17/08/03 21:36:49.10 OWnObtvd.net
今からサントラやボーカルCD集めるとなると辛いわ
ダウンロード販売してくれてる志方あきことラック眼力は神かなにかで？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/04 12:57:28.74 Vlf+tNjt.net
キナノカオリすき
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/04 16:44:50.99 bMlDXGyK.net
ついに終わりまでやってしまった 面白かったなー
EPごとに飽きが来ない様に盛り上げる演出と、ストーリー全体への伏線を同時にこなすの今思えば凄かった
演出もその場しのぎの盛り上げ要素ではなく実はちゃんと本筋に欠かせない要素として盛り込まれている
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/08 23:36:09.31 ZzBs6zBX.net
一方わいは一気見DVDを買った
現実世界キャラに贔屓がいると散をプレイし直すのは辛くてなぁ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 14:31:14.37 cH5e1XUE.net
いい加減日本の儒教的価値観、上下関係的価値観にウンザリしてきたんだけど
うみねこの序列に対する描写ってみんなどう思ったのかな？
当時、俺は説得力を感じちゃったんだよね。ああ、こういう風に序列が決まっちゃったら逆らえないわな
みたいな、ね。俺の中に根を張った儒教的価値観の精神がその描写に説得力を付与したと思う
でもいい加減この価値観を脱しないと日本はヤバイと思う
竜騎士はどう思ってんだろうなあ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 13:28:09.41 ZAre7pvu.net
今更うみねこPS版プレイ
いい出来だと思う
絵の表情は物足りないけどそこは原作で楽しんだし
にしても散高いんだな
なんで通常版で一万超えてんだ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 01:17:04.30 gMu3khuq.net
再び読み返してみてやっぱり一番不可解というか納得いかないのは紗音-嘉音の変装を見破ってる人がいないという点だな
朱志香や譲治なんかはどうしてもおまえらは気けよと思ってしまうｗ
ひょっとしたら一人二役してるのはとっくにみんなにはばれてて「痛い子だけど仕事はちゃんとやってるし見守っててやろうな」みたいな感じで話を合わされてたんだろうか…
それを踏まえてつじつまを合わせてみると
①譲治は本当に騙せている。ただし譲治は「嘉音」をただの沢山いる使用人の一人としか思ってない。さらにヤス側も、ばれない様に嘉音としては譲治に近寄らない様にしていた。
（しかも嘉音は男なのでむっつりジョージはさらに嘉音に興味が無い。なんだったら名前すら言われなければ思い出せないレベルだったのかもしれない。例えばＥＰ1では秀吉とかが「嘉音君やないか」と言っているのを聞いて話を合わせてただけ）
②朱志香は一人二役をしているのを知っている。しかし朱志香は実は嫌な奴なので、一人二役しているのを知りつつ「嘉音を好きになった」と紗音に言って反応をうかがって遊んでいる。
さらに穿った見方をすれば学園祭に呼び出して友達とかに「こいつが例の二重人格野郎ｗ」とかいって裏で笑っていたのかもしれない。
③ヤスは皆を騙せていると思っているので、譲治との恋や朱志香との恋の葛藤を問題なく起こす。
となるけど特に朱志香の部分が愛が無さ過ぎる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 06:23:49.45 WWIu5ULW.net
長いしはじめの時点で共感できんから読む気が起きない
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 10:02:19.45 h2DSYT3F.net
PSうみねこEP4までやってる
改めて思ったけど民生委員のババア下手糞だなやり方…
「お前は母親失格だから娘は施設に預けなさい」なんつって大人しく引き渡す母親どんだけいるかと
母親追い詰めたらそりゃ娘に矛先いくだろ
1980年代の民生委員だとこんなもんか
時間あれば解決したかもしれないけど10月5日で全部終わっちゃってるのがなんとも…
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 17:09:34.81 B2HvPiy+.net
>>556
朱志香は知っていたと思う
その上で文化祭にきた男装沙音にガチボレしたのだろう
それより事件を調べた警察の方が知っていなくてはいけない
あれだけの事件なのだから被害者の身元調査ぐらいやるだろうしそうなると嘉音の戸籍がない事も分かるはず
なのに未来では誰もその事に触れていない
沙音嘉音関係は不自然というか無理がありすぎる
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 19:47:00.05 ZDZvNqDa.net
8桁の暗証番号
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 20:03:22.43 r/xmBjVk.net
今日レス多いがどうしたどうした
EP2で楼座の株上げといてお茶会で軽くジャブ入れてからのEP4で株大暴落っていう
上げ下げの順番もうちょいどうにかならんかったんだろうかｗ
楼座無双も事件の裏側を見るとまああれなんだけど
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 20:28:46.93 B2HvPiy+.net
>>557
読まなくていいよ
俺も読んでほしくないから
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 22:00:04.20 s19mraDR.net
PS3版絵羽の泣き顔扇子で隠すなよ…
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 22:21:47.61 pjqT53eu.net
精一杯の虚勢で草
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 23:59:04.73 s19mraDR.net
虚勢というか…
ID:B2HvPiy+自分にレスしてるのかこれ…？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 00:26:25.53 iJLib2gT.net
>>561
レス多いというか昔からやりたかったPS3うみねこをようやくやれたんだ
今EP4の????終わった
ベルンのゲス顔はいまいちだったなあ
あれ散のメインなんだからもっと気合い入れて欲しかった
原作忠実再現だけあってなかなか良かった
そこは本当に嬉しい
声付きで名場面見られたのと七杭が普通にエロかったのは収穫
ただEP4のトリプルカウンターや魔王譲治とかあの絵だとインチキ臭さ薄れて死ぬほど似合わねえな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 00:51:45.53 iJLib2gT.net
ていうか糞高い金出して散も買った
アルケミスト今年倒産してたのか
もう少し早く買っておけば良かったな
そして散ではオカルティクスの魔女まんまあるのね
明日も休みなのでじっくりやろう
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 01:24:22.22 7b/z1j9c.net
うみねこ出題編の順当なルールの発見手順として
①読者は主人公（戦人）に感情移入して、人間犯人説を無条件に支持する
②魔法描写、事件が描写されても①により描写自体が間違っている（嘘をついている）と発想する
③②の間違っている描写の共通点として主人公（戦人）目線の語りではない事があるに気付く
④魔法描写が無い普通のシーンでも戦人目線ではないシーンは間違っていると③の発想を展開させる
⑤④により戦人は一度も金蔵を見ていない＝金蔵は死んでいてもおかしくない、戦人は紗音嘉音を同時に目撃していない＝同一人物でもおかしくない 等の推理がはじめて可能となる
という手順を踏まないと真相にたどり着けなくなってるのが面白い構造だよな
「合理的に考えていって魔法アリなのか魔法ナシなのか判断しよう」っていう考え方だと②の発想にたどり着けない。
何の根拠もないけどとにかく魔法なんてないんだ という支えのない推論を絶対の真理として軸にしないと先に進めない。
その為には戦人への感情移入（作品への愛）が必要
うまい事出来てるわ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 11:41:18.63 UlXelmzc.net
凄い今更だけど漫画版でどの作者の作品も楼座を「ろーざ」って読むの公式なのかね？
せめてカタカナにして欲しいんだが
なんか間抜けで
「ローザ」か「ろうざ」にして欲しい
PS3版で確認しても原文はカタカナで「ろーざ」とは一回も書いてなかったと思う
細かいんだけど連載当時すっげえ気になってた
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 11:48:58.59 UlXelmzc.net
>>568
話の腰を折るようで悪いが、この話の作りで本当に魔法がありかなしか判断しようなんて考える奴いるか？
バトル漫画で主人公が絶対に勝てないラスボスに「だったらどうやって勝つのか」って考える程度には魔法否定の前提は持つと思う
まあでもそれも作品への信頼＝愛と言ってもいいのかもしれんが
ロノウェが「義理が通らぬ」と言い換えたのがなんとなくわかる気がする
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 23:37:03.74 UlXelmzc.net
散プレイ
ドラノールの声というか演技いいわ
ちょっと早口なのがいい
「ノックス！第○条！」の読み方とか割と癖になる
これでアニメやって欲しかったなあ
小野や大原も推理合戦の時はもう少し早口が望ましかった
演出がスピード感出してるから
これは声優というよりは演技指導の方の責任だろうけど
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 21:48:54.34 j0jpgwPG.net
EP5の読書対決作品名挙げないと流石にふわっとし過ぎてつまらんな…
知的蹂躙者も名ばかり女房程ではないにしろ迫力不足だし
譲治お兄ちゃん童貞臭いっていうか…も流石にカットか…
PS3で仕方ないとはいえ残念
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 15:08:21.05 IFT+ElbD.net
EP7クリア
近親がヤバいのはわかるけど設定に無理がw
金蔵と血のつながりないビーチェの娘っていつ出来たんだよw
出逢う前ならなんでイタリア置いてきたとか迎えにいけねえだろとか
そもそも気付いたら九羽鳥庵で暮らしてた二代目は終戦後に生まれてないとおかしいし
完全にビーチェ浮気になってしまう
まあその辻褄合わせるために大幅なストーリー改変される方が嫌だからこれは仕方ないとは思うけど
なんかピクチャーが残りまくりでEP8にちょっと期待
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 10:27:39.43 WEL4mWJ1.net
EP8のピクチャーはもしかしなくてイラストじゃなくて図なのでは…
いやよそう俺の勝手な予想で皆を混乱させたくない
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 12:07:49.88 RlZE5dLi.net
草
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 08:01:24.65 2AyqvL6I.net
>>574
図ってまさかクイズ大会のか？
だったら怒るってレベルじゃないんだがw
せめて一枚の差分表示にしてくれと
ちなみにようやくベルンとのゲーム
流石に翼は入ってないだろうな
あとトロフィーもしかしてクイズ全種類試せと？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/07 00:25:34.77 axXD9rNe.net
PS版うみねこ散クリア
EP8ピクチャー多過ぎw
EP5、10枚
EP6、12枚
EP7、22枚（ただしウィルのクレルとの答え合わせでのEP1～4までのピクチャーが13枚なので実質は9枚）
EP8、32枚…（無印の使い回しはあったけどそれでも6枚、実質26枚ダントツ）
黄金郷でのピクチャーが無駄過ぎるw
蔵臼のアッパーとか誰得だよw
山羊の拳受け止める譲治もやり過ぎてて吹いたw
戦人に殴られるベルンは性癖目覚めそうだったけど
ラムダ倒す時のアウアウとか
手品エンドで縁寿に撃たれる天草とか
魔法エンドで車椅子で現れる十八とかもあった
ベアト入水の白夢の繭の時のセリフとナレーション声ありなんだけど
歌のスピードに合わせてるからかなり早口になってるのが残念
個人的にはいい移植してくれたと思うわ
出来れば翼も見たかった
あと手品エンドで今更「うみねこのなく頃に」（志方あきこ）聴けた
無印はオリジナルOPのみなので今回初
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/07 23:47:25.83 mfmeW4Fc.net
ちょっとうらやましい
ベルンに関してはまだ好意的解釈できるけどきんぞーに関してはどうしてもgrks乙って思っちゃう
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 20:32:45.56 6JIeD7U+.net
>>573
さっき漫画版読んだが金造が島に配備される前に結婚してる
子供は描写ないが前後に作ったようだ
まあビーチェとは完全な浮気だな
そもそも金造は本妻は一族に決められた結婚なので金造から本妻への愛情は一切無い
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 20:33:39.42 6JIeD7U+.net
あ、ごめん。上のは忘れてくれ。
全然関係ない
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 21:20:09.27 kuBsrtiT.net
>>580
こっちこそ悪い
確かに紛らわしい文章だったw
ちなみに原作及びPS版はEP7で既に子供出来てる事言ってる
蔵臼絵羽は既にいたと思われる
留弗夫も生まれてるのかも
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 21:23:14.94 kuBsrtiT.net
独り言っぽくなっちゃったのでPS版未購入の人に説明すると二代目ベアトはビーチェの娘だけど金蔵の娘ではないとなってる
まあ流石にコンシューマー審査通らないだろうからな
時期的に完全にビーチェに相手がいない筈なんだがw
容疑者が南條になっちまう
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 00:53:04.88 ulmUhJB7.net
日本に来る前に妊娠してた事にされたんだっけ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 08:05:07.32 GpSIJ29A.net
>>583
そういう描写はないし、時期で考えても日本に来た後
というか妊娠してる状態で「私はいつ死んでも構わない」とか酷いってレベルじゃないしw
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/10 02:24:54.74 Tc7hHDmo.net
金蔵がイタリア軍日本軍の死体を弔わず乱雑に置いてるらしきことに漫画版ヤスはドン引きしてたけど
実は鎮守の社を建てたのが金蔵だと解釈すれば弔いの心はあったのか…？(なさそう)
しかしベアト三代みんな幸せに生きてくれたらなぁ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 01:28:58.29 mNSrql27.net
ファンレススレかとオモタ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 21:24:27.83 qm8Qs3re.net
いつのまにか十周年だったのか
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 07:46:39.25 VKQBawRX.net
ダスト@初見でうみねこの謎を読み解く実況
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヒントが出る前からほとんどの謎をほぼ一発正解で片っ端から当てまくる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
碑文の謎をEP3の段階で完膚なきまでに正解しつくす
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
※ネットの全知力を駆使してもEP5終了直後にようやくたどり着けた謎です
何が凄いってハズレ推理はほぼなく、正解しか言わない
そして、毎回自分が当たっていたことに「やっぱりね」とドヤる
無双系主人公みたいで凄いですね！
天才現るですよ天才（迫真）
※初投稿日は2017年4月下旬
あー……（察し）
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/29 11:42:25.73 Fqv8iOKW.net
柏のドンキでhappy mariaが延々流れててﾜﾛﾀ
ハロウィンだかららしい
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 02:05:48.54 ehUzgkeR.net
金蔵善人説を未だに信じてるんだけど
初代と二代目は血縁関係があるのかな
三代目も血縁関係は怪しい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 20:30:08.57 Xcl/Kd+G.net
>>590
どういう意味？
初代ベアトと二代目はそりゃあるだろ
娘だし
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 23:45:17.22 9nATmXsS.net
そろそろ爆発しそう(日付を見ながら)
( ˘ω˘)アニメ一挙きたら起こして
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/09 09:07:11.55 ZSDp9dUB.net
後半やりたいが中古でも6千越えかあ・・・
ひぐらしみたいにDL販売にはならんのかねえ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 14:40:24.96 LQbIQJFP.net
漫画で完走したが原作ではどこら辺が語られてないの？
魔女云々はスルーして
5巻の幾子がバトラを拾う所
6巻のシャノンの裏側全部と全員の後悔
9巻のエンジェの旅立ちから最後まで
これないとチンプンカンプンになるんだけど
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 21:11:58.82 LrZ7RStY.net
十周年の今年、新作発表とはやるやないか
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 00:31:26.23 sroBOFjQ.net
お前ら、動画サイトとかで初見プレイのうみねこ実況みたりする？
俺は初見の人のリアクションとか謎に対してナントカひねり出した珍説をみるのがすきなんだけど、
初見プレイと言いつつネタバレサイト熟読してきたかのような答えを速攻で導き出す輩多すぎない？
EP2の時点で「幻想描写は鵜呑みにしなくていい」はおろか、「紗音嘉音ベアトは同一肉体の人物」まで即座に言い当ててたり
まあそれは察しがつくやつは中に入るかもしれないから目をつぶるけど、
EP3の時点で碑文の謎を100点満点で解いてる奴はいくらなんでも露骨すぎだろ…
どんだけ俺TUEEEEEしたいんだっていう…
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/14 10:12:45.41 jWzX+wjU.net
>>596 ダスト？
見てるよ。碑文については確かに引っ掛かった。でもまあ後にして思えば解けなくもない謎だし中にはいるんじゃない？って感覚だったな。
とりあえず見続けようと思ったキッカケは「竜騎士の答えは赤文字」って考え方の持ち主だった点と、
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここで初見か否か視聴者参加型で楽しませようとしたのは評価出来る。
少なくとも頭はいいぞ。すでに信○も抱え込んでるし。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/14 10:41:52.84 jWzX+wjU.net
>>597 すまんこれ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/19 12:00:21.13 xRgN/Hef.net
こんな穏スレまだ残ってたのな。確認記念。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/19 12:02:08.57 xRgN/Hef.net
>>594
読者は「紗音」が中心となる物語を望んでる。
その事実に竜騎士と夏海が気付いたからこそ、誤解を招くパートは極力削られた。
本編はそれで失敗していたんだから。だから、「嘉音」の事情は敢えて書かなかった。
紗音＝嘉音は、嘉音＝紗音を否定しない。EP5爆弾の件で触れられていたように、
タイムリミットまでに全てが為されれば、「皆殺し」なんだよ。
たとえ、紗音と嘉音が互いに成り済ました時期に『３０年』の時間差が
あったとしても、事後創作上なら、作内で『同時』に実行される。
EP3赤字「マスターキーの数は使用人毎１本ずつ」「全部で５本だ」
EP8赤字「紗音の死により、嘉音のマスターキーは無かったものとして扱う」
これが解答。紗音の遺体の第一発見者、もしくは紗音殺害犯の共犯者が
嘉音であれば、EP8の赤字は無力化する。「紫」で、ヱリカが戦人の
遺体見つけるシーンがあったから、前者だと思うけどね。
ノックス３条「秘密の通路の存在を禁ず」
『紗音＝嘉音同一人物説を看破させたうえで』なら、
嘉音が運搬役となることで、如何なる密室殺人も構築可能になる。
こういった創作上トリックを「アンチ・ミステリー」と言う。
紗音嘉音同一人物説がミスリード＝『見破らせること自体がトリック』なんだよ。
だから「考察者の名誉を守る」ため、竜騎士は黙らなければならなくなったのさ。
考察者全員が得意げに同一説を持ち上げ、無理矢理紗音中心の論説を組み始めたから。
何故「口裏合わせ」なんてする必要があったのかすら、考えもせず。
紗音は１９８６年どころか、更に２０年近く前にとっくに死んでる。
だから、「口裏合わせ」をしなければならなかった。
記憶喪失だった戦人＝十八に、真実を知られないためにね。
「記憶喪失が事件以後のことだなんて、どこにも書かれていない」から。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/25 07:29:26.23 mdDzagoL.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 02:37:20.51 GA/mmOUa.net
>>598
前提を覆すようなメタな問いかけ良いね。うみねこっぽい謎掛けだ
実況は見れなくて申し訳ないが
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/04 17:10:05.40 Y+p9AZxK.net
あれをほんとに初見だと思ってる人がいたのか…
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/05 04:21:07.16 Ex4TmCoW.net
あれはPS3版だからね
俺やったことないけど真相を知っているよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/06 23:18:24.94 PMoFBNaR.net
夢見がちな使用人の女の子が
自分が実は勤め先のお屋敷の隠し子(属性てんこ盛り)という設定で
お嬢様お坊ちゃん×自分の三次元ドリーム小説こっそり書いてたのが
事故で世間様の目に触れちゃったって話じゃないかろうかと思ってる
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/07 00:46:29.62 BgNdE+bz.net
つらすぎる
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/07 08:04:51.05 I+2uXh5y.net
>>597
>少なくとも頭はいいぞ。
漢字に弱いけどな
まあでも俺も見てる
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 18:12:39.19 /eSGEj9W.net
ベルンカステルの食物の趣味がオッサンすぎる
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 01:42:25.14 T8IXw4Bz.net
>>596
ダストって人の動画みてみた
もうめちゃくちゃ。初見で3日目絵羽が碑文といたシーンの後にgooglemap使てといたってやってるけど
「千兆分の一の確率で祝福される」っていう英語が書かれてたっていって英語は書いていなかったけど千兆はquadrillion！
キリガン駅は現地風にいうとqilian！これが鍵！
鍵の６文字を・・・・
正直台湾っていうのが浮かんでから１０分くらいだった！
おいおい現地の人と話したのか？qilian訳が見えるのはｇｏｏｇｌｅmapじゃなくてwikipediaだぞと。
おいおい、ep3の時点で「千兆分の１」どこにもでてこないから、
ｂｔｍｑのヒントは出てたけど、そこに触れずに、真里亜のいった「奇跡」の意訳にも触れないで
どうして1000兆いくのよと。くわどりオンするのよと。
当時のことを思い出すと、最後だけ黄金の郷？黄金の京？今日は数字で1000兆、みたいな流れだった記憶。
千兆の部分がどうにもひっかかってうみねこwikiで確認したら
This door is opened only at probability of ??（本文では英語の苦手な戦人の台詞で表現され、「ディスドアイズ、オープンド、オンリーアット、プロバビリティオブ？？」である）
二行目は何とかかれているかゲーム中のテキストでは明かされない（譲治や真里亞は二行目の内容を普通に理解した描写があるので、二行目も普通の英文がかかれていると思われる）
【(EP4の情報より)この扉は千兆分の一の確率でしか開かれない。あなたは千兆分の一の確率でしか祝福されない。】
そりゃ10分だよねー、2017年に挑戦すれば。先のepでも考察でもwikiでも小説でも漫画でも答え見てからひらめき方考えるだけだからねー
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 01:44:07.27 T8IXw4Bz.net
ちなみに俺は当時1000兆の話をスレでみて川畑船長になにかある派に賛同してた
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 01:57:07.33 T8IXw4Bz.net
3連投すまん
選択しながら あ この人やってるのCS版か、CS版はもう謎解けてるから1000兆かいてあるのかなって動画で該当シーン
のところ見直したらやっぱここでは触れずにレリーフに何かあるなをにおわすだけで流してる。
碑文の謎が台湾旅行？留学の人からの書き込みで解明されたのうみねこでいちばんゾクゾクしたところだったのにな。
逆に物語の筋とはほぼ関係ないんだからここは流せよと。どんだけ承認欲求たけーんだよと、なんか当時の記憶を汚された気がしてムキになった
あれ、解いた人がその後出てこなくてスタッフ説とかハゲ本人説とかまであとで出た話だったのに
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 08:25:22.65 52QQNR55.net
>>609
あれはお前みたいなの沸かせる為の仕掛けだぞ。
そのぶんだと全部は見てないようだから言うけど、確か散のほうでそれっぽい事ほのめかしてる。
ちなみに1000兆のくだりはネタバレコメによるもの。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 09:05:41.96 9Uws2KYf.net
ダストはなんちゃって初見だよ
まだ与えられてない情報を知ってるのを所々隠しきれてない
初見という体で格好良くリアクションをしたいだけの小物
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 10:20:19.66 eSXPQ6AV.net
湧かせる為の仕掛けって無理あるな
あとから仕掛けってわかるサインとか立て読み見たいの仕込んでなければ
やらかして後から、実は釣りでした！ってごまかしてるだけじゃん
ネタバレ米見ても、無視して推理組み立てるんじゃなくておもいっきりそれ利用してロジック組み立てるなら初見もくそもない
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 13:09:31.18 AT+3zsUv.net
俺はCS版やった事ないけど見なくても全ての謎を解けるよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 15:05:16.36 iMJzoLJC.net
完全にダストのスレみたいになってるな。この時点でダストに踊らされてると言えなくもない。今時底辺から這い上ろうとするなら、アンチの存在も必須と言えるし。
お前らが何と言おうと信者どもは「愛がなければ見えない」って返すだろうよ。
そういった意味で言えば結果あの実況は成功だったんだろ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 15:46:27.51 MLKLWpid.net
見てない奴はレスしてないだけだぞ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 00:11:57.87 SkQNLL3l.net
コミックのうみねこが竜と漫画家さんの打ち合わせで、解明版みたいになってるって聞いて電子書籍でみてみたんだが
謎に関してはきっちり説明してくれてる感じなんだが
最後の幾子＝19子説は否定、という形が公式ってことなのかな？全然その描写なかったし
魔法エンドで戦人がエントランスにはいってってベアトに会うところもほぼ幾子描写なしだった。
幾子って名前、19男絡みなしでいきなり設定するには無茶な名前だと思っててっきり
戦人の失った記憶を取り戻そうとして幾子が戦人との推理合戦みたいにリハビリのつもりで
やったのが偽書騒ぎみたいに予想してたんだが。真相？ルドルフ一家犯行みたいになるともう
その辺掘り下げると意味不明になるって感じだったのか、単にブラフだったのか。
コミックの流れで一気読みすると（幻想描写多すぎてだれるにしろ）それなりにすっきり終われた。
いかに原作の最後のスタンスがあほだったかよくわかるな、あれならヤギ出したにしろあんな大荒れしなかっただろうに
出てくる奴らが駒扱いのクズだらけで誰に感情移入して俺らは読むのよってのもあったけど
プレイヤあおったことより最後風呂敷たたまなかった消化不良がやっぱ大きかった
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 01:55:50.05 wA2aJflX.net
ラストが駄目だったのは煽りとか風呂敷とかより何よりしょぼかったのが問題だと思ってる
EDは良かったよ
けど毎回新キャラ、新BGM、新要素詰め込んでくる今までと比べてあまりに今までの要素でのパッチワーク過ぎた
確かに新キャラとか叩かれてはいたけど、それがひぐらしうみねこの長所だったんだから気にせずにまた新キャラ新立ち絵出せば良かったのに
どんでん返しも戦人が生きていた事くらい
個人的には「この青の一つ一つがミステリー」が一番アレだった
なんだそりゃw
ラストは調子崩してたと思うな
ローズガンズデイズとか割と好きだったからやれば出来ると思う
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 19:55:07.08 1XPOVwVU.net
スクエニ公式アプリから会員登録無しでうみねこ漫画版読めるので纏め
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
漫画EP8で大きく加筆された部分
第6話～ “ハロウィンパーティー”
第20話 “礼拝堂の攻防”(導入部として真近１話分も)
第24話と第25話の間 “interlude八城幾子”“Confession of the golden witch”
第37話 “うみねこのなく頃に”
最終話 “黄金郷”
EP7の第37話～ “魔女幻想の終焉”も必見
他にあったら修正お願い
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 22:59:03.35 /EvEK07X.net
ネット実況とかどうでもいいけど、リアルタイム時を考えるとEP3～4の時点で謎を解くのはムリがあるよね。
今書き込んでる人達のうみねこ好きっぷりが見てて楽しい。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 23:45:58.76 wA2aJflX.net
>>621
でも確かそのあたりで台湾旅行した大学生かなんかの書き込みがあったとか聞くけど
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 23:52:56.50 GXrhWI2o.net
台湾説で碑文が(半分まで)解けたことを言ってる人と
EP4の礼拝堂のヒント等でほぼ完全に解けたことを言ってる人で微妙に食い違うことあるよね
EP3時点で謎の肝は掴めてるんだからいいじゃんって思う
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 01:31:22.07 jH/2ETRU.net
EP3だかEP4で出た心臓説はリアルタイムでいてよかったなぁ。1人の手でなくてスレ全体で1つの説が作られていく様が。全然外れてたけど。
あとうんこ説のうんうん卿とかいた気がする
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 01:39:43.82 k+uKkKmC.net
当時発売される年２のコミケを楽しみにして手に入れて即没頭してその後スレに合流、そんな楽しみをしてたなぁ
いろいろ言われてるけど、あの舞台設定と音楽と碑文の謎と（明かされてないときの）殺人トリックの謎は本当に楽しかった。
台湾説でた時はマジで鳥肌モンだった。GOOGLEMAPとかなかったんだぜ！（歳がｗ
謎の出し方も、後のepで小出しにヒントだしてくつもりでうまくボカしたりしてたよね
Ｕ一族にも愛着があってその後もニコニコとかのうみねこ人狼を楽しみにみてた。
今にして思うと、ひぐらしだと部活メンバーとかの本質的な姿はあかされてて、間が悪いと悪い分岐に進むカケラ
みたいでキャラに対する信頼と愛着がでたけど
うみねこの場合、真相がクズルートなので戦人どうなのよこれ、霧絵ｗルドｗ みたいになってて
本質的な魅力を掘り下げるはずのif＝カケラ巡りが、偽書だった流れで愛着以外が持てなかったのかなと思う
主観と客観がぐちゃぐちゃになってて（この仕組みを広げたのもすごいと思うが）
そのセリフ・行動をとってたコイツは本当はいいやつなのか？ってのが、カケラ（体験）ですらなくて架空の幻想ってことになっちゃったのがなぁ
登場人物の全てが愛と信頼に値するけど悲劇が回避できなかった、ってカケラを見せられれば、キャラの魅力がって思ったけど
それ（バッドルート回避でハッピーエンド到達）はもうひぐらしでやっちゃったからって感じだったのかな
めっちゃおもろかった ひぐらしデスノ動画の最後がうみねこにつながってたり、もう10年前なんだな・・
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 03:22:34.56 190DNSPu.net
発売前に新肖像画が発表された時のスレの賑わい好き
EP3であれは真里亞か縁寿か大穴で明日夢かと色々盛り上がって
でもEP5とEP7の方が特に勢い増してた思い出
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 03:27:52.92 W2OyD0Ys.net
ウィラードは肖像画が先行で公開された時に凄く不名誉な扱いをされてた気がする
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 16:28:49.00 ElwsXwmR.net
>>620
読んだけど紙媒体じゃ赤青文字が視覚的に分かりにくい時点で無理だから
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 18:27:02.59 mp2vYZ59.net
>>628
カラーなのに視覚的に分からないとか色盲なのか読んでないのか
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 11:14:06.14 eLWAdhQe.net
イトミミズのインパクト強すぎて理御がなんて呼ばれてたか覚えてない
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 17:35:38.74 +ki6kgrO.net
アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
Q2DEM
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/28 16:00:37.63 bfN31ofX.net
ヱリカは散子とか肖子とか言われてて
ウィラードはイトミミズ呼ばれてたのは覚えてる
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/28 16:02:19.07 bfN31ofX.net
理御は絶壁さんだったはず
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/05 14:19:46.29 AuufH3nR.net
なかない君と～はどうなったの？
あれめちゃくちゃ好きだったんだけど…
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/11 03:17:56.54 wr+6xyj/.net
金の蔵でオフ会とか考えた人いるのかな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 19:24:25.39 k5GLdDKd.net
CS版うみねこの完全版出るらしいが全然話題にならないな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 00:23:25.54 7CK1QqJ7.net
一本にまとめただけ!?なんか改稿とか追加とかないんか
ひぐらしは色々盛り沢山ぽいのに
>プラットフォーム未定『うみねこのなく頃に』シリーズ完全版
プレイステーション3でリリースされた『うみねこのなく頃に』と『うみねこのなく頃に 散』をオールインワンパッケージとした完全版が発売される。
プラットフォームは未定。詳細は今後発表される。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 14:36:31.90 4lBadRid.net
まず今散が手に入らないからな
本数が少ないみたいでAmazonで探しても13000円とかした
アルケミスト潰れて生産もされないし
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 04:11:09.60 1Dea2iSt.net
郷田さんの抱き枕はまだかよ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 04:19:05.99 cqCZpcvQ.net
郷田さんお手製の春巻きだと！？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 18:57:11.13 gqv53+m7.net
漫画版並みの補完されてればなあ
評価も売り上げも振るわなければ、再度移植やらFDみたいなのやらが出ることもなかろうから
ひぐらしのような息の長さは望めないだろうし、これが最後のチャンスだと思うわ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 20:25:03.48 myh1jZBA.net
漫画の補完してれば随分印象変わったよね。
今更言っても仕方ないけど
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 20:40:27.35 DKXEeSsK.net
ヤス視点をもっと濃くやって欲しかったなぁ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/28 22:57:09.72 EaeF6ovP.net
あれはやり過ぎ
両極端過ぎると思う
個人的にヱリカの種明かしとか流石に萎えた
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 23:56:54.99 9dizIh5S.net
なんか特典が付くのか気になる
原作の頃とらのあな特典とかまんだらけ特典とかあったの懐かしいなぁ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 01:35:37.35 NVk9HebL.net
自殺してしまう主人公を
あらゆる指してで
止めようする物語だと
勝手に考えています
うみねこて本当に面白い
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/05 01:56:50.39 61L7RJU4.net
>>646
どこを縦読み？って思ってしまった
うみねこは色んな見方で見れるから本当面白い
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/07 01:23:12.98 ShbnyQcj.net
ベアトリーチェ救いたかった
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 20:42:41.63 617E7xXy.net
>>646
幻想描写で書かれた、漫画版EP8を真相真相言ってる
連中よりは、君は余程まともだな。
考察疲れと、不名誉を受け容れたくない一心で、
「そういうことにしたい」ユーザーが多過ぎるから。
気持ちはわからなくもないけど。
君の発想に敢えて反論すると、
原作EP4にて幻想描写で描かれた縁寿と須磨寺霞との争乱
が何故起きたのかと考えていけば、
>あらゆる指してで止めようする物語
悲劇的な結末を最初からわかっていた主人公が、
惨劇を回避する方法を、指し手に委ねた話 だと思うよ。
その中には指し手が主人公を殺害するという選択肢も
含まれていたから、「自殺」という表現が出る。
そして、主人公にとっての指し手＝魔術師戦人がどんな
存在かを辿っていけば、委ねた理由もわかるはず。
もし、自分なりに「黄金の真実」が理解できると思うなら、
かまいたちの夜 輪廻彩声 で竜騎士07が加筆した
「辺獄の真理」篇を読むことを勧めるよ。
漫画版より、こっちの方が余程「うみねこ」の真相に近い。
EP4の最後の行や、トライアンソロジーあたりから、その発想が
出たのなら、「魔法」を解けずとも、何が書いてあるかわかる
かもしない。
>うみねこて本当に面白い
ファンの色目を除いても、「黄金の真実」「無限の魔法」は、
革命的なミステリートリックだと思うよ。
正解率千兆分の一は伊達ではない。
うみねこというか、竜騎士07の視点が面白いんだよね。
何から、こういう着想を得ているのかが気になります。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 22:04:07.58 QFKlB2rH.net
ファンスレだから、一つネタ明かしを投下しておく。
完全把握ではなくとも、「うみねこ」以降の竜騎士作品で、なんとなく
『これ「うみねこ」っぽいシナリオじゃね？』と気付いた人は多いはず。
いつまでも竜騎士07にネタバレ活動させるのは心苦しいので、
「うみねこ」以降で、彼が今まで何やってたのか、搔い摘んで書いとく。
彼は「うみねこ」以降、次回作や新作内で、「黄金の真実」を用い、
毎回「うみねこのなく頃に」の追加エピソードにもなるような
シナリオを毎作書いていた。「うみねこ」以降全ての作品で。
◇Rewrite ルチアルート
「黄金の真実」のネタバレ。此花ルチアは「古手梨花の黄金の真実」。
だって"LUCHIA"だから。"LICA"をゴテゴテ飾っただけの存在。
両親に見捨てられた金髪の中津静流という友人がいるが、
こいつは当然「北条沙都子の黄金の真実」というね。
静流を可愛がってる女教師は、ガーディアンという組織の幹部
だった。「入江所長の黄金の真実」ね。
ファンならいい加減、漫画版EP8に誘導され放しなのを止めよう。
竜騎士07は同人原作EP8時点でとっくに解答書いてるんだから。
多くの読者には、それが見えていなかっただけで、竜騎士07は
汚名を被りながら、彼らを不名誉の誹りから庇い続けるために
黙っていただけ。彼らの作品愛だって本物だったから。
実際、上記の「黄金の真実」が漫画版EP8に合っていないと思ってる
人が多いと思うが、漫画版は「黄金の真実自体を、黄金の真実で
書き換えただけの描写」＝「幻想描写」ね。
「口裏合わせ」をしてるのは、作中登場人物ではないんだよ。
「使用人同一説」「碑文台湾説」どっちも、
「最初から読者に見破られること前提で作られたミスリード」だから。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 22:24:53.83 QFKlB2rH.net
ローズガンズデイズ：
皆殺しの魔女の正体と、当人による惨劇の発生理由が伏せられている。
当人の子供の死因に纏わる騒動の真相。「一なる真実」に直結した部分。
彼岸花の咲く夜に／祝姫：
ベアトリーチェの過去と、右代宮家が近親相姦の家だと言われる理由。
絵羽・ベアトリーチェは、彼女の「娘」を模した「黄金の真実」でもある。
紗音と嘉音は「家具」であり、姉妹。それでも、１人の人物「紗代」に
執着する必要は全く無い。「ヤス」も「家具」だから、１人を指さない。
トライアンソロジー：
１９８６年の事件の生き残り達による、１９９８年の世界での顛末を
描いたもの。>>646 氏の内容に似た展開になっている。
いい加減、紗音や縁寿が誰のことを言ってるのか、皆が気付いてもいい
と思う。トライアンソロジーをプレイしてください。
この部分、ベアトの素性含め、碑文内「四つの宝」の解答にあたる。
かまいたちの夜 輪廻彩声：
「うみねこのなく頃に」の作中作者の１人による、この物語の真相
ただしこの人、「赤ん坊の擦り替え事件の被害者」なので、本名が、
もう１人の赤ん坊と逆になってることに注意。
漫画版EP8の墓参りシーンでも、もう１人の方の名前が「自主規制」に
なってることに注意。ただし、花束や構図で誤魔化されてるけど。
よって、ボトルメール書いた張本人「自主規制」による真相。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/21 22:29:04.98 QFKlB2rH.net
竜騎士07がこんなことをしている理由の推測として、
実際「うみねこ」が評価されなかったことが、余程悔しかったのだと思う。
「ひぐらし」で集めた金と時間を、惜しみなく注いだ渾身作をクソゲー扱い
されたんだからね。名声に奢っているのなら、何もしなかったはずだ。
一番誤解が多いとこに突っ込んでおくが、
×「竜騎士は答えを書かなかった、放り投げた」
〇「読者の大半が、第一関門の『魔法』で躓き、解答に気付きすらしなかった」
こういったユーザーの多くは「黄金は本当にあったのか？」「事件の犯人は誰か？」
に執着する傾向が異様に強い。最初のは「ヤスの先輩」が次々辞めていった理由は、
「もう払う給料が残っていないから」 だし、後者はEP5の時点で、ヱリカが盛大
に自爆してる。現実逃避のトリックである「魔法」で、わざわざ碑文は黄金部屋
への謎掛けだと書いてあるのは、『作中作者が読者にそう思い込んでほしい』から。
碑文台湾説はEP5の前半でとっくに消化されてる。つまり、正解ではない。
というか、EP3で絵羽が解いた時点で、碑文は黄金部屋とは関係ないってことになる。
…竜騎士07氏に言いたいのは、たとえ「魔法」が理解できなかったとしても、
あなたの意志は、このスレの住人たちにちゃんと届いてるでしょ？ ってことだ。
そもそも、そうするための「無限の魔法」だったんだろうに って話で。
「サブリミナルを繰り返せば、誰かがいつか気付いてくれる」
負の感情から、竜騎士07がこういう活動を続けていないことを願うよ。
ここの住人の皆と同じく竜騎士作品の信者だから。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/22 12:53:37.83 DpvIETUP.net
oss
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/23 21:31:48.42 BsFpvOc3.net
>>653
何が答えかもわからず、まともに反論すらできない
Ｏ お前が Ｓ そう言っても Ｓ 説得力が無い
出直せ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/23 22:25:52.85 BsFpvOc3.net
＞住人諸氏
まず、スレの空気を悪くしたことは謝っておく。すまない。
ただ、何を根拠に大半の読者が、「竜騎士が答えを書かずに逃げた」
「読者を馬鹿にした」と考えたのかが、未だにわからん。
そもそも前者は解答が何かわかっていなければ、言えないはずだ。
自身で、ミステリーに造詣が無いと広言した竜騎士が、
何故古典的なホームズ的ミステリー＝犯人当てゲームを書く必要がある？
現行のミステリー作家の技量に勝てるはずも無い、そんなの
本人が一番良くわかってるから、同人作家のままなんだろ。
>>653
竜騎士「なら、俺を納得させる推理をきかせてみやがれ。」
読者「いやだから散々推理したじゃん。○○が○○で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
読者「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
↑何故「○○が○○で……」と勝手に決めつける？
「創作」＝作中作者の言い分でしかないうえ、騙されてるって、
言いたかっただけで、竜騎士はヒント出してくれてたのに。
こっちは「考えるだけ時間の無駄」なんて、全く思いもしないし、
作中作者に流されない具体的な考察も見せてる。
君はＯＳＳの意味を「馬鹿にされた」くらいにしか思っていない。
そら、すれ違いもするわ。
ちなみに、「恋愛経験が豊富でないとヤスの…」も単なるヒントだぞ。
我が子に対する愛情は、結婚して実際に子供が生まれないとわからん。
それがEP8の縁寿（親世代）とベアトリーチェ（子供）の主張の差だったんだよ。
家庭築いた経験を、ネタバレ避けて、恋愛経験が豊富と書いて何が悪い。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/27 01:00:30.99 xy2I3Bgk.net
待て待てい。戦人はEP５で犯人の正体に気づいているのだぞ。
故に、ヱリカが夏妃犯人説で自爆しても、この謎の無価値化にはならない。
また「もう払う給料が残っていないから」使用人が辞めたとの事だが、
金蔵死後長男一家も「現金ガスグニ大量ニ、喉カラ手ガ出ルホドニ欲シカッタ」ので一見成立しているが、
しかし、同じEPで「他にも眞音（マノン）や恋音（レノン）といった、音の文字を持つ使用人が数人いて、ローテーションを変わることもある。」とある。
ボクサーの作った莫大な借金を返せないだけで、見栄のために借金をすこし増やして少年少女に金を渡す事ぐらいはできるのではないか。
それとも、上記の描写すら>>652理論の黄金の真実だというのか？（その場合は、例えば戦人の件に関しては同じ作中作次元にいるヱリカの黄金の真実、あるいは、ネットの海に存在する山羊への黄金の真実といえる。）
いいだろう、その説であれば戦人は所詮Marionetteに過ぎず、
真のHappienessを得たものは「赤子すり替え事件」の被害者となる。
だがしかし、そのキャラクターはうみねこの表面上の物語に一切現れない。
現れないものに感情移入などできない。そんなキャラクターは必要がない。
いやむしろ、現れない、存在しない事にされてしまった「自主規制」を認めさせるゲームであり、”魔法”はそのためにも使われているという説だろうか？
なるほど。一応筋は通る。しかし、それであればこのゲームのGM、「自主規制」は謎の仕掛人、即ち、犯人ではないのか？
それであれば、この赤字でとどめを刺せる説ではないのか。
ノックス第一条「犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。」
「自主規制」の存在が仄めかされ始めたのはEP３、事件の一端が描写されたのはEP６とEP８。
「自主規制」は物語当初の登場人物とは言えないのではないか。
また、黄金の真実は原作時点で「それは“私たち”の総意」、「私たちが認めて共有した真実」であると縁寿が語っている。
しかしこの点に関しては縁寿の黄金の真実（>>650説の意味での）による、使用者が１人の場合の黄金の真実である、とすればあるいは……
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/27 18:03:36.31 67tR3Gj+.net
oss
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/29 20:18:39.93 TA/wRwgq.net
竜騎士は最終話で間違いを犯して日本での信頼を失ったけど、
当時のことを知らない外人からはうみねこは最終話も含め一定の評価をされてて、今も4chan等で盛んに語られている
俺も最近うみねこのBGMをまた聞き出したし、この作品を再評価し始めたよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/30 08:03:50.18 pwtQYRq9.net
別に明確な解答を求めてないなら普通に楽しめるぞ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/01 11:53:52.00 jt8E1Sun.net
なんでそんな嘘つくんだ？
竜騎士自身がひぐらしと違ってうみねこは分かる人にだけ分かって貰えばいいスタンスで作ったと言っちゃってるし
うみねこを楽しめるのは少数派だってプロの編集者からお墨付きをもらってるぞ
一億分の三千だぞｗ
>― 僕はミステリー小説の編集者の実感として、どのくらいの人数の読者がそういう部分を楽しんでいるかというのはなんとなくわかっているのですが……やっぱり日本では三千人程度かな、と。
>竜 そんなものですか……（さみしそうに）。
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/02 10:39:03.82 XHw7Xq4P.net
>>660
なんでうみねこ読者が日本に一億人もいると思った？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/03 11:40:36.35 TAe6OK0h.net
編集者から面と向かって「これ読んで楽しめるの3万人に1人居るか居ないかレベルでしょうね」とか言われてるインタビューやばいな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/03 15:26:20.35 CceIMS0i.net
最近うみねこ再評価してるし、今なら良い部分も悪い部分も率直に語れるかもしれないと思って本スレ立て直したわ
よかったら来てくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 00:20:44.77 T2wUtRJy.net
>>663
案の定アンチ湧きまくってるが
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 10:36:36.30 Uo6N9R6x.net
6年経ってもスレ使いきれてないのに何で新たに立てる必要があるんですかねえ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 11:02:06.90 9tFo8Zzr.net
すまんマジで建てる意味がわからん
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 12:50:20.49 UMweDqKQ.net
親切そうな人装ったウンチやぞ
相手すな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/05 15:27:22.35 jqDRGTb5.net
白か黒かではなく灰色というものを認めてもいいのでは
竜騎士は重大な失敗をしたし今もその代償を払い続けているが、一方で成功している部分もある
一事をもって全否定しがちなのはポリコレキチガイとかパヨクに近いものを感じる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 10:19:25.51 gF8beYmS.net
外食で腐ったものモノ食わされて食中毒になったらその店には二度と行こうと思わない
新メニュー作ろうが改装しようが作ってるのが同じ人間ならな
そしてその店に初めて行こうという奴がいたらやめておけとアドバイスをする
つまりこういう事だ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/06 22:54:40.56 E+pDZruh.net
未だにいるなキチガイ
「いや腐っちゃいないだろ」って言ったら
「面白いのか？神作品か？」って返ってきそう
本当>>668の言うとおりだし
俺には泣きわめいているようにしか見えんわ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 06:53:09.83 VfQpvyt0.net
極少数のマニアだけが絶賛してるのは神作品じゃなくてカルト作品と言うんだゾ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/07 19:25:12.29 GQDugo72.net
>>669
>>671
うみねこを理解しようとしないで分かった気になったこと言って屁理屈こねてる馬鹿ども
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 01:14:33.77 B43Kc+Fg.net
ふと思い立ってホームページ行ってみたらサーバーエラーでわろた
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/08 10:14:37.91 LQ++ga4W.net
>>671の読解力が無さ過ぎて吹いた
誰も神作品とは言ってないのに
単語しか読んでないんだろうな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/10 18:42:10.60 F/vJHmtE.net
>>668
うんうん。ねとうよにそっくりだな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:18:43.98 dvIQFYdv.net
あぁ、すまんかった。パワプロの出来の酷さに憤慨して、しばらく
スポーツ板に入り浸ってたわ。申し訳ないことをした。
先に、スレ汚しの謝罪だけしとく。ファンスレだからね。
>>656
君みたいに熱意のある方は歓迎だ。建設的な論議は楽しいし、
竜騎士も喜んでくれると思うわ。「魔法」の原理は既に述べた通り、
EP5で戦人の言っていた「金蔵と柳の木の見間違え」だからね。
>待て待てい。戦人はEP５で犯人の正体に気づいているのだぞ。
気付いているのではなく、夏妃に連動する形でヱリカの自爆を誘っただけだぞ。
彼女が執拗に夏妃を敵視し、罪を被せようとする理由を、ヱリカ自身に語らせる
ためだ。夏妃は１９年前の赤ん坊の母親だからね。だけど、その人物が
１９８６年の事件の中心にいるとは限らない。紗音ら２人の使用人も同じ。
「魔法」でこの２人だと誤解させられているだけ。
ヴァンダイン２０則で、「使用人等端役の犯人化は避けるべき」とあるから。
「うみねこ」は純粋なミステリー作品だからね。
>故に、ヱリカが夏妃犯人説で自爆しても、この謎の無価値化にはならない。
いや、解答自体が紗音以外の真犯人に直結してるから無価値になるんだよ。
ヱリカのアリバイ主張には致命的な欠陥がある。が、彼女自身が夏妃を
追い込むことに執心し過ぎて、気付いていない。
だから、戦人が１９年前の赤ん坊という「教唆犯」を提示しただけ。
「何故、EP5が第２夜で終わってしまうのか」 考えたことはあるかい？
ヱリカは全てを魔女のせいにして、真犯人を庇いたかっただけなんだ。
彼女にとって、その人物が肉親同然の存在だったからだよ。
EP8の縁寿と金蔵の誕生パーティで、その伏線が回収されてる。
それに、「重要なのは特定の誰かが犯人ということではない」。
何故、１９９８年の天草を巡る騒動が、原作と漫画版で内容が変わって
いたか、その理由が解答だよ。
本作がアンチ・ファンタジーである理由が、これ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:21:58.75 dvIQFYdv.net
また「もう払う給料が残っていないから」使用人が辞めたとの事だが、
>金蔵死後長男一家も「現金ガスグニ大量ニ、喉カラ手ガ出ルホドニ欲シカッタ」ので一見成立しているが、
全く成立していないぞ。「魔女が赤字宣言していない」し。
親族会議自体、遺産分配以外の問題から始まったものだからだよ。
何度も言ってる。『作中作者がそう思わせたかっただけ』だと。
あと、EP1を見返してみてほしいんだが。
金蔵「源次の家は資産家でな」
↑どこにどういう根拠があって、こんな『創作ができた』と思う？
「偶然、たまたま」はノックス６条違反だから、それ以外の回答でね。
EP1-2で、金塊が１～２本だけ出てくるのは、それが当時の右代宮の
財産の全てだったことを、作者自身が知っていたからだよ。
>同じEPで「他にも眞音（マノン）や恋音（レノン）といった、
音の文字を持つ使用人が数人いて、ローテーションを変わることもある。
何度も言ってる。『作中作者がそう思わせたかっただけ』だと。
「使用人同一説は真に受ける」のに、彼女らは無根拠に別人なのか？
これはヒントだと思っているけど、彼女になんで「絵羽」＝最初の女性イブ
なんて名称が付いていたと思う？
回答を言ってしまえば、全員右代宮一族だよ。若かった頃の。
あの閉鎖的な島で、どうやって血を繋いでいたか考えなかった？
竜騎士が「うみねこアニメ２期爆誕」なんて、小冊子を書いたり、
アニメのパッケに使用人風の夏妃や霧絵をあしらったものがあったけど、
竜騎士は手を変え、品を変え、ヒントを出し続けていたんだよ。
金が無いなら、昔のように夏妃自身が働けばいいことだから。
>ボクサーの作った莫大な借金を返せないだけで、
>見栄のために借金をすこし増やして少年少女に金を渡す事ぐらいはできるのではないか。
できない。福音の家プロジェクト自体が、「事件」で死んだ紗音への
贖罪だったから。何より、朱志香と嘉音がそれを許さない。
彼女らには戦人と紗音に対する罪の意識がある。
EP8「ベルンカステルのミステリー」の立ち位置を考え直してみるといいよ。
「犯人は『戦人一家』」
↑どこに「犯人は霧絵と留弗夫です」と書いてある？
>ネットの海に存在する山羊への黄金の真実といえる
そら、そうよ。口裏合わせしてるのは、君みたいな「読者自身」だから。
>その説であれば戦人は所詮Marionetteに過ぎず、
上位世界にいる時点で、ＴＲＰＧのプレイヤーで、下位世界の戦人は本人が
作ったキャラクターでしかないことが判明しているでそ。
「上位世界」という言葉に踊らされ過ぎだ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:26:17.69 dvIQFYdv.net
>現れないものに感情移入などできない。そんなキャラクターは必要がない。
だから、「彼女は自殺しようとまでした」んだろ？
君が言う通り、自分が死ねば全てが終わると判断していた。
だから、EP4最後の「赤字」は、
「誰からも、愛されず、愛せないのか？」
「どんな物語でもいい。わたしを殺して」
>存在しない事にされてしまった「自主規制」を認めさせる
だから、それが「ヤスの動機」なんだってば。
ヤスは単一個人ではないと、前レス時点で述べたはずだが？
たとえ、自分がそうでなくても、彼さえ幸せなら、それでいい。
それが「愛」だ。作中表記の「恋の毒」とは別の感情。
で、君がそう言ってしまう時点で、君自身が「恋愛経験が豊富」
ではない＝我が子のために、身を捨てる覚悟をした経験が無い
と言っているも同然になっちまう。
竜騎士もやり難くて辛かったと思うわ。
>”魔法”はそのためにも使われているという説だろうか？
そうなんだが、違うと言っていくよ。
「作者がそう書かないと答えではない」と「魔法」に囚われたのが
続出する気がするから。ちなみに、解答は漫画版に書いてある。
「『魔法』は生きているかもしれないという不確かな根拠だけが
支えのトリックだ」と。
「戦人に紗音がとっくに死んでいることを悟られず、今も生き残って
いると希望を持たせる」ために使われていた。
…まぁ、それが「愛」であり、ヤスの動機なんだが。
作中の「魔女と魔法を信じろ」連呼の意味は理解できたんじゃないか？
紗音には、彼女が魔女で魔法を使うことくらいしか、皆殺し事件の
犯人として生き残っている可能性なんてないからね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:31:23.34 dvIQFYdv.net
>このゲームのGM、「自主規制」は謎の仕掛人、即ち、犯人ではないのか？
そうだよ。だから、ベアト「妾が魔法で殺したのだ」と言ってる。
ベアトとして描かれる以上、紗音とは限らない。
EP2でも２人登場してるし。
>それであれば、この赤字でとどめを刺せる説ではないのか。
>ノックス第一条「犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。」
作中作者の「魔法」で、最初から紗音と嘉音として出ているよ。
自分ら読者達が幾子ら作中作者と、紗音と嘉音です、と口裏合わせしただけで。
手記形態のボトルメールが、ビジュアルノベルなわけないでしょ。
どこから容姿の詳細な根拠が出るのさ。戸籍すら無かった使用人のそれが。
「ノックス第７条。 探偵が犯人であることを禁ず。」
「ノックス第８条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。」
「ノックス第９条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。」
上位世界のベアトは、ＰＣである戦人の仲間＝ＮＰＣを下位世界に登場
させることのできるＧＭだ。当然、ワトスン役も演じることができる。
君は「探偵権限」の意味を考えていなかったんだろうね。
>「私たちが認めて共有した真実」であると縁寿が語っている。
私たち＝作中作者と、君と自分含む読者全員だから、そうなるね。
つまり、縁寿＝作中作者の１人ということだね。
「幻想描写」であって、縁寿本人ではないけど。
１９９８年の世界の厄介なところは、とある当事者２人が、
どちらも「右代宮縁寿」と描けてしまうことだろうね。
「魔法」を無視すると、同一人物扱いになってしまうから。
「主人公」「指して」と書いた>>646氏は、２人の縁寿の差に
気付いてたようだけどね。
>「使用者が１人の場合の黄金の真実である、とすればあるいは……
それは無理。このシーン自体が「創作」 である以上、
読者が見て、「そういうこと」だと口裏合わせしてる。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 12:36:33.96 dvIQFYdv.net
竜騎士07は文章は我流で拙いが、センスは超一級だ。
「うみねこ」はその集大成でもある。
>>659
>別に明確な解答を求めてないなら普通に楽しめるぞ
「無限の魔法」がそういうトリックだからだよ。
テーマ＝戦人とヤスの家族への愛情 さえ伝わればそれでいい。
犯人当てはできるだけで、する必要は無い。
作中作者も「真相」を求めただけで、犯人特定を求めていない。
>>660
「黄金の真実」がとある学術分野に属しているからだよ。
そのルート経由なら、一足跳びに解答がわかる人もいるが、
多くは自尊心を拗らせ、火病を起こすことは間違いない。
「竜騎士は読者を馬鹿にしている」 と。
いや、誤解だからさ、竜騎士↑この人知らないんだから。
日本でその分野に関わる人口自体が少ないうえ、
その肯定派でなければいけないからね。
３乗して１０００兆になる人数程度だと思うよ。
少なくとも、竜騎士自身が作中ベアトにそう言わせてる。
>>668
同人作家だからこそ、ファンを切捨て無かったのに、
あんまりな良い様だね。そんなに「自分が解答の方向性
自体を見間違えてた」と認めるのが嫌なのか？
前レスに書いたが「解答を書かずに逃げた」証明なぞ、
解答を知ってる人間にしかできない。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/14 01:33:08.70 Pp9cngSk.net
自主規制ってなに
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/26 16:59:12.20 ZcNybD3K.net
うーん
長文君はパワポケスレに帰って、どうぞ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 10:20:20.19 AzLVOVOj.net
結局、作者本人が犯人当てで終わりだと言ったわけでもないのに、
自分達で解答を書かなかったと主張 = oss を自分達でやってただけだ。
別に読者達が悪いと言ってるわけじゃない。笑えるほど、俺は間違って
ない、作者のせいだって強弁する姿が不審に映っただけのこと。
委縮した竜騎士が、本来できた作品展開を最小に狭められてしまった
ことは、惜しかったと思うけどな。
>>681
真相が「惨劇サンドボックス」だと言うのと、「辺獄の真理篇」を読んでくれと、
どっちが説明として正しいと思う？ >>682 みたいに、山火事とボヤの差も
考えずに、煽りに走る人もいる場で。
自主規制部分は「無限の魔法」で、選択肢のどちらとも捉えられるようになってる。
ラストの「黄金の真実」を守り続けるために、と言えば、わかる？
それとも、竜騎士がベルンカステルとヱリカ、ラムダデルタとベルンカステル、
ガートルードとコーネリアと描き分け続けた心中を察しただけとでも言えば良いか？
…こうやって、理解の程度によって、長文化していくからそう書いたんだよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 10:34:42.78 AzLVOVOj.net
作品理解のための、ネタをもう１つ投下しておく。
誰だって幸せになる権利がある。難しいのはその享受。
誰だって幸せになる権利がある。難しいのはその履行。
私だって幸せになる権利がある。難しいのはその妥協。
「ひぐらし」で公開されていた Frederica Bernkastelの詩だけど、
これ「うみねこ」のメインストーリー部分のダイジェストそのものになってる。
当然、他の詩も同じ。
井の中の蛙は幸せでした。井戸の外に何も興味がなかったから。
井の中の蛙は幸せでした。井戸の外で何があっても関係なかったから。
そしてあなたも幸せでした。井戸の外で何があったか知らなかったから。
Frederica Bernkastel
所謂「皆殺し事件」が、爆発事故に偽装された別の案件だというネタばらし。
要は「わたしはだぁれ？＝爆弾」も、作者に想定されたミスリード。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/18 21:57:53.26 BpxQX170.net
ぶっ叩かれたEP8。でも、よかったよ
あれからもう10年近く経とうとしているけど、あんな物語体験は他では全く経験できていない事
サウンドノベルゲームが持っている可能性とポテンシャルを教えてくれた
演出と音楽と小説が合わされば、映画すら凌駕する物語体験が出来ると、そう思わせた
炎上のほとぼりが冷めてきたからファンはそろそろ本音で語っても良いはず
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/19 07:36:30.03 +70OLOUx.net
俺はいつも言ってきたけど普通に好き
推理に関しては軽い気持ちで望んで素直に読み進めていた
フェザリーヌ使った読者批判とも言われるアレも特に気にすることもなく楽しけりゃいいやという感じでね
効果音のバリエーションはもっと欲しかったかな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/19 18:49:21.81 TufyvSa7.net
>>686
そもそも読者批判じゃないと思うしね
上から目線の高慢キャラなんてどこにでもいるじゃん
それが作家キャラだと馬鹿にされてると感じるとか燃えるお兄さんでブチ切れた用務員かと
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/19 21:08:48.50 yWlhvGzQ.net
新作楽しみ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/23 02:42:46.33 Zg5uEnO5.net
>>687
正直あれがなぜ騒ぎになるんだろうと思っていた
作品を通して自由な思考、自由なアプローチが推奨されていると感じていたのでフェザリーヌの言葉は響かなかった
戦人ベアトとヱリカ縁寿の密室決闘をありえない非現実的推理と取るか
縛られない思考による論理のゲームと取るか
そこでも似たような対立があったね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/23 17:33:49.92 7tEIIgUP.net
>>689
個人的にはあれこそ漫画版でやって欲しかったな
戦人の言うとおり馬鹿馬鹿しいけどたまらない爽快感と面白さがあった
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 02:04:52.06 Rk7oKVmc.net
実際はほとんど人がいないのに必死に自演を繰り返してスレを存続させようとする奴ってどこにでもいるよな
俺が昔常駐していたスレにもそういう奴がいたよ
そのスレは7年前からはじまったんだけど当初は100人以上住民がいて旺盛だった
けれども次第に住民がいつまでもこんなところにいてはいけないと思い始めて現実の生活を優先するようになってどんどん人がいなくなっていた
それでも俺はまだ30人以上は住民が残っていると思っていた
（↓続く）
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 02:05:21.71 Rk7oKVmc.net
（↓続き）
ところが実際はレスのほとんどがぺる豚と呼ばれている初期からスレに勝手に居座っていた嫌われ者の自演だということが今年になって発覚したんだ
もう実際の住民はずいぶん前から10人も残っていなかったんだ
嫌われ者のぺる豚はどこにも居場所がなくてそのスレがなくなると困るので
必死にいくつも別人格を作り上げて何年も一日中自演を繰り返して今でも大勢住民がいるように見せかけていたんだ
すべては残り少ない住民をスレに留めるために
俺はぺる豚の自演に騙されて何年もそのスレで時間を無駄にさせられたことに怒りを感じた
同時にネット上の自分の居場所を守るために何年も一日中自演を繰り返すだけの生活を続ける悲しい化け物が存在する事実に驚愕した
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/23 21:35:47.30 M1YM7QNa.net
今のうみねこ批判スレとかもそんな感じなんかなー
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/24 00:39:05.02 /Frc8gee.net
そうかもしれないしそうでないかもしれない
まあ放っておくのが吉だろ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 09:05:52.26 wk1LejQ4.net
うみねこの頃はまだそんなになかったけど、炎上系の話題を題材にしたり、”受けて側にも悪い面がある”的な内容のものって基本的に叩かれまくるんだよね。
うみねこは演出上のシーンであるはずなのに、それが読者批判だと曲解する輩が多かったってのもあるけど、それに合わせてひぐらしではしていた真相を明かすっていうのを
やらなかったことが最大の原因だったとは思う。
当時は俺も推理をしっかりやってなかったせいもあって、犯人の正体とか紗音、嘉音同一人物説とか台湾説はwikiで知ってて大きなカタルシスを感じたが
ひぐらしのようなカタルシスを感じられなくて、肩透かし感を食らったからな。
考察サイト見たり、他の人の実況とか一緒に追うことで色々物語の奥深さに触れてからはうみねこってすげー作品なんだって今では思うようになってるけど。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/30 19:40:09.06 s4WGngJy.net
そういえば、EP5って結婚指輪イベントなかったような
紗音と譲治フラグも嘉音とジェシカのフラグも
ヤス戦人フラグもなさそう
三つともマジでなかったらマジ愛のないEP
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/07 21:58:16.30 XCGSQHiK.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/01/07 22:01:17.65 XCGSQHiK.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/26 04:26:04.52 zDHgDQ86.net
2012年からスレそのままなのか…
やっと完結しそうなのに誰も反応してないなｗｗｗ
まぁ、私も今気付いたんだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/26 21:07:40.64 ePxvv/Xi.net
今ダークサイドミステリーとかいうテレビでうみねこの歌流れてた
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 23:21:04.67 6Cbs3KY8.net
アンチは消えました！
ここはうみねこファンのためのスレです！！
竜騎士のオナニーに付き合える猛者が集うスレです！！！
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 21:30:24.99 8sVc5aG/.net
本スレ埋まってたからこちらを覗きに来たらまあ閑散としてるな
寂しいもんだ あんなに楽しかったのに
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 22:53:22.63 0+q45fMX.net
は？
愛があれば賑やかに視えるだろ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 07:50:12.06 x9uYKG7r.net
CS版どうなったんだ？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 11:09:17.30 pAMutGeH.net
>>704
CS出してた会社が倒産して出せないから、自主出版？って形で咲編が出たんじゃねと解釈してた
咲買った人ここいる？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 19:27:22.45 0DHsKl+U.net
追加要素が少なすぎてスルーした
PS版のグラとボイスを逆輸入してくれたらそれだけでも買ったんだけどなぁ
PS3のは2本とも持ってるけど本体しまっちゃってて面倒で
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 20:45:49.15 eArtVO4W.net
lastnoteは今でもファン続けてるプレイヤーは必読レベルの短編だったけど、やっぱり同人ゲームにしては価格が強気過ぎた感はあるよな
今度別の会社から改めてCS版咲が出るらしいからそれ待てばいいと思う
未だに発売日未定で不穏だがキービジュアルと主題歌は完成してるみたいだよ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 18:21:29.08 MOpo/f5E.net
Last Noteは良かったね
霧江を真っ先に狙いに行ってたから明日夢だと早い段階で気づいたw
今まで極端に描写が少なかったから妄想しかできなかった人物だったけど公式で見れてよかった
あとさいごのお疲れ様会が本当にお疲れ様会しててちょっとジーンときた
夏妃が元々ベアトビジュアル予定だったとか古戸ヱリカ男verとか笑った
締めとしてはいい出来なんじゃない
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 02:40:04 lPq0tNOI.net
>>708
なにそれ
ヱリカファンとしては気になる所だわ…
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 11:13:11.55 vfUKsbpJ.net
>>708
本編の後日談にして「あり得たかもしれない幸せなカケラ」を提示する物語、そしてお疲れ様会で締めくくる流れはひぐらし礼に通じるものがあったし、今度こそうみねこの幕が下されたんだと思って感慨深かったね
正直新作エピソードといってもイベント配布短編程度のクオリティだと思ってたから、まさかEP3,4の頃の面白さをまた味わえるとは思ってなかったよ
>>709
本来のEP3「Land～」に登場する予定だった人間犯人説で物語を搔きまわすヱリカ的立ち位置のキャラクター
立ち絵もあったよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 15:16:22 7e9ZzSEU.net
>>710
そうだね、こうして改めて幕が降ろされて
最終回特有のちょっとした寂しさと清々しさを得られてよかった。正直言うと原作EP8後は荒れてたので…心が
昔のワクワク感も追体験出来たし、翼も羽も私は初読だったから満足。
>>709
物腰や表情は優男で理御ぽい雰囲気なんだけど
青髪ぱっつんで隠せない古戸ヱリカ感ある見た目だったよw
あの優しそうな男でゲスゼリフ吐かすつもりだったのかと想像したらやばそうだったので、女の子の古戸ヱリカちゃんで良かったなあと思ったw
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 03:12:40.53 pypUEKjo.net
うみねこオートで垂れ流しながら年を越すという変態行為をやってみたい
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 14:15:34.73 SUNuNkdF.net
やっと時間取れたからプレイしようと思ったけど、本編文字はともかくシステムの文字と立ち絵の解像度めっちゃ荒いな・・・これはどこでもそうなの？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 17:19:39 sgGWSivC.net
>>713
PCならsteam版という手があるよ
原作より解像度が大きい
日本語英語対応、原作立ち絵新規立ち絵選択可でお得
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/04 13:33:22.36 3v3BkomM.net
咲のDisc１バグだらけの手抜きらしいからな
入れてすらないけど
640x480に合うようにすればいい感じになる説ないかな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/19 15:56:38 9FK7gImo.net
>>703
強い(確信)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/29 00:44:49 fhJHxDP/.net
アニメ続編作ってくれんかな
大原さやかは乗り気だぞ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 03:03:29 f6hTEp2u.net
ひぐらしみたいにパチンコでヒットすれば可能性くらいはあるかもねぇ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/08 22:44:48 ZSqutOjD.net
漫画版ベースで散やってほしい、ほんとに
ひぐらしより好きだったからマジでお願いします
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/09 04:13:15 mkln3znn.net
うみねこってあらかたでも真相って出たの？
屋敷全部を爆破できる仕掛けがある、以外のことって何も明らかになってないんだよね？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:17:43 50eLUQgE.net
>>720
漫画で全部明かされた
疑問点あれば答えるか該当巻数教えるぞ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 03:45:56 q5e4CJP9.net
今やっているアニメひぐらしの再放送を見たら久々にうみねこの事を思い出した
EP6で離脱してそれからのストーリーは知らないんだけど結末酷いのか
でもキャラや音楽が好きだからこのGW使ってn年ぶりに最初から再プレイしてようと思う
それにしても、当時本スレで色んなスラングやキャラのAAが作られたりしたことが懐かしい
時効やレス番でシエスタのAAが流れるとかあったな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 10:09:14.97 CnyXdtWc.net
>>721
マンガで…だと…
それ買ってくるわ
疑問点というか、具体的にどこじゃなくてもう全部というか
ひぐらしでいえば雛見沢病、周りのおかしな言動は幻覚妄想、特殊部隊山狗と入江機関、自衛隊による殲滅であらすじの謎はだいたい解けるみたいな
うみねこの今の俺の認識は
親族全員島に集まったけど最後の日に大爆発で全滅
島で何があったかは全部謎、殺人事件があったかもしれないし全員仲良くお茶会してたかもしれない全部創作してくれ！って感じ
事件後の確定情報がそれぞれの編で何かすら全然分かんなかった思い出
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 11:05:59 WZW+VvXr.net
>>723
うみねこにもひぐらし同様共通ルールxyz
があってそれを知ってればフー、ハウダニットは余裕
ワイダニットの補完は新規でほぼ丸々1巻分の追加エピソード
漫画のEP7の1部とEP8読むのがオススメだけど上記のエピソードとこれまた加筆が多い最終巻は手に入りにくいのが難点
ニコ動で“うみねこ 漫画版”投稿日時新しい順で検索すると漫画にPS3の音声、SEを追加編集したものが出てくるからそちらもオススメ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 22:26:58.79 bVGvCl47.net
本気で人を好きになったことがない人には犯人の動機（ホワイダニット）は理解できない、
みたいなことを作者が言ってた気がするけど
さっぱりわからんのよね・・・
アレで「人を殺そう」って思うものかね？？
この部分だけついていけなかった
全体的にはすごく面白くて名作だと思うけど
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 12:17:37 mnmbwN0F.net
愛がなければ云々を作中的にはそこに絡めてるけど
根本的にうみねこってひぐらしで叩かれたことへの言い訳成分が多めで
作者への愛がなければ作品は楽しめないから作者のミスとかは許してねって意味が大きいんだよね…
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 12:34:58 ZhY3BO8b.net
>>723
とりあえずこれオススメ
【漫画版】古戸ヱリカの逆襲１【うみねこ散Ep８】
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 13:03:58 4hplAbKL.net
やっぱりヱリカってめっちゃかわいいわ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 15:06:05.53 R8hSiFCa.net
>>727
編集めっちゃ凝ってていいなこれ
マンガ自体は電子書籍で全部買うつもりだったけど、これもありがたく見させてもらおう
うみねこのマンガ全部買ったら3万超えだったわ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 14:32:01.47 jBEGK2Zi.net
いやー色々思い出してきたわ
wikiとか今全部見返してるけど、戦人と紗代の約束のとこはそれぞれ12歳と10歳で
それに嫉妬していた譲治（17歳）は立派なロリコンってとこで吹いたｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 14:47:46.24 9t1raUNZ.net
戦人の社交的な性格に嫉妬していただけであって7つ下のメイドに当時から粉掛けようとしてた訳じゃ無いんだからね！
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 17:59:08 jBEGK2Zi.net
あれ？結局一なる真実は本当に一なる真実で合ってましたで良かったんだっけ
哀れなヤスは、魔力を高めるために碑文を解いたら何もしないでやるって言ってたらあっさり第一の晩に解かれ敗北
ウッキウキで用意してた密室トリックやら魔法陣の型紙やら死体装飾用のオブジェやら全部使うことなく
挙げ句汚らわしい右代宮の身内争いに巻き込まれて死亡しただけという
そしてその殺し合いも当然特にトリックとかもなく
そもそも複雑な密室トリックなんて現実的にわざわざ使って殺人起こすとかないよねっていう
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 21:16:28 K0K7/6AD.net
こうして見るとヤスかわいそうすぎるな
結局ヤスは何もしてないのに、現実世界では「うみねこの真犯人はヤス」と語り継がれていくという
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 19:31:07 L2yiDGs2.net
理御のいる世界でも結局は殺し合いになるんだっけ、ep7ベルンカステルが言うには。
理御も被害者になるみたいだったし、これもうわかんねぇな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 04:54:10.57 AbzcwvAh.net
理御が生きていて金蔵も生きている
次期当主は理御に決定している
その状態で借金まみれの親族たちがどうするかといえば…逃げ道ねぇな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 06:34:42.17 JH4P4eHb.net
理御って男？女？
女だよね？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 08:08:59 rdYayn7z.net
性別:理御 だぞ
崖に落ちなくても何らかの先天的異常はあったんではないか、という見方はある。
あえて作品内で確定させてないから、推測に留まるが。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 21:07:15 yhh4aEd9.net
理御が男だったらバトラってホモになるよね
理御くらい可愛かったら男でもいいか
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 07:52:37 05B7E1QQ.net
>>736
公式だと明かされていない
説としては、夏妃が捨てなかったのは理御が男だったから説とかある
理御の時は男、それ以外のヤスは女的な
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 16:56:28.44 xPFSLSOU.net
第二次世界大戦でイタリア降伏、Ａ級戦犯が金塊と爆弾をもって日本に亡命
金蔵がイタリア人通訳のベアトリーチェ1世に惚れる
関係者を皆殺しにして、金塊と爆弾とベアトリーチェ1世を自分のものに、島にベアトリーチェ1世を幽閉する
戦後、金蔵、金塊と豪運で事業大成功
妻と4人の子供に恵まれるも、幽閉したベアトリーチェ1世しか愛さない
ベアトリーチェ1世、隠し子の2世を産む、その後死亡
1世死亡で狂乱した金蔵、2世レイプ、3世を産み、その後、崖から落ちて死亡
長男家族の妻、ナツキが3世の存在を知る
不慮の事故に見せかけて殺そうと崖から突き落とす
3世、生殖機能失う、自殺しようとするも、1歳年下のバトラに結婚の約束をされ自殺を思い止まる
3世、シャノンとして金蔵の実の息子であることを隠しながら、メイドとして生きる
同時期にいた7人の孤児が7つの大罪のモデル
友達がいないからカノンという別の人格を作り出したり、魔術ごっこに逃避
3世19歳、バトラ18歳の時、二人は再開
金蔵は数か月前に死亡しているが、事業の関係で隠している
ここからＥＰ１始まり
3世、バトラが同性婚の約束を覚えていなくて怒る
昔を思い出すようなクイズ（正解したら金塊あげる、正解者不在なら島ごと爆弾で爆破するよーんって）を行う
全員が協力して正解である金塊のある部屋へ
3世、バトラが思い出さないからもうどうでもいいやってボケーッとしている
すると金塊を独り占めしようとキリエ＋ルドルフが長男（クラウス）一家、長女（エヴァ）一家、次女（ローザ）一家を皆殺し
エヴァだけ辛うじて生き残り、反撃
キリエとルドルフ死亡
エヴァとバトラと3世の3人だけ生き残る
爆弾が爆発寸前
バトラ、そこでようやく3世との結婚の約束を思い出す
金塊をもってボートで島から脱出しようとするも
自分のクイズで殺し合いが始まったことへの罪悪感から3世、入水自殺をはかる
助けようとバトラも飛び込む、二人のその後の消息は不明
エヴァだけが金塊とともに島から確実に脱出
次男一家を正当防衛で殺した罪から、次男一家の実の娘エンジェが自分を憎むように
エヴァが犯人のフリをする
六軒島事件の真相ってこんな感じか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 18:28:43.04 cqVfUOc9.net
悪いが段落1つにつき、狙ったようにほぼ一部分、致命的な間違いが含まれてる
大体は合ってるけどホントに狙ったように間違えがあるから本当はもっと分かっててネタ混ぜてんじゃって思いたくなる
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 20:24:29 xPFSLSOU.net
間違ってるかな？
ネタ混ぜてるつもりはないよ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 22:24:42 00M9GIdI.net
>>740
段落ごとに突っ込みいれるよ
1、A級戦犯じゃなくてサロ共和国。爆弾は島に元々あったもの。
ビーチェは高官の娘。全滅したが皆殺しにしたわけではない。
幽閉じゃなく匿っただけで島からも出してる。
2、金蔵は崖から落ちてない。3世に謝罪してその場で大往生。
3、夏妃は3世の存在は知らない、不妊ノイローゼで突き落とした。
3世自身も自分の身の上事情はまだ知らない。結婚じゃなくて
4、身の上事情は知らないが生理が来ないし胸も膨らまないことにノイローゼ。
空想で生み出したのは別のキャラで嘉音の産まれたきっかけはまた別
舞台の2年前に碑文を解くが普通に暮らす
5、再開は親族会議当日。事前準備で戦人来訪予定を知り全てが狂い始める。
6、EP1はメッセージボトルでいわゆる殺人計画書
７、クイズじゃなくて金蔵が作った碑文
８、全員じゃなくて親達だけ。たんに賭けに負けたから3世は魔女としての役割を終える。
金塊は既に諦めていて別のものを独り占めしようとしていた。
９、約束は忘れたまま。
10、罪悪感ではなく真実を隠すことで縁寿を守ろうとしたがすれ違いの積み重ねで狂っていった
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/14 05:05:54 LCYi3bw1.net
>>740
バトラは結婚の約束思い出してないし
3世の入水自殺はただの幻想では？なんにせよ殺し合いへの罪悪感でもない
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 01:40:51.07 xg9ckc8d.net
やったのは戦人夫婦でしょ
エヴァは最後まで縁寿に隠してたけど精神もたなくて当るようになったんだろ
縁寿もエヴァを理解しようとしなかったし
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/28 00:41:52.90 rfIxAcJZ.net
理御が男か女かはわからんが
縁寿の体格は男キャラ基準だという画像をどっかで見たなぁ…
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/03 09:33:16.21 S28vsSiD.net
URLﾘﾝｸ(i.Imgur.com)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 20:14:46.87 +0/bkHwl.net
パチンコやってきた
加工はあまりして無さそうだけどそれでも可愛いな
遊べてお金も貰えるとかハマるわ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 20:15:11.67 +0/bkHwl.net
スマンミスった
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:22:56.74 yY1iRsJf.net
紗音は加工まみれだけどそれでも可愛いな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 07:39:11.46 h4lt49Rj.net
うおおお保守
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 21:49:31.93 3oHX1+m1.net
うりゅー
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/27 18:41:59.96 yBvUQCXb.net
>>743
漫画版は読んでないから解釈は違うけど、メッセージボトルを殺人計画書とするには無理がありすぎると思うので、あくまで戦人に出題する予定の推理小説だったと仮定するのが自然。
実際に犯行を行うつもりなら制約が多すぎる。源次はまだしも、熊沢、南条を殺人に加担させることになるし最初は狂言だったとしても親族の死体が発見された時点でいくら金のためとはいえ
不信感からすべて暴露されて寝返られる可能性が高い。
更に言うなら一定人数が紗音と嘉音を同一人物であることを知りつつ協力しないと成り立たない。
そのため計画書としては穴がありすぎて実際は戦人に対する謎かけのつもりで出してる可能性が高い。
あと、約束を忘れたままならep3の偽書すらかけないから思い出してるはず。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/04 23:29:47.48 v1MRxHVE.net
>>703
嘘だね 本当にそう思ってる？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/24 18:03:31.74 PThFUHHP.net
抱き合わせの冊子だとウキウキで殺人計画練ってるのが分かるよ
ノリノリで鯖殺してるのはドン引きした
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 23:02:55.44 cIDtFQ5U.net
想像の中でママ八つ裂きにするのと同じノリかな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 13:52:34.01 V/qW6iZG.net
>>756
なるほどねすごいしっくりきた
真里亞の想像のママ殺しとヤスの偽書は似た行為だな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/02 22:48:02.75 1WeZvkmA.net
ででどん
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/16 23:49:10.23 jJDPoduw.net
業と卒いらなすぎた
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 14:26:49.81 Q2rU++1x.net
エバおばさんはエンジェのために残りの全部の人生も自分の名誉もすべて捧げたようなもんだけど
他人の子供にそこまでできるものなのかと思った。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/02 18:23:20.10 QPrgdPIx.net
>>760
自分の子供がいたらできねーよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/06 19:44:54.41 ObUhjAnH.net
>>760
しかも自分の息子殺した弟の娘だからね
絵羽おばさんは島を離れるとホントまともだな
島にいるとアカンけど
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/20 04:52:07.93 FuB1CDqv.net
test
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/23 02:13:58.79 JbrNxX/s.net
>>760
絵羽おばさんはもともと自分の家族には情が深いでしょ
その情を向ける相手が縁寿だけになったらそうなるってだけでは
それでも素直にはなれなかったんだけど
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/04 20:26:38.49 Dcrd99Zk.net
おハーブに詳しい小此木さん
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/21 22:28:58.28 ZyA5ng70.net
現実的に須磨寺が財産を狙ってるのもあるでしょ絵羽からすればキリエの一族だし絶対びた一文渡したくない
縁寿は四兄弟の忘れ形見で絵羽と等しく1/2の相続権があるのかな？それとも1/4？
とにかく絵羽がしねば縁寿に相続権は集約されて未成年の縁寿の親権は須磨寺にしか残ってないから暗殺を狙ってるかどうかはともかく死んでほしいとは考えてるだろうな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/19 19:00:09.01 Z/A1C33L.net
bsik
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/29 22:12:09.55 X18O3IJR.net
ゴールデンカムイハマってるんだがうみねこ思い出すんだよな。うみねこ以前にも『金塊』『暗号』『金塊目前にしてその場で殺し合い』的なジャンルはあったのかな？不勉強だから知らん。
えご草ちゃんが紗音に見える
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/01 03:01:44.28 fOsVjBGz.net
エンジェルからえんじぇだったんだな
全然天使してなかったので
最近になってようやく気がついた
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 18:29:30.81 TJWT5MLW.net
バトラ塾:
最短10日で魔女(魔術師)資格取得可。
募集要項: イケメンに限る、要ヒス女耐性、チェス経験
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/04 17:39:02.09 LdqwD+Pi.net
ひぐらしの新話でドラちゃん出てきてうれしい