12/03/28 00:50:09.02 W1+aaBXS.net
>>149
last game→return game→嘘つきの村(現在はここだが完結するかどうかあやしい)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 00:57:13.90 NaOL8IG4.net
>>150
ラスト含め三つもあるのか。
演出が凝ってるから、ついてけなくても面白いが。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:20:27.66 O0Fm/shx.net
>>148
その割にはけっこう名前でるよな猫桜って人
役職が高いんだっけ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 01:40:11.43 NaOL8IG4.net
>>152
雑用みたいなもんじゃないの？
女性スタッフがいた方が竜ちゃんの士気が上がるのかも
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:02:48.95 NaOL8IG4.net
昔本スレで監視してる女がいるってみたような、
まさかね、それが猫桜って人だったら大変な役職だなｗ
竜ちゃんママていうのも聞いたことあるけど
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:09:52.35 TWrqLg2l.net
役職と聞いて思い出したが、スタッフロールで｢料理・彩色 なるせ椿｣って流れてきたときは笑ったｗ
雑務とか雑用なら分かるが、料理ってｗ
>>154
イベントのときに｢ツイッター見てます｣って、
07thのスタッフに声かけられたんだが、あれが猫桜さんだったのかな？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:10:32.35 TWrqLg2l.net
いや、それはないか。確か売り子としてはもう表には立ってないはず
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:22:34.34 fEmkCi0a.net
>>155
＞イベントのときに｢ツイッター見てます｣って、
＞07thのスタッフに声かけられたんだが、あれが猫桜さんだったのかな？
何者だよｗおまえｗ
幻想じゃないのかｗ
ほんとなら、すげーな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:34:47.61 iBNNUV+1.net
ひぐらしの頃は兄弟とBTの冴えないおっさん三人組体勢と思ってたけど
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:39:14.53 TWrqLg2l.net
>>157
意外とみんな見られてるんじゃないかなｗ
彼岸花第二夜出すときに、制作日記でtwitterでの感想を楽しみにしてるとか言ってたし
しかし、daiさんはよくイベントにもきてるからギリギリ分かるけど、他のスタッフは顔見ても分からんよなあ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:42:05.73 O0Fm/shx.net
ひぐらしの頃のスタッフなんてもう会社に残ってないんじゃないか
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:47:53.45 fEmkCi0a.net
>>158
男くささがひぐらしの作風にでてるのかな。スク水とかメイドとかふざけてたな
>>159
イベントとかいったことないが、スタッフから声かけられるって
普通はないとおもうがｗよくあることなのか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:53:40.63 TWrqLg2l.net
>>160
そうか？ 八咫桜さん、なるせ椿さん、時火さん、daiさん…、大体残ってるんじゃね？
daiさんは音楽制作だけじゃなくて、正式なスタッフになったしな
>>161
まあ、そこらへんは同人だからなあｗ
ファンとの交流は大事にしてると思うんだよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 02:58:12.90 O0Fm/shx.net
>>162
いや、もうなるせ椿さんも八咫桜さんもいないよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:02:55.03 fEmkCi0a.net
八咫桜さんって竜ちゃんの実弟じゃない？いないの？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:03:15.15 gMVC0+GQ.net
>>162
おまえほんとにファンか？
最近のゲームプレイしてるのか
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:12:46.41 fEmkCi0a.net
ファンが情報通とは限らない、内部事情みたいなのはアンチの方が詳しかったり
するからな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:14:58.76 TWrqLg2l.net
>>163
あー、彼岸花ではいないんだっけ？
いつからいないんだ？
>>165
うみねこのファンであってスタッフのファンじゃないからｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:23:37.80 gMVC0+GQ.net
それファンじゃなくてにわか
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:25:55.10 O0Fm/shx.net
というかなんで>>162を書く気になったのか知りたい>>167
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:28:14.94 fEmkCi0a.net
ファンでも作品にしか興味ないやつもいるだろ
どっちかっていうとスタッフまで詳しい人はマニアって感じ
マニアもファンの内だが
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:29:27.47 TWrqLg2l.net
>>169
ごめん、よく把握してなかっただけだよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 03:35:14.15 fEmkCi0a.net
ここはファンの理解度を競うスレじゃないだろ。仲良くしようぜ。解らないことは
教えてやればいいだけじゃん
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:34:39.59 ID:Fxz3J8c4
うみねこ好きのみんな集まれ！
楽しくうみねこを語りましょう。
ルールは作者、作品への非難等は禁止です。仲良くしてね。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 04:03:33.69 fEmkCi0a.net
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰもう寝る、にわかでもマニアでも大事なのは愛
ヱリカ「愛の御旗の許に集うオタクたち～♪」
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 04:19:32.76 Dxw9aaWD.net
>>173
おやすみー、まあうみねこという作品のことしか頭にない俺が悪かったｗ
彼岸花もうみねこのテーマと被るところが多々あってなかなか面白いんだけどな
桜田みちると岡田智子の話は正にうみねこを圧縮したかのような話だった
（あ、もしかしたらID変わってるかも）
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 04:40:16.11 +cNYCWsL.net
スタッフさんでいなくなった人がいるんだ…
やっぱり法人化したせいなのかな？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 09:40:58.05 qSFGBx8L.net
散の小説版まだですかあ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 11:26:26.55 ghBKin5C.net
スタッフロールにいない＝サークルメンバーじゃなくなった
っていうのは短絡思考に見えるけどね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 11:31:49.16 2INhWJvj.net
日記のリンクが外されて
スタッフロールに名前がなくて
イベントに来なくなった程度で辞めたと思うのは短絡的な思考だよな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 11:40:01.07 1T8nSDkD.net
ついでにイベントからもいなくなっちゃいましたね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:29:26.58 Dxw9aaWD.net
なるほどなあ、それはまあいろいろ勘繰りたくもなるわな
俺は最悪07thが解散しても、
星海社の太田さんが竜ちゃんを拾ってくれるだろうからいいんじゃねってくらいに考えてるけどｗ
何があろうと、俺の中でのうみねこが面白いことには変わりないしなー
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:38:30.00 Fb2v7mPx.net
散々太田にたいして失礼なこと言いまくってるのに、
それでも拾ってくれたとしたらよっぽどのお人よしだな
そんな人だったら良いね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:48:44.32 1T8nSDkD.net
カオスラウンジの盗作ですら擁護してくれた星海社の太田さんなら安心だね☆
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 11:42:29.29 zIwK8PIt.net
そろそろクズ信者さん、乱立スレで騒いでないでゲサロに帰っていただけませんか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:32:50.53 XX5DLayJ.net
嫌ですｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:42:57.65 xqda1dKo.net
ここがクズ信者の巣窟じゃないとでも？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:08:57.64 XX5DLayJ.net
別にあなた方に指図される筋合いはないはずですが？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:22:19.53 zIwK8PIt.net
やっぱクズだなうみねこ信者はｗ
小学生かよｗｗ
あーごめんごめん春休みでしたねーｗｗｗｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:29:20.81 XX5DLayJ.net
昼とかならともかく夜に春休みは関係ないと思うけど
あ、ニートには昼夜の区別もないんですね
失礼しましたｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 20:59:24.90 pyjkDUmq.net
これが竜騎士信者か・・・
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 21:05:57.93 XX5DLayJ.net
その信者の集まるスレなのに何をいまさら言ってるんだよｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:12:43.95 zIwK8PIt.net
はぁあ、うみねこ信者は理解力がたりないねー。言動が幼稚で小学生くさいってバカにされてるのに気が付かないなんて
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:17:06.58 Ain70jja.net
竜騎士信者は板荒らすしか能のない人ばっかりだね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:24:15.56 XX5DLayJ.net
なるほどスレの乱立どうこうじゃなくて信者を馬鹿にしに来ただけなんですね
煽られて本音出したかｗ
アンチこそ信者スレにまで荒しに来るとはよっぽど暇なんだなｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:29:27.97 zIwK8PIt.net
最初はゲサロのファンスレに帰ってくださいって丁寧にお願いしたはずなんですけどねｗ
日本語読めませんか？ クズ信者さん
あなたの発言が極めて幼稚だったからバカにしてあげたんですよｗｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:36:11.08 XX5DLayJ.net
本当にばかにしてるつもりならそれを簡単にばらさないってｗ
突っ込まれてから釣り宣言するのと同じだなｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:37:39.00 Ain70jja.net
本当に竜騎士信者って何度注意されてもスレの乱立ばかりする荒らしなんだね…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:39:09.33 zIwK8PIt.net
取り敢えず日本語の不自由なID:XX5DLayJ さん以外のまともな頭をもったうみねこ信者にもう一度お願いします。
スレの乱立はやめてゲサロのスレに帰ってください。グズじゃない人も少数ながらうみねこ信者の中にはいるとほんの少しは信じています。
もう板を荒らさないでください。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:47:31.84 XX5DLayJ.net
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 04:20:41.30 ID:zIwK8PIt
うめ
みなさん ID:zIwK8PItは本スレでこんな時間に書き込める無職のニートです
こんな人が騒いでるからって移動する必要はありませんよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 22:54:35.56 zIwK8PIt.net
君のパパとママは今日はお仕事なのかもしれないけど、世の中には色んなお仕事があって、それぞれ、お休みの日っていうのは仕事によって違うんだ。
ここまで理解できたかな？
それから例え僕がニートであってもゲサロに同じようなスレがあるのにこっちにまた同じようなスレを建てちゃうのはマナー違反なんだよ
理解できたかな？
難しい漢字があったらパパとママに読んでもらってちゃんと理解してね。
ID:XX5DLayJｸﾝ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 23:25:42.90 XX5DLayJ.net
ニートには理解できないかもしれないけど
普通の人は次の日が休みでも４時に起きてたりしないんですよ
似たようなスレってのもあなたが勝手に言ってるで
ここの住人に強制できる理由はなんもないよ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 23:36:46.75 Ain70jja.net
>>198
仕事があろうが休日だろうが朝型の人ならべつに4時起きは珍しくもないしなあ
ゲサロのスレは同じようなスレどころかまんま重複のスレだから
乱立の上に注意勧告も無視して板を荒らしつづけているのは明らかに迷惑行為だよね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 23:45:11.55 XX5DLayJ.net
おいおい重複って今度は捏造かｗ
大体がだその注意勧告とやらになんの効力があるんだよｗ
本当にそう思うならそっちが削除依頼出せばいいだろ
明らかな迷惑行為ならそのことでも通報でもすればいい
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 23:48:48.27 zIwK8PIt.net
普通の人ｗｗｗ
やっぱりかんじよめなかったのかな？ ごめんねID:XX5DLayJｸﾝ
よのなかにはいろんなおしごとがあるんだ。ちゃんとりかいしようねｗ
じゃあゲサロにあるスレとこのスレはどうちがうのかせつめいできるかな？ できるよね？ このスレとはようとがちがうんだよね？ らんりつじゃないんだよね？
にげないでねID:XX5DLayJｸﾝ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 23:55:12.02 zIwK8PIt.net
ああごめんなさい。ID:XX5DLayJｸﾝていうのは>>200このレスをかきこんだきみのことだよID:XX5DLayJｸﾝ
はやくせつめいしてね？ ちょっとおそいよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 23:56:06.66 XX5DLayJ.net
ここはうみねこ単体のファン限定スレ
ゲサロのは07th Expansion作品のファン限定スレ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 23:56:28.96 Ain70jja.net
>>202
削除依頼出して対処してもらっても竜騎士07信者の人が乱立ですぐ荒らすから言ってるんだけど？
重複であることをスレッドのURL付きで指摘されているのに
無視して荒らしつづけているんだから明らかに故意犯だよね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 23:59:04.23 Ain70jja.net
>>205
内容が重複している上に元々ゲームサロンの「ファン限定スレ」自体の書き込みもほとんどなく
乱立で掲示板を荒らす必要はありません
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 23:59:48.51 zIwK8PIt.net
むこうのすれはうみねこもふくんでいるからそうごうスレなんだよ？ このどうじんいたにはちゃんとうみねこのほんスレもあるんだ。りかいできたID:XX5DLayJｸﾝ
そんなにたくさんうみねこのスレはいらないよね？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 00:00:51.24 nfPzPC5k.net
うみねこファン限定スレが重複で運営に削除されたことがあるってこと？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 00:05:48.08 lN4B5lMW.net
内容にほぼ変化のない重複スレッドは単なるマルチポストだね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 00:10:14.62 nfPzPC5k.net
>そんなにたくさんうみねこのスレはいらないよね？
それを決めるのはあんたじゃないよね？
うみねこだけを語りたい人もいるんだよ
今現在の状況はあんた達が勝手に重複とか言ってるだけ
文句あるなら削除依頼出せばいいだけ
それが出来ないの分かってるから荒してるだけだろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 00:17:24.97 lN4B5lMW.net
>>211
> うみねこだけを語りたい人もいるんだよ
それはスレ乱立の言い訳にはならない
先に立っているゲームサロン板のスレはずっと過疎で書き込みもなく、うみねこの話題は普通につづけられる。
先に立っているスレの流れが速く他作品の話題ばかりでうみねこの話すら出来ない状況なら別ですが
今回の件は明らかに乱立荒らしをしているだけです
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 00:18:56.56 5d0s5mbG.net
だからゲサロで語ればいいじゃん
なんでわざわざ同人板にたてるんだ？ 元々ゲサロの方もうみねこ本スレじゃうみねこ語れないとか信者が我儘でたてたのに
それから自分らの不始末ぐらい自分らで片付けろよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 00:24:25.37 nfPzPC5k.net
だから自分では乱立ではないと思ってるんだって
乱立だと思ってるそっちが出せばいいだけだろ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 00:27:40.41 lN4B5lMW.net
>>214
結局は掲示板を乱立スレで荒らしたいだけなんですね…
本当に酷いなあ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 00:29:27.20 5d0s5mbG.net
だから乱立なんだって
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 00:39:20.91 nfPzPC5k.net
>>215
もう飽きたから白状するけど実はそうなんだ
ここを立てたのは自分じゃないけど
現在の本スレを立てたID:zLr4kL+Gは自分なんだ
ID:TTzF+VT8も自分で本スレの84でもばらしたけど誰も本気にしなかったな
あっちでは自分のやっとことで他人同士が喧嘩してて楽しかったけど
さすがにここではあそこまではなれなかったな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 01:02:21.01 lN4B5lMW.net
>>217
本気にするも何も信者の人が荒らし目的で乱立させてるのは明らかだったしね
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 01:18:25.77 nfPzPC5k.net
信者とかじゃなくてID:TTzF+VT8が本当にID:zLr4kL+Gってことです
あと本スレの１を勝手に変えたのは自分だけ
乱立させたのは信者とアフィ転載厳禁派だよ
荒したけど自分は乱立してはいない
３月５日の俺とアフィ転載厳禁派の戦いはぜひ見てくれ
完全に論破したせいで俺の立てた方が消されずに済んで本スレとなった
123のID:cVXby1EHも自分なんだ、うみねこに否定的でない意見をいえば
アンチが噛みついてスレが伸びると思ったんだ
予想通り俺の書き込みを否定する書き込みがすぐに来てスレが活性化したよ
一番おもしろかったのは一般アンチとアフィ転載厳禁派っていう
アンチ同士でも争いがあったことだな
信者とアンチの喧嘩は予想道理だけどあれは予想外だったよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 01:30:50.11 lN4B5lMW.net
>>219
950取ってないのにルールを無視して最初にスレッドを乱立させたのはID:zLr4kL+Gですね
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
信者の人が荒らし目的で乱立させたり
故意にスレッドの運営・成長を妨害していることが改めて確認できました
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 01:35:23.57 nfPzPC5k.net
>>220
そうなんだよ、でもみんな反応うすいな
もっと罵詈雑言の嵐を期待したのに反応してくれるのはあんただけだよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 01:38:11.74 nfPzPC5k.net
本スレでも報告してみるか
でもこの時間じゃ反応うすいかな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 05:34:59.31 XukTeC2B.net
ああ、やっぱこういう人間のクズって本当にいるんだな……
馬鹿な信者が乱立してたと信じた方がまだ救いが有ったわ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 06:45:06.44 Au38XctX.net
いや普通に馬鹿な信者だろ
たしかにかわいそうな意味でクズだとは思うが
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 07:21:11.57 HiFpGCgH.net
本当のID:zLr4kL+Gは俺だけどな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 01:27:51.97 FkJqhuIo.net
荒れたか
本スレ住民が暴れているようだな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 02:02:13.99 yqmHhH0D.net
このスレ自体がうみねこ信者が荒らし目的でたてた乱立スレだけどな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 08:44:45.95 YDSY+ba/.net
ていうか「ここの信者が本スレも散々荒らしてるようだな」の方が適切だよね>>226
スレは乱立させるわスレは荒らすわ…アンチのほうがよっぽどマシってどういうことなんでしょうね
同じファンとして恥ずかしいわ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 13:00:20.01 FkJqhuIo.net
アンチマンセー信者締め出しな空気を嫌って本スレから分化した信者勢がいても、おかしくないだろう
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 14:00:05.65 EqNvqlmR.net
３月５日の戦いは見てくれｗｗｸｿﾜﾛﾀ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 15:40:20.08 g2mPY+48.net
>>219とかどんなアホ面下げて書いたんだろうなｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 15:55:17.89 tZV04Lmz.net
実際他に誘導しようとしたの奴らはうまく反論出来てなかったから
自慢でもしてるつもりなんじゃね？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 16:00:11.84 sqRBc5bq.net
匿名掲示板で○○はワシがやったはアホすぎるｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 16:10:55.01 g2mPY+48.net
>>232
結局自分で荒らし告白してるんだからアホだよなあ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 15:35:26.16 HZTPNHaW.net
ここは匿名掲示板じゃなくてデフォルトで名無しなだけ
名前つけて投稿することは自在にできる
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 17:51:37.26 gZU/Ioe3.net
>>235
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 19:15:57.62 HZTPNHaW.net
はてなは辞典じゃないのでｗｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 00:53:26.30 xAW9gitL.net
竜ちゃん見てる？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 01:16:09.62 V8jZNpIp.net
ふふふｗ
とうとうこの時が来たな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:17:15.18 lavVSY7q.net
(´∀｀∩)↑age↑
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 22:37:24.00 aWFyd7he.net
絵を書き換えるパッチってあるの？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/18 18:50:21.35 T83f67P5.net
欲しいな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 00:51:45.66 LG0lloPb.net
>>239
何も来てねーよ
むしろ終わってる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 12:39:44.53 UPIjvaXl.net
なあ・・・すっげー変な所がさ警察の捜査で「死亡推定時刻」とかわかりそうなもんだし
まああくまで推定だけど死んだ順番とかも自然とわかりそうなもん。
うみねこ世界の警察って無能？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 16:33:19.46 qxP1Gfah.net
竜騎士が無能
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 17:17:16.89 krn0r355.net
EP1のエンドロール見ればわかるけど、現実世界では体の一部が見つかっただけで検死できるような遺体は見つかってないよ
だから登場人物全員の死亡についてもOSSってなっちゃってる
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 17:18:52.51 UPIjvaXl.net
EP1がアルファでありΩか・・・じゃあEP７～８でのアレは基本バトラとその仲間の推理創作という形になる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:12:59.88 ImD72mc9.net
>>244
死亡推定時刻は特定がめちゃ難しい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:30:31.72 HKaNFc+g.net
そもそもあの世界では警察なんて組織は存在しないのかもしれない
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:02:52.06 g0zqhdTZ.net
でも「警官がボトルメッセージを見つけた」と言ってるんだぜww
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 21:11:26.90 i+DNc/x4.net
数年ぶりに本スレ覗いたら、本スレがテンプレからしてアンチスレ化してて驚いた
信者専用スレに行けって書いてあったんで来てみたんだが、ここでいいのかな？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 00:05:52.12 Kw5aYSdR.net
本スレがアンチ化したことを驚くレベルの信者だと正直このスレでも手に余る
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 00:23:59.67 EuEPYcCL.net
まあこのように実際にファンスレを使い出すとアンチは寄ってくる
もう諦めるんだね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 00:34:56.12 DztII/Ib.net
そうか、しょうがないね
バイバイ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 22:21:04.66 8MOkW4ou.net
ここの場合乱立が原因で荒れたんだがアンチのせいとか被害妄想ぱねえっすね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 22:50:16.75 ZMkSS3y+.net
それはない
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 06:18:25.61 Ueqncr5Q.net
たしかに信者さんのスレ乱立で荒れたんだし自業自得だね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 01:48:23.72 w0l6IOnF.net
ヤスの動機が意味不明すぎる
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 02:57:19.26 WXK6rO6T.net
あれで殺人はやりすぎだ
てかヤスは夏妃を恨んでいる？そうでない？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 16:33:30.50 fCTAFnig.net
あれが事実なら恨むんじゃないかな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 18:17:14.70 WXK6rO6T.net
<<260
確かに！
でもEP1で鷲(妄想だけど)を託されたって場面があるし
決闘がなんたらとかって
ちょっと美化されてるような？
EP1書いたのってヤスだし
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 18:18:45.09 WXK6rO6T.net
<<260
>>260
間違えた
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 23:38:56.92 6yhUGQse.net
これ何てアニメ？
ベアトに似てるから気になる
URLﾘﾝｸ(www.youporn.com)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 03:42:33.20 3n0JBEGQ.net
>>263
CLOCKUPっていうメーカーが出したeuphoria（ユーフォリア）っていうエロゲのOVA
ベアトに似てるのはメインヒロインで、生い立ちも性格もベアトに似てるよ
スカトロゲーだけど純愛泣きゲーでもある良作、おすすめ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 16:16:57.68 kMqIr47s.net
>>246
全員結局は爆死なんじゃなかったっけ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 16:37:03.85 3n0JBEGQ.net
>>265
戦人さんのこともたまには思い出してあげてください
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 20:22:37.93 kMqIr47s.net
>>266
さんきゅ 完全に忘れてた(笑)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 22:39:44.39 7Md6uaNO.net
>>263
見た目似てるけど性格はそんな似てない
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/03 06:33:20.07 llsp+B6O.net
ベアトを見るとドキドキするんだけどこれは恋でしょうか
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/03 11:14:59.64 0Lr8GfpD.net
>>269
ええ それは間違いなく恋でしょう
春ですね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/05 03:06:24.47 7Hy3Hc3w.net
保守
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/05 11:14:02.24 18Jb8ihI.net
うんこ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 21:46:45.83 9NMSa5XO.net
うみねこ、普通におもしろいと思うけどな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/07 14:35:12.29 pHxt/T2Y.net
うんこ普通に臭いと思うけどな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/07 19:35:29.14 3aJB3ZPx.net
うみねこ、普通におもしろいと思うけどな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/07 22:48:50.12 3aJB3ZPx.net
うみねこ、普通におもしろいと思うけどな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 00:00:45.61 Ns2s2LBQ.net
出題編の頃のプレイしてる間の高揚感はすごかったなー
カプ厨だからep5とep6も好きだし
ep7はあの尺で大量の伏線回収しててすごいと思った（飛ばしてる所は不満だったけど）
ep8は志方さんの歌が良かったから総じて文句無いよ
不満ゼロではないけど、好きなんだよなー
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 15:05:04.95 ixaaerk6.net
俺も好きだぜ
最終的には個人個人が楽しめればいいんだよ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/14 17:28:00.18 Kb54WSKs.net
ファンディスク出してほしいな
タイピングゲームとかでいいから
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 01:44:47.74 ptb+R2/p.net
小冊子出るって
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 03:27:11.82 IKTY7pab.net
小便が出るって？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 11:15:37.30 W4vclqdm.net
小冊子か、楽しみだね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 11:39:22.87 IKTY7pab.net
小便か、楽しみだね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 12:46:30.76 W4vclqdm.net
小冊子か、楽しみだね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:19:56.80 oX+88XXK.net
どんな小冊子？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:02:20.43 cmjgYMHl.net
過去作品の人気投票一位だったキャラが集合して揉める話らしいよ
うみねこからはベアトが出るみたい
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:17:50.44 KM3oD1Gh.net
うーん…なんか微妙そう
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 14:31:13.99 xcjVAxCH.net
てかなんでベアトが１位になるんだ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:23:09.53 cmjgYMHl.net
メインヒロインですし
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:53:28.52 oX+88XXK.net
俺のメインヒロインはなっぴーなのに…
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 18:11:57.03 IdT2p/UP.net
保守
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:32:17.09 jeZNj3rQ.net
保守
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 07:00:28.85 M/agmwZs.net
保守
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 20:25:21.23 tu5ThQH+.net
保守
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/28 07:45:44.95 pFi0kTOM.net
ベアト愛してる
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/29 03:34:46.22 O5qlKpdC.net
なっぴー愛してる
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 17:47:08.82 /dDqQH7P.net
お前らがいくら愛しても作者はキャラを愛してくれなかったんだよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 23:24:14.70 ehNRydB3.net
そう
だからラムダたんもベルンたんも俺の魔女になったんだよ
禿の元を離れてな＾＾
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 23:52:41.03 D+NKWLsj.net
これが本当の…魔法！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/02 21:34:48.24 8a71llkf.net
………至ったね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/02 23:02:38.03 HQePv2DZ.net
夏海「そう
だからラムダたんもベルンたんも俺の魔女になったんだよ
禿の元を離れてな＾＾」
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/03 01:00:39.61 XENpJmnx.net
夏海先生、アンタだったのか！
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 00:24:28.40 AEOwlFBC.net
あれほど一なる真実を出せとハゲを叩いていた信者が
うみねこはゴミという一なる真実を受け入れず
夏海始め漫画家に優しい魔法を紡いでくれと願ってる矛盾
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 17:56:19.37 B9IvSGUJ.net
つまり竜騎士はもういらないって事だろ
ハッピーエンドだな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 19:57:08.49 jJ7hoF7n.net
久々に音楽聞くとテンション上がる
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 14:10:55.53 Q/wQcerD.net
幾子さんかわゆい
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 17:17:13.19 7LDf5i29.net
夏海桃山ともフルパワーで全身整形してるからな・・・
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 23:29:15.62 YGDhlgIN.net
『杉沢村伝説』『最強獣誕生ネズラ』等の作品で知られる田川幹太監督が
「ひぐらしが名作すぎた。うみねこは意味不明。まったく面白いと思わない」
と発言。
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
詳細は↑の生放送履歴の中の
2013/04/13
開場：01:57
開演：02:00
の生放送をタイムシフト視聴してください
（長時間の動画ですが該当部分はその中のごく一部です。
リスナーのコメントで「ひぐらし」や「うみねこ」のキーワードが
出ているあたりの時間帯をご覧いただければ早いです）。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 01:07:17.26 8MDLatV/.net
来月のイベントでアンソロジーやら結構あるみたいで楽しみ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/26 00:45:17.94 gWYyYLK0.net
ヤスってまじで「みんなブチ殺せば妄想の中で幸せになれるよ！」な狂人思考保有者なの？ 俺は違うと思ってるんだがどうなんだろうか。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 01:02:42.41 9Stb+9Re.net
戦人「使用人をやめるときがあったら、俺のところに来いよ」
紗音「では、１年後に……」
戦人「白馬に乗って迎えに来てやるぜ」
どうしよう…気になってた戦人様にどうみても明らかに愛の告白されちゃった…
白馬に乗って年収3000万以上になった俺が来年のこの時間の五分前に確実にお迎え参り申し上げますとか確固たる約束してもらっちゃった…
はぁ…来年楽しみすぎワロタ…
1年後の親族会議の日
戦人はそもそも来ませんでした、どう見ても完全に場のノリで言ってただけです本当にありがとうございました
2年後
一応戦人を弁護しておくと、戦人の父親(留弗夫)がこの時期に正妻(明日夢)が死んだために
3年後
愛人の霧江とすぐさま再婚するという人間の屑だったために怒った戦人くんは右代宮家と絶縁していたのです
4年後
譲治「紗音ちゃん、その、手…とか繋いでもいいかな…なーんて…ﾄﾞｩﾌﾌｗｗ」
紗音「うるせぇメガネ叩き割るぞ」
5年後
譲治「紗音好きだ、結婚しよう！」
紗音「なんか戦人来ないし…まぁいっか…来年までに考えます」
6年目の親族会議の前日
紗音「ねぇ～嘉音くん、私譲治様に求婚されちゃった～どうしよ～まぁ受けるつもりだけど～ﾄﾞｩﾌﾌｗｗｗ」
※なお嘉音とは紗音が脳内で生みだした弟という設定の妄想
6年目の親族会議当日
戦人「うひょ～紗音ちゃん久しぶり！」
紗音「は！？」
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 01:03:12.77 9Stb+9Re.net
紗音「はーい皆さん、天界大会議(妄想)に基づいて決定された、以下の条文
・黄金の在り処を示すクッソ難しい碑文の謎が制限時間までに解かれたら譲治と結婚
・俺がこれからやる連続殺人事件に込めたメッセージを見つけ、戦人が例の約束(白馬)を思い出したら戦人と結婚
・どっちも解かれずに明後日になったら全員殺して一妻多夫制を採用してる黄金郷(あの世)でみんなとハッピーエンド
これらの下に私の恋の試練をとり行いまーす。悪魔と魔女の皆さんどうでしょう？」
ロノウェ(妄想)「ぷっくっくっく、実にお嬢様らしい考えかと」
ワルギリア(妄想)「…あなたが決めたことならば、私たちはそれを応援するだけですよ」
ガァプ(妄想)「恋の応援をしない友人はいないわ、リーチェ、頑張ってね」
紗音「だよね、みんな！ありがとう…私、絶対にやり遂げて幸せになる…！そうなってもみんなとは…ズッ友だよ！」
ロノ・ワル・ガァプ（つーかお前が俺らに言わせてるんだろ…）
黄金の隠し場所にて、万一のための島を吹っ飛ばす大量の爆弾とともにベアトリーチェのコスプレをして待つ紗音
しかしなんと右代宮家の大人全員で黄金の碑文の謎を解き明かし、子供以外の全員で上り込んでくるのであった
紗音「いやそんな遺産配分とかそういうんじゃないんで…私高卒なんでそういう法律とかそんなアレなんで…
私もっとロマンチックにっていうかさ…つーかまだ殺人事件のさの字もやる前からこれとかさぁ…
あぁもういいわ！！俺が何年かけて今日という日のために準備してきたと思って………
ていうか何！？なんでそんな大人数でズカズカ入ってくるわけ！？！？全然ロマンチックじゃないわ！！
もうさぁ、私にはね、この爆弾っていう島一つ簡単にブッ飛ばす武器があって
そんでこれもうカチッてやるとどっちがオンでオフかわからなくなって……
ていうかああぁああぁああぁぁあ！！！どっちがオンかわかんなくなったじゃねえかああぁああぁああぁ！！
お前らがゴチャゴチャ金金金金言うからどっちがオンでオフかもう…もおおおぉおおぉぉぉおおぉおぉ！！！」
うるさいので銃で撃たれる
紗音「やっぱり私のような家具は恋なんかできなかった…ぐふっ」
そのあとにその黄金の配分を巡って殺し合って絵羽おばさん、戦人以外が死ぬ
実は死んでなかった紗音がもうなんでもいいやと自暴自棄になって絵羽に爆弾からの逃げ道を教える
もういい何もかもどうでもいい死ぬ…と紗音が思っているとなんと戦人が助けに来る
その後戦人と共に小型船で島から脱出する
戦人「大丈夫ですか？」
紗音「いや～これはナシでしょ…いやもちろん嬉しいか嬉しくないかで言ったら当然まぁ嬉しいっちゃ嬉しいけど…
でもこれアレでしょ？助けてはもらってて今私事実上さらってもらってるわけだけど
でも別にあの白馬に乗って迎えに来るって約束は忘却の深淵に取り残されているんでしょ？
でもそれだと私の主義に反するというか…運命の天秤のその向こうの譲治様が可哀想っていうか…
うん、つーわけでやっぱこれはちょっと違うってことでとりあえずやっぱ死のう」
紗音、海にドボン
戦人「え？」
うみねこのなく頃に生き残れたものは無し
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 12:07:47.24 V4N8idUM.net
紗音は中卒やで
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 12:51:06.24 TuCpst3k.net
竜ちゃんは中卒以下の知能やで
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 21:01:54.94 xNaXOqFI.net
理想：紗音「碑文ムズすぎワロタｗｗｗｗｗｗ婆どもが説くとか無理だろ（ｶｷｶｷｗｗ
こりゃ私にしかとけんわｗｗｗｗｗ」
現実：紗音「ファッ！？」
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/21 02:05:43.85 1X2/05ps.net
アニメ再放送無いかなぁ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 NY:AN:NY.AN oNAokGK+.net
あるわけないじゃないですか
＼ ヽ 彡 ⌒ ミ / ／
＼ ヽ ( ´・ω・｀) / ／
＼ ヽ ..l r Ｙ i| / ／
＼ ＼ ...Ｕ＿_|：_|j / ／
＼ ＼ | | | / ／
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/19 NY:AN:NY.AN DEWqAf8X.net
あったとしても見ないから関係なくね
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/26 NY:AN:NY.AN Xix3o+/x.net
竜ちゃんは神
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/08 NY:AN:NY.AN 3Tu7h+Vs.net
「我こそは来訪者！六軒島の１８人目の人間ッ!!!」
「申し訳ないが」
「そなたを迎えても」
「「バルスッ!!!」」
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/10 NY:AN:NY.AN tLKbeDkc.net
夏妃に夢中
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/06 21:41:46.19 DN4t92T8.net
ナッﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/17 01:00:24.74 +xVlTFp3.net
竜ちゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/18 00:32:59.53 bF45Z4yL.net
なっぴー愛してる
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/25 10:20:19.44 k4Xpj7jz.net
出題編OP曲のイントロ部分のイタリア語歌詞の和訳が
志方あきこさんが新しく出したCDに載ってるらしいよ
初公開じゃね？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/01 00:43:08.87 nVwhPMRD.net
kwsk
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 09:50:08.71 1LknAph8.net
出題編OPの歌の、イタリア語のイントロ→夜を渡りゆく月に潮は高く満ちて～
のイタリア語のイントロ部分って今まで歌詞と和訳が公開されてなかったじゃない
あれが志方あきこ4thアルバム「Turaida」初回限定盤の歌詞カードに載ってる
ネットで検索してもアレンジverの歌詞か煉獄verの歌詞しか出てこないから、CD買うといいよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 18:39:30.98 x4FXmluf.net
「いべんとでぃう゛ぇね」の方？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 22:09:53.27 RPGt8JdW.net
ああ、良かった、本スレがアンチばかりだったから
何か安心しました。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 23:07:21.24 DtZSdpF8.net
初回限定盤封入スペシャルディスク「Turaida Bonus Disc」収録内容：
01. うみねこのなく頃に (PCゲーム「うみねこのなく頃に」使用ショートVer.)
02. 白夢の繭 ～Ricordando il passato～ (PCゲーム「うみねこのなく頃に散」EP8使用ショートVer.)
03. 朱隠し (PCゲーム「あかやあかしやあやかしの」使用ショートVer.)
04. 歪 (OVA「テイルズ オブ シンフォニア THE ANIMATION 世界統合編」第2巻使用ショートVer.)
05. それぞれの道へ (OVA「テイルズ オブ シンフォニア THE ANIMATION 世界統合編」第3巻使用BGM)
06. 光降る場所で ～Promesse～ (OVA「テイルズ オブ シンフォニア THE ANIMATION 世界統合編」第3巻使用ショートVer.)
07. 透明ノスタルジア (OVA「この男子、宇宙人と戦えます。～僕らのセカイのまもり方～」使用フルVer.)
08. 月待ち茶話 (LAYLANIA CLUBお茶会での『月下水夢』デモンストレーションBGM)
09. Arcadia (NHK BSプレミアム「幻解！超常ファイル ダークサイド・ミステリー」使用ショートVer.)
10. Leyre (NHK BSプレミアム「幻解！超常ファイル ダークサイド・ミステリー」使用ショートVer.)
初回限定版の方にうみねこが入ってるみたい。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 02:35:14.17 1R48i61f.net
なっぴー！ナッピー！
あッいッしッてるー！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 01:45:31.35 Gu8Vjx/g.net
いまうみねこエピソード七の幻は幻にってところ2年ぶりにやったけど
やっぱうみねこ面白い
だからきちんとした解答してくれよ
もう時効だろ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 12:31:57.44 ZlGM5QNX.net
公式回答がみたけりゃ漫画かパチンコ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 13:53:02.75 jHHU8QK2.net
公式回答がみたけりゃ漫画
漫画はもう最後までいってるの？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 11:32:05.43 eLhDFL66.net
ep8の漫画は追加要素多いよ
大部分を補足してくれると思う
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/11 22:46:04.80 NvS3kRsj.net
>>311-312
ワロタｗｗｗ その通りすぎる・・・。しかし書き方には愛を感じるｗ
うみねこは情念とか情念とか心を抉るような感情の書き方が上手いなあと思う。
特に気に入っているのは、
孤独な縁寿の「真里亞お姉ちゃんのそういうとこがこの歳になってもさっぱり理解できない！」
楼座を引き裂く真里亞の「それでもママが好きで、ママを信じていられた頃に戻りたいのだ・・・」
戦人を待つのに疲れ果てたヤスの「信じていたかった。でも、駄目でした・・・」
また親兄弟の確執の描写が素晴らしい。推理は正直苦手だったがそっちで楽しめたからいいやｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 17:02:02.33 KkRp5MjU.net
今月号のEP8の漫画で絵羽の日記の内容が出たらしい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 00:55:13.32 ZF2hobvz.net
漫画のベルンちゃん良い子だと思ってたらやっぱりワルだったでござるの巻
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 11:44:33.84 LPGgZQUs.net
すでに羽入に操られてんじゃね？
4巻のと今で言ってることがなんぼなんでも支離滅裂すぎるし
あと羽入の胸がまた縮んだように見える
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 21:47:32.02 ybSl0W0V.net
操られてるんじゃね！？（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 02:37:38.06 jEdQUQ1v.net
つーかマジで誰かキャラの立ち絵くれ
二次創作したほうがよっぽどこの作品有意義だわ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 23:52:17.66 aApbGals.net
暇なんでうみねこに関する疑問などを投下してみる。
うみねこの好きな人は答えてみてくれ。
①六軒島の裏の港は何故発見されなかったのか？
あんなん島を一周でもすればスグ見つかりそうなもんなんだが。
蔵臼辺りが隠し黄金を見つけたくてちょいと探索してみれば見つからんのかいな？
②隠し黄金における教会の仕掛けについて
ストーリーを読む限りでは結構な大がかりな仕掛けに思える。
当然それなりの工事期間、準備期間を要しただろう。
そんな仕掛けが島の人物に何故気付かれずに作れたのか？
大分無理があると思われるが。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 00:37:10.13 et3+I+EP.net
①六軒島は上陸の難しい島
下手に近づくと浅瀬に乗り上げて船がやられる
そして遠目に見たんじゃ気付かれない程度には細工してると思われ
②教会じゃなくて礼拝堂ね
礼拝堂、本邸（おまけに九羽鳥庵）を作ってた頃に
右代宮一族は一人もいないから気付きようもない
家もないのに島で暮らす方が無理ありまくり
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 12:40:09.10 m5ZkegbC.net
親族の話じゃなくて
工事関係者じゃないの？
そいつらがゲロったらおしまい
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 17:49:52.46 NGGpNzOG.net
（ ・ω・）うりゅ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 20:22:18.29 XPlC57pq.net
>>343
①についてはなるほど、そこそこ納得のいく説明です。海からは厳しいか。
だが空からはどうだろう？
本気で隠し黄金を調べるのならヘリの1台位飛ばして島を調べないだろうか？
空からならクワドリアンが一発でわかるはず。
そしてあんな隠し屋敷が見つかったら隠し黄金への到達もかなり近づきそうな気がする。
さあどうです？
②について
あれ、礼拝堂って屋敷作ったのと一緒の時期なんだっけか？
認識が甘かったようだ。
>>343
工事関係者においては、相当に口の堅い連中を使わんとまずいですわな。
ついでにちょいと疑問に思ったんだけど、黄金って10ｔもあるんだよね。
どのタイミングでも言える事なんだけど、誰がどうやって運んだのあれ？
あんなん扱わせたらどっから秘密が漏れるか分からん気がするのだが。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/07 21:25:43.68 G+73cGr9.net
>>346
①確かに空からなら何とかなりそう
というか別に空から大々的に調べなくても
徒歩で虱潰しで何とかなった気もするよ
中学生の楼座がプチ家出した際に辿りつけてるんだからね
九羽鳥庵建設の際に、それに乗じて調べさせたっていう噂もあるしね
＞工事関係者
外国の工事会社使えばいんじゃね？
日本以外でいくら喋られようと痛くも痒くもないし
本邸って洋館の移築だったような気もするし
黄金１０トンは昔の日本軍が隠して全滅して、そのまんまらしい
つか下手に動かせないし、その後の保管場所にも困るから
金蔵は六軒島に居を構えるしかなかったという説もある
黄金１０トン自体本当にあるのか不明だがね
実在してたと考えると腑に落ちない点がありまくり過ぎる
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/07 21:27:48.50 G+73cGr9.net
＞九羽鳥庵建設の際に
間違えた
蔵臼のリゾートハウス計画の際に、だ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/07 23:44:58.57 QHjqAB5R.net
>>347
島の大きさって10キロくらいだっけか？
未開の原生林だらけの島を歩きで虱潰しは流石にキツイと思うけどね。
幼少楼座が到達できたのは・・・・
まあ奇跡なんでねえの？
１０ｔの黄金って最初は潜水艦にあったんだよね。
多分この位置って裏の港の傍なんだよな。
で、どのタイミングかは分かんないけど、礼拝堂の地下に移されている。
およそ2キロの距離を運んでいる事になる。
10ｔを2キロ・・・・
どうやって運んだんだよｗｗ 無理だろ。
黄金１０ｔなんてそもそも無かった、と？
マジですかｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 13:01:12.54 EhlhD3mv.net
真実を追う前に言っておくッ！
おれは今金蔵の過去をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは金蔵の過去を真面目に追っていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか疑惑しか残らなかった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 魔法だとか幻想描写だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしい詐欺師の片鱗を味わったぜ…
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 13:31:24.30 0iLm9xoF.net
やっとこさ金蔵が過去の出来事を告白するシーンが出てきたと思ったら実はそれも出鱈目ってか。
ホントひでえもんだなｗｗ
マジでどこまでが事実なんだよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 14:12:08.00 DjodVlNh.net
×金蔵が過去の出来事を告白するシーン
○クレルが金蔵の過去の出来事を告白するシーン
クレルが過去に戻れる能力とか道具とか持ってたり
あるいは六軒島で昔から生きてますとかじゃないのなら
直接その目で見て確かめたんじゃないのは確か
ゆえにクレルは金蔵その他から過去話を聞くしか無い訳だが
そもそもクレルは金蔵の話を全部は信じきれてないようで
だから腸から別の非道な解釈が零れ出てきた
クレルの中で並び立つ二種類の過去は、『羅生門』のように
他人主観の複数矛盾話を聞いたから、混乱してるように思えた
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 16:56:45.44 L1MVcdDq.net
（ ・ω・ ）うりゅ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/13 13:49:51.83 X0lyAh45.net
（・ ω ・）うりゅ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/15 21:09:31.02 e7KtE19d.net
URLﾘﾝｸ(primitive.sakura.ne.jp)
ここの記事がとてもわかりやすかった。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/15 21:13:49.63 e7KtE19d.net
間違えた
URLﾘﾝｸ(primitive.sakura.ne.jp)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/26 22:19:20.47 OVkWLk7q.net
>>356
インタビューで竜騎士が言ってたことを忠実に守ってみましたって感じだね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/30 22:39:05.12 i2ZyoDdq.net
（ ・ω・ ）うりゅ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 12:01:54.42 eyMyOE6G.net
（・ ω ・）うりゅ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 22:05:25.42 aL8yP31y.net
うみねこ
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 03:20:04.36 kGhY/oEX.net
正解に至ったかどうかはどうやって知ればいいのだろう
竜騎士さんのインタビュー記事で、至った人には女性が多かった、みたいな発言を読んだけど、その人達は手紙か何かで｢正解です｣って教えてもらったのだろうか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 17:11:21.95 JwWoECIm.net
>>351
紗音の過去話が縁寿と重なっている
親子関係ベアト・紗音・嘉音などが明日夢・戦人・縁寿と重なっている
霧江は１２年間戦人に姉のように接していた
絵羽は１２年間縁寿に母のように接してきた
発言内容が戦人や縁寿と重なっている人が複数いることから
右代宮一族自体が十八の空想の産物
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 21:05:11.15 Qrky6LKd.net
電磁波の影響です
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/10 07:33:44.13 DcSTtwar.net
パナウェーブか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 04:29:36.52 vYA4TFjn.net
最近うみねこ界隈が賑やかになってきた
動画も投稿されてるし
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 20:39:36.85 zYRi2Wxy.net
去年、アニメから見始めたニワカだけど
最初の内は、ネットのネタバレ見たせいで、犯人はヤスって思ってたんだけど・・・
今さらながらベアトって、どーみても自称犯人で、悪役を演じて真犯人を庇ってる風にしか見えない
真犯人なら可能な犯罪を、自分が犯人だと証言する事で不可能犯罪にしちゃってる、最後の爆破は全ての証拠隠滅
魔法を信じる＝身内に犯人は居ない＝（遺族は）悲しいけれどみんな幸せ
そうなると、ヤス以外のアイツしか犯人は居ないと思う。本人も都合良く記憶を失っているし。
好きな人を庇って、すすんで濡れ衣を着るってのは、現実にも多々あるしね。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 20:57:28.82 qpmG2Rco.net
黒戦人さんﾁｨｰｯｽ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/09 21:19:49.99 bh4zfzhc.net
もう一つだけ誰も言わなかった矛盾点がある。
縁寿は誰の子供なんだ？ 誰にも似てないんだが
ご存知の通り竜ちゃんはうみねこでめっちゃ画力があがってる
親に似せて描くくらい当たり前にできる
なのに誰にも似てない。体格もなんか骨格がゴツイ。特に育ち縁寿。
明らかな矛盾。ひょっとして昔六軒島に住んでたゴリラの子供を
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 05:55:34.32 4qT1sDyw.net
絵羽にいいもん食わせてもらったんだね縁寿
譲治兄さんソックリに太ましく育ってｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 13:14:52.60 A0Yhqowv.net
うみねこって男向け？ 女向け？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 14:07:41.52 koauWgF8.net
そろそろ次スレか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 17:42:20.00 l1gVc/J2.net
ねこ向け
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 02:56:42.44 bKnXkd7L.net
マジかにゃ…
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/01 03:06:20.06 2P79rJsb.net
まぁうみねこすら殆ど出てこないアニメですけどね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 00:56:10.74 vQJGNDqC.net
久しぶりに来たら、考察スレ落ちてるみたいだし、ここに大体の真相
っぽいのを投下してもいいか？ 本スレは世紀末ヒャッハーみたいのが
居て、やり辛いし、外部wikiでもいいかと思ってたけど、想像以上に
まともなのがいなくて途方に暮れてしまった。
参考までに漫画版は、そのままの真相を書かずに幻想描写で終わって
しまう可能性が高いと思う。縁寿や寿ゆかり、十八ら１９９８年の
連中が幕間扱い等でも出せるのに、出て来なさ過ぎる。
あのままヱリカ主導で進んだ場合、高確率で夏妃と郷田が皆殺し犯に
される。原作ep5もそうだったけど、ヱリカ相当の島上にいたそいつは
夏妃をやたらと嫌っていたから。
ヱリカはそれみたことかと自分を心配する夏妃と郷田を嘲笑しながら、
または事件中に目の前で死んでる２人を見て、何かの間違いだと狼狽
しながら、そのまま真犯人に殺害されて幕切れになる気がする。
「幻は幻に。……盲目なる少女が歌うは幻。密室幻想。」
なんせ、ヱリカ（の中身）はウィルには散々酷評されている。
周りが何も見えていない間抜けだと。お前が犯人に踊らされたから、
事件が起きたんだとね。ボロクソ。
>>368
今更だけど、その縁寿自体が別人をモデルに作られた「家具」なんだ
と思うよ。創作にし辛くなるくらい、縁寿という人物を知りえる期間が
短過ぎたってことかと。縁寿に言い放ったベルンの赤字を覚えてる？
「必ず死ぬ」ってことは「それ以前に死んでるかも？」も含んでる
ことになる。縁寿は1998年どころか、それ以上前から消息不明になった。
死んだかまでは断定できないから、1998年で何らかの公的判断が下されて
世間では正式に死亡が確定された。だから「必ず」死ぬって表現になる。
ep4のハンバーグでも、縁寿死亡の伏線は張られていたから。
だから、その育ち縁寿とかいう愉快な縁寿は、彼女ではない別人かと。
というか、モデルの人がかわいそうなんですが。ゴリラとか。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/04 05:25:29.37 i52wFqyP.net
すみません・・・
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 23:43:09.16 xbQIDZmu.net
>>376
>モデルの人がかわいそうなんですが
に対するファンの強い反感になっちまった気がするので、
こちらもすみません…と。私的結論から言うと、竜騎士氏は、
凄まじく膨大な数の伏線を張っていて、「ひぐらし」や
「ローズガンズ」以上に、この作品に入れ込んでいたと思ってる。
作中でもウィッチハンターらによる偽書批判が展開されてたけど、
彼にとってはそんな軽い気持ちで書いたんじゃねぇよとでも主張
したかったのだろうね。なので、未だに好意的に考える同士が
１人でも多く居てくれるのはありがたいです。
ep8でＧＭ戦人の言う「やさしい嘘」というのは、この作品が
「縁寿の成長物語」とか言うテンプレエロゲみたいな結末だと、
読者に思い込ませること自体を指している。
実際は、この作品は徹頭徹尾ミステリーであって、ただ犯人側
の人間が書いている作品だから、そうだと思わせていないだけ。
反論やら煽りも無いし、興味あるから見てやるよぐらいの
状況だと判断させてもらって、以下続きを書く。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/12 23:47:00.75 xbQIDZmu.net
>>377の続き
ＧＭ戦人『あの事件は事故だった』
には２通りの解釈がある。多分「手品」「魔法」の２通りだと思う。
１.手品のパターン
六間島事件の犯人は元々「皆殺し」事件なんて起す気は無かった。
目的は全く別のものだったのに、成り行き上切っ掛けとなる事件が
起きてしまい、その人物は引き返せなくなってしまった。現在、
漫画版で進行しているのがこちらの状況になる。
>>375で書いたように古戸ヱリカ＝正式な戸籍名称は右代宮紗代。
つまり家具偽装を解いた郷田と夏妃の隠し子である「紗音」が、
老使用人達と組んで引き起そうとした「魔女殺人事件」という題目の
「戦人との駆け落ち計画」を、犯人達が乗っ取って「連鎖密室」
というトリックに組み替えることで、この事件は発生してる。
「連鎖密室」は三国志の「連環の計」が原型と思われる策謀で、
紗音が「魔女殺人事件」計画のために、一族を家単位で分断したこと
を逆手にとって、実行された。初期配置はスピンオフの「紫」を参照。
ほぼそのまんまと言ってもよい。
紗音は事件の犯人ではなく、皆殺し犯達に散々に利用されただけの
被害者になる。そのうえ、最後は戦人との未来を諦めてまで、妹の
朱志香の命と引き換えに、犯人に屈して殺されてしまった。何故なら、
朱志香が恋していた相手が、「嘉音に化けた紗音」だったから。
紗音が本当に求めていたのは、戦人というよりも「自分が心から愛される
こと」だったから、妹の朱志香を見捨てることなんてできなかった。
この心情解釈が、ep5-6で十八が幾子＝ヤスを説得する材料の一環になる。
２.魔法のパターン
敢えて換言するなら真・皆殺し事件が、本当は六間島事件の後から、
1998年までに起きていたということが、忘却の深淵に送られてしまった
ことを指す。ep8クイズ後で譲治が言う様に、真実とは大多数が真実
だと言い張り、認定されたものが真実となるので、皆が「六間島の
事件こそが皆殺し事件。犯人は誰だ？」と言っている（実際に漫画版
はこの皆が言う「真相」を忠実に辿り、紗音を犯人に仕立て上げる
道筋を辿ってる）のだから、真実はそうなのだということになる。
皆殺し事件の当事者は、実際には縁寿・幾子・絵羽ベアト・十八の
４人しかいない。それでも右代宮家が誰もいなくなる「皆殺し」事件は
起せるし、事件後から1998年までの幻想描写の意味を辿れば、六間島の
事件は単なる事故だったとしか言い様が無くなる。
そりゃ、死亡者数が多い方を普通は大事件だと思うし、「一族」数が
多方が「皆殺し」っぽいだろう。けれど、それ自体が引っ掛けになってる。
故に作者自身の都合上邪魔な要素なので、「事故だった」と表現された。
ep8真里亞「黒き魔女か白き魔女かは縁寿が決める」
幻想描写で描かれる縁寿が、幾子の「家具」である場合と絵羽ベアトの
「家具」であることの２パターン存在するという意味。誤解を受け易い
部分だけど『黒き魔女が幾子で、白き魔女が絵羽ベアト』ね。
次回は、幾子と十八の解釈ep1とep5の真相比較から六間島事故の犯人への
導線を張る。少しでも、この作品を再度見てやろうという人が増えること
を願います。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 10:50:30.21 QB4v//vV.net
ヱリカ＝紗代説ってマジ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 12:03:42.68 ZPauVZ9b.net
>>377が再登場でもｲﾐﾌでﾜﾛﾀ
他人に説明するのに謎の前提が多過ぎ
所々おもしろそうではあるんだけどね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/13 16:59:19.32 dwAZIsnk.net
一見した感じwikiの考察者たちのがよっぽどまともなんだが・・・
ケーナとかが暴れてたのももう1年以上前の事だし
とてもじゃないがこれが正解とは思えん
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/19 13:18:13.44 0MFQNofU.net
うみねこのOPって全部でいくつある？
タイトル教えてもらえると助かるんだけど…
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/26 20:54:10.20 WV3i1qL5.net
>>379
ep7のクレルもあの子だけど、要は夏妃や源次、戦人のように自分が
好かれたい相手ほど、ヤスを優先するのがトラウマになってる。
だから、執拗に夏妃を貶めようとした。ep5でも漫画版でも変わらない。
>>380
もう説明するのに飽きた。何度やっても無駄だから、答えしか書かない
>>381
ＯＳＳ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/26 20:57:47.48 WV3i1qL5.net
■■■六間島事件の解釈 ep1■■■
ep7ウィルによる回答の解説を試みる。前回漫画版で郷田と夏妃の
皆殺し犯化を予想しましたが、別に蔵臼と夏妃でも構わないかも
しれません。作者が、絵羽と楼座の内情をどこまで開放するつもり
なのか次第と思われます。
「第１のゲーム、第一の晩。園芸倉庫に、６人の死体。」
「幻は幻に。……土には帰れぬ骸が、幻に帰る。」
Ａ：この中に他の者達を殺害した皆殺し犯の１人が含まれている。
が、その人物もまた「黄金の真実」上では「連鎖密室」の被害者
となるため、同様に遺体として描かれることになった。
解釈：
その他の遺体は全員、「連鎖密室」の被害者。霧絵と留弗夫はこの
事件における最初の犠牲者と想定される故に、最も他の現場との
関わりが少なくなること、及び金蔵の孫を設けた男女という接点を
皆殺し犯と共有するため、ep7の幻想描写に利用されることになった。
紗音の反面が割れていたのは、彼女が前出「魔女殺人計画」の一環
として、嘉音に成り済ましたまま、殺害されてしまったため。
場所が園芸倉庫だったのは、連鎖密室に陥った蔵臼の急所とも言える、
犯人による朱志香の監禁場所がこの園芸倉庫だったから。蔵臼と紗音、
留弗夫達には、同一犯による連鎖密室の被害者という共通点があった
ため、後の爆弾による死体破損を加味し、顔面を潰すことで、誰が
この現場の犠牲者であるかを猫箱にした。未観測の猫箱は全ての中身を
包括する。よって、現場に蔵臼と紗音以外の犠牲者達も集まった。
「第１のゲーム、第二の晩。寄り添いし二人の骸は鎖で守られし密室に。」
「幻は幻に。……幻の鎖は、幻しか閉じ込めない。」
Ａ：トリック連『鎖』密室は「殺人犯の仲間には通用しない」。
解釈：
この時点で、実際には死んでいなかった「絵羽」が共犯者乃至犯人の
協力者として確定。秀吉は、ep1以外にep3/ep5でも同様に客室で個人で
いるところを騙まし討ちのように殺害されている。富竹同様「時報の法則」。
ただし、幻想描写の内容から、本来は『絵羽自身も殺害対象としていた』
と思われる。つまり、主犯格にとって、想定外の状況だった。
また、同設問はep2の真里亞にも該当する。彼女が持っていた鍵は、
密室を造るためではなく、「自らは閉じ込められることが無い」という
意味の「黄金の真実」となる。つまり楼座も、皆殺し犯側にいる。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/26 21:00:16.27 WV3i1qL5.net
「第１のゲーム、第四の晩。密室書斎の老当主は灼熱の窯の中に。」
「幻は幻に。……幻の男は、あるべきところへ。」
Ａ：本設問は「夏妃」の死の真相になる。解答は後述の補足を参照。
「第１のゲーム、第五の晩。杭に胸を捧げし少年の最後。」
「幻は幻に。……幻想の魔女と杭は、幻想しか貫けない。」
Ａ：ここで「死んだ嘉音は彼女に扮した『紗音』の方になる」
解釈：
嘉音はこの事件においての生還者であり、島上の事件では、
最後まで死ななかった人物。ベアト自身が赤字で明確に宣言済。
赤字「島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！」
※死者を指定しているのは、園芸倉庫の死体となった皆殺し犯も
含まれているから。
赤字「身元不明死体について、その身元を全て保証する。即ち、
替え玉トリックは存在しない！」
↓
逆説の赤字「身元が判別可能な死体について、その身元を全て保証
しない。即ち、替え玉トリックを否定しない！」
「第１のゲーム、第六、第七、第八の晩。歌う少女の密室に横たわる３人の骸。」
「幻は幻に。……盲目なる少女が歌うは幻。密室幻想。」
Ａ：犯人の連鎖密室は「紗代」の盲目的な「戦人との駆け落ち」計画を、
犯人が乗っ取り、利用して、変貌させたもの。故にこの事件は、紗音＝紗代が
犯人であるかのような誤解を与えるが、真実は全く異なる。紗代がお膳立てを
した後、皆殺しの結果しか提示されなかったために、彼女が犯人であるという
錯覚を受けていたに過ぎない。
解釈：
<皆殺し事件における魔女殺人のフォーマット>
１.Ａという人物が計画して、Ｂという状況を作り、
２.Ｃという人物がＢを利用して、Ｄという事件を起す
３.Ｅという人物がＣの思惑外でＤへの現場工作Ｆを実行
４.結果、魔女がＦを利用し、Ｇという魔法殺人を描く
５.魔女は以下のように宣言する
赤字『真実はＢ・Ｄ・Ｆ・Ｇ任意の組み合わせによる共通要素だ』
よって、「魔法殺人そのもの」を口裏あわせで起したとか言っても、
意味が無い。それは「ＤとＦが直接描かれないことによって、Ｂ又はＧの
実行者がＣである」という、誤解の下構築された推理であるため。
実際はＧという「魔女殺人描写自体が狂言＝黄金の真実」。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/26 21:06:06.26 WV3i1qL5.net
■■■まとめと補足：ep1の真相、玄関ホールの「夏妃」の死の理由■■■
◇考察点１ ep7クレルの設問第一のゲームにて「第三の晩」が存在しない事情
Ａ.第１のゲーム、第三の晩に関する設問によって、「黄金の真実」である、
第四～八の晩が構築されたから。よって、第三の晩の存在は、第四～八の晩の
消失を意味する。
そして、ベアトにはそれができませんでした。ep1の金蔵の書斎には、「戦人」
と「朱志香」がいる。だから、第三の晩を展開することは、そのまま彼らの死に
直結してしまうことになる。その袋小路から抜け出すための、ベアトの苦肉の策が、
『「分散の魔法陣」による第三の晩の第四～八の晩への分割』でした。
「黄金の真実」によって、被害者達の殺害現場「金蔵の書斎」を「悪魔の証明」化
して分散。戦人と朱志香、彼女を守る夏妃を救うため、ベアトは使用人である
「嘉音、源次、熊沢、郷田達を切り捨てた」のです。それがどれだけ傲慢であるか
を承知の上で。かくして、皆殺し犯は生贄の元へ誘導され、篭城した戦人、朱志香、
夏妃は救われます。ベルンカステルはこれを「最善手を指さない」と皮肉ったのです。
ep1金蔵の書斎で見つかった手紙に「我を讃えよ」と第三の晩の予告（碑文を参照）
が既にされていました。よって、上記が「最善手」であり、ep5同様に本来は、
ep1のゲームも金蔵の書斎で皆殺しが発生、魔女の勝ちとなり、この時点でゲーム終了
となるはずだったのです。ベアトが戦人を愛し、朱志香を憐れんで、彼らの延命を
望みさえしなければ。彼女が真に冷徹な六間島の魔女であるのなら。
が、ep6で提示されたように彼女は姉の振りをするだけの雛ベアトでした。
◇考察点２ ep7にて、第１のゲームに以下のようなクレルの設問が無い理由
設問例「第１のゲーム、第九の晩。寄り添う母を撃ち抜きしは、幻の銃弾。」
解答例「土は幻に。幻は土に。……幻の女は、あるべきところへ。」
Ａ.玄関ホールで死体となった夏妃は創作上限定トリック「反魂の魔法」で甦った
死者であったから。つまり、既に先の設問時のいずれかの時点で、とっくに犯人に
よって殺害されているため、今更問う必要も無かったということ。
玄関ホールで死体に返った、つまり、直後に戦人を黄金蝶が包んだ描写からも、
見当がつきますが、夏妃は自身を殺害した犯人と直接対面してしまったのでしょう。
彼女を殺害した真実の観測者には、魔法など一切通用しません。「夏妃は生きて
いるかもしれない」なんて可能性は、この人物には全く発生しないのです。結果、
真里亞のお守りの魔法陣で創った「死んだかも？」という可能性「以外の事件当日
の状況全て」が夏妃を襲ったことになります。
そして、これがep4で縁寿が辿った運命です。ep4作者は創造できませんでした。
年頃の縁寿の写実的な描写を。縁寿の姿を見た戦人がどんな反応をするかを。
だから、不可避な現実性が発生した時点で、魔法は消え去ってしまうのです。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/26 21:08:57.17 WV3i1qL5.net
◇考察点３ 六間島事件の犯人は誰か？
以後、簡易な考察と消去法で回答を出します。
Ｑ.ep1はどんな物語なのか？
Ａ.考察点１から「ベアトによる戦人と朱志香の防衛戦」と想定されます
Ｑ.そのためにベアトが採った作戦とは？
Ａ.死者である夏妃を護衛役とし、囮を使って時間を稼ぎました
つまり、「夏妃が戦人と朱志香と共にいること」が最低限の必要条件でした。
ですから、犯人は夏妃が２人から離れた隙を突くことになるのです。
そして、こうも考えられます。
「夏妃が誰かといること自体が、犯人にとっての牽制要素になっていた」
だから、場に居る全員を一度に襲うことができなかったのでしょう。
以下、考察素材
１.犯人は皆殺しを達成するため、当然戦人と朱志香も狙っていた
２.孤立化した戦人と夏妃は殺害された
３.書斎にて、真里亞が源次達と離れたと同時に源次達が殺されている
４.事件最終時点で、朱志香が戦人と夏妃から孤立していたことになる
以上から、六間島事件の犯人は最終時点で戦人と朱志香を殺害できる人物となるため、
「右代宮譲治、右代宮絵羽、右代宮楼座」
の３名と想定されます。
また、犯人が皆殺しのために動いていたのであれば、当然手引き役のベアト自身も
無関係ではないでしょう。結局は彼女が皆を死地に追い込んだのですから。
よって、彼女「ヤス」を加えた４人が皆殺し犯です。
彼女の立ち位置は、前述「魔女殺人のフォーマット」における、現場工作者のＥです。
「幻の鎖は、幻しか閉じ込めない。」
「盲目なる少女が歌うは幻。密室幻想。」
殺し損ねた絵羽が仲間となり、紗音の計画を利用して「連鎖密室」を実行し得た人物。
六間島事件の主犯格Ｃは「右代宮譲治」ということになります。
次回、回答はほぼ同じになりますが、ep5からのアプローチを提示します。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/26 21:14:00.48 Hh+aK3wh.net
>>383
郷田と夏妃の隠し子って出典どこ？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/28 22:33:29.63 W/8o7WDc.net
>>388
折角なので、ep2のウィルの回答解説もしてみた。そこの第２のゲーム、
第四、第五、第六の晩の解釈を参照。他にもep1の自己紹介時での「郷田の
お節介な態度」や、ep6クローゼット内で走馬灯のように思い出した「郷田に
仕込まれたスープ造りの話」など。このシーンの嘉音を紗音の成り済まし
と考え、意味を考えてみる。「走馬灯」は、本人にとって余程印象深いこと
でないと発生しない。彼女にとっては、郷田と朱志香だけが、真心から彼女
を愛してくれた人だったということになる。
「第２のゲーム、第一の晩。腹を割かれし６人は密室礼拝堂に。」
「幻は幻に。……黄金の真実が、幻の錠を閉ざす。」
Ａ：トリック「連鎖密室」の密室とは心理密室を指す。
解釈：
物理的な開錠方法が無いから、出られないのではなく、
「出るという選択を選べない理由がある」からこそ、密室になる
のだということ。礼拝堂は最初から施錠されてようが、容易に
脱出できる状況だった。「出られない」＝「閉じ込められた」
という、読者の先入観による錯覚を利用したトリック。
「第２のゲーム、第二の晩。寄り添いし二人は、死体さえも寄り添えない。」
「幻は幻に。……役目を終えたる幻は、骸さえも残せない。」
Ａ：嘉音に扮した紗音は、朱志香を利用した「連鎖密室」に
よって、朱志香に看取られること無く、犯人に殺害された。
解釈：
その原因が、仮初とはいえ恋人関係を結んだ譲治に裏切られる
というもの。最初から、紗音は誰とも寄り添えない運命だった。
この件はep7のクレルが触れている。彼女が本当に欲していた
のは謂わば真実の愛であって、戦人や譲治のことではなかった。
彼女の想いは事件の真相と共に、忘却の深淵へ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/28 22:34:58.80 W/8o7WDc.net
「第２のゲーム、第四、第五、第六の晩。夏妃の密室にて生き残りし者はなし。」
「土は土に。……棺桶が密室であることに、疑問を挟む者はいない。」
Ａ：どう見立てようが「連鎖密室」の被害者であることに変わりはない。
解釈：
夏妃の密室＝夏妃が連鎖密室に陥った場所。よって、紗音と郷田が
実際に殺害されたのは、夏妃と同じく金蔵の書斎になる。
この幻想描写は、主犯の譲治とベアトが共犯化することで、発生した
６人殺しの現場であるという見立てになる。よって、本編にも
「第三の晩」が存在しない。が、同様に、場所自体が正しく、紗音と郷田
の方が幻想描写であると見立てるのなら、この現場は、戦人と真里亞の死を
起点とした皆殺し犯同士の仲間割れによって、絵羽・ベアトリーチェ＝絵羽
と楼座 に殺害された譲治と秀吉の死に場所であることを表している。
２人が同じ場所で死んだことは、「魔法とそれに関することはなし」と赤字
宣言された「紫」で明確に提示されている。また、秀吉→郷田の幻想描写の
基点が、「親子関係」にあるとする（他に材料が見当たらない）ならば、
郷田が紗音の父親であると「ep2の作者」が、提示したことになる。
以上、当現場は２通りの見立てが出来、いずれも連鎖密室の関係者達の
死に場所を指したものだというウィルの推理を表している。
※なお、ベアト出現時にベルゼブブ（戦人と縁寿との未来をも求める余り、
真里亞の手を離してしまった楼座の負う「貪食の罪」）が登場したことから、
作者本来の意図は譲治と秀吉の死に場所の方だと推測でき、郷田と紗音の
関係への補強材料となる。
「第２のゲーム、第七、第八の晩。赤き目の幻想に斬り殺されし二人。」
「土は土に。幻は幻に。……幻に生み出せる骸はなし。」
Ａ：「盲目なる少女が歌うは幻」と趣旨は同様。
解釈：
嘉音に成り済ました紗音の計画が利用されたことで、犠牲者が生まれた。
嘉音は六間島事件では誰１人殺していない。そんなことができる人物ではない。
※幻想描写を外して見れば、事件終盤の絵羽と楼座の伏線にもなっている。
絵羽が楼座という「家具」に成り済まして、事件を起したという経緯。
ep1の園芸倉庫の楼座もこの理屈になる。つまり絵羽に成り済まし利用された
楼座ということ。
…何人か反感買ったのだろうけど、自分としては竜騎士がここまで気を使って
書いてたことに気付いてほしいという気持ちが大なんよ。このままでは、
あまりにも彼が哀れ過ぎる。漫画版で、批判者にとって都合の良いものだけを
書いて、それが真実だなんて悲し過ぎるでしょ。ep8でクイズ後の譲治が言った
通りになってしまう。ファンスレだから投下したことを理解してもらえれば幸い。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/28 23:44:07.42 W/8o7WDc.net
つたない文章ですまん。
次回からもちっと推敲に時間掛けることにするわ。
補足：
上記の「見立て」が魔法＝「黄金の真実」ね。
９９％の悪魔の証明と１％の真実の組み合わせ のこと。
嘘をもっともそれらしく見せる最適な方法は、
「１部だけ本当のことを混ぜる」ことになる。
熊沢が語った「悪食島の悪霊」も、鳥居のエピソード
を組み合わせることで、「嘘だとは言い切れないよね？」
という状況を創ってるでしょ。
これがベアトの魔法の原理。つまり、極わずかだけど、
幻想描写には、事件に関する「本当」が含まれてる。
それが「魔女の赤字」という要素になる。
これらを集積して、「時報の法則」で組み上げると、
前回レスでの要素Ｄ＝作中現実で実際に起きた皆殺し事件
が見えてくるようになるという寸法。
幻想描写である、魔女殺人Ｇは、このＤとＦを「魔法」で変化
させたもの。だから創作であって、実際には発生していない。
「口裏合わせ」で起したとかいう推理に意味は無いというのも
このため。そもそも、推理する事件対象自体が間違ってる。
ep1-8は全部同じ事件ＤとＦから創られたいる幻想描写だと言える。
よって、犯人も全ep同一人物、譲治ら４人になる。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 13:18:10.55 xxTpzY7k.net
基地害は放置的意図の人も多いのだろうけれど、ひぐらしや、ローズガンズ
書いた人が、うみねこだけ駄作ってことはないって同意者もいるのだと実感
した。その可能性を考えてくれた人に感謝。
ep5の解説書いてて、正直今回はep3と平行解説した方がよかったなと後悔。
後述してるから、すぐわかるだろうけど、ep5だけでは、キーパーソンである
楼座への踏み込み要素が乏しい。
六間島における紗音→嘉音という敵意 と 1998年の世界における嘉音→楼座
という敵意はほぼ等しいもので、幾子は、彼女自身が意図せずに紗音の後追い
をしているということに気付ければ、真相部分に大きく近づくことになる。
■六間島事件の解釈 ep5 前編 001■
散編にはep7クレルの問答がありませんが、敢えて設問例を挙げるのであれば、
おおよそ以下のような内容。
設問例「第５のゲーム、第一の晩。絶望の淵に囚われた、孤独な深海魚」
回答例「夢は幻に。殺意の侵食は、時の鎖にすら拘束されない」
手品：第一夜ゲストハウスの惨劇の真相
魔法：無気力化したベアト(幾子）の行く末 に関する伏線
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 13:26:20.63 xxTpzY7k.net
--- ep5解説の続き ---
■登場人物 古戸ヱリカについて
ep6ラストシーン赤字の応酬より
「我こそは来訪者ッ、六軒島の18人目の人間ッ！！！」
「…………申し訳ないが、」
「そなたを迎えても、」 「「17人だ。」」
これら赤字郡の解答は『ヱリカ＝右代宮紗代（紗音）』になります。
「紗音＝嘉音はミスリード」。紗代と嘉哉は、特定人物以外は判別できない程、
同一人物のように見間違えられるだけの別人。これを利用し、紗音は嘉音に、
嘉音は紗音に成り済ませるのみならず、嘉哉の方は厄介にも
「ベアトが紗音であるかのように偽装して、読者を騙し」たり、
「古戸ヱリカに成り済まして、読者を騙す」ことがあります。
・ep1ボイラー室後、嘉音の無事を宣言するベアト
・ep6嘉音の入ったクローゼットを破壊するヱリカ
・「紫」に最初から登場しているヱリカ
いずれも紗代（紗音）ではなく、嘉哉（嘉音）の成り済ましの例の代表的なもの。
古戸ヱリカはＧＭ戦人が召喚した、彼に尽くすことが生きがいの「駒」。
必要とあれば、敵対もするし、如何なる汚れ役も演じます。戦人の役に立てる
ことが、彼女にとっての無常の喜びですから。「ぶわっとらすわぁぁぁん」と
いう呼称は、一見挑発のようですが、使用人だった自分が、対等な位置から、
彼の名を呼べる喜びを、噛み締めているだけの表現。彼が自分を見、意識して
くれるということを意味するからです。幼少時、戦人とミステリーの共通趣味を
持っていたことで、探偵としてはとても優秀な存在。戦人の意図を読んで、
ミスリード役に徹しますが、その際、蔵臼への不義の感情から、自分を受容れ
なかった実母の夏妃に強い反感を持ち、彼女を貶めようとする傾向があります。
ep上でも触れられていますが、彼女は最初から「金蔵の碑文」の解答を知って
いました。当然紗音も同様。「魔女殺人計画」が実行され、碑文解きゲームが
開始されれば、彼女は確信犯的に戦人を勝たせる気でいたのです。
そして、これがep2の海岸で、彼女がベアト（楼座）を、協力者に組み込めた
理由でもあります。ep3では、幻想描写で最終行動者の（絵羽に成り済ました）
楼座が解いたように描かれますが、本来は紗音から伝えられた解答であり、
楼座はそれを戦人のために利用する手筈でした。人一倍、愛されることに執着
していた紗音には、留弗夫達よりも、楼座の方が戦人に慕われているように
見えていたのでしょう。
ep5の初日の深夜、戦人と楼座だけが残って、碑文について語り合うシーン。
ＢＧＭがep3絵羽・ベアトとの決戦時の「翼」のアレンジ曲になっています。
ep8のゲームで、絵羽・ベアトが戦人の救援にやってくる幻想描写は、本来
このシーンのことを指しているという伏線でしょう。本来はあり得なかった
結末、紗音が楼座の協力を得て、解答を伝えておき、楼座がそれとなく、
戦人が碑文解きゲームで勝つように誘導する計画の通りだったのですから。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 13:40:05.62 xxTpzY7k.net
--- ep5解説の続き ---
シーン１「戦人とヱリカによる碑文解明」
解説：ヱリカ＝紗音による魔女殺人計画の本来の姿を黄金の真実化したもの。
※魔女殺人計画は便宜名称です。別に皆殺し事件でも構いません。
一族間での遺産問題解決のため、「碑文解きゲーム」を金蔵の孫達に行わせ、
「カップルでクリアした者同士を婚約させ、家を統合する」というもの。
親達は了解済みの話であり、故に留弗夫は朱志香と戦人を結ばせたい意図から、
蔵臼達の説得に先駆け、戦人にこう言った「俺達に任せておけ」。戦人が
当主になれば、穏便に須磨寺支援策を引き出せる。次男一家にとって、この
結果が家族全員が幸福になれる瀬戸際だったから、霧絵も賛同してくれていた。
適齢期に無い真里亞を除き、参加者は、譲治、戦人、朱志香であるため、
女性枠が一つ余ることになる。２人の使用人はこの枠を巡って、ライバル
関係となり、ep6嘉音「どちらか１人しか人間になれない」と表現される。
根拠は無論紗音の出生、彼女が長男家の長子にあたることであり、誰もが
彼女は譲治と組むであろうと考えるところを、彼女は戦人と組んで、
彼を勝たせる気でいた。そのためep2序盤海岸での密会にて語られているよう
に、ベアト＝楼座を協力者とする確約を得る。このまま、順当に行けば、
ep8のゲーム展開通りになる（絵羽・ベアト＝楼座が我が子戦人に協力して、
結果紗音の計画が成就する。つまりep8のゲームは「祭り囃し編」同等のもの）
はずが、結果そうはならなかった。「六年前の約束」に心破れてしまった楼座が、
真里亞の幸福のためと主張する譲治の側に就いてしまったから。
ゲーム開始時、プレイヤーとなる金蔵の孫達のスタート地点が、ep5惨劇の舞台
となるゲストハウス。引率役が南條であり、彼は譲治に買収されて、連鎖密室
実行＝戦人と朱志香を、譲治と共に捕縛するため、皆殺し犯側についている。
譲治自身の隠れ蓑「家具」が必要とされた経緯から、用無しになった時点で
南條は足切りされたものと思われる。
シーン２「ヱリカによる惨劇」
解説：魔女殺人計画の締めとなる「爆弾」の存在を示唆するもの。
先述「碑文解きゲーム」中～後にかけて、老使用人達の協力のもと、魔女殺人事件を
偽装。戦人が好ましく想っていた嘉音に成り済まして、彼を守りつつ、島から脱出。
爆弾で、入れ替わりを知る長男一家を殲滅し、以後嘉音のまま戦人と結ばれるという、
魔女殺人計画のもう一つの姿。ヱリカ＝紗音は爆弾による皆殺しの結果を黄金の真実
として、タイムリミット寸前までに、自分が殺したのだという主張を展開。
「一度に全ての現場に干渉し得る姿無き殺人者」が存在し得たのであれば、事件の構成、
及び時間軸の信頼性は全て失われることになる。要は本作が「黄金の真実」による創作
であるとする根拠であり、結果「作中の」事件＝魔女幻想そのもの自体は、一切発生して
いないことが証明された。では、ep5の作者は何のために、この物語を描いたのか？
が焦点となる。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 13:55:14.93 xxTpzY7k.net
--- ep5解説の続き ---
シーン３「夏妃が犯人ではない理由、戦人が本当に守りたかったもの」
重要な点は、上記のように物語の構成、時間枠が否定されているにも関わらず、
真実の魔女であるヱリカによって、以下が確証されたこと。
「犯人はアリバイが無い夏妃である」
逆に言えば、他全員のアリバイが綺麗に揃うことになる。そして、この「綺麗に揃う」
部分にこそ、ヱリカの推理の欠陥が隠されている。「黄金の真実」による時間軸の
信頼性が崩れた今回の事件では、アリバイはあくまでその人物が殺害された瞬間まで
しか保障されない。そして、全員にアリバイが揃うということは、「犯人かもしれない
人物が、自分の前を横切って行った記憶が無い」ということになる。つまり、たとえ
アリバイが全員にあったとしても、
『犯人が自分の側にいる人物から順繰りに殺害していけば、誰も「自分の前を横切って
行った姿を見た」事実は発生しない』
登場人物は自身のアリバイを保障したのみに過ぎない点に注目。ヱリカの主張には
時間が含まれるが、黄金の真実経由である以上、時計が止まっていた可能性すら
否定できなくなる。
この状況下で、ゲストハウスのほぼ全員が犠牲となっているのだから、
『犯人は当夜、ゲストハウスに居て、且つ被害者「全員から最も外側に居た」
人物か、或いは「全員にとって中心位置にいた人物」』のみに絞られる。
そして、この時点で嘉音（に成り済ました紗音）の行動の意味が判明。彼女は、
自分と源次が犯人ではない＝魔女殺人計画を利用された犠牲者に過ぎないことを
示唆するために、敢えて事件描写＝魔女殺人という自作自演劇によって選外に
逃れただけになる。よって、
犯人は子供部屋にいる従兄弟達の誰か、死因を考慮すれば、譲治か朱志香のどちらか
と、２階と１階を繋ぐ階段の最も近くに居た人物「右代宮楼座」ということになる。
黄金の太刀を振るったことから、ep5のゲームマスターもＧＭ戦人だったことがわかる。
故にこの作品から登場する古戸エリカは彼の駒であり、ベルンカステルやラムダデルタ
の協力のもと、彼は「読者による楼座の犯人指定」から免れるために、ヱリカに
ミスリードをバラ撒かせ続けていた。彼が犯人＝１９年前の赤ん坊であるならば、
作中夏妃に対しての「カァサン」も彼の発言となる。当然それは霧絵に対してのもの
ではない。では、戦人にとっての「カァサン」は誰のことか？
当然犯人指定されるだろう『楼座』のことになる。彼は彼女がいよいよ犯人指定された
としても、それは自分がやらせたことだと主張することで、彼女を庇おうとしたわけだ。
何故か？ 無論、彼にとって大切な「明日夢母さん」を守るために決まってる。
真里亞と楼座の親子愛がシエスタ隊として表現されるように、楼座と戦人の親子愛も作中
「エンドレスナイン」という幻想描写で表現されている。楼座が、戦人を傷付けることは
一切無いという事実から派生した「魔法」のことであり、一夜目の惨劇後、戦人だけ無事
だったのは、彼が事件の関係者だからではなく、楼座にとって特別な相手だったからに
過ぎない。これによって、
ep4の「わたしはだぁれ？」
の実態も楼座＝明日夢ということになる。戦人自身が、大切な母親を犯人であると思いたく
なくとも、事件を整理すると、その結論から抜け出せない状況に陥ってしまったことを
表している。ep5は事件そのものというよりは、あらゆるシミュレーションを試みて、
明日夢母さんを救いたいと願う戦人の、運命に抗う姿を描いた物語になる。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 14:16:45.15 xxTpzY7k.net
--- ep5解説の続き ---
まとめ「ep5におけるゲームの概要」
ゲーム開始後間も無く、ベアトが金蔵の書斎に密室結界を張ったのは、夏妃を
利用した彼の死の隠蔽…ではなく、今まで通り「六人殺し封じ」＝第三夜を
封印するためのものであり、当然事件は、「黄金の真実」によって犯行現場を
悪魔の証明化させられ、分散・統合したものへと変わる。
第一夜のゲストハウスの惨劇は、ep1の園芸倉庫同様「絵羽・ベアトリーチェ」
の被害者達を統合したもの。そのため同様に、楼座（に成り済ました絵羽）が
被害者の中に加わっていることになる。この事件における犯人
絵羽・ベアトリーチェには、絵羽と楼座という２つの姿がある点に注意。
赤字「妾が魔法で殺したのだ」と言うように、魔女幻想は最終行動者が、全て
を為したような錯覚を生み出す。そのため、本事件も楼座が犯人であるかの
ように扱われるが、実際は楼座に成り済ました絵羽の犯行になる。楼座は
子供達の死を起因として、皆殺し犯から抜け出し、報復行動をとったのみに
過ぎない。後日、ep7絡みで触れる予定。
第二夜、秀吉殺害における重要点は、「あんた誰や？」という彼の台詞にある。
ep5の作者は、ep3にて作者の幾子が絵羽・ベアトによる秀吉殺害時「お前は
そんなことができる女じゃない」と発言させていることに注目した。
一見情に訴えた表現だが、ep5作者は、幾子が『犯人が「家具」や変装の類に
よって姿を変えたこと』を「黄金の真実」化することで、情の表現であるかの
ように摩り替えただけだと見抜いていた。これは幾子が楼座に敵意を抱いている
根拠の一つになる。
そして、当時ゲストハウスの『被害者全員から最も外側に居た』人物のうちで、
変装対象がいるとすれば、従兄弟達を引率していた立場の南條しかいない。
それができるのも、同性の譲治のみ。秀吉は、南條に化けた譲治を不信がって
「あんた誰や？」と発言し、彼に殺害されたことになる。おそらく、その下手で
無理のある変装から、譲治であることには気付いていたのだろう。信頼していた
息子相手だからこそ、不意を討たれてしまったのだと思われる。
「お前はそんなことができる奴じゃない」…以後の経緯は、ep3と全く同じ展開の
ままだったと想定される。
余談だが、紫の巻末編で何故南條が生き残っていたか、おわかりだろうか？
絵羽に成り済ました楼座を殺害後、真里亞を拉致した楼座に成り済ました絵羽を
殺害すれば、譲治の目的は成就する。ヱリカはそれを見抜いていたからこう言った。
「犯人は共犯者をも殺す気でしょう？」
つまり、紫は「皆殺し犯側、主犯の譲治が１人勝ちするゲーム」ということになる。
ep1の解説時様、犯人は右代宮譲治と楼座の２人。協力者として、絵羽と嘉音。
都合４人が六間島事件の皆殺し犯。事件の内容がep毎に変わるのは、「黄金の真実」に
よる見立ての基準だけが変動しているからです。それ以外は同じなのだから、
全ep同一人物が犯人であることにも変わりはありません。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 14:29:03.88 xxTpzY7k.net
--- ep5解説の続き ---
補足：ep3 絵羽・ベアトリーチェとの推理合戦の回答
幻想描写とは「黄金の真実」によって創作された物語のことになる。
例として、最終パート直前のシーンで朱志香が失明し、絵羽・ベアト
に怯えるシーンがあるが、これは作中現実の六間島事件にて、一筋の
明かりすら差し込まない夜中、監禁された園芸倉庫内にて、彼女が
首吊り自殺へと追いやられた経緯から、創作されたもの。
絵羽・ベアトがシエスタ隊を召喚できるのは彼女の本性が、家具「楼座」
であるから。家具「楼座」には絵羽が成り済ました殺人犯としての顔と、
連鎖密室に墜ちた楼座自身が子供達＝真里亞と戦人のために戦う姿という
２つの顔があり、いずれも真里亞にとっては、強大な魔女である母が戦う
姿に変わりはなく、同じ見立て魔女絵羽・ベアトリーチェになる。
最終パートep3絵羽・ベアトが黄金の魔女ベアトリーチェを殺害しようと
したところを、戦人が止め、上位世界へと引き込むが、これは黄金の魔女
を救うための行為ではなく、幾子に絵羽・ベアトによる残酷な結末を描かせる
ことを、戦人が望まないためである。「エンドレスナイン」とは、要は
戦人の絵羽・ベアトに対する絶大な信頼と、それに応えた彼女の姿を、
そのまま美しく描くことを、幾子が拒否した結果、生まれた幻想描写である
に過ぎない。
絵羽・ベアトリーチェとは、楼座に成り済ました絵羽と絵羽に成り済ました
楼座という「家具」を描いた幻想描写。紗音と嘉音は本来、この絵羽・ベアト
を看破するためのヒント要素ということになる。作者竜騎士は律儀にも、
ヴァン・ダイン二十則「使用人等、端役を犯人とするべからず」
を守り通した。要はアンチミステリーの一環。２人は犯人でないかもしれない。
が、２人無くして犯人を語ることも極めて困難になる。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 14:30:25.85 xxTpzY7k.net
--- ep5解説の続き ---
補足：ep3 絵羽・ベアトリーチェとの推理合戦の回答
絵羽・ベアト赤字「
霧江は食料はいらないと考えてた。一日くらい食事を抜いても死なないの
だからと、ゲストハウスを出ないべきだと主張していた。にもかかわらず
彼女は自ら、食料を取りにゲストハウスを出ようと提案する」
Ａ：連鎖密室に囚われた人質の戦人が、衰弱死乃至殺害される危険性があったため。
戦人救出を目的として、連鎖密室「自分と愛する者以外全員の命を差し出す選択」
をしようと主張したということ。要はep7幻想描写上の霧絵と留弗夫の行動を指す。
絵羽・ベアト赤字「
その心変わりの理由は、誰にも語られておらず、また記されてもいない！
よって、霧江の頭の中で何があったのか、あんたには憶測することしかできないの！」
Ａ：霧江が心変わりしたのではなく、留弗夫が戦人救出を拒否した結果、
そうならざるを得なかっただけ。
ep6で霧絵がレヴィアタンを退ける描写が創出される以上、前提となるこのep3では、
嫉妬から霧絵が留弗夫を殺害、後犯人に屈して殺害されたものと想定される。
何故なら、ep3の著者幾子には絵羽・ベアト＝楼座を汚れ役にしたい事情があったから。
後日に触れる予定だが、実際は譲治と（楼座に成り済ました）絵羽の行動→楼座による
この２者の殺害という流れになり、ep7の霧絵と留弗夫の幻想描写を解除すると出てくる
のも、この結末となる。楼座と絵羽は家具化することで楼座或いは絵羽１人のように
見せかけることができる。ep6クローゼット脱出トリック時のヱリカ（＝紗音）とヤス
（＝嘉音）が嘉音１人を演じ続けたように。
留弗夫は、皆殺し犯側に楼座が組している理由が、「自分が『六年前の約束』を
破ったから」だと見当がついていた。故に、我が子同然の戦人を、楼座が危険に晒す
事を、受け入れるはずがないともわかっている。よって、霧絵の提案に賛同しない。
これらは、親族会議後、楼座の実子「縁寿」の出生の秘密と共に、「家族に関する話」
として、戦人と霧絵に伝えられるはずだったことでもある。霧絵自身もこれを受け、
楼座が戦人の育ての母である「右代宮明日夢」であることを確信した※ため、彼女へ
強い憤りを抱くことになった。ep4のシエスタ隊を手繰るベアト＝明日夢（楼座）対霧絵
の戦闘は、ここから派生した幻想描写となる。作中現実の六間島事件では、この楼座が、
絵羽の成り済まし「家具」であったため、留弗夫と戦人の運命も詰むことになった。
※伏線として、
ep2にて貴賓室から出てきたベアトと邂逅した際、霧絵が硬直する場面を挙げる。
霧絵が、初対面のはずのベアト＝楼座（明日夢を切り捨て、真里亞の母親という
「家具」になった姿であるにも関わらず）を、「明日夢」だと判断したシーン。
ep2のベアトは明日夢＝戦人の身内であったため、ep1のベアト＝嘉音と比較すると、
なれなれしい口調やスキンシップに走る傾向が、作品全体に色濃く出ている。
出題編の戦人は、十八の記憶喪失によって、絵羽・ベアトと対峙したが、ep4以降は
記憶を取り戻したことで、一転して彼女の擁護に回る。その目的のため、自らの駒と
して召喚したのが、如何なる汚れ役であっても、彼に尽くすことを至上の喜びとする
古戸ヱリカ＝右代宮紗代。ベルンカステル達の協力の元、彼女と結託して、読者を
煙に撒こうと画策を始める。
全ては「ヤス」のためでなく、戦人の愛する楼座＝「明日夢母さん」のために。
次回、ep3ウィルの回答解説と、幾子が楼座に抱く負の感情に関して触れます。
この部分が、1998年に起きた幾子による第２の皆殺し事件の原因となる箇所です。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 08:10:23.46 ySDVZ2RC.net
漫画版７巻拝見しましたが、同人本編と同じ気がするんですが…。
同人本編を叩いていた人が、何故あれが「真相書いてる」などと思えるのかわからんの
ですけれど。紗音が中心に来れば、なんでもいい人達なんですかね。
うみねこ以外の別の某１０年来の名作の考察もやってたので、期間が開いてしまいました。
インターミッション的意味合いで、１９９８年関係の参考データ含めていくつか投下。
■「皆殺し犯」に関する公式によるネタバレ箇所
結末の支配者：
絵羽＝ベアトリーチェの登場曲「worldenddominator」。
初出は、絵羽＝ベアトの登場しないはずのep2になる。当該シーン時、画面に登場する
のが『右代宮譲治』である点に注目。台詞内容等から鑑みれば、「ＢＧＭの切り替え
タイミングが不自然」であることに気付けるはず。つまり、当該シーンは魔女からの
逃走シーンではなく、譲治とベアト（楼座）の「共犯による惨劇の幕開け」である
ことを意味する。
闇に堕ちた者達：
URLﾘﾝｸ(07th-expansion.net)
Character Select のバナーデザインを参照。登場キャラ全員が皆殺し犯サイド
という、公式のネタバレでもある。譲治と楼座には差し込む光すら与えられない。
「黒き戦人」とは、前回ep5解説時、楼座の身代わりになろうとし、彼女を「カァサン」
と呼んだ、１９年前の赤ん坊を演じた戦人のこと。漫画版ep8の７巻でも、紗音を絞殺する
譲治と共に登場し、絵羽＝ベアト、要は楼座に成り済ました絵羽の身代わりになっている。
黄金郷を破壊に来たヱリカを、ベアトと一族が足止めするシーン。ほぼ全てのコマで、
譲治の表情が眼鏡で伏せられている。本編クイズ後にも示唆されたように、彼は本来
真里亞のためにこの事件を起したのに、絵羽の説得に応じ、欲に憑かれて道を誤って
しまい、挙句その不誠実さを楼座に見破られて殺害された。今更、どうにもならない。
なお、皆殺し犯サイドと被害者の区分けは本編内でも行われている。
ep6で戦人が密室に陥った際、戦人サイドは登場人物を、従兄弟部屋と隣部屋に分割
してヱリカに密室トリックを提示している。これが事件当初の連鎖密室実行時の人物
分布となる。秀吉、譲治、熊沢、紗音、南條は、魔女殺人計画と連鎖密室の関係者。
黄金の真実なので、場所自体が悪魔の証明になるのはep1/5と同様。
ちなみに、嘉音によるep6従兄弟部屋脱出方法の回答例として、
１.隣部屋の紗音が嘉音に偽装、戦人救出に向かい、退場する。
２.嘉音が偽装を解き、ヱリカ（紗代）に成り済ます。
３.ヱリカ（嘉哉）が「探偵権限」で開錠し、脱出。施錠して再密室化。
４.ヱリカ（本来の嘉音）が戦人救出に向かう。
「救出者が２人の嘉音であること」が、クローゼット脱出トリック解法の必須条件。
ep7命令権者の法則により、２人は居合わせなければ、どちらにも成り済ませる。
つまり、後発の嘉哉が紗代の行動を想定したうえで、彼女を罠に陥れるような
行動をとれば、紗代が気付いていなくとも、連携行動と同じ結果が出せる。
ep2の海岸での密会、ep8の薔薇庭園での幻想描写を外す（最も容易なのは、
首から鍵を提げていた縁寿 → ep2で封筒に入った鍵を所持していた真里亞。
ただし、ep8は「祭囃し編」なので、ep8のみ組み合わせが変わる。詳細はep8解説時）
と見当がつくが、彼女は楼座の協力者として行動している。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 08:17:41.93 ySDVZ2RC.net
■「ヤス」というアナグラムの解法とその動機について
ネタバレの鍵は、第三の偽書"confession"＝後の「ep7」の作者である「寿ゆかり」
が、後世にて八城幾子と公開する合同誌「天使１７歳」のタイトル。
「寿ゆかり」が「縁寿」を反転させたペンネームであること、及び１７という
数字に着目し、「ヤス」というアナグラムの出自を考察する。
「命名当時の彼女ら」の立ち位置が断定できない点から、
「右代宮紗代」 彼女の名に、２人の「年齢差」を正規表現で反映
「サ」＋？（２）文字＝「ス」
「ヨ」－？（２）文字＝「ヤ」
これを「反転」すると「ヤ」「ス」になる。
つまり、紗代と「２」歳差の、「反転」人格が「ヤス」という存在。
※某ファミコンゲーム元ネタ案は一部ファンのこじつけです。
紗音と異なり、男性を演じる人物
紗音と異なり、常時不満な様を演じる人物
紗音と異なり、常時人付き合いが悪く、孤立している人物
言うまでもなく使用人「嘉音」のことを指している。
作中、朱志香の「年下の使用人なんだ」発言から、「嘉音」が彼女よりも
年下であることが明かされているので、当時の年齢は１７と想定される。
ゆかりもまた、ここに「１７」という数字を提示しているので、
１７±２＝１５或いは「１９」。
１９９８年が六間島「事件後の未来」である以上、「天使１７歳」の逆読み
によって、彼女が誰を「ヤス」＝家具ではないオリジナルの「嘉音」に
指名していたかは言うまでも無い。
某偽書作家テストep7を引用
「ヤスがベアトになってから、『２年間、苦しみ続けていた』理由とは？」
彼女が「幾子」と名乗るのは、紗音に成り済ますこと以外に、
彼女自身が六間島事件後、２年間苦しみ続けていたベアトであることを示唆
するためとも言える。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 08:19:34.53 ySDVZ2RC.net
赤字：
楼座はベアトリーチェである
縁寿はベアトリーチェである
朱志香はベアトリーチェである
真里亞はベアトリーチェである
嘉音はベアトリーチェである
嘉音と見立てられる紗音もまた、ベアトリーチェである
楼座と見立てられる絵羽もまた、ベアトリーチェである
ベアト（楼座）は留弗夫を愛している
ベアト（縁寿）は戦人を愛している
ベアト（紗音）は戦人を愛している
ベアト（絵羽）は譲治を愛している
ベアト（朱志香）は嘉音に成り済ました紗音を愛している
ベアト（真里亞）は楼座を愛している
ベアト（嘉音）は戦人を愛している
ベアト（嘉音）は譲治を愛している
留弗夫は霧絵を愛している
戦人は母である楼座を愛している
譲治は娘である真里亞を愛している
『誰もが嘉音を紗音の影だと思っている』
※実際、ネットを巡れば難なくわかることだけれど、
同一説考察のほとんどが「紗音中心」で構成されている。
２人が「同一人物だ」というのなら、何故紗音がベースとなる、
優先される必要があるのか？ その裏に隠れた読者の感情にこそ、
幾子が苦しみ続けた原因がある。
同時に紗音もまた、戦人、夏妃、源次、熊沢らに、無条件のように
「ヤス」を優先される現実に、嘆き続けていた日々があった。
この状況は、漫画版でも明確に提示されている。殊に夏妃と紗代の
それは致命的な歪であり、紗代は夏妃へ殺意すら抱いていた。
「自分が愛する人程、自分に振り向いてくれない」
上記が概念「ベアトリーチェ」を拘束する法則の１つになる。
故に『嘉音は誰も愛せない、誰からも愛されない』
彼女の結論（金字）：
紗音、楼座、縁寿、朱志香、真里亞、絵羽を殺害すれば、
嘉音だけがベアトリーチェになれる
偽書読者全員にとって、偽書上の全ての愛が嘉音だけのものになる
『彼女以外のベアトリーチェ全員の死を以って、嘉音は救われる』
※考察最終時点で触れるが、この物語には都合「７人」の
「ベアトリーチェ」が登場している。
『第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ』
金蔵の碑文の内容がそのまま、幾子が残忍な伝承上の魔女そのものと
化していく、作品全体の伏線になっている。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 08:20:55.40 ySDVZ2RC.net
--- ep4 最終シーンの演出より ---
早く私を殺してください 妾を止めてみ
お前が帰ってこなければ いっそ、生まれたくなかった
誰も愛せ のですか
お願いです どの結末で 私の物語に 私を殺して
さもなきゃ お前が死ね
上記が１９９８年の世界にて、２つの偽書という創作の世界にすら、
求める愛を得られずに、狂気へ陥り、皆殺し犯化した彼女の心中を
再現した表現。
部外者から見れば、滑稽に見えるだろうが、彼女は幼い時分に、王子様で
あった戦人に、島を連れ出して貰う約束をしてから、ずっと自分がお姫様
になれる日を夢見てきた。その夢が破れても、無理矢理紗音によって代役
をやらされた譲治との日々の中、彼ならば、と縋り付いた日々もあった。
が結局、戦人も譲治も、２人共に彼女を必要としていなかった。
「魔女ベアトリーチェ」が望んで惨劇を起すのではない。
が、求める愛を、救いを、紗音と楼座という存在によって、誰からも
得られなかった彼女には、腐り朽ちてしまった心（ep6姉ベアトの恋の毒発言
参照）を再生し、暴走を止めることができない。今の彼女には、幼い縁寿で
すら、戦人の愛を奪う憎しみの対象でしかない。
奇しくも、上記は六間島で凶行に臨み、果てていった絵羽の心中でもある。
彼女もまた、譲治と真里亞という大切な家族双方から拒絶され、それを
認めたくなくて、足掻き続け、２人のために何でもやろうとした哀れな女性
という一面を持っている。
理解には、およそ竜騎士氏が考察本で述べた、男女による肉感的、精神的な
価値観差の把握が必要になるかもしれない。殊に、男性読者の多くは恋人との
やりとりからそれを理解する必要性が出てくるために、
「恋愛経験が乏しいと、ヤスの動機は理解できないだろう」
「女性読者の方が真相へ到達するケースが多い」
という旨の作者発言へと繋がる。誤解した読者が多かったのは残念なこと。
世間で「竜騎士は作者を馬鹿にしている」という噂の元となった、彼の発言の
大半が、単なる作品の解法ヒントでしかない。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 08:22:37.30 ySDVZ2RC.net
■「縁寿」という幻想描写と作家「寿ゆかり」
「さくたろうの大冒険」で受賞した作家「寿ゆかり」。
縁寿の肉親であり、戦人の家族でもあり、真里亞の幼少時にも詳しいep7の作者。
右代宮明日夢こと、楼座を指している。
※ep7冒頭の章題が「楼座の告白（告白＝confession）」になっている点に注目。
彼女が第３の偽書"confession"の紡ぎ手になる。
「縁寿」という「家具」は、「ベアトリーチェ」＝報われぬ愛に身を焦がす妹
という真実の欠片で、楼座及び幾子と立場を共有している。故に、１９９８年の
世界において、彼女は楼座と幾子双方の幻想描写「家具」として見立てられる
ことになる。
ep8 真里亞「黒き魔女（幾子）となるか、白き魔女（楼座）となるかは縁寿が決める」
幾子が幻想描写で成り済ました人物の例：
ep3事件後の絵羽：譲治を愛する共通点及び、幾子が成り済まそうとしていた紗音の
持つ、「姉」という要素を、同じ場に居た縁寿（楼座）のそれに摩り替えた結果
ep4須磨寺霞：「好きでもない男と結ばされた」という彼女の恨み言は、紗音に
よって戦人を奪われ、譲治と付き合う代役をやらされた経緯故。
且つ双方が「姉に確執を持つ妹」という共通点を持つ。
ep8右代宮縁寿：「手品」選択時、天草と船長を殺害した縁寿は、幾子の幻想描写
ep8作者である幾子による、六間島上の戦人と1998年の世界での十八を殺害した
という告白であると推測される。動機は「魔法」選択で描かれた通りに、
金蔵のオカルトという誰もが信じようともしない勝算ゼロの賭けに身を投じ、
心中するためだった。これはep6解説時、或いは考察の最後で触れる。
ＧＭ戦人が幻想描写上の縁寿（楼座）に「一なる真実」を知られたくなかった理由。
無論、愛する家族との繋がりを求め続けていた楼座に、残酷な現実を告げたく
なかったため。もう誰１人、彼女の帰りを待つ子供達はいないのだということを。
戦人は誰よりも自分達を慈しみ続けてくれた「カアサン」を愛し、
彼女の幸せを願っていたのだから。
※幻想描写が「赤字」＝真実の欠片を共有することを考慮すると、ep2の楼座乱舞の
シーンから、以下が導ける。
「真里亞を拉致し、長男一家を不意討ちで虐殺した絵羽の戦闘能力」と、
「真里亞を護衛しながら、戦う楼座の戦闘能力」はほぼ互角である。
つまり、死にもの狂いの絵羽＝ハンデつきの楼座という悲しい現実を意味する。
これが、六間島事件で、皆殺し犯であり、護身術の覚えがあった譲治と絵羽を
連続で報復殺害した人物楼座の正体。ep8の金蔵同様、人は見かけによらない。
仮にも、戦人の豪快な人格形成に寄与した人物であることを忘れてはならない。