【戦国SLG】天下戦国の上at GAMEAMA
【戦国SLG】天下戦国の上 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 22:02:51.78 UN8KGrBi.net
>>1
建て乙
とりあえずダウンロードしてみる

3:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 22:08:31.06 y7zgfbex.net
>>1
大変結構!


4:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 22:26:26.88 YSpgbmfL.net
姉小路家が>>1に独立保障!

5:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 22:40:23.35 k1QKVQXD.net
富士大宮司家が>>1に独立保障!

6:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/23 23:25:23.54 iVCabrrk.net
とうとうスレ建てたか

7:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 00:41:36.81 ACowUQTC.net
公式の素人くささが半端無くて吹いた

8:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 12:45:00.81 Hw5YHS8P.net
このスレのことは通知したのかな?

9:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 22:33:47.42 8V5pLguT.net
蠣崎つれえええええええ

10:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 22:53:38.20 wD2Dj1O7.net
長宗我部家でプレイ。順調に勢力拡大、本山家潰したところで、調子にのって一条家に宣戦布告。

そしたら三好が突っ込んできてオワタ。思ったより難しい。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/24 23:00:03.95 2TL5cC4V.net
無能な武将はどんどんクビにしてったほうがいいんだろうか

12:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 01:52:30.18 9fguiYnP.net
>>11
クビは団結下げるから、必要最低数だけ雇うほうがいいかも

あんまり人数増やすと団結1あがるまでの時間が延びるんだよな
かといって内政は人数増やした方が進みがいいし、ここは悩むところ

13:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 02:10:06.87 XS3/8u7Y.net
官僚が全然増えねぇ
金が余っていく一方だ

14:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 03:20:54.00 QaUOq3tE.net
ちょっと触ってみたけどマジでまんま戦国パラドゲー作ってみたって感じだな
音楽変更や勢力色変更なんかは本家より気が効いてるなw

15:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 03:28:19.55 r9Pqaenz.net
ver.0.6.2でうまいこと解凍できないんだけどなんでだろう
同じ症状の奴いるかな

16:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 03:53:11.14 ErriY23Q.net
解凍できないのはダウンロード失敗してると思う
こっちは普通に解凍して、上杉で開始、石高見たらCTDした。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 04:14:40.40 XS3/8u7Y.net
悪い子戦争でオワタ
中国統一してても一瞬で滅ぶ当たり戦国だなぁ…
軍の消耗が無いっぽいから一回形勢が決まると防御側に為す術がねえ
調子にのって信長包囲網なんて参加するんじゃなかった、もっと朝廷に根回ししとくんだった

18:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 04:21:07.67 XS3/8u7Y.net
と思ったら従属申し入れで何とかなった
臥薪嘗胆

19:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 06:53:53.02 J07NKoZC.net
蠣崎で東北制覇できたけど北条と織田相手にするの無理ぽ。東北の石高テラ低す・・・。
信長は1582年になれば大抵、勝手に死ぬからいいけどその後の秀吉がパネェ・・・

20:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 08:20:20.10 J07NKoZC.net
1600年入ると人材の枯渇激しいから1570から3~20歳代見つけたら多少問題あっても確保しておかないと色々厳しいw

21:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 08:26:36.59 whE0x+ZB.net
北浦上家絶望的すぎだろ…

22:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 09:06:08.79 DasSyiEl.net
Webにあるマニュアル見たけどパラメータの説明が一切書いてないね
1000/1000/1000の意味なんてWikiにすら書いてねー

23:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 09:26:31.33 r9Pqaenz.net
>>16
( ・ω・) ㌧
何度か試してみるわ

24:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 09:59:20.26 9ejQxksz.net
>>21
やり方を間違えなければ結構なんとかなるんだぜ
URLリンク(www.dotup.org)

>>22
そういやそれないな。一度戦闘すれば分かるせいか気にしてなかったわ
ちなみに 戦闘可能兵数 / 負傷兵込みの兵数 / 部隊規模(最大兵数) だよ
それ以外のパラメータといえば軍事とか?説明いるのかしら…

25:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 10:12:06.93 QaUOq3tE.net
画面サイズ小さい上に縮小できないから他国見る時ダルい
iniかなんかで弄れないのかこれ

26:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 12:14:31.18 u4vZDCIg.net
なんか地形の区別がないのがなー
海沿いを進軍するのと内陸に向かって侵攻するのと差がない
今川が木曽の領地へ二日で進軍するのをみると
おまえらどうやって南アルプス越えたのかと 空挺?

27:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 17:14:40.19 J07NKoZC.net
秀吉が何故か長生きするから無茶苦茶だわ。20万対5万じゃ勝負にならないお・・・

28:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 17:54:56.40 XS3/8u7Y.net
600万石には抗いがたいな

29:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 18:28:06.31 J07NKoZC.net
1千万石vs280万石じゃけん・・・従属するしか生き残る道が無いorz

30:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/25 20:41:08.56 oSXQsPGT.net
1550年代にいきなり豊臣秀吉が出てくる萎える仕様はなおったのか

31:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 20:22:18.29 zTbWzUPU.net
もうちょっと修正かかってからプレイするか

32:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 20:43:57.32 cRcS5Dlx.net
暫く秀吉無双続くんじゃないか?現状、東日本勢に関しては秀吉より早く織田家喰わないと従属しか選択肢なさげ・・・

33:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 21:03:49.08 XBUl9ROI.net
どうやら歴史を滅茶苦茶にすると他の大名家に活性化フラグが立つらしくみんな好戦的になる
現状のバージョンだと尼子が巨大化したり、早く織田家が尾張統一に失敗したりとブレが大きい感覚

34:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 21:39:14.04 cRcS5Dlx.net
ほうそうなのか。マイナ-大名だとある程度、運任せでそんな余裕ないよなあ・・・特に家臣がいない所は。


35:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 21:47:27.28 0112JPdh.net
豊臣強すぎる…足軽30万とか
秀吉暗殺しても団結度-3になっても崩壊する兆しすら見えん
傘下の織田徳川に離間工作しまくっても独立する気配ないし打つ手なし
大人しく最初からやりなおそう

36:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 22:04:04.78 VVGFIlER.net
巨大化した勢力に抗いようがないからツマラン

37:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/27 22:10:24.90 cRcS5Dlx.net
悪名気にしないで疲弊回復次第ガンガン仕掛けていかないと領地盗っていかないと間にあわん。
歩兵優先的10研究、交易箇所2でさっさと交易研究5↑、戸籍管理上げて文化をガンガン上げながら
早く南下しないと東北大名は死ねるwでも北条か佐竹が立ち塞がるんだよな。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 15:41:56.78 Qog2lMcP.net
一応武将引き抜き&暗殺しながら若い浪人登用しまくって1600年代中盤を待つという手もあるんだけど(豊臣が人材枯渇から来る指揮限界でまともに戦えなくなる)
どっちにしろ今のバランスはなんだかな
システムはいいのに結局はラスボス豊臣が出てくるまでにいかに対策をするかってな感じでつまらない

39:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 17:21:41.45 f/YuEys4.net
>>38
それでこそ史実
それがつまらないなら自分でstandardMODをいじればいい
織田系イベントを消すとか

40:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 17:23:46.75 kh7Wa4hF.net
ゲームとしては人によってはいまいちかもしれないけど
実際に北条家とかの味わった絶望感はこんな感じだったんだろうね

41:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 18:16:17.14 KTUoEp4X.net
>ラスボス豊臣が出てくるまでにいかに対策をするかってな感じ
むしろすごいゾクゾクする。

人によって合う合わないの差は大きいだろうね
でも「統一を前提としていない」ってのはそういう事だし、
最終目標が統一じゃないからこそ実装できるゲームバランスだから大切にして欲しい

群雄割拠で情熱大陸がヒャッハーMODとか開発してくれてもいいのよ。というか心からお願いします。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 19:03:14.41 V2KQ1++l.net
そういう前提でも詰みがあるのってどうかね

43:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 19:57:38.33 4enqMOK6.net
今の所は残念なできだけど一応、楽しめる。まあフリーなんだし気を長く待つしかなかべ。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 21:15:38.36 c8ddZ4s9.net
なんかみんなとやってるゲームが違うようだ

今川が織田を食って大勢力になったり
朝倉が三好潰して大勢力になったりそんなのばっかり起こるんだが
あ、自分は適当に選んだ超小勢力で歴史にはほとんど絡めてない

45:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/28 23:26:33.79 f/YuEys4.net
>>42
いや だ か ら
織田系イベント消せと
Tsu\mod\standard\scenario\s1551\events\historical_1560s.txtの
最後にある天下布武イベントを消すだけで織田も豊臣も伸びなくなるから
そもそもこのゲームはすぐ改変できるのが売りなんだからそういうことしろと
そんなのメンドクセェ、でも織田豊臣が伸びるのはやだってやつは
このゲームは向いてない

>>44
v0.6.1のリバランスで史実性が少し薄れたみたい
v0.6.3でバランス調整しなおすらしい

46:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 00:32:26.43 +8wi/8Wd.net
信長の野望系好きな人は多分このゲーム向いてない

>>42とかは多分そっちのタイプなんだろう
このゲームは他のフリーゲームで言うとどっちかというと戦国史に近い

47:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 01:10:40.13 V+o1XAdo.net
弱小大名が天下統一を目指すというよりは、
戦国史をなぞって雰囲気を楽しむ感じ?

48:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 02:20:29.05 2ojNOCH2.net
蠣崎で統一できたんだけど、難しいか?これ。
v0.6.1でバランス壊れてるのかな?


49:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 03:05:21.17 SL1mq/mu.net
>>48
どんな感じで進行したんだろう

50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 09:03:02.08 xZoOrwlv.net
史実重視というよりは史実の展開以外カバーできていないだけだろ
その史実のイベントも数える程しか無いしEU2みたいな歴史書ゲーとは比ぶべくもない
地形が存在しないとか言う時点で戦術性もほぼないし、じゃあ戦略性は?って所も結局は統一するなら悪名無視した武力侵攻ゲー
統一しないにしたって区切りもないし内政もないに等しい、他国と比較できるものといえば石高だけ
九州や四国を統一したところで戦術性がない兵と技術と軍事能力だけの平押しゲーだし達成感もないわな

そういう部分がどうなのって言われてるんだろう、信長の野望の話ではないな

51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 09:54:48.45 QBUWS6kX.net
そもそもの大前提として、メーカー製の完全したゲームと個人作成の開発中のゲームを比較することに違和感はないの?
歴史外展開を希望するなら自分でイベント作るなり、誰かが作ってくれるのを待てばいいじゃない
作者的にもまだ歴史イベントを全て入れれた訳ではないだろ

件のEUも世界征服しようとすればBBRなにそれ美味しいの状態になるやん
BBR無視した武力侵攻ゲーにせずに世界征服する方法があるなら教えてほしいもんだ

あと俺も他の人と同じく信長の野望の話なんだと思うよ
でないと>>42の「詰む」って事にはならんから
北浦上でさえ1650年までいけるし、統一前提の話でない限り詰みだと表現しないよね?

とはいえ平押しゲーなのは同意だな。地形・水軍・領土交渉なんかはいつか是非お願いしたいところ

52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 10:24:25.49 dMvng6Xi.net
まあ作者も朝廷外交&1598シナリオでいそがしいらしいから気長に待つしかないな
地形うんぬんも公式では話が出てないみたいだし公式で言ったら調整してくれるかもしれない
統一したの区切りも上に同じくだな、これは俺も欲しいと思ってた
領土交渉は作者が調停外交と1598シナリオが終わったらするって言ってた
水軍は必要かな?現在のままでもいいんじゃないかな(あまり海戦してないからわからん

そもそもだな、地形がない、歴史イベント(&歴史IFイベント)が少ないっていうけど
どんなイベントが欲しいの?(地形は>>26が移動が速すぎるって言ってたけど)
具体的に代案なり提案なりをを出さないと作者なり有志なりが作ることはできないと思う
(ちなみに土地個別の移動の速さもイベントも普通に俺達でもいじれるし、増やせるよ)

53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 10:39:08.68 uw3oK4qU.net
水軍はなあ・・・強化するなら専用兵科+維持費かかるようにしないとおかしいし。
一番の問題は鉄甲船かね。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 15:56:21.09 2ojNOCH2.net
>>49
地道に文化上げつつ、浪人雇う。
収入は交易で。
浪岡御所にクレームが湧いたので併合。
大浦を侮辱して、しばらくしたらクレームが湧いたので併合。
南部に警告してたら安東と戦い始めたので併合。
安東も警告してたら伊達かどっかと戦い始めたので併合。
伊達が攻めてきたので葛西潰して和睦。

この辺で織田、北条、伊達、大友(中国四国併合)、島津(九州南部)ぐらいに集約。
本能寺で織田が豊臣(近畿) 柴田(北陸) 織田信雄(尾三遠駿甲信越)に分割。
信雄にがんばって貢物して伊達を滅ぼす。
伊達を滅ぼしたら北条が殴りかかってきたので滅ぼす。

この辺で豊臣が柴田と信雄を滅ぼすも、島津が大友滅ぼして、
さらに近畿まで到達。天下3分。
豊臣の武将がなぜか1人だったので、全力で滅ぼす。
島津滅ぼして終了。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 17:53:17.95 ElgSn0o3.net
史実重視といえば聞こえが良いがあまりにイベントでのつじつまあわせが多くてなぁ
特別イベントでの調整はシステムとして戦国をフォローできない敗北宣言のような気がする
むしろゲーム性に割り切ったほうが…

56:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 19:17:06.62 DH8boxPP.net
>>46
フリゲって括りで考えなければ完全にパラドックスのゲームだな
WW2ものでまともにアメリカとやりあおうとしてもほぼ絶対に勝てないっていう

57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 19:39:55.83 uw3oK4qU.net
>>54
それ相当運がいい展開w

58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 19:54:35.00 pF+MTTTN.net
地方大名は裕福になっても官僚やマンパワーが足りなくて詰む、
知略、権威主義に傾けるしかないし、
合議制、兵農一体に全振りしたほうが明らかに得ではなかろうか。
マニアックなシナリオや武将いじりは後にして、
バランス調整して欲しいな。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 20:20:12.06 dMvng6Xi.net
>>58
マニアックなシナリオというか>>50ようにイベントが少ないぞゴラァ!ってやつがいたから
→よし、イベント作ろう、→でも1550年からいちいちイベント起こるまで確認してたらデバック難しいな
→第二のシナリオ作ろう→今 って流れだからなぁ…

武将いじりというか>>54のように武将の絶対数が少なくて豊臣陣営武将一人
ってことがなくなるように武将増やしてるだけだからなぁ…

一応今やってることも他のユーザーの意見からしてることだからな、しょうがない

あと合議制、兵農一体がまだ強すぎる(これでも調整された方)っていうのは公式BBSでもちょっと前出てたけど
たぶんネガキャンの可能性があると思っていたのか
「とりあえず他の人からもそういう意見が出てから」ってとりあえず却下されてたという事情もあるんですよ
でも君が公式BBSにそれを書いてそれに賛同する人がいたら調整してくれるでしょう、たぶん

60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/29 21:31:05.96 7VfSGZ1b.net
このゲームおもしろい。三国志バージョンを作ってほしいわ。
織田、徳川、伊達、足利、島津、真田でクリアーした。
コツは最強の鉄砲隊を作ること。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 00:33:28.25 hZPAMhP0.net
基本的に大味だけど結構楽しい
ただもうちょっと戦争のリスクは高くてもいいと思うんだよなー
現状だと疲労度溜まろうが極悪になろうが戦争が一番儲かる選択肢なんだよね、これが一番大味さに拍車をかけてる

例えば疲労度を上がりやすく下がりにくくした上で
疲労度が上がり過ぎると戦闘効率が落ちるとか、労働力や全領邦の安定度が自動的に減っていくとか

62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 10:40:26.18 h53G1LXP.net
ひたすら一条家でまったりプレイしてみた、最終石高25.1/16.5

とりあえず出だしから国内酷すぎワロタ、流石一条さん家臣も1人しかいないとかはじめっから終わってる
一条の名に恥じぬように文化をガンガンあげる、内政は全部文化を上げてどこまでいけるか試してみた
防衛は織田→豊臣→大友(表記は細川、何故か乗っ取られた)に保護を求めて軍は最低源

織田から豊臣に乗り換えるときにとなりの西園寺が攻めてきたので逆襲して滅ぼす
ガチで戦したのはこのときだけで後は全部見てみぬフリ

最終的な文化は1649年次:土佐の幡多34、四万十23、高岡25
伊予の方は南宇和22、西宇和15

領地合計119。研究政体もろもろ含めたら領地5で297.5までいった

途中天下を狙う機会は何度もあったが無視。天下統一を目標にするならとりあえず生き残ること先決したほうがいいと思う。
徳川家以外はそのうち全部弱体化する。豊臣家は特に弱体の頻度が酷い

63:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 19:20:37.00 mFG1ADX8.net
初プレイ六角家で三好に塞がれて織田にすり潰されたけど面白いね、これ

ところで増え続ける汚職への対処ってなんかない?
汚職を上回るスピードで拡大+開墾しかないのかな

64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 22:53:26.29 /6kpF3cT.net
汚職は収入がマイナスになると減っていくよ
収入のプラスが多いほど汚職も増えていく

65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 23:05:11.65 C7KMe4LL.net
大砲(大筒)が入手の入手方法がわからないのですが、
どうすれば良いのでしょうか。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/30 23:12:52.94 C7KMe4LL.net
公式見たら自己解決しました。まだ大砲は入手できないらしいですね。
そうすると、鉄甲船もまだつかえないんだ少しがっかりしました。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 00:34:58.78 Y3HvD0GC.net
佐竹で600万石までいって止めた
ある程度まで行ったら後はスッといくな
最後は極悪上等主義で行ったけど

けっこう大雑把な感じで、戦争始まったらひたすら奪って奪われての
繰り返しだった
豊臣なんか欠片も出てこなかったな

68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 00:44:54.48 Y5/Q4hvH.net
富樫→益田→九鬼→織田→武田→伊達ってプレイしたけど
このゲームおもしろい。
伊達 難易度武将 ノーリセはかなり脳汁出た
九鬼 難易度天下人は無理

69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 18:51:25.01 DAwT21ip.net
巨大化するまえに織田滅ぼしとけば
秀吉は台頭しないし人材もいっぱい手に入る

70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 19:50:27.47 Yqaqstai.net
>>64
なるほどありがとう、そのうち気にならなくなるってことだね

しかし、それでも収入のほとんどを汚職に食いつぶされる状況ってのは
バランス的にはともかく納得いかないものがあるなあ……
官僚やら忍者やらを消費して減らせるってのも面白いかもしんない
もしできるならイベント組む勉強してみようかな

71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 20:49:48.41 Mt+Jgn/0.net
>>70
汚職をイベントでどうのこうのはたぶんできないよ
汚職を減らしたかったらmod\standard\defines\settings.txtの汚職関連の基礎汚職率をいじるといい
けどゲーム中での変更は本体の仕様のせいで無理だと思う

72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/31 22:11:20.95 pZgbhm/W.net
汚職は収入支出は関係なくて、単純に日々金銭の1/1000を浪費するだけだったはず
だから減らしたければガンガンお金使いまくればいいよ
とはいえver0.6.1での話だからもしかしらた最新だと違うのかも知れない。その時はごめんせだぜ

73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 17:41:11.12 9fjWl/2i.net
v0.6.3のアップが待ち遠しい

74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/02 18:53:06.33 FqeSyVAW.net
戦争をするに当たって、兵力より初期は悪評が、後期は団結度のペナルティがきつい。
妄想するに、武将達にとっては一定以上の勢力になって食い扶持がしっかり得られるなら、今以上に拡大する理由が無いんだろうか。
天下取るなんて息巻いてるのは殿(プレイヤー)だけで

75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/03 01:11:59.01 WaSiJ6US.net
佐竹で北条とにらみ合ってたら北条が豊臣に後ろから掘られたので便乗して掘った
そして次に掘られたのはやっぱり私でした

76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/03 13:34:28.00 B8hoOWRC.net
遂にニューバージョンがアップされたようだ
わくわくしてきた。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/03 14:25:27.29 q0+6PFDB.net
関ヶ原の戦い燃えるぜ!
真田家で西軍についたら瞬殺されたぜ!

78:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/03 17:22:34.95 Kfy7hn/z.net
起動しようとしたらノートン先生に問答無用でTsu.exe削除されてびびったぜ
もう1回やり直したら大丈夫だったけど

79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/03 20:00:07.81 B8hoOWRC.net
「東西開戦」のシナリオが追加されたのに今気がついた
早速プレイして見よう。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 12:06:49.85 H7FdVi7e.net
ふとやってなかった織田家でやってみたけど、ぼーっとしてるだけでドンドン領土が増えていくなぁ

ノブヤボシリーズなら初心者に織田はお勧めしないんだけど、これならおすすめしてもいいかもしれない
分かってくるころに包囲網だし

81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 22:09:46.27 Mh8RfACA.net
v0.6.3で大筒購入イベがあったけど、大筒ってどうやって使うの?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 22:21:00.74 QINFR6YK.net
公式BBSによると完成版はシェアウェアで1480円
登録しないと10年間までで、セーブ・ロードが出来ない予定らしい

83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/04 22:23:21.50 kl65EyHw.net
現状で三桁なら買ったけど……1480かあ
今後充実するか否かだな

84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/05 02:51:46.23 XRrgcZyE.net
個人的には2000~3000くらいの(戦国史とか)に見慣れてたから、あまり高くなくて良かったって印象だな

85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/05 19:15:54.68 Q5Ym1SFB.net
やっぱりたまに勢力図滅茶苦茶になるなぁ
これは狙ってなのがそれとも異常なのかがわからん

今回も何故か里見と浅井が巨大化してるしワケワカラン
島津が妙にへこんだせいで九州地方は毛利が完全制圧してるし・・・どういうこっちゃねん

86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/05 19:46:27.61 hDOKdIrw.net
名声上がれば従属→臣従でいくらでも勢力拡大できるね

87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/05 21:36:36.31 M9mRqHEP.net
AIが足軽ばかりつくるのが少し不満だ
たまには鉄砲隊もつくってください
お金はあるんだからさ

88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 00:20:35.71 B9Jd2kgL.net
差分配布みたいなもんはないのかな、もしくはできないのかな
いちいち160MBをダウンロードするのはあまり速い回線じゃないから辛い

89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 00:34:28.71 y54WN8xV.net
北条とか大友とか毛利とかの初めから石高の高い大大名だと外交だけで統一までいけるね
包囲網とかのイベントで戦争になっても従属大名が頑張ってくれるので兵もあまりいらないし
あと内政の費用対効果が悪すぎて存在価値がほぼない気がする

90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 13:35:29.81 9qBNO49o.net
若狭武田・十市・千葉・奥州斯波あたりだといい感じに行き残りゲーだな

富樫・蠣崎・一条なんかは一見厳しそうに見えて実は大人しくしておけば全然狙われないから
機を見て勢力広げればいいだけだからあんまり難しくない
中途半端に広い村上や六角や南部の方がよっぽど難しいっていうね…

91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 13:57:36.10 bsJq0ew0.net
1480円は良心的な値段だと思うけどなあ。犬と猫の超良心価格と比べてるのかもしれないけど内容を考えれば妥当じゃなかろうか

92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 14:24:16.93 EIMitZss.net
戦術AIは糞だけど戦略AIは良くできてる、てかほぼ完璧。
光栄にもどこぞのボッタクリPK商法糞ゲー乱発会社より良心的な値段で出すとか言ってるし、今後期待してます

93:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 17:55:02.08 U7vloqm6.net
>>87
AIで兵科を選んだら面白いよなぁ
武田は騎馬隊を他より重視するとか、織田はある程度でかくなったら鉄砲を重視するとか
>>88
前はあったけどいつの間にかなくなってた
公式BBSで頼んだら差分配布してくれるかもしれない

94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 18:14:42.83 EkWlRlTl.net
差分配布は、バージョンアップしたら不味ってたから即修正した場合だけの臨時的な対応だよ
基本的に一括配布のみ
頼んだら出来るかも知れないけどね(今はセーブデータの互換も安定してきただろうし)

95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 20:20:31.27 f7IMjgi0.net
>>93
武田は鉄砲重視してたんだが・・・

96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 22:04:33.68 4rRAiPHy.net
UIがちと重い

97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/07 00:51:09.33 GL5+47AM.net
実は騎馬の配備率は武田より北条の方が高かったんだっけ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/07 03:21:38.77 EnQ+/Zan.net
公式BBSに地形実装するかどうかの意見募集立ってる。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 02:18:46.52 TEYwJhIf.net
地形が実装されたら「武田が騎馬重視」は自殺行為になるな。山だらけの甲斐信濃でペナルティ受けまくり

100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 08:05:11.29 AtOL9zpp.net
天候実装されて鉄砲マンセーに歯止めがかかるといいな

101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 16:50:41.42 l56vb/HD.net
個人的に悪名を下げる手段が欲しいなぁ。
高コストで構わないから。
勢力交渉力の効果を2倍にするとか(家臣を外交に突っ込みまくると早く悪名が下がる)
勢力石高の1倍の名声と20倍の金銭と官僚4で何ポイントか下げれるとか
単純にプレイの幅が広がっていい気がするんだけどなぁ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 18:23:29.37 TEYwJhIf.net
それは……拡張制限としての悪名の意味がなくなる、ひいては天下統一を前提としないというコンセプトに反するんじゃないか?
やるならデフォじゃなくてMODにして欲しいな

103:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 23:12:18.07 TSMsQ7G6.net
>>101
いまでもあるじゃん。家臣、あるいは従属勢力に自分の領土を渡すと
渡した度合いに応じて悪名が下がる、待つよりは早く悪名が下がるよ

あとは領土を攻め取られると、減った領土に応じて悪名が下がる
とられまくったら悪名も清廉潔白に!

104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 23:39:51.64 ZHaWpx5L.net
パラドゲーの英語版DL価格と比較するのはやめようか、俺だけど

105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/09 01:43:19.83 Mz6Ud1AC.net
悪名が無かったら1560年に全国統一できる某糞ゲーの野望になっちゃう

106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 13:14:18.23 O/IK/mHT.net
>>99
日本の馬は山岳仕様の骨格を持ったものが多い
山の上り下りには馬に乗った方が楽だったらしい

107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 13:17:25.67 cIKN5sxI.net
でもこのままいくと、ヨーロッパ基準で馬は山地駄目な仕様になりそうだよな

108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 19:17:32.15 Wv1JjfcH.net
そこは公式BBSで発言しようぜ

ところでこれ独裁制だと勢力能力に君主能力の何分の一、
合議制だと武将平均能力の何分の一がプラスされるとか無いの?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 19:18:51.19 bvAiGZtL.net
騎馬鉄砲隊の導入は・・・ないだろうなあ。
かっこいいんだけどなあ


110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 20:49:05.59 UYJEXYnu.net
>>109
そんなもんを求める連中がすべてをだめにしてきたんだよ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 20:53:26.65 o92QpZwF.net
そんなことしたら馬が驚きますやん。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:30:44.11 zaev4TnG.net
山岳騎兵とな

113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 00:45:09.03 P5FBrpVO.net
いちいち既存のゲームを叩くのは狭量で嫌だな

114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 03:58:59.61 Nv8Fh0PL.net
>>109
実際もし導入するとしたら1千の配備まで720日、資金2000ぐらいが妥当かなぁって思う
このゲーム訓練値がないのである程度まで訓練された騎馬鉄砲を考えるとどうしてもそうなる
そもそも質より数が優位なゲームだしなぁ
それなら、足軽雇ってる方がいいよねってことで導入しても有名無実になりそう

115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 05:15:31.29 e3emYtgX.net
三浦正俊が149歳まで生きてるw

116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 13:36:20.41 AIkN81YH.net
>>115
個人的にはそういうバグっぽいのは潰さない方が
面白いと思う、200何歳とかもいるから年齢表記間違いかも
しれんけど。
影武者とかで脳内補正すればいいし。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 23:19:17.71 vpPw3ekO.net
騎馬鉄砲よりも現状の騎馬の使いづらさをなんとかしてほしいな
足が速いだけで城攻めに時間もかかるし強くも無いし

118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 23:21:07.90 8DDcS3Kt.net
馬を降りて戦ってたというのは本当なんです?

119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 23:51:48.56 EICtE0po.net
>>118
馬って山岳だと動けないイメージがあるだろうけど、当時の有名な武田軍の馬は前足の筋肉が強力に発達してて
山岳でも難なく上り下りできたらしい
普通の人間が山岳で上り下りしたらそれだけで疲れてしまうけど、馬を使うことでその疲労を軽減させてた
戦う前から疲れてる部隊と、そうじゃない部隊の差は歴然

あと、山を高速に上下移動できたので戦況の把握が容易だった
指揮官が命令を必要とする場所へ移動しつつ戦況を見ることができ、且つ降りた馬は後方へ下がらせて補給へ回らせる

こういうことが出来たから騎馬隊(騎馬を率いた隊)は強かったってのが現在の定説って聞いたことある

120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 23:55:03.75 EICtE0po.net
>>117
ゲーム的に言うと騎馬は包囲能力上昇しないから、城攻めなら足軽雇ってる方がいいね

個人的に騎馬の使いどころは追撃じゃないかな、士気減った軍隊を追い回して消滅させる役割

121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 00:38:48.97 IZG2b3V/.net
衝撃力はどこへ行ったし。でもあるとチートだから困る

122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 01:34:55.37 3J5Enuyz.net
>>120
二つの系統の文化を同時に育てるのは無駄だから追撃にしか強みが無いってのはちょっと
しかも弱った敵を追い回すのって他の兵科でも問題なくこなせるし

123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 05:19:23.63 CfZItLHR.net
もうそこらへんは最終的には好みとロマンの問題になってくるしな、この手のゲームは
効率プレイの仕方考えりゃいくらでもいけそうだけどあえて取らない!見たいな

124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 05:38:11.78 UigRhL6e.net
無理をすることはないけど、無理なく調整できるものならしておいてほしくはあるな
プレイヤー側の自発的な縛りに頼りすぎなゲームは飽きるのも早い

125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 13:02:57.93 vjQ9zh8H.net
占領、即自分の領地ってのはどうかな~

あくまで、戦争終結まではただの占領地にしたほうが・・・
パラド系なら

処理が難しいのかな

126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 18:12:38.59 iylzNtXf.net
>>118
そもそも西洋騎士だって状況によって馬降りて戦う
大量の騎馬兵が騎乗したまま戦い続けられるのはモンゴルみたいに
あらかじめ行軍ルートを牧草地にしておく&一人あたり何頭も予備の馬連れていくとかないと無理
前者は大量となると放牧地でもない限り飼葉の現地調達が難しいから
後者は全力出すと馬がすぐ潰れてしまうから

だからまあ騎馬の扱いにリアルさを求めるとゲームでは浪漫がなくなってしまうと思う

127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 05:02:36.31 EvGmq8l1.net
>>125
面倒くささが増えるだけなんじゃないか。てかこのゲーム統一しても別にエンドとかないのな

128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 16:57:00.74 ikBrQwup.net
信長の野望全国版?とか三国志2的だよね、面倒くさすぎない頃のコーエー
というかあの頃は光栄か。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 19:29:32.94 ZEruvAMa.net
朝廷外交で国司を獲得すると、どういう利点があるのかな。


130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 19:40:49.62 d8BdfFDB.net
名分獲得と同じ効果があるよ
その国の中の敵には宣戦布告しても団結が下がらず悪名が上がらなくなる
陸奥と出羽は広くて大名の数も多いから北国の大名だとすごく便利


131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 19:51:03.16 uaujRsVl.net
差分ktkr

132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 19:56:43.40 wBQYmaaz.net
>>125
戦闘があった土地は生産力下がるからいいんじゃないか?

133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 20:35:17.82 ZEruvAMa.net
>>130
なるほど、そんな便利なものがあったのか。THX

134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 05:12:05.24 1mVHJEb+.net
どういう条件を満たせば征夷大将軍になれるのかな。
また征夷大将軍になった際の利点はどのようなものなのだろうか。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 07:21:05.74 CH/v4wtl.net
(あまり言うとあれかも知れないが)パラド的文法ではHRE皇帝っぽくなってると良いなあ>将軍

136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 09:53:38.66 4G+SCEh0.net
従属大名の独立タイミングが未だに掴めない

なんかしないと平穏無事なままだし、
かといって戦して領土掠め取っても主従先に取られるからより独立しにくくなるし

上で蠣崎でクリアした人そのあたりはどうしたんだろう?

137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 22:55:43.83 NcLf8W46.net
上の人じゃないけど蠣崎は安藤と接して無いからいきなり独立できるよ

それ以外の国なら他の大名と同盟したり従属大名を増やしたりして
主家と戦争しても勝てる状況になってから独立すればいけると思う

138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 00:20:03.62 /RBFEeh7.net
このゲーム戦争仕掛けられた時の台詞がひでえなw 確かにタイミング的にそう罵りたくなるようなことは多いけどw
あと自領の奥深くまで行軍してから攻め始めたりするけどあれは仕様的に有りなんだろうか

139:137
11/06/16 00:35:21.85 K7LHd9N2.net
従属していると同盟できなかった
戦争しかけられないように独立して即同盟しないといけないみたい

140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 02:59:05.01 wk0uPPhA.net
戦争仕掛けられた時に限らず結構遊んでる台詞が多いw
作者の趣味ならまぁいいとは思うけど雰囲気的にちょっとな~と思う面もある。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 03:13:46.48 86Aui+eZ.net
ゲームに影響ない範囲で遊ぶならそういう所しかないだろうしな……

142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 03:49:39.62 0r3bmgxN.net
>>138
パラドゲーからの伝統じゃないかなぁ。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 09:54:16.14 mdFz5Cxg.net
占領地云々は自分が天下統一できる勢力で遊んでる分には楽でいいけど、
中規模勢力で織田なんかに徹底抗戦して戦争長引かせて講和まで持っていった時、
今まで取られた土地が無条件で相手の物って辺りがちょっとなあ。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 10:26:16.71 oNGj0Afm.net
そこは、その領土を割譲することで講和できたと脳内補完

145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 19:16:46.35 /RBFEeh7.net
>>142
バラドゲーってのはそういうもんなのか。たまに見逃すと厄介だな

146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 20:12:36.66 96pmBFLP.net
>>145
いや、台詞のことね。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 21:28:31.74 9o153Hnj.net
「かかってこい!相手になってやる!」は名訳

148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 21:38:58.13 NBAocGkX.net
糞ッ垂れの
恥知らずの
誇大妄想狂の
二股膏薬の
愚かなる
マヌケの
うつけの
バカ殿の
阿呆の
狂犬野郎の
裏切り者の
低俗なる
アホタレの
根性の腐った
豆腐アタマの
偽善者の
ゲリグソ野郎の
頭のおかしい
勘違いしている
愚劣極まりない
負け犬の
腐ったダニ以下の
ケダモノの
欲ボケの
下衆野郎の
人でなしの
日陰者の
青ビョウタンの
蛆虫野郎の
ゴキブリ野郎の
小心者の
ドブネズミの
ド畜生の
犬畜生以下の
鬼畜にも劣る
ボケナスの
寄生虫の
ペテン師の
イカサマ師の
ネコ被りの
卑怯者の
卑劣なる
卑劣千万な

149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 16:46:30.13 BrM07sSX.net
大名含め誰も武将がいなくなるとその大名家つぶれる訳だけど
これって何処に吸収されるか法則性あるのかな?

漠然と、石高多いや強いほうだと思ってたけど今やってたら
太田家が従属状態にもかかわらず他家吸収してたから違うみたいだし・・・

150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 18:00:08.31 0PtCSmCx.net
>>146
バラドゲーっていつもそうなのかw ちょっとおもしろいな

151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 18:58:17.59 Rd0ic402.net
>>149
友好度かなーと思ってるんだがどうだろう

152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 20:28:26.76 BrM07sSX.net
>>151
おお!その観点はなかった!
ちょっと友好度高めまくったまま暗殺プレイしてくる!

153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 20:44:31.63 XLFAPrVl.net
COMがおおむね歴史をなぞるようにしか動かないから慣れると結構ぬるいな
十市、岩槻太田、蠣崎、難易度武将でクリアできた
弱い方の浦上以外は全国統一できそう

154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 20:56:25.45 X8rbuf3x.net
難易度にさらに上のランクが必要なのか……

155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 21:17:26.82 XLFAPrVl.net
ごめん、まだ難易度武将しかしてない
難易度大名で十市家やってみる

156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 23:07:50.74 JNrh7oVl.net
>>154
俺には天下人で十分だと思うけど…
もっと難しいのがしたければMODいじりでいくらでもAIをチートさせれるよ

157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 08:41:27.51 cUBrv25V.net
>>153
単純に難易度難しくするんじゃなくて困難な大名をお望みなら
「神戸家」「安芸家」「小弐家」「田村家」あたりはどうだろう?

特に神戸家は石高上簡単に見えるがいざやってみると
近くの大名が統一スイッチ思考だらけなので存外にキツイ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 14:44:58.26 tq1smlWQ.net
>>157
神戸家やってみたけど十市の方がきつい

神戸家は滅亡時期が織田の1568年の天下布武後なので結構余裕がある
1560年までには織田と徳川と友好MAX近くまでいけるから
あとは独立して同盟組めばばいける

十市は滅亡時期が三好の侵攻で1560年頃だから金銭、官僚両面でカツカツ
天下人で十市挑戦したけど無駄が許されなくてむずい
パズルとか詰め将棋とかそんな雰囲気

あと多分同盟が強すぎるんだと思う
自家戦力がゼロでも同盟戦力だけで領土拡張できる

159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 15:28:35.33 om08QJuq.net
同盟が強いというより、領土配分先の訳わからん仕様が問題だと思うわ
同盟勢力が隣接していないところに宣戦布告するだけの簡単なお仕事状態になっちゃってる
三好さんマジ忠犬

元の仕様(プラス将来実装される領土交渉)のが良いと思うんだけどなぁ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 15:58:22.33 ba0z+FQZ.net
今同盟ってそんな仕様なのか…軍隊一番乗り=その土地の支配者とかのがいいような気がするなぁ

っていうか単純に三好さんは、無内政AI入ってるから他と比べて頭悪いのよね
制覇スイッチも入らないし・・・

161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 16:07:37.50 tq1smlWQ.net
そうそうまさにそれ
どの大名でも近畿地方でやると三好家の野望になるw

162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 20:29:30.46 4dbaOBIY.net
同盟ってそんな便利だったのかw 自家の力だけで戦う脳筋プレイだからかなりてこずった

163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 23:19:04.53 ba0z+FQZ.net
千葉家でやってみたら里見-小田-佐竹-小勢力-芦名-伊達と北条さんに戦ってもらってるうちに
ドンドンこっちだけでかくなる罠

確かにこれ強すぎだわw

164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 23:28:48.93 +diuAlCb.net
かといって単純に占領軍=支配者だと、飛び地だらけになって見た目がよろしくないし、難しいな……

165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 23:36:06.22 ba0z+FQZ.net
今同盟軍になんのメリットもないのがまずいと思われ

同盟として兵を出した方に何らかの恩賞みたいなのがあれば
軍を出してもらうかどうかのジレンマが出来ていいかもしれない

166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 01:03:26.30 mEu377RO.net
>>164
それはそうなんだけど、そこら辺は領土交渉さえあればだいたい全部解決できる問題だと思うんだ

167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 09:12:16.69 mEu377RO.net
しまった半分寝てたとはいえひどい文章だw 主語が1つもあらへんでぇ…

>>160さんの「部隊一番乗り(つまり敵部隊排除)=支配者」なら
その戦争での功績の所在が獲得した領土という価値を以て明らかになる

だから領土交渉でその価値を担保に、他の土地や金銭での取引が可能になる
見た目の問題も普通に外交コマンドとして使えるだろうし、直したければどうぞみたいな

逆に現仕様だと何の担保もないのにどうやって恩賞配分するのか思い付かない
同盟国がどれだけの戦力を投入してくれるか分からないのに事前評価は難しい
事後的な評価として功績値みたいなのがあったとしても、契約不履行の可能性がある訳で
(特にプレイヤーチートで)同盟国が良いように扱われてポイされる未来が容易に想像できる

だから元仕様のが汎用的で良いと思うのですハイ。
まぁ全ては領土交渉が導入されればという鬼が笑いそうな話なんだけどねー

168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 09:48:20.84 039gH8OG.net
なるほどなぁ、良く理解できた。
どっちにしろ、アップデートが望まれる部分だなぁ。

あと現状だと同盟の自然破棄は-40からだけどこれ-10ぐらいからでもいい感じだね

169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 17:51:37.32 T8N8R+Dl.net
割譲やら領土交渉はAIがうまく使いこなせるかどうか微妙だからなあ
戦争してると疲労度も溜まるんだし、占領の仕様は今まで通りで、
AIはある程度同盟軍が有利になったら(+自領が前線ではなくなったら)
戦争から手を引くようにすればいいんじゃないかな

170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 20:32:47.08 LBuZrU6K.net
ここまでパラドをパクったんなら
領土問題についてもパラドをパクっちゃってくれればスッキリ解決するのにね

>>169の言う通りAIに問題が出てくるんだろうけどね

171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 21:39:23.74 sBqFKf/R.net
汚職が止まらず金が減りまくる→必死で交易を上げてなんとかプラスにしようとする
おおっといきなり六角が→経費削減のため兵が一人もいない→\(^o^)/

汚職がガリガリ減らされすぎて心も削れそう

172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 22:02:04.45 Pz3+P0au.net
それやったわw
汚職は金持ってれば持ってるほど酷くなるから、いっそ諦めて使いまくればいいよ

173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 22:06:55.32 9oz8m+f8.net
こっちから戦争する気がなくても防衛戦力は必要だってことですね
現代にも通じる話だ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 00:27:57.00 Dh+Yz7FW.net
汚職は所持金の1/1000だっけか
とにかく一定以上は金を溜め込めない様になってるんだよな

175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 05:05:59.59 +AymdPSH.net
模造品そのもののくせしてreadmeに模造品の作成を禁止しますとか書いててワラタよくもまあぬけぬけとw

176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 16:41:50.04 ottG97NT.net
次のバージョンはもう1.0なのか

177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 17:39:00.63 HS3/rYAH.net
次回じゃなく将来の予定or書き間違いじゃね?
地形や停戦交渉のテストもしてないのに1.0になるとは思えん

178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 19:21:48.01 ottG97NT.net
そうか、将来の予定かーそうですよね、そうであってほしいです。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 01:53:04.15 eS3tTEbr.net
戦国史のようにフリーとシェアと両方でリリースすればいいのに

180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 04:17:01.80 6l98ioNH.net
パラドもsengokuでるしな

どう差別化するんだろ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 12:28:47.64 oFGjTCcQ.net
アマとプロで勝負する必要はないだろ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 16:50:38.31 ys7P8n6M.net
これパラドにEUエンジン提供してもらって作ってもらいたかったな
EUエンジンまるまるパクってるんだからわざわざゼロから作る必要ないだろう
こんだけ作れるんなら提供受けれると思うんだけど

183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 20:39:37.91 Bs8w0DEx.net
よくわからないけどそんなことしたら
値段が高くなる&ユーザーの要望が聞きにくくなるような気がしないでもない

184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 20:48:51.02 EZTT7Bp5.net
提供だけ受けて後は自由に作れるってわけじゃなかったよねあれ
パラドの意向に相当縛られるはず

185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 20:59:38.93 h7yrvAHL.net
そりゃまあ出来ができならパラドの評判にも関わってくるからな

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/24 21:11:15.35 Cz8qSvjs.net
EU2AC日本語版のソースコードは大丈夫だったのかと今でも思う

187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 22:29:56.41 MUFVJjKy.net
ゲームコンセプトがハッキリしてないから意味不明になっている。
軍団の編成のみならずUIが壊滅的に意味不明。

DOS以前のクソゲー斬を思い出した

188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 00:38:03.64 v4sLZS4m.net
俺達じゃなくて作者の方に、どうすれば良くなるか改善方法を教えてやってきてくれ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 13:52:21.49 7bCFR+Qx.net
ゲームコンセプト(笑)
批判するならしっかり参考になるように意見出せよw

190:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 14:26:18.07 HyP0pymx.net

                  ,  ´      `
                /            ヽ
              /               i::ヽ
             /                /::::::::ヽ
            /      υ         /::::::::::::::ヽ
               i  υ      υ  υ   '::::::::::::::::::::i
            |              __   ヽ:::/⌒ヽ:::|
                | υ       __,, - '"     :;| i`ヽ i::|
              i     ,,ノ  '´  ..  ,,, υ  ゙ヽ'  |::i    テスト早く終わってアニメみたい……!
            ヽ ,,- ''゙ ....      ゙゙゙゙゙       、_, ':; `;..,,_
             ヽ   ,,,, !   ゙ `      υ  |  i |   !`ー- ..,,_
              ヽ ゙゙゙  ノ                 ! / !  !
               ヽ    |        -、 υ  //  i   |
                 >υ `  ,. - ゙ ̄` 、`、 //  /   !
               /  ヽ  :. ヾ       )  //  /    !
             / |     iヽ、 ヽ、_,. - ''" , ' /  /     |
           /   |    |  ``i ー-、- '゙/   /  __,. -'
          /     |    !__  i  ,、ヽ /,、  /   \
            /      |     /  i ,ヘ ̄ ̄/ヽ/    /
         i         ヽ    |   i'  ヽー./ /    /


191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 14:26:37.77 HyP0pymx.net
ごめん首つってくる

192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 12:38:56.22 X/s2/o/E.net
政体動かせますよ!って表示が出たら、
その表示をクリックしたら政体変更画面にパッと移動して欲しいな
不満点としちゃそれぐらい

193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 14:40:56.44 RkVEsmHb.net
それはたしかにあるな

194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 14:51:58.63 fDiDdBR9.net
ゲームバランスに影響するようなものでもないし、提案すれば採用される可能性は十分あるんじゃないか?

195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 20:29:43.99 GKYkGLBR.net
地形実装はシェアからか

196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 05:53:21.12 cIQiMCZ0.net
AIも支配してる地域の国守とか取ってくれたらいいなぁ
プレイヤーだけ国守になれるのに違和感があるし・・・


197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 15:42:01.23 gsvOXeQJ.net
難易度武将の里見で始めたら、20年経っても千葉家などの周辺の弱小国が
初期状態から石高も文化も兵力も全然進歩してないんだが、こんなもん?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 19:39:31.87 UyHJvsGx.net
もしシェアウェアになると最初から知ってたらMODなんて作らなかっただろう
でもMODの完成が見えてきた中でのシェアウェア発表
なんだが複雑だ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 22:46:18.02 i7/ZTdbz.net
フリーウェア版があったらね…
現在のバージョンのままシェアウェアのMODも読みこめるとか
じゃないとモチベーションが上がらない

>>197
AIファイルをみたら小勢力は大勢力より内政しないようになってるからそんなもん

200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 23:17:59.42 gsvOXeQJ.net
>>199
そうなのか…
あまり内政しない、と言うよりほとんど時間が止まってるような感じだ
里見の隣国だけ見てると、時間と共に自分の勢力だけがどんどん強くなって
戦争になったら敵兵力なんて問題にもならないのでまるでチートみたいで萎える

201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 14:38:36.80 LtTeUaiT.net
思うんだけどsさ、このstandardMODってさ結構ダメじゃない?
最初っから豊臣秀吉だったり血縁関連が間違ってたりイベントが少なかったりシナリオが少なかったり
v1.0がでたら戦国史のサ改みたいにstandard改造MOD計画でも作ろうかな

>>200
里見ってそのへんじゃ北条を除いてもともと強いと思うんだけど
そこらへんの小勢力を潰すぐらい多分簡単だと思う

202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 15:45:21.11 O+Z/xzVo.net
みんなシェアウエアに対して冷たいな

203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 16:27:41.47 U+9fj2Pu.net
<<202シェアウエアは金を払う手続きがめんどくさそうでいやだ


204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 16:37:59.10 mPBAZd+i.net
振込みに行ってからプロダクトキーの類を受け取って入力するくらいのもんだろ?
そのくらいの手間で断念する程度のゲームなら、そもそも長時間つぎこんでプレイしないな

205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 17:03:37.66 LO2GFQ7I.net
>>200
実際にはあの辺だって小競り合いは結構あったけど、ゲームではなかなか再現できない
とくにコレは小勢力だと戦争になると相手を滅ぼすか自分が滅ぼされるかになっちゃうし
そういえば、このゲームに大掾はいたかな

206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 17:15:21.69 3v7sl7sx.net
>>202
と言うよりある程度安定したらシェアにするとか最初から宣言しときゃよかったのに。
ある程度安定しだしたらとってつけたようにシェアとか一番やってはいけないこと。


207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 17:35:07.93 mPBAZd+i.net
タダで当然だと思ってたもので儲けようとするなんて許せないっていう嫌儲的発想?

なんならシェア化する直前のバージョンを保存しといてそれで遊べばいいんじゃない、それならいくらやってもタダだし

208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 17:35:45.95 bjeUL6dI.net
>>201
イベント追加は今つくってる
おそらく今あるだけで600以上あるはず

209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 17:48:54.07 Rt1kx00K.net
>>206
っていうか、揚げ足取るみたいで悪いけど、それは最初から宣言してなかったっけ
2011/02/22にはもうユーザーがそのことに触れてるし最初からTOPページには書いてあったような気がする

最低でも04/03にはシェア化BBSで発言されてるし、そこらへんはすげー言いがかりっぽい

210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 18:06:07.86 mPBAZd+i.net
>>209
なんだ、そうだったのか……このスレ見てゲームを知ったクチだから昔の事情は分からなかったんだけど、
単にサイトをよく見ずにずっとフリーだと思い込んでたってことなのかね

211:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 18:28:00.74 LK6cYh3l.net
有力MODにはなんらかの利益配分があってもいいかも
civilizationにはそんなのがあった

MODコンテストみたいのはありじゃね?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 18:48:46.96 LtTeUaiT.net
>>211
それは既に却下されています(公式BBS「v0.6.3をアップしました!」を参照)

>>208
まだ未完成でもいいから公開して欲しいな(もしstandard改造計画に参加する気があるなら)
それを踏まえてさらにどんな歴史イベント&IFイベントを決めたほうがいいと思います

213:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 23:47:22.51 tn2Yl04p.net
もうちょっと籠城できないかな
EU並みに籠城粘ってもいいきがする。

城落とすの簡単すぎ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 00:25:16.02 QDEdVXIE.net
シェアウェアじゃないとダメなら、このゲームをやらなくてもいいや
といった感じだな

215:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 16:52:34.28 Yr8Hcp8i.net
まあシェア化は初めから分かってた事ですから。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 17:57:17.84 Phqot7gW.net
>>212
とりあえずmodを完成し発表するところを目指します

217:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 17:58:34.43 F5Yx3+iU.net
予想より進歩の速度が遅いくせに・・・このタイミングでのシェア化は受け入れがたい

218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 18:42:35.01 hqWLi8eZ.net
>>217
>>215

219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 18:47:13.66 3W7o21lG.net
まあ結局地形とかホイホイ釣れるものがないと誰も買わないからこのタイミングでしかシェア化はできないだろ
次回作の武家制のほうが気になるからそれの創作意欲を失ってもらわないために、10年してバグが無かったら俺は買うけどな

>>213
最初は部隊が篭城したり通常の部隊になったりしたんだけど、操作がめんどくさいので簡単になったそうな

>>216
頑張ってください

220:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 20:45:13.64 bOQjEC+6.net
弱い方の浦上家以外で最弱な勢力はないですか?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 18:03:13.20 R8qSOIYo.net
ランタイムエラー出て動かん

222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 19:44:05.18 WP24yScw.net
URLリンク(viploader.net)
URLリンク(viploader.net)
URLリンク(viploader.net)
URLリンク(viploader.net)

定数をオーバーしてゲームでは起動できないので(お陰でバグチェックができない……)
イベント製作過程のスクリーンショット
年代ごとにファイルは違うとはいえ、右のスクロールバーの長さで量を推定してもらえると幸い

223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 20:21:30.40 T1uvMEQ1.net
あらかじめわかっていたことだけど、すごい量だ

224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 15:50:36.98 Sput3j3f.net
この作者のことすごい応援してる

225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 23:05:59.15 8/JH/p62.net
このゲームのお陰で、パラドのsengokuが余計に楽しみになってきたなぁ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 05:03:34.69 ZUOk8DVe.net
書き込みねーな

227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 05:29:42.99 qKGL7JcN.net
v1.0.0待ちだな

228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 05:54:50.75 ZUOk8DVe.net
あと2週間もレスを待つなんて耐えられん
他に自己流MODを作ってる人はいないのか

229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 11:10:58.30 /aG9qC+j.net
データいじるぐらいはしてるけど自己流MODってほどのはないわなぁ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 20:46:33.43 JYiy5eRU.net
誰か第2次世界大戦mod作ってる人いない?


てかこのゲームのシナリオエディットって戦国史みたいに簡単ではないの?
結構手間かかる?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 10:19:35.45 NBR81cAA.net
マップ作るのが死ぬほど面倒

232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 21:08:03.61 219rd4LD.net
ヨーロッパだけのマップなら今作ってるよ。
けれどもシステム的にWW2を再現するのは無理がある。良くてWW1までじゃないか。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 22:53:56.94 vNmdbYMz.net
マップ作成キットを少しいじってみたが本当にめんどうだなこれ
作る気がせん

234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 09:27:36.87 CquTzRN8.net
とりあえずSengoku待ちかな
弄るなら、あっちのほうが簡単だろうから

235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 12:21:55.00 pqXJi4Wv.net
EU3エンジンは重くて俺は無理なの

236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 14:24:30.09 pqXJi4Wv.net
とりあえず誰かマップ職人がいれば……

237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 14:36:27.07 SL6eQBJo.net
左右がつながってないから全世界マップは無理なんじゃ
だからWW2は局地戦以外無理だと思う

どのくらい作ればいいか(大きさや細かさ)と参考画像があれば中国マップぐらいなら作れるかもしれない

238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 14:37:45.15 pqXJi4Wv.net
>>237
本当か?
そんなこと言うと本気にしちゃうぞ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 14:40:09.61 SL6eQBJo.net
>>238
1日で作れとか言われても無理だよ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 14:42:55.48 2a7mOo1U.net
右端の領地の接続先を左端の領地にすればいいんじゃない?
ひと続きにしようとしなければ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 14:50:36.67 pqXJi4Wv.net
>>239
URLリンク(www.suginami-s.net)
これぐらいの細かいのはさすがに厳しいかな?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 14:54:30.58 SL6eQBJo.net
>>240
出来ないことはないがものすごく使いづらい仕様になるだろうな
右端から左端に部隊を移動させるときにクリックするのが面倒
領地の画像をかなり大きくすればいいけど、かなり重いかもしれない

>>241
1週間はかかるかもしれんがとりあえず頑張るぜ


243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 15:08:39.69 pqXJi4Wv.net
>>242
ちょっと要望していい?

江南以南に目立つ会稽などの大きい領土はもっと分割していいかもしれない(ex:北会稽、南会稽)
ゲームではマップの縮小ができないので領土の大きさは原作と同じ、か
原作より少し小さいぐらいが適当かなあ


とりあえず楽しみにして待ってるぜ

244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/22 16:55:39.97 LI0UOD8r.net
>>243
というか何でその時代の区割りを持ってくるのか
会稽郡なんて明代には二省十余府、百近い県があるぞ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 08:32:35.79 d1/3/zIm.net
さすがに面倒過ぎるんじゃないかと思う

246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 15:56:01.91 10MZzy2g.net
三国時代の中国を描くのならそれでいいんじゃ
よもや信長の海外遠征シナリオをつくるわけでもあるまいし

247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 20:25:33.53 bFq54wyq.net
現代日本だって都道府県の面積には差があるんだから、会稽が大きくて何が悪い、と開き直る手も

248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 02:53:05.88 vhZs5MwV.net
同じ作者が作ってるつわものの家・九州制覇はCKみたいになるんかな
楽しみだなー

249:>>235
11/07/24 09:30:43.15 98rnOrNK.net
URLリンク(www.uproda.net)
URLリンク(www.uproda.net)
妄想が広がりんぐ

250:243
11/07/24 09:48:46.83 XPIDpUwu.net
結局南の方は細かくすればいいの?
とりあえず今は幽州作ってるけど

251:>>235
11/07/24 10:14:06.06 98rnOrNK.net
上に出た通り二省十余府はさすがにアレだけど
ゲームバランスを顧みたときにもう少し細かいほうがいいと思う
数個の領土を取られただけで崩壊する呉はそれはそれでイヤだし……

252:244
11/07/24 10:51:44.00 LFt44Pm4.net
書かれてなかったので三国想定だとは思ってなかった

手元の資料だと呉は漢代の会稽郡の領域に北から会稽、臨海、建安、臨川の四郡を置いている模様
といっても後二つが福州湾(真ん中へんの凹部)の西くらいなので台湾対岸は相変わらず空白池みたいなもんだと思う

あと長沙の南に衡陽、長沙-零陵-桂陽の中ほどに湘東、高涼の南(海南島の対岸部)に朱崖の各郡があるらしい
地図がみにくくてよくわからんので詳細が必要なら正史でも当たってくださいな


253:243
11/07/24 11:12:03.23 XPIDpUwu.net
いや、資料が三国なだけで三国想定なわけではないよ
三国を要望している人が多いみたいだけど
でもとりあえず>>252を参考にしてみます、ありがとう

254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 16:21:14.63 EWqm4mRn.net
黄河、長江はちゃんと海戦になるように海に設定したほうがいいかもしんない

255:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 18:17:31.17 y3xi+4ls.net

【歴史】安土城址本丸跡より"回転ベッド"の遺構がみつかる(画像有)
スレリンク(mitemite板)

256:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 15:42:09.53 tSZT2kY+.net
もうすぐ(Vectorの受理待ち)っぽいな

257:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 15:56:22.99 2nUsFix3.net
シェアになったらmodのテストプレイができなくなる

258:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 16:33:57.72 tSZT2kY+.net
mod作者でテストプレイヤーが確保できないって意味なのか、
自分がテストプレイに参加できないって意味なのか
前者なら、作者サイトのフォーラムにトピック立てて募集するとか

259:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 16:37:34.57 2nUsFix3.net
後者だよ
1400円だっけ?
お金払ってもmodにどれだけ需要つくかも極めて不明瞭だし


260:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 16:50:25.74 tSZT2kY+.net
>>82によると1480円
最低時給の倍くらいと考えると、
買うか悩んだり愚痴ったりするのに2時間以上費やしそうなら買った方がダメージ小さい
って理由で俺は買うつもり

261:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 18:45:23.54 TwmePyRu.net
千円超すならsengokuがセールで5ドルになるのを待った方が良い気がする。年末にはあるだろうし。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 23:34:28.72 iE5clyyc.net
戦国史くらいのエディタがないと
modが盛り上がることはないだろう

263:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/26 00:00:49.46 bvJAMZOE.net
>>261
スレ違いだが、sengokuはたしか9月発売だったよな?
年末ってたった3カ月で5ドルまで下がるのか疑問?

264:244
11/07/26 10:18:20.27 1qzZrR+3.net
中文wikisourceに正史全文載ってるのね
便利な時代になったもんだ

ということで読むのが苦でないなら後漢書郡国志と晋書地理志を見とくとよいと思います>>253


265:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 16:48:09.77 dDppleV4.net
シェア化の前にどうせ一万も儲からないと思うけどアフィリエイトとかサイトに貼ればいいと思うんだ…

266:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 20:39:04.22 fI1b05WB.net
ちょっと値段が高くなっても
コンビニ払いできる所とかで売る気はないのかな。
ベクターって面倒じゃ。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 09:20:12.75 ye88pxdh.net
ブログでコメントが無視されてるやつがいてワロタw

268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 09:42:59.80 LzOWOY81.net
ある程度は無視しないとやってられんだろう
レスに時間とられて制作が進まないんじゃ本末転倒だ

269:253
11/07/28 12:44:06.73 ye88pxdh.net
>>268 それもそうだな、作者も忙しいだろう
>>264 見てみましたけど、中文はグーグル翻訳の意味不明の訳でしか読めないので…すみません

ところで中国マップで、今雍州まで出来たんですけど(幽州作ってるとか言いながら涼州から作ってた、作るのオソ)
今4000×4000で作ってるのを2000×2000にしようかと迷ってます
4000でこのままだと領地一つ一つが大きくstandardMODと比べると見にくいので、資料を会稽とかに限らず北の方もさらに細かく区切るか、
2000で会稽などの大きい領地を資料より少し細かくして作るか。

デメリットを上げると、4000は細かくしようとそのままにしようとたぶん見にくくなるでしょうし、
2000は4000ほどではなくとも南をかなり細かくしないとstandardMODと比べ見劣りすると思います

作る時間的には断然2000の方が速いと思います(今まで時間がかかったのは4000にしたせい、と言い訳してみる)

270:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 14:32:00.27 GRP0/0oW.net
4000x4000とかのスクショある?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 16:15:52.33 ye88pxdh.net
>>270
中国マップの開発版をうpしてみました
URLリンク(loda.jp)

272:235
11/07/28 18:54:05.41 x87xKkTU.net
>>271
かなりでかくて見づらいね
もっと小さくてもいいと思うよ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 08:29:59.50 oGQS90G9.net
>>272
わかりました、小さく作りなおしてみます

274:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 14:11:35.74 6gYKsKI7.net
フルスクリーンにしないと画面の下が切れて開始できないんだがww

275:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 02:52:12.82 xlHw3HPz.net
>>274もしかして画面が異様にでかいのはチート防止のためなのだろうか・・・

276:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 20:17:56.76 +6NkGDxs.net
画面サイズとチートって関係あるのか?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 21:41:55.20 xlHw3HPz.net
>>276画面サイズがでかいと他の作業はしにくくなるんじゃないですか?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 21:45:28.10 3GgZ8Yj7.net
alt+tab操作知らんのか?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/03 17:10:48.14 llIvZM8t.net
知りませんでした。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/05 22:40:08.16 0xu7mHkr.net
浅井家で信長にヒィヒィ言わされるプレイたのしいよおおぉぉほおおお

281:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/07 15:07:22.64 5n1LpCkA.net
イベント一つ作ってみたが
イベントたくさん追加すればパラド並みのifプレイが可能になるな・・・
夢が広がりんぐ

282:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/11 11:38:03.74 f38pMiEI.net
1.00公開になりました

283:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/11 12:45:55.18 f38pMiEI.net
公開になったのにまったく書き込みがないとはどういうことだ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/11 16:02:06.15 NGq/aEtN.net
確かにいかに天才戦略家でも豊臣の天下統一は防げなかった訳だしな

285:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/11 17:32:10.20 NGq/aEtN.net
団結増やすのどうやるんだ?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/11 19:28:32.20 3qxTDOQM.net
確か資金がマイナスじゃなければ勝手に上がっていく
いらない武将をリストラしたり団結技術を研究したりすると速く上がるようになる
文化を上げるのも有効

287:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/11 20:44:28.97 ESfv8nan.net
へー文化上げると団結上がるのか。よく分かんねーから適当に宣戦布告してたら終了まで
天下統一できなかったわ。途中からやり直して1649年に天下統一いたけど

288:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/11 21:31:09.88 f38pMiEI.net
とりあえず更新きてMODを作れる状況になったので製作中
ver1.00に対応したり色々追加してる

289:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/12 11:00:30.66 IouB/pq1.net
シェア版のメリットってなんだ?

290:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/12 12:17:40.35 xij9DZ54.net
無料版で今試してるが織田選ぶと楽すぎるのかな?


291:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/12 15:43:11.97 xij9DZ54.net
兵士雇って1000で軍団ができていくけど、これを統合することってできない?
1000を4つあわせて4000にできないと移動させるのが面倒で・・

292:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/12 16:47:10.68 maq8lTDB.net
できるよ

293:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/12 16:59:13.55 2hPa3Mq9.net
>>291
一箇所に集めればできるぞ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/12 18:26:44.15 xij9DZ54.net
一箇所にしてカーソルで囲めば一括移動はできたけど、1000単位の集まり表示を
まとめることもできるの?

295:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/12 18:36:17.99 uQqE4r0g.net
>>294
複数の部隊を一カ所に集めて範囲選択をすると、左側の部隊表示の隣に合流のマークが出る

ちょっと奉納してくるかな

296:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/12 18:49:41.12 xij9DZ54.net
やっと合流できた

織田でやってるけど今川に3万人で攻められて桶狭間でも起こるかと期待してたら
滅ぼされた
なかなか楽しくなってきた

297:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/12 20:01:00.34 uSjWc4vp.net
ほんのちょっとでも歴史から外れたことをすると即殺しにかかってくるのが面白い

298:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/13 17:08:23.25 EsChl6Ef.net
MOD作った
URLリンク(loda.jp)

299:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/13 21:02:43.73 CZ1VDCuW.net
>>298のやつ落としたやついる?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/13 21:45:04.79 VVVYBwLM.net
イベント追加MODか、開発版にも対応してるのかな。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/13 22:12:08.95 EsChl6Ef.net
>>300
対応してない(できない)です
というのもイベント数が多すぎて導入するとエラーが出ます

302:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/13 22:12:42.94 EsChl6Ef.net
ですのでイベント数を自分で減らして部分的に導入するのはありかと

303:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/14 20:48:38.69 f2ERwuhf.net
団結のせいでこんにちは死ねが出来ないのがな~

304:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/15 15:02:30.46 /Yp7V7wu.net
>>298
イベントファイルの最後が100kbから700kbになっとるえ・・・
作業量乙すぎる

305:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/15 15:03:12.67 /Yp7V7wu.net
最後じゃなくてサイズ

306:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/15 16:13:16.57 TeEqmQ1J.net
ちょっと戦争すると周りから延々戦争ふっかけられて民忠がマッハ

307:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/16 13:11:12.92 ShYU/VCK.net
z

308:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 02:18:28.97 bL35Fu3B.net
購入にはクレジットカードいるのね・・・

309:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 02:30:27.92 JCRb6w0c.net
てかぶっちゃけ売れてんの?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 07:03:49.28 lzyVNO4n.net
クレカ不要になったら買う

311:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 11:48:45.36 AOrcc0DP.net
買ってまではやる気はない
クリックがやっぱりだるいから

312:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 11:49:25.45 AOrcc0DP.net
時間を止めるのをキーボードキーでも実は可能なのかな・・?

313:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 11:57:15.53 bL35Fu3B.net
スペースキーで停止できる

314:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 15:02:51.60 691ACGbS.net
このゲームが売れない理由

1.本体が未完成
シナリオ要望は?停戦交渉の強化はどうしたの?IFイベントは?イベント追加MODまでとはいかなくてもイベント追加しろよ
しかも史実イベントも足りてない、天下布武の兆しだと関ヶ原まで行かない
あともうちょっと大名の初期官位追加しろよ、ウィキペディアみれば分かるだろ
それに広域表示モードは無いのか

2.マニュアルの間違い
地形説明で平地が2個あって湿原がない

3.MODがものすごく作りにくい
とくにマップ作りの時、画像を作成して配置するのが面倒

4.MODが少ない
面倒なMOD作りをしてまで、作者への献金を補助するつもりはない

5.操作性が悪い
左サイドメニューをクリックするのにマップが移動するとは何事だ

他にあるかな?

315:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 20:29:08.17 lzyVNO4n.net
それは売れない理由じゃなくて自分が不満に思った理由だろ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 20:55:10.33 JCRb6w0c.net
イベント追加MODってどうなんよ

317:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 21:19:58.01 ZC6BBkFG.net
というか売れてるとか売れてないとか分かるの?

まあそうそう売れる訳ないと予想はつくが、
実際のところが分かるのかな、と。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/18 12:57:50.86 SnUL4vSd.net
>>315
その通り!売れない理由じゃなくて俺が買わない理由になってるな、スマソ

>>316
もちろん分かるわけないから予想です、すみません

319:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/19 21:35:43.31 PEAOwV/9.net
電子マネーで買える様にして欲しい

320:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/21 08:38:47.42 vVAzBECM.net
激しく同感。クレカオンリーは厳しすぎる

321:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/21 08:58:28.01 xS/d/vUe.net
>クレジットカード不使用かつ(やり方によっては)手数料が最小の手段として、郵便振替を使用する予定です。
>ただし使用できるようになるまで1~2週間ほどかかりそうです。どうかお待ちください…。
>ちなみにコンビニ決済は費用が高すぎてムリでした。

らしいぞ

322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/22 03:06:04.30 RDB2APff.net
コンビニ決済って、そんなに高いんだ?
月々幾らの貸賃というか、レンタル料みたいのをとれるのなかぁ

だからといって、一昔前の同人誌購入みたいに
小為替を送って~なんて方法はさらにめんどくさくてできんしw

323:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/23 01:05:06.48 rLJb/dOY.net
DLsiteに登録すればいいんじゃないかな

324:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/23 17:19:33.47 V+QXWnj5.net
URLリンク(www.dlsite.com)
結構手数料持ってかれんだな。まぁ向こうも商売だが

325:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/23 18:50:21.23 srEfbT9x.net
ベクターの数倍取られるみたいだな
コンビニ払い可、さらに後払い方式ですぐプレイできるのは便利なんだが

326:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 04:22:59.88 Aro3nqoD.net
AnyWare+は20%で一部電子マネー、
grevaは13%で一部電子マネーとコンビニ払いできる
vectorの15%と比べても高いとは思わないけどな

その分だけ値段上乗せで販売するとかじゃダメなのかね

327:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 19:26:58.99 +Wfsxt1a.net
小野ええで

328:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 03:32:09.39 pPu2d3TI.net
良くも悪くも歴史イベントが強力なんで利用したり潰したりすれば楽だね
浅井、小寺あたり可能だったし室町幕府や筒井も出来そうだった
まともに秀吉とあたるのも面白いけど弱めの勢力だと無理じゃないかなあ

329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 16:41:01.02 Y4UjGDgt.net
征夷大将軍にはどうすればなれるのでしょうか。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 04:44:30.93 hCWNvy4G.net
CLAN HASDOMAIN == STRING GJ_DMID_YAMASHIRO_KII 0 # 紀伊を保持している
CLAN POSTRANK <= VALUE 0 0 # 征夷大将軍ではないこと
CLAN POSTRANK > VALUE 3 0 # 正2位以上であること
MISC POSTOPEN != STRING TSU_POSTID_SHOGUN 0 # 征夷大将軍が空位であること
CLAN UNITY < VALUE 2 0 # 団結2以上であること
CLAN KOKUDAKA < VALUE 300 0 # 300万石以上の大名に発生
CLAN COURTRELATION < VALUE 50 0 # 朝廷貢献度50以上必要
CLAN ATWAR == VALUE 1 0 # 戦争中ではダメ

331:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 06:07:57.35 7qxuIBbq.net
>>330ありがとうございます試してみます。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/31 07:44:08.18 J6DE0d1N.net
1.00用と0.64用を平行して作るにしても
誰かMAP作ってくれないとできないよお

333:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/01 17:52:10.06 6eep9ogw.net
>支払い方法にGrevaと郵便振替を追加!

334:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 14:40:40.09 zzvKvP0j.net
このゲームはイベントの起きる確率が少し低いかなあと思う

335:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/03 17:29:16.62 vobcUkKl.net
Grevaホントに来てるな。
このスレ見てるんだな。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 13:33:13.35 3DCsxSvL.net
今回のうpではダメだなあ
それまで、たとえどんな名のある武将がいても
石高で差がある大名とはどうあっても勝てない、がこのゲームの醍醐味だったのに
それを石高補正という、それらが消し飛ぶ仕様を自ら加えるとは

337:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 14:35:14.96 0WXfZONx.net
実質シナリオ開始時の勢力配置が変更されただけじゃね?

338:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 07:41:47.16 ef5vFE/m.net
sengokuが面白すぎてパクリ乞食の粗大ゴミは完全にお祓い箱

339:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 11:11:11.63 E0f1f1a/.net
sengokuは応仁の乱スタートで史実完全無視だから別ゲーだろ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 16:53:28.21 OJlSnONc.net
v.1.1.2がアップ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 16:57:53.71 4PbIK9Ph.net
sengoku発売で作者必死

342:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 17:40:48.52 Mm4raAw5.net
有料化うぜーなタダゲーさせろよ 腹いせにバッシングしてやる

ということですね

343:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 18:28:32.16 4PbIK9Ph.net
sengokuスレに宣伝しにくんなカスってことさ

344:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 19:06:00.51 Mm4raAw5.net
だったら最初からその宣伝してる奴を名指しして言ってくれ
sengokuスレの事情なんぞ知らんし、突然文句言われても意味不明だ

345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 22:20:14.78 W13MTVqc.net
>>344
同意。俺の見てる歴ゲー板のスレ方もsengokuのPR多い
どっちもどっち、
このスレやkoeiスレや信長の野望関連スレにsengoku宣伝しにくんな(いずれ買うけどw)

ブログみたが、作者はてっきり副業としてゲーム作りしてると思ってたんだけど
今後は自作ゲーム一本で食ってこうとしてるのかな?

346:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/13 01:11:15.11 wP0nG2WT.net
シェアなんて同人レベルでも大半が小遣い程度にしか
稼げないんじゃないの……

347:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 03:56:57.58 W5fLoRsE.net
副業であの開発ペース維持できるとしたら天才だ。
プログラマ大量失業時代って話だしその一人じゃないかな。


348:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 13:22:27.59 IBCzWC7p.net
同人のエロで食ってる人はそこそこいるが、一般向けで食ってる人は超レアケース
食えてる人もヒットが出てからフリーになったってケースしか知らない

349:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 11:44:59.41 oRTNJywq.net
このゲームが流行らないのは
戦国史と同じくフリーとシェアですみわけができず、
フリーはフリーのままバグや改善がなされぬまま放置されているからにすぎない

350:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 12:10:18.15 eNiz7EWC.net
フリーはお試しのデモ版だろ。デモ版なんかメンテされることないだろ。
それにこの手のゲームはゲーム市場的にニッチなんだろ。
Paradoxのデザイナーもなんかのインタビューでそう言ってたぞ。
それに周知もされてないし。
ただ、Paradoxのゲームもシェア並みに安いけどな。
セールとかしたら1000円しないときもあるし。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 20:48:46.37 Av5MH7KV.net
欧州マップの更新来ないな

352:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 22:49:58.23 RJMoeaNh.net
誰かMAP作ってよ


マジで

353:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 02:32:01.64 zyzwJp0R.net
これシンプルで面白いけどちょっと安っぽいというか、ちょいとお高く感じる
値下げされるかもうちょい洗練されるのに期待

354:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 06:14:04.99 tr7o8gQw.net
やっぱターン制の方がいいわ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 04:16:25.29 d2911p5K.net
パラドゲーが2000円程度で買えてしまうのに
それよりショボく、開発元に社会的信用も実績もないからなぁ

最新のSengokuをフルプライスで買っても2500円くらいだから
Paypal使える層がわざわざ劣った製品を買う理由がない

356:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 10:14:50.58 eiKW7U6x.net
日本語で遊べるからこっちのがいいわ
sengokuが日本語化されたらsengokuやるわ
そんだけ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 16:04:15.70 h0M6Dt5b.net
>>353
そうだな。購入した人間からするに
980円だと安い。1480(正確には1479)だと、やや高い。
個人的には、1280円ぐらいが、妥当だと思う。

ユーザーのMODが大量にあるなら1680円でもいいと思うが
それは作者とは関係ない話だしな。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/06 00:01:40.02 nlLyBlhl.net
この界隈じゃ有名な戦国史も、
思ったほど売れなかった。と作者が言ってるしな。
そのせいか、なんか今では下火を通り越して過疎になってるし。
もっとも、あれは値段が少し高すぎだとは思うが。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/06 05:59:52.10 9BqvqP2T.net
戦国史は何本くらい売れたんだろう

360:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/06 18:16:34.55 4/en3wSx.net
正直、戦国史はシナリオを作るまでがゲームですって感じで
実際にプレイして面白いもんじゃないのがどうしようもない

361:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/07 19:33:05.13 cwtx5frc.net
sengokuって何?
興味あるんだが

362:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/07 19:45:42.79 cwtx5frc.net
事故解決しました

363:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/07 20:36:24.24 cIhEiy5t.net
>>358
そういえば戦国史は最近作者が復活してたな

>>360
戦国史はプレイしてても面白いと思うぞ、シナリオによるし個人差もあると思うが
まあこっちも好きだけどな

ちなみにこのレスはスレチなので無視してください

364:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/10 00:18:15.60 dxEdfw/T.net

作者さん、振替ではなく振込み口座も用意してくれるとありがたいです。
それができれば今すぐにでも買います。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 15:55:24.96 Cn3GQDjr.net
欧州MAPの作者も音沙汰なし、か
まあゲーム自体が発展しなかったからな

366:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 08:20:17.70 NNNZchlj.net
>>355
ゲームに社会的信用も実績も無いだろ

367:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 01:44:29.79 iMgwBwL+.net
うんこゲー作者おつ

368:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 16:54:04.77 EH2i6ive.net
このゲーム面白いけど金を出して買うほどではないんだよな
そして続編のほうが面白そう

369:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 17:24:02.01 sLGxNzKU.net
フリーなら成功した

370:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 18:44:42.95 Uie7kkVA.net
イベント選択肢のセリフのセンスがない。
下品。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/15 13:10:57.62 cNvERwIn.net
契約上期間限定で安くとかできないのか?


372:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/16 17:58:48.92 sc88B5xL.net
無料版が体験版として完成してない
シナリオが事実上一つ
MODが無いし作りにくい

373:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/18 22:29:00.33 WvRisKiF.net
製作者のブログみたら知名度低いって悩んでたwww
「MOD作らせるために更新休む」ってwww
その前にMOD作りやすくしろよwww

374:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 01:39:55.81 vsT0ridz.net
タイトルが10音節もある上に略しにくく、どういう意味の言葉かも分かりにくい……ってのも地味に効いてそう
あと支払い方法を悩みながら何種も追加するくらいなら、最初にDLsiteで購入可能にしといた方が手間もかからないしスタートダッシュできた気が

375:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 17:15:03.19 3OSkzoXI.net
MOD欲しいならせめて自分でMAPぐらい作って配布しろや
現状MOD用のMAP1つだけやがな

376:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 15:10:58.15 o+OW1djJ.net
しかもそのMODも最新版に対応してないから実質MODは0に等しい

戦国史みたいに過去バージョンのMODも読み込めるようにするか、
パラドみたいに過去バージョンの本体を公開するかしてほしい

377:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:34:02.66 XU2hs7xO.net
>>376
ごめん……中々更新のためにまとまった時間がとれなくてね(サボってたのもあるけど)
今日久しぶりに作業を進めてみたけどいかんせん完成にはほど遠いです

378:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 12:03:06.56 RzoX+gsO.net
>>377
MOD向けじゃないゲームなんだよ。

中華マップを作ってくれてた人は活動してるんだろうか。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 18:59:07.74 cgfqpR77.net
エタったんじゃない

380:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 13:39:51.57 rlnNTAt7.net
①戦争しないのが常態、ある程度大勢力でも自発的に戦争することがまれ
②イベントで複数の領地が一瞬で併合、あるいは実際に攻め取らせる場合でも勝者を強化し敗者を弱体化

これが理由なのに、「史実と同じ動きをする!」が売りってかなりガッカリだよね。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 13:53:38.42 sgoGWOUH.net
自分で大義名分イベントの発生率上げたり
aiの好戦性を改変すればいい話だろ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 18:10:23.99 rlnNTAt7.net
>>381
きみはばかだなぁ。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 20:24:23.64 u/swIz92.net
>>382
きみはばかだなぁ。(キリッ

384:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 22:31:45.02 F/XOJOZa.net
とりあえず武将レベルでは統一できなかったので
うつけレベルで統一できました。楽ではなかったです

385:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 12:27:33.88 uWk5UoCc.net
>>381
きみはばかだなぁ。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/26 14:33:31.88 hWdoPqry.net
>>373
その考え方だと、MODができたら更新再開してMOD使えなくなるってことか?
誰がそんなバカらしいMOD作るんだよ。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 13:45:14.25 xR3leGce.net
なんかこの作者、時間がたてば知名度が上がるかもって根本的に勘違いしてないかな
洞窟物語はプレイヤーのほとんどが名作と評価してる作品であって、それと比肩しうるような成果を全く出してない凡人がいるだけで知名度上がるわけもあるまいに

388:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 18:41:55.30 aZxEO5XX.net
>>387
おまえ読解力ないな
単に根性が曲がりすぎて悪意の読み取り方しかできなくなっただけか?

389:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 19:12:49.36 X1LIs5//.net
スレも煽る奴しかいなくなるとかもう末期だな

390:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 19:19:50.68 OIUT+7jq.net
詰まる所、今はキャラゲー、萌えゲーじゃないとキツイだろな
同じジャンルの同人でヴァーレントゥーガがあるけど、MODは賑わってる

391:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 19:30:51.98 snbtQd77.net
>>388とかどう見ても必死な作者本人だしなぁ
残念な作者が作ったパラド盗作ゲー

392:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 19:42:52.35 aZxEO5XX.net
>>391
お前も根性ねじまがったクチ?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 19:51:55.27 e/KNyDH+.net
2chのやりすぎだな
ちょっとでも引っかかる発言を見かけると作者自演乙とか言いたくなっちゃうのは

394:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 20:16:09.16 u9RD66dc.net
まぁこのゲームの作者は自演してるだろうけどねw
知名度知名度言ってるし

395:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 20:21:54.95 tFBnR73d.net
喧嘩はやめて買ってやれよ(笑)
URLリンク(pillowseller.web.fc2.com)

396:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 20:22:14.98 e/KNyDH+.net
ここで自演してもしなくても知名度にはほとんど影響ないと思うが……

397:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 20:27:12.61 tFBnR73d.net
でも同人ゲ板に独立スレを持つ必要があるほどのゲームですらないんじゃねーの

398:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 20:47:09.20 fZOXpqXH.net
なんにしろ伸びてるんだからそれなりの需要はあるんじゃねーの

本当にどうでもいいゲームはdat落ちするし

399:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 20:50:07.37 sj67wiIB.net
その辺は落としたくない奴が保守してるスレは落ちないだけだけどな
何にしろ本当に2ちゃんで宣伝や自演してるならどうせ悲惨な末路が待ってるんだしいいじゃん

400:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/29 23:16:02.83 V3yInstO.net
>>380
イベントで無理に領地が変動するのは興ざめでしかないな。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 00:15:40.75 VbNzzmAb.net
>>387
作者が言ってるのって次回作のことじゃないかな

それにしてもこのゲームに足りないのはやり込み要素じゃないかな
無理矢理史実と同じ展開にする、シナリオは二つ、1プレイが結構短時間で終わるとか
今からでも史実重視を変えた方がいいと思う

402:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 00:28:30.28 O2HZALW9.net
前作がいまいちなのに次回作が有名になるほどイイという仮定はお花畑だがな

403:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 00:47:18.82 lHqCrIQ3.net
「…と夢を見たくなる気分にもなります」のニュアンスがわからなくて
「…となるのが夢です」だと勘違いしてるヤツがいるのか。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 00:51:26.19 esZxi+nO.net
勘違いしてるのは現状の制作物のデキで知名度が高くなりうると思ってる作者の方ではあるけどね

405:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 01:22:51.88 z4PzyfNa.net
このスレってこんな人がいたのか

406:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 01:32:09.89 RfJJeKQo.net
>>400
プレイヤー視点ではAIが激しいインチキしてるようなものだからなー

407:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 01:39:28.45 lHqCrIQ3.net
>>404
なんで作者だけ、みたいな結論にするんだ?

408:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 01:42:35.38 RfJJeKQo.net
まあ、作者がなんか勘違いしてるのは間違いない
少なくとも傑作を作った訳ではないことを認識してなさそう

409:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 04:37:42.51 MwGX9jBD.net
スレを見てそんなにひどい発言が多いのかとブログを見に行ってみたら……
こんなんで揚げ足とって叩かれまくるとか、同人ゲー作者はブログなんてやるもんじゃねーな

410:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 05:35:17.53 ujzCGsiV.net
この作者ならどうせここでも自演してるだろうから大丈夫なんじゃね

411:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 07:27:56.66 ND6fJ2pa.net
つか、暇があるんなら次回作よりもう少し今作の改良できんものかね
要望出てるんだし

412:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 13:30:45.55 LVnYkVWd.net
自演と認定して快感ってどんな特殊性癖だよ

413:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 13:35:49.08 YM8c2GTK.net
しょぼい実績で知名度に拘る人間が2chで自演してないと考える方が不自然だろw

414:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 16:37:19.72 VbNzzmAb.net
おまえの中で2chはどれだけ高尚な存在なんだよw
いい加減2chは便所の落書きだって気付けよw

415:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 16:53:25.39 wT+ivE1X.net
何らかの自演はしてると思うけどその時間でゲーム内容良くしてほしい

416:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 17:10:12.61 mEi2I8vN.net
確かに知名度を気にするより、有名になって然るべきだけの完成度を達成するのが先ではあるな
現状は何世代か前のParadoxゲームの劣化版で、価格設定はより高い
SLG市場がニッチ・弱小で知名度が足りないとかそういう問題で売れないと結論するのは禿しくヘンだもん

417:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 19:54:10.33 tIIoLVLv.net
その正論、サイトの掲示板で言ってやれよ

418:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 21:16:25.53 z4PzyfNa.net
そもそもaiにイベント等で強力な補正がかかるのは
paradoxゲーから引き継がれたものだし
それを気に食わないというのならそもそもそれはあなたの求めているものと違うといいたい
このゲームはそういう方向性じゃないんだよ、そこを勘違いすんな

419:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 21:28:24.77 JcOJznve.net
イベントで強制的に領土が仕切り直されますと解説にちゃんと書けばおK


420:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/30 23:29:40.26 VbNzzmAb.net
それを説明してるのがフリー版

421:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/01 14:29:55.95 qukMI8Ur.net
嫌われる仕様についてはちゃんと書いてた方がいいと思うけどね

422:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 01:08:19.82 HgVgOPqf.net
お前ら陰口なら元気だな

423:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 03:13:45.14 7QrogscP.net
表立って言って
つわ家のやる気がなくなってもらっても困るし

424:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/02 16:08:11.30 ZPXQS6So.net
次回作には期待してる、有料だとしても

425:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 00:19:33.39 74t7oqBM.net
同族内の主流を争うゲームかと思ったら、その要素はないんだな。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/03 18:57:31.10 v4uQ8Qty.net
基本的に大名家内の権力争いだからね
やろうと思えば同族の家臣にそれぞれ家をもたせれば、それっぽくはできるだろうけど

427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 13:51:04.63 cqoGOrHn.net
まあ、ゲーム以外でおかしな叩き方してるのはパラドゲー知らない奴だろうけどな
こんな頭で100Pほどあるマニュアル読めるとは思えん

428:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 14:54:44.04 ikbLXc/g.net
なるほど、パラドゲー知ってる人って偉いんだね!

429:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 19:44:02.15 cqoGOrHn.net
皮肉でもそれぐらいのことを偉いって言うのは本当に馬鹿じゃねえかw

430:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 23:35:18.23 j4NfwnaN.net
皮肉もわからない男の人って……

431:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/06 23:54:43.52 cqoGOrHn.net
皮肉にも言い方があるだろ
普通に言った方が馬鹿に見えたら皮肉の意味がない

432:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 00:02:25.56 yGomvUlB.net
で、結局パラドゲー知ってる自分偉いと思って言ってるわけだろ?

433:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 02:17:47.98 WJwUpAEZ.net
自分もパラドゲー好きだけど
パラドゲー好きがみんなこんなキチガイだと思われたら困るんだよね

434:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 00:37:00.84 KtweH6Af.net
パラドゲーは普通に出来がいいよな。おもしろいかどうかは個人差だが。
枕売り氏が影響されるのもマネしちゃうのも到達できないのも仕方ない。

しかし「日本人が作るパラドゲーもどき」に期待しちゃうのも仕方ないな。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 20:23:16.72 bKA0zxCF.net
>>432-433
頭に血が上ったら1行下にある理由すら見えないんだなw
そんなんじゃ100Pどころか1Pの説明書でも無理じゃねえか

436:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 22:45:53.19 KBGqf1L9.net
お前がこれ以上書き込んだら作者が被害を受けるから黙れ

437:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 22:46:23.65 KtweH6Af.net
皮肉程度に言い返さずにいられない人が何をおっしゃるwww

438:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 23:00:10.02 KBGqf1L9.net
うん、ごめん、せっかく煽りが収まってきたところに、わざわざ地雷踏見に行くやつがいたんで頭に血が上っちゃった
まあ俺も煽っちゃったから同類だな、今度からしばらく黙るよ

言っておくけど俺は>>428でも>>430でも>>432でも>>433でもないぜ

439:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 00:22:49.95 swsYOgfD.net
ゲーム自体が好転しそうにないんだから、このスレがまともな展開するのは当分難しいよな…

440:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 00:27:12.56 fI9vDFpK.net
皮肉だと思ったら曲解してキチガイ扱いとか予想超えてた
2行程度の文章も理解できない奴が勝手に同類とか図々しい

441:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 01:02:00.01 swsYOgfD.net
そうだよ、>>437みたいに謝る人と>>440が同類なんてありえないよ

442:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 17:48:52.31 gRwfoAdN.net
人類皆兄弟。それでいいじゃないか

443:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 20:39:02.57 KG7tjpCu.net
更新なようです

URLリンク(loda.jp)

444:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 21:04:05.41 Ip26W0i3.net
一気に領土大量割譲するイベントつぶして史実どおりにしたいけど、めんどうだな。
信長上洛→自分で三好領攻め取れ→一気に四国まで制圧
本能寺の変後、旧武田領は徳川と北条が自分で取れ→北条が取りすぎ

疲労度とかいじれば調整できるんだろうけどなぁ

445:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 23:30:49.43 /cjDvui6.net
>>444
イベントMOD作者の人かな?乙です、応援してます
1534年シナリオで伊達家が助力を拒否のイベントと洞の乱―終結イベントでエラーはいたので報告
前者はそのイベントの最後がEND]となっていたのでENDにしたら、後者は # 武将 ### のところにNAが二つ減らしたら直った
1551年シナリオはcourt.txtがねぇって言われたんで1534のをコピーして入れたら起動した
後は1534年シナリオを観戦でやってたら46年3月1日に落ちることと
1551年シナリオの観戦でAIファイルがないよってエラーが何回か出る(一応続けられる)ことや
シェア登録してるのにセーブできないこと(standardMODはできるのに)や1534年シナリオを選択した時にたまに落ちること以外は異常なし
それと導入方法.txtは書き直した方がいいと思う

疲労度は公式BBSに書き込めばなんとかなるかも


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