10/01/25 22:32:07 NqNEZ8g1.net
というのをノロノロ書いてたら完全に話の流れずれてたね、ごめん
閉鎖した、というのを知って、その状況でこの流れ、というのを見て
万引きした子を「万引きはいけない！」と説教しつつ
「店に初犯じゃないのに初犯と言って罪を軽くした！」と暴走して
自殺に追い込んじゃう人達みたいに見えるよ…
信者が～云々言う人は、結局暴走したアンチやオチに対して何も言わないんだね
暴走したやつらが、万引きした子の友人を殴っても
暴走したやつらをたしなめるより、万引きした子を裁くのが何よりも優先されるのか
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:35:07 NqNEZ8g1.net
>48
オチスレのあまりの押しつけっぷりに、粘着されたイライラのまま書きこんでしまった
49と合わせて長文になってるし、頭冷やしてくる
客観的に見たら荒らすようなマネになってしまったし、書きこまないようにするよ、ごめん
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:36:13 XBirBEbw.net
>>49
自分は今の状況でこれ以上アンチやヲチャを刺激したくないからあえて言わないだけ
まだ「仮閉鎖」だし最後に１作出す予定があるのだから復活の目だってサトーの動き次第では
ありえないとは言い切れないのに、わざわざそれを潰すような真似するのは得策じゃないだろうと思う
それと>>46、あっちもあくまでヲチスレってことを忘れなければ信者やファンも行っても良かった気がする
行きすぎたアンチがいるならその証拠やログ見せてやめろって言えば
あっちだって少しは大人しくなったかもしれないとも思うし
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 23:35:52 etpUu5iV.net
本当に閉鎖するなら仮閉鎖じゃなくて、
「あと１作だけ上げたら閉鎖」。
更生してやり直すなら
「他の人に迷惑かけるので一時閉鎖」
ある程度時間をおいたのち、完全白の新作で復活。
とはっきりすればいいのになーと思った。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 00:35:07 EqRkorZh.net
せっかく謝罪文上げてたのに
仮閉鎖の報告以外全部消したら
一時的に逃げたと思われるかもしれないのに…
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 00:38:25 YquhWPOx.net
ぶっちゃけパクはあったと思う、けど何事もやった後の対応が大事
もっと早くうまく対応してたら二次の人やサトーさん本人の
被害は最小限に食い止められてたはず
>>49
本当に絨毯みたいな文書く人だなー
マジで二次やってたなら普通にバレるよその口調
それに「万引き」は犯罪で叩かれるべき物だよ
万引き被害で店たたむ人だっているのにその例は変。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:19:59 2uL/cpVl.net
閉鎖マジですか…
前にもこんな事あったけど流石にもう引き止めてくれる人いないんじゃないの
ここ暫くの動向見てるとこのスレやヲチの書き込みに左右されすぎで誠意なんて
とても感じられないよ。
そんな対応してるからファンの子もサトーさんの事信じられなくるんでしょ…
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:51:56 YquhWPOx.net
>>55
たしかにそれはあるよね
でも今までも「自分が悪いって事にならないように」行動はしても
いつも「周りの友人知人」や「ファン」への対応は
最後の最後にやるかやらないかだった
リンクももうちょっと早く剥がしてれば、上の人もこんな事にならなかったし
言い訳ページも『やった、憧れてた、これからはやらない、ファンごめん』
っていう内容のをwiki立ち上がってすぐに素早く上げてたらその時点で終わってた。
まだまだ言い逃れできそう…って言うときに動かなかったから
（ここの善意の人がメールで教えてたりしたのに、感想メールにしか反応しなかったり）
こういう最大の被害になった気がする。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 14:39:27 EDQqyMbA.net
そもそも、パクリだなんだって騒いでる時点で無駄なことだと思うんだが。
今まで全てのアニメやらゲームやら音楽やらと検証する時点で
現在に出てくる作品は絶対に何かしらと被ってる。
人間の出来るポーズなんて限りあるしな。
それは今回の騒動に限らず他のサイトのゲーム等とも同じこと。
それに、こんだけ色々書かれて左右されないようにするのは難しいだろ。
アンチやヲチやここで発言してるだけの奴らでは、当人の気持ちとか分からんだろうに。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 15:04:21 YquhWPOx.net
>>57
いやそうじゃなくって出来る事はいっぱいあったのに
一番最悪な選択肢ばっか選び続けたことを嘆いてるんだけど
「パクリはどこでもある！本人可哀想」って毎回そういうレスするよね
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 16:46:56 wuxn98Js.net
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:43:08 EqRkorZh.net
当人の気持ちも大事だろうけど
今まで信じてきたファンや友達たちすら戸惑ってるくらいだし
それはさすがにwikのせいだけじゃないと思う…
私も正直サトーさんが何をしたいのかわからない
未熟だと言ってwikiのリンクを繋げたり
謝罪文を出したと思ったら仮閉鎖報告以外全部消しちゃうし…
ファンの皆に支えられたからゲームも好意的に広まったのにね
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 18:34:21 20VzQXap.net
サトーさんまって！
よだか第３話すごく待ってたんだよ
あの終わり方のまま未完ってすごくもやもやするじゃないか……
サイト続けるのも辛い状態かもしれないけど、こっちも離れるなら離れるで
未練を残したくないよ。勝手な意見だけどね
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 18:41:44 w3jy/uzs.net
対応がもっとよければなあ
なんにせよ一生パクリの汚名背負っていくわけか
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 01:13:27 s5q10Bsv.net
ヨダカの続きが気になって仕方がないというのに…
更新予定ってのがヨダカ三部であることを願って止まない
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 01:48:48 vqD+G5V1.net
えくすぽの2話目待ってたのに…
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 05:51:43 /AhZqMuq.net
実際にパクあったんだから仕方ない
聞き苦しい言い訳いっぱいしといて
仮閉鎖とかただ逃げてるだけ
好きだと思ってたゲームもパクリ
>>55に同感
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 05:52:36 /AhZqMuq.net
ごめんなさい、あげちゃいました;;
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 14:18:03 3thPxGw4.net
追求されたならされたで、どっしりと構えておくか
早急に対応謝罪したならば
まだいろいろ落ち着いてたのになぁ。
絵はかわいいし、話の構成も上手いと思うけど、なんだか変な人だ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:11:35 2HPeHnGK.net
にしてもサトーさんほど匿名の相手に真摯に対応する人も珍しいよね。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:14:03 JNlrPXD3.net
後ろ暗いところがあるからじゃない？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:23:12 bdHXcG/7.net
>>68
真鍮じゃないよー…
匿名から逃げに逃げてああなったって感じ
それにファンのことをアンチにいわれて
今そんなのがいたっけ気がついた！みたいな反応だったのショック
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:26:47 VVLeg8rp.net
>>70
漢字勉強しろ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:39:15 aun8Qmwk.net
【黄銅 - Wikipedia】
黄銅（おうどう、brass）は、<銅>Cu と<亜鉛>Zn の<合金>で、特に亜鉛が20%以上のものをいう。真鍮（しんちゅう）と呼ばれることも多い。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 17:22:50 9PBX29ki.net
ゲルニカリメイクってサイト跡地にもう残ってないのかな…。
気になってはいたがＤＬし忘れたorz。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 17:25:55 qMp6IQlc.net
なんかよくわからんスペースになってからのゲームは全部DL失敗した。
Firefoxでダメ、IEでダメ、IE最新版に更新してもダメ、解凍ソフト三種類ぐらい試したけどダメ
DL支援ソフト使わなきゃ落とせないのか？となったところで、
最近ゲームやってないし、必死で落とすことはないなと目がさめた。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:33:06 KWcmGzV4.net
新しいスペースにあげられたゲームはもう全部消したんじゃない？
サトーさんもこれですっぱり閉鎖しちゃって、
自分でも言ってる未熟な点ってやつを成長させたら
またどこかでゲーム作ってて欲しいな・・もちろんゼロからのスタートで
なんだかんだいってサトーさんの絵も話も好きなんだよなー
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 01:06:11 aIL7mTEP.net
URLﾘﾝｸ(ppup.dip.jp)
名残惜しいので夜来るとかカンパネその他ゲームのCG集 passはns
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 01:10:45 bRwSi3ua.net
そういう再配布的なのやめろよ
儲もｦﾁｬもあれこれ言ってるわりに著作権意識ないのな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 08:37:29 JM8/zT3M.net
ヲチャの場合は検証の材料になるから…
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:07:09 gQL/Yme3.net
正直な話、パクリでもいいからゲームしたかったです
サトーがどんなに厨房で礼儀知らずで空気読み人知らずでも
ゲームさえ面白けりゃ俺はそれでよかった
到底サトーを擁護することはできないが
パクリを大っぴらに持ち上げようとした連中が一番気に入らない
検証サイトとか心底いらねーと思う
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:17:59 OGFMSrJV.net
哀れサトーさん、人が良すぎるばっかりに、匿名の連中に惑わされてこんなことになるとは。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 16:04:43 hqq12rP7.net
一番悪いのはあちこち迷惑かけてたおかしな厨じゃないの
ぶっちゃけ検証サイトができてもしょうがないとしか言えないし
年末年始頃の対応とか見てるとサトーさんが人が良すぎるとも思えない
でも作品は好きだったから完全閉鎖してまた一からやり直してほしいかな
オマージュとかパクリとかじゃなくて、ちゃんとした創作で
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 16:57:13 Stc9TaOc.net
>>79
じゃあ知らなければ良かったんじゃない？
サトーが「匿名の奴らが勝手に立ち上げた」検証サイトをわざわざサイトに貼る様な真似をしても、
パクリでもいいんなら見なくても良かったんじゃないの
気に入らない、なんていう感情的な理由で事実は曲げられんよ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 17:16:43 887Z5OmL.net
>>79
＞パクリを大っぴらに持ち上げようとした連中
なにも今始まった話じゃないんだよ
1年半ぐらい前から疑惑があったし
拍手を受け付けなくなっても追及はされてたと思う
実際普通のメールの返信すらかなり滞ってたらしいし
積もりに積もった不信感が検証サイトという形になってしまった
その原因はサトーさん自身にもあったと思うよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 18:51:17 Fi35qHWd.net
俺も79と似た感じだな
パクリだろうとパクリじゃなかろうとそんなことどうでもいいし、ぶっちゃけ興味ない
パクリだと確定したところで、「だからなんなの？」位にしか思えない
問題なのはそんなどうでもいいことのせいで仮とはいえ閉鎖になって続きができなくなったこと、ただそれだけ
騒ぎ立ててる奴らもそうだけど、無駄に反応するは続きはつくらないはでサトのほうもアホくせぇ
黙って続きだけ作ってればよかったのに、ホント救いようがない
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 18:57:31 BPoayVW0.net
サトーにも人格があるということをお忘れなく
あなた好みのゲーム作るだけの機械ですか
叩かれたら人によっちゃ気力が失せることもあるだろう
これで金稼ぎしてたわけでもなし
私はパクリ知ってから、わりとアンチよりだったが、
儲は儲でこんなんじゃあ、ちょっとサトー気の毒だなぁ…
まあそのうち復活するんじゃないか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 18:58:18 EggzdWFZ.net
ヲチャの方もヲチャの方でファンがどうなろうと考えているかもしれないし、
無駄に刺激するだけだからパクリなんてどうでもいいってあまり言わない方がいいと思うよ…
よけいに「信者もパク容認してる」と検証盛り上がってサトー帰ってきにくくなりかねないよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 19:13:49 Stc9TaOc.net
サトーの気持ちばかりじゃなく、パクられたゲームの製作者の気持ちも考えてみたらどっすか。
ここの住人はパクラレ側のことは考えないの、79や84みたいなゴキ腐リ（25用語ｽﾏｿ）への反証として
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 19:22:02 FwEkVEhV.net
自分もちょっとアンチ寄りになってたけどやっぱりゲームは好きなんだよなぁ
仮でも何でも閉鎖なんてはやまったことして欲しくなかったよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 19:31:44 0dBhNqHo.net
自分もゲーム『は』好きだった、けどもういろいろと冷めすぎた
サトーさんの対応であったりパクリであったり
偶然ですますところもね
あとパクリだろうが気にしない、原因が本人にあるのに
掩護を続ける常識の無い信者が付く事も
正直二年くらいは静かにしていたほうがいいと思う
けど復活するんだろうね、懲りずに
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 19:32:32 W8D3ULd2.net
どうせ次回作をアップした時にサポート用にメルアド載せて
復活の要望が多かったのでって復活するよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 19:46:29 V3Fyfj5g.net
サトーさんの仮閉鎖文を読んでると、何が問題だったのか理解してなさそう
You is a big fool menとか書き出さなけりゃいいけど
ところで俺さんはなんで自分にレスしてるの？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 20:38:30 MawC+h+D.net
>>85
これで金稼ぎしてたわけでもなしって言葉で
パクだと言われて製作止めたこど笑は
シェアで販売する予定だったことを思い出した
あれ販売されてたら今以上に叩かれてたかもな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 22:27:20 G36rhMJq.net
ていうか、よだかはタイトルとキャラの名前・見た目をちょっといじって
別の人が作っちゃえばいいだけじゃない。
続きも、今までのNS作品からモチーフとかひっぱればいけるでしょう。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 22:32:26 G36rhMJq.net
ていうかこれ真面目にナイスアイディアじゃないか？
パクリｲｸﾅｲ派はサトーさん自ら同じことやってたし自業自得、でスルーするだろうし
それでもよたか続編待ってる派は、自らパクリは気にしないと公言してるし
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 22:52:48 C6l4slSB.net
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!_ﾋ; ￣￣|::::::::::::::lﾆﾆ〈:::::::::::| rｉ|::::::::::|ﾆﾆ|:::::::::::::|~.!＝=､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-'､
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_／:::::::! r,,. ＼ ﾞ! u└--┘ u.ﾞ !ー７ |｀ー--′ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 u ,＿＿＿ ／´ !、 ⊂ニ⊃ /! `ー´ u ;-‐i´
! ＼::::::::::::::ヽ ;;;;;; ／ ざわ・・・ ヽ ;;;;;; ／ ヽ ⊂ニ⊃ /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ '''／ ヽ.＿__,.／ //ヽ、 ;;;;;; ／ ゝ
.! ＼ `‐､. `ｰ;--'´ ざわ・・・ ／/ｲ;;::::: //〃 ＼ __, ‐' ／ ／ ＼
ヽ ＼ ＼ / / /i:::::. // ￣ i::::: ／ ／
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:02:06 V3Fyfj5g.net
なかなか面白い皮肉だね死んでいいよ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:25:43 G36rhMJq.net
ほとんど誰にもダメージがなく円満解決だと思うんだけどな
サトーさんにパクられた側に入れ込む人は溜飲が下がり、
パクリ容認ファンはNSの魂そのものの作品をプレイでき、
サトーさんは因果応報とはなにか学べる、という
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:05:17 AJ393K4J.net
何この人怖い
まず誰がやるんだよそんな事
少なくともここにはそんなん作れる度胸(笑)ある人居ないと思うけど
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:12:22 iUGe97ld.net
TGのパクゲー出された時もしれっとしてた人だから多分無意味
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:42:28 M0lChCu8.net
パクリだといわれる要素を排除して徹底的に作りこんだらどうなるかは見てみたい
そこはちゃんと元ネタ明記して、『NS二次創作』ということで。
えくすぽみたいなお祭りゲーをキャラと設定借りて作る分にはおもしろいかもね
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 07:40:20 hZSxUX9n.net
>>99、>>100
ｗｗｗ
里ーさん人の意見に左右されすぎだよなー
一番良識ある人たちはこういう騒動のとき沈黙を守ってるんだから、
儲でもアンチでも騒いでるやつらのいうこと聞いていい方向に進むわけがない
というか、この状況なら何したって叩かれるって気付かなかったのかなｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 08:19:33 LUSPsrAx.net
そもそも一番良識ある人たちなら
きちんとした謝罪をするでしょ…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 09:20:38 q8zFa8Y/.net
＞タイトルとキャラの名前・見た目をちょっといじって
さらに本来の元ネタ（forestとかストウィとか）を明かして
里ーさんがやらずに逃げた責任を代わりに果たしたりしたら
もう初代里ーさんはいらんなｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 09:31:50 2mvPvsPw.net
まさかここでNSゲーム乗っ取り計画を
見ることになるとは思わなかったな
しかも真面目にナイスアイディアじゃね？（ｷﾘｯ）ってｗ
つまり自分の欲しいゲームさえ手に入れば
サトーさんがどうなろうとどうでもいいわけだ
信者って純粋すぐるファンか狂だと思ってたけど
ただ強欲なだけだったんだな
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 10:40:46 H+QiFBO2.net
信者かどうか分からんだろｗ
そう決め付けるなよ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 11:20:49 mNOkG0Op.net
少なくともアンチやヲチャは面白がって言うことはあっても
本気になって語ることはないと思うわー…
これから更新するゲームってトップの口ぶりからして
よだかの続きじゃなくてまったく別物っぽいね
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 22:42:00 UVwV5YER.net
※長文、自分語りなので嫌な方はスルーでお願いします
ねえ、あのさ…
自分、NSが昔から大好きで大好きで、
何回も真似て練習して、描く絵もなんとなく(劣化)NSぽくなって
いつかNSぽい雰囲気のゲームが作りたいなって思って
色々ネタとか考えてたんだけどさ…
これ、サイト作って公表したらやっぱり叩かれるのかな…
もし作ったら、NSさんに憧れて作りましたって表記したいなって思ってたんだけど
こんなことが発覚しちゃってさ…
やっぱりNSにパクられた作品が好きな人から見たら、
NSが好きで影響されまくりの人間の作ったゲームが公表されるのは嫌だろうと思うし、
自分もちょっともやもやするし、やっぱやめた方がいいのかな…
パクりは凄く悪いことだと思うんだけど、
NS作品のあの雰囲気、やっぱり好きなんだよね… どうしたものか…
絵がほんとに影響されまくりなんだけど、
描き方が見に染み付いちゃったから今更変えれないよどうしよう
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 22:51:49 I9IKrcuZ.net
雰囲気がそれっぽいだけでNSゲーパクってないなら良いんじゃない？
それで叩くのは狂アンチだ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 22:55:40 HGgIrsaD.net
それだけでさらされてつぶされたサイトなかったっけ？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:00:15 M0lChCu8.net
自分の絵を作れなくてマネ絵しかかけなくなったというのは、よい傾向じゃないよ。
絵を練習した、じゃなくて、そっくりにかけるように練習した、という風にきこえる。
私はこれしかかけないけど大丈夫？とここで聞いて、
ここで何人かに「大丈夫」といわれたら、そのマネ絵で表に出ていくのかい？
NSだからダメ、もう変えられないからもうダメ、じゃなくてさ
NSっぽくてもいいから自分のすごくすごく好きなようにかき続けてみれば変わるよ。
もうマジマジのマジレスでごめんねえｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:50:52 I9IKrcuZ.net
>>109
あれは思いっきりTGのパクゲーだったよ
パクのパクという…
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:57:55 J9bcDeNX.net
>>107
お前さんが二次創作じゃなくあくまで創作として
NSっぽいものを作りたいだけならやめといた方がいいんじゃないか
今のままじゃ確実にNSコピーになりそうな希ガス
ただ似る雰囲気がどの程度かにもよるし
設定やネタもそんなに被らないならいいんじゃね
NSに憧れてる表明したらNSとのパク探しされるかもしれんが
>>109
本人は夢に出てきたネタで作ったといってたな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:18:08 N1utf11z.net
本家がこんなんにならなかったとしても劣化コピー状態だと叩かれるんじゃないかな
似せる部分がどの程度かによるだろうけど
パク制作者の作品に似てるから叩いていい、なんて考えるようなゴミクズは相手にしなくていいとも思う
要は胸を張って発表できる作品を作って欲しい、いつかその作品と出会ったら感想を送りたい
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:31:47 5XFS3Dkq.net
>>107
NSと同傾向の雰囲気のサイト・作品はたくさんあるから、色々探してみてはどうかな
一つの影響を意識しすぎるのも良くないしし、
たくさん吸収していけば107自身の個性も自然とできていくと思う
自分も応援してるよ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 04:07:17 m/O2bVIt.net
>>107です、皆さんしがない自分本位の相談にレスして下さってありがとうございます
嬉しいです、そして考えさせられます…
ちょっと本当に色々感じるところがあったので、口調変わってますがお許しください
>>108
温かいお言葉ありがとうございます
ただ、影響を受けすぎて、ネタ見なおしててもちょこちょこと
これ絵の描き方や思想被ってね？的なところがあるんですよね…
うーむ… 果たして影響ですませられるものなのか…
>>109、>>111
噂には聞いていましたが、本当にそんなことがあったんですね…
うーん… 自分もそういうことにならないように気をつけます
>>110
貴重なご意見ありがとうございます
読んでいてとてもなるほどと思わされました
確かにマネ絵傾向は良くないですね、自分で努力することがやはり大切ですね！
今回の騒動で学んだはずだったのに… 思い出させて下さってありがとうございます
>ここで何人かに「大丈夫」といわれたら、そのマネ絵で表に出ていくのかい？
そうですね、免罪符みたいなものを求めてるところもあったと思います 申し訳ないです
好きな絵を追求して描き続ければ、自己流が見えてくるかもですね！
なんかやる気が出てきました！ 真剣なお言葉本当にありがとうございました
>>112
貴重なご意見ありがとうございます
二次創作も… 本当は、やりたかったんですよね… (既に昔何枚かうｐしてますが)
なんだかんだ言って、NSのキャラが好きでした
でもいいのかな… パク元のファンの方はいい気分はしないですよね…
話が逸れました、すみません
確かに今のままでは劣化コピー確定かもですね…
NS憧れ表記してもパクリ箇所は無いかなと思って頂けるよう、とにかくもうちょっと練ることにしようかな
>>113
貴重なご意見ありがとうございます
やはり程度問題はありますよね、影響受けすぎだとそりゃ劣化コピーですよね…
まず話の方向性とか思想が物凄く影響受けてるんですよね、それで絵も似せてると…
やっぱ劣化コピーだわ
最後の一言、とても嬉しいです…！
そうですね、自分で自信を持てないようなものはそのまま出すべきではないですね
ネタの根本はオリジナルなので(だと思いたい)やっぱりもっと考えて練ってみることにします！
>>114
貴重なご意見ありがとうございます
すごく参考になりました！ 確かに一つの作品に拘りすぎると似せたものになっちゃいますね
たくさん吸収することですね！ 私の頭で一人で考えていたらきっと思いつきませんでした
自己流の個性つくるぞー！
応援までして下さって、本当に感激です ありがとうございました！
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 04:27:56 TA79Tncn.net
ゴミいっぱい つ…
とりあえず半年ロムと言わずずっとロムれ
今作ったら貴方だってバレバレでしょ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 11:31:05 N1utf11z.net
なんというツンデレ
サトーさん最終作はいつ発表かな
いつもは月末目標に作ってるけど
期待とも不安ともつかない気分だ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 11:58:06 otfoRnjS.net
なんと言うかサトーのことはもう諦めてるって言うか、もうこの人ダメだ＼(^o^)／って思ってて、特に復活も望んでないんだけど
今まで好きだったキャラクターは好きなままなんだよなー・・・
これってどっち寄りな意見なんだか
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:00:29 Kmd5ZEfl.net
好きだからこそ色々悩んじゃうんだよな
気持ちはわかる
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 13:06:46 WqFRgLAP.net
サトーさんのことは今でも応援してるし、復活してほしいな。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 15:08:49 MRKAQIOp.net
でもさすがに今回ばかりは無理な気がする
周囲の人にパクリの責任転嫁して迷惑かけてしまったし
今まで良い人風味出してたのにファンや閲覧者やパクリ元への対応で印象最悪化してきてるし
結局パク問題はまだまだ検証されてるみたいだし
この状況じゃたとえ復活しても好意的に見る人も少ないと思う
復活の目があるとすれば全部自分の責任として今までのこと謝って
１からこつこつ数年かけて出直すくらいしかない気がする
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 15:22:49 OpMWowE5.net
ファン、対応、印象悪化ってまるで公式サイトなみの過剰さにちょっと違和感。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 15:42:45 xp9WqPNb.net
>周囲の人にパクリの責任転嫁して迷惑かけてしまったし
本人自覚なさそうなのがアレだな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 16:48:44 S/kpn+Em.net
とりあえず謝っておけば、とりあえず一時閉鎖しておけば
て感じが見え隠れしている気がしてならないんだよね
どうにかこの場をおさめようと逃げ道だけ探してるけど
自分でも何やってるのか訳わからなくなってる感じ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 17:46:18 vQYyNT2U.net
>>122
自分はあんまり違和感感じないけどな
オリジナルゲーム制作サイトである以上
基本がシェアかフリーかの違いくらいで
商業作品の公式と果たすべき責任とかは変わらないと思うがね
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 18:50:16 Dm7Hwwyn.net
未成年でもないのにね。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 22:24:35 MwhVxQDY.net
オチスレ凸で潰された人がいるらしけど、でも検証優先、凸は無視って
マスコミの知る権利に似てる気がするな
同じく(ファンの)悪いとこだけ抽出して報告
(今回なら｢パクり肯定者やサトーの気持ちオンリーで、パクられた側の気持ち無視｣等)
自分たちが凸して迷惑かけたことは知らんぷり、それどころかファンに押し付け
102なんて101は一番良識あるはファンについて言ってるだろうに
サトーが一番良識あるならにすり替えてる
確かに起こしたのはサトーだけど、やってることはマスコミとかわらんなぁと思う
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:05:52 l2UTi5Vv.net
よくわからんが102は単純に間違えただけじゃないか？
それに自分たちが凸して迷惑かけたことは知らんぷりって
凸行為がヲチから発生したかどうかもわからないのに
127の言い分はわからなくはないがいまいち決め付けがある気がする
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:31:38 bfaGcrnd.net
良識あるファンなら沈黙守るって言うのはどうかと思う…
サトーが叩かれたり悪評広がるのが嫌だし気の毒でサトーにアドバイスを伝えただけのファンや
パクられた方の作者やファンを思いやってＮＳから手を引いたり苦言呈したファンなど
良識あるからこそ行動に出た人だって大勢いただろうに
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:44:00 R75/KLAS.net
ヲチスレがマスコミなら>>127はν速の国士様って所か？
フィルターっぷりや都合の悪い部分を嫌いな相手に押し付けるのは一緒、
でも吼えるだけで影響力のない所が決定的に違うっていう
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 00:05:17 WSUY3ek6.net
ヲチだってここだって、全部同じ人が発言してる訳じゃないんだから
>>127の言い分はどうかと思うけど、言いたいことは分からなくもない
ヲチスレは最初のほう、NSファン＝全員パクリ容認狂信者、消えろって論調で
敵意剥き出しで普通のファンもただ二次サイトやってる人も
ひっくるめて攻撃している人が放置されていたし
疑われても仕方ないと思うわ
痛い儲や実際にイタタ行為をしたファンを叩くのは
ヲチスレだからどうぞ、と思うけど
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 00:41:23 D8UrtpdX.net
叩くだけの痛い人を相手にしてたらキリないし無駄レス増長するだけ
結局スルーするしかない所はどのスレでも一緒じゃね
まあヲチだからこそそういう愉快犯やアンチだけの人が集まりやすいのかも試練
ただ2ちゃんは基本個人主義
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 01:02:28 Zgsjcx30.net
>>131
それを言いだしたらここにもファンサイトやめる人攻撃する人や
昔パクリ指摘した人を狂アンチよばわりした人も受け入れられていたから
どっちもどっちになりかねないし、アンチやヲチャに文句言っても火に油注ぐだけだと思う
というかサトーの言ってたことが本当ならここで何言っても仕方ないしまだサトーに期待してるなら
アンチやヲチャに期待するよりも前の時みたいにサトー本人に応援メッセージやアドバイス送るとか
パク疑惑のない白作品褒めるとかの方が建設的だと思うよ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 03:06:51 4YL9KrMC.net
でもぶっちゃけ、二次サイトはほとんど壊滅してるし、サイトを続けても今後はそれほど
被害は広がらないだろうな。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 04:11:30 19JskDUE.net
どーも、101です（・∀・）ノ
>>129
良識あるファンはここに書き込まないってことだよー
メールとか他人の目に晒されない場所なら兎も角、
ここで里ーを庇ったりアドバイスしたところですぐ儲扱いだし、
逆にスレが荒れて余計気の毒なことになるの目に見えてるじゃん
NSから手を引くにしても、いちいち書き込む必要ないしね
別に書き込んだから非常識と言いたいわけではないぞ
書き込んでる自分が言うのもおかしいけどｗ
>>127
102の間違いは気付いてたけどスルーしてたｗ
気付いてくれてありがとー
しかし102は多分、ただの勘違いしちゃったドシッ子だｗｗｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 10:49:50 Fa6mSVef.net
こんなところで馴れ合ったり罵倒しあったりしてる時点で
建設的なことなんてできるわけないわなｗ
それにしてもサトーさんがwiki繋げてから
どっちのスレもやたら句読点や特徴的な口調で書くﾔｼが増えた気が
愉快犯かアンチか単に2ｃｈ慣れしてないだけかね
今回一番被害を受けたのは二次のようだね
更新停滞で閉鎖した所も多かったけど心情考えると辛いな
大元の原因はサトーさんだけど加害者はまた別だもんな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 14:51:43 kwodK/Tw.net
一度ファンになった後その事実を突きつけられると混乱するもんだぜ。
知らずにいたというのがきついんだ…。
そもそもどうして叩きってエスカレートするんだろうな？
手加減せずに凸し続ければどうなるかはわかってるだろうに。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 15:57:30 3RDPVQDt.net
必殺決め付け乙です＾＾；
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 19:37:19 1J+TVQfI.net
流れ豚切りスマソだが私まさに>>118と同じ感じ。
曲は好きだけど歌手自体は好きじゃないみたいな。
サトーさんには呆れたけど、好きだったキャラはいきなり嫌いになれない。
これが3次元と2次元の違いなのかｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:06:09 5IzTyfIp.net
アンチやオチ側に不利なレスあると、それも決めつけじゃないか、でも里がってレスつくけど
里やファン側に不利な決めつけがあっても誰も言わず、そうだよね！となる不思議
今回凸がアンチは決めつけになるとレスあるけど
前スレでURL送り付けは狂儲の仕業、アンチやオチがするわけないと言う決めつけには賛同オンリーだった不思議
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:28:21 RADVLXH8.net
決め付けイクナイけど信者側に句読点みたいな人がいるからしょうがないような気がする
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:42:29 Qw5yOvM6.net
>>140
根拠のない決め付けだと思うならその時にちゃんと証拠出して反論すればよかったのに
（個人的に信者だのアンチだの誰の事だか分からない論争は無意味だと思うが）
まあ今更皮肉ｗって気が晴れるなら好きにすればいいけどさ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:52:12 n3S/S0Ct.net
URL送り付けは狂儲の仕業とは自分も思わないなあ
むしろたいした理由もなく送りつけるだけだと
ただ二次やってる人の反応みたいって
面白がってやってるんじゃと思う部分もある
でも儲がアンチが誰がって追及することが重要じゃなく
そういう行為があったって事実の方に目を向けるべきだと思うんだが
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:50:19 4YL9KrMC.net
まあ、信者がアンチの振りをすることはほとんど無いだろうが、アンチやオチが信者に成りすまして
品位落とすのは常套手段だからなｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:50:37 5IzTyfIp.net
>142
と言われても、前スレは里を庇ったり、庇ってなくてもそれはおかしいと突っ込んだら即本人乙か儲乙だったし
ちなみに突っ込むときもあったけど、最後には里の自業自得とか書かないと儲乙されるから、そう書いたレスもある
オチスレもここも、よく見たら、突っ込んで最後に里が悪いと書いてるレス多いよ
全部自分じゃないけど
句読点とかに全面賛同はしないけど、一部はわかるって人、結構多いんじゃないの？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:03:42 01e6BubK.net
>>145
最初の二行に疑問なんだが
言われるから書いたこともあるとかイミフなんだが
結局君は何をしたいの？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:16:54 hhRwPWsO.net
つまり、里が悪いと書き込んだ人の中には、反対の意見を持っているにもかかわらず、
信者乙されるのが嫌で、わざとそう書き込んだ人がいるんじゃないかってこと？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:40:48 VArYDmCa.net
正直問題が表ざたになってから色々考えて
ファンでいられないかもとか思ってたけど
やっぱり閉鎖とかされるとサトーさんのゲーム好きだったんだなって再確認したよ
学生時代からずっと好きで一人立ちした今でも
ETO資料集ずっと本棚に入れてあってときどき読んだり
ゲームもほぼCDROMに入れて大切に保存してるし
ここ見て同じ様な気持ちのひとが多いんだって思って不謹慎だけど嬉しかったよ
チラ裏スマン
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:41:16 qVAUDFXw.net
レスに書かれていない心情をゲスパーするのは無意味すぎるんだが…
皆ツンデレで心の中ではサトーさんを擁護してる！と思い込むのは
>>145の自由だから好きにすればいいとおもうけど
賛同を求められてもこちらはNOとしか
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:42:57 Rq8bp1fT.net
雰囲気悪かったしわからなくもない
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 02:05:03 pxSkITDB.net
>149
心情ゲスパーって言うなら自分もやめてくれないか？
どこに里は悪くないって書いた？
里が悪くない扱いされたけど、レスには突っ込むだけじゃなくて悪いと書かないとって書いてるだけじゃん
それとも悪いと書かなかったら、悪くないと思ってると思われるのか？ここ
全部の意見アリだと言うわりには、意見述べただけでゲスパーだのイミフだの賛同求められてもとか突っ込まれるのが逆にイミフ
里の心情ゲスパーしてたり、俺使ってる人は他にもいるのに、相手が俺使ってるからかいきなり俺使うのきもいとか言いだしたりな
里やファンの悪い方向のこうかもしれないは許されて、オチやアンチの悪い方向のこうかもしれないは突っ込みまくりはどうよ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 03:53:33 hhRwPWsO.net
>>151
決め付けはただの煽りだから放っておけよ。
意見があるなら堂々と言えば良い。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 04:19:30 7WKitCny.net
>>151
言いたいことはわかるし、結構賛同できるんだけど
お前の文章わかりづらい
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 08:01:40 opzyDBgG.net
ID:5IzTyfIp＝ID:pxSkITDB
もう一度自分の書いた文と他の人のレス読み返してごらん
確かに君の文は繋がってなくてわかりづらい
そこで誤解が生まれて乙されちゃうんじゃない？
それと俺はここじゃなくても女の集まるスレじゃ
0に近いほど使わないからどうしてもキモイって言われるよ
君の意見にマジレスするとすればそれだけ
サトーさん信者側に傾く人が少なくなったというところじゃないか
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:49:00 VyZrEoog.net
話ぶった切るけど前から変な人がいるなとは感じてたな
BLじゃなくてNLがいいって人がどうやってBLサイトに来るんだろう
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:54:50 SyYlV0uq.net
逆にBLファンに認知度低いと思うけど
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:17:18 p9CdrQnY.net
NSを紹介してるサイト、ファンサイトかサニガしか知らなかった
サニガでは一般サイト扱いだったわ。レビュー見る限りではホモだとわかってたみたいなのに
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 20:08:38 kVnDIoSM.net
以前男性向けゲーム中心レビュー投稿サイトにレビュー大量投下されてたし
（しかも確か内容が「キャラが可愛くＢＬ臭くないから男性でもプレイしやすい」みたいな内容）
そこから来た人もいると思う
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 23:25:34 Zpq40Xi6.net
萌えスレは終わりだな
話題がオチや専スレみたいになると
結局そっちの話しかしなくなる
というか頑張って萌えに走ってたけど
だんだん化けの皮が剥がれてきた感じ？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:11:04 zFYOvDWb.net
ヲチや専スレからルールを守れない連中が越境した、と見るほうが自然だな。
そもそも、向こうの連中が議論したくなったら、こっちのスレですれば良いだけの話だし、
自分たちのスレで、わざわざ議論する必要性が無い。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 14:32:27 ibVZ3Ifr.net
今頃心置きなくイナズマイレブンで二次創作やってたりして
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:03:32 9Xmwx5Xj.net
>>161
ありうるｗｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:23:22 lvkdDHAE.net
萌えが爆発してサイト作ってしまいました！
イナイレマンセー＞＜
イナイレファンのみなさんこれからよろしくお願いします！！ ＲＸザトー
とかやってたら軽く死ねるな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 16:22:36 0U57oa2m.net
そしてヲチ住民に見つかり突撃されるんですね
絵が個性的だから誰でもすぐわかっちゃうんだよな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:25:29 YDvpRsn8.net
ザトーはないだろザトーは・・・
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:33:18 kVaEGMwU.net
未だにヲチは凸厳禁ってわかってない奴いるのな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:41:02 zmVo+72d.net
どのスレでも凸るヤツはいるもんだ
だいたい愉快犯か正義厨のどちらかだな
>>164
個性のない個性という感じがするおｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:12:25 lFv3rbos.net
>>167
「最近は性根入れ替え、真面目に慎重に頑張ろうとしている最中です。
間接的に指摘スレに飛べますが、折角わかりやすく分けていただいていますので
そちらのスレではよほどのことで無い限り、当サイトのフォローは
ご遠慮くださいますよう、よろしくお願いいたします。」
お前等大好きな里がこんなに言ってるのに、フォローしてるお前等もお前等
里は自滅したようなもんだけど、無闇にフォローしすぎた儲のせいでもあるんじゃないか？
現に里より里のゲーム方を待ち望んでるようだし、本当に里のことを思ってる奴っていないんじゃないか
アンチも儲もこれじゃ、可哀想なもんだよな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:20:39 0M3YoaXS.net
どうしよう、ゲーム楽しみにしてたのに忙しくて落とし損ねちゃった…
これは復活を願うしかない…
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:34:50 yY/ikG+m.net
販売終了したシェアゲもアップしちゃう
配布終了ゲームもクレクレ乞食するあのクソスレでもいってみたら？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:47:31 IrV8POew.net
お前等とか、誰にいってるのか
勝手に全体仮想敵作る人がやってくる低レベルさだしな
あっちのスレとこっちのスレは双方不可侵だから
乗り込んでフォローなどしないし
もともとこのスレ住人だから、以前通りにスレ使っているけど何か問題が？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 02:03:41 qVPskpo0.net
アンチ市ね
173:167
10/02/04 10:14:24 6Xs1L2hw.net
>>168
自分は里フォローのつもりでいったわけじゃないんだけどね
凸を擁護するわけでもないが駄目だの厳禁だの言っても
凸るヤツがいるんだよなって話をしただけで
それと>>166のヲチから凸出てるってのも決め付けだなと思っただけ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 11:43:35 apOXhEmh.net
儲も儲で都合の良い決め付け多いよね
あの作者のファンなら仕方ないか
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 19:45:53 u0SiKLWt.net
>>172
漢字勉強しよーね☆爆笑
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 19:56:48 KQpx6kfH.net
わざと当て字にしてるんじゃね
２ちゃんじゃ常識行為
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 20:07:37 uAXOVqNU.net
>☆爆笑
とかわざとらしく使ってるあたりでもう釣りじゃないのか
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 20:57:55 bJHMvvk3.net
釣りどころかリアにしか見えない…
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 22:13:56 lFv3rbos.net
>>177-178
放っておけば？
２ちゃん初心者の奴も、
自分にとって都合の悪いことだけには答えない奴も
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:13:51 jg2hATUT.net
今別にこの流れじゃないことはわかってるんだが
ずっとROMっててパクリの重大性を理解してない人がいると思ったので具体例を書きたくなった
自分が一生懸命夏休み全部使って苦労して書いた長い作文を
「宿題忘れたから写させて!」って
同じ内容のものをバレないようにニュアンスを変えて提出されたら嫌だろ?
パクリ元のことを考えろってのはこういうことなんだよ
どこかに書きたかったんだが、どこに書いたらいいのかわからなくてここに書いた
自己満で申し訳ない。ROMに戻る
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:48:09 ACrfsydN.net
なんだこの人
「この流れじゃない」ときに書いてもしょうがなくね？
レス入れるなら、ROMってないでそのときにいわないと
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:49:47 qp7SVHAV.net
>>180
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
こっち逝けば？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 00:10:40 Va2yYqqP.net
荒んでるな…
>>180
確かに自分だってあそこまで類似点がボコボコ見つかる
短編ゲームを発表し続けたサイト他に知らないよパクリはあったと思う
宿題写させてもらって周りに怒られたから拗ねて不登校するのか
謝って今度から自分の力でやるのかどうかが気になるわけで
そういう話題に偏ってたからすまんね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 01:40:31 /e6+fNbm.net
3日も4日も書き込みがなかったものに、書き込みが有れば、
すぐに反応できるあんた達の方が「なんだこいつ」と思うのは自分だけ？
>>181-182は本当あからさますぎるし、ここは里擁護の場と勘違いしていそうだ
里みたいに、自分にとって都合の良い意見しか耳を傾けないその頭をどうにかしような
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 01:50:58 FwO2UDks.net
>>184
穿ちすぎなのかなんなのか、2ch慣れしてないの？
低速だけど住人が一定数いるスレなら普通どこでもそうだと思うが
話題が途絶えれば、誰かが新しい話題出すまでスレ停止
停止していても巡回ロムの人数はあんまり変わらないから
進行中と反応速度はそう変わらない
ここの過去ログ見たって毎回そのパターンでしょ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:02:40 FwO2UDks.net
あと>>180のいまいち問題の本質からズレた比喩や
初心者臭ムンムンなところは
なんだこの人としかいいようがないわな
初心者に半年ロムれ的にツッコムことが
擁護だと思うなんていくらなんでも脊椎反応すぎる
スレの流れを読むか臭い消すかくらいしてくれ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 04:33:59 dX9GQgxn.net
閉鎖してますね。本家さん
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 06:40:23 VrNtKFVD.net
今更ｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:21:20 /e6+fNbm.net
>話題が途絶えれば、誰かが新しい話題出すまでスレ停止
そんなに話題がないならスレ作った意味ないんじゃない？
最初の二行も里みたいな妄想丸出しだし、お前の方が肩の力抜けな
新しい話題っていっても、パクリ話題を巻き返す空気を読まない奴しか想像つかないんだが
キャラ萌えの方も廃れてるも同然だし、こんなにも里の信用はなくなったんだと今更ながら実感
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:18:45 HiF6AcIy.net
>>189
まあ二次さんですらごらんの有様でみんな結構キツイ事言ってる
そんな中の二次でサトーさんはパクリ
なんかやってない！萌ええええって人がやっと一人くらいだし…
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:33:29 yN7G8xYZ.net
ブログサイトだと結構いるよ、一人二人じゃない
そんなにサトーさんを責めることないのに、集団いじめ＞＜という意見の人
検証サイトにはびっくりしたけどサトーさんは好きだから戻ってきて！って言われてるよ
びっくりするほど盲目。もう逆にかわいそう…サトーさんはヲチ相手にしてないで戻ってあげたら？
今あおられてるの、あんたじゃなくてファンじゃん
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:40:20 Va2yYqqP.net
>>191
うおお、マジか
探し方が悪かったかな
メールシカトでパクリは偶然です（昔そのゲームやってた事実は隠蔽）
といい残しさっさと閉鎖、それで余波が二次へ…だもんな
それでも信じてくれる人がいるのになんか切ない
自分みたいなファンでもこの対応、この状況で
集団虐めだ！パクリじゃないから責めないでとはいえないし…
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 15:59:24 HiF6AcIy.net
でもこの状況よんだのはファンもファンで悪い所あったよ…
・ノベルゲスレで一般作に混じって褒める
・男性向けレビューサイトでのNSゲーマンセーさん２人の存在
・ゲームレビューサイトで「NS新作やらないんですか？」コール
・BL総合スレで必要以上のNSマンセーとNS擁護を繰り返しすぎた。
・上記スレでNS擁護した人が別のサークル
１９４５さんや礼門さんを叩く暴挙に出た。
・ここで「パクリじゃない？」って声の上がったラレ作品を叩きまくる
酷い時はこのスレッドを見てる人は～のほとんどがアンチ系スレになった事も
FORESTもこれじゃ売れないわと一蹴。
・全く無関係な堀宮を持ち出したあげくに、作者もそのファンも叩く
一時期堀宮のアンチスレもしっかりオススメチャンネルに入っていた。
その後も何かと堀宮を出してきては
「堀宮の作者だってお前らの事シカトするよ」とイミフなサトーさん擁護。
・やっとまともな検証があがっても「嫌がらせ」としか捕らえなかった
そんなこんなでヲチスレ出来ちゃってこうなったとも言える。
もうちょっと１スレ目での擁護が刺々しくなかったら今頃orz
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 18:36:08 FwO2UDks.net
>>189
>そんなに話題がないならスレ作った意味ないんじゃない？
高速回転するスレしか知らないの？
そういうマイナースレや定期保守スレがどれだけあると思ってるの
妄想というかただの無知か
あと自分は、もうここでもサトーさんの悪かった部分の
批判も十分している
アンチ臭丸出しで叩かないだけで、駄目な部分まで擁護したり
していないから落ち着いて検証スレに帰ってくれ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 19:17:15 80Bs0+9n.net
専ブラ入れてれば新着レスはすぐ分かるしね
止まっていたのに反応早すぎない？とか言う奴って
専ブラ使ったことない初心者にありがち
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:10:14 tH6yZMDG.net
189は一人で見えない敵とでも戦ってるのかｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:17:59 C2EJUEg4.net
総合スレ時代だって話題に出ても大抵ヲチっぽいネタで混沌としてたからなあ
専スレが立った所で平和に萌え語りなんて続かないだろうとは思ってた
>>193
何で堀宮？ってずっと気になってたんだけど無関係だったのかｗｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:11:42 WLGBco0E.net
今さらどうでもいいことかもだけど、零門を叩いたっておおげさじゃね？
堀宮の件と同意語で使われてるから、どれほど酷いのかと見てみたら
１レスで、しかも最近日記がつまんないとか短く書いてるだけじゃね？
確かにそれもマイナスだけど、それを言ったら
オチスレでｻﾆｶﾞはオチスレ立ってるから同類かｗと叩いてたのはどうなんだ？
意味がわからん。これは他所を叩くってことじゃないのか？
叩いたのは悪い、それなら何でオチスレのは暴挙って言われないんだ？
何でも句読点扱いするのはそりゃ楽かもしれないけれど、
せめて情報は確かにしてほしいなー
二次サイトだって、ここもオチもファンは皆無とか、庇うやつ０だねとか言ってた割には
検索したら結構やめませんサイト出てくるし・・・
どういう検索の仕方したんだ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 21:31:11 trkqBCfr.net
ヲチスレなんかにいる奴にマトモな奴いないから相手にしない方がいい・・・
って言うかネットウォッチ板（ URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net) ここね）にあるスレ適当に覗いてみ？
ゴミみたいな奴らしかいないし、NSヲチにいる奴だって同類だよ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:06:11 YLoOxgSu.net
逆に庇ってる方のサイト出てくる検索方法教えてほしい
自分は昔ＮＳリンク辿ってみたけど、せいぜい傍観者的立場程度の表明くらいしか見つからなかったんで
あと、アンチが他もアンチっていうのはまあアンチだしって受け止められ方しやすいけど、
特定の信者が他をアンチっていうのは印象悪化につながりやすいってのもあると思う
零門の件だけでなく堀宮の件もあったから、尚更
しかもサトー自身がこことかあっちとか見てるかもしれない疑惑あった時期にってのが致命的だったと思う
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:27:07 Va2yYqqP.net
だよね、何かをマンセーしてる人が
かたや他の作家を叩き狂ってたら、両ファン共気分良い物じゃないよ
>>198
いやいや、そうじゃなくってヲチと同レベルでどうするのって話で
ヲチもサニガ叩きやってるから良いじゃない！なんて
NSファンの品位さらに堕としまくりんぐだな
198が信者のふりしたアンチだとしたら、釣れた私乙なのかもしれないけど…
それに礼門の件は通りすがりであの発言はしないだろうし
間違いなく頻繁にヲチってるくさいじゃない
堀宮、礼門両方の本人やファンがここ見て気分悪くなって
アンチ化するかもしれないのは目に見えてる
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:36:55 TArjmvBP.net
>>199
2ちゃんにいる時点でみんなまともじゃないよｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 22:58:05 glW2u2TJ.net
>>202
はげどう
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:07:16 WLGBco0E.net
>201
んーとね、別に「あっちもやってるからこっちもやっていいじゃない！」
と言いたいわけじゃないんだよ
ただね、向こうで儲が痛い理由として、自分らのこと棚にあげて、あげるのはいいんだけど
（元々そういうスレだし）
ここでどうして何かある度に、儲痛い証拠の象徴として祭上げ、
こっち（儲）が全面的に悪いというような感じで書くのかなぁと思って
堀宮の方は明らかにＮＳ儲とわかるような暴挙だったけど
零門の方は検索かけないとわからないじゃん、しかもそれ以後は控えてるのかないし
オチと同レベルにはなりたくないけど、儲批判にわざわざ使ってアピールしなくてもよくね？
しかも毎回毎回、そうよね、儲があんなことしたから・・・って悲劇のヒロインか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:19:53 WLGBco0E.net
一番気持ち悪いのは、情報の真偽も確かめずに行動起こすファンが多いことなんだよな
以前も確か本家のコメントが荒れたとき、真偽も確かめず
「～って本当ですか！本当ならショックです＞＜」とかを脊髄反射で送ってる人いたし
本当に２ちゃんねる初心者多いと思うよ
オチスレに本当のことはあるけど、オチスレだって隠してることはたくさんあるのに
例えばＮＳ儲は他を叩く儲と叩かれてるけど、蓋をあけてみればなんのことはない
ＮＳ叩くやつにだって他を叩くやつはいる↓
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
つまり情報を書くなら正しく書いてほしいってこと
何もかも調べずに鵜呑みにしちゃう子いるから
オチスレと同レベルになりたくないなら、なおさらだ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:38:47 trkqBCfr.net
>>202
そうなんだけど・・・・ヲチ板とかニュー速とか見たいにあそこまで酷くないでしょ。
ID:WLGBco0Eの文章が全く繋がってない様に見えるんだけど・・・。
言いたいことは分からなくもないけどさ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:43:13 YLoOxgSu.net
>>205
だから、ヲチ板はヲチするところなんだから他を叩こうがヲチろうが別に問題はないけど
アンチじゃなくて萌えとか面白いとかのファンメインのこっちの板で変なことしたファンがいるのが
問題なんだってば…ついでに言うとほとんどの人はヲチ盲信してるんじゃなくて
検証画像とか今までのサトーの発言や行動見た結果、自分で判断してると思うよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:45:28 /e6+fNbm.net
長文書く奴等必死過ぎと、ヲチの奴等に笑われるだけだろう？
たかが数日で何でヲチはどうの儲はどうのと、こんなに騒いでるのか理解できんわ
いちいちヲチを気にしてる奴は何で気にしてるのやら・・スルーもできないくらい我慢ができない程じゃないだろーが
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:53:42 M7U9R73y.net
とにかくヲチの一部でも論破したいんじゃなかろうか
それで何がどう変わるのか、自分にはよく分からんが
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:55:55 /e6+fNbm.net
もうどうにも変わらんだろ
良い方向に動くとはヲチも儲も、普通は思わないんだろう？
論破するにしては何か「今更かよ」って感じだ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:37:19 RcN/Fujg.net
今さらかよって、ID:/e6+fNbmが里里煽ったのが
論争の始まりだっただけだと思うよ
狂信者想定して煽られたり一律叩かれたり晒されたり
まともに考えているファンなら鬱憤は溜まってる
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:40:34 UF2Twgdz.net
>>206
そりゃまともじゃないレベルの上下はあるだろうけど
そんなこと言い出したらキリ無い
スレにはスレなりの性質ってもんがあるし
住人が男か女かでも変わるけど2ちゃんにいる時点で
一般人から見る2ちゃん住人はそもそもまともに見られてない
つかどこどこはまともじゃないとか言う自分らの行動は？と問いたいぐらいだ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:51:54 GaJTfge5.net
不毛すなあ
ネタもないから仕方がないけどさ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:55:21 2EEW0JkZ.net
火元を大きくしたのはID:FwO2UDksやID:WLGBco0Eだと思うんだけど…
2ch初心者じゃあるまいし長文で煽り返すなって
元ファンであれファンであれ悲しくなってくる
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:57:58 kVGneqZp.net
>つかどこどこはまともじゃないとか言う自分らの行動は？と問いたいぐらいだ
その通りだよ
もう止めようアンチも信者もこんなスレじゃ
うやむやで叩いても叩いても中に人はいない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 01:08:09 kVGneqZp.net
というかアンチほど叩いてもしょうがないものもないでしょうに
叩いたら叩いた分だけ端から見れば
NSファンが異常に怒り狂ってるようにしか見えないし
大事なのはこれからサトーさんがどう動くかだと思う
今ここで「アンチだって他人叩いてる！」
っていってそこに何が生まれるの？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 19:37:26 LgRZQJd8.net
住人かわってるとは思うんだけど
散々～は本人、もしくは狂信者と決めつけて
～はファン、本人って決めつけじゃない？と言われたら
即～はアンチだって決めつけだ
散々サトーさんの心情エスパーしといて
いざ何か言われたらそれ心情ゲスパーと返す
ここでファンや信者を叩いて、それどうよって言われたら
今は叩く叩かないじゃない
長文でサトーさん側のレスが投下されたら、長文書くやつ必死すぎとレスがくるけど
>193みたいなファン痛い系のレスには全くつかない…
というのが気持ち悪い
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 19:46:58 xo2YwA4H.net
>>217
全く以って同意
これにも狂信者～とかレス付けられるんだろうけど…
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 20:43:11 GaJTfge5.net
「こっちの意見ばっかり叩かれてて不公平！」って主張ほど2ch内で無意味な主張もないな
別にどんな意見にも平等に反応しなきゃいけない理由はないからさ
誰だって自分の気に入らない意見にしか絡まないし、その状態が変だと言われてもどうしようもない
確かに住人は変わったんじゃない？前いた人は消えたのか、それとも信者以外に転向したのかは知らないけど
ていうか信者の意見ばっかり絡まれてるように見えるのが不満なら、>>217がその時反論すればいいんだよ
流れが一段落してから愚痴るんじゃなくてさ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 20:56:37 9WXsRcee.net
ちょい前の>>180とかもそうだよな
なんでROMってるくせに、後で文句を言い出すんだろう
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 20:59:17 9u4FXTEk.net
>>219
だね
アンチを徹底的に叩き返して、黙らせたとして
サトーさんのやった事が挽回されるわけでもなし
逆にファンのが痛く見えるし新規アンチ増えそうだしいい迷惑
アンチっぽい意見は完全スルーシカトでいいじゃない
新しいゲームって何がくるかな？
よだかっぽいとは思うんだけど、新作っぽくもあり
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 21:29:02 LgRZQJd8.net
それじゃ今言うけど、
信者ばかり叩かれて、じゃなくて悪い方向に行ったら
それは不毛だからやめよう！っていきなり言いだすのが…
決めつけあいはよくないよ、という意見の人は本人乙の時よくないという意見でなかったみたいだけど
何でなんだろう、決めつけはよくないという意見なんでしょ？
今も叩きあいは不毛だよって人いるけど、ちょっと前に信者叩き二次叩きがあったのに
それはスルーというところが気持ち悪いというか…
そうするとファンのが痛く見えるって意見もあるけど
普通に考えると、オチスレではない専スレで、原作者やファンをひたすら痛い悪いと言い続ける方が
痛く見えると思うんだけど
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 21:38:17 9u4FXTEk.net
>>222
そんな事言うんだったら
新作談義につきあってくれたらいいじゃん…
そんなにアンチ叩きつぶしたいなら、じゃあ好きかってやって良いよ
止めないから
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 21:38:46 LgRZQJd8.net
あとその時言えとあるけど、
それこそ専スレ初期の頃のファンがなんて言いだすなら、そのとき擁護した時点で言えばよかったじゃない
文句言っても、見た限りすぐ狂信者、句読点、俺さん扱い（これも決めつけだよね？）で
何を言っても結局は「サトーさんを庇っている」扱いにされてるじゃない
返し方が「サトーさんを擁護しても」とか「サトーさん悪くないと思いたいなら」とか
そういう返し方で意見を返す基準も全部「サトーさん悪いくないと思ってるだろうけど～したのは事実」
「サトーさん悪くない扱いをする儲」扱いにされるんだから
かといってこういうこと言っても、今はそういうこと言ってる場合じゃないとか返される
じゃあ何を話せばいいんだか
擁護し続けるのも痛いけど、他から見れば痛い悪い擁護は狂信者、とか
ひたすら書き連ねてる方が痛いと思うよ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 21:42:06 zmuO5LFA.net
痛い痛くないは見た奴が決める事では？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 21:42:59 LgRZQJd8.net
>223
間に挟んで悪かったね
新作談義は勝手だけど、たぶん「次もパクリとかありそう」だの
「今の段階でその話題は不謹慎」とかでて止められると思うよ
止められないなら私もそっちの方がいい
ちなみに萌えスレで１２月中に出す宣言なら、その少し後にでたよだかの可能性は少ないってあったから
完全新作の可能性のが高いかも
よだかはあと１作だけど、一応黒猫もＲＰＧのも途中だから、よだかだけ終わらすことはないんじゃないかな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 21:57:12 xo2YwA4H.net
ID:LgRZQJd8の書き込みが217だけなら自分もその考えではあるし別に痛いとは思わなかったけど
ここまで来ると流石にID:LgRZQJd8の方が痛いよ…
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 21:59:16 UFZ4lkdH.net
ここでの批判止めたいのかもしれないけど、萌え語りだけなら萌え語り専用スレあるし
ある程度ファン寄りだけど批判したいこともある人がいても仕方ないと思う
というか一つの作品で２つ似たような趣旨のスレがあるのはなんというかマズイ気がする
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:35:47 zZJK/pKH.net
起こった事実を「大袈裟だ」「アンチだってやってる」とした意見に、
そういうのはキリがないし無意味だって流れだったと思うんだが何でこうなった
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:29:20 0Xtd+TXm.net
ID:LgRZQJd8が掘り返しました
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 00:03:59 w+2w6SBB.net
ファンやこのスレ住人が議論したり批判したりは
むしろ当然だしまともな批判を止めようとしている人なんていないよ
「お前ら」とかわざわざ立ち位置強調して
批判しに「来る」人に対して言い返すだけで
そういう人に批判すると「今さら何言っても無駄」って言い出すんだよね
本スレでやんなっつー
他のスレで信者臭消せない人が煙たがられるのと一緒だ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 08:51:19 lCQjMRHM.net
まあなんだ、とりあえず信者のたしなみとして
萌えスレではしゃいだIDで、ヲチスレ住人をクズ呼ばわりとかは
非常に心象悪いのでやめれ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 10:57:15 49NgNNIb.net
2ちゃんにいる時点で同類なのに自分らの事は棚に上げて他はクズ呼ばわりとか無いわ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 13:08:39 6uVch92c.net
そんなクズのいうことを真に受けて閉鎖したサトーさんって…(笑)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 13:18:44 qMWDqaj+.net
こう言う流れに持って行きたいアンチの工作じゃないの。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 14:05:07 X2hU36A1.net
荒れてるな・・とりあえず茶でも飲んで落ち着こうよ
閉鎖した時も悲しかったし、今の状況もとても悲しく思うんだ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:23:36 3DkQLgM3.net
突然すまないが、よだか２話に分岐があるらしいのがわからなくて困ってます
選択肢もわかりにくいんだが…どう分岐されるか教えてください
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:13:27 4Tk7uQXq.net
>>195のいうように、本当に誰かが専ブラ使っていたら>>237のはすぐに答えられるだろうにな
ちなみに自分はよだか2話を落とせなかったので、わからないからごめんな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:12:58 xd/ulOsN.net
専ブラだけど２話やってないからスルーした
ごめんよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 06:38:24 kk06ATAZ.net
専ブラ使ってるし●も持ってるけど
>>238にとっては専ブラがそんなに珍しいものなのかな
最近のゲームは攻略サイトに出てないし
答えられる人のレスを気長に待つしかないと思うよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:27:50 bCx6EjBo.net
>>237
どこでそんな話題出てた？
少なくとも自分は知らないな…
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:07:01 Ez9oHGf9.net
>>237
自分はよだかに分岐があるの自体知らなかったから答えられないです。ごめんね。
「本当に誰かが専ブラ使っていたら」って・・・
ある程度にちゃん見てる人はじゃねなりギコなり使ってるのはいたって普通だと思うんだけど。
寧ろＩＥ火狐オペラとかでにちゃん見てる方が（笑）だわ
大体、夜の十時半～朝の五時の間ににちゃん見ててレスしてる人間がどんだけいるのかと。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:14:52 yoA6iMYp.net
スレチ
（笑）つけたら自分が中心とおもうなよバカ女
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:28:59 Ez9oHGf9.net
>>238
に対してレスしただけでスレチってね・・・
＞（笑）つけたら自分が中心
これの意味が分からないんですが教えてくださいよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 10:33:32 xd/ulOsN.net
>>244
お触り禁止っぽいからNGIDで
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 13:42:22 4Tk7uQXq.net
>>242
自分ルール過ぎる気がするかと
自分の書く時間帯については無視か…朝っぱらからのレスをどうも
言い出した自分も悪いけどさ
結局よだか2話の分岐は>>237の勘違いなのか？
分岐の情報はどこで仕入れたのやら
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 17:38:33 IHNDw1sn.net
分岐って最後辺りでシズルが閉じ込められたときの分岐のことか？
結局一本道みたいなもんだったけどたぶん訓練で選ぶ奴とかで
変わるんじゃないか
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 21:06:07 QVaAjDXr.net
>>237だけど
>>247の通り、そのイベントのこと
前に画像集？みたいなのうｐしてたのを見たら知らないスチルがあって
自分が見たのは泪がシズルの手を引く絵だけ
一応、できるだけ泪を追いかける選択肢を選んでもダメだったから
ヒントとか聞きたかったんだ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:54:27 oTQaWaNd.net
>>237
萌え語りの方じゃない？
確かよだかは訓練の時に上がる攻撃力・防御力的な要素で分岐、だった気がする
泪を追っかけるよりようらを選びまくった方がture(？)に行けるよ
あんま覚えてないから、ようらでダメだったら総裁とか巖几でやってみそ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:32:39 QVaAjDXr.net
>>249
ありがとう
さっそくやってみる
訓練の選択はそういう意味だったんだな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 09:10:31 yLJJbINW.net
とうとう完全閉鎖しちゃったよ…
諸事情により公開を断念、ってアップしてもヲチに叩かれるから？
辞めないでコール待ってて新作うｐと同時に復帰宣言するつもりだったけど
誰も止めてくれなかった？
本当に最後までグダグダじゃん…
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 09:32:54 pORsrv10.net
>>251
この状況の中で何か作るなんて無理だと思うから
別に予定を撤回してもグダグダだとか責める気にはならないや
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 10:51:34 Fzhy8ylD.net
それなら最初からすぱっと完全閉鎖してくれればすっきりしたのに
変な期待を持たせないでほしい…
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:47:28 1KhcAixV.net
結局最後まで嘘ばかりで誠意なんてなかったんだな
誰かとの約束なんで最後の一作だけ公開しますって言うのも
どうせ嵐過ぎ去るの待つためか引き留めてもらうための方便だったんだろ？
でも結局ヤバイネタがどんどんあがってきたから逃げたんだろ？
昔本当に大好きだったからいつか挽回して欲しいと思ってたから本気でがっかりした
せめて最後の筋くらい通してくれていれば復活する機会もあっただろうけど
もういいや、少しでも期待した自分が馬鹿だった
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 22:16:55 d3ClXcJU.net
その誰かさんとの約束も反故だしなぁ
まあ、身内なら問題ないかもだけど
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 22:35:27 9ys+EtK3.net
>>254
多分ゲームアップしてメール復活
「やめないで」コールもらって華々しく復活だったんだろうけど
今復活したらJASRAC問題とか、どうしようもないパクリ疑惑に対して
コメントせざるを得なくなるからだろうなー…
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 04:00:00 oJg/uqZX.net
一度作られたWikiは半永久的にネット上に残るし
今から何やってもヲチやアンチが消えることは無い
流石にもう復活は無理だね
創作続けたかったら別名義でやり直した方が手っ取り早いレベル
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 06:34:35 jfnn4BqD.net
復活しても絵柄でバレるフラグ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 09:48:43 BvtAsz5a.net
絵柄はどうしてもばれるからな…
ひぐらしの人みたいに本当は普通に描けるとか言うならまだしも
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 18:01:38 oQGzDTny.net
完全閉鎖しちゃったか
最後の１作がよだか三部であることを期待してたが仕方が無いか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:50:23 wO3EMySX.net
よだか３部くらいはあげて欲しかったな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:43:40 z/Mm2PZl.net
豚切ごめん質問なんだけど、
ETOハスタまとめ?（ETO2.exe,2006/11/26)には
第〇話『仮死魔さん』が入ってるんかな？
良かったら教えて下さい。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 06:04:34 nsRsHp5V.net
ETO2.exeの更新日時が2006/11/26のやつなら0話も入ってる
これ以外のバージョン持ってないから他とどう違うのか知らないけどね
264:262
10/02/17 06:36:03 umxHi29s.net
>>263
ありがとう、なんか同じ様なファイルが沢山有り過ぎて混乱したw
助かりました。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:10:21 7wg+i91a.net
hp閉鎖するのか、少し寂しいな
後、ワルイコとシジミ少年は今のところパクり疑惑持たれてなくて安心
「絵だけ他のモノを参考にしました」程度ならいいんだけど
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 02:53:24 spsRB//o.net
自分はえくすぽの続き見たかったよorz
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 06:53:12 wU3/Ngpo.net
うわ こんなスレあったのか知らんかった
閉鎖しててびっくりしたよ。６年前くらいから覗いてたんだけど残念。
昔、管理人二人いたよね？ どうなったんだろ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:30:40 zlS+o++y.net
>>265
今のパク発見ペースだと、見つかるかもね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:56:27 kIy+8TN+.net
パクリがあったら嫌だけど今検証されてるみたいな
影響されたもの探しみたいなのはどうでもいいわ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:54:13 F8uMteKb.net
影響されたもの…ぐらいだったら良かったのになぁ
好きキャラに元ネタがいたは一番ショックというか
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:10:25 G2wc+hwA.net
URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
個人的にショックでかかったの↑
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 02:13:02 jyYsBzvj.net
うん、見事に劣化した
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 06:10:09 us7aUy72.net
カンダタとマリアは許せる
アンネとメイもまあギリギリ
だがダフネ立ち絵、てめーはダメだ
…イベント絵はまだマシに見えるのが救いだった
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 10:48:10 SX3aH7lc.net
そういや時々ブログに載せてた三頭身ぐらいの絵も
モコモコさんの絵に似てるな
あの横が妙に尖ったような感じ
わらわらの時の三頭身絵はモコモコさんが描いたみたいだけど
最初はブログと同じ感じだったからあれもサトーさんだと思ってた
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 11:35:21 Qxo5w7fN.net
サイト入り口にあった兎太と万葉のデフォルメ絵はサトーさんが描いてたんだよね？
わらわらのデフォルメ絵にそっくりだったから最初モコモコさんが描いたのかと思ってた
…ちょっと真似しすぎだと思う
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 12:33:54 ZucozThN.net
いくら上手くてもさすがに友人と似た描き方をしようと思わない…
上手くなりたいという気持ちや偶然似た（ありえないかも）としても
あそこまで似るとやっぱり真似されたと思われても仕方ない気するし
自分がもしされたとしたらちょっと気持ち悪い気分になる
なんかストカっぽいというか…
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 12:56:53 G2wc+hwA.net
昔の方が断然可愛かったし立体感もあって
プニプニしてそうだったのになんでこんな事に
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:12:59 /zYC9YWO.net
ブログで水彩塗りに挑戦って言って何枚か描いていた時も、
その時期にちょうど手ブロでNS企画やっていた人の
かなり癖がキツい塗り方をそのまんま真似していてびっくりしたな…
影響受けるこは全然悪いこととは思わないけど
いろいろ言動を振り返ると、すぐ人のものを真似する人なんだなあと思ってしまう
二次創作のことを必ず二次”製作”って表記していて
質問されてもわざわざそう言い直したり、こだわりがあるみたいだったから
創作って行為にとても信念のある人なんだろうと思っていたのにモヤモヤする
作品やキャラはまだ好きなのに
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:19:29 E2ymR2C6.net
カルト宗教に騙された元信者の心理だね！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:25:14 /zYC9YWO.net
全然違うし
お客さんの煽りはいらん
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:29:41 E2ymR2C6.net
次はどこを信仰するの？
方向的に『たぶんおそらくきっと』とか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:44:11 /zYC9YWO.net
信者じゃなくて好悪どっちも感じるただのファンだからねえ
アンチが叩いたっていいと判断すればいいと堂々と言うし
信者が悪くないと言ったって悪いと思えば悪いと言うよ
「元」でもないからモヤモヤしてるんだし
乗り込んでくる人はいい加減その「信者」とやらの盲目さと
同じ行動取ってるだけなことに気付いたほうがいいよ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:47:41 E2ymR2C6.net
現在進行形でファンなのか
失礼しました！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:52:31 /zYC9YWO.net
つ読解力
あと場所を選べば全肯定してもらえるよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:24:52 lAsias5p.net
作品は好きだけど…って人多そうだね
wikiの画像もたくさん見たけど
「やっぱり作品は可愛いな」って思うのと同時に
「またか…信者目に見てもこれは…」って言う気持ちがわき上がる
絵柄の変化は一番悲しいよ！
>>281
アンディーメンテかな
たぶん～はどちらかというとびっくり系で
そんなにキャラデザや設定で見せるタイプじゃない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:25:13 OEh0gVOq.net
たぶんおそらくきっとはNSとはまったく方向性違うし
お客さんもいいとこだわｗ先方にも失礼だろがよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:35:46 aKYd2Q3m.net
ただ、>>271の上のほう（劣化前）もライアーソフトのモノマネっていう…
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:59:58 Qxo5w7fN.net
サトーさん自身の絵柄って一体どれなんだ…
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 06:32:34 ycFFNLS6.net
バディホリーのeverydayと大滝栄一のA面で恋をして 的な。
なんでも元ネタありなところは渋谷系のミュージシャンみたいなものかね。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 07:28:33 8hCpzEp+.net
そんないいものじゃないでしょ
今までの経緯見てると、単にハマった作品を
自分で全く消化しないでそのまま出しちゃうタイプの人
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 09:55:26 t7AUZoBI.net
>>288
多分初期のこれかな？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 11:22:52 DHTydjTS.net
>>291
初期の絵ははじめてみるけど可愛いね
サトーさん、自分の絵柄をちゃんと大事にして描き続けてたら
もっといいものを描けるようになってただろうに…残念だ
絵柄だけじゃなくてゲーム自体もだけどさ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:23:50 Cx7GPPqI.net
リアの頃は特に人からの影響受けた絵柄になるよね
でも今も他人つかよりによって友達の絵柄パクるのは
さすがに引くなー何考えてんだろう
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:14:12 5q28aLZ6.net
しかも社会人になってからだよね。。
同人で同じことしたらフルボッコなんだけど、モコモコさんよっぽど優しいか馬鹿だね
自分の作った絵柄をさっさと持っていかれるのを黙って見てたんだろうか・・
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:23:12 idZSpjLl.net
友達というか同居人だな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 22:17:41 S7jn3W1v.net
無関係の友人まで馬鹿呼ばわりって傍で聞いててもムカついてくるな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:15:29 5q28aLZ6.net
言い方は悪かったかもしれないね
ある意味心配を含んでの言い方だと思ってほしい
絵柄パクってもパクらせても、二人でハッピーエンドになるわけないのに
言い出せなかったんだろうな、バカだなもうって思ったんだわ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:17:08 5q28aLZ6.net
読み返してみたらすごい妄想してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分乙ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
仲良くしてる人には仲いいままでいてほしいに決まってるだろって話ね、スレ汚しすまん
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 03:06:58 BB7cPkov.net
引くわ･･･
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 04:11:32 ZaB81hNX.net
一緒に住むほどの仲良しなんだから
落書きしながら、こう描くと可愛いねーとかやってるうちに
自然と影響を受けていったんじゃないかな
パクるとかパクらせるとかそんなドロドロした友人関係は
現実的に考えて流石に無いでしょ…
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:46:18 njjfPh3z.net
まあサトーさんが一方的に影響受けたって感じだな
影響受けすぎというか普通の人なら友人でも
あれ？とは思いそうだけど口には出しづらいだろうな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:44:56 lxhxm/eM.net
同居だったら影響受けたのは仕方ないかなと思う
漫画家とか同居して活動してる人達ってなぜか
どっちがどっちか区別が付かないくらい
そっくりになってることが多いし
友人同士でも長く一緒にいる時は気をつけていないと
他人から見るとだんだん似ていくよ
こういうのは本人に影響受けやすい自覚がないのが問題だろうな
新ゲルニカの時も、自分は絵柄が安定しているって言っていたし
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 06:28:58 RqgVu29i.net
この人の場合、普通に同居とか関係なしで根っからのパクラーなだけだろう
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 17:40:34 sMU3CHVV.net
感受性だの影響受けやすいだの、まともな社会人のすることじゃない
最近妄想激しい書き込みが多くて、ヲチスレや萌えスレより萎える
閉鎖してサイトからもゲームからも逃げた人を、擁護する必要性は今更ないだろうに
署名目当てなら他でやれよ、専用スレであっても擁護の場でも宣伝の場でもないんだから
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:11:53 UqMFN4we.net
突然イミフ
感受性なんて単語スレ内で一度も出てないし
この流れで署名目当てって妄想激しいな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 09:15:52 qPS+8w2+.net
>>304
専スレなら擁護も批判も同様にアリ
何を見ていきなり署名とか言ってるのか知らんが気に食わないなら出てけよ
お前のスレじゃないんだから
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 11:26:50 CzHqHppJ.net
流れと全然違うけど、ゲルニカリメイクとか最近の絵柄のほうが好きな私は異端
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 14:24:52 naGW8iW/.net
それはいいんじゃないか
人の好みはそれぞれなんだしさ
皆はたぶんゲルニカリメイクの
ダフネとかの変わり様の激しさにショックを受けて
よけい今の画風を受け入れづらいんだろう
元が可愛らしかっただけにあの目つきの鋭さはキツイ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:03:56 ZEat8LHE.net
既出かもだが、昔のゲームにあるりどみには
※注意※
こんな作品ですが、著作権は放棄しておりません。
無断転載、営利目的の二次配布などは
心からお断りいたします。
（そんなことする人、自分で作ってください。
努力してください。もっと素敵なものが作れるはずです。
お願いします。）
…なんて書いてあったんだな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 06:39:24 nu+DKzNZ.net
余裕がある時のサトーさんは口が軽くて何でも発言が多い感じ…
追い詰められた時は言い訳で回避が多いみたいだが
>>271の絵を見て思ったことなんだけど
人の真似ばかりしていたせいか影のつけ方がおかしい気が
特に今の絵は光がいろんな方向から入っててビックリしたｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 09:06:11 BI1NZ4MU.net
URLﾘﾝｸ(nsns.dokkoisho.com)っていつ消えるんだろう
普通ならいついつまでこのページは残しときますとか書くと思うんだけど
無料鯖だから放置しとくつもりかな？何か戻ってきそうだよね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:36:06 MvOAwQbe.net
wikiのトップに書き込みしてるのサトーさんなのかファンなのか・・・
どっちにしてもNS周辺に恨みがましい人がいるって思うと
まだまだイメージ下がるもんなんだなorz
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 12:31:02 iGDWLHhQ.net
全てが終わって過去の記憶になりつつある自分からすれば
未だにイメージとか言ってる奴もWikiで争ってる奴等も同様に
未練がましい人間にしか見えない
過去を引き摺る似た者同士でいつまでも仲良く続けてろ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 14:00:23 AyEaXC9U.net
他の楽しい事みつけて、未練がましく専スレ出入りするのやめられればいいね
仲良くできないとわかってるのに他に居場所がなくて書き込むだとか寂しすぎるだろう
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 14:56:26 nSeRk881.net
一番未練がましいのはＲ.Ｘ.サトー本人だろうけどね
Ｒ.Ｘ.って何だ？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:55:30 cbvgiUSW.net
このスレはオチスレ追従多いよねー。オチスレ信者なのか？と思うぐらい
WIKIのトップに書き込みとかあるから、争ってんのかと思ったら
一つの信者側のレスに数レス突っ込み入ってるだけだったしｗ
個人的に、アンチが専スレでもオチスレも相手されなくなった時期
（つまりオチスレが盛り上がらなくなった頃）に
いきなり荒れるようなこと起こる→即座にオチスレで祭上げるという方式は笑えるｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:00:14 cbvgiUSW.net
まぁ痛いファンがいるのは同意だよ
このレスも傍から見たら痛いだろうし、何より１での本人乙の嵐見て
「仮にもファンですと名乗った相手に、ｗはつける、本人乙と煽る、
一応専スレなのに、庇う書き込みがあったら即叩くの、手のひら返す様はNS痛いと思われても仕方ない」と思ったし
あ、暴れる信者が痛いのはもちろんね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 21:23:48 C4dxBHHX.net
確かにここ専スレだけどこの状況はしょうがないんじゃないかなあ
サトーさんの対応だとかパクリだとかもろもろの事情があるし
むしろ前スレみたく何事も無く普通に語り合う方がどうかと・・・
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:11:47 IPCeRg+A.net
ID:cbvgiUSW
日本語で、あともっと短文に簡潔に書けよ・・
だから「痛い」って言われるんだ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:22:23 x93WT0/U.net
もう落とせない！女向け18禁フリーゲーム補完スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:31:55 x93WT0/U.net
もう落とせない！女向け18禁フリーゲーム補完スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
Nightmare syndrome R.X.サトー
作者HP
移転前 URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
閉鎖 URLﾘﾝｸ(nsns.dokkoisho.com)
ブログ URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
【アーカイブにあるもの】
夢の旅路 / 物の怪（打） / しろのせかい / クルスｂｙ伺か
May / いんへるの / Christmas / 雪綯 / 赫浸陰
しろのせかい last winter / さよなら、かみさま。
崩れゆく空の色 / 夜が来るのを教えて。 / MAYHEM
有刺鉄線 / 罪と罰 / 罪と罰OP版 / カムパネルラ / THE GAME 旧衣装版（初期・追加シナリオ＋修正パッチ）
puzzle 1 2 3 4 5 6 7 8 9 万葉のかしましDay's
ETO一括版 / ETOハスタ1 2 3 / カムパネルラ（シナリオくん版・吉里吉里版）
puzzle1話（ツクール版・Nsc版）/ 終末のメシア（リメイク前）
他、サイトに残ってるものもあり
【このスレで出たもの】
木漏れ日の下で揺れる魂の声、Amore Di Cielo、オクジョーデス、
puzzle 10 11 12 13 14、伺か（puzzle・The Game・くずそら）、puzzle -万葉のはっぴぃDay's-
他、アーカイブにないもの
答えて！！椎奈くん、教えて！！椎奈くん！、VALENTINE
櫻散故桜咲、Amore Di Cielo、Summer,in the summer
runner in wonder、ETO体験版
補完募集中！！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:54:25 DPWH1tH3.net
NS補完サイトでも作ってるなら櫻散故桜咲あたり提供してもいいが
これは単にお前一人の欲望の為だろ？
マルチしまくって勝手なこと言ってる奴に手を貸す気にはなれないわ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:03:44 mMomQO85.net
そういえば、補完サイトみたいなのを
里ーさんが自分で作ってくれるとかいう話もあったな
あれ待ってたんだけどなあ
まあ今更過ぎるけどさ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:55:20 tl5NF7CH.net
それをする機会は何度もあったはずなんだけどね
もともと自分が以前借りてた鯖が容量オーバーで下ろしたって理由だし
今のサイトでは25GBなSkyDriveに上げてたんだから余裕でできたはず
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 21:36:51 +FRRhhNZ.net
補完サイト兼wiki作ろうかなーと思ったけど
今作ったら荒れそうだし止めとこ…
ぶっちゃけパクリ認定された作品はおけないしね
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 21:55:35 3ZNqDk0X.net
＞ぶっちゃけパクリ認定された作品はおけないしね
ほとんどがパクリ認定されてるのに補完サイトとか無理なんじゃ…
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:12:05 tJMg8ZNR.net
>>325
つか今補完スレでまさに再配布について説教している信者がいるのに
信者かもしれない325がもし無許可で補完サイト作ったらここも荒れるぞ…
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:43:04 EJz9NwEn.net
NS関係のスレでも最近見なくなったくらい強烈なのがいたね＞補完スレ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:45:38 3ZNqDk0X.net
あんなふうに別スレで暴れてる人がいるからNS痛いとか言われるのに
信者だかアンチだかしらないけどもういい加減にしてほしい
まさかサトーさん本人ではないよね…
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:15:18 tJMg8ZNR.net
切実に訴えるなら気持ちもわかるけど
レスが度を越えて過激すぎるからまったく同情できない…
何で自分の行動がサトーさんの価値にも繋がるって理解できないんだろ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 02:40:39 Bqr/vSHs.net
まぁ自業自得だとは思うが。
復活はしてほしいな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 02:42:38 Bqr/vSHs.net
すまん、あげちまった。。。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 05:40:45 87FiigOf.net
一つ疑問に思ったんだけど、ここの住人は何を信じてるの？
もちろんサトーさんを信じろとは言わないよ
でもオチ馬鹿にしといて情報源はオチです、２ちゃんねるです
暴れてるのはアンチやオチの仕業の訳がございません、だって全てサトーさんが悪いんだから
暴れてるのは信者だとオチスレが言っていました、だから信者で間違いございません
ってまるで２初心者さんみたい
オチスレの情報を１００％信じてるところとか、特に
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 07:59:16 DOlkvzfV.net
>>333
青森さんか
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:10:25 i5CBSTCM.net
他は知らんが私は基本自分しか信じてないし
2ch情報を鵜呑みなんてそれこそ論外
なので他スレで暴れてるのが絶対ファンの一人だと断言するつもりはない
ここの書き込みだってファン以外が沢山混じってると思ってる
ただ「全ての作品を収集しよう」なんてのは興味の薄い人間がやることじゃない
「自分が作品を読めれば他がどうなってもいい」っていう
自分勝手なファンの可能性は高いと思う
ついでに言うとパクリに関しても同じで
敵意を持つ側が作ったWikiの全てを鵜呑みにすることはないが
TGや影絵を始めいくつかは本人も認めてるし
自分で検証しても確定的だと思うものが結構ある
まあそれでも個人が趣味で作る無料作品(二次パロやコミケのエロパロを含め)は
どこまでがセーフでどこからがアウトかって線引きの議題が残るから
単純にパクパク騒ぐ気は今になってもまだ私には無いんだけどね
他人に関しては知らん
この書き込みに対しても色々言ってくるかもしれないが
相手の学識も年齢も立場も見えない2chで本気で議論する気なんか無い
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 11:37:28 bzZ+IFBD.net
最初と最後の行しか読んでないが、
本気で議論する気がないわりには長文乙だな
>>333
ここの住人といっても、ピンキリなわけで、
初心者がいれば、スルー検定上級者もいる。それだけのこと
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 15:30:39 M55OX8qj.net
何か専スレが一番しょうもないレス多いな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 16:12:26 2B9JMWng.net
まあここからヲチスレと萌えスレが派生したからね
どっちにもいけない住人もいるからそうなるのはしかたないかも
ヲチや萌えから出張してくる住人もいるだろうけど
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 16:23:31 M55OX8qj.net
ID:i5CBSTCMが顕著すぎて他がかすむっていうのもあるけど
正直いってNS儲って気持ち悪い
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 04:36:37 /VP9kVs5.net
やっぱりトップページはずっと残しておくのかな？
そのうち復活するのか？どっちでもいいけどさ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:29:59 1M/kJtoi.net
閉鎖後トップだけ残ってるサイトは腐るほどあるし不自然ではないと思う
誰かがほとぼりが冷めた頃に別名義で別サイト開くといいって書いてたけど、そうするのかもね
2ちゃん見て行動していた節も見えるし、メールでアドバイスした人がいるのかもしれないし
オフィシャルからアナウンスが無い以上、推測しかできないけどね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 05:40:27 f6iXdkCl.net
まあこうなった原因の一つにこのスレもあるんだろうな…
パクリ元とされてきた作品を出るたび叩きまくってたし（１スレとかひどかった）
敵を作る要因作りすぎたよな
>>340
最近閉鎖知ったって人もいるしトップは残しておいた方が分かりやすいしね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:12:56 bPB4R+Wv.net
ヲチスレに流れた層をこっちに取り込めていればここまで大事にならなかったかもってのはあるかもね
まあ過ぎた事だし、ここの初代スレの雰囲気を見た限り無理な話だっただろうけど
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:18:34 Vo41IZVq.net
敵なんか関係無いよ
敵(アンチ)だけならいつも通りファンがフルボッコにして終わりだった
それこそ前スレみたくね
今回致命的だったのは今まで擁護側で他を叩いてた恐ろしいファン達まで
裏切られたと感じて敵に回ったこと
VD企画主を始めとして彼らがネット上で不支持を表明したり
ヲチにファンしか知らないような話を提供したこと
味方まで自分を責めてるって状況が里ーさんにトドメを刺したんだよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:32:26 1ARs3Npb.net
いや、敵も味方も関係ないよ
サトーさんがちゃんと誠意のある態度を見せてくれてさえいれば
ここまでにならなかったかもしれないと思う
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:57:11 K9+8S5+k.net
味方まで自分を責めてる状況って言うけど、
元はと言えば里ー自身の態度が原因で味方だった人まで逃げちゃったんだよな…
せめてもう少し誠意ある態度取っていたらせめてもの情けでアンチ側には回らなかった人もいただろうに
それと２ちゃん見てると公言してしまったのもマズかった
里ーのやったことを他に責任転嫁したり他をアンチしたり
あまつさえ離れかけているファン責めしている人がいる状況で２ちゃん見てると公言してしまったら
たとえ里自身が何も書き込みしていなかったとしても邪推されてもおかしくないわけで…
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:11:21 FyA5UbdN.net
誠意ということに結局繋がるのかも知れないけど
早い段階で、元ネタ好きな人が見たら怒るパクリやネタ拝借と、
何かから影響受けることやオマージュとの違いを考えて
問題のある作り方をしてしまったものにきちんと対処していたら
違っていたんじゃないかと思う
普通パクリとは言わないような、複数の既成作品で共通するような定番ネタや
影響受けること自体を全部パクリと言われてしまったのは、
今までの対応から本人の作品作りの出発点やモラル自体に
疑いを持たれてしまってるからだと思うし
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:55:49 aMoysUFn.net
ＶＤの主って考えたら無責任だよな
散々企画長引かせといて、声主の労力も全部無視して企画取り消しとか
しょうがないのかもしれないけど
それにしてもなんだかなー
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 05:08:25 3ebXTko2.net
どうみても擁護出来ない系でポーズパクだけは止めて欲しかった…
絵描く人間としてそれはやっちゃいかんだろと
しかも言い訳が「みたことあるけど、忘れてたのでパクリではない」だし
>>348
VD企画叩きはスレと趣旨が違うような…
もしVD企画の関係者がこのスレ見てたら気分悪くなって
擁護よりだったのがアンチよりになるかもしれんし
まあそういうのが積もり積もってアンチ量産してしまったというか
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 14:20:30 pMGS35kD.net
VD企画はもとからオマージュ作品でVD化はどうかって話が出た時点で
中止にできたのにサトーが公式から許可をもらったっていうのを受けて
再開したんだからパクリ問題が出たから閉鎖っていうのは筋違いだと思った
もともとパクリが露呈する前から企画も進んじゃいなかったし
>>349
関係者が気分を害するって言うけど少なくても企画者と企画者の発言が
本当なら突然音信不通にしたというキャストは無責任と言わざるを得ないと思う
351:名無しさん＠ＮＳ好き
10/03/11 16:17:40 nx5f5Wdt.net
ＥＴＯはサイコーですね！
それで質問ですが、
ＥＴＯ ハスタ・マナーナ ０話
持っている人いますか？
いたら コメお願いします。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 16:35:39 XrtOnWhV.net
それはクレクレスレでリクしたら？
ここはそういう場所じゃないし
しかも萌えスレにも書いてるね
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 02:46:12 4gdQUKnu.net
そもそもＶＤ企画者がＶＤ企画に検証wikiのＵＲＬ貼らなけりゃ騒ぎもここまで大きくならずに
サトーさんも今もずっとゲーム作り続けてたんじゃないのかな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 06:55:44 VdwCzqJR.net
そうは思わないな
自分のサイトにも貼ったぐらいだから
遅かれ早かれこういう結果になったと思うよ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:19:17 FFHJxWJG.net
自分のサイトに検証スレへのリンクを貼ったり
名無し相手に余計な弁解をして自分で騒ぎを大きくしたんだろ
でもまあVD企画主が糞だってのは同意
流れに乗ってサトーを叩けば散々企画を放置してきた自分の責任まで
うやむやに出来るとでも思ったのかあの馬鹿は…
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 21:41:59 Ut9GXleW.net
ＶＤ企画の主は、自分勝手すぎる
企画が長引くときもその理由なし、再始動しても進行遅い
一人でやりきれないなら協力者集めればいいのにそれもしない
確かに企画責任者と参加者の立場の違いがあるかもしれないけど
一方的に終了宣言して消滅
どう考えても企画取り消ししたかったのに口実がなかっただけに感じる
たかがＶＤだけど楽しみにしてたしその作業に費やした時間も少なくない
やりきれない
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 21:48:02 b2/oSMnG.net
今となってはＶＤも里もどっちもどっちにしか見えん
最後の最後で「約束していたから一本ゲーム出してから撤退する」とか言っておいて
結局そのまま逃げた里も最後っぺかまして責任転嫁して逃げたＶＤも、
どっちもすべきことをせず人のことも考えずに迷惑掛けまくり
他人の褌でちやほやされたかっただけとしか思えない
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 15:03:57 vOxdtI3E.net
ひさしぶりに来てみたらなにこの流れ
VDキャスト陣でもきてるように見せかけて何してんのｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 04:02:34 HAbbjmiA.net
サトーさん今はのびのび二次創作やってるみたいだね
まあゲームに興味があっただけだからどうでもいいけど
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 07:20:30 lY9cUl6q.net
そうなのか…まあ元気そうで何よりだ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 10:18:05 M3LkqFm8.net
>>359
ｋｗｓｋ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 12:54:38 oxczssnH.net
>>359
どうやって知ったの？
何だかんだ言ってサトーさんの絵やっぱり好きだったしまた見たいわ
ヒントきぼん