13/01/28 10:00:09.31 Y4t0D/94.net
木精は臭いけど最初の魔王ぐらいまでは我慢できた
それからは……
382:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 22:15:38.48 SLtM0IeZ.net
>>378
有料よりは劣ってると同義だからな
383:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 22:59:38.17 NAQkaFgj.net
スティーブン・スピルバーグの映画よりすごい
とか書かれてもそれはそれでいやだな
384:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/15 04:38:34.66 +cITR+Xx.net
禁飼育
385:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/15 15:24:24.78 Txo5bBz9.net
>>381
精なら臭いだろうなと
一瞬思ってしまった
386:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/15 14:01:36.61 4cumTN+u.net
elona+
387:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/14 01:11:09.16 tWikeDm2.net
上げ
388:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/25 18:18:40.05 kEtw//1c.net
Cataclysm
389:名無しさん@お腹いっぱい。
13/04/25 18:20:25.63 pb1+klWM.net
オヴェルス
390:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/01 NY:AN:NY.AN Srgjb+Mj.net
ibのメアリーうざい死ね
391:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/03 NY:AN:NY.AN +dQvh6RA.net
厨房相手に何を言ってんだと思ったら似たようなものだったでござる
ここでやってるのが完全にイタチゴッコなのが失望する要因と言わざるを得ない
と過去のレスを読んで思った(コナミ)
392:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/10 NY:AN:NY.AN PCARtWZi.net
メアリーとかいうゴミ屑
393:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/16 NY:AN:NY.AN o2TcPsEB.net
他の信者&アンチに比べるとパンチが弱いが、7人目の スタンド使い
作者の掲示板なんか見ると、ちょっとでもゲームに否定的な意見が出ると
(いちいちミニゲームをクリアしないといけないのが面倒、とか)、
「作者さんが頑張って作ったのに面倒なんて言うな!」というコメントが連続で付いていた
394:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/16 NY:AN:NY.AN j7PCDyXZ.net
あれは酷いよなぁ
まあバグ報告一つで発狂していた作者につく信者なら妥当か
395:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/18 NY:AN:NY.AN BB1PUktD.net
あのゲームは、ニコニコ大百科の掲示板もなかなか気持ち悪かったな
396:名無しさん@お腹いっぱい。
13/07/20 NY:AN:NY.AN 7exOeoQm.net
ディアボロの大冒険と同じパターンか
397:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/23 11:24:49.14 JnCSe2c9.net
Noesis
叩いてる奴も信者もうざい
398:名無しさん@お腹いっぱい。
13/11/18 23:50:41.80 RAe1MJTg.net
らんだん厨のきもさはまさに頂点だろ
やはり引き篭もりの少数の百合豚が集まるとこわいな
らんだんが作られる前から畑やらんだむ宝箱要素はあったのに
らんだんが作られてから他のゲームが少しでもそれをやるとパクりといいたがる
基地外さ。
ゆめ日記とか腐女子が多いってよりそのゆめ日記やってるニコ動の主で騒いでんだろきっと
ゆめ日記もやばいけどあれはニコ厨の厨坊のひどさがやべえ気するけどな
まあとにかく一番基地外信者が多いのはらんダンだな
399:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/04 13:31:13.22 iDyoW0tT.net
URLリンク(www.pixiv.net)
実況で一気に見て、ドハマりしました(プレイは怖くて出来ないタイプで…)いつかプレイしたいですが…
400:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 02:49:29.21 dkVrCwwX.net
>>399
有名実況者が実況しはじめてから糞みたいな女どもがむらがってきてうざい
霧雨ほんとうにこんな気持ちわるい信者ばっかり
しんでほしい
401:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 05:02:59.24 r4HgViLg.net
有名な実況者の前に霧雨実況したにく何とかさん涙目
402:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 08:32:06.66 4mwrgWb2.net
霧雨自体は丁寧な作りの良作(ただしキャラの嫌味のなさ以外は普通の内容)なんだが、群がってるのはなあ
ごくナチュラルに「Ibより神ゲー」って言い放つタイプが目立つ
比べる必要どこにもないのに
流行優越感ゲームしてるんだろうな
こいつらIbの時に
「ギャリィィィィィ」
(オカマキャラとか年の差とか大して好みじゃないけど皆が言ってるから合わせとこ)
だったんだろう
403:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 20:38:29.10 gqky6RyT.net
タオルケットをもう一度の信者はフリゲ界で一番キモイ
404:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 03:04:32.73 Y5+jNmJX.net
>>403
世界一キモイのはお前の顔だろ
405:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 19:10:43.70 gwQwqVeo.net
いやいや俺の彼女の顔だよ
406:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 21:05:06.38 4n4MjmAx.net
ib厨うぜえ。
いちいち他のフリゲとibを比較してibのほうが面白いとか言ってくるし。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/22 16:38:54.60 8pE5Ii26.net
ibの信者は低年齢層が中心で気持ち悪い
東方も同じ
408:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/03 12:41:56.77 JE2c0HTX.net
>>403
同意
409:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/10 22:06:53.46 9h8lkrHL.net
他にもあるんだろうけど目立つのはIb
作中に絵画とかオルゴールとか出ただけで
Ibに結びつけるのが鬱陶しい
410:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/11 04:37:53.34 iyoicubG.net
フリーゲームのWIKIがなかったから作ってみた。
今のところ最近やったHTWとモノクロ電車だけ攻略書いてみたよ。
ちょっと俺一人だとどこまで書けるか分からないから、
かける人とか居たら協力求む。
URLリンク(freegamekouryaku.wiki.fc2.com)
411:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/23 02:07:17.50 uOsj60jk.net
佐村と同じで似非メンヘラ。
本物の病人にとって迷惑千万
412:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 11:17:52.88 biWxBk9x.net
ゆめにっきとIb
ゲーム自体は素晴らしいのに信者が…
413:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 01:19:21.14 QmvUG0E5.net
伊さ
414:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/26 17:29:47.10 7P/2KfmK.net
らんだむダンジョン
415:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/26 19:52:41.57 9hRlKmLM.net
たおる
416:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/27 14:50:13.36 kyHIMBFW.net
くっさあああああぁぁぁぁぁぁ!!!!
417:名無しさん@お腹いっぱい。
14/09/21 01:35:06.71 TWTikQcH.net
みんな作品のタイトルとかはドヤ顔で羅列するのに
その作品のどこが素晴らしいか自分は何に感動したのかみたいな話になると
急に説明が貧弱で幼稚になるよね
418:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/12 00:53:20.08 gukQ+VRI.net
ツクール全般で、実況されて有名になったやつとかかな
419:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/13 06:43:14.08 dBzBTGFZ.net
アクアリウムス
420:名無しさん@お腹いっぱい。
14/11/13 06:57:10.50 dBzBTGFZ.net
ムーンホイッスル
当初はゴミのようなレールプレイングゲームを絶賛する信者がウザかった。
今では毎度毎度、各地にこんなコピペを貼るのでアンチがウザい事この上ない。
スレリンク(gameama板:10-23番)
「感想や批評を聞いて受け入れない作者はクソ」というスレッドもアンチに潰され、
ふりーむやその周辺のスレッドもムーンホイッスルのアンチ(だか信者だか)に荒らされまくっている。
421:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 13:10:24.66 uTMP/MW6.net
天使のうつわ
自分の作品や好きな作品叩かれてて氏ねと思った
天使のうつわ好きなのは分かったが他の作品と比較すんなや
何が他のフリゲとセンスが違うだよ気分悪いわ
だったら一生それだけやってろ
422:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 13:46:55.74 zcfvqn8l.net
elona
423:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 14:31:28.72 uTMP/MW6.net
ああまだあったわ 思い出したらイライラしてきた
フリゲは普通のゲーム買えない貧乏人がするものとも言っててクッソイラついた
天使のうつわ様はセンスが違うから含まれないんだよなクソが
424:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 18:31:47.70 XuPb4gwd.net
elonaはヴァリアント作者の一人が最高に屑くてウザいゲーム
425:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 20:16:00.67 8yaM4Tdy.net
>>423
なんか病院行った方がいいよ
多分誰もそんな事言ってない
426:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 20:34:40.12 1B635iVL.net
Ruinaとかまももとか腐がメイン層のゲームは苦手
427:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 20:42:00.46 uTMP/MW6.net
>>425
本当に言ってたから怒ってるんだよ
信じられないと思うがな
428:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 20:48:05.02 022ngTs8.net
Ruinaは腐要素あんまり無いだろ
女性キャラもいろいろあれだし
429:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 23:19:47.61 FzJV4eMJ.net
女のこと腐って言いたいだけじゃねーの?
言葉の意味分かってないアホは無視
430:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 23:22:10.01 mx0fL2GX.net
黒先輩が腐女子受けしてるとかいう訳の分からんこと言ってる奴すらいたしなあ
431:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 02:18:01.65 cJSbPOku.net
黒先輩とダンスマカブルが腐向けとか言ってる奴は
笑いを取りにきてるとしか考えられない
432:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 06:32:00.67 2a2USD/E.net
Elona Plus
433:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 14:16:13.28 4+f1zgHy.net
ぽぽぽぽーんは自重しろって感じですかね
434:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 21:43:54.62 lwj9A0ka.net
ラブライブは腐向け
435:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/27 18:01:48.32 xDDE5/R+.net
>>425
病人扱いされるのも癪だから探してきたわ
金が無い フリゲ でツイッター検索してそいつの発言確認してこい
お前の好きなゲームも叩かれてるかもな
436:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/27 20:12:06.34 PDBY/QlB.net
Elona Plus
437:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/28 23:33:11.49 i1VqtU7B.net
>>435
エゴサで私怨かと思ったらこりゃ結構な事言われてそうだな
該当の発言まで遡ったらやすら科の上位互換だとか書かれてるし比較するのが好きなようだ
やすら科を引き合いに出す事自体無神経だし…まあドンマイ
438:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/28 23:36:50.96 IOgNhbyK.net
黒先輩はニコニコ動画勢だろうな多分
439:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/28 23:51:22.41 IOgNhbyK.net
素人の作ったゲームに色々求めすぎやろ
440:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/29 00:40:06.76 035cIy5+.net
信者アンチ問わず比較するヤツは大体クソ
441:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/29 14:50:36.46 Vd2WHvOx.net
>>435
ヤバすぎるだろこいつ
メガザムかよ
442:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/29 19:13:43.98 dOhIJsjY.net
らんだむダンジョン
ふしぎの城のヘレン
こんなのが面白い基準になってるツクール界のレベルの低さ
443:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/29 19:14:42.79 yujyqfNI.net
>>442
お前がどれだけ位が高いのか知らんが
頭悪いのは判る
444:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/30 08:37:27.14 U6X4Jb+M.net
小麦畑信者
ゲームはどれも嫌いじゃないけど信者は作品・作者マンセー臭が鼻につく
445:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/30 12:18:49.75 1e4xIghL.net
小麦畑っつーかかもかて信者が厄介なイメージあるな
信者がうざいフリゲは作者には問題ないケースが多いよな
ibも小麦畑もゆめにっきも作者ほとんど表に出てこないし
天使のうつわはゲーム自体初めて聞いた
446:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/01 00:52:55.17 AFKQDaOO.net
Moon Goddess
447:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/01 21:49:05.78 pRqEpk+5.net
「木精リトの魔王討伐記」の信者ウザすぎる
別作者の掲示板に、その作者の作品への感想と題して、やたらリト推ししてた
しまいにはリトage、その作者作品sage発言までしてるし
さらにタチ悪いのが、リトの作品名は伏せていること
でもシステムの特徴を聞かれてもないのに長文で書いてるからバレバレ
素直にリトageしたいんです、あなたの作品はリトの踏み台ですって言えばいいのに
ちなみに俺は、リトはシナリオの矛盾多すぎて投げた
リトの話したいならwikiとかリト作者の掲示板でやってろよ
448:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/02 20:43:26.30 aJ0wePeC.net
>>443
ツクラーの方ですか?わざわざお疲れ様です
もっと自分たちの作品を客観的に見ましょうね
449:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/04 20:55:20.40 PtRiXjt8.net
マイナー作品の方が闇が深そうと最近のレス見て思いました
450:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/05 01:34:54.41 N/RbSfos.net
りるれふの信者?アンチ?がヤバい
キャラクターの扱いが気にくわないという理由でイラスト担当を通報しまくってツイッター凍結させ
作者の方も潰そうとしている
451:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/05 11:59:27.43 LJnsJqT9.net
【狐の日記】伊佐 総合 一頁目【奇面の洞窟】
スレリンク(gameama板)
これに似た話やな
最近の報告全員がヲチ案件レベルやろ
ヲチスレ立てたらそれなりに盛り上がるんじゃね?
452:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/05 12:19:58.10 B3CjPE/9.net
>>451
それもよく分からん話だった。
ふりーむスレッドで突如異常な叩きが始まり、
誰でも彼でもそれの作者だと認定して叩いていたのがいた。
大抵その手の案件の首謀者は身内なんだろうな。
453:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/05 13:18:00.05 LJnsJqT9.net
>>452
酷かったよなあの時
最近他のゲームの作者になりすましてこの作者のゲーム叩いてるから更に酷い
りるれふの場合はキャラの扱いでの不満だから身内ではなさそうだが
天使のうつわもりるれふも実物確認したら引くレベルだし木精リトの魔王討伐記もクッソ悪質なんだろうなw
454:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/05 19:43:46.57 k1APPM9Y.net
幸いどの事例も個人に問題がある事が救いかもな
これが集団だったら手に負えない
455:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/06 20:06:34.50 G/3pK+G5.net
頭おかしいのが一人混ざってると
そのゲームの信者は悪質と思われるし
456:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/07 21:56:21.83 fDJlx6eK.net
中心人物がド屑だと手に負えないからな
elonaplusとか良い例
457:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/11 19:39:11.48 SXpyanUV.net
天使のうつわ信者他のフリゲの発言削除してて草
検索にもかからなくってるしここ見てたんだな
言われたほうは一生忘れないんだよなぁ
458:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/11 20:01:33.77 bRbkbqPo.net
>>457
kwsk
459:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/11 21:22:14.45 SXpyanUV.net
詳しくも何も書いた通りよ
他のフリゲの感想とフリゲは貧乏人の趣味ツイート全部消してる
ここ見てるなら近い内に垢に鍵かけるかもな
460:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/11 21:34:45.35 rvacePrZ.net
りるれふの粘着復活してるぞ
461:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/24 22:41:05.73 x3smLXCo.net
りるれふ粘着はエスカレートしていってるな
殺人予告に近い事言ってるし通報しとけよもう
天使のうつわはクラスタでも揉めてたから個人に問題あるんだよなぁ…
>>455の言う通り 多方面に喧嘩売ってるし色んな人に恨まれてるんじゃね
462:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/24 22:50:59.99 2GQK+RzB.net
>>451
こいつまだいるんだな
少し古いゲームだがのびハザ作者の信者アンチ関連が過激だったな
あれ以上のものは中々見ない
463:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/24 23:34:59.07 2GQK+RzB.net
すまんsage忘れ
>>461
近いじゃなくて予告してるじゃねーかwww
うつわ信者は何が最悪ってプロのゲームクリエイターらしいって所
遡って読んだらそれらしき事書いてた
464:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/25 03:07:28.65 56KdPNmG.net
>>462
のび太のバイオハザードなるゲームに関わる者は、その全てが小学生にしか見えない。
とにかく幼稚。
しかし、元ネタから考えるに彼らの中身はおっさん連中なんだろう。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/25 12:43:35.33 JeWtx0/f.net
のびハザは作者完全に潰れてしまったよな
自業自得な部分もあったが可哀想だった
466:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/25 18:44:25.35 WoyHs8rK.net
りるれふの粘着凍結されてた
殺人予告してたし当然か
467:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/26 18:17:30.02 u9DFwy/c.net
マッドファーザー
スレリンク(gameama板)
468:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/27 23:15:01.92 XcRTbfgbq
地雷ユーザーいたらどんどん挙げて欲しいわ
絡まれたくないし
469:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/28 13:14:56.60 e0fThSD2.net
晒しage
470:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/28 13:45:20.30 JwtSpoym.net
りるれふ粘着もう復活してて草生える
うつわ信者自分の事を棚に上げてフリゲ作者気遣う発言しててほんとひで
471:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/29 04:02:58.54 2UfZxQ9T.net
りるれふの粘着ってこいつ?
URLリンク(twitter.com)
言ってる事が全く理解できんかったわ
>>451
そのスレ過疎気味なのに必死でツイ晒ししてる奴が居て草生える
多分晒してる奴は同一人物なんだろうな
472:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/29 10:14:04.59 mlo+0eW4.net
>>471
そいつ
以前のアカウントで殺人予告したり絵師凍結に追い込んだりしてた
凍結されたから確認出来ないけど作者がスクショあげてたような
伊佐は一人でずっとふりーむスレで暴れてたからね
身内に粘着されてるんだろう
473:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/29 19:06:12.02 2UfZxQ9T.net
>>472
どんな事をしてたのかリアルタイムで見てみたかったな
伊佐の粘着がじゃなくて、伊佐がスレで暴れてたの?
474:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/29 19:52:24.60 mlo+0eW4.net
>>473
りるれふの粘着は多分またやらかすから観察しとけばいいよ
すまん書き方が悪かった。暴れていたのは粘着の方だ
このスレ見れば分かるよ
ふりーむ!批評スレ part27
スレリンク(gameama板)
475:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/29 22:38:30.56 2UfZxQ9T.net
>>474
サンクス
定期的に観察してみるよ
スレみたけど酷い荒れようだな
ゲームの出来がクソとかじゃなくて人格叩きばっかじゃないか
兎を殺したって言ってるのが今もスレに張り付く粘着で合ってるのかな?
ふりーむスレが伊佐の話題で荒れてる時にこっちにも伊佐の事って書かれてあるのな
>>413に伊さって書いてある
476:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/29 23:14:18.88 X1UnT0Nu.net
伊佐粘着はベル菓子スレにも湧いてた
潰す為にベル菓子作者も利用してた異常者
477:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/30 02:11:27.41 kQCY1EdB.net
>>462
伊佐は現在フリゲ制作はしてないっぽい
してるのは友人(?)か
>こいつまだいるんだな
が粘着を指してるんなら、確かに作者が変わってもいる事になるが
>>476
ベルスレも凄かったよな
ただ、あの作者なら言っても不思議じゃない事を言ってたから
作者のなりすましに見せかけて実は作者という可能性も0じゃないって流れだったな
478:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/30 09:04:02.99 Eplopeue.net
なりすましだと思うがな
ベル菓子スレのテンプレ改変だし
479:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/30 09:56:35.12 6u9Eh++x.net
突然のIDリーク!からの伊佐への流れに誘導してたな
あしらわれてたが
ベル作者はHaDの塗りつぶしや凸、隠蔽して被害者アピとか色々やっちゃってるから
絶対やらないとも言えないよねwという流れだった
まあ自分もなりすましだろうと思うが、ある意味自業自得の流れか
480:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/30 11:39:47.94 H2fqYf35.net
これが他の作者なら流されて終わりなんだけどな
良いところに目つけてるよ
481:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/30 12:49:46.79 gW3inkuN.net
動物虐待のさいの方が自分はダメだったわ
482:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/30 17:32:08.37 689L/7on.net
>>481
ざっと読んでみたけど作者動物虐待をしてるなんて公言してなかったぞ
兎云々の件を例の粘着が伊佐が殺したと言ってるだけで
ジグルになりすます様な粘着だからな・・・虐待云々もデマなんだろ
483:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/31 13:47:17.65 /gz5VKQq.net
スレの人全員「何やってんだよ…」って反応で草
普通の人エゴサで追跡するからこういう流れになるんだろうな
484:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/31 13:47:53.15 /gz5VKQq.net
誤爆した
485:名無しさん@お腹いっぱい。
15/07/31 20:42:51.70 FtzHnh/D.net
りるれふ粘着伊佐粘着うつわ信者マッド粘着
何でフリゲ作ってるだけでこんな目にあわなくちゃいけないんですかね…
486:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 00:24:24.04 b1iRVfi0.net
>>485
作っているだけならそんな事にはなりようがない。
作者が表に出てきて、周囲との馴れ合いを企てるからそんな事になる。
また、どう考えても非の無さそうな作者の場合、その発端は間違い無く身内。
近い所にいるからこそ悪い所が見えてくる訳で。
わざわざあるか無いかも分からない非を探して、
今まで知りもしなかった第三者を叩こうなって奴はまずいない。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 01:56:01.66 nX4uTPZK.net
りるれふ作者は知らんけど伊佐辺りは言う程なれ合ってない印象だったが・・・
ジグルみたいに自キャラのイラリク募集したり描いてもらったり・・・
慣れ合うっつっても、ゲーム公開以前から絡みがあるフォロワーとプライベートの話をしてたくらいか
どの作者の作品も粘着からすれば潰したい程のクソゲーなんだろうな
問題がある作者の代表格といえば個人的にジグルな印象だがこっちではあまり話題になってないのな
スレの方ではまたとんでもない事をやらかしたらしいが
488:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 04:57:26.09 Ln04EuAR.net
信者やアンチがうざいフリーゲームであって作者のスレじゃないからな
489:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 05:23:31.79 nX4uTPZK.net
>>488
ジグルの場合は一番うざいのはアンチや信者よりも作者本人となるかw
納得したw
490:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 06:03:55.56 gtPgE2Ki.net
>>486
天使のうつわとりるれふはどう見ても違うだろ
マッドファーザーも微妙だしレスちゃんと読みなよ
491:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 06:17:03.02 b1iRVfi0.net
>>490
何がどう見ても違うんだ?
りれるふ?そのゲームは聞いた事すらないのだが、
その様なケースなればこそ、それを叩いているのは身内だと思って間違い無い。
世の中どこまで性善説が通用すると思っているのか。
鍵をかけた Twitter を晒される、
怪しい人物とは交流を断った筈なのに内情をばらされる、
こんなのが日常茶飯事だろうに。いわゆるユダというやつだ。
有名になったら叩かれるとでも?
獄都事変なんか全然叩かれていないだろう?
個人的にはゲーム内容を叩いているが、そんな粘着が湧く気配もない。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 06:38:28.20 aXfTOMLr.net
獄都事変?そのゲームは聞いた事すらないのだが
493:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 06:39:56.12 gtPgE2Ki.net
斜に構えた俺カッケーとでも思ってるのか?
相手はキャラクターが好きでそのキャラクターと結婚したい!でも最近作者がそのキャラクターを話題にもしないから叩くとか言ってるキチガイやぞ
494:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 09:16:11.32 nX4uTPZK.net
伊佐の時もそうだったな
当人は鍵をしたのにも関わらず呟きが晒される
スレにも自称身内を名乗る奴が現れて
真偽は定かじゃないが
伊佐の異常性を見出せるような内容が書き込まれていた
フォロワーを4人と絞っても晒されてたくらいだから
やっぱり伊佐の場合はその特に仲良しな4人の中にいたのかもね
>>493
そいつ今は
新作作んな!
とか言ってるな
新作が発表されれば大好きなキャラがもう一度活躍する所が見れるかもしれないのにな
495:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 09:19:38.04 iotWccq7.net
個人製作者ってめんどくさい自称ファンに絡まれてる人多いよね…
反応がなければモチベも沸かないのが創作の常だけど
そういう人の足元を見るような感じで俺が支えてやってんだぞみたいなアレはどうかと思うほんと
496:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/01 09:29:38.09 dbTeOX09.net
りるれる作者はともかく絵師はファンに媚びてイラストとかあげまくってたからそのせいはあるんだろう
個人の活動だしどうこう言う気はないがそういうことをしてると面倒な信者がつきやすいのは事実だ
497:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/13 11:56:41.60 FTJiC4V/.net
結果論だろ
そういう事していても面倒な信者ついていない作者もいるし
498:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/15 00:17:52.48 7vWa6KK3.net
>>421が何の作者なのか気になったんだが、叩いてるゲーム多すぎる上フォロワーとも喧嘩してて特定無理だったわ
一応スレで挙がってたもの+αはログからスクショしてみた。他にも沢山あるけど
いくつか適当にゲームタイトル入れて検索してみたがやすら科に何か恨みでもあんのこいつ?
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
ついでに>>461は確定。これはツイート残ってた。
URLリンク(twitter.com)
499:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/15 00:26:45.38 7vWa6KK3.net
安価ミス
>>461じゃなくて>>463だった
500:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/15 22:29:38.34 pG7eWFKs.net
最近の事例の大半がツイッターで草生える
501:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/17 13:01:25.44 /3kPuJji.net
>>498
作者女女うるさくて気色悪いな
二次創作するのは大体女だから実況されて尚且つカプ厨が食いつけば二次流行るのは確かだが
天使のうつわの二次が流行らない妬み?
502:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/17 15:39:29.88 fIzNKoZk.net
俺が見た時は更に気色悪いツイートあったぞ
>>461にも書いているが天使のうつわクラスタで揉めた形跡があった
天使のうつわ実況してる奴に対しても愚痴ってたわ
どうも界隈で暴れてハブられたらしい。馬鹿じゃね
503:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/17 20:08:24.51 IrWjccoM.net
498だがその辺りはスレと関係無さそうだから除外した
正直天使のうつわ二次関連の方が異常なツイート多かったわ
おばけと魔法とというゲームも天使のうつわ作者の作品らしいね
最初に貼ったキャプチャにも書いてあるけど
504:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/18 10:42:14.29 058uwAJY.net
りるれふの粘着消えたな
どこに行ったんだ?
505:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/21 20:52:06.39 MJSSr2hW.net
もうヲチ板にフリーゲーム作者ヲチスレ立ててもいいんじゃない
あったらごめん
506:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/22 13:29:24.25 7pnvQMVb.net
ここで出てる奴作者じゃないから総合ヲチにするべき
507:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/25 01:29:41.51 g7G7ZAEM.net
うつわ信者ヲチ物件としては最高に面白いな
508:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/25 01:30:52.62 iW8xRhig.net
りるれふ粘着の垢自体は残ってるが11日頃から更新が止まってるな
他の垢でアンチするとか言ってるし、まだ垢は沢山あるんだろうな
509:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/25 01:37:28.23 uhPdpQI5.net
りるれふはツイッターじゃなくてメールで嫌がらせしてそう
目に見える所での活動はやめたんじゃないか
うつわ信者二次について触れてるな
ハブられた事根に持ちすぎだろ
510:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/25 17:33:02.57 tVJVWxW+.net
既にここで話題に出てる奴の内この板内で普通にヲチられてる奴何人も居ると言う
511:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/27 14:23:48.38 besjymB4.net
一人は同人板でヲチられてそう
地雷すぎ
512:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/28 00:47:11.13 K+AjldUt.net
>>505
フリゲ総合ヲチで立てようか?
ニコニコゲームフェススレもヲチで盛り上がってるから必要かなと思ってたんだわ
うつわ信者は毎日ネタ提供してくれるし
513:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/28 01:52:08.64 K+AjldUt.net
つかうつわ信者は本当にプロの絵師なの?
勤め先にバレたら大問題にならねーか
514:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/28 08:44:33.45 LRlKJ4vG.net
>>512
需要はまああるんじゃないか
フリゲ界隈の規模自体も大きくなってきてるし
515:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/28 12:53:22.23 K+AjldUt.net
フリーゲーム総合ウオッチスレ
スレリンク(net板)
立ててきた
テンプレは長く続いた場合話し合いで決めてくれ
ネヲチはすぐ落ちるから少し宣伝した方がいいかもしれん
516:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/28 15:24:43.09 5mPcpIfk.net
ジグルスレから来たが面白いことになってますなぁww
天使のうつわはリアルタイムで内ゲバ見てたから笑いが止まらんわwwwww
517:名無しさん@お腹いっぱい。
15/08/30 12:26:49.96 m599eV9Z.net
うつわ信者がまた何か言ってる
やすら科以前にフリゲに怨みがあるんじゃないのか
518:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/03 13:52:22.31 wevoRpT6.net
age
519:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/03 21:38:53.16 Q21EIblG.net
>>517
kwsk
520:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/04 00:11:11.96 VmDqmgf/.net
横からだが自分で見たほうが早いと思う
ヲチスレにもレスしたけどこいつは本当に関わらない方がいい
フォロー外しただけであの切れ方だし
521:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/04 00:59:37.64 CFO/SNO7.net
>>519
賢者の塔の説明書は自己主張が激しいだとよ
その数日後にはフリゲ趣味の人間はマナーがどうたらツイートしてる
こいつマジで何様なの?メガザムの方がまだまともだわ
522:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/04 01:05:56.66 +TZS637/.net
>>521
ただの小学生
523:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/04 02:41:30.08 VmDqmgf/.net
ただの小学生だったらどうでもいいけど
こいつの場合フリゲ作者切れさせてクラスタ潰して粘着するから害悪すぎる
しかもゲームに関わる仕事してるんだろ?
524:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/04 12:18:07.08 m9mCVgL0.net
仕事してるようには見えないTLだがね
525:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/04 12:46:02.75 CFO/SNO7.net
>>498のゲームタイトルで検索すると絵柄一致するし
仕事しているのは本当だと思うがな
ただ暇人なのは間違いない
526:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/05 01:37:21.69 /e5F0vXt.net
鍵垢になってるぞ
527:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/06 01:35:56.63 Ye0SSGJV.net
作者がエゴサするのは今時珍しくないし
天使のうつわはこの板にも専スレあるぐらいなのに何でこんな事しちゃうかねぇ…
528:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/19 11:00:28.11 az6QsynF.net
age
529:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/19 16:22:27.31 hnH6UuBC.net
りるれふの粘着がまた動き出したな
530:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/26 11:00:22.68 /00O0sbh.net
構ってちゃんはどうでもいい
>>529も本人書き込みだろ
531:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/30 11:13:59.31 Fgx9n5u6.net
延命病棟が殿堂入りしたな
532:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/18 09:42:12.03 PtxI6U4l.net
age
533:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/04 08:51:09.78 O2566rFF.net
えーと、ちょっといいか?
ここは信者とアンチについて語る場であって、ゲーム自体に愚痴る場ではないんだが(別に神ゲーじゃねぇだろグチグチ…とか)
534:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/05 10:01:15.67 f9WyMlQf.net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ニコ生の大手配信者の「ファントムk」
自分の信者に呼びかけて自作ホラーゲームの宣伝させてるせいか
話題のフリーゲームで上の方にコイツの作品がある
URLリンク(www.freem.ne.jp)
彼はオフ会の時に一緒に写真撮るのに撮影代として500円貰ってたお方です
535:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/07 01:16:18.14 uqXc0BXM.net
>>533
そんな奴いたか?
迷惑かけてる馬鹿の話しかされてないだろ
536:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/09 17:05:13.85 jEzb7O+B.net
洞窟
らんダン
まもも
三大クソゲー
537:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/09 19:03:52.16 UIr9qYfS.net
>>536
信者が持ち上げてるからやってみたけどほんとにクソゲーでビビった
バイトでも雇ってんのアレ?
538:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/09 22:54:50.29 v+OUfc0P.net
洞窟物語はほとんど隙が無い
2D横スクロールアクションは好きだが洞窟物語は全くのクソだ、
なんていう人がいたら詳しく意見を聞いてみたい
らんダンはどこまで行ってもよくある普通のツクールゲームだな
ツクールゲーとしては良くできてる、という評価は不当ではないと思う
まももは…うーんどうだろう
いきなりネズミと3体くらい同時エンカウントしてフルボッコにされたり
ルドルフの忠告を聞かずに水辺に突撃して瞬殺されたり
ストーリーもはっきりと提示されないから
クリアまでやっても何もかも何がなんだか何もわからない、という人も多いのかも
539:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/12 14:03:48.03 SGIp9EbE.net
>>538
洞窟物語の駄目な所
・やたらと滑る移動
・余計なストーリー(しかもそのせいで右往左往のお使いを強いられる)
・このゲームでなけばという部分が全く無い
540:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/13 23:15:59.34 tZyyzLf4.net
>>539
???
ちなみにどこでやめたの?
砂区(ババアの犬探しするところ)あたり?
541:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/13 23:31:06.03 ez9Fa33Q.net
>>533ちゃん
自分が書いたことが的外れだったからって
「だったら俺がゲーム自体に愚痴ってやるぜ!そうすれば>>533は正しくなる!」
とか思わなくていいからね?
542:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/14 07:17:44.77 0om0ERhe.net
>>540
やめてはないぞ。一番難しい難易度だったかでクリアした記憶はある。
ついでに言えば Cave Story+ もバンドルに含まれるのもやったが、こちらは起動して数分でやめたな。
「こんなに滑るゲームだったか?」と思ったのはその時。
決して駄作だとは思わないが、そんな叩く隙も無い程に大絶賛される程のゲームでもないだろうと。
個人的には同時期にリリースされた LA-MULANA の方が好きだったな。
543:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/14 20:29:36.14 r/cqH5Tl.net
>>542
難易度?
544:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/20 03:29:06.25 ++OnFfRU.net
あげ
545:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 17:30:35.08 S4QxTYNO.net
URLリンク(twitter.com)
546:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 17:53:55.50 tX5UaEUw.net
だれだよ
547:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 23:41:09.07 S4QxTYNO.net
>>498のフリゲ評論家様やぞ
お前も平伏すんやで
548:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/09 16:51:33.54 JAQgoXYA.net
なんでツイート消えてるんですかね…
549:名無しさん@お腹いっぱい。
16/06/10 15:57:01.52 xJt5Par/.net
ほっほっほほほ・・・
550:名無しさん@お腹いっぱい。
16/08/12 12:25:51.22 4wbXQLbZ.net
age
551:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/06 21:03:58.40 bOv01UfC.net
小麦畑作品
一定以上の完成度ではあるが、全ての作品を絶賛はさすがに違和感
まあそういう違和感はこの作者に限ったことじゃないが
マヨヒガオシチヤとダンマカを同程度の宗教要素という認識な時点でこの作者とあわんのかも知れんが
片や大半妖怪の話だろ
552:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/19 19:42:11.19 rEou5DQU.net
小麦畑というかかもかてが……
リロード推奨に愚痴言うと初心者がどうたらってぶっ叩かれたわ
そこそこやり込んでるんだけどな
553:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/20 21:59:09.80 fY1Diji5.net
作者がおとなしい程信者がうざくなる
554:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/29 04:24:19.87 cyU9Mo4L.net
そうとも限らんぞ
作者が尖ってるとその分信者が攻撃的になるものもある
555:名無しさん@お腹いっぱい。
16/11/30 16:32:01.27 z+XFZU6E.net
逆も然りとは言ってないぞ
556:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/23 10:19:27.14 +UYuKABM.net
ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼~午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
URLリンク(hissi.org)
11/04(水)
URLリンク(hissi.org)
11/05(木)
URLリンク(hissi.org)
11/06(金)
URLリンク(hissi.org)
プレミア12での日韓戦での在日発言
URLリンク(hissi.org)
557:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/17 02:48:50.57 x7pilFJ/.net
小麦畑は作者もそこそこ痛い
558:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/17 21:44:26.98 ZPnYAFPn.net
小麦畑は端々に高尚風味があったが
いつだったかポケモン映画のキャラがうちのパク(被り?)みたいな日記見てやっぱり痛いなと思った記憶
559:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/23 00:35:51.16 TlA5RtKn.net
ノベライズやらコミカライズにすぐ使用とするのが嫌だ。
んで、その作品(ゲームの方)は見てない割に、コミックやら小説の部分で出てきた設定を堂々と喋るやつら。(大体中高生に多い)
そんで、実況されてたらその実況にコメントでわざわざ書いて回る...
まじで嫌。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/23 01:41:26.20 4YwG+6Sn.net
中高生と話す機会なんてないし商業化するようなゲームの実況みることもないからどうでもいい
561:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/23 09:20:29.40 Mq7uWLJI.net
日本語おかしいし、小学生なんだろ
562:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/23 23:00:30.23 K6VqHiY/.net
たぶん2歳児以下かBOTだな
563:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/26 21:47:12.20 uOm9eluo.net
ラハと何とかシリーズ
作者引退したんだからもういいだろ
564:名無しさん@お腹いっぱい。
17/07/05 18:50:17.59 sqo+31lh.net
池田さんの創るヴァンパイアシリーズをPIAIして魂が震え揚がってしまった(ToT)
565:名無しさん@お腹いっぱい。
17/07/16 20:12:57.84 5fYgpqUh.net
フリゲヲチスレ落ちたのか
566:名無しさん@お腹いっぱい。
18/01/27 19:24:12.00 +ki6kgrO.net
アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
FZJ7D
567:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 12:10:59.61 HpLgyLSj.net
VIPのサイコパスさいてん弱いものいじめを自慢
URLリンク(www27.atwiki.jp)
Twitter:URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
358 :みるてん ◆8yq5Xw602M :2018/02/04(日) 11:56:26
URLリンク(dotup.org)(魚拓取得済み)
359 :(*^_^*) :2018/02/04(日) 12:01:33
弱いものいじめして俺強いアピールとかひくわ・・・超サイコパスじゃん
568:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/04 12:16:52.40 HpLgyLSj.net
自撮り
URLリンク(viploater.cs.land.to)
569:名無しさん@お腹いっぱい。
18/02/05 23:57:19.47 yB+QlWzm.net
かもかて
「かもかてに似てる」
どこが?ゲームはかもかてしか知らんのかい
570:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 15:15:31 gur6TxO0.net
>>557
昔のレスに返信すんのもあれだけど、過去やってたサイトでの発言とか知ってたら作者痛くないとは言えないならな…
とはいえ年取って割と丸くなったっつーか分かりづらくなったからかダンマカの時も信者からはあの人以外だったら炎上してる><みたいな言われかたしてて引いた
ゲームは好きだけど作者と作者信者はない
571:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 15:24:01 lbt4XbYs.net
3年前に書いた人もびっくりだな
572:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/06 22:44:35 gXbcKP4C.net
>>570
あったなそんな発言w>あの人以外だったら~
ダンマカはゲームとしては面白味に欠けてて盛り上がりもしなかったから炎上もしなかっただけな気もするな
技巧的に良くできてはいるんだがプレイ中に楽しさがあんまりない
573:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/27 01:41:15.14 SWV1Yoab.net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
リツイートとイイネしただけでブロックされた。
(deleted an unsolicited ad)
574:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/31 11:11:30.65 i4uR5n5B.net
2008年のスレが未だに書き込めるってすごい
575:名無しさん@お腹いっぱい。
21/05/05 14:53:54.47 fewbGFGY.net
魔女の家
作者がダブスタ屑だわ其れをくっさい信者共が擁護するわ、
調べると色々ゲンナリする。
576:名無しさん@お腹いっぱい。
21/06/23 16:18:54.18 HHKw4wvI.net
「木精リトの魔王討伐記」の信者
「魔法戦士コネクターズ」の作者に粘着し、「リトはバランス絶妙魔コネは崩壊」だの「リトはベストフリゲ26票で凄いですね、魔コネは3票で少しですが票が入ってましたよ」などとリトage魔コネsageを繰り返す
「リトは魔コネの完全上位互換だから魔コネは要らない」とまでぬかす
「リトWikiの管理人の水無月さんは優秀なのに魔コネWikiの管理人はザコだね」などとファンまで嘲笑う
結果、魔コネ作者は自作品を完全削除、サイトも閉鎖
前に一回閉鎖したのもリト信者たちに嫌気がさしてだったが、再開してもリトリト煩いので今回は完全削除で消えた
この騒動にリトWiki管理人の水無月が関わっている説が濃厚となっている(掲示板に水無月という名前でリト思われる作品を語っている)
この問題を指摘したふりーむレビュー数件は削除されている(最初のレビューは1ヶ月以上経った今になって。ふりーむ側の対応なのであれば不適切レビューを1ヶ月以上放置していることになる)
魔コネの作者はうつ病になったという
ここまで凶悪な信者は未だかつて見たことない
リトにかかわるとうつ病まで追い込まれるとかやばすぎ
577:名無しさん@お腹いっぱい。
21/07/02 12:16:28.44 OnMBcdjy.net
ENDROLL始めせがわ信者
絶望だの推しだのといちいち言動が痛々しい
合わなかったから途中でやめたという意見に「じゃあ別のゲームやってろ」と訳の分からない噛み付き方をする
ゲームの内容自体もよくある胸糞漫画広告レベルの内容で作者の憂さ晴らしにしか見えなくてキツい
あのゲームの鬱()要素持て囃してる奴らって人生経験足りてなさそう
578:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/06 08:31:42.68 2bW0g9P+.net
ムクロジの事書こうとしたらそれっぽいのいて草生えた
579:名無しさん@お腹いっぱい。
21/12/11 18:48:58.64 aGFxAPvG.net
>合わなかったから途中でやめた
こういうの大体もっとアレな事言ってるよな