14/09/10 14:47:55.01 HIxMipyG.net
荒らしの>>350が暴れ出しそうなので
---------------終了----------------
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 14:52:10.98 lK35r9T+.net
>>351
あなたも精神科に行った方が良いと思います＾＾
あと人の事荒らしとか言うならsageたほうが良いのでは？（笑）
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 14:57:19.84 xHHBAVYQ.net
>>352
結局、揚げ足取りしかできないんだな。
荒らしに構ったら荒らし同然なんで、終わるわ、バイバイ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 14:59:15.57 lK35r9T+.net
それは悪口！！
↓
じゃあ何ならいいの？ → 精神科へどうぞ＾＾
↓
精神科って言葉はいいんだ！！！やったぞーわぁい＾＾
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 15:16:53.32 xHHBAVYQ.net
『クソゲー』も感想なんだから否定するな
↓
それは悪口、感想や批判ですらない
↓
本人が感想って思ってるんならいいんだよ
↓
否定しない言葉で感想を述べるべき、定義上では批判にならない。
↓
特定の感想を否定する行為はＮＧ
↓
それは感想ではない
↓
うるせえ感想ならなんでもいいんだよ
↓
話にならない、思考に異常が見られるので精神科へどうぞ
↓
発狂
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 15:20:02.58 HIxMipyG.net
>>354
一人で頑張っちゃって痛いなwww
ぼくちゃん学校は？あ、ニートかw
ごめんごめーんwwwwww
あ、ちな俺今日定休日だから
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 15:24:29.33 lK35r9T+.net
？？？？？
否定や無視がしたけりゃ好きなだけすればいいじゃん？
終わるわって言って終わらないのも自由ですし（笑）
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 15:25:42.80 lK35r9T+.net
>>356
透視能力があるんですか？
なるほど・・
あ、じゃあ精神科へどうぞ＾＾
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 15:29:39.23 HIxMipyG.net
粘着きもちわりいwwwwwwお前
精神科へどうぞ^^
しか言えないのか？www
だまってろよ池沼
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 15:32:04.63 lK35r9T+.net
何で怒ってんのこいつ
精神科へどうぞ＾＾って言っただけじゃん
それとも池沼って言葉も悪口に入らないの？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 22:55:05.79 Oqrbx5vh.net
どうでもいいけどやっぱ序盤がクソだわ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/11 21:05:29.09 8ILqM9TD.net
会話やストーリー（おつかい的なもの）さえなければ良いのだが。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 23:40:52.71 w8Yk2oNQ.net
>>343
許容も何も、既に言ってんじゃんｗ
つーか創作物の批判を「馬鹿」にまとめる様な奴は、そらもう創作者失格ですわ
>>344
相手との関係次第じゃない？
面と向かって忌憚ない意見を述べるなんて、それなりに信頼関係がないと
つーか俺はそんな話、一つもしてないよ。「じゃあ」と言いつつまったく話繋がってないぞｗ
どんな意見がその人の製作意欲を削ぐかなんて、その人自身じゃないと分からないから
君が製作者本人でもないのに、特定の意見を否定しても意味ない
これでも理解出来ないかな…
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 08:21:41.60 nlrGWx3j.net
面白くなるまでが苦行
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/11 16:34:21.58 tqpXQqQF.net
もう11年か
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/18 12:04:36.42 hRTp1PRA.net
涙目なのはアンチ
製作者様は世界的有名人
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/05 15:30:33.01 Efh+qygq.net
操作性が第一だと思う
ジャンプは勢い余るし着地後は靴の裏ワックスぬってんのかよってくらいスルーンと滑るけど
そこを逆方向押しながら微調整して落ちないようにするのが糞楽しい
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/06 22:04:34.49 pRfVVgKX.net
名スレ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 06:38:07.19 SNv/1/ii.net
聖域３分切れないクソゲーだわこれ。頑張っても３分１０秒くらいだ。もうちょっと簡単にしてほしい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 09:34:03.58 BkosXZ6+.net
フリゲームの頂点だろ
当時こんなのあったんかい
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/14 09:08:04.43 egXCCtI8.net
今やり直してみるとテンポ最悪だわ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 09:58:13.94 KZNqPvd4.net
洞窟物語DSiだとやりやすくてもう少しで2分台に行ける
ジュークボックスもあるし
むずかしいモードもモンスターXを普通に倒せる位になった
今でも面白いと思う
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 00:26:58.43 TbIf8G92.net
難しくてクリア不能
ゲーマーしかクリアできないの？これ？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 00:53:39.45 ZHF51zgI.net
どこでつまづいてる？ゲームパッドで連射モードでやってみ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 18:52:04.26 TbIf8G92.net
戦車のボスがキーボード操作だと動きの調整がきつくてタフで倒せなかった
セーブポイントからボスに向かうまでの
狭い天井のジャンプや上下床の罠なんかも問題あると思うかな
ボスに到着する前にダメージ受けるとやる気失うし
同じ場所の繰り返しのプレイで失う時間がもったいないと思った
キーボード前提の割りにバランス悪い気がする
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 19:40:30.84 ZHF51zgI.net
何十回と死んで進むゲーだからな。
悪いことは言わんからダメだったらゲームパッド使お。
この先はもっときつくなるが迷宮はその練習みたいな感じ。
そのボスはキーボードでいくなら周りの敵を全部倒してから
戦車を追いかけるよりはあまり動かずによける。
戦車が止まって扉が開いたらブレードレベル2でなぐりまくるんだ。
健闘を祈る
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/16 05:24:00.24 Od/EJ6Ci.net
モンスターXHP3で勝つのに1～2年かかった・・・
ブレードLV3を1～2発当てる→逃げる→マシンガンかバブリンLV3で紫の弾をけす
をずっとやる
第2形態もこれ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 23:49:42.77 DLGJD3+w.net
アンチスレで攻略相談とかアホくさ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 00:36:13.16 Z2Bfq78k.net
ん、洞窟物語ってキーボートで操作する事を前提で作られたもんだっけ？
コレに限らずシューティングやアクション物のゲームは
PS系やX-BOXなどのゲームパッドでプレイしたり
?フラッシュならjoytokeyでカスタマイズ操作したりするもんだと思うけどな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:32:25.03 5W22toux.net
グラフィックも音楽もプログラムも自作であれ程のクオリティって普通に化け物レベルだろ
まぁキングの妹殺されたりとか展開は何気にハードだったし、セーブ枠一つって仕様は気に入らないけど
過大評価とか言ってる人はＲＴＰ素材やフリー素材を自作と勘違いしちゃってる系？
キーボードで特に問題無かったよ？ 聖域は死ぬほど苦戦したけど
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 14:07:12.27 mJzui+4y.net
>>380
DSi版は3つになってる
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 15:54:53.50 ht1mbR/A.net
>>379
PC ゲーマーはそれがアナログ操作でもない限り、
ゲームコントローラーでもキーボードでも全く変わらずに操作できる。
「ゲームコントローラーでないと無理」だとか「難しい」なんて感じた事は一度も無い。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 19:44:18.43 nNTyxHNM.net
うーん小学生の意見だが洞窟物語は最高だと思う
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 02:58:09.62 Z3T9MKaw.net
馬鹿にしたり糞とか言ってた奴は
責任とって死んでくれたのかな？
今でもゲーム業界のご意見番気取りかな？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 09:24:04.64 462SFDPV.net
ゲーマー自慢にむきにならないでゲーコン買いなさい。
アンチスレかと思ったらアンチ釣り上げてボコボコにして
今じゃすっかり攻略指南スレ！この流れいいぞー。痛快だわ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 19:19:59.15 RSBwWOlx.net
洞窟物語WiiU版が早く出てほしい
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 21:00:11.03 G09/4e0T.net
アンチは早く死んでほしい
洞窟物語が評価され売れて語り継がれるほど
貧乏になり追い詰められ苦しんで死んでほしい
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 22:35:48.08 B7R/uylH.net
不満には一切答えられず勝利宣言か
お前らの存在が更にこのゲームに悪印象持たせるんだよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 23:09:21.00 G09/4e0T.net
早く死んでね？楽になるよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/29 21:16:01.87 Tkpv0NqY.net
洞窟物語最高
DSi版だと3分台楽だし
セーブ3つ
難しいモードもノーマルエンドへ普通に行けるようになった
あとは難しいモードトゥルーエンドと
聖域2分台だ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 09:13:50.80 FB7xGWMG.net
いつのゲームだよ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/30 19:49:34.76 ch5ZglO1.net
>>391
2004年のゲーム
その五年位前から作ろうとしていたらしい
DSi・Wii(海外)・3DSに移植された(PSPは非公式)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 14:17:34.66 vz1vqKn3.net
洞窟物語は
PC版最高
DSi最高
3DS糞
PSPは非公式なので駄目
Wiiは日本にはない
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 14:40:48.39 fwQ88Fzx.net
馬鹿にしてた奴らは地獄行き♪
世界と時代よりもボクの妄想が偉いってかｗｗｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 20:54:06.64 AGZco0so.net
洞窟物語は3DSが一番駄目
理由
1ドット絵じゃない
2いらない追加要素(主人公をクォート以外にするやつ)
3顔グラもちょっと変わってる
4BGMの音も変わってる
5足場が暗くて見辛い
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 19:38:12.13 ITjNNtDs.net
七年前出来たのか
よく続いてるな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/12 22:58:44.58 E8TtAGKR.net
洞窟物語が最高のゲームだろ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/18 12:38:40.61 uIXTNTNH.net
洞窟物語神なのにな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/21 10:52:45.78 VtHdB30j.net
エロゲの方が何倍も金になる
から糞なんだってさｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/02 20:14:32.26 EXP9jNmc.net
洞窟物語はフリゲの中で神
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/03 09:07:55.47 Bva13Aq0.net
一人で言ってて悲しくならないか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 12:09:13.63 Z5i1DgGO.net
>>401
1人だとバレてたか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/05 16:39:35.79 ApgW49V6.net
一人じゃない～ 君が夢に変わってゆくぅ～
向かい風も羽ばたけろ～
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 11:41:16.41 0NvOQQam.net
あちゃー
全世界人気は実は一人の自演だったとバレましたかｗ
洞窟信者涙目ｗｗｗｗｗｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 07:35:01.02 21xtZFuF.net
でも洞窟物語は面白いぞ
細かい所まで作られてるし
迷宮にミミガーマスク着けたまま行くとセリフ変わるやつがいる
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 08:59:54.07 21xtZFuF.net
>>404
全世界人気とは言ってない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 14:37:22.51 BgmLF+Wn.net
過大評価というのは一定以上の評価を得た上で、
それよりも評価が高すぎるのではないかという事を意味する。
つまり良作である事は誰もが認めるところだという事。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/12 22:45:52.92 O9ZPD5OT.net
くだらねーこと言ってんなよ洞窟が評価されてんのなんか当たり前だろ
その上でつまんねー所が目立つって言ってんのに
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/13 03:20:37.97 N87HPO1W.net
久しぶりにやるとクォートの挙動で画面がグラグラ揺れるのがちょっと気になるな
地形がデコボコしてないところならマシだけど
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 14:23:30.16 8hojiIt9.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/19 21:24:07.38 IgeYF8i6.net
>>410
まじか
買うしかないな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 02:21:54.26 tbvm67Nu.net
3DS版なんてなかった。いいね？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/20 15:37:05.74 6gqKcfG6.net
パッケージで出してくれないかなぁ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 00:16:17.38 kmPMgTYq.net
３ｄｓ版まだ出てなかったのか
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 02:37:04.04 oMlMZeao.net
そうだよ。（クソポリのほうの）3DS版なんて誰も知らないから
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/22 21:07:01.30 5yNHf/6J.net
洞窟は名作だと思うがさすがに10周以上してると飽きてくる
ローグライクみたいに毎回構造が変わるステージがあったらもっと良かった
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/23 17:48:08.41 3alp9BRd.net
そんなにしてりゃさすがにどんなゲームも飽きてくるだろw
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/25 21:29:37.27 ws3Dr9j3.net
>>417聖域を何回やっても何故か飽きない
3分台までやったはずなんだけど
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/06 21:44:54.01 NKC72J9X.net
バットエンディングゲー
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 13:34:18.29 yf60+wJ4.net
洞窟以外のゲームをやってないプレイヤー「洞窟物語は神ゲー」
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 14:57:08.42 pW32vNs4.net
金がなくてフリゲしかやってない乞食ゲー
「洞窟物語は言うほど凄くない」
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 15:45:16.79 SGp5f1Bj.net
>>420 は分かる。
>>421 はどう考えても逆。
正しくは
金がなくてフリゲしかやってない乞食ゲーマー
「洞窟物語最高！」
or
あらゆるゲームをこなしている真のゲーマー
「洞窟物語は言うほど凄くない」
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/07 17:40:08.00 wlAt2Cot.net
良作ではあるけど確かに過大評価され過ぎ
てか任天堂の思惑通りなんだろうけど
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/08 19:36:14.67 1GUaRrYR.net
>>420洞窟物語以外もゲームやってるが洞窟物語は神ゲーだと思う
ワリオとかが主人公のゲームとか100%までやってる
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/09 02:21:03.70 85da9ifE.net
幼女が主人公でパンツ見せたら神ゲーなんだろｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/09 02:36:50.67 F8FNcGGH.net
ワリオが主人公でパンツ見せたら神ゲーだと？俺得ですな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/04 18:57:23.50 zowHa9cY.net
>>426
クソワロタ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/06 19:47:47.73 MIyMApmf.net
まーだこのスレあんのか息長いな
洞窟物語は確かに製品版として出したら別にそこまでって感じだが、
無料であのクオリティだから高評価なんだろ
>>422とか取り違えてね？なんで同じ土俵に上げてんだよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 04:02:27.19 2FGMtDXr.net
>>292がボコスカウォーズやったことないことは分かった
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 09:03:56.11 df9kSCNH.net
>>429
やったことあるにしてもきょうびそんなシステムは不便なだけ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 15:20:17.87 OH8EU0eK.net
３年前のレスに噛みついて上げるとか…
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/22 14:01:52.87 /mJUfjnT.net
ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
11/04(水)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
11/05(木)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
11/06(金)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
プレミア12での日韓戦での在日発言
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 19:56:41.66 +ki6kgrO.net
アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
MG9UW
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/16 23:25:54.15 gGvUZKVO.net
>>431
はぁ？別にいいだろ！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 02:21:05.53 Hm12tiEe.net
>>24
せやな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/28 19:39:32.60 4GhBFGyd.net
皆の飼っているデグーってどういう性格？
うちのデグーは一言で言えば磯野カツヲみたいな感じかな（メスだけど）
好奇心旺盛で立ち入り禁止場所（ケーブル地帯）
を作っても根性で乗り越えていくし
いくら呼んでもこないのにおやつの袋を開ける音は敏感に察知して
手の上に乗ってくる
手はかかるけどバカな子ほど可愛いって奴かねー
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 20:00:03.76 qhevA9Lw.net
このゲーム初めてプレイして
SWITCHのビギナーモードでラスボス挑んでるんだけど
三連戦ろくに回復できないし勝たせる気ないだろ
難易度調整クソすぎる
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 20:18:58.86 2CXJfyNQ.net
ミザリーはパターンだから落ち着いてやれ。
ドクターは重なってブレードレベル2連打。
マッスルはスーパーミサイル。
アンデッドコアはスーを最初に倒せ。
ミザリーに攻撃するとクリッターやバットを出してくるから
重なってブレードレベル2を連打。
あとはわかるな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/11 20:59:12.57 qhevA9Lw.net
レベル2の方がいいとかそんなんあるのか
レベル調整きつそう(´・ω・`)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/22 12:23:44.04 +dhr6Za6.net
Lv3ブレードは他の武器と違って1発食らえばすぐLv2に下がるからそんなに
むしろLv3維持する方がムズい
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/25 06:18:08.44 65y9bwQ3.net
10年もの
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/26 05:13:38.55 iSqRujnG.net
最近このスレの存在知ったけど言うほどアンチアンチ出来てないスレで笑った
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/30 23:55:26 /25Wx4ux.net
amoamo
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/29 14:59:12.44 uXzsPtM3.net
test w5t88r3s
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 19:51:17.32 Jp0R/z+2.net
クサムラで液体クラゲチマチマ集めて往復する作業のとこはちょいダルかったな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/22 21:21:44.85 3MKZaFgN.net
対立煽りかもしれんけど過大評価されてはいないと思うよ、マジで
フリゲーの頂点だとか世界一みたいな表現が大袈裟に聞こえたみたいな事なんだろうとは思うけどさ、その辺は個人的な趣向があるからごもっともだとはちょっと思う
でもやっぱりBGMやら世界観の出来は言わずもがなだし、シナリオやドット絵グラも上等、武器の特色を活かしたステージ設計にアクション性も十二分にあるまさに神ゲーと称されるに然るべき存在だと自分は思ってる
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/31 05:21:26.93 V7cQKGYr.net
信者キモイ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 14:47:24.22 2qKWzRlY.net
まぁ実際面白いもんな
叩いてるのって嫉妬か逆張りくらいだろ
インディーズだし興味なかったら離れてくだけだろうし
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 14:48:10.18 2qKWzRlY.net
>>447
ただの感想にすーぐ拒否反応起こしちゃうのキモい
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 18:34:16.62 DCaq/UHt.net
>>448
ボスに勝たせる気は無いし取返し付かない要素もあるクソゲー
自分の意見は嫉妬！逆張り！とかほざいて通す癖に
反対意見は叩き落とすゴミ信者の鑑
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/20 13:51:29.32 33x97qrS.net
>>450
シナリオも一本道だし周回プレイも容易にできるだろうに何言ってんだか
ボスに関してはトライ&エラーでプレイスキルの程度はあれど十分にクリアできる難度だし不可逆的要素のブースターにしろ博士の会話とプレバブ内のヒントで十分に完遂できるレベルのものじゃん
そもそも勝たせる気がないとか言ってるけどラスボスでもあるアンデッドコアを倒した後のノーマルエンディングが作者の想定する通常ENDなんであって作中で一番難度の高いボロス撃破のトゥルーエンドはやり込み要素の色が強いものなんだからな、そこに漬け込んで批判するのは着眼点が限定的過ぎるな、全体的に捉えたらライトユーザーからヘビーユーザーまで楽しめるバランスの取れた仕様だとは思わない？
自分の趣向とゲーム性は別物だから一緒くたにするのはあまり良くないと思うね
あと自分としては批判と逆張り（誹謗中傷）は別物として扱ってるから君の言う難度やゲーム性の批判については取るに足らないものとして一概には扱わんよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/03/18 11:38:00.45 BJjgE59U.net
ケロブラスター買ったけどひどすぎ
有料の癖にスカスカですぐ終わる
やり方がクリムゾンと同じ
同人の皮を被った悪徳業者