【海外ファンタジーRPG】 Helherronat GAMEAMA
【海外ファンタジーRPG】 Helherron - 暇つぶし2ch150:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 04:25:07 2CSZy8sw.net
面白いが亀のようにちまちま進むしかないな、このゲーム。
しかしゴースト3匹は強すぎるな、初めて討伐断念した。
もうちょい後で来るしかないか。
それにしても洋ゲーって無意味に殺伐してて素敵だ。

151:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 05:03:43 yoF1WPi5.net
ゲーム本来のプレイヤーがシステムと勝負するって感覚で作ってるからいいのだと思う。
こちらの手を間違えたら負ける(死ぬ)のが当然というスタンスっていうか。
最近のゲームってプレイヤーにクリアーさせたら勝ち、飽きられたら負けって感じで開発者が勝負してる気がする。


152:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 12:37:26 tFGlYT/t.net
Welcome to Helherron
Helherronへのようこそ。

This is a game for those who like old school fantasy role playing games.
このゲームはいわば昔、学生時代に遊んでおったファンタジーRPGですが、

My misson is to keep this great genre alive on the twenty-first century.
私に至っては、いまだ21世紀となった今でも生き続けている壮大な物語なのであります。

In Helherron,you create a party of eight characters.
helherronを通して、あなたは8人のパーティを組み、

Your misson is to - like in most fantasy RPGs - defeat the evil.
あなたの目的は・・・ファンタジーRPGではお決まりの話、つまり邪悪を倒してください(笑。

Helherron is made in Finland.
Helherronはフィンランドで作られました。

Check Creadits from the main menu screen to see the whole development team.
残金を調べるには、開発チームのメインメニューの画面から行います。

Have fun!
ま、楽しんで!

*誤訳を恐れず訳してみた。

153:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 13:25:31 pJtZgjYd.net
ゲームの前に学校で英語をちゃんと勉強したほうがいいぞ

154:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 13:53:39 nrUAj/2B.net
さすがの自分も、Creadist = 残金と訳しているのには笑ってしまったw

155:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 13:55:44 nrUAj/2B.net
ぎゃー
○:Creadits
×:Creadist

156:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 15:04:15 9qmIh4Oz.net
>>144
GJお疲れ様です。このゲーム、ヘルプファイルはメモ帳で簡単に
いじれるんですが、日本語を入れるとあっさり文字化けしました。
なのでexeをなんとかしないと日本語は使えないようです。

>>148
今確認のために全員人間戦士8人のパーティを作ってみました。
すぐ年齢を見てみると、18~25とバラバラ。
キャラメイクの時点ですでに幅があったんじゃないでしょうか。

それよりもレベル9まで一度も死ななかったって、すごい・・・。
俺からすると神の領域。

>>123
超遅レスですが、自分で作った火でもダメージ受けますよ。
4-14と極小ダメージなので、耐性あるとほとんどゼロに近くなるけど。

157:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 15:11:00 tFGlYT/t.net
154,155
ごめソ。メインメニューの画面から、CREDITS を押すと開発チームを見られます。
のようでござった。

158:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 15:13:34 zFeYumAS.net
道を歩いてると出現する山賊だけど、
あれの出すアイテムって意外と節操がないというか。

Bloodbath の本なんてのを唐突に落としてびっくり(最も高難易度に部類される Magic)。
マメに倒す様にしていると良い本を落とすかもしれないね。

159:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 16:11:26 aDVYWXgP.net
ウーズつえええええ

160:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 17:37:04 KYA0F4GP.net
敵の数が多くなってくると、非常に高い確率で落ちるようになってきた。
どうも、接近戦の回数が増えてくると落ちるみたいですなぁ。

雑魚相手に強力な範囲攻撃呪文の巻物を使う羽目になるとはorz

161:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 19:04:53 Wfq6+ZDb.net
>>160
>>82-83
接近戦の回数はおそらく関係なく>>83のとおりだと思う

ピンポイントで落ちる可能性のある敵だけど倒しておけば
落ちないんだろうけどまあやるのは不可能だろうね

162:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 20:42:14 aDVYWXgP.net
こうもりとかクモとかタイプ分けの無い(or 少ない)クリーチャーがやたら沢山でてくるとこはヤバイね。
コボルトとかオークとかはキャスター/弓/近接で分けられてるから大丈夫なことが多い気がする。

163:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 20:51:03 MRQzw0kK.net
一番焦ったのは、ウサギが含まれる編成で、そのウサギが爆弾(触られると落ちる)。

ここはどうしても通り抜けなくてはならないのだけど、相手がウサギなもんだから速い速い。
よほど運が良い形に敵が編成されないとアウトっていう。

実はウサギの他にもクモだの犬だのも含まれてて、これのどれか3つ位も爆弾。
ちなみに、レベル7とか8とかで入る事になるであろうダンジョンの話。

164:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 22:01:10 aDVYWXgP.net
おらワクワクしてきたぞ…

165:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/28 22:52:56 2CSZy8sw.net
>>152
old school fantasy role playing gamesは古き良き(時代の)ファンタジーRPGって意味だと思うぞ。

My misson is to keep this great genre alive on the twenty-first century.の部分の訳は完全におかしい。

てかわざとやってんの?


166:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 05:12:03 JNRPYYxl.net
まぁいいじゃん。日本語だけ読めばちゃんとしてる。
でも残金というのはおもしろかった。

167:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 08:45:58 +5G8VTgv.net
CadarのHalflingの町長を殺すクエストってリングが何種類かもらえておいしいんだけどデメリットあるのかな?
やって後々後悔した人いる?



168:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 13:48:34 Y+ZbXrHu.net
なんか物騒なクエストだなと回避した俺が報酬聞いて今後悔してるよ

169:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 16:55:17 iGSLkzFA.net
ウインドウモードにする方法教えてください

170:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 16:59:00 xTYc8BSz.net
>>169
タイトル画面の OPTION から変更して下さい。

171:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 17:52:51 iGSLkzFA.net
>170
おはずかしいです
これからはじめてみます有難うございます

172:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 18:00:36 +5G8VTgv.net
>>167
自己レスだが公式サイトでデメリットなしを確認。
貰えるのは序盤では貴重な移動力アップのリングに力アップ、他耐性アップが二種の計四種。
公式でも気分悪いからやらねーよって人もいたな。
ちなみにネタバレを英語でspoilersって言うのが面白かった。

173:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 20:05:00 y4gGZw6Q.net
レンジャーなんとか前線で戦えるようになってきたものの、
これ使えないなぁ。

魔法は成功率は低いし戦闘能力も低い。バードの方が良かったかもしれん。
他のキャラは5~6レベルなのにバードだけがついにレベル8に到達した。
成長速度が異常だ。

このくらいのレベルになると、バードが演奏しただけで雑魚が殲滅することが稀にありますね。
そういやバードの楽器って、種類によって効果に違いがあるのだろうか?
Music技能に追加効果以外に

174:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 20:24:09 y4gGZw6Q.net
あれれ?

もしかしてTrading技能って100超えると、逆にマイナスになる?
なんか、以前より売値が下がってるような……

って、買値も上がってるorz

これから、別のキャラのTrading技能をあげないといけないのか……

175:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 20:38:00 y4gGZw6Q.net
と思ったら、Galatako城下町だけ値段が変になってる??
それも武器の値段だけのようだ?? 他の値段は影響がないっぽい。

なんだこりゃ???  城の中に忍び込んだのが悪かったのか??

そういや、あの城にいるお姫様、なんか部屋の奥にすごいものがありますねw


176:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 20:49:00 JNRPYYxl.net
あんまりネタバレにならないようにしてほしいな。

177:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 21:19:53 JpyhFSSp.net
見なければいいじゃん

178:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 23:28:53 gSSJFxyt.net
>176
これは失礼。城に忍び込んでからのお楽しみということで……

ところで、Wandのリチャージってお店のメニューに出てくるけど……
どうやったらリチャージ出来るのか分からんのだが。

ヘルプにも書いてないなぁ。


179:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/29 23:37:07 toVE15xa.net
>>175
Galatakoの武器屋はもともとぼったくりだけど
そのことだよね?

180:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 00:16:21 i0CC4IwR.net
>>178
リチャージはバグってるのか何なのか、確認メニューがごく一瞬しか表示されないので、
その間に y を押さないとチャージしてもらえないみたい。

181:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 00:24:07 PiaeCS/o.net
>>180
いや別に焦る必要はないよ
単に(y/n)の表示が隠れてしまってるだけで
ちゃんと反応するから。

182:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 02:33:57 aTQaJFNv.net
レンジャーホントに役立たずだよな。弓が当たらないとExp入らないから成長遅いし、
序盤から前衛できるほどは体力無いし、中盤以降でも紙な体力での二刀流はイマイチだし、
僧侶魔法は無いも同然だし、ステルスと二刀流組み合わせて戦うといいのかもしれないけど、
そんなにスキルポイント出ないし、正直ひどすぎてちょっとかわいい。無駄にQuickringとか与えて優遇しちゃう。
でも、素直に二刀流戦士か、弓盗賊か、便利屋バードかのどれかを選択するのが賢かった気がする。

シャーマンは召喚魔法以外の魔法もそこそこ使えるので非常に便利。
魔法耐性値が高い種族にして、状態回復や状態変化の魔法を入れておくと意外と活躍の場も多い。
専門職が習得した後の余った魔法書の寄贈先にも良いので、二人はいらないけど一人は入れといて損はない感じ。

さて、中盤まで遊んだところで、商人入れてまた新しいパーティ作ってくるか。

183:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 21:18:24 S49BJDPI.net
確かにレンジャーって中途半端感強いですよね。

レンジャーのいい点は、
移動力が高くなると、1ターンで祈りと攻撃両方できること、
魔法の武器二刀流でさらにバックスタブ専門にするとそこそこ強いこと、
狩りができること、パーティにシーフがいなければカギ開けできること、ですかね。

ほっといても自分で回復して戦い続けてくれるのはいいんですが、
戦闘力だけだと、金とドーピングと装備をつぎ込んでやっと0.8人前という感じ。
弓のスペシャリストかと思ったら実はそうじゃないし。

ハラハラしながら見守るようなキャラクターが一人いてもいいかなと
思ってあきらめてます。

184:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 21:38:52 aTQaJFNv.net
そうそう。実は弓が普通なのは驚いた。祈りも得意ではないから育てるの難しいんだよね。
最初からスタイル決めてきっちり育てていけば化ける気もするけど、
間違って弓にポイント入れてしまったりしてたら相当きつい。
 

商人は意外といい感じ、二刀流も2H武器も得意じゃない劣化戦士だけど、
お金の使い道に困らないHelherronではおまけの取引スキルの高さは結構おいしい。
でも、稼いだ小銭も微妙に弱い商人をかわいがって、無理やり戦闘力を底上げするために
金をつぎ込むことで相殺されるんですけどね。

185:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 22:02:42 cKapDE8G.net
ようやく5つ目のパーティーが、4つ目の時の進行度まで追い付いてきた感じ。平均レベル9位?

Barbarian (Golem)×3
Bard (Elf)
Priest (Elf)×2
Mage (Elf)×2

どうしてもバードというのを見てみたかったので今回は入れてみました。

まず、今の所 Pick Lock 20 でも開かない鍵は無い模様。
というか、Pick Lock 150 を超えた Thief と何ら変わりません (← こちらが駄目すぎ)。

バードって便利ですねえ、歌ったり弱めの援護魔法を担当したり、
弓を撃ってみたり (下手くそなものの、Grid Bag 潰しなどには非常に便利)。
魔法の成功率は、その上がりやすいレベルでカバーしている感じ (メイジやプリーストの倍速)。

-----------------------------
ところが…はっきり言ってバードを入れるのは非常にお勧めできません。

「進めさえすれば良い」というなら別ですが、
「戦略的な戦闘を楽しみたい」という人には非常に邪魔になります。

歌で稀に全体攻撃が発動するのですが、これが発動すると勝負は決まったようなものです。
ほとんどの雑魚は一撃死する為、ボス戦であっても楽勝という始末。

これが Save & Load 不能なローグライクなら良いのですが、
いくらでもやり直しが効くこのゲームの場合、この攻撃の発動に期待するだけで、
まるで戦略性も何も無くなってしまうのです。

そもそも、この全体攻撃が発動しなくても、
相手を一人を強引に麻痺させるだけでも相当形勢が有利になるのです。

自分としてはこれが嫌で、最初からバードに歌を歌わせないか、
発動したらリセットして最初から戦闘をやり直すようにしています。

-----------------------------
うーん、例え Save & Load が無くても、バードは強すぎだと思います。

このゲームを純粋に楽しみたい人は、バードは入れない方が良いです。
一人いるだけで戦闘が別物になっちゃいますので…。

186:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 22:11:24 cKapDE8G.net
あと、5回目にして人間オンリーから亜人間を入れたのですが、エルフは微妙な気がしますね。

何よりも STR (CON も影響?) が低くなりすぎ、「最大積載量が低下する=重装備が難しい」ので。
HP も人間に比べると低くなる為、遠距離から狙われるとこれが致命的になります。

メリットと言えば同レベルの人間に比べれば高い(であろう)魔法成功率くらいでしょうか。
それも今の所あまり感じません。最上位魔法を唱えようとした時に差が出るかもしれませんが。

STR 上昇のエリクサーで重量問題は解決できますが、HP の伸びの悪さは致命的かもです。

187:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 22:53:18 Ck/ROtnP.net
僕は英語はまるで×ですが、このゲームの雰囲気が面白そうなので、
訳がどこにも見あたらなかったし(あれば教えてください。)
訳が知りたかったので訳して楽しんでいるのですが、
迷惑を承知で・・・だめですか?!(笑。)
翻訳ソフトで訳が意味不明な場合は、自分で勝手に読み変えているので、
違っていたら教えてください。今回は、☆の部分の訳は自分でも自信ありません。
コメントください。


188:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 22:55:59 Ck/ROtnP.net
Story:
物語:

The isle of Helherron is at chaos.
Helherronとは、混沌とした世界をもつ島である。

Beloved King krolh has been kidnapped.
敬愛なる王、krolhは誘拐されたが

Nobody knows by whom, but the legend are wild.
誰によってそうなったのかは 誰も彼も知らないと、語られれていた。

The villagers tell still shaking in terror,
地元の村民は、いまだ恐怖に震え、訴えるという。

that it was done by dark,
それは暗闇の中の出来事でありましただ。

winged man-like creatures that took off to the sky shrieking.
翼を持った人間のような魔物が、奇鳴を放ちながら、空へ舞い上がっていったのです。

with poor King Krolh with them.
哀れにも、王Krolh様は奴らにつれていかれてしまったのでごぜえます。 と。


189:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 22:57:39 Ck/ROtnP.net
And worse yet.
さらに悪い話がまだある。

the isles seem to be cursed somehow.
その島には、何かと、おかしなうわさが囁かれている。

It's hard to determine how,
 それがどのようなことか決めかねることはできないものかも知れないのだが、

but you sure can feel it,
しかし、皆、確かにそれを感じることができよう、

It hangs in the air heavy,
それは、重たい空気であり、

like a shadow of death,
死の影のようなモノ、

☆and you can see it shimmering bloody red in the horizon
of the night sky.
それが人々の目に見える、夜の水平線の彼方で、真っ赤な血のごとくうごめく
モノが現れる、という。

The villagers tell that just lately, after KingKrolh was kidnapped,
   最近の 村人の話によれば、王Krolhがさらわれたあと、

their villages have been raided by grotesque cross-breeds between man and beast.
  彼らの村が 半獣半人の奇形なモンスターによって急襲されたと言う。


190:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 22:59:50 Ck/ROtnP.net
Most apparently that is also due to the curse placed over Helherron and it's sister isles.
    確かな情報によれば、そのうわさは、Helherron島とその近隣諸島に及ぶといわれる。


but the worst is yet to be told.
 しかし、最悪の話については、まだ語られてはいなかったようだ。

The Divine sceptre,
それは神笏についてだ。

given to the people of Helherron
by the Divine cleric order and crafted by the creator itself.
神聖神官の手によって作られる神笏は、Helherronの民に分け与えられたものであり

which was at King Krolh's possession, is now missing too.
  そしてそれは同時に、Krolh王の所持品でもあったが
  現在失われてしまっている。

It was most apparently stolen at the same time King Krolh was kidnapped.
 神笏は、明らかにKrolh王が誘拐されたと同時に盗まれたのだ。



191:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 23:00:45 Ck/ROtnP.net
Thus, the only hope for Helherron is to send a party of heroes
to find the Divine Sceptre so that order and peace can be once again returned.
 ・・・このようにして、冒険者は、Helherron島の秩序と平和をとり戻す唯一の望みである、
    神笏を取り戻すべく旅立ったのである... 。


192:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 23:25:10 PiaeCS/o.net
>>186
INTは1しか差がないからそれほど関係ないけど
WISは3違うから1LV分ぐらい成功率変わってくるかと
(表示されてるスキルの高さは能力値のボーナス加えたものですよ)
あとDEX高くて先手取れるのとCON低いくHPの伸びが悪いのが相殺できるかってことでしょうな

つうかそれはゴーレム3体とか極端な編成でかつ
シャーマンの召喚で敵後方の弓兵を無力化するっていうやり方とかもやらず
っていう遠距離戦に非常に弱いパーティっていう前提の話でしょうに
どっち使おうがそこまで致命的なほどの差はないと思う
それに耐久性の効率だけを求めれば各種魔法耐性も高いリザードメイジが一番かと・・・

193:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/30 23:32:33 xX1bcVcE.net
>>187
おかしいところを拾ってくぞ。

>>188
The isle of Helherron is at chaos.
Helherron島は今混沌としている
but the legend are wild.
様々な憶測が飛び交っている←この部分は自分も全く自信なし・・・
that it was done by dark
それは闇の勢力によって行われた

>>189
the isles seem to be cursed somehow.
この島は何らかの手段によって呪いをかけられたように思える
It hangs in the air heavy
それは島に重くのしかかる雰囲気であり
and you can see it shimmering bloody red in the horizon of the night sky.
夜の空、地平のかなたに血のような赤が蠢くのを見てとれる

>>190
Most apparently that is also due to the curse placed over Helherron and it's sister isles
そのうわさ→その呪い

194:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 00:02:21 ysPPE55y.net
>>192
このゲーム、パーティー編成によって相当難易度が変わってくると思います。
自分もクリアしたら、今度はレンジャー×3の前衛でやってみようかとか。

そこらもまた面白いところで、ほんと良いゲームだと思いますよん。

195:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 00:08:01 bQjBxWpp.net
Helherronの島は混沌の時代を迎えていた。
親愛なるkrolh王がさらわれたのだ。
誰の仕業か不明だが、様々な憶測が飛び交っている。
住人たちは恐怖に震えながら言った・・・
暗闇の中、翼の生えた人のような生き物が、
哀れなkrolh王を連れ、奇声を上げて飛び去っていった、と。

さらに悪いことに、
島はどうやら何かの呪いがかけられたらしい。
それがどのようなものかはっきり言うのは難しいが、
確かに感じることができるのだ・・・
島には死の影のような重たい空気が立ち込め、
夜には水平線が血のように赤くちらついている・・・。

196:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 00:08:38 bQjBxWpp.net
住人たちはもう手遅れだという。
Krolh王がさらわれた後、人と獣の混血の化け物に襲われたそうだ。
これもHelherronとその周辺の島々を覆う呪いのためであることはほぼ間違いない。

しかし、最も悪いことがある。
創造主自身が作り、神官によってHelherronの人々にもたらされた神聖な笏が、Krolh王と共に消え去ったのである。
Krolh王がさらわれた時奪われたことは疑いようが無い。

こうして秩序と平和を呼び戻す聖なる笏を見つけるべく英雄たちが送り込まれた。
Helherronのたった一つの希望として。

197:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 00:14:38 bQjBxWpp.net
Sceptreは取り戻すけど、王様は放置ですか (・∀・;)

198:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 00:27:26 /l8MrF59.net
誘拐程度はHelherronではよくあること

199:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 09:50:21 cAuIZxhP.net
あれ?上のほうでシャーマンって出てるけど、
使おうと思ったらいないな・・Monkでいいのかな。

200:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 10:16:11 W5Iz6wPV.net
そりゃ種族別に制限があるからではないかい?
シャーマンになれるのは人間ととかげと後なんだったか忘れた。
後MONKはあんましお勧めしない。

201:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 10:21:10 JCmEfbtY.net
種族によって選べない職業があるぞ
Character class limitationsの項目に駄目な職業が書いてある

202:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 10:38:09 /l8MrF59.net
モンクのマーシャルアーツの武器選択の余地ののなさは異常。体力もそれほどなくて意外と貧弱。
無理やり前に出すと矢や魔法で蜂の巣になってあっさり死ぬ。
でも、魔法は意外と得意だから、自己ヒールや弱体化駆使しつつ耐える壁としてはそこそこ優秀と思う。
最大出力は高く無いけど、やることが無くて暇してる時間はない感じのクラスで使い勝手は悪くない。

203:199
06/10/31 10:45:44 cAuIZxhP.net
あ、本当だ。ありました。
ありがとうございました。

204:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 10:45:56 W5Iz6wPV.net
モンクの真髄はZOC無視があるのでするする背後に回ってのバックスタブが魅力。
そういう意味でダメージ量産できるが、使い方は難しい。


205:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 11:24:55 /l8MrF59.net
後ろには回れるけど、たいていの場合後ろに回ると蜂の巣になって死ぬんだよね。

206:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 17:54:36 NObwBYXh.net
じゃモンクの変わりに入れるとしたら、何がいいかね?
バード?

207:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 18:13:27 qNtRYw2n.net
モンク別に使えんことはないよ
装備が整わないうちは攻撃力バーバリアン並だし
中盤以降ちょっと影が薄くなるけど、魔法で援護出来るから
なんというか同じ半端者のレンジャーと違ってそれなりの役割はある
前衛が3人でそのなかの一人だとちょっとHPの低さが厳しいかもしれないけど
前衛を4人でやるなら十分壁の一部として働ける

208:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 18:16:33 NObwBYXh.net
>>207
なるほど。
モンクが死にやすいのでやりなおそうかとも
思ったけど、モンク合わせて前衛4人なんで、
このまま続けてみることにします。thx

209:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 20:06:24 cvKpLxc1.net
皆さんのいろいろなアドバイスをありがとう。得に195,196の訳は、完璧、感動でした。
そして、また懲りずに翻訳ソフトにかけたので出します。特に☆の部分がチトあやしい訳です。

Getting started:
初めに:

Before you can play Helherron, you have to create a party,
Your party consists of 8 characters.
あなたがHelherronをプレイするが前に、あなたはパーティを組まなくてはいけません、
パーティは8人で構成します。

Each character has its personal atttributes:name,race,skills and more,
それぞれのキャラクタには、人格の属性として、名前、人種、技能、などがあります。

it's up to you to choose what kind of characters you want to create.
どんなキャラクタを選択したいかは、あなたが何をつくりたいかによります。


210:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 20:08:16 cvKpLxc1.net
To start a new game,choose "New GAME" from the main menu (the menu you see when you start Helherron).
新しくゲームを始めるには、メインメニューから、「NEW GAME」選んでください。 (そのメニューは、helherronのスタート画面から見えます。)

You will have to type a name for your party. 
 まず、あなたのパーティの名前を入力しましょう。

After that, you will create eight characters.
その後、あなたは8人のキャラクターを作成します。

Before creating your characters,you should plan your party.
キャラクターを作る前に、あなたは、パーティーを計画しなくてはなりません。

Do you want to have many warriors or spell casters?
多くの戦士が欲しいのか、魔法使いが使いたいか?

Do you want use archers?
アーチャーは欲しいですか?

Do you want to use half-spell casters like bards or rangers?
詩人やレンジャーのような、魔法を半分は使えるキャラは利用したいですか?

If you are a beginer,we suggest you to take 4 warriors(one of then could use bow)
, 2mages and 2 priests.
もしも初心者ならば、4人の戦士(その時のうちの1つは矢を射ることができるもの)、
2人の魔法使いと2人の僧侶を連れて行かれることをおすすめします。


211:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 20:09:43 cvKpLxc1.net
For each character, you first choose its race.
各々のキャラクタに、最初に人種を選びます。

The race affects your character's skills strogly.
人種は、あなたのキャラクターのスキルに強く影響を及ぼします。

After your character's race is chosen,choose its character class.
あなたのキャラクタの人種を決めたら、,キャラクタの技能を選びます。

Your characters also have 8 very important basic attributes.
それらキャラクターには、8つの非常に重要な基本属性があります。

They are strength,dexterity,intelligence,constitution,wisdom,willpower,charisma and leaning.
☆それらは、strength 強さ, dexterity 器用さ, intelligence 知能, constitution 体格, wisdom 賢さ, willpower 意志力, charisma カリスマ です。

They are affected by race and class.
それらは、人種と技能に影響を受けます

After you have chosen race and class, accepted basic attributes,
あなたが人種と技能を選び、、基本属性を入力したら、

you will have to pick an image for your character.
あなたは、そのキャラクターのイメージにあった画像を選ばなければならなりません。

You can choose from a large collection of different images.
たくさんのイメージ画像の中から選ぶことができます。



212:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 20:12:53 cvKpLxc1.net
The last step of character generation is the skills screen.
キャラクター作成の最後のステップは、技能の画面です。

This shows how skilled your new caracter is in various things.
これは、あなたの作成したキャラクターがいろいろなものごとに対して
どれくらいの技能があるかを示しています。

For example,if your character has one weapon skill higher than 70,
例えば、あなたのキャラクタに、武器を扱う技能70を超えるものがあったとしたら、

he/she is good using that particular weapon.
彼(彼女)は、その特定の武器に対してより良く使いこなせると言えます。

If you aren't satisfied with your character's skills, you can reject this character by pressing 'r'.
あなたがあなたのキャラクターの技能に満足していないならば、あなたは『r』を押すことによってこのキャラクターを拒絶することができます。

you accept this character,press enter to continue to the next character.
あなたは、このキャラクターを受け入れる場合は、エンターキーを押すと、
次のキャラクターの登録に移ります。

After you have created all the eight characters, the game starts.
あなたが全ての8つのキャラクターを作成したら、ゲームが始まります。


213:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 21:02:37 /l8MrF59.net
熱意は分かったけど、目に付いた文章全部訳す意味ってないと思うよ。正直きりがないし。
こんなヘルプテキストなんて全訳しなくてもこのスレの1から順番に読めば遊ぶ上で必要な情報は手に入る。
その上でプレイしててわからないとこがあれば必要な部分を適当に探して読めばいい。

214:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 21:23:47 /4g7I/Pr.net
大勢の敵との戦闘でクラッシュする問題について調べてみました。

・大軍相手の戦闘でも、頻発する場合とまったく起きない場合がある
・あるときは100%落ちるかのように見えた戦闘でも、
 別方面でいろいろやったあと再チャレンジすると、問題なくクリアできたりする

・いつ起きるかは予測不能、戦闘終盤だったり、しょっぱないきなり落ちたり
・クモや蝙蝠、イモリ、ウサギなど小動物の群れと戦うときに起きやすいような?
・特に敵が魔法で召喚した小動物が攻撃してきた時、起きやすい気がする
・特定の敵や直接攻撃回数が問題なのではなさそう
・でも少人数の戦闘では絶対に起きない、というのは確かだと思う

・作者によると、Linux版ではこのクラッシュは一切発生しない
・Windowsでもまったく起きない人もいるらしい
・helherronが使うalleg42.dllのバージョンが原因ではないかと推測する人がいるけど
 バージョンを変えてもそれで直るわけではないらしい
・作者がWindows環境を持っていないそうなので、今後の修正は望み薄

・Linux環境やエミュレーターが使える人は、そっちでLinux版の
 hellherronを遊んだ方が良い、いやそうすべきだ、とのこと

215:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 21:29:54 utZPlp+a.net
装備に付いてる、DBって何?ダメージボーナス?増えるとえらい?
ACは、大きいほうが、えらいんでOK?

AC -1、DB -1とか言う装備は、装備すると弱くなるだけ?

216:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 21:55:26 uhdEyv6d.net
DBは回避ボーナス、ACもDBも高いほどいい
ただしこのゲーム回避高くてもあまり信頼性ない
体感的には攻撃の失敗する確率>>回避に成功する確率で
回避が相当高くても避けまくってくれるってことないし
回避がものすごいマイナスでも全部当たるってこともない
だから前衛はHPとACの高さの方が重要になる

217:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/10/31 21:57:28 utZPlp+a.net
そか、ドッジボーナスか。どもども。

218:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/01 01:03:34 odzSSd3u.net
>>216
シールドスキルとドッジングスキルを上げていくと、
かなり攻撃をかわしてくれるようになりますよ。
運さえよければ、超重装甲&高HPのゴーレムより
長生きしてくれたり。

219:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/01 01:15:42 kTAcNkwh.net
なんかうちでやると何かとフリーズするんだけど…
タイトル画面からヘルプ見るとフリーズ(ゲーム中はOK)せっかく作ったパーティをロードしてもフリーズ
原因何かわかりますか?

220:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/01 01:35:09 odzSSd3u.net
パスに日本語が入ってるとか?

221:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/01 05:31:24 I9p+2yvb.net
アクセス規制に巻き込まれてしまいました。
自分は最低でも一週間位は書き込みできないと思います。
これは他の方に代行して頂いております。

------------------------------
何と言いますか、6度目のやり直しをするハメに陥りました。
まさかあれがああなってあんな事になってしまうなんて。

ネタバレを避けつつお教えしておきますが、
「クエストには、それが発生してからの時間制限があるものが存在する」

見るからに時間制限が提示されるあれではなく…。
そのクエストの話を聞いてから、あちこち放浪しているとその後にとんでもない事になります。

覚悟が決まるまでは、そのクエストを出す人には話しかけないようにしましょう。

222:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/01 07:53:23 yNv1O8Za.net
あーそれ期限過ぎると凄い不便な事になっちゃうから気を付けないとならんね。

223:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/01 12:30:01 niLDrQeg.net
>>219
OSはなんですか?

224:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/01 18:22:24 EUkGBRVR.net
>>222
不便なことになるだけっていえばそれだけの話だな

>>221
「クエストを出す人には話しかけないようにしましょう」ってのは無理
その前の段階からカウントダウンはじまってるから
(やってたらいつからかはすぐにわかると思う)
その時のメッセージからして急ぐ必要がありそうだとはわかると思うけどなぁ・・・
まあ自分も最初ほったらかしにしてたわけだが

225:LR投票を準備中@詳細はLR議論スレ ◆pkHqiBUzVI
06/11/01 22:20:19 Ff65eCU3.net
スレ違いでスマン。

俺の名前欄を見てくれ。
見ての通り告知だ。しかし現時点ではまだ「あるかも」だ。
以後、色々なところで見かけるかもしれんが温かい目で見てやって欲しい。

226:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/02 00:27:14 4KhhAGwi.net
弓は、利き腕じゃない方に装備でええんか?
モンクの、格闘スキルは、利き腕が素手に盾持ちじゃ、やっぱあかんよな?

227:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/02 02:03:02 6QxJ4uo2.net
>>221
6度目のやり直しとは・・・すごい情熱。
うらやましいほどに遊びこんでますね。

こっちは>>82のスケルトン地点にようやっと到達。
壁作って高価なワンドを使いまくらない限り、
4~5匹目のスケルトンの攻撃動作でどうやっても落ちる。
再現性100%。20回ぐらい試して全部落ちた。

なんとかこのバグの回避方法がみつからないかなぁ。
この問題さえなければhelherron、文句の付け所がないのに。
Linuxで遊ぶっていうのも面倒だし・・・。

とりあえず試したこと
・DirectDrawを無効にする
・サウンドアクセラレーションをなしにする
・すべてのOS互換モードを、256色のみなどのオプション含めて試す
・allegro42 allegro42vb8 allegro42.1 と複数バージョンのdllを試す
・祈る

全部ダメでした・・・。

228:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/02 03:36:29 71Nl9yRA.net
やり直しても編成とアイテムツモが同じじゃないから、同じクエスト・同じ敵を倒してても楽しいんだよね。
前回Webで俺Tueeeしたとこが今回は魔法書引けなくて半泣きで高価なワンド振るとか。


229:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/02 15:29:38 xrw19bAE.net
Galatakoの市長さんが見当たらないだがどこにいる?
catacombsを先にクリアしないと出てこないのかな。

230:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/02 16:46:25 KGtC3VlK.net
広場に向かうメインストリート沿い(北側)か、その近くだったかと

231:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/02 17:25:45 xrw19bAE.net
>>230
宿屋の向かいの紫の旗が入り口にある建物?
なんかそれらしき奴がいすに座ってるんだけど反応が無い・・・。

232:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/02 21:38:37 cCxDLHyV.net
>>231
そいつだけど、なんで反応ないんだろ
もしかしてもうクエストもらってんじゃない?

233:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/02 21:40:10 cCxDLHyV.net
>>226
モンクは盾持つと攻撃力落ちるよ。

234:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/02 22:44:22 9LcVNK0r.net
盛り土とか調べて、明らかに副葬品っぽいものを盗るときってなぜか気がとがめるのは俺だけ?

235:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/02 22:56:20 y0p4mYHU.net
アクセス規制解除~(早かった)

>>234
一応、キャラクター毎にアラインメントがあるんですよね。
恐らくはゲーム中には変化しないエッセンス的なものなのでしょうけど。

しかし、大抵は置いてあるものもランダムアイテムなので気にしない気にしない。

236:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 06:36:46 X45NnlEx.net
>>232
うーんクエストはもらってない。
というか机と旗に囲まれて話しかける事すら出来ない。
机越しには話しかけられないし。
一時間ごとに観察してもいすに座りっぱなしだ・・・。
なんか勘違いか見落としがあるんだろうか・・・。

237:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 07:04:43 1Oq7BSQQ.net
斜め忘れてない?

238:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 07:31:56 X45NnlEx.net
>>237
斜め入力も何回も試したけど成功しない・・・。

239:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 08:22:03 1Oq7BSQQ.net
>>238
作りたてのパーティーでも話しかけられたから
話すのに条件はないと思うんだけどね・・・

一回適当なパーティー作って話せるかどうか試してみたら?

240:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 08:51:12 X45NnlEx.net
>>239
それやったり新しい本体落として試したりしたんだが駄目だったんだ。
それでなんか条件か見落としあるかなと思ったんだが。
どうやら俺の環境(XP)では理由はわからんが駄目らしい。
リナックスエミュはめんどくさいから又後日トライする事にする。ノシ


241:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 09:12:55 P80BpsyU.net
経験値稼ぎの為、テンキーで魔法を選らんで適当な魔法をパワー1で発動…
のつもりが、パワー5になっててピヨる事がしばしばw

242:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 09:48:20 r2qwSEUp.net
>>240
セーブデータ損壊とかのせいでないならば、
セーブデータをアップしてもらえれば、こちらでクエストを受け、
そのままセーブしてアップし直しても良いですよ。

(多分、終了時も話しかけられないでしょうから、同じ作業が必要そう)

243:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 12:48:03 1r+fiAT7.net
このゲームってどうやったら斜め入力できるの?
テンキーでないほうの数字キーを押すと、選択キャラの変更になっちゃうし。
テンキーレスキーボードでは無理なのかしら。

244:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 12:55:36 Gd6OYL22.net
ノート PC には詳しくないけど、テンキーモードとかあったような?

ゲームコントローラーがあるなら、JoyToKey を用いて、入力設定箇所に、
Numpad 1
Numpad 3
Numpad 7
Numpad 9
を手書きで入力してやっても可能。

標準状態では、テンキー無しでは斜めは入力できそうもないかな。

245:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 16:23:15 gZP08Fha.net
>>240

 壁壁壁壁壁
壁壁旗○旗壁壁
   X机

こうなってると思うんで(○=市長)、
Xの位置に立って、tを押した後、
numlockキーの9を押したらダメかな?

たぶん斜め入力が機能してないんだと思う。
numlockONのライト点いてますか?
フィールドで斜め移動できる?

246:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 18:43:14 X45NnlEx.net
おおここのスレの人は親切だな・・・。
>>245
ありがとう。
指摘どおり試したけどダメだったんだが、斜めが機能してないって指摘でなんとなく気になってググッてみた。
したらDellのなど一部のノートPCの場合NumLK・ONだけじゃFnKey押しながらじゃないとテンキー入力できないんだと。
PC音痴の俺はそんな事知らんかった・・・。
でも晴れて問題解決しました。
>>242
親切な申し出ありがとう。
でもそこまでしてもらうのも気が引けたんで好意だけ受け取っときました。
ありがとうね。

247:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 19:09:01 0LXhw1uH.net
> FnKey押しながらじゃないとテンキー入力できない

そんなテンキー、何に使うんでしょうかw

248:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/03 23:13:44 0rjMTErE.net
>>247
もちろん移動に使う。FnKey押しながらw

249:243
06/11/03 23:23:41 1r+fiAT7.net
>>244
助言ありがとう。

ノートPCでなくて、普通のテンキーレスキーボードを使っているので、
テンキーモードは無いのです。

んで、JoyToKeyを使ったら、斜め入力できるようにできました。

しかし、斜め入力有りって、今まで全然気が付かなかった。
発見のきっかけになった、236さん、237さんにも感謝します。



250:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 00:16:10 +fYGecQL.net
都市とかにお金払ってスキルトレーニングしてくれる人がいるけど、
現在のスキルが-40以下だと無料どころか訓練のたびにお金がもらえる。
お金はもらえるはスキルは上がるはでウハウハすぎてちょっとワロタ

251:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 00:18:05 PoiYac0M.net
スキルがマイナスってどうやるとなりますの??

252:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 00:26:21 +fYGecQL.net
種族/クラス/能力値での補正がすべて低いときにマイナスになるみたい。
フェアリー/ウィザード/STR5 CON9でタフネスのスキル鍛えたときに起きたよ。

253:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 08:48:20 NZllJFBr.net
Detect Invisibleが手に入らない…………
Turn Undeadも手に入らない…………
Blur Visionなんかレベル10になってやっと1つ手に入れた。

Priest呪文が使える奴が5人もいるのに、この仕打ちは何ごとorz

bolt系呪文がまともに唱えられる魔術師が、フェアリーメイジだけなので、
火力の不足を補うために使ってみた、血友病の呪文、なにげに使い勝手がいいな。
ダメージが低くて動かない敵や、耐久力が高くて遅い敵にはこれで十分戦えるわ。


254:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 15:05:54 +fYGecQL.net
Turn Undeadが手に入らないと絶望感で胸がいっぱいになるよな。

255:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 15:52:27 HpZQ+TjP.net
>254
全くです。これではプリーストの存在意義が問われかねません.

しかし、まだ力業で撃退出来るアンデッドはともかく、姿が見えない敵には全く勝ち目が無い…………
って、Turn Undeadの呪文って巻物ではあるけど、プリースト系の呪文の中にあるんだよね?
Detect Invisibleも。

Blur Visionを購入したとき、こんな呪文がまだVeryEasyの呪文の中にあったのかと……

256:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 15:57:41 +fYGecQL.net
>>255
Detect Invisibleは本も巻物も薬あるよ。
一人さえ見えれば後は力業で意外となんとかなるから、気合で店回るんだ。

257:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 16:26:24 vpN6iWZ3.net
>>255
俺は低レベルのうちは査問デーモン・エレメンタルとかその辺りのちょい高スクロールを買いこんで奴らに狩らせてる。
奴らは見えるみたいなんで。

258:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 20:26:29 HpZQ+TjP.net
>255

なるほど。デーモン召喚ですか。
参考にします。

よりにもよって、カタツムリとナメクジのところでゲームが落ちる…………orz
あいつ弱いけど体力だけは異常に高いからなぁ。

落ちなきゃ血友病と毒霧かけて蜘蛛網と混乱を併用すれば勝手に死んでいくのだけど
あのカタツムリの量を速攻で落とすのはキツイなぁ。


259:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 20:41:53 dIIN7bXj.net
>>258
その他…
----------------
Create Wall
Create Great Wall
    +
Create Fire
Create Great Fire
Sea Of Flames
------------------
壁で完全にエリアを遮断して蒸し焼き♪


ゆっくり目に進めている 6 回目、まだ Level 5 位ですが、
上記の魔法が「一つも」入手できていません。

ついでに、エンチャントウェポン系も「一つも」入手できていません (ゴースト困ります)。
さらに、Holy Shield も入手できていません。

毎回毎回、どこかしら魔法が偏る傾向があるのですが、さすがにこれは厳しいです。

260:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 23:48:28 TK8toKiP.net
Turn Undead は、結構レアリティーが高い呪文な気がします。

と言いますか、Magic の方は、

・Fire
・Cold
・Shock

の三面待ち状態なのに対し、完全な一面待ち状態なので。

(Prayer)
・Create Web
・Create Great Wall
・Turn Undead
・Holy Shield

(Magic)
・****** Hands
・****** Ball
・****** Weapon
・Magic Armor
・Haste
・Flare / Greater Flare
・Create Fire / Create Great Fire

ここらは必須と言える呪文だと思います。

Turn Undead は無くても強引に Cause 系でも何とかなるので、
要らないと言えば要らないような気もしますが…やっぱり欲しいですよね。

261:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/04 23:55:16 +fYGecQL.net
Hard以上の本は意外と入手機会多いんだけど、
TurnUndeadとかWeb、Holyshieldとか微妙なランクの魔法ほど獲得機会が少なくてきつい。

262:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 00:00:33 s4mSnP5C.net
>>261
そうなんですよね。

Anhsirk の街なんかもこまめにチェックする様にしていると、
殊更上位魔法は入手し易くなりますし。

序盤で下位魔法がある程度揃わないと、かなり不安を抱えたままプレイする事に…。
(魔法の有無で全くプレイスタイルが変わってきたりするのが面白いですが)

263:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 00:21:20 s4mSnP5C.net
【グラなんて】Spiderweb製品総合スレ【飾りです】
スレリンク(game板)

自分が立てた訳では無いのですが、スレッドの宣伝です。
PC ゲーム板で流れを見ていた人の中には気が付いた人もいるかもしれません。

一言で言えば、HELHERRON みたいなゲームをたくさん作っているゲーム会社です。

自分もまだデモ版しかプレイしていないのですが、
URLリンク(www.avernum.com)
こんな感じです。

私も HELHERRON に飽きたら、そちらのスレッドに移動する予定です。

264:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 00:35:12 cRJq2JIa.net
>259

やはり壁しかないですか。
炎壁はあるけど、Great Wallは一人しか持ってないし、他に壁が無い……
そういや、氷壁で代用できるのかな?使ったことないなぁ。
試してみるか。

>260

毒霧と血友病も捨てがたい。
毒霧は成功率が高めなので、初期のレンジャー、モンクでも使いこなせるし
血友病は魔法対性が高めの奴にも結構効く
なにより、僧侶魔法なので遮蔽物越しでもかけられるのがいい。

265:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 00:59:32 s4mSnP5C.net
>>264
やってみて分かったと思いますが、氷のは壁ではないです。
もの凄くトリッキーな魔法なので用法がとても難しい…。

Great Wall が使えるのが2名いれば、通路内で縦型にエンカウントするように持ち込めば、
まずほとんどの敵はそれだけで倒す事ができます。Fire の方は Great 1名で充分でしょう。
Web を駆使しながらやれば、Great Wall 持ちが1名でも完全封鎖は可能だと思います。

なめくじとかたつむりの洞窟の最初は激マズですが、後半は結構美味しいですね。


毒はどうも信憑性に欠ける気がするのですが、
Haemophilia は無理矢理押しつけでいい感じですね。レジストされた記憶も無いような?

266:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 01:29:11 cRJq2JIa.net
壁で蒸し焼き作戦を実施してみたが、やっぱり落ちた……orz

一回も敵に触れてないのに落ちる。

もっと強力な呪文手に入れるまで、後回しにするか…………

267:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 02:01:03 nhDWsKMu.net
>>266
巻物書いて下準備して、できるだけマップ奥に布陣して、
フレア+泥地化+xBall系魔法 + 手の開いてる奴はWebの巻物&xBallの巻物 でなんとかなると思う。
なめくじの類は妙にWebにかかりやすかった記憶があるし。

268:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 16:43:16 15010MfV.net
>267
まだ、Ball系の呪文を巻物に書けるほどレベル高くないですorz

でもあれから、再挑戦してなんとか突破。
やっぱり毒霧は効果絶大。毒霧を通路の幅に一杯に展開したあと、
蜘蛛網を展開しながらジリジリと後退した結果、画面の端にたどり着く前に敵が全滅しました。

動きの遅いカタツムリとかナメクジだからこそ出来る戦術ですなぁ。

269:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 19:53:12 iF4TbwRP.net
氷の床は渋滞状態で敵側に使用して
適当に移動→氷の床で滑る→仲間にぶつかってダメージ
を繰り返させることで体力削りに使えないこともない。
設置状況によっては敵の接近が早まるので注意が必要。
逆に自分達の側に氷張れば移動の補助に使える。

…まぁ引きが悪かった時しか活用しないんだけどね

270:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 20:36:07 Xdg+wHQ1.net
>>269
それやっていつまでたっても敵のターンが終わらなくてイライラしたw

271:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 21:24:01 15010MfV.net
カタツムリとナメクジで落ちるとこを突破したと思ったら、
次のカタツムリでも落ちた.

このままでは埒があかないので、とりあえずここは後回しにします。

しかしバードの成長の速さと比較して、僧侶の成長の遅いこと。
人間僧侶とリザードマン僧侶の2名いる分、かなり辛い。
シャーマンの方が僧侶呪文がうまいってのは一体なんなんだ……

TurnUndeadとか手に入れば、大分変わってくるのかもしれないけど。

そういや弱いから使ってなかったバードの弓矢。
気がついたらレンジャーの接近戦以上の火力を持っていることに気がついた。
危うしレンジャーの立場w






272:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 21:26:48 3NOQ59qs.net
バードの弓矢はあなどレンジャーないか

273:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/05 21:41:24 0PTKN6tN.net
>>271
あまりに使える魔法なくて手持ちぶさたになってるなら
ターンまわってきた時に魔法空うちして経験値稼ぐほうがいいでしょうな

274:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/06 03:06:36 DC6M2Uoc.net
矢が足りねえ。こんなに使うようになるとは。
余りまくって捨てていた頃が嘘のようだ。
店売りだと最初の町しかないよね?

275:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/06 03:07:47 DC6M2Uoc.net
あ、でかい街にあった・・・助かった。

276:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/06 05:05:28 dfGrWJdg.net
スペクトラルスパイダー…

AD&D に登場するクモも極悪なものが揃っていますが、
こいつはほんとすごいですね。こんなのが大量に出てきたら…あうあう。

277:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/06 05:31:28 dfGrWJdg.net
このゲーム、異様に敵の種類が多いのに、
そのほとんどと一期一会なのが悲しい所です。

シナリオエディターとか公開されて、他の誰かが作った別シナリオをプレイできれば…。

278:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/06 20:12:19 HT0uHH7V.net
URLリンク(www.uploda.org)

このシーン酷すぎです。
この蜂のほとんどが触られると落ちるアレ。

279:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/06 20:14:30 Z7eb+VZK.net
やりがいがあるなwww

280:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/06 20:26:27 U2qKo3FR.net
>>278
そこまできてmass woundないとキツイな
あれば全員後列に配置しとけば運が良ければターン回ってくるのでそれで


実はそこの先ただの行き止まりだけど

281:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/06 20:42:39 ixUueRQM.net
>>280
無しだったんです…。
現在、ゲーム内では 57 日目という事もあってほとんど魔法が揃っていません。
(何故そんな日数でこんな所にいるハメになってるのか(笑))

壁で塞いで蒸し焼き作戦も、相手が速くて不可能でした。
諦めつつ持ち物を見ていたら Apocalypse のスクロールが! これで何とかなりました。
店で購入したものですが、こういう時の為に全体攻撃系のは揃えておきたいものですね。

というか、普通に戦えればハチ位何とでもなるものを~っ。

282:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 00:22:43 WyKmJUP6.net
うへwisdomってプリーストのMPに関わってくるのな。
知らずに魔法使いのwisdomドーピングしまくってた。

283:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 00:24:15 ROgR3yIO.net
ブロブ対戦2度目なんだけど、こいつどうやったら数減るのでしょ?
前に出会ったときは戦ってるうちに数が減っていったのだけど、
今回は、100匹以上倒してもまだ増える。

て言うか、こいつに火壁はもしかして厳禁?
そういや前回は火壁使ってないし……

ダメージをほとんど受けないので経験値稼ぎにはなってるのだけど……
…………ゲームが落ちちゃどうにもならん。

284:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 00:34:57 jJotYvze.net
>>282
MP には Intelligence と Wisdom のどちらも影響するので、その点では問題無いかと思います。
影響するのは魔法成功率の方ですね。
Mage なら Intelligence 、Wisdom なら WIS で、1 上昇すると 4% 前後変わってきます。

>>283
ダメージ量に関わらず、何らかしらのダメージが入れば分裂するので、
一発一発を大きなダメージでやっていかないとキリが無いです。

つまり、弱い人は攻撃しない方が良い & 炎の壁は駄目です。

285:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 01:05:34 ROgR3yIO.net
>284

そういうことだったのか。
分裂するときに体力が半分になるとかじゃなかったのね。

普通に戦ったら、あっというまに倒せました……1時間以上戦っていたのはなんだったんだ……

286:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 01:27:14 ROgR3yIO.net
あ、いかん。
経験値稼ぎするの忘れてた…………orz

287:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 01:53:42 WyKmJUP6.net
>>284
そうなんか。公式の掲示板見てたら、magiのMPはintelligenceで
priはwisdomが関係しているってのを見つけたからそうなんだと思ってた。

>Mage なら Intelligence 、Wisdom なら WIS で、1 上昇すると 4% 前後変わってきます。

魔法成功率にも関係しているのね。
後半部分は「priならwisdomで~」ってことでいいのかな。

それでwillpowerが魔法抵抗力と。

>>283
ちょうど自分も同じことやってたw
スライムだから火に弱いんじゃないか?と思って
火の海にしたら大変なことに。

288:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 02:15:51 6rMGNz6Q.net
>>287
しまいには強制終了するよね。
あれみんなやるのか。

289:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 02:23:31 n5K0v3jv.net
>>287
Intelligence、Wisdom の MP に対して与える影響度はものすごく低いみたいです。
Priest の Wisdom を 1 上昇させても、MP なんて 1 位しか増えなかったような…。

290:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 02:33:17 KNKzaSQB.net
>>288
スライムは火に弱いだろ。

ちょwなにこいつ。

この流れは皆経験するはず。

291:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 04:39:37 Q6fMZR2i.net
>>273
mageやpriestなんかのmusicスキル持ってないやつでも楽器鳴らせば経験値もらえるよ
MPのあるやつが楽器鳴らすと経験値はいるみたいだね
基本的にタダだし、魔法効果が発動してもしょぼいのしか出ないからMPの減りも少ない
やることない魔法キャラの経験値上げには良いんじゃないかと
楽器だけ残して持ち物を一度ほかのキャラに渡して、すぐに戻してやると
楽器が持ち物の一番上にくるからすぐに弾けて楽

ちょっとズルイけど、敵1体のこして楽器弾いてれば楽に経験値稼ぎができる

292:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 07:30:26 IyICOqbA.net
ダウンロードしてプレイしてみた。

とりあえずバーバリアン(トロール)×3とシーフ(エルフ)で前衛、
メイジ(フェアリー)×2とプリースト(フェアリー)×1、シャーマン(人間)×1で後衛をやらせている。


・・・シーフの弓が当たらない。回復は追いつかないし、シャーマンはすぐに弾切れするorz

293:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 09:50:48 4sGwjSPn.net
>>291
バード以外でも楽器で経験値もらえるのは知らなかったな
今度から他のキャラにも弾かせよう

荷物移動は自分自身にも出来るんで
楽器以外を自分に渡すと楽でいいよ

>>292
とりあえずシャーマンはオークで作るのがお勧め
馬鹿だけど補正が掛かるんで一番魔法が上手い

弓は自分も序盤あまりにも当たらないから使うのやめたんだけど
Move上げると1ターンに何回も撃てるみたいだから
後半はかなり強くなるのかも

294:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 09:51:06 6rMGNz6Q.net
eで適当にあるモノ食ってくれる機能が働かなくなってしまった。
ものすごく不便なんだけど、なんなんだろこれ。

295:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 10:40:17 sieOYscx.net
>>293
> Move上げると

これもアイテム運次第ですからね~。
Quick 系が揃うと強いのは確かです(どんな職業でもそうですが)。

>>294
自分も一度なった事がありますが、はて…どうやって直したんだったか…?
思い出せれば良いのですが。

296:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 10:57:06 8KDYakKZ.net
つうかmove+のアイテムはゲームバランス崩しかねんほど強力だよな

>>294
適当に食料を色んな人に分配すると直ると思う

297:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 10:57:34 6rMGNz6Q.net
>>295
いろいろやってたらなんか直った。
たぶん所持アイテム数が多すぎると自動で食えなくなるんだと思う。
使用頻度の低いポーションとかはこまめにまとめとかないとダメなのかも。

298:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 11:00:03 sieOYscx.net
MO の多さっていったら、Caeo ゴニョゴニョ。
(ありゃ詐欺です)

299:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 11:00:18 6rMGNz6Q.net
>>296
あれ。それもやったんでそっちが正解なのかな。

300:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 16:39:35 j1WD0D56.net
Drain Life がくっついた Longbow を拾ったのですが、うーん、これは中々強力な…。
レジストの弱い敵には二重ダメージが発生するのでいい感じです。

初めてプレイしていた頃、Fire、Ice、Shock が同時に発生するハンドアクスを持っていたのですが、
あの追加効果はそれ以来見たことがありません。

301:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 17:19:00 8KDYakKZ.net
アーティファクト(The~とか固有名詞な武器防具)って結構種類ありそうだけど全然でないよな
lv7,lv8,lv10ぐらいまでと3回やって、いまのところ見た事あるのは、
爆発する投げ槍、強力な氷の片手剣、練金スキル+50のダガー、筆記スキル+50のダガー、スタン混乱が効かない軽量鎧
INTとMPの上がる冠ぐらいだ

302:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 17:39:06 YhLV+6TE.net
>>301
自分の経験上では、序盤のどこかに「アーティファクトが出やすい箇所」があると思っています。

今まで7回(まともにやったのは4回ですが)やって、
いずれもが序盤の内にいつの間にか持っていたんですよね。

そういう場所があるとしたらどこの宝箱(?)なのでしょう。
ゴブリンの洞窟の2階の盛り土なんかも怪しいかもしれません。

(にしても、右手にダガーを装備して筆記する姿を想像するとちょっと笑えます)

303:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 20:32:26 6rMGNz6Q.net
>>302
今Lv8だけどそんな凄い性能の装備はみたことないなぁと思いつつイベントリ眺めてたら、
シャーマンにお守り代わりに持たせてたのがあったよ。DB+6&傷付きメイス。
拾ったときもがっくりしたけど、再度がっくりさせられた。

304:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 20:34:07 I+Kyp35G.net
>>269
氷の床は味方から弱い敵に体当たりをかます時に使えるっぽい。
攻撃ではなくあくまでも「移動」だから、上手く行けば1ターンで2匹殺せる。

305:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/07 23:58:18 xfXmwb0f.net
水の床は…??

306:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/08 00:46:17 63oPbY3d.net
そんな強力な装備があるんだ。
レベル11だけどみたことないなぁ。

今、アンデッドの城の地下から強敵くぐり抜けて宝箱かっさらってきたけど
ロクなのなくてガックリ……いやエリクサーがあったけど、これもたまに町で売ってるしなぁ。

そういや、アーティファクトとは違うけど、使用用途不明な(多分)ガラクタが異様に多いですよね。
ブッチャーの斧とかなんなんだ。これは。

あと、死体の破片とか妙に凝ってるし。千切れた足とか

今までに見て一番吹いたのは、切断されたペニスってのもあったが。

307:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/08 00:57:21 hKtd97kh.net
20 Nailとか怖かったな。
ま、一番怖いのはそういう怪しい肉を平気で口にするプレイヤーキャラ達なんですが。

308:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/08 03:07:57 m7Li5LwY.net
nailって釘じゃないのか

309:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/08 03:35:12 QblWnEop.net
釘じゃネイル

310:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/08 12:29:55 hKtd97kh.net
ボスと隠し扉と強力なアンデッドの番人で厳重に守られた宝をワクテカして開けたら
中身はSmelly cheese一個。

ぜったいに許さんぞ、虫けらども!じわじわとなぶり殺しにしてくれる!

311:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/08 12:38:24 EJGQLU3h.net
昔はコショウで同量の金が買えたとも言います。

そのチーズは極めて希少価値が高いものだったのですが、
周りのアンデットと共に年月が経ちすぎてしまい、当時の価値は全く残っていません。


( ;∀;)

312:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/08 18:47:43 JiWQYHAn.net
筋書きの無いドラマですね

313:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/09 15:19:37 tEoPPqj1.net
例のタイムリミットイベントでどういう事になるのか見てみたかったから、
セーブしてしばらく放置後住民総虐殺発生。
町に入って見学してたら操作ミスで上書きセーブしちゃったorz

314:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/09 15:47:40 fcT0CpqE.net
チラシの裏

 ・魔法選択画面では魔法名の頭文字のキーで順にジャンプできる
 ・左手に装備された武器のエンチャント魔法はずっと持続する
 ・キャラ作成時のRが押せる画面ではXでステータスを確認できる

それから、
キャラ作成時にGolem選んで確認時にRでキャンセルした後に適当な種族で作り直すと、
以降は利き手が必ずBothになる。
利き手に関してのみ、ランダムに決定するのは最初の一回だけのようだ。
だから作り直してもランダム変化はしない。
んでGolem選択時だけBothに該当の変数が上書きされるんだと思う。

315:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/09 16:52:23 87NfUlbu.net
>>314
エンチャント持続のおかげで左利き&両利きの戦士テラツヨスなんだよな。
両手武器でも左手に装備したらエンチャント持続する。

316:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/10 11:23:19 +lgqhBof.net
前にも出ていましたが、弓ってどちらに装備する物なのでしょうね?
今まで、右利きなら左にって感じに装備してきたのですが。

317:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/10 11:27:26 wJMr3YWU.net
そっか、右利きなら弓を持つのは左手か。
俺右手に装備してた。

318:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/11 09:13:28 O4LnAd7S.net
色々試してたんだけど、ステータス画面見る限りは利き腕の意味って、
二刀流にしたときに利き腕に装備してる武器にはペナルティが入らないだけの気がする。
大剣や弓なんかの両手武器はどっちに装備しても違いないんじゃないだろうか。
きっちり実験したわけではないから、内部的に命中率修正がはいってる可能性は否定できないけどね。

319:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/11 16:34:41 WbQOnjxF.net
大規模戦闘でクラッシュする件、
なんとか解決できないかとがんばってみたものの
まったく無駄な努力だったようなので、
思い切ってLinuxで試してみることにしました。

必要なもの
URLリンク(www.microsoft.com)
のVPC2004無料版
URLリンク(ftp.kddilabs.jp)
のVine32-i386.iso

やったこと
1.VPCでOS「その他」でヴァーチャルマシン作成
2.起動してCDイメージの取り込みからVine32-i386.isoを選ぶ
3.自動でインストール開始 フルインストールで
4.終わったら管理者のユーザー名 root でログイン
5.ネットからhelherron落としてコンソールから ./helhlinux

これだけです。Linuxの知識ゼロの自分でも、
思ったより簡単に遊ぶことができて感動しました。
Win版helherronと内容は同じですが、
確かにより安定しているような気がします。

ただwin版のセーブデータと互換性がなく、読み込もうとすると
パーティや地形のデータがぐちゃぐちゃになりました。
セーブデータの変換ツールさえあれば完璧なんだけどな・・・。

320:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/11 17:07:42 AKQOoUu1.net
Linux はさっぱり分からないのですが…。

データをセーブする箇所のロジックをわざわざ変更してるとは思えません。
という事は、結果的にデータがビットシフトしてる程度の違いなのではないかなと。

そこらがどうズレているか分かれば、容易に変換は可能かもしれませんよ。

321:319
06/11/11 17:24:24 WbQOnjxF.net
>>320
そう、そうなんです、
まったく読めないわけではないんですよ。

インベントリはかなりまともに引き継がれるし、
パーティのうち一人か二人だけはちゃんと
名前・ステータスが引き継がれてる(ような気がする)。

マップタイルやパーティデータ、習得した魔法などの
格納場所・方法がちょっとズレてるだけじゃないかと思います。

というわけで、例の絶対クラッシュするスケルトン戦直前の
セーブが読めないので、本当にLinux版で
クラッシュが直ってるかは検証できませんでした。残念。

322:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/11 21:20:47 GhAfCWTd.net
以前、大規模戦闘でクラッシュするところを、
2、3レベルが上がったので再び挑戦したところ、

普通に突っ込んでいったら勝てました……

何が原因でクラッシュするのかさっぱりですなぁ

323:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/11 21:28:50 twdYt/1o.net
作者さんも分からないのですから、到底我々には理解が及びませんね…。

324:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/11 23:12:56 7MklHXmr.net
俺もLinux(VMware Player + Debian)を入れてhelherron動かしてみた。
…けど効果音が出ない。うーん。他の音(システム音とか)は普通に鳴ってるのだが…。
なんか設定がいるのだろうか。

325:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/12 03:17:17 WD6YTTS2.net
>>322
やっぱりそうですか。俺も似たような経験あります。
戦闘に至るまでの行動や地形なども関係あるのかも
しれないですね。

作者さんが友人宅のWinでテストしたときは
100人規模の戦いでも落ちなかったらしいんですが、
何が原因なのかなあ。まぁ推測できても
直せなきゃ意味ないけど・・・。

オープンソースにしてくれれば
誰か神のような人が現れて修正してくれる望みも
持てるんですが、作者さんにそうする気はないらしいです。

考えてみりゃ10年もかけて開発してきたソースを
簡単に人に公開したくはないでしょうね・・・。

326:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 01:46:11 Z8u6pL8k.net
レベル12になって、なかなかレベルが伸びなくなったので、
新たなパーティを組んでみた。

前衛 リザードモンク、リザードバード、エルフモンク、トロールプリースト
後衛 フェアリーメイジ、エルフバード、オークシャーマン、ハーフリングバード

レンジャーは役に立たないのでモンクを2人に。
遠距離戦闘型バードを2人、近接戦闘型バードを1人

前衛が不安なので、プリーストをトロールにしてみた。

うは、トロールプリースト結構強いな。レンジャーよりかよっぽど役に立ちそうだ。



327:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 02:02:55 QthtWBnq.net
>>326
あるあるw
10超えると上がらなくなるよなぁ。

なんかスゲー尖った編成でおもしろいな。Quick装備がバードとモンクに行き渡ったら凄い化けそうだ。

328:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 02:09:15 /9Ukdhsr.net
私も変な PT を考察中です。

・Merchant x 8
馬鹿さという点では理想ですが、いくらなんでも回復 0 名は無理でしょう…。

・Bard x 8
これはいけそう。運良く Mass Wound さえ発動すれば良いので。
むしろ後半は滅茶苦茶強そうです。DEX も高めなので先手を取りやすいですし。

・Shaman x 8
前衛 = 動物たち…で何とかならないですかね?

・Ranger x 8
やっぱりこれでしょうか、鬼門?

329:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 02:29:07 8z1zMq2D.net
レンジャーをいじめないで・・・

330:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 03:15:11 wJ2qWV1u.net
よく分からない魔法。

・Blind Rage
相手が一般的に言う Berserk 状態に?なんかえらい事になりますが。
やたらと強力。何がどうなっているのか具体的には不明。

・Heatburst
効果的な用法が分かりません。魔法使える人がほぼ全滅してしまいます。

・Anti-magic
相手の MP は無限っぽく思えますし、効果はあるのでしょうか?

331:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 06:54:25 wJ2qWV1u.net
何だか分かりませんが、突如として自分達のターンが無くなる現象が発生。

放っておいてもなかなか全滅する気配が無いので、
Alt + Tab → Alt + Ctrl + Del でプロセスを殺しましたが。

332:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 07:44:03 Z8u6pL8k.net
>330
>・Anti-magic 
>相手の MP は無限っぽく思えますし、効果はあるのでしょうか?

相手のMPは有限だと思いますよ。
ずっと戦ってたら魔法使わなくなって接近戦挑んできます。

Anti-magicは敵の魔力を削るだけでなく成功率も大きく減少させるので、私は頻繁に使ってます。

ただ、魔法使いは魔法抵抗力が強い奴が多いので、レジストされることも多いですが。
雑魚の魔法がうざいときくらいかな?

333:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 21:16:19 L/JWc8Bc.net
Backstab とかはD&Dの経験者ならば十分に理解できると思う。

このゲームはテーブルトークRPGの関係スレッドに宣伝してあげると
反響があるはず。

334:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 21:34:17 8z1zMq2D.net
>>331
間違って降伏しちゃったんじゃないかな。
押し間違えること、たまにあります。

335:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 21:44:03 g4ofGBiC.net
>>330
つハートバーストスクロール&前衛

336:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 22:16:11 D45bvDv5.net
改めてパーティを組み直し、レベルも7まで上げたけど……

前にもまして魔法の引きが悪い。
TurnUndeadが出ないくらいならまだしも、毒霧も蜘蛛網すら出ない。

そのくせ、前のパーティでは一度も出なかった僧侶用遠距離攻撃呪文は出る始末。
そんなのいらんorz   それよりか状態回復呪文の一つでも出てくれ。
延々と魔術店を巡回してまつ。 てか、魔法が使える奴ばかりなのに、この仕打ちは一体

半ば諦めかけたそのとき、+1 Holy Club 発見。
ついでにエルフ専門店で+3 Elven champoms of quicknessを購入

俄然続ける気が出てきたよw

337:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 22:34:14 EymJ61jP.net
>>332
Anti-magic、ちょこっと試してみますね。
しかしながら、レジスト高いのばかりでほとほと困ります。

>>334
降伏コマンドなんてあったのですか、初めて知りましたよ!

>>335
ゴーレムは読めないという罠が…><

338:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 22:38:00 QthtWBnq.net
>>336
Lv11にして怪我が治せないうちのパーテイがきましたよ

339:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/13 22:40:48 EymJ61jP.net
そう言えば、自分も止血とホーリーシールドが未だにありません (平均レベル 12 位)。
今回はボール系がやたら出まして、3名が全種類のボールを覚えてたり、これまた無駄な…。

340:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/14 04:35:21 IGIX0/ws.net
>>336
> エルフ専門店で+3 Elven champoms of quicknessを購入

さらっと書いていますが、これ、いくらしました?結構値がはりそう。
今から思うと、以前のプレイで所持していた +4 Quick Ring なんてかなりのレアですね…。


ゲームとは関係ありませんが、>>336 さんの環境はちょっと変わっていると思います。
半角スペースの部分が、 (実際には半角)という制御コードになっていますです。

341:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/14 06:04:55 ide8u0Tl.net
>>336さんの、
Jane Doe では問題なく表示されてます。
環境によるのかな。

あと巨大バッタまんせー!!!!
I LOVE YOU!!

342:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/14 06:06:40 lTMNR66W.net
>>341
表示自体は至って普通に見えるのです。

試しに >>336 さんの +3 Elven champoms of quickness をコピーして、
書き込みウィンドウに貼り付けてみて下さいー。

343:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/14 06:10:08 UWlJJ756.net
>340

それが思ったよりもかなり安い値段だったような。
Valueを見ると、1034goldと出てます。

>半角スペースの部分が、 (実際には半角)という制御コードになっていますです。

ギコナビの特殊文字変換にチェックが入ってたから、それかな?
とりあえずチェック外してみたけど。

344:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/14 06:18:33 lTMNR66W.net
1034 gold って、随分と安いですよね。ほぼ底値かと。

+3 といっても、防御力の方に影響するだけで、
Quick の部分には +3 は掛からないんでしたっけ。

それにしてもお安い、お買い得(^o^)

345:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/14 11:36:44 oEKhYDmj.net
Quick自体は凄く安いしね。見つけ次第買うぐらいの勢いでいい。

346:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/14 23:35:11 YkMIg2E9.net
>344

実際にはあの町では金を持っているとかなりボられるようで、
5000ちかく払いましたが、それでもお買い得ですよね。

ちなみに、Quick の部分にも+3の効果はあります。

フェアリーメイジに持たせたところ、毎ターン最大火力の魔法を3発打ち込むことが可能となりました。
僅か1ターンで火の海を作れます。毒霧や蜘蛛網が無くても十分戦える。
Cold bolt 3xを1ターンで3発打ち込めば、このレベルで登場する大概のやつは氷の彫像ですよ。


347:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/15 03:13:31 QWOFQGN/.net
>>49 に書いてあるこれは今日まで知りませんでした。

> Some spells (spells like magic armour,
> holy shield, haste, etc...) can be cast on your whole party at the same time.
> 例えば、魔法の鎧、聖なる盾、加速などの呪文は同時に一行全員に唱えることができます。

> This is done by choosing the spell and hitting Shift+a.
> Naturally you need mana for every character of your party.
> これには、呪文を選び、「Shift」+「a」キーを押します。
> 当然、一行の全員分の魔法力が必要です。

348:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/15 04:40:15 1Y6gxsJY.net
フィールドから街とか洞窟に入るコマンドを教えてください

349:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/15 04:46:43 QWOFQGN/.net
Shift + E

350:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/15 09:47:54 u17FwW93.net
tabでmap

351:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/15 10:45:09 4IVHtekO.net
>>347
補助魔法めんどくせeeeee
って思ってたよ…

352:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/15 11:50:08 4IVHtekO.net
ランダムのとは別に、固定のアーティファクトもあるのかな。
それっぽいとこでそれっぽい長剣をひらったんだけど。

353:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/15 21:05:36 v4j6MZdo.net
ShiftAで全員がけをしたあとに杖を使うとあら不思議
全員に補助魔法がかかります。もちろん使用回数は一回分だけ
全員Hasteテラツヨス

354:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/16 02:14:16 vydDJrSM.net
武器についてる属性のBlessed(祝福された)ってなんだろう。
特にコメントも無いのだけど、魔法にあるBlessと同じと思って、
武器のスキルがあがるのかと思いきやそうでもないし。

URLリンク(www.dahlby.net)にも載ってない。
でもやたらvalueが高いんだよな。なんかあるのかな。

355:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/16 02:19:59 vydDJrSM.net
ひょっとしたら単にダメ+1とかかも。
自分のはBasterd Swordなんだけどもダメ9になってる。
さっきのサイトには載ってなかったけど、もともと8なのかもしれない。

356:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/16 02:32:15 EaBrfo72.net
>>354
公式の掲示板でググッたら武器のスキルを全部+10するとか言ってるが真偽は不明。

357:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/16 11:31:29 vydDJrSM.net
>>356
掲示板で確認すればよかったか。ありがとう。

自分でも調べてみたらスキル+10って人いたね。
でもステータス確認しても変わってないんだよな。

デーモンにダメージ与えられるって人もいたけど、
デーモンってそんなに会わないしな・・・売るか。

358:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/16 17:40:50 7uYPVDQc.net
またやられた…

『アイテム運が悪くて糞アイテムが生成された』ってのは、わかる……スゲーよくわかる。
Helherronはアイテムランダム生成だからな…。

だが、とんでもない角度の隠し扉&ダミーの宝を鮮やかに見破り、
さらに奥の隠し扉を抜けた先の財宝がこんなイースターエッグだと。

どういう事だ!どういう事だよッ!クソッ!

359:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/16 20:55:31 DbPwdy5F.net
最近、敵さんがどえらく固いので戦闘時間が長引いて困ります。
短くしようと思えばできるのですが、それではレベルに繋がらないので地道に…。

Helherron で戦闘1回 → 2ch 巡回 → Helherron で戦闘1回 → (繰り返し)

360:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/16 21:58:40 DbPwdy5F.net
>>358
ところで、公式でもよく見かける「イースターエッグ」って何を差してそう言うのですか?

一般的にいうイースターエッグというのは、
隠しコマンドなどでプログラマーが遊びで仕掛けたロジックが発動する事だと思うのです。

良かったら、入手した物も教えて下さいですです。

361:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/16 22:34:26 7uYPVDQc.net
隠しコマンドとかそういうものじゃなくて、
製作者がお遊びで入れといたバカアイテムって感じで使いました。
公式見てきたけど、外人さんはEaster egg itemって表現してたね。

先のヴィンテージチーズとか、宝探しマニアをがっかりさせるために意図的に設置された
Easter egg itemがいくつかあるみたい。

何を見つけたかは今回の脱力させられ具合は相当だったので、みなさんにも味わってもらうために秘密で :)

362:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/16 22:57:46 YsizNa3s.net
もしかして、自分も気が付かない内に持っていたりして…。

入手した物は街に帰るまで全く意識していないので、
どれがどれやら(笑)

363:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/17 01:14:48 5xeFMHyW.net
秘密でって…同じアイテム手に入る訳でもあるまいに

364:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/17 03:35:05 qGreZaKr.net
決まったものしか出ない宝箱あるし

365:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/17 09:30:04 fWUv/flC.net
最近ヘレロン知って戦闘の楽しさにハマりつつあるんだけど、仲間が死んだらさっ
さと埋けて新兵補充したいのにできないんだな。。D&D likeなのに。

これで固定の物語がなくて、複数の国からなる広大な世界で、国ごとに顕著な相違
があって、旅の途中での露営で焚き火の絵が出て、露営中の不寝番に誰がどれだけ
立つかが設定できて、寝てる間の襲撃とかあって、Mountainでも何度か試すと通れ
たりして、その代わりにエンカウンター率が上がって、町では仕事の依頼が無限に
新規生産される仕組みで、討伐や退治の依頼が出るたびに新規のダンジョンが乱数
生成される仕組みだったら俺としては神ゲーだったんだがな。

366:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/17 19:58:27 P1iYCj3E.net
>>365
作者がソース公開してくれればオマイの希望を叶えてくれる有志はいるっぽいが残念。
それからヘレロンって読み方はさすがにどうかと・・・。


367:≠365
06/11/17 20:21:05 6nMq4usX.net
やっぱし、Helherron は
ヘルヒーロォンって読むのか?
それとも、ヘルハーロン?


368:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/17 20:28:07 hewAoths.net
ダンジョンのランダム生産はいやだなあ。
あれがあると、自分は萎えてしまう。

作りこんだダンジョンをじっくりやりたい。
今も100はあるそうだから、とりあえず充分だし。

でも、シャベルやロープは使えるようにして欲しい。

369:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/17 20:42:44 SaHMRGNm.net
shift+Aの補助魔法全体化って、
レベルの低いうちはできないの?
八倍かけが成功させられるくらい生長したキャラじゃないと使えないの?

まだレベルが2だから、無理なのかな?

370:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/17 21:04:19 NOY/5Knc.net
いやそんなことないです。
でも、できる魔法と出来ない魔法があるよ。
ちょっとわかりづらいけど、
m押して使いたい魔法にカーソル合わせてshift-aね。

371:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/17 21:22:58 thcKudrH.net
もしかして戦闘中にやろうとしてるとか
あくまで自動で8回使ってくれるだけだからそれは無理ですよ

372:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/17 21:37:51 NOY/5Knc.net
>>365
どうだろ、へるへ、
個人的にはランダムダンジョン・クエストじゃないところがよかったです。
2D+ランダムだと、どうしても味気なくなっちゃいませんか?

手作りのクエストとダンジョンがあるおかげで、
ローグライク的な数値上げの楽しさだけではなく、
原始的RPGとしての魅力がそこはかとなく出てると思う。

個人的に要望を上げるなら
・とにかくバグの修正(特にCTD)と操作周りの改善
・プレイ開始後のキャラクター破棄&追加
・アイテム倉庫的な施設
・シャベルなどの死にアイテムを使える&売れるようにして欲しい
・レンジャーに愛の手(弓系は+4じゃなく+5に)
・装備や魔法で能力向上した時は元の数値も併せて表記(21+2みたいに)
・錬金術や巻物作成でも倍がけできるように

・両手武器のぶんまわし、ジャンプ、弓で狙撃、意識をなくした味方を
 ひきずるなど、戦闘時のアクションをどんどん追加
・状況に合わせてNPCの台詞が多少変化するようにして欲しい
・ダンジョンはもう一杯あるのでそれに対応したクエストを追加

とか。

373:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/17 23:55:01 SaHMRGNm.net
>>370 >>371

なるほど、戦闘中に使うんではなくて、
あらかじめ、支援魔法をかけてから、戦闘に入れということですね。

納得です、助かりました!


374:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/18 04:13:56 Vdnx3ldo.net
>>372
一応Ahnsirk大陸の街の左下の店はどんなアイテムでも売れるぞ。
シャベルとかの安物は0Goldでしか売れないっぽいが。

375:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/18 10:24:19 gC+TZIh8.net
ヘルプに無い機能

フィールドにいる際、v を押すとステータス表示が切り替わりますね。
全く役に立ちませんが…。

376:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/18 11:05:17 6vYoASX9.net
魔法はファンクションキーに登録できるってのは
ヘルプに載ってたかな。

377:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/18 12:14:50 u1A1zd73.net
Xキーのステータスウィンドウで傷の深さを確認できるってのはのってたっけ?
今日初めて気づいた。

378:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/18 13:34:39 OQRbgk6b.net
Boulderの呪文って同レベルの呪文と比較すると
自棄にダメージが低いけど、何の意味があるのだろう?

レジストされにくいのかな?

379:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/18 13:57:52 u1A1zd73.net
>>374
+付きのLockpickとか集めておいて売るといい小遣い稼ぎになるよね。

>>378
投射武器扱いでACの低い魔法使いなんかに有効


だと信じてるんだけど、どのみちダメージや失率考えたら使う機会無いよね。

380:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/18 14:03:35 /aVXMoik.net
>>378
使ってみるとわかると思うけど、結構あっさり敵倒せたりする。
だからモンスターの炎氷雷のレジスト値は基本的に高めに設定されてる気がする
ただ倍がけして使うとMP消費が半端じゃないんだよな・・・

381:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/18 14:14:10 /aVXMoik.net
あっさり倒せるってのは言い過ぎか
でもBoulderだと確実にダメージ通るから結構使うよ

382:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/19 09:35:17 kiOJckHb.net
キャラの名前が16bytes入力可能なのに表示は15bytesだけか…ウワーソ

383:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/19 11:09:43 hBpc1rYo.net
Ahnsirk 全土の敵が固すぎて泣けてきます。

普通にやってこれらに勝つ方法すら疑問な程。
幸か不幸か、Bard さえいれば…何とでもなってしまうのが微妙な所。

どうも今回のプレイは Quick 系に恵まれていませんでしたが、
ようやく Quick + 5 Ring を入手できてとても嬉しい…。

384:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/19 12:16:56 0fYNqe5f.net
ほぼ同じ進行度ですが、こちらもQuick + 5 Ring入手。配置のされたかといい、固定アイテムなのかな。

ほんとにAhnsirk大陸の敵は固いですね。戦士タイプが硬いのはかまわないんですが、
速攻で倒さないときつい弓タイプや魔法タイプの敵も硬いのが困ったところ。
運悪くBardの全体攻撃が発動しないのときは、シャーマンの召喚、
僧侶の流血の魔法重ねがけ、MageのBoulder連打でもやれないことはないんですが、
恐ろしく時間がかかるんですよね。Bardなしでは凄く大変な気がします。

385:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/19 12:23:53 hBpc1rYo.net
Bard の Mass Wound のいい所でもあり悪い所は、
あのダメージレートが×1では無い所です。

あれが×1固定ならばまだバランスが良かったと思うのですけど…。
(発動すると) ぶっちゃけ、Priest が Mass Wound を唱えるよりも強いのだから困ります。

> 恐ろしく時間がかかるんですよね。

いやもう…本当に(笑)
1度の戦闘で 30 分位は覚悟した方が良いくらいで。
進むだけなら Bard にやらせれば済むのですが、それでは面白みも無いので適当にやっています。

386:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/19 12:25:33 hBpc1rYo.net
あ、Ring は多分固定だと思いますよ~。

387:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/19 12:29:44 hBpc1rYo.net
今回のプレイで一番活躍しているのは、Charm 40% 付きの Longbow です。
付加能力ではこれが一番使えるのではないかと思います。
これもバランスを考えると、40% ではなく 20% 位でも良いのでは…なんて思ったり。

次点としては Drain Life 付きの近接武器も良さそうです。

388:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/19 12:43:47 2xyhoR8+.net
>>385
いやバードのはmass woundだけじゃないですよ
その上位魔法とmass woundの2種類ある
つうか上位魔法の方が凶悪すぎる威力なわけだが・・・
あれが手にはいるかどうかの差は大きすぎると思う

389:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/19 12:56:58 0fYNqe5f.net
>>388
そのワンド二本拾って使いまくって俺Tueeeeee
さて、それじゃあ巻物でお安く充填しようか。

( ゚д゚)
( ゚д゚ )

ってなった俺が来ましたよ。

390:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/20 11:57:01 NAiHUJcG.net
英語がどうしてもだめという人には、わりと似たようなゲーム
として変愚蛮怒がありますのでこれをどうぞ。ローグ系です。
パーティーは組めずひとりで探索です。

変愚蛮怒のダウンロード: URLリンク(hengband.sourceforge.jp)
攻略として参照に:
URLリンク(www.rikkyo.ne.jp)
URLリンク(www.kmc.gr.jp)

391:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/20 12:11:54 59OudlCH.net
>わりと似たような…

いや、全然似てないと思うぞ。

392:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/20 12:24:32 vQiK+cuX.net
enchant itemの巻物が売ってた時のうれしさは異常

393:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/20 13:15:55 SBgGRp4Q.net
*band系はローグ系のなかでも戦闘中心で豊富なアイテムにモンスターということで一見この手のゲームに似ているようだが
結局のところ、いかにミスせず危険を回避し死なないように進めるかというローグ系の基本原則が大事なゲームなので
この手のRPGと同じ感覚でプレイすると(それを求めると)おそらく楽しめない

394:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/20 13:27:30 NAiHUJcG.net
>>393
なるほど

395:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/20 15:23:40 vQiK+cuX.net
歩いてるだけでも経験値はいるんだね。
突然レベルアップしてびっくりした。

396:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/20 17:04:49 vQiK+cuX.net
Holy lockpickキタコレ…

397:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/20 20:13:37 UdkBVaWD.net
Helherronに似ているゲームと言えば、こんなの発見しました。
Helherronの作者が製作に当たって大いに参考にした、というか
ほとんどリメイクと言ってもいいぐらい似ているDOS用RPG。

URLリンク(www.proudft.com)
URLリンク(www.proudft.com)

作ったのはやっぱりフィンランドの人。現在はフリーウェア。
DOSBOX使えば簡単に遊べます。
操作方法はほぼ同じ、パーティ制の戦闘システムもだいたい同じです。

違うところ
・ガードしてきたり、AIがちょっとだけ賢いような?(多分気のせい)
・クラスという概念無し
・キャラクターのアイコンを選ぶと職業と種族が決まる
・プレイ開始後にキャラ廃棄&追加できる
・aで狙える箇所が多い
・魔法のシステムがちょっと変わってて面白い(呪文をタイプ)
・CTDが起きない

こちらもhelherron同様、
コツを掴むとのめりこんでしまいそうなゲーム。

398:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/21 07:56:40 8oR3W/tB.net
>>397
おお、これは素晴らしいですね!

そこまで似ているなら、Nahlakh についてもこのスレでやって良いと思いますが…?
(皆さんの意向次第)

DOSBox なのですが、どうもカレントフォルダの移動の仕方が分かりません。
mount までは行ったのですが、

例えば、
cd c:\Nahlakh
と入力しても移ってくれないんですよね。故に、未だに起動はできていません。

Windows 98 SE なので、そっちの DOS 窓で動くかと思いきや、こちらは Run Time Error で駄目でした。

P.S.
グラフィック面では Helherron より綺麗っぽいのが何だか癪だったり(笑)

399:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/21 11:54:11 fvxCUqtv.net
> DOSBox なのですが、どうもカレントフォルダの移動の仕方が分かりません。
ドライブZにいてるんジャマイカ? c: と入力してCドラ移動せんとあかんよ。

400:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/21 12:01:18 fvxCUqtv.net
誰も触れてないが、HelherronもNahlakhも異常に画面が暗くて見づらい。

401:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/21 18:11:27 UHkl4W14.net
翻訳すればプレイヤーが増えてもっと広まると思うのだが

402:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/21 19:55:18 bfoTh92v.net
翻訳してもローグライクな操作性の上タイトル画面の女があれじゃあそう人気でないと思うのだが

403:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/21 21:45:18 S4cNe7Hj.net
タイトル画面だけ差し替えるか。
それは冗談だけど、日本語ヘルプと紹介HPぐらいはほしいな・・

404:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/21 22:32:28 t9ynkJQJ.net
乳首(;´Д`)ハァハァ

405:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/21 22:37:59 W2qGOlRt.net
若干とっつきやすくすることはできるだろうけど、結局の所
ゲーム内のアイテム/魔法名・クエスト・町の人との会話・システムメッセージ
全部英語だからなぁ。
ヘルプの英語すら読みたくない人には続かない気がする。


406:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/21 22:38:36 W2qGOlRt.net
そういえば、サソリだけ日本語だけどね :P

407:397
06/11/22 00:39:06 uMkxNpUj.net
>>398
DOSBOXについてはここにあるDFENDという
フロントエンドを使うと超楽ですよ。
URLリンク(members.home.nl)

DOXBOXとDFENDを両方インストールしたら、
DFENDでDOSBOXのパスを設定し、新しいプロファイルを作るだけです。
あとはプロファイルをダブルクリックするだけでDOSゲームが起動。
マウスだけですべてを設定&操作でき、DOSコマンドとか
cfgのいじり方とかを思い出す必要もいっさいないので、とても楽です。

>グラフィック面では Helherron より綺麗っぽいのが何だか癪だったり(笑)
それは続編の方のスクリーンショットかもしれません。
nahlakhのグラフィックは懐かしさを誘うというレベルじゃなく
ほんとうにファミコンウルティマ状態で、
helherronが最先端ゲームに見えてきますw

>>400
nahlakhに関しては、escで入れる設定画面から明るさをいじれます。

>>401
文章量もたいしたことないし翻訳できればいいですよね。
でも大規模戦で落ちるバグが直らないとちょっと
人に薦めづらいかも・・。

408:ローカルルール変更議論中@詳細はLR議論スレにて
06/11/22 18:39:16 gcIfBfiy.net
>>407
お陰様で無事に Nahlakh を起動する事ができました。

あー、これはファミコンの画面ですね(笑)
しかし確かにそっくり、というか HELHERRON そのものというか。
キャラクターの向きを示すアレとかも同じですし、キーコマンドも同じ感じ。
さらにはコボルト(?)の姿形までがそっくりなのに驚き。

まだまだ HELHERRON が続いているので始めませんが、
ほどよくキリがついたらこっちを開始します。

それにしても…HELHERRON といい、Nahlakh といい、
もう少し読み書きしやすいタイトルだと良かったな、なんて。


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