12/12/27 16:00:27.26 hzeBcn1Y.net
こちらが現在の板TOP(=板LR)
抜け道有り過ぎですね……
占い（現実の○○は□□は占いじゃないです。。。）＠2ch掲示板
BBX が止まっています
★書き込む前に★
・利用者は「２ちゃんねるの使い方」「書き込む前に」 「ＦＡＱ」「２ちゃんねるガイド」を読みましょう。
以上を読んでもわからない事があったら、「初心者、質問板」で聞いてください。
・荒らし、煽り、特定の血液型や星座の中傷等は禁止です。
これらの犯人を特定の血液型，星座と決めつけるのもやめましょう。板が荒れる元です。
・荒らし、煽りは「完全無視」。sageでもレスを返さない。
反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
★スレを立てる前に★
・「既存スレ」「過去ログ」 をよく探して、重複スレがないか確かめましょう。
Ctrlキーを押しながらFキーで検索ができます。
・叩きスレは禁止されています。
「○型最悪」や「○座ウザイ」等のスレを立てないで下さい。
板が荒れないよう、ご協力お願いします。
初心者はここを読んで下さい
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
荒らし・煽りは無視してください。
383:マドモアゼル名無しさん
12/12/27 17:02:48.42 698n65v9.net
>>373
イーチンタロットはいわゆるタロットじゃないその他カードだけど、
そのスレは一人の占者が占有スレとして募集をはじめたのが３まで伸びたスレだから、
次はたてずに占術不問スレに合流がいいとおもう。
現状、独立してスレを持つほど占者がいない。
＞・占いを個人で依頼及び募集する新規スレ立ては厳禁
依頼側と占い側がごっちゃになっててわかりにくい日本語
・スレを立てる前に２ちゃんねるガイドラインの３を読め
・鑑定募集したい人はスレ立てせず、既存スレを利用しる
とか。
誰かもっとわかりやすく短く書いて・・・
384: ◆sre0D1LgII
12/12/27 17:29:32.04 0obxkJ3I.net
今現在、自治スレにおいてタロットスレタロット関連スレの統廃合
それに伴う統廃合後のスレタイ、スレ内テンプレ案、ルール変更
について話し合っています
該当スレの占者さん、依頼者さんのご意見ご協力が必要です
是非参加してください
参加の際は!ninja!nanjaや鳥つけての発言をお願いします
(gdgdにならない為と荒らし対策のためです)
よろしくお願いします
【占い板】～自治委員会～
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
一応案内文的なのを考えてみた
文章力のある方の修正をお待ちしてますorz
385: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 18:50:53.00 /caS0L2U.net
>>375
イーチンタロットについては了解です
＞・占いを個人で依頼及び募集する新規スレ立ては厳禁
＞既存のスレをご利用下さい
↓
確かに分かりにくいですね
新規スレ立てについては2chGLで定められてはいますが、
読まなさ杉なので板TOPでも一文あった方が良いと思ったのです
今回のワンオラクルスレも
A・ワンオラクル(スプレッド限定)だけで存続させたいです
B・タロットスレは乱立しているので既存のタロットスレに移動して続けて下さい
という部分で揉めに揉めたので、その辺りもフォロー出来る案内がしたいです
鑑定系のスレは
・類似スレの乱立
・占師占有(実質的な個人使用)
・立て逃げ(未鑑定が残る→取り消さずマルチへ)
こうした問題を負っているので、これに板TOPで釘を刺す形に出来れば良いなぁと
占術理論実践板では板LRで定めた３スレ(板TOPにリンクあり)以外は
スレ立ても依頼も鑑定も「厳禁」という扱いです
ここは占術理論実践板での新規鑑定スレ立て不可や、
オカ板で占い鑑定スレ立ては好ましくないという流れの受け皿になる板なので、
どの程度の拘束力を持つ規定が望ましいのかも悩み所です
(ガチガチ過ぎて鑑定スレが他板に移動しても迷惑になるetc)
386: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 18:52:29.09 /caS0L2U.net
>>376
タロット関連のスレへの案内と認識してよろしいでしょうか？
日本語でおｋな自分がするなって感じですが、こんな感じはいかがでしょう？
おｋそうならコピペして来ます
■□■ 占い板自治スレッドからのお知らせです ■□■
今現在、自治スレにおいて『タロット鑑定スレ＆タロット関連スレ』の
・乱立・重複の解消を目的とした既存スレの統廃合
・それに伴う統廃合後のスレタイ、スレ内テンプレ案、ルール変更
等について話し合っています
該当スレの占者さん、依頼者さんのご意見ご協力が必要です
是非参加してください
参加の際は!ninja!nanjaや鳥つけての発言をお願いします
(gdgdにならない為と荒らし対策のためです)
よろしくお願いします
【占い板】～自治委員会～
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
387: ◆sre0D1LgII
12/12/27 19:29:18.85 0obxkJ3I.net
>>378
とても分かりやすく見やすいです
ありがとうございました
コピペよろしくお願いします
おんぶに抱っこで申し訳ないです
388: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 19:57:29.45 /caS0L2U.net
>>379
この後で行ってきますー
猿喰らうかもなので、コピペ巡回の前に荷物を置いて行きます
389: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 19:59:27.73 /caS0L2U.net
取りこぼしも多いと思いますが、ざっと板内の鑑定スレを探してみました
dat落ちを待っている状態の物も含まれます
◆タロット限定 鑑定スレ【依頼人による依頼先行(書き待ち)】
悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ23
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
(占師の指名不可)
◆タロット限定 鑑定スレ【占師による募集先行】
☆タロットで占います☆14枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
◆タロット限定 鑑定スレ【依頼先行・募集先行(占師指名可)など併用？】
タロットで相談（指名可能） 2
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
霊感タロットで占います☆PART30
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
**********
◆タロット解釈専門スレ【自己解釈不要】
タロット☆カード解釈しますpart1
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
タロット☆カード解釈しますpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
※隣板から追い出された荒れ易いスレ
◆タロット解釈専門スレ【自己解釈必須】
【丸投げ後出し】タロット解釈添削スレ【禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
※上の自己解釈不要スレがあまりにも酷いので有志により立てられたスレ
390: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 20:00:44.21 /caS0L2U.net
◆占術不問 鑑定スレ【依頼人による依頼先行(書き待ち)】
簡単に占います 15
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
(占師の指名不可→鑑定の拒否権発動は認められている)
◆占術不問 鑑定スレ【占師による募集先行】
【募集先行型】占います。 ３【占術不問】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
★誰かが占います★
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
◆占術不問 鑑定スレ【依頼先行・募集先行(占師指名可)など併用？】
◇３５歳以上の方【限定！】占います◇
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
391: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 20:01:33.57 /caS0L2U.net
◆卜占 易占 鑑定スレ【依頼先行】
断易
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
◆命占 四柱推命・西洋占星術・０学・紫微斗数・カバラ 鑑定スレ【依頼先行】
生年月日で占います。
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
※実質的に個人占有？
◆命占 西洋占星術 鑑定スレ【依頼先行】
西洋占星術で相性占いします
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
◆命占 姓名判断 鑑定スレ【依頼先行】
姓名判断で占います ４
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
※実質的に個人占有？
貴方の姓名鑑定（姓名判断）致します
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
◆夢占い 鑑定スレ【依頼先行】
ゆめうらない 実質２
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
夢鑑定
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
【夢占い】夢を鑑定してほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
392: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 20:02:23.98 /caS0L2U.net
◆占術不明 鑑定スレ【依頼先行】
お二人の縁の深さを占ってあげます
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
お二人の縁の深さを占ってあげます。Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
あなたの人生 占います
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
＆＆＆ あなたが占うＹｅｓ・Ｎｏ占い ＆＆＆
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
※ここまで実質的に個人占有？
生年月日で誰かが占ってくれるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
占わせろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
**********
◆占術以外 シッティング 鑑定スレ【依頼先行】
【言葉を】 占いたいです。【置いていきます】2
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
光のメッセージ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
※実質的に個人占有？
393: ◆sre0D1LgII
12/12/27 20:12:15.18 0obxkJ3I.net
>>381
解釈スレと鑑定スレを同時に出来るか不安
常に波風たっている印象がある
でも解釈スレにも投下してるマルチがいるもの事実
今回は
お知らせ文にタロットと銘打っている
タロット関連スレ乱立し過ぎ
だから
タロットスレとタロット関連スレ
タロット占者さんが多くで入りしている占術不問スレに
話を持ちかけるのはどうだろうか
他占術専門スレはタロットでは扱えないタイプの依頼の誘導先に
あげられている場合が多いだけに統合は難しいかと
394: ◆sre0D1LgII
12/12/27 20:14:23.95 0obxkJ3I.net
あらためて見ると本当にタロットスレ乱立だ
395: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 20:47:15.37 NvWlumcf.net
お知らせテンプレをコピペして来ました
とりあえずタロット限定の鑑定スレ＆解釈スレのみです
他にも必要が有れば貼って来ます
(途中、猿に襲われて遅くなりました)
悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ23
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:691番)
☆タロットで占います☆14枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:558番)
タロットで相談（指名可能） 2
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:387番)
霊感タロットで占います☆PART30
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:191番)
タロット☆カード解釈しますpart1
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:951番)
【丸投げ後出し】タロット解釈添削スレ【禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:99番)
396: ◆sre0D1LgII
12/12/27 20:56:12.89 0obxkJ3I.net
>>387
ありがとうございますm(_ _)m
>>372と>>357にあがっている占術不問スレ(タロット占者がほとんどの為)
もお願いできますか？
397: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+2：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 21:06:31.23 VqsJSL7y.net
>>385
解釈スレは重複の統合が成されれば理想的ですね
まぁ、解釈スレの騒動と言うか荒れ具合を踏まえると、
なかなか難しい気もしますが
依頼時の自己解釈の有無で「完全に主旨が異なるので両方必要」
となればそのまま残すしかありませんが
自己も開示したカードの解釈依頼を出された事があります
カードだけ引く(解釈・説明無し)スレがあった時は酷かったですね
>>388
把握しました
下記スレを回ります
◇３５歳以上の方【限定！】占います◇
【募集先行型】占います。 ３【占術不問】
★誰かが占います★
簡単に占います 15
恐らく猿に掛かりますので完了報告は遅れます
398:アネ ◆/eC5icoY1lsA
12/12/27 21:08:07.96 VWSapcBs.net
皆様お疲れ様です。
「かんたんに占います」スレ住人のアネです。
私も基本的に統合には賛成です。
しかし、複数の占者さんがいる中で(特に依頼先行スレでは)鑑定の回答がダブってしまう心配があります。
あらかじめ「○番今からみます」などの宣言をする(私は一時期この方法をとっていました)などのお約束をつけるのはいかがでしょうか？
今他のスレはたまにしか覗いていないので、時間のある時におじゃましてみます。
年末のお忙しい中ですがよろしくお願いします。
399: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+2：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 21:20:11.80 VqsJSL7y.net
>>388
お知らせテンプレをコピペして来ました
とりあえずこんなところでしょうか？
◇３５歳以上の方【限定！】占います◇
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:533番)
【募集先行型】占います。 ３【占術不問】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:202番)
★誰かが占います★
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:622番)
簡単に占います 15
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:553番)
>>390
お疲れ様です！
「占師の宣言後の鑑定」で多重占を防ぐ事は必要になってきますね
統合先となるスレのテンプレに、占師用ルールとして加えていきましょう
ご提案ありがとうございます
400:マドモアゼル名無しさん
12/12/27 22:45:01.13 SCsbKSwd.net
翻訳スレが複数ある星座があるけど本当に必要かな？
ＬＲ改定するならついでに「翻訳スレは星座ごとに１つまで」という項目を追加しませんか？
401:冠者(kaja) ◆fbcBjuxhPc
12/12/28 12:49:58.71 BzF9GVRQ.net
そもそも、なんでスレの統合が必要なの？
乱立してても、それで占者等が互いに切磋琢磨していけばいいんじゃないの？
評価の高いスレは発展し、人気の無いスレは廃れて消えていく、
ということで良いと思うんだけど
402:キキ ◆ofAmj8QoIg
12/12/28 16:20:59.89 Lehif8Qs.net
自分も同意見です。
次々とスレをまとめて、なんか納得いかないというか…
占う場所がある、とは言われてもすでに出来上がってるところへ参入するのも悪い気がしています。
タロットはポピュラーなものですから、もう少しスレがあってもいいのではないでしょうか。なんでもかんでも縮小しなくてはならないのでしょうか。
ワンオラクルスレッドも無くなってしまったようで…。
403:マドモアゼル名無しさん
12/12/28 16:29:33.10 i9UdY4xU.net
依頼者からの意見です。
私はスレ統合に賛成です。
理由はマルチをする人が多く、それに嫌気をさして
スレから占い師さんがいなくなってしまう事があるからです。
依頼できるスレが多い方がいいなと思ってもいますが
占い師さんがいなくなってしまうのは困ります。
もう一つの理由は依頼を放置していなくなってしまう
占い師さんが多いことです。
ちゃんとルールがあるちゃんとしたスレになれば
そういう事も少なくなるんじゃないかなと思っています。
今のままでもキチンとし
404:ている占い師さんがいることには とても感謝しています。
405:タロット使い
12/12/28 16:44:38.72 FRE40/y1.net
>>395
３５歳以上限定スレで少しだけ占っていた者です。
私はマルチを容認する立場です。
占者の技量は様々。だから何人も、何種類かの占いをあたってみても良いと思います。
これが無料で占えるネットの最大の利点だと思いますよ。
だから統合には反対。でもタロット占いが増えすぎてる事も事実なので私は鑑定をやめました。
406: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/28 17:55:33.34 Kgo6SUen.net
各スレへの呼びかけありがとうございます。
ご意見ありがとうございます。
>>393
まず統合すればマルチは今より少なくすることが出来ませんか？
それと乱立自体が2chでは問題視されています。
切磋琢磨を目的とされているのならば、尚更同じスレッドで他占者の結果を見る事が良い効果になると思うのですが、いかがでしょうか？
人気のないスレは廃れて消えて行くとありますが、この板では圧縮のdat落ちはされないようです。
その為、乱立し廃れたスレッドは残ってしまうんです。
人がいないようなスレが沢山あるというのは問題ですし、今のところ削除人が動いてくれるということにも期待は出来ませんので避けたいものと考えてます。
>>394
なんか納得いきませんか…
悪い気がする。それを避けるために新たにスレッドを建てるのであれば、それ自体が間違いかと思います。
タロット占いはポピュラーだからこそ乱立しやすいので、この話し合いをしています。
ちなみに、もう少しスレがあっても…とのことで、どの程度あれば満足されますか？
ワンオラクルスレを残すとなれば、ポピュラーなタロットのスプレッド別スレは建てても良いとなりませんか？
ワンオラ、スリーカード、ケルト十字など…大アルカナ限定とフルカードを分けたら二倍に増えますし、独自スプレッドで占うとなれば占者ごとになりかねませんよ…
>>396
現時点ではマルチは違反行為という流れになっているようです。
マルチは容認すべきという考えが今の占者皆さんに生まれれば、そのお考えで良いかと思います。
407: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/28 18:06:25.35 Kgo6SUen.net
>>366
そう言って頂けてありがたいです。
呼びかけなどありがとうございます。
私の考えとしては出来れば簡略化というか、占います的なスレッドは4スレに収めたいと考えています。
統合賛成です。
出来るだけ摺り合わせをしていきたいです。
408:マドモアゼル名無しさん
12/12/28 19:01:01.89 TehqWy/S.net
統合して残す４ｽﾚは次の通りでしょうか？
依頼先行型タロットスレ（例：悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ）
募集先行型タロットスレ（例：☆タロットで占います☆）
依頼先行型占術不問スレ（例：簡単に占います）
募集先行型占術不問スレ（例：【募集先行型】占います。 ３【占術不問】？）
確かにこの４ｽﾚで全部まかなえそうですね
409: ◆YccnW6vAns
12/12/28 20:38:39.79 vKhk2m+l.net
あとは、どこかに個人占有OKの板の紹介もあれば
（占師さん一人で1つの専門スレ立て可）
誘導の手間が省けて良さそうですよね
他スレから合流となる方向けのテンプレの摺合せは
各スレ内で行うということにしていけば問題は無さそうです。
410:キキ ◆ofAmj8QoIg
12/12/28 21:18:28.55 Lehif8Qs.net
>>397
ワンオラくるであっさり占う内容、
スリーカード、ケルト十字などでしっかり占いたい内容
それらを混在することに、無理がある気がするのですが・・・
スレッド足りないのでは？と思ったもので。
占者ごとになるのは、致し方ないのでは、と思います。
４スレを残すのならば、タロットでは２つとなりますよね。
占者がたとえば１０人いたら、くしゃくしゃになりませんか？
依頼先行型タロットスレAとB、など同内容で２本スレを立てるとかは
だめなんでしょうか。
それで占者と依頼者も多少別れますが、両方のスレッドに依頼はNG、
占者も両方の住人はNGなどにするとか・・・どうでしょうか。
ルールが厳しすぎる気がしてるのですが。
411: ◆YccnW6vAns
12/12/28 21:36:15.70 vKhk2m+l.net
>>401 占者ごとに1スレというスタイルは
現行ルールでは、この板では出来ない。
だから、400を書いたんですわ。
キキさん専用スレを立てるなら
個人占有が認められてる板でないと
ルール違反になっちゃうんですよ。
412:マドモアゼル名無しさん
12/12/28 21:38:46.15 9y3ltlqF.net
タロット限定で、乱立スレを規制するのは反対です。
なぜタロットだけなのかという経緯が、時間がたつと分からなくなるからです。
スレッドの統廃合を進めたいのであれば、占います系スレの乱立という視点から、
行なうべきだと考えます。
413:キキ ◆ofAmj8QoIg
12/12/28 21:41:22.18 Lehif8Qs.net
>>402
自分は、専用スレがもちたいということではないです＾＾；
個人占有が認められてる板なんてあるのですね、
それは知りませんでした。
どうしても個人スレがいいという人がいる場合、それもありですね。
414: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/28 21:49:58.80 Kgo6SUen.net
>>401
それはワンオラクルで“簡単”に占いますと告知していれば良いのではないでしょうか？
そうすれば占えるものは出てくると思います。
占者ごとになるのは致し方ない…、これはスレッド専有となる為ここでは認められません。
10人が先行に集中したら、凄くごちゃごちゃになりそうですね。
ただ、占術不問でもタロットで占うことも出来ますよね。
A.Bと二つのスレ、これは良さそうですね…たしかにそれならばごちゃっとしなくて済みそうですね。
…しかしスレッド重複扱いになりそうな気も…この辺りどうなんでしょうね？
>>403
タロットだけではないんですけどね…(占術不問の統合など)
ちなみに、現時点で占います系の乱立ってどんな状況ですか？
統合出来そうですかね？
415:マドモアゼル名無しさん
12/12/28 21:54:28.34 9y3ltlqF.net
>>381-384のようなスレを、ある程度まとめようという話ではないのですか？
416:マドモアゼル名無しさん
12/12/28 22:25:46.27 TehqWy/S.net
>>403
占いをする人が利用するのがタロットが最も多いからですよ
だから「タロット専門」と「タロットとその他のスレ」で分けたんです
乱立を避けるため４ｽﾚからもっと減らすってことですか？
>>404
自己紹介板とか何でもあり板とかなら
個人占有おｋだったような
417: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/28 22:54:26.90 Kgo6SUen.net
>>399
すみません。
そうです、ざっと考えてその4種です。
>>406
ええ、出てますね。それらですが…>>385で言われているように、統合が難しいものも出ています。
卜占は特に乱立しやすいので統合すべきだと思っていますが、406さんはどうすることがベストだと思われていますか？
418:マドモアゼル名無しさん
12/12/28 23:04:39.88 9y3ltlqF.net
>>408
タロットという特定の占術のみをターゲットにした規制は反対です。
>>403でも言いましたが、時間がたつと規制された経緯を知っている人が、
いなくなる可能性があるからです。
やるのであれば、一律のタロット排除ではなく、
細分化スレの規制という形で進めてはどうでしょうか。
419:アネ ◆/eC5icoY1lsA
12/12/28 23:14:29.95 P3IT96Ks.net
いわゆる「卜占」の分野で、タロットが一番わかりやすく資料も多く占者さんも多いから、というのもあると思います。
タロットだけ隔離(変な言い方ですが)が問題あるようでしたら「卜占」でくくるのはどうかと思いましたが、
「命」「相」「卜」の区別が理解いただける事が前提となると厳しいでしょうか…。
420:マドモアゼル名無しさん
12/12/28 23:20:25.70 9y3ltlqF.net
>>410
「1枚のタロット」「イーチンタロット」「35歳以上限定」といった、
条件を狭めすぎているものであれば、廃止や削除は仕方ないと考えます。
削除ガイドラインの「６． 連続投稿・重複／乱立スレッド」に該当しますので。
421: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/29 01:00:05.42 0aK3lHMO.net
>>409
細分化は乱立に繋がりますね。
…なので卜占は上であげている4スレッドに縮小したいのです。
出来れば>>410のアネさんが出されている命卜相でも分けられれば良いなとも思ってますが、なかなか難しいと思います。
422: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/29 06:39:34.13 NZEEkaTe.net
タロット鑑定スレ乱立についての自分の個人的な考えは、
2chGL的にアウトな同一内容での重複スレ→統合です
・鑑定スレの統廃合について
統廃合し依頼が殺到しカオスになる可能性を踏まえると、
１・依頼先行/占師指名は不可
(占師が鑑定したい依頼を担当する)
２・依頼先行/占師指名は可能
(指名可能な占師がマイルールのテンプレを掲げている事が前提)
３・受付先行
の３スレが最大数かなぁと思います
>>405
同一内容(同一のスレルール)でA・Bというスレ立ては、
2chGL的に重複に該当するかと思います
・依頼先行スレについて
統廃合が進み、最終的に卜占が４スレに纏まった場合は、
依頼先行スレは受付枠を20～30に増やす必要があると思います
・依頼のマルチポストについて
占いを依頼するということ以前に、ネットマナー違反だと考えています
占師としても面倒臭いので関わりたくありません
・既存スレでは鑑定しにくい占師さんについて
１．個人占有が認められた板or2ch以外で鑑定する
２．「やりにくさ」がスレのルールから来るものであれば、
出入りしにくい現行ルールの改正を提案する
くらいしか思い付きません
423: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/29 06:41:20.58 NZEEkaTe.net
今は乱立・重複が多いタロット鑑定のスレの統廃合についての論議中です
板LRについてはその流れの中で必要があれば改正をする事になると思います
タロット鑑定スレが乱立・重複している理由として、
現行の板LRでどこまでの細分化(スプレッド毎/占師の指名可否など)が
許容されるのかが定まっていないので、
タロット鑑定スレの統廃合と並行して板LR改正についても話し合われているようです
自分は他の占術の知識が無いので、スレの取り纏めが出来ません
>>392
「星座ごとの翻訳スレ」「>>381-384以外での乱立・重複」が分かるような、
スレのURL収集をお願い出来ますか？
・内容が同一の重複で統合は可能
・内容は多少異なるが各スレ住人同士の話し合いで統合は可能
・そもそも流派が異なり統合は不可能
・削除依頼が出されている/dat落ちを待っている等で稼動していない
といったスレの概要の記載も星座毎に取り纏めて下さいまし
>>403>>406>>409
上記の理由で他の占術には詳しくありませんので、
タロット以外のジャンルの細分化・重複・乱立のデータをお願いします
こうしたデータが有ればあるほど、板LR改正の際に盛り込む内容の叩き台になります
※今は間接的に「特定の星座・血液型のアンチスレ立て」のみ禁止されている状態です
424: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/29 06:43:45.51 a+noSGKe.net
>>410
依頼人に占的に適したジャンルへの知識が有るか？については、
今まで同様に鑑定スレのルール(テンプレやまとめ)で案内するしかないでしょうね
>>412
「命・相・卜」の三系統で分離しての鑑定スレ立ては理想的です
「命」については占術理論実践板に板LRで認められた鑑定スレがあります
あと、この板は「占術」にこだわらないようなので、
シッティング・チャネリングのような占術を用いない鑑定も可能……なのかな？
(血液型スレもあるので大丈夫そうですね)
ならば、「命・相・卜・その他(仮称)」の四系統になりそうですね
霊視鑑定→オカルト板
透視・直感鑑定→超能力板 な気もしなくもないですが、
オカ板も鑑定スレ・願いが叶う系スレの乱立で揉めた過去があるので、
「命・相・卜」以外の鑑定スレがあるべき板も占い板になるのかなぁ？と……
流石に「祈祷します」「浄化します」「レイキヒーラーがヒーリングします」的なのは、
依頼を受けるスレではあっても占い板のスレではないと思いますが
この辺りも線引きが難しいですね
425:マドモアゼル名無しさん
12/12/29 09:11:11.73 jukB8z+t.net
以前「開運・祈願板」を申請してみたが却下された
オカ板、理論実践板、占い板のどれにもはまらない
スレがほぼ統合できるからいいとおもうのだけどなあ
自分も霊視や直感は占いじゃないので
別の板でやってほしいのだけど受け皿が無いみたいですね
426: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/29 19:37:42.34 ROFkrQiE.net
>>416
その節はご尽力下さりありがとうございました！
こんな所で出会うとはｗｗｗ
自分が初回の「開運・祈願板」新設の申請を出してスルーされました
(板名は違ったかも？な気もしますが、記憶があやふや)
幅広くカバー出来る板になるので、有ってもいいと思うんですけどねぇ
今や書き込むと系の祈願スレは、板を問わず拡散し切った後で、
淘汰を経て生き残りがパートスレとして伸びている状態のようです
霊感・霊視・透視・直感等の占術以外の鑑定スレについては、
開運・祈願板新設の際に意見が出た「オカルトサロン板新設」となれば、
そこが有るべき板になりそうなのですが
板新設の決定は、運と言うか運営の気分によりけりな部分が多いので、
新設を前提として占い板LR改定は出来ませんね
なので当面は占い板が「分類不能な鑑定スレ」の受け皿になるのかな？と
霊感タロット鑑定スレも、スレタイ的に占術+霊感の合わせ技での鑑定らしいので、
オカ板向けなのか・占い板向けなのか？という謎も浮上します
(現状でオカ板に鑑定スレの受け入れ体制が無い、というのは置いておいて)
427: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/29 19:43:09.62 ROFkrQiE.net
●板LR改正についてのとりあえずの提案
◆「命・相・卜・その他(仮称)」の四系統で鑑定スレを分割する場合
ログにも有りますが、板の利用者が四系統を認識している事が前提となります
板TOPは文字数制限が有り、鑑定スレの説明に行数を割く事は難しいです
現在の占い板には「総合質問スレ」が無いので、
「占い板案内スレッド(仮)」を新設して板TOPにリンクして迷子の窓口にするのはどうでしょう？
板案内スレッドは他板にたまにあるスレなのですが、
板初心者が「自分は○○したいが、それはどのスレ向きか？」を尋ねたり、
新スレ立てをしたい人が「既存の○○スレと重複になるかな？」と打診したり、
パートスレの現行スレが落ちたら誰が次スレを立てるか打ち合わせたり、
こんな新スレが立ちました～とお知らせしたりetcのスレです
このスレのスレルールのテンプレで、各種鑑定スレへのリンクと、
占的毎に依頼すべきスレなどをアナウンスしておけば、
板TOPで延々と鑑定スレの系統の説明をしなくて済みます
占えない依頼が来た場合に、占的に適切なスレが分からなくても、
案内スレに誘導する事が出来ます
・ポジションは自治スレより間口の広い質問・相談スレのような感じです
・スタンスは「どんな質問・相談にも、板住人が物凄い勢いで答える」です
・スレ一覧でも目立つように、age進行で常に上位に来るようにします
・スレタイは「占い板総合案内スレ」でも「占い板質問スレ」でも、
それっぽくて分かり易いものであれば良いと思いました
428:マドモアゼル名無しさん
12/12/29 20:08:45.80 vOUS6LIR.net
単発質問スレとか単発鑑定依頼スレ防止もかねて
どんな質問・相談にも（板住人が）物凄い勢いで答える案内ｽﾚ
とかどうでしょう
429: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/29 20:37:17.09 ROFkrQiE.net
>>1さんが「占い板●自治委員長」さんだそうですので、
>>1さん不在のまま進めて良いものかと思い、
ここで話し合いがされている旨をBeメールでお知らせしました
>>419
今回、改めて調べてみて、総合的な質問スレが無いと気付きました
単発質問スレとか単発鑑定依頼も多いですよね
しかもdat落ちせず残るので、じゃあ自分も立てていいんだ！と誤解を招くという……
「どんな質問・相談にも（板住人が）物凄い勢いで答える案内ｽﾚ」は
パートスレになった時に、文字数制限は大丈夫そうでしょうか？
「●●に物凄い勢いで答えるスレ」という、少し砕けた感じのスレタイは、
敷居が低くて気易く利用出来そうなイメージがあって良いなぁと思います
430:マドモアゼル名無しさん
12/12/29 21:09:07.55 vOUS6LIR.net
（）の中は文字数がいっぱいだったら削ってくだしあ
と書き忘れました。。。
431: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/29 23:50:14.65 ROFkrQiE.net
>>421
設定関連には疎いのですが、調べてみました
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
BBS_SUBJECT_COUNT=48 なので、全角24文字・半角48文字でしょうか
【占い板】質問・相談に物凄い勢いで答える案内ｽﾚ 00
または
【占い板案内】質問・相談に物凄い勢いで答えるｽﾚ 00
(00は半角でパートの数字が入る予定)
こんな感じだと収まるかなー？と思うのですが、
その辺りに詳しくないので断言出来ませんです
432:マドモアゼル名無しさん
12/12/29 23:59:14.81 2m1qXDdL.net
占術不問スレはト占のみにするのはどうでしょうか？
433:東風
12/12/30 06:58:31.35 syWkdDyN.net
私も相占は別にスレ立てした方がいいと思います。
鑑定スレが一つ増えてしまいますが
卜占と一緒にするとかなりややこしくなりそうなので。
あと他のスレにも書きましたが、命占は占術理論板の
既存の３ｽﾚにお任せするのが良いと思います。
434: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/30 18:12:07.92 06qoxc94.net
>>424
占術理論実践板に残るLRで容認された命占３スレ(板TOPにリンクあり)も、
「どうしても沸いて来る占ってクレクレの隔離スレ」というポジションです
この３スレについても、可能であれば廃止した方が
板全体で鑑定厳禁で統一出来るけれど……というのは
占術理論実践板の板LR改正の際に何度も出た話です
今の卜占鑑定スレ等では、命占系の依頼が来たら
直接的・間接的に「他板の隔離スレに誘導する」という状況です
これはこのまま継続すべきではないシステムだと考えています
理想論になりますが、
占術理論実践板の隔離３スレを依頼先行/受付先行で２スレに集約して、
占い板でそれらのスレを引き取って、
・占術理論実践板は完全に鑑定・依頼は厳禁
・占い板は鑑定・依頼がOK
で住み分けが出来ればスッキリして良いのかなぁと思っています
これを実行するとなると占術理論実践板の板LR改正にも触れます
１．
先ず占い板で隣板の鑑定スレの占師さん達と打ち合わせつつ、
受け皿となる命占鑑定スレ２タイプを立てて順次移行して頂き、
隣板LRを改正する
２．
隣板自治スレに呼び掛け、隣板LRで容認された３スレを占い板に移動して頂く
の何れかで動く事になるかと思います
435: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/30 18:17:35.45 06qoxc94.net
>>424
>>425は日本語でおｋ過ぎたので忘れて下さいorz
占術理論実践板に残るLRで容認された命占３スレ(板TOPにリンクあり)も、
「どうしても沸いて来る占ってクレクレの隔離スレ」というポジションです
この３スレについても可能であれば廃止した方が、
板全体で依頼厳禁で統一出来るけれど……というのは
占術理論実践板の板LR改正の際に何度も出た話です
今のタロット鑑定スレ等では、命占系の依頼が来たら
直接的・間接的に「他板の隔離スレに誘導する」という状況です
これはこのまま継続すべきではないシステムだと考えています
理想論になりますが、
占術理論実践板の隔離３スレを依頼先行/受付先行で２スレに集約して、
占い板でそれらのスレを引き取って、
・占術理論実践板は完全に鑑定・依頼は厳禁
・占い板は鑑定・依頼がOK
で住み分けが出来ればスッキリして良いのかなぁと思っています
これを実行するとなると占術理論実践板の板LR改正にも触れます
１．
先ず隣板の鑑定スレの占師さん達と打ち合わせつつ、
占い板で受け皿となる命占鑑定スレを立てて順次移行して頂き、隣板LRを改正する
２．
隣板自治スレに呼び掛け、隣板LRで容認された３スレを占い板に移動して頂く
の何れかで動く事になるかと思います
436:キキ ◆ofAmj8QoIg
12/12/30 19:22:14.58 DWINq2cL.net
私はタロットもひきますが、霊感もあってスピリチュアルとか、チャネリングのような占いで、ひとつスレを立てることはむりなんでしょうか？
というのは、オカ板は、占いとはまただいぶ色が違うもので板の人たちも全く違います。占いではなく憑き物をみるという話になっていたりします。
現実、占える場所がないもので…。
437:マドモアゼル名無しさん
12/12/30 19:35:00.11 aWJov4pV.net
占術不問スレに出入りする占い師さんの自己紹介みたいなのをスレ内に
設けるのはアウトですか？
今、簡単に占いますだと、占い師別に備考に何か書いてください
みたいな感じであるんですけど
スレを統合する時にもそれを受け継いで欲しいなと思いました
例えば
>>427さんの場合はチャネリング可とか
(例に使って住みません)
438:マドモアゼル名無しさん
12/12/30 19:42:20.37 aWJov4pV.net
>>428
タイプミスです
住みませんじゃなくてすみません
チャネリングとかスピリチュアルで思い出したんですけど
オラクルカードは占術不問スレに入りますか？
以前オラクルカードは占いじゃないからと言う意見を見たのですが
どうなんでしょうか？
439:タロット使い
12/12/30 20:03:41.38 CdLYcyP0.net
占い師ごとのスレがあっても良いと思いますが、依頼者のためにもマルチを容認しましょうよ。
お金を払っていろいろな占い師の所を回ってる人も実際には多いです。
ネットは無料だからそれを認めないってのもおかしいですよね。
絶対に外さない占者ばかりじゃありませんからｗ
440: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/30 20:14:24.92 JTUoE22o.net
スピリチュアルは区分が難しいのですよね
自分はスピリチュアル＝占いではないと考えています
スピ関連の受け皿はオカルト板/超能力板/宗教板/癒し板/哲学板辺りになるのかな？と
「スピリチュアルな技法による鑑定スレ」は、
霊感・霊視鑑定スレが有るオカルト板が適切かと思います
(くどいようですが、オカ板に受け入れ体制が有るかどうかは抜きで)
こうした堅苦しい区分は抜きにしても、
オラクルカードのようなカードリーディングもスピ
遠隔リーディングやチャネリングセッションなんかもスピ
タロットリーディングで直感による鑑定の比率が高いものは、
インスピレーションタロット(でしょうか？)
タロットリーディングで霊感による鑑定の比率が高いものは、
霊感タロットやチャネリングタロット
のように考えられている気がするので、
「スピリチュアル」そのものが物凄く曖昧な名称だと思います
そして、スピリチュアル系の「依頼と鑑定」も曖昧で、
依頼「苦しいです助けて下さい、どうすればいいですか」
鑑定士「ガイドが●●と言っています、浄化しておきます」
のようなやり取りも「依頼と鑑定」とするなら、
現在のオカルト板の霊感・霊視鑑定スレと変わり無いと思うのですが……
なので、占い板が「スピリチュアルもおｋ、ウェルカム」にしてしまうと
何でもありの隔離板になってしまうのではないかという懸念もあります
441: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/30 20:16:56.95 JTUoE22o.net
参考資料
*****
・スピリチュアリティ Wikipedia
霊魂や神などの超自然的存在との見えないつながりを信じる、または感じることに基づく、思想や実践の総称である。
必ずしも特定の宗教に根ざすものではなく、普遍性、共通性を志向する概念である。
・チャネリング Wikipedia
常識的な通信手段では情報をやりとりできないような相手（何か高次の霊的存在・神・死者（霊界人）・宇宙人・未来人など）とコミュニケーションをすることである。
・占い Wikipedia
占い（うらない）とは様々な方法で、人の心の内や運勢や未来など、直接観察することのできないものについて判断することや、その方法をいう。
卜占（ぼくせん）や占卜（せんぼく）ともいう。
*****
>>427
スピリチュアルを「占術を用いないその他の鑑定」とするならば、
>>415の「命・相・卜・その他(仮称)」の四系統での鑑定スレ立てになる訳ですが
チャネリング＝交霊で、人ならざる者の意思をカードで引いて、
鑑定士を通して依頼者へ伝えるという内容なら、
区分としては霊感鑑定(？)になるのでオカルト板で扱うべきスレかも？思います
442:マドモアゼル名無しさん
12/12/30 20:20:08.50 Jorv0o/X.net
「占断の依頼と受付が出来る」という点が、占術板との違いであり、
この板の長所ではないでしょうか。
性急な集約を目指すのではなく、
・特定の占い師による占有を目的とした、「占います」系スレの禁止
・お題や占断手法といった条件を細分化しすぎた、「占います」系スレの禁止
くらいから、初めてみてはどうでしょう。
>>429
占う側と依頼する側が占いだと思っていれば、オラクルカードでも結構だと思いますよ。
揉めるようであれば、オラクルカード専門のスレをやってみてはどうでしょう。
「○○は占いじゃない！」と他人が言っていればダメというのであれば、
この板の最大勢力である血液型性格判断は、占い扱いされないかもしれませんし。
443: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/30 20:20:21.18 JTUoE22o.net
系統を分けて鑑定スレを区分する場合は、
占師が多いタロットのみでの鑑定が「その他(仮称)鑑定スレ」を
占拠してしまう可能性もあるかな？と
タロットのみでの鑑定は、卜占鑑定スレに縛った方が良いかも知れません
自分は一旦ここで時間切れなので、また後で来れたら来ます
論議中はage進行でお願いしますー
444:マドモアゼル名無しさん
12/12/30 20:23:26.75 Jorv0o/X.net
>>432
「カードを引く」という行為自体が、オカルト板から見れば占い扱いされるかもしれません。
445:冠者(kaja)ﾚｽ代行
12/12/30 20:23:46.23 kaqna13n.net
「簡単に占います」スレの冠者(kaja)です。（wimaxが全く使えずﾚｽ代行してもらっています。）
「簡単に占います」スレの基本姿勢は「できるだけ緩いルールで、できるだけ多くの方に鑑定の機会を持って頂く」というものです。
裾野の広いスレですので、私はチャネリングも本物であればＯＫだと考えています。
過去にも、霊視に近い鑑定をされる占者さんもいらっしゃいました。的中率も高かったです。
オラクルカードはワンオラクルとして、そのまま卜占の範疇と考えて良いと思います。
本スレには私も含めワンオラクルの占者さんは多いです。
占者さんの自己紹介に関しては、まとめの方が「個別ルールを設定されている占者さん」として、
レス番号のリンクを貼って下さっています。「個別ルール」とは占者さんが独自に設定されたルールです。
こんなかんじで皆、自由にスレを使っております。
ご参考にしていただけましたら幸いです。
446:マドモアゼル名無しさん
12/12/30 20:26:51.81 Jorv0o/X.net
ちょっとまとめますが、
・タロットを中心とした、「占います」系の乱立
・それにともなう、マルチポスト依頼の横行
という2点が、問題視されているという認識で、結構でしょうか？
447:キキ ◆ofAmj8QoIg
12/12/30 20:34:17.75 DWINq2cL.net
>>431
自分のチャネリングに関しては、ガイドとか守護霊が～～というような
ものではないです。
現実の占い師でも、タロット・霊視・四柱推命など多くの占術を使ってる人は大勢いるかと思うので
占い扱いでもいいと思うのですが。。。
占術不問スレに出入りだけでも許可してもらえたら、
うれしいなと思います。
448:アネ ◆/eC5icoY1lsA
12/12/30 20:39:41.13 m+eycGdW.net
ここに書き込んだつもりが｢簡単に占います｣スレに書いてましたorz
改めまして…
※ここから
相占だとここの性質上、
・手相(写真UP必要)
・姓名判断(画数必要)
・(今はないですが)数秘
くらいに限られると思います。
確か手相と姓名判断はスレがあったと思いますが、
これをまとめられるかなぁ…というのが気になります。
そう考えると「卜占オンリー」はまだまとめやすいかも知れないですねぇ。
※ここまで
あと、マルチはここのLR以前の｢マナー｣だと思いますので、容認は大反対です。
449:冠者(kaja)ﾚｽ代行
12/12/30 21:28:21.92 juierSI+.net
卜占には、水晶占い（スクライング）までが含まれるようですね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>436で私が書いた「チャネリング」や「霊視に近い鑑定」というのもこの「直観に近い鑑定」という意味で書きました。
オカルト的な「ガイドとか守護霊が～～」というようなものでないなら卜占とみなして良いと思います。
450:マドモアゼル名無しさん
12/12/30 22:00:38.69 aWJov4pV.net
オラクルカード解釈しあうスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
エンジェルカード *5*
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
オラクルカードのスレは占術理論実践板にはあるんですけど
両方とも雑談に近い感じで依頼を受けるとかそういうのじゃないので
出来れば占術不問スレに入れて欲しいなって思ってます
451: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/30 22:28:18.59 JTUoE22o.net
>>435
うーん、難しいですね……
霊感・霊視鑑定を依頼者が鑑定士を通して行う交霊と考えると、
鑑定士自身も人ならざる者の意思を言語化する「道具」でしかなく、
カード・水晶玉・鏡等などは鑑定士がより言語化しやすくする為に使う、
という事なのかな？
物理的な道具(カード・水晶玉・鏡等)を挟んだ途端に
オカルト板(霊能者)ではなく占い板(占い師)になる、というのは面白いですね
>>438は>>440という事で、「その他(仮)」に含まれるようなので、
・鑑定士単体(+必要に応じて物理的な道具を使用)で鑑定が完結する場合
直感・透視系？→占い板・四系統のうち「その他(仮)」に含む
・鑑定士が「人ならざる者」との通信役になる場合
霊感・霊視系？→占い板以外で
みたいな感じの区分になるでしょうか
これをスレルールで簡潔に明文化して提示するのも大変そうですね……
452: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/30 22:30:10.17 JTUoE22o.net
依頼のマルチポストを容認するかについては、前にも書きましたが
占い依頼の以前に、ネットマナー違反なので反対です
個人的には2
453:ch以外にも鑑定の場は山ほどあるので、 この板でマルチ依頼が容認となって鑑定したいと思える場が無くなっても 余所で鑑定すりゃいいだけですから大して困りません なので今回はマルチ云々については、 賛・否の意見をまとめたり、個別にレスをしたりはしません 鑑定スレ住人による多数決投票をするなりしないと、 賛否のどちらかが優勢の板かを数値化出来ないと思います 他板で多数決投票を行った際の手順を置いて行きますので、 やってみようという方がいらしたら使って下さい ◆板住民投票の方法◆ １．事前に可否それぞれのメリット・デメリットを十分に纏める 箇条書きにして分かり易く ２．投票日を定める 例・1/5 00:00:00 ～ 1/5 23:59:59という感じで丸１日間くらいが目安 ３．関連スレへ告知 関連スレが多い場合は、デフォ名無し変更申請がも通るかも？(未確認) ４．投票日にフシアナにて一人一票厳守でレスを投じる
454:マドモアゼル名無しさん
12/12/30 22:49:47.57 Jorv0o/X.net
>>442
霊感うんぬんで厳密にスレを分けるのは、実質不可能だと思いますよ。
タロット占いでもカードを開示していないのであれば、レスを読んでいる側からすれば、
霊感に基づいたお告げと区別の付けようがありませんし。
455:アネ ◆/eC5icoY1lsA
12/12/30 22:52:24.58 m+eycGdW.net
卜占は確かに幾つかありますが、
カードなどの「占断の根拠を提示できるもの」が
示せるものに限った方がいいと思います。
あと、投票までする必要はあるかな…。
マルチはどうであれ認めません！という
はっきりとした姿勢は必要だと思うのですが…。
456: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/30 23:18:31.35 JTUoE22o.net
>>443補足
賛否両方が同じ板・同じスレで共存する事も出来ますが、
必然的に鑑定外の無駄な作業が増えるのは反対派になります
出来る限り、賛・否どちらであっても「鑑定外の作業をする手間」
の比率が崩れないよう均衡を保てれば良いのですけれどね
>>444
ですよねぇ
>>445アネさんの「占断の根拠を提示できるもの」で区切るのは良いなと思いました
開示をしたくない・鑑定文が長くなるので割愛したいという
卜占の占師はどうしたら良いのでしょう？
457:マドモアゼル名無しさん
12/12/30 23:30:06.43 aWJov4pV.net
カード開示をするべきかしないべきかって
するべき派は
ちゃんと占ってもらった感がある
ちゃんと占いましたよの証拠
占いの勉強中なので解釈とか参考になる
しない、したくない派は
無料ボランディアでそこまでしたくない
勉強のネタに使われたくない
カード開示すると横から別人が別の解釈をレスしてくる
こんな感じで前に揉めたことあった気がします
458:マドモアゼル名無しさん
12/12/30 23:42:32.86 Jorv0o/X.net
>>446
占い師個人個人のスタンスや占断スタイルが違いますので、
特定のスレに一括して内包すると、必ず揉めると思うのですが。
それと命・卜・相にスレを分けるのは、占いを依頼する側に占いの知識を
求めることになるので、これも上手くいかない可能性があります。
占術板の隔離スレのように、お題ごとに区分けするのも、
分かりやすさで言えば良い方法でしょうか。
459:冠者(kaja)ﾚｽ代行
12/12/30 23:45:44.49 FGoA46HH.net
>>446
ルールとして依頼時、依頼者に「根拠の開示を求めるか否か」を聞いて、
「求める」と答えた人以外の依頼者を占う、という流れになるでしょうか。
でも、それでは「直観系の占いを含まない」というルールが崩れますね。
「根拠あるけど開示したくない」と主張すれば直観系かどうかなんてわからないですから。
どうしても「直観系の占いを含まない」とするなら、
「開示したくない・鑑定文が長くなるので割愛したい」という卜占の占師
までをも排除してしまうことになります。
460:マドモアゼル名無しさん
12/12/30 23:51:55.43 yNbbpRSn.net
>>433さんの
＞ ・特定の占い師による占有を目的とした、「占います」系スレの禁止
＞ ・お題や占断手法といった条件を細分化しすぎた、「占います」系スレの禁止
に賛成します。
>>448
現状、生年月日で(ry 他いっぱい 姓名判断 手相 というふうに
だいたいすみわけられてると思います。
手相以外は乱立状態ですが。。。
もし更なる分割が必要になるほど混んだら占的ごとに分けたらいいと思います。
今のところその必要はないと思います。
>>429
占術不問系２スレでオラクルカード使って鑑定してる人もいますよ
461:冠者(kaja)ﾚｽ代行
12/12/30 23:56:51.59 PtnCxDnD.net
>>446
ルールとして依頼時、依頼者に「根拠の開示を求めるか否か」を聞いて、
「求める」と答えた人以外の依頼者を占う、という流れになるでしょうか。
でも、それでは「直観系の占いを含まない」というルールが崩れますね。
「根拠あるけど開示したくない」と主張すれば直観系かどうかなんてわからないですから。
どうしても「直観系の占いを含まない」とするなら、
「開示したくない・鑑定文が長くなるので割愛したい」という卜占の占師
までをも排除してしまうことになります。
462: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/31 00:43:23.30 y+gsInyM
463:.net
464: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/31 00:46:30.26 y+gsInyM.net
>>447-448
>>447さんが言われるように、カード(鑑定手順)の開示については揉めたんですよね
開示しない派は次の方法がありますね
１．依頼先行スレで開示不要の依頼を受け持つ(>>449)
２．募集先行スレで各自募集する
依頼からそれっぽい札を並べて開示する事も出来るので、
「カードが開示されている＝依頼に対して実際に鑑定されているとは限らない」ですよね？
依頼人が目視で確認が出来るのは、対面鑑定かライブカメラのチャット鑑定くらいかなぁ
この辺りは占師を信頼して頂くしか無いかなぁと
465:マドモアゼル名無しさん
12/12/31 03:47:57.65 qaybRGNL.net
>>452
> ＞・特定の占い師による占有を目的とした、「占います」系スレの禁止
> →2chGLでの縛り以外に、新たに板LRにも加えるという事でしょうか？
これは問題ないと思います。
> ・荒らし、煽りは「完全無視」。sageでもレスを返さない。
> 反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
と、削除ガイドラインと重複したことが、現行の板LRでも述べられていますので。
―――――――――――――――
> ＞・お題や占断手法といった条件を細分化しすぎた、「占います」系スレの禁止
> →具体的なルール化のプランなども合わせてご提案頂けますか？
> 削除依頼を出す/統廃合する/板LRが必要・不要、必要ならテンプレも etc
これに関しては、
１．乱立する「占います」系スレに呼びかけ、自治スレにて議論してもらう ← いまココ
２．各スレの住人同士で話しあった結果として、統廃合できるスレはそうしてもらう
３．乱立スレへの警告と削除依頼を出す
４．板LRを変更して規制する
の順で、キツくなっていく感じでしょうか。
理想は１と２で済ませることですが、
> 鑑定系のスレ立ては、立てる前に自治スレor占い板案内スレ(仮称)で、
> 聞いてみるという流れが良いのでしょうか？
といったことが決まるなら、周知のために板LRの変更を視野に入れるべきでしょう。
ですが、そうした方向に向かう議論や意思統一は、まだまだ必要だと感じられます。
466:マドモアゼル名無しさん
12/12/31 03:49:09.28 qaybRGNL.net
> 占有＆細分化については、占師個人がそのつもりが無いとしても
> A．>>1でその占師にしか扱えない依頼用テンプレを掲げる
> →依頼内容以外で、生年月日・好きな色・コインを３個振って表の数が必須などで、
> 何でどう鑑定するのかが分からない・明記されていない鑑定スレなど
> B．他に占師が居なくなった＆元々ネットで鑑定しようとする占師が少ない
> →不可抗力的に占有状態となる
> みたいな場合もありますよね
新しい占い師の参加を拒否していないが、常駐している占い師が一人だけのため、
結果として実質的な専用スレになってしまうものは、あまり問題は無いと認識します。
新しい占い師が参加すれば、状況が変わっていく可能性が高いからです。
しかし、「削除ガイドライン／３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」の、
> 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等
に該当する内容のスレッドは、問題でしょう。
・ 特定占い師の専用スレと>>1やスレタイで明言し、新しい占い師の参加を拒否しているスレ
・ 専用スレと明言はされていなくても、新しい占い師の参加を住人が過剰に拒否するスレ
・ 占断手法や依頼者の条件が狭すぎるため、参加者が極度に限られるスレ
は、削除ガイドラインに抵触するはずです。
「狭すぎる～」の内容ですが、
・ 「ｲｰﾁﾝﾀﾛｯﾄで占います」のような、特定のデッキ限定
・ 「1枚のタロットで占います」のような、特定のスプレッド限定
といったタロット系スレは、「６． 連続投稿・重複／重複スレッド、乱立スレッド」にも該当するので、
こちらでも問題となるはずです。
467:マドモアゼル名無しさん
12/12/31 03:50:51.23 qaybRGNL.net
・ タロット専用といった、使用占術の大まかな限定
・ 「簡単に占います」のような、占断に対する姿勢の大まかな限定
・ 募集宣言型と依頼先行型の違い
・ 占断結果の開示や霊感の有無
などは、スレごとの個性の違いであって、乱立スレとは言いきれないでしょう。
しかし、「◇３５歳以上の方【限定！】占います◇」スレは、
参加条件を限定・細分化しすぎているため、ここまで来れば個性とは言えません。
もっとも、そうした判断を最終的に下すのは、削除ボランティアなのですが。
>>433のくり返しになりますが、この板は占断の依頼や募集が認められています。
それは占術板との違いであり、この板の個性や特徴といったものでもあります。
占います系スレの乱立や、それにともなうマルチポストは確かに問題ですが、
スレッドの統合を過度に進めるのも問題ではないでしょうか。
規制するのであれば、占術板のように片手で数えられるスレ数に限定するのではなく、
もっとゆるやかなものとし、占い師と依頼者双方への影響を極力少なくすべきと考えます。
468:タロット使い
12/12/31 04:38:14.39 NHB1oor7.net
>>456
◇３５歳以上の方【限定！】占います◇はタロットスレじゃありませんよ。
わたしが勝手にタロットを使っただけで、他の占術で鑑定している人もいます。
わたしはもうそこで占う事をしませんので削除の対象にするのは止めていただきたい。
マルチに対して議論の余地なしという意見が多数ですが、医療でもセカンドオピニオン
の導入を進めていますよね。なぜ占いだとそれがダメなのか明確な理由を聞かせてください。
自分の占いにはミスが絶対に無いと言う自信があるのなら、天気などでもいいから正確に
的中させてみたらどうでしょうか。
469:マドモアゼル名無しさん
12/12/31 05:08:59.07 qaybRGNL.net
>>457
そこのスレは、スレタイだけ読んで内容を見ていませんでした、すみません。
ですが、スレタイ自体が依頼者を過度に限定しており、「削除ガイドライン」の
> ３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
> スレッド
> （前略）閉鎖的な使用法を目的としている・等は、（略）原則として全て削除または移動対象にします。
>
> ６． 連続投稿・重複
> 乱立スレッド
> 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
に抵触する可能性が高いと、判断しました。
そのスレについて、自分は削除依頼を出す気はありません。
しかし、「乱立スレではないか？」という認識もあります。
妥当なスレかどうかは、削除依頼が出された場合に削除人が決めることです。
マルチポストに関しては、「質問に回答した側がバカらしくなるから」で充分でしょう。
医療のセカンドオピニオンを、マルチポストの近似例として挙げられていますが、
無償で何らかの回答が得られるネット掲示板と、同列に扱うべきものではないと考えます。
470:マドモアゼル名無しさん
12/12/31 05:21:51.11 NHB1oor7.net
>>458
どうもです。わたしがあのスレで占いを止めたのは
＞今現在、自治スレにおいて『タロット鑑定スレ＆タロット関連スレ』の
＞・乱立・重複の解消を目的とした既存スレの統廃合
＞・それに伴う統廃合後のスレタイ、スレ内テンプレ案、ルール変更
＞等について話し合っています
との案内があったからです。占術に関係なく削除の対象となるならば仕方ありませんね。
マルチに関してわたしは>>396にも書いたように、無料だからこそいくつもの鑑定結果を
手に入れられる。それがネットの最大の利点だと思いますよ。
占断にミスがあった場合は命とまでは言えませんが財と時間の多くを失います。
いくつかの鑑定から依頼者が選んだのならばそれで諦めてもらおうという意味もあります。
471:マドモアゼル名無しさん
12/12/31 05:43:06.61 qaybRGNL.net
>>459
「35歳～」のスレをザッと読んでいますが、依頼の内容は「恋愛＞仕事＞その他」といった感じで、
他の占います系スレと内容に大差はありませんよね。
年齢による区別がOKであれば、10代限定や20代限定といったスレも容認するしかなくなり、
他の条件と組み合わせてスレッドが際限なく増えてしまう怖れがあります。
ですから、スレの乱立が問題視されている現状では、よろしくないのではと感じたのです。
> 無料だからこそいくつもの鑑定結果を手に入れられる。
これは、依頼する側の理論ですよね。
2ちゃんねるをはじめとした無料のネットサービスは、利用者の善意や信頼で成り立っていますが、
マルチポストによる依頼はその善意や信頼を悪用しているにすぎません。
善意のクレクレを求める相手に、どうして回答する側がつきあわなければいけないのでしょうか。
ネット利用者同士の信頼関係と、そこから成り立つ善意を、踏みにじるだけだと思うのですが。
472:マドモアゼル名無しさん
12/12/31 10:26:13.34 Pw7PgVHR.net
>>459
460さんが言ってることに加えて
マルチポスト（コピペ）は2chガイドラインの削除対象だからダメ
mi串でもダメみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.ml-info.com)
URLﾘﾝｸ(stakasaki.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(stakasaki.at.webry.info)
複数の鑑定結果がほしいなら、依頼時に
一つの結果じゃ信用できないし、当たってるかどうか分からないので複数の結果がほしいのです！
と書けばいいじゃなーい
473:タロット使い
12/12/31 15:06:44.19 NHB1oor7.net
>>460
わたしが35歳～のスレを使ったのは年代ラインが一つ入ってるからです。
年代別であったなら使いません。たぶん占い師であれば年代別は無意味と知ってると思います。
マルチ依頼者が占者の善意を悪用してると考えるのは自惚れでしょ。
占いが絶対に外れていないという考えがあるからでしょ？
474:冠者(kaja)ﾚｽ代行
12/12/31 16:17:41.70 sIIalrKA.net
マルチ(同時の多箇所依頼)が良くないとされる理由は、依頼者自身の為を思っての事でもあるのです。むしろその理由が大きいです。
無料の掲示板だからこそ多くの人に広く鑑定の機会を持ってもらうべきなのですが、
だからといってマルチが蔓延してしまうと、他の多数の依頼者から鑑定の機会を奪うことになってしまいます。
占者の数は有限です。これだけ大量の依頼に対応しきれる数の占者がこの板には居ないのが現状です。
この限られた数の占者で、より多くの依頼に応ることができるようにするためにも、
やはりマルチは控えて頂きたい、というのが私の願いでもあり、多くの鑑定スレの願いでもあると思います。
もちろん占者の鑑定が不充分なこともあるでしょうから、その場合は占者を代えての再依頼は認めるべきだと思います。
今回の議論で板を去られる占者さんが私の知る限りで既に2人いらっしゃいます。
大変悲しいことですが、なんとか板の事情をご理解いただき、他スレなどででも結構ですので、
鑑定をお続けいただけないかと切に願う次第です。
475:タロット使い
12/12/31 16:48:37.80 NHB1oor7.net
>>463
ありがとうございます。
鑑定の機会を奪う事に付いて。
鑑定に不満があり、何度も同じ事を質問して都合の良い回答を得ようとする依頼者の方が
迷惑だとわたしは思っています。スレ発言の多くを消費しますから。
わたしは発言数を抑えるために検証も要求しません。いただいた場合もなるべくまとめレス
にします。
マルチ容認にすれば都合の良い結果を引き出そうとする後出し質問が無くなるんじゃないか
と考えていました。
占い板での鑑定は止めましたが、占術理論板の方では勉強を兼ねて鑑定を続けています。
476:マドモアゼル名無しさん
12/12/31 18:25:31.70 7YRv9wjE.net
自分で募集をしておきながら放置をして何も対応しないで
何処かへ行ってしまう無責任な占い師さんへの規則を作ってもらいたいです
477:マドモアゼル名無しさん
12/12/31 19:25:35.73 Pw7PgVHR.net
次ｽﾚのテンプレに入れるって話じゃなかったっけ？
478:時々占う ◆H86X5vMg6U
13/01/04 00:20:12.67 AdC+nq0N.net
>>464
>鑑定に不満があり、何度も同じ事を質問して都合の良い回答を得ようとする依頼者の方が
>迷惑だとわたしは思っています
これマルチする人の大多数の考え方ですよね？
この考えを迷惑と思っているのにどこがマルチ容認なんですか？
>>465
そういう規則があるといいですね
逃げてそのまま戻ってこない人はしょうがないとして
依頼を放置して逃げたのにしゃあしゃあと戻ってきて
あらためて募集をかけるような占い師には
「前回放置した依頼に対処するまでは受付禁止・依頼の書き込み無効」
ぐらいのペナルティは必要かもしれません
479:タロット使い
13/01/04 07:05:35.91 tXT5VaAV.net
>>467
私の書き方が悪かったですね。言いたいのは、
＞マルチ容認にすれば都合の良い結果を引き出そうとする後出し質問が無くなるんじゃないか
＞と考えていました。
こっちの方です。
480:時々占う ◆H86X5vMg6U
13/01/04 10:43:08.25 88P8a80L.net
「都合の良い結果を引き出そうとする後出し質問」とは
例えばどういうものでしょうか？
481:マドモアゼル名無しさん
13/01/04 11:14:45.74 ZbtvagoN.net
粘着は気に入った答えが出るまでだろうけど
マルチは２通りいるよ
速く結果を出して欲しいから投稿しまくって、一番早いレスだけ読もうってのもある。
482:タロット使い
13/01/04 11:31:44.23 tXT5VaAV.net
>>469
例えるまでも無く、あなたのようにスレ違な質問を投げかけて来る行為ですよｗ
まだ続けるなら他へ誘導してください。
その時は>>457でわたしが書いた
> マルチに対して議論の余地なしという意見が多数ですが、医療でもセカンドオピニオン
> の導入を進めていますよね。なぜ占いだとそれがダメなのか明確な理由を聞かせてください。
> 自分の占いにはミスが絶対に無いと言う自信があるのなら、天気などでもいいから正確に
> 的中させてみたらどうでしょうか。
の回答をお願いします。
マルチ容認はわたしが言い出した事ですが、
＞今現在、自治スレにおいて『タロット鑑定スレ＆タロット関連スレ』の
＞・乱立・重複の解消を目的とした既存スレの統廃合
＞・それに伴う統廃合後のスレタイ、スレ内テンプレ案、ルール変更
＞等について話し合っています
これに付随したマルチ防止に異論を出してみただけです。
>>470
わたしは後者に当てはまると気付いたら無視するかネット上のタロット鑑定で出た
答えをまるまる投げますね。
この辺の緩さもネットの楽しさと考えています。わたしにとっては迷惑ではあり
ません。でも、議論の余地なし、であるなら従いますよ。マルチに対してはその
旨を伝えて鑑定はしません。
483:時々占う ◆H86X5vMg6U
13/01/04 11:39:50.12 88P8a80L.net
>>471
こういう話をするのにふさわしい他のスレは分かりませんので
あなたが誘導してください
回答の前にお聞きしたいのですが
・「複数の占い師に同じ依頼をするマルチ行為」
・「都合の良い結果を引き出そうとする後出し質問」
・「医療のセカンドオピニオン」
この3つはそれぞれどう違うのでしょうか
>ネット上のタロット鑑定で出た
>答えをまるまる投げますね。
こんなことするぐらいならそのサイトのアドレス貼って
「自分で占ってください」で終了すればいいんじゃないですか？
484:マドモアゼル名無しさん
13/01/04 11:44:04.81 tXT5VaAV.net
>>472
質問に質問で返すなら回答しなくていいです。
占いサイトのアドレスを貼った事はあります。
485:時々占う ◆H86X5vMg6U
13/01/04 11:58:12.36 88P8a80L.net
念のために書いておきますが、私はマルチ否認です
理由は単にネットのマナー違反であること、
マルチが依頼者本人の害にしかならないこと
占い依存を避けるためです
486:マドモアゼル名無しさん
13/01/04 12:11:49.86 3Q3EPykO.net
マルチポストは2ch全体のルールで違反行為とされているから
占い板だけ容認の方が難しいかと
とは言っても恋愛系の依頼は復縁や片思いなどでは似たような内容に
なってしまうのが難点ですね
まぁ、微妙なものは占うサイドでスルーするしかないですね
募集先行の場合は無言スルーではなくお断り宣言を出すのは当たり前ですけど
募集をしておきながら放置をして何も対応しないでいなくなり
出戻ってくる
しかも鳥変えてくる人
見ていてちょっとなぁと思いますけどね
鳥変えて来ているから前のと同一人物と言う証拠は出せないのですが
募集先行の自分用テンプレ文書等々が前回と一緒じゃないかと
突っ込みたいですよね
以前2chで占いをしていた身としては
こういういい加減な事をする占い師がいれば依頼するほうも
そっちだって同じようないい加減な事してるじゃない
という考えになってもしょうがないと思ってしまいます
487:マドモアゼル名無しさん
13/01/04 15:46:50.60 ZbtvagoN.net
そういえば案内・質問系スレ設置の話はどうなったんだ
488:タロット使い
13/01/04 20:36:13.15 tXT5VaAV.net
>>474
そういう後出しってイラつくよ
何が念のため？ 笑っちゃうｗ
>>475さんも言うように、２ｃｈ全体のルールで違反と決められてる以上は従いますよ。
議論の余地はありませんね。
もう止めましょう。
489:時々占う ◆H86X5vMg6U
13/01/04 22:19:10.54 eqEiOOiA.net
>>477
後出しとは何でしょうか？
私は一度もマルチを容認すると発言したことはありません
490:江沼 ◆j0Oon93KwY
13/01/05 10:33:51.17 jqYCdV5h.net
指名スレで最近占わせていただいていた者です。
今更出申し訳ありませんが、一応意見させてください。
マルチへの対応としてスレの統合が議論されている件、私は賛成です。
マルチの是非は２ｃｈ全体の問題なので個人的意見はないですが、
私が指名スレにしばらくいて一番気になったのは、
名前年齢設定など偽って指名スレや募集スレに
同一人物がいくつも依頼を書きこんでいる件です。
これはほぼ荒らし行為と同じだと思います。愉快犯ですね。
無料で匿名ですから、おかしな人もいるのは承知ですが、
いちいち嘘の可能性を考えながら鑑定するのは、
カードや、解釈や、その他に、いい影響がないと個人的に感じます。
スレが統一されていれば、少なくとも愉快犯のマルチは減ります。
491:江沼 ◆j0Oon93KwY
13/01/05 10:39:54.06 jqYCdV5h.net
私自身は募集よりも、依頼先行でやっていくことに興味があるため、
その二つが分かれていれば何も問題を感じません。
「簡単に」「35歳以上」「一枚で」などは占い師側で、
メインスレの中で該当しそうな案件を選んでいくことができると思います。
私はできればじっくりした案件を見たいと思っているので、
様様な占者さんと共存していくのは逆にありがたいです。
ただ、私自身が作りたいのは依頼（主さん）との信頼関係で
占い師同士で切磋琢磨、競い合うことに興味はないので、
そういうものが必要なのであればそれは方法をタロットに限らず
「一つの案件を数人の占い師が占うスレ」など
別物として扱えば、ありはありなのかなと思います。
以上です。
492:時々占う ◆H86X5vMg6U
13/01/05 21:22:23.65 qFtyjIan.net
>>480
>「一つの案件を数人の占い師が占うスレ」
そんなスレに参加したがる占い師がいるとは思えませんが
493:マドモアゼル名無しさん
13/01/05 21:44:23.60 qFtyjIan.net
>>480
江沼さん、このスレの上の方にも話題で出てましたけど
すぐ占いができないなら、せめていつ頃お返事するか
依頼者に知らせてあげてはどうですか？
494:タロット使い
13/01/05 21:53:25.80 qXWm41xE.net
＞「一つの案件を数人の占い師が占うスレ」
これ、マルチ対策に良いんじゃないですかね。
命占、卜占、霊感etcと占ってあげればこのスレ一つですんじゃいますね。
わたしは賛成。とりあえず一票ｗ
すでに占術理論板にはありますよね。占術が固定されてますけど。
わたしは命占の練習で時々参加してます。
495:時々占う ◆H86X5vMg6U
13/01/05 22:08:07.17 qFtyjIan.net
>>483
そんなスレがあってもマルチをする人は
別のスレでも依頼をするんですよ
マルチ容認の人に言っても仕方ないでしょうが
496:マドモアゼル名無しさん
13/01/05 22:13:20.43 qXWm41xE.net
占ってみたの？
あなたの予言？
497:江沼 ◆j0Oon93KwY
13/01/06 04:43:46.59 pamsNQqR.net
>>482
時々占うさん
・・・ですよね？
遅くとも２、３日中に占ってきましたし、
その場合も、明日占いますなど告げてきたつもりですが。
それとも私が「依頼を放置していなくなる」占い師に
該当するという意味でしょうか？？？
何か問題ありましたらもうちょっと具体的におきかせください。
（ここですれ違いな内容なら指名スレでも）
498: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
13/01/06 06:28:17.03 8vTPGX3t.net
いい加減な占師への処罰や規制は2chでは不可能です
いい加減な依頼人への処罰や規制が出来ないのと同じで、
ユーザー側でレスを制限する事も出来ません
２ちゃんねる鉄の掟を理解されていない方には、
2ch上での鑑定や依頼は不満が残る事が多いでしょう
**********
《参考資料》
２ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。
**********
身に覚えの無い濡れ衣を着せられたくなければ、
占師・依頼人ともに!ninja!nanja＋フシアナ＋トリップの三段装備で
個人で自衛されると良いと思います
占師側にお勧めなのは上記に追加してBe(登録無料の２ちゃんねるSNS)の利用です
プロフィール欄に占師のマイルールなど記載しておけます
メアドとパスが漏れない限りは、第三者が不正使用は出来ませんし、
登録時に個別にBeIDが振られますので、BeでID被りはありません
※いつ無くなるか分からない機能ですがｗｗｗ
499: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
13/01/06 06:31:35.79 8vTPGX3t.net
>>455-456
複雑な依頼項目を指定して、鑑定方法などを明かさないスレが立ち、
スレ立てした占師が消えた場合は同じ鑑定方法での継続が難しいですよね
「鑑定スレは>>1で鑑定方法を具体的に明記する」
→していない場合は特定の占師による占有を目的としたGL違反スレとして扱う
という板LR(若しくは鑑定スレ共通のルール化)に出来たら良いのですが
>>476
占い板の案内・質問系スレ設置については、
鑑定スレの統廃合がFixして、残るスレで受け入れ体勢が出来てからになるかと
統廃合でスレルールやテンプレを若干変えて頂く場合も有りますし、
スレタイに「○○歳」「簡単に」という条件付けが含まれる場合は、
間口を広げる為にスレタイも変えて頂いた方が良いかも知れません
【募集先行】 タロット鑑定スレ
【依頼先行】 タロット鑑定スレ
という感じでシンプルなスレタイも揃えた方が良いくらいだと思います
この流れでここまで話を詰めるかどうかですが
500:マドモアゼル名無しさん
13/01/06 07:48:54.25 LwMj7DMB.net
>>482
募集して放置してる占い師とはこちらの事と思われ
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:27番)
募集しては放置を何度も繰り返している
江沼さんはちゃんとやってる人だよ
501:マドモアゼル名無しさん
13/01/06 12:11:19.09 n3ETZg3U.net
>>488
統合するとすれば、
１．占術の種類（タロット専門、占術不問、その他）
２．依頼のされ方（募集宣言型、依頼先行型）
３．占い師ごとの占断スタイルの違い（簡単に～や、霊感～など）
４．お題や依頼者の選別（恋愛専門や年齢の制限など）
あたりが、考慮すべき点でしょうか。
502:マドモアゼル名無しさん
13/01/07 16:09:07.18 A18W0zU2.net
あまり見たことがないのだけど
ルーンは占いに入るのかな？
ルーンカードやルーンストーンとルーンタロットは違っているようだけど
タロットとも違っているので
カードやストーンの開示は出来るので霊感には入らないのかな
503:マドモアゼル名無しさん
13/01/07 16:18:25.52 S9+thxbb.net
>>491
カードだろうが石だろうが枝を投げようが
卜占の一種で霊感じゃあないでそ
504:マドモアゼル名無しさん
13/01/07 18:55:15.94 A18W0zU2.net
>>492
そうなんですか
ルーン占いを見るとオラクルと言う単語が出てきているから
オラクルカード等々と同ジャンルなのかなと
オラクル=神託
神託と聞くと霊感？と思っていたんです
なんとも無知で申し訳ないです
505:マドモアゼル名無しさん
13/01/07 19:16:15.13 qd+f1gm2.net
蒼春
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
蒼春の新春開運考（good luck for the New Year)
January 03, 2013
テーマ：ブログ
2013年の正月。楽しい時間を過ごされていらっしゃいますでしょうか。
この時季は（新年を占う）などといった占いの企画も耳にすることも多いかと思います。
誰もが幸せな人生を歩みたいと願うのは、人間として当然のことなのですが。
僕なりの見解を今日は述べさせていただきます。
（占い）が人生における（対症療法）だとするならば、（その人間の心の在り方）は、（原因療法）だと言えます。
もっとわかりやすく示しますと、例えば今年が（幸運期）だと言われている人間がいたとします。でも幸運期だからといって何もせずにゴロゴロ寝てばかりいて、幸運なことが起こるでしょうか？
更にもう一つ。幸運期だからといって常識を欠いた行動をとったり、道を踏み外した生活をしている人間に（幸運な出来事）が起こるでしょうか。
つまり。占いを全否定するわけではありませんが、占いは開運における枝葉末節に過ぎないと言えるのではないでしょうか。
去年の年頭にも記載させていただいたと思うのですが、（運気のバイオリズム）は人それぞれです。そして幸運を活かすも殺すも（その人間の心の在り方）が何よりも大きく作用することに気づかなくてはいけません。
（心が善）でない人間の取った行動というのは、一瞬は（栄華）を誇ったように見えますが、長続きしません。
また自分たちがどう生きてきたかという人生の軌跡は、次の世代にも繋がっていることを理解していただきたいと思います。
縁があって素敵な皆様と僕は知り合うことができましたが。
この２０１３年を、素敵な年にするために。（心の富者）として生きることを、お互いに目指していきましょう。
日々の関わりの中で、こういうことをしたら相手が悲しんだり、困惑したり。絶望したりするということは、是非とも避けていただきたいと思います。
こういうことを平然と出来る人間というのは、法律で裁かれなかったとしても、心のあり方は（犯罪者）ではないでしょうか。
506:マドモアゼル名無しさん
13/01/07 19:17:06.24 qd+f1gm2.net
そして最後にもう一つ。
若造の僕が、敢えて人生の諸先輩方に意見させていただきます。
私のFBの友人になっていただいている塾員（慶應義塾大学のOB)の先輩にも、政財界で相当の地位に就いていらっしゃる方もおられます。
昨年も三田会の折に、さる方にお願いをしました。
先輩のように年齢的にも実績においても、社会のリーダーとなっているような方々には、もっと意見をはっきり述べていただきたいと。
私は、諸先輩方がどこでランチしたとか、今どこで買い物してますなんてことを拝見したくてFBアカウントを作成したわけではありません。
（どうでもよい）情報しか発信できない理由が、実名を挙げていたり自己保身故だとするならば、一体なんの為にFBをしているのでしょうか。
それこそ時間の無駄です。
愛する日本国の為に、年配者の方は自己の経験に基づく（意見）を明確に打ち出していただきたいと思います。
507:マドモアゼル名無しさん
13/01/07 19:38:58.57 S9+thxbb.net
>>483
占術理論板にある鑑定していいスレは３つとも多重鑑定禁止だったような気がするんすが。
>>490それとは別に
493さんみたいな質問を受け付けるスレがほしい
508:マドモアゼル名無しさん
13/01/07 19:42:13.25 v85sJX5p.net
>>493
ルーンやオラクルが占いから外れるなら
霊感、直感、オーラ占いはそれより先に外れるぞ
509:タロット使い
13/01/07 20:30:59.47 dk2J19o0.net
>>496
鑑定依頼スレじゃない方です。
一つのサンプルを投げて複数の鑑定意見を出すような形になっていると思います。
今はさびれていますけどね。
510:イーチンタロットスレ552
13/01/27 03:55:53.32 SsYeVzTy.net
こんばんは。イーチンタロットスレで占者をしているものです
現在実質的には易カード（イーチンタロット）も含めた、周易にて占いをしています。
（初代スレ主の方も、易カードを用いた周易での判断と思います）
ですのでカテゴリとしては易占としていただければと思います。
私自身は募集先行でしたら、占術統合は構いません。
でも、できれば易も１つのジャンルとしてスレを確保したいという気持ちもあります。
私の意見としては>>456さんが最も近いです
511:マドモアゼル名無しさん
13/01/27 18:05:44.52 IG10hByn.net
>>499
断易ってスレが放置になってたはずです。
次はそこを使い切る方向でいかがでしょうか。
512:イーチンタロットスレ552
13/01/27 18:15:30.26 SsYeVzTy.net
断易（五行易）と周易は判断方法に違いがあり、
（西洋占星術のネイタルを読むのとホラリー位の違いでしょうか
または気学の日盤鑑定法と方位診断位の違いともいえるかも）
断易スレに周易の占者が入ると混乱する恐れがあります。
「易総合スレ」として、周易や断易、梅花心易など各種易を使う占者が
それぞれ占法を明示したうえで、卦を出せばアリかもしれませんが
少し違和感と混乱があるのは避けられないかなと思います…。
513:イーチンタロットスレ552
13/01/27 18:21:24.01 SsYeVzTy.net
なお、今現在断易スレは放置ではなく、
一人の易者さんが現在も募集されているようです
514:マドモアゼル名無しさん
13/01/27 20:34:30.32 IG10hByn.net
>>501-502
解説レスありがとうございます。
断易スレ、今は人いるって知らないで再利用を提案してしまい
申し訳なかった。
しかし各種易ごとにスレを立てるのは細分化しすぎかと思います。
命占は生年月日～スレでいろんな占術の人が出入りしてやってますし、
現状、人が一番多いっぽいタロットでもデッキ問わず、解釈方法問わずタロットスレに同居してます�
515:ｵ。 易総合スレつくるか、占術不問のスレを使うかが良いと思います。
516:イーチンタロットスレ552
13/01/27 20:48:33.01 SsYeVzTy.net
そうですね、次スレの話がでたら
易総合スレを立てる方向でスレ住人に提起みようかと思います
ただ、易にもさまざまな種類があり、起源が同じだからと言って
タロットとトランプ占いを一緒のジャンルにするような強引な統合では
占者さん離れの一因にもなるように思います
マイナーな占法、自分の専門外のだからといって、占者さんや依頼者さんの
意向を無視することなく統合が進むことをお祈りしております
517:マドモアゼル名無しさん
13/01/30 11:11:33.61 XtRzYFNF.net
rikuのタロット占いスレ１【検証つきに限り】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
このスレってルール違反なのではないでしょうか？
518:マドモアゼル名無しさん
13/01/30 20:03:08.33 BI7NJuQC.net
>>505
�
519:尞怎Kイドラインの「３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」に、抵触しますね。 削除依頼を出せば、通る可能性は高いです。
520:アネ ◆/eC5icoY1lsA
13/02/03 01:35:39.36 7PCD95v4.net
何だか…あちこち荒れて来ているようで心配です。
今までほどこちらにお邪魔できていないため、余計に気になってはいるのですが、
板全体にアナウンスできるところはここくらいしか思いつきませんし、
するとしてまず何からかと言うのも思いめぐりません…。
521:マドモアゼル名無しさん
13/02/03 04:32:58.34 gKxEwsw0.net
スルーが一番だよ
522:マドモアゼル名無しさん
13/02/13 02:45:38.21 Z4pVqE1/.net
仕事はこのスレ
恋愛はあのスレ
金運はそのスレ
みたいな投稿って何ポストって言うんだろう。
マルチポストじゃないからいいんだもん！！って開き直る依頼者けこういるけど。
523:マドモアゼル名無しさん
13/02/19 12:33:01.31 wSkaTcMw.net
このスレひどいな
ルール違反なのに堂々と居直ってる
冴子が名前変えてやってるなら納得だけど
rikuのタロット占いスレ１【検証つきに限り】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
524:マドモアゼル名無しさん
13/02/19 17:19:10.56 5vHEiSE7.net
>>509
タコ足ポスト とでも名付けたらどうか
525:アネ ◆/eC5icoY1lsA
13/04/22 16:35:39.30 sbmMnLou.net
書き込みテスト
526:アネ ◆/eC5icoY1lsA
13/05/05 21:22:19.99 inoZNhad.net
再びの書き込みテスト
527:アネ ◆/eC5icoY1lsA
13/05/05 21:27:32.51 inoZNhad.net
生きてますね、良かった。
以下の内容をご相談できないかと思っています。ご意見いただければありがたいです。
・各スレのマルチ依頼、及びマルチ疑い依頼について⇒忍法帖などでの対応ができないでしょうか
・依頼者、占い師以外の第三者が依頼内容について、時に揶揄に近い書き込みをされている件について⇒荒れたり依頼が見づらくなる要因になると思います。
どなた様もご意見いただければ幸いです。
528:マドモアゼル名無しさん
13/05/05 23:05:41.22 SZ5ALACt.net
第1の件については、
・ 占う人の個人的なルールにとどめる
・ 採用するかしないかを、各スレごとに決める
・ 占います系スレが集まって話しあい、ある程度の共通事項とする
・ ローカルルールに明記し、板での決まりごとにする
と、いろいろ考えられます。
「依頼→鑑定」というスレの多くはタロットが主体なので、
板ルールにするレベルの話しあいまで持っていくのは、
他の占いをする人たちがどう思うか、つかめないですね。
第2の件については、スレごとにルールなり雰囲気なりを作るのは可能かもしれませんが、
絶対的に禁止するのは2chの使用上どうにもならないでしょう。
529: ◆YccnW6vAns
13/05/06 01:42:49.82 yqo0ccsn.net
自分は以前にも、ニンジャナンジャ必須化という意見を述べてましたが
徹底は難しかったようで、現状、スレ占いからは隠居してますわｗ
ニンジャナンジャ必須にして、ある程度低いレベルの依頼は弾いていければ
マルチは減らせるんでしょうが、そこまで徹底できないんでしょうね
530:マドモアゼル名無しさん
13/05/06 22:18:39.17 wUg76rru.net
>>514
１．鑑定スレで足並みを揃えて一斉に導入するよう検討するのが良い
２．２ちゃんねる上でネット公開の鑑定だから仕方ないです
２ちゃんねるで定める荒らし行為にも抵触しませんし
強いて言えば
占者→酉/依頼人→!ninja!nanja/まとめ→名前欄に「まとめ」と記載
を必須にして、
デフォルト名無しによるレスは荒らしとしてあぼーんするのをスレルールにする
とかになりますけど、そこまでルールの徹底は出来ない気もします
依頼人
・!ninja!nanja必須
・忍法帖レベルの下限の設定(LV15～受付可能)
救済策→受付可能レベルに満たない場合はフシアナも同時に行う、とか
・レス代行者の忍法帖表示では受付不可←これやってた人が居たからｗ
これが実装されたら確実に占者が増えると思いますー
受付可能レベルの下限設定ですが、
マルチ疑いの際の申し開きの忍法帖表示でレベル2(作ったばかり)などが多く、
結果としてグレーなケースが多かったため
531:マドモアゼル名無しさん
13/05/06 22:29:38.30 5xqyyztn.net
レベル２と３は説得力ないよねー
代行使ってるのも最近あるあるだしｗ
下限の設定は必要だと思うよ
532:マドモアゼル名無しさん
13/05/06 22:29:56.62 7jCET271.net
チョンパンジー、チョンパンジーと連呼してＡ型を叩き続ける荒らしはもはや犯罪レベル。
次にまたアンチスレ立てたら運営に通報するよ。
533:マドモアゼル名無しさん
13/05/06 22:31:27.87 KpjWNvXR.net
>>517
レス代行対策としては、
・ 「Dfortune」「Duranai」の!ninja!nanjaのみ受付
くらいでどうでしょうか。
忍法帖レベルに関しては、2桁（LV=10）以上が分かりやすくていいと思いますが。
534:マドモアゼル名無しさん
13/05/06 23:09:43.49 lBsCXZei.net
占い師自らニンジャナンジャ必須でやって、依頼者もってことなら導入しやすいんじゃない？
板のルールにはし辛いだろうけど、スレッドルールなら1に書けばいいし
占い師自らのルールとしてだしてもいいし
535:マドモアゼル名無しさん
13/05/07 00:24:31.84 R4bZVvOF.net
>>520
レス代行対策は
・代行スレをチェック
・依頼時と検証時に!ninja!nanjaで紐付け
→１回でもやらかした忍法帖IDは以降の受付不可
くらいしか思い浮かばないですね
占い板と占術理論実践板で作成した忍法帖のみ受付おｋだと、
あまりにも間口が狭すぎると思います
それに占術理論実践板は「占う側」の為の板なので、
依頼人がそこで忍法帖を作るか？というと疑問です
今は大規模規制が来ているようなので、
デフォルトでフシアナ仕様のシベリアあたりに
占い板の鑑定スレの出張所を立てるのも良いかもですね
そうすれば既存の代行スレを経由した依頼は弾けます
出張所は
・!ninja!nanja必須(受付可能レベルの下限は依頼先の鑑定スレと同じ)
・鑑定依頼・検証レス・鑑定結果の配達依頼のみを行える
・出張所内での受付・鑑定のやり取りは不可
こんな感じが良いかと思います
536:マドモアゼル名無しさん
13/05/07 00:31:33.72 FlikwZBU.net
>>522
> ・私的利用目的のスレ立ては禁止です。また、スレの私物化も禁止します。
というLRがシベリアにはあるので、占い板への依頼専用のレス代行スレというのは、
おそらく認めてもらえないのではないでしょうか。
そういうことをするなら、むしろシベリアで占えと言われそうですが。
537:マドモアゼル名無しさん
13/05/07 13:25:20.88 fMJxBu6N.net
何故そんなにマルチを弾きたいの？
そんなに嫌なら占わなければいいのに。
勉強や人助けなら別の方々もあるはず。
538:マドモアゼル名無しさん
13/05/07 14:47:59.76 RssaTaK0.net
>>524
スレルールで禁じている場合はスレルール違反行為、
そうでなくても2chのマナー違反行為だから
嫌なら占わなければいい、それは全く仰る通り、だけど
マルチかどうかはフシアナも忍法帳もない状況では論理的に判別はつけられない
マルチを確定的に判別出来ない状態が多く
マルチ疑いで鬱陶しい横槍も多いから今こういう話し合いになってるの
別の方法を試しつつ2chでもやってるという人も多分いる
539:マドモアゼル名無しさん
13/05/07 22:21:04.27 FlikwZBU.net
>>524
マルチであれば、同じ人の依頼に対して複数人の占い師が相手をすることになり、
結果として他の人が占われる機会を減らすことになります。
それと、催促の激しいクレクレは、占いに関係なくネットでは嫌われる行為ですよ。
そこまで必死なら、自分で占うほうが手っ取り早いと思うのですが。
540:マドモアゼル名無しさん
13/05/08 00:19:57.04 00nSc9Na.net
>>524
マルチを占っても勉強にも人助けにもならない
そんなにマルチがしたいなら
有料の占い師さんに複数依頼してこい
541: ◆YccnW6vAns
13/05/08 03:54:24.98 XTgkRoty.net
＞何故そんなにマルチを弾きたいの？
・掲示板のマナーとしては悪い （マナー違反というと言葉がオカシイか？）
・ルールとして禁じられていることも多い
・多重占を嫌う占師さんは多い
というところが問題であって
結局のところ
＞そんなに嫌なら占わなければいいのに。
が、結論になってしまうんですわ
＞勉強や人助けなら別の方々もあるはず。
これは方法の変換ミスかな？
他の方法で試行錯誤中です
542:マドモアゼル名無しさん
13/05/08 11:02:27.63 zJ9kqN4G.net
これまでの繰り返し的に
マナーなら罰則ないから破ってもいいでしょ！ってのがわいてくると思うんだが
2chの決まりで
マルチは削除対象だ。
だからだめ。
（今時マルチコピペおｋって規約の掲示板やブログなんてあるのかいなｗ）
543:アネ ◆/eC5icoY1lsA
13/05/08 22:09:29.27 0Wxp9yJm.net
マルチはあくまでもマナー違反、占いに際してはモラル違反でもあることは繰り返し書いた方がいいんでしょうかね…。
もはやそれは当たり前だと思っている身としては、また振り出しか、と思うところもありますが、仕方ないのかもしれませんね。
ただ、占い師でも依頼人でもない方の煽りまがいの発言は見てて本当にキツイです。これも控えて欲しいとアナウンスするのはやりすぎになるのでしょうか…。
544:マドモアゼル名無しさん
13/05/08 22:14:51.35 X9xDIDgc.net
気持ちは分かりますが、誰でも書きこめる2chでは無理だと、諦めるしかないでしょう。
545:レグルス ◆1i2jY.yVGU
13/05/08 22:25:20.79 s/IfrQy+.net
横槍・煽りの類を控えてほしいと言い続けるのは全く構わないと思いますが
それを一般常識・共通認識的なレベルまであげてくれ、というのは
ぶっちゃけ無茶ぶりだとは思います。
546:レグルス ◆1i2jY.yVGU
13/05/08 22:28:04.26 s/IfrQy+.net
送信してしまいました。
自分も何度かされたことがあるので、お気持ちはわかりますが、
531さんの通り、ここは2chですので抑えこむのはムリでしょうね。
マルチに関しても撲滅となると啓蒙と同時に忍法帖の低い方は申し訳ないけれど弾く、
あるいはフシアナの導入くらいしか出来ることはなさそうな気がします。
547: ◆YccnW6vAns
13/05/08 23:41:44.81 XTgkRoty.net
マルチ指摘のツッコミはありがたいんですけどね
あと、それは卜術向きじゃないとか
そもそも占うことなのかとか
募集停止中だとか、依頼先行スレじゃないとか
そういうのは占師さんでなくとも
判断できるんでツッコめる人が気付き次第
言ってもらえるほうが手間が省けていいですよ
（単なる煽りだとしても、依頼文や依頼者に問題あることも多いんだし…）
548:マドモアゼル名無しさん
13/05/09 00:08:09.59 YSZta03A.net
執拗なマルチ指摘は、マルチだマルチじゃないの水掛論が始まるだけのような気がしますが。
549:マドモアゼル名無しさん
13/05/09 00:30:32.00 CAPghfIH.net
>>535
執拗な指摘も水掛け論も発生しないような
新しい依頼の体制を作ろうという事でしょう
!ninja!nanjaと、場合によってフシアナを必須にすれば、
ググって目視で分かりますから
550:マドモアゼル名無しさん
13/05/09 00:40:38.98 YSZta03A.net
フシアナはともかく!ninja!nanja必須化は、占う側の合意を大筋では取れると思います。
「自治スレでこういう話やってるよ」と、各スレの占い師さんが話を持ち帰って宣伝してもらうのが、
今のところ無難でしょうか。
コピペを作っていろいろなスレに書きこむと、それ自体がマルチポスト荒らし扱いされ、
削除や規制が行なわれるでしょうし。
551:レグルス ◆1i2jY.yVGU
13/05/09 08:48:45.66 yrvCpPV8.net
募集停止中や質問先行スレでないという、スレルールを読めば明らかにわかるものはともかく
卜術向きじゃないとか、そもそも占うことなのか、等を占師以外がいわゆる横槍という状態で行われた時
質問者が反発している様相を少なからず目にしたことがあるので
実効力の点では疑問を感じています。
スレによっては、実際占うと決めた占師当人以外からの質問は禁じている場合もありますし
指摘他による水掛け論をなくすためのルールの枠組みを話し合うとなれば
その点ついても議論には含まれることになるのではないでしょうか。
個人的には、忍法帳を半ば恐喝的に強要する人たちがそれなりにいて
忍法帳を開示しても、もう一方が応じなかったりレベルが低いというだけで
見境なくみなしマルチ扱いを継続する姿が不愉快なので
手間を強要した上で更にひどい扱いを続けるのなら、最初からフシアナで質問者を守った方が良いように考えることがあります。
どのみち現状、マルチのような質問があって片方が快く忍法帳開陳に応えたとしても
レベルが低いとみなしマルチの罵倒が続くのですから
根本的にはフシアナか、申し訳ないけれどもみなしマルチの質問の場合は片方の忍法帳レベルが低い時は
両方をお断りするくらいの方が不快感も少なくて済むなと思っているのですが。
552: ◆YccnW6vAns
13/05/09 09:26:51.82 DXI4TS9s.net
マルチの疑いをかけられて、とばされたり文句言われたりというのを
完全になくそうとしたら、フシアナかつニンジャナンジャを全ての依頼に適用で
一定レベル（これは別に話し合う必要がでてくるはず）以下の依頼は受け付けない、と
全ての鑑定スレでなればいいだけなんだけど…
同調しないスレが1つでもあると、そことのマルチで疑われてってなって
結局きりがないでしょうし、全てのスレで強制ってのも無理がありそうだし
（各スレのメイン占師さんの考え方の違いが出てくるんで全員賛成ではないでしょう）
実現は難しいんでしょうね
553:マドモアゼル名無しさん
13/05/09 21:40:36.24 YSZta03A.net
「全ての鑑定スレで」となると、また難しいことになりそうです。
長期継続している鑑定スレだけでも、!ninja!nanjaを一律導入を出来ればいいのですが。
それからfusianasanに関してですが、依頼内容が特殊だったり具体的すぎたりすると、
リモートホストとの合わせ技で個人を特定できてしまう可能性もあります。
性急に導入するより、「!ninja!nanjaでも駄目ならfusianasan」といった二段構えでいったほうが、
当面は無難だと思えます。
554:アネ ◆/eC5icoY1lsA
13/05/09 22:19:05.43 ohujNNqv.net
忍法帖を全てで、は確かに厳しそうですが、すでに幾つか続いているところは占者さんの協力をいただいていった方がマルチに関わる問題はかなり解消できるのではないかと思います。
気になるのは幾つかある単発スレですが、こちらは占う側が注意して見て行く形になるんでしょうかね…。
あと、私はフシアナまではしなくても、とは思ってます。あまりにも似ている内容で、なおかつ何かしらの理由で忍法帖を表示できない(こんな例は少ないとは思いますが)時に考える、でもいいんじゃないでしょうか。
555: ◆YccnW6vAns
13/05/09 23:40:34.18 DXI4TS9s.net
全ての、は極論ですよ
まあ、ある程度（主にタロット関係）のスレで
ニンジャナンジャ必須化していければ
無駄な心配や横槍は減らせるでしょうね
（フシアナまでは難しいとしても）
とりあえず他板のタロットスレ（VIP+）については
ニンジャナンジャ必須化を呼びかけてはおきました
こちらの板では最近は占ってないので
私が呼びかけるよりはアネさんなり
他にコテトリある占師さんなりが呼びかけたほうがイイと思うので
こちらについては、すみませんがお任せします
556:マドモアゼル名無しさん
13/05/09 23:50:27.00 YSZta03A.net
「各スレのルールで!ninja!nanja強制化」くらいが、落としどころでしょうか。
あとはそれぞれのスレで、テンプレ議論をしてもらうしかないですね。
ローカルルール改変まで踏みこむのでしたら、
タロット系鑑定スレだけの問題にしていいのかどうか、判断が難しいです。
557: ◆YccnW6vAns
13/05/10 00:08:31.03 twQYEbxh.net
スレルールでいくしかないと思いますよ
ローカルルールの変更は大変そうだし
そこで挫折しちゃうと
やっぱりしなくていいんだが結論になっちゃいそうだし…
他の鑑定系スレも歩調合せてもらえれば、助かりますよね
558:マドモアゼル名無しさん
13/05/10 00:20:52.55 gOAuhXC5.net
そうなってくると、どう呼びかけるか、どうルール化してもらうかが、
また問題になってきます。
「自治スレでこういう結論が出たから、お前ら従え」で、済む話ではありませんから。
マルチ対策として!ninja!nanjaの導入を、自治スレは推奨する。
導入やテンプレ化は、各スレごとに話しあって決めること。
それでも改善しない場合は、fusianasan強制化やローカルルール改変を視野に入れる。
こんなもんですかね。
559:マドモアゼル名無しさん
13/05/10 01:21:24.47 upOIVsvm.net
>>545
自治スレからの提案として広げる場合、
忍法帖レベルの下限設定も盛り込んで欲しいです
レベル2の依頼が量産される可能性が