12/09/02 00:07:15.40 TNt0i5//.net
さげてた
あげとく
214:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 01:14:15.71 UZhDgjWj.net
>>205
違いますよ
＞また、悪質な自身で依頼を出し自身で結果を出している方もいます。
これをやるニセ占い師は自分のことを占ってるんじゃないんですよ
エア依頼を自分で依頼して占い師としてインチキな占断を書き込んで
脳内で占い師になった気分を味わうんですよ
占いなんかはなからしてないんですよ
それで変に自信をつけて普通の依頼に対してインチキな占断を書き込んで
占い師になった気分になるんですよ
>>208
トリップだけでいいと思いますよ
ニセ占い師は占いする人間から見れば「ああコイツインチキだな」と分かりますから
粘着バカが荒らしてスレ潰すよりはマシですよ
215:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 02:17:01.84 03yRTalL.net
>>210
210さんの言う「ニセ占い師」が、依頼者にも分かるといいんですけどね。占断の過程をかかない人とかが怪しいと思われてますか？
216:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 02:25:40.94 UZhDgjWj.net
>>211
占断の過程を書いてと頼んでも
ガンとして無視するか理由付けて断るのはガチで怪しい
217:冠者(kaja)代理1
12/09/02 09:17:10.71 RLMxVU2w.net
じゃあ、こうする？
●依頼者
マルチに間違われるとスルーされてしまい困る
→ninjananjaで、依頼内容の酷似した人とは別人である事を証明する
→依頼者全員がninjananjaしている必要あり
真正マルチを禁止しなければ無駄な依頼が溢れて困る
→ninjananjaで、マルチか否かを判断する
→依頼者全員がninjananjaしている必要あり
●占い師
自分の偽者が出ることを防ぐ
→ﾄﾘｯﾌﾟで本物である事を証明する
→偽者が出ることを防ぎたい占い師がﾄﾘｯﾌﾟを付ける
自演を防ぐ
→依頼側と占者側のninjananjaで自演でないことを判断する
→自演と疑われたくない占い師が、ninjananjaする
218:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 09:19:10.83 RLMxVU2w.net
つまり、
■依頼者は全員ninjananja必須
■占い師は任意（何も付けてない場合、偽者が出ても、偽者や自演を疑われても文句言わない）
※確かに、書き込む処を変えればninjananjaは変わるし、ﾄﾘｯﾌﾟは割れる可能性があるが、
書き込める処の数には制限があるし、ﾄﾘｯﾌﾟの割れる確率は低い為、抑止力はあると考える。
219:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 11:55:58.36 l3GBKvJT.net
!ninja!nanjaは仕組みを把握したら、
たった数秒でリセット出来るんじゃないっけ
繋ぎ替えでID変えられる人は忍法帖リセットでマルチし放題
日付跨ぎで忍法帖リセットでもマルチし放題
作りたての忍法帖レベル2は弾くとかしないと、
なかなか難しいものが有るかも
●持ちはチートでレベル上げ出来るようだから、
レベル2弾きも絶対とは言えないけど
あと運営の都合や不具合で強制リセットも過去に有ったので、
こうした場合の対処法も練っておいた方が良いかも
220:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 12:55:44.63 WCXeK+k+.net
占い師の自演防止のところに
タロット占い(イーチンタロットやオラクルカードなど特殊デッキ含む)
では占い結果を書くときに
展開法(もしくは枚数)
展開されたカード内容
この二つを明記すること必須を付け加えてほしい
自演や悪質占い師、などはこの二つを書いていない事が多い
身元確認任意なのだからこれは是非ともお願いしたい
221:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 12:57:48.04 WCXeK+k+.net
オラクルカードは占いじゃないという意見もあると思うけど
以前これを使っていた人もいたので念の為
222:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 14:44:45.89 UZhDgjWj.net
>>216
それはとっても賛成したい
223:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 15:14:36.59 2N2tYi2M.net
展開されたカード内容を言っても自演と粘着されてる占い師いるよね
そうなると占い師は消えるしかないわな
224:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 15:34:26.51 UZhDgjWj.net
>>219
占いしてる人間なら自演かちゃんと占ってるかは判断できる
でも変な粘着に絡まれて嫌になって消える人は多い
225:アネ ◆/eC5icoY1lsA
12/09/02 16:47:39.89 Y/Layhgi.net
「タロット」スレに恫喝？のような書き込みが…
他スレにも何かきてるんでしょうか？
荒れないことを祈るのですが…
226:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 17:01:03.41 l3GBKvJT.net
>>221
ああいうのは気にしなくておｋ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
227:アネ ◆/eC5icoY1lsA
12/09/02 17:46:40.12 Y/Layhgi.net
>>222
ありがとうございます。少しホッとしました。
228:冠者(kaja)代理1
12/09/02 22:06:42.30 T8O1fC22.net
>>215
なるほど、そうですか…
とはいえ、真正マルチが同時多発依頼をしている間にリセットされなければ、
!ninjananjaはひとまずマルチ感知器としての役目を果たすわけですよね。
また、依頼から鑑定までの間にリセットされなければ、自演判定の役目も果たすと。
自分で意図的にリセットできる件ですが、たとえ!ninjananjaを変えても内容が酷似していたら、
結局、酷似案件として摘発されて保留扱いにされてしまうので、マルチの努力は水の泡でしょう。
あと、占い師が意図的にリセットして!ninjananjaを変えて自演する可能性もありますが、
そこまでしたいならさせとけ、というのが僕の考えでもあります。
どうせｲﾝﾁｷは、占い師でも依頼者でもわかる人が見たらわかりますから。
229:冠者(kaja)代理
12/09/02 22:55:17.08 ZHzSa+sI.net
>>216
展開法や展開したカードを全て書く場合、運営側の改行制限や文字数制限もあるので、
書かないという占者さんも多いと思いのです。
占断課程を詳細に書くくらいなら、アドバイスの方にもっとスペースを使いたいと。
また、カード解釈の仕方は、流派によって異なる場合が無きにしも非ずです。
だから開示することで、かえって依頼者を混乱させたり、解釈をめぐる議論(論争)が起こったりする可能性があるのです。
このような無用な災いを回避する為、あえて開示せず、解釈とアドバイスだけを伝えるという占者さんも
過去にいらっしゃいました。もちろんきちんとした方で適中率も高かったです。
ですので、占断課程の開示をルール化する事は微妙な問題だと思いますね。
展開法やカードを開示して欲しい場合は、依頼時にお願いしておくとよいですよ。
そうすると応じてくれる占い師さんが見てくれるはずです。
230:冠者(kaja)代理
12/09/02 23:02:58.60 ZHzSa+sI.net
一旦、案をまとめておきます。
■依頼者さん
(1)!ninjananja必須
(2)IDや!ninjananjaが同じで内容ｺﾋﾟﾍﾟか酷似の依頼は、真正マルチとしてスルー
(3)IDや!ninjananjaが異なり内容ｺﾋﾟﾍﾟか酷似の依頼が(一定の受付期間内に)見つかった場合、
日付の古い方を保護してそのまま受付、日付の新しい方を偽者荒らしを疑い保留にする
保留の人たちには、相談内容をもう少し詳細に書いてもらい、各人マルチでないと認められたら受付
(4)偽者荒らしに間違われない為にも、相談内容は(他と重ならないよう)できるだけ詳細に書く事を推奨
■占い師さん
(1)偽者防止の為＆偽者に間違われないようにする為、ﾄﾘｯﾌﾟを推奨
(2)依頼～鑑定の自演でないことを示す為、!ninjananjaを推奨
※!ninjananjaが事故でリセットされた時はごめんなさい。
231:マドモアゼル名無しさん
12/09/02 23:03:04.58 UZhDgjWj.net
カード解釈の流派って？
232:スズメ ◆O15Wicadp.
12/09/02 23:14:56.19 +cduDK+U.net
>>227
タロットを正逆無しでとらえて読むとか
師匠など教えて貰った方の考えから、一般書籍で出ているような解釈と違うものだったりとかですかね。
占者一人一人で解釈は違うと考えては貰えていないでしょうし、出たものを全て書くとなると、新たな問題と混乱が出てくるんじゃないかなとは思います…。
233:アネ ◆/eC5icoY1lsA
12/09/02 23:44:23.41 Y/Layhgi.net
>>228
死神の解釈が違うこともありますね。
「止まれ！」派か
「リセットしたからやり直しOK!」派か
大雑把に二つですかね。
私は前者です。
234:マドモアゼル名無しさん
12/09/03 03:21:54.23 sF4o9qnf.net
カードの開示に関しては、当事者(依頼者)が要求したときには
それに応じる。というのはどうでしょうか？
依頼者全員が望んでいるわけでもないですが
開示を望んでいる依頼者もいると思うので。
過去に開示を希望している依頼者結構居ますよね。
一般的ではないという占い師はその旨を付け加えて開示すればいいのでは
ないでしょうか？
正逆不採用や死神はこういった解釈しています、など。
オリジナル展開法で占っている方も同様の対処で大丈夫ではないでしょうか？
235: ◆YccnW6vAns
12/09/03 03:32:06.30 Azu/KUNd.net
出たカードは表記する派だが
それは自分の為であって
（追加質問や結果報告と照らし合わせる）
占ってもらった人が読み解くためではないなあ
自分で読めるならカード買え、と言いたいｗ
236:マドモアゼル名無しさん
12/09/03 04:06:05.58 KHBBZAN5.net
でもたまにおかしいのはいるけどね
「○○のカードはどのように読むんですか？」みたいに聞いてくるのが
占断で書いてあるだろうがと思うけど
あれは自分で占いするときのデータ集めをしてるのか
もっと自分に都合のいい解釈でもしたいのか分からんけど
237:マドモアゼル名無しさん
12/09/03 04:58:40.40 sF4o9qnf.net
>>231 >>232
>>225のような解釈で揉めるというのも分るのですが
大抵のタロットスレで
何故開示しない。出来ないのはちゃんと占ってないのではないのか。
自演なのか。適当解釈なのか。
等々、依頼者から出て、その後殆ど荒れています。
これを回避したいという理由で>>230を提案しました。
238:マドモアゼル名無しさん
12/09/03 05:51:12.81 KHBBZAN5.net
>>233
荒れないにしても開示しない占い師は悪質な人多いですよ。
依頼者が聞いてもいないことを勝手に占断したり
（実際占ってるのかも分からないけど）
占断に納得のいかない依頼者が、ごく常識的な範囲で
再質問しても無視していなくなったり
依頼の募集するだけして占断もせず消えたりするとか。
（自演をしてるせいかもしれないけど）
これでも「開示しなくても荒れなければそれでいい」んですか？
239:冠者(kaja)
12/09/03 19:37:48.52 GY6lmSxk.net
これまでの議論は、マルチや偽者荒らしへの対応策だったので、
他の要望については別途、ルール化していきましょう。
>カードの開示に関しては、当事者(依頼者)が要求したときにはそれに応じる。
これはやっぱり推奨かと…
プロに近い方の場合、それがノウハウだったりするでしょうし、
修行中の人であっても、秘儀として教わっているものがあるかもしれません。
無料で占ってもらう掲示板では、占断課程の情報開示は可能な範囲で、というのが妥当だと思います。
～その他、円滑なスレ運用のために～
■占い師さん
(1)依頼者からの占断課程に関する質問(展開されたｶｰﾄﾞ等)に対しては、
可能な範囲で結構ですので、回答して下さいますようお願いします。
(2)専用スレの立て逃げ、(受付先行型スレでの)依頼者放置はお控え下さい。
240:レグルス ◆1i2jY.yVGU
12/09/03 20:41:35.01 s5P+db3m.net
私も概ね冠者さんに賛成です。
占う側も占われる側も、無料・匿名というリスクを承知の上である方が良いでしょう
その中でとれる策をとり、占う側であれば参加するスレを選んだり
個人で打ち出すルールの内容次第で自衛を図る方が望ましいと考えます。
相手を縛るのではなく自分の方向性と境界線を明示する流れの方が私には好ましいです。
私個人もつい最近流儀違いの方の解釈によって、質問者本人が混乱される可能性が
あるケースに出くわしましたので、以降のカード開示には慎重になるべきかと
考えていたところでした
かつ、質問者が納得し、よりよい未来を選びとるお手伝いになることをこそ優先したいので、
質問者当人は特に望んでいない詳細な解説等は出来れば控えたいというのが本音です。
カード開示且つ丁寧な解説が欲しい方はその旨をお願いする形の方が有難いですね。
それに答えられない占者はそうお返事するのが礼儀だと思います
その上で占断するかどうかまで伺えたら尚
241:良いかと。
242:マドモアゼル名無しさん
12/09/03 21:57:46.07 Yyzvia9/.net
カードの開示をしないようにすることについて
レグルスさんのように、これまでカードを開示してこられて
依頼者から要求があれば快く公開される方は問題ないと思います
問題なのは、開示を要求しても理由を付けて断る、
無視していなくなる、変な単発擁護が「必要無い」と本人でもないのに書き込む
「自分は占術を使わないから占断の過程の開示はしない」
と占い板の定義そのものに抵触するような発言をする人です
こういう方は例外なく不誠実な態度で依頼者を混乱させて
不信感を与えるような結果になっているケースが多々ありました
占い師指名不可または困難なスレでこのような占い師に当たってしまって
せっかくのチャンスが無駄になってしまった依頼者の救済措置も
考えた方が良いと思いますが
243:レグルス ◆1i2jY.yVGU
12/09/03 22:24:54.68 s5P+db3m.net
>>232
細かいことですが、質問者からの要求によってカード開示を行ったことは
このコテをつけてからは一度もありません
あくまで全て私の判断で開示するしないを決めて参りました。
これから先もカード開示をしないと判断した質問に対して開示要求があっても
開示をするつもりはありません。あくまで私の判断によります。
その旨ルールとして先述し、これを了承頂ける方という約束を先にしておりますので
通用することかもしれませんが
私の話はここまでにさせて頂いて…
救済措置って必要でしょうか。
またか、と思われるかもしれませんが、納得いかない内容の、詳細な説明もない回答をする
残念な人に当たる可能性が格段に低くなる、有料占いという選択肢は常に残っています。
それこそオンラインでもオフラインでもです
無料の2chに固執する必要はないと思うのが、へっぽこ練習中占者としての本音です。
質問者にとって、少なくとも金銭という対価を支払わないメリットとは
残念な人に当たる可能性というリスクを納得の上で引換にすべきことで、「自己責任」だと思います。
ですので「開示しなくても荒れなければそれでいい」のかという質問に対しては
今の私はYesの見解を持っています。
244:マドモアゼル名無しさん
12/09/03 22:36:53.75 Yyzvia9/.net
>>238
なるほど、自己責任でというのはいいかもしれませんね
無料なんだから残念な人に当たっても仕方ないし
嫌なら有料で占ってもらえばいい、というのは
占い依存の抑止力になりそうですね
だったら今まで通り占い師は希望者だけコテトリして
依頼者はID同じ、または依頼内容超酷似以外は
グレーでも占い師判断で占断するということでいいですよね
というかここ数日の議論が全て振出しに戻りましたねｗ
新しく取り入れる点は「依頼者成りすましの荒らしを防ぐためのトリップ推奨」
だけですね
245:ゆづき ◆jkZ2LC43SE
12/09/03 22:51:31.86 PZMwOnad.net
以前他スレで占っていましたが、
最近「簡単に占います」スレで少し占わせていただきました。
私は依頼先行型の荒れないスレでたまに占わせていただければ満足なので、
マルチ対策などは皆様の決定に従いたいと思います。
簡単に占いますスレはまもなく500KBですね。
次スレが立つまで占わない方がいいのでしょうか。
カード開示についてはこれまで自分の覚書として開示してきましたし
これからも続けようと思っていますが、
ご依頼者以外の第三者からの横やりなどがあった場合は
混乱を避けるために開示を控えるかもしれません。
246:アネ ◆/eC5icoY1lsA
12/09/03 23:01:41.17 A9a2pa7G.net
荒れる原因になるのは、依頼者「以外」からのツッコミの場合の方が多いように感じます。
なので、普段カードを開示しない占い師の方に開示要求できるのは、その依頼をしたご本人だけ、って形にして、
それ以外の方の横槍は完全スルーします、と先に宣言してしまう、と言うのはどうでしょうか？
247:レグルス ◆1i2jY.yVGU
12/09/03 23:05:39.01 s5P+db3m.net
>>239
長々と個人的な話をしてお恥ずかしいです、失礼致しました
上記の私の発言は全て個人的な見解に過ぎません
現在私がたまにお邪魔しているスレでは、時折マルチの方がいらっしゃって
占った後でその事実がわかり、ここしばらくの自分の行いが悪かったからだ、と
恥じる程度で済んでいますが、それもこれもあのスレのルールが基本的に
占う側がイニシアチブを握る内容で徹底されているおかげだと思っています。
占う側、質問する側がスレのありようを巡って議論することが多いスレですと
私のようなヌルい意見の占者はむしろお呼びでない、というのが本心かもしれませんね
ただ、他人事に近い立場で失礼ではありますが、質問者側も占う側も
自分たちでない側を全体的にルールで縛ろうという流れが
かなり強いように感じるのが気になるのです…
質問者だけでなく、占う側にも、無料・匿名故のメリットと引換にするリスクは
負う必要があるのではないか、と私は考えていまして、それを述べたかったのです。
248:冠者(kaja)代理
12/09/04 00:14:00.56 N5CEcHMO.net
>>237
>>171さんですよね。
あなたが依頼者の事を真剣に考えて下さっていることは良くわかります。
本件については、むしろ予防が重要だし有効だと思います。
占者さんの中には当然理由あって開示されない方もいらっしゃるわけですから。(ご参考>>235)
(必要なら)以下のルールで対応するのが、依頼者側-占者側ともにwin-winで良いかと。
(1)占断課程の情報開示の必須or任意について、各占いスレが独自にスタンスを決め、占者さんが参加するスレを選択する
(2)占断課程の情報開示が任意のスレでは、依頼者が依頼時に「課程開示希望」の意図を伝え、その要望に応じられる占者さんがその人を見る
249: ◆YccnW6vAns
12/09/04 00:27:03.82 gruSvXPX.net
テンプレが1行増えそうだけど
カード開示希望・不要を依頼者に選んでもらうとか
開示希望と最初から書いてない人の開示要求は受け付けないとか
そういうのはどうでしょ？
でカード示したくない占師さんは、開示希望はとばす、と
250:マドモアゼル名無しさん
12/09/04 01:20:33.00 AlBp+iag.net
鑑定スレを統合して数を減らしたらどうよ？
251:マドモアゼル名無しさん
12/09/04 01:33:42.70 fkneqCH5.net
>>245
乱立しているからねぇ
せっかく人が集まっているし、統合の相談も良さそうだね
252:マドモアゼル名無しさん
12/09/04 02:33:49.65 iPBBXIyB.net
変な人が自由に立てちゃうんですよ
253:マドモアゼル名無しさん
12/09/04 02:58:05.73 AlBp+iag.net
各占術１つ以下＋総合２つ（依頼先のと募集先のと） くらいになれば
マルチもしにくくなるだろう
乱立したら消せるように数を決めたらローカルルールにリンク貼れば
254:依頼型スレのルールまとめ
12/09/04 03:01:33.09 iPBBXIyB.net
■依頼者側
・成りすましの荒らしを防ぐためにトリップ推奨
・占断過程を知りたい方は依頼時に明記推奨
・匿名掲示板の無料占いゆえ、未熟だったり不真面目な占い師に
当たる可能性もあるリスクを理解してもらう
■占う側
・占い師の成りすましを防ぐためトリップ推奨
・占断過程の開示は任意だが、信用のために可能な限り応じるようにする
・(受付先行型スレでの)依頼者放置は控えてもらうようにして
占いをする余裕があるときだけ募集をかけるようにする
■その他
・マルチ告発は「IDが同一」あるいは「依頼内容が極めて酷似している」
場合を除き、勝手にまとめから外さない
・グレーな依頼は占い師の判断に任せる
255: ◆YccnW6vAns
12/09/04 13:00:05.58 W3NVU2HS.net
>>249
■その他
の項目はフシアナしてあれば、と条件つけたら厳しいですかねえ…？
スレの統廃合に関してはどこが機能してて
どこが動いてないかよく判らないので意見は出しません
256:マドモアゼル名無しさん
12/09/04 13:59:03.78 iPBBXIyB.net
>>250
フシアナやninjananjaは占い師の判断に任せる範囲に入れればいいと思います
マルチかどうか疑わしいけどフシアナしてくれれば占ってもいいですよ、とか
疑わしい依頼は一切断る、依頼を詳細に書いてもらって別人と判断できたら占う
など、その辺は占い師さんの判断にお任せでやってもらえばいいのでは
257:マドモアゼル名無しさん
12/09/04 16:53:25.19 2m8OTZYj.net
依頼者が依頼を書いて待つタイプ(占い師の指名不可)
占い師が募集をかけるタイプ
この二つにスレを統合してみてはどうでしょうか。
○○で占います系は後者のスレで占者独自ルールを記載して募集。
イーチンやオラクルなどの特殊デッキも後者で対応出来るかと。
指名制度などは後者で気に入っている占い師が募集をかけた時応募。
そもそもコテ一人がスレを実質専有しているのはルール違反かと。
スレの数が多いほどマルチも増えるのではと思い、この二つを提案してみました
258:マドモアゼル名無しさん
12/09/04 16:59:49.05 2m8OTZYj.net
スレ移行は現行のスレは消費して行き
その間にどちらのスレに移動するかを決めてみてはどうでしょうか。
新スレのルールはここで決めるのが一番いいと思います。
今いるスレに告知(ここでルールテンプレ話し合ってます等)をして誘導。
個々で決めてもしょうがないので。
>>252を含め、あくまでも個人的意見です。
259:統廃合案
12/09/04 22:12:07.04 sNsfNx5d.net
■コテ一人がスレを実質専有しているルール違反のスレ（卜占系）
＆＆＆ あなたが占うＹｅｓ・Ｎｏ占い ＆＆＆
◇３５歳以上の方【限定！】占います◇
■タイプが似通っている統合可能なスレ
タロット と 1枚のタロットで占います
タロットで相談（指名可能） と ☆タロットで占います☆
【募集先行型】占います。 【占術不問】 と 簡単に占います
★誰かが占います★ と 悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ
■稼働してないスレ
霊感タロットで占います☆PART30
■特殊デッキを使うスレ
ｲｰﾁﾝﾀﾛｯﾄで占います（占い師不在で稼働してない）
260: ◆YccnW6vAns
12/09/04 23:37:13.29 W3NVU2HS.net
依頼を先に書き込んでおくタイプは
卜術は卜術で1つにまとめてしまえると
楽になりますね
で、占師さん個々に指名可・指名不可と宣言しておけば問題はなさそう
タロット希望とか筮竹希望とかあれば依頼者が指定してくれればいいのかな
厳しいこと言われたくないひとは、エンジェルカードやオラクル希望にすればいいでしょうね
テンプレ統一の問題が残りますが
それはルールが厳しい、厳密なほうに合わせていけば
問題はおきないはずですしね
261:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 00:21:16.05 aSXY91Zd.net
>>255
今ここで話している人たちはおそらくタロットスレ関係者だと思うので
卜術全部をまとめる(統合)するのではなく、タロット(イーチン、オラクル)関係を
統合してみてはどうでしょうか。
テンプレやルールを決めるのにも手間が少ないと思います。
書いて待つタイプは従来のスレのように指名不可の方に賛成です。
書いて待つタイプの方はカード開示必須。
カード開示しない方は募集をして待つタイプに住み分けもできそうな
気がしますが、どうでしょうか。
262: ◆YccnW6vAns
12/09/05 00:35:09.29 Y2YkZthZ.net
来てる占師さんは（名前を出してるのは）
タロット関係者ばかりという気がしますねｗ
依頼を書いて待つにも、占師さんが募集をするにも
カードを書かない占師さんはいると思うし
結論カードがひどいときは、解釈では軽く触れるだけにして
対策や注意事項を詳しく語るようする人もいるかもだから
開示必須には消極的反対
（自分はどんなカードでても、メモとして書いてるし
今後も書いてくツモリだけどねｗ）
263:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 00:58:55.15 4Qvh3ze4.net
>>256
>卜術全部をまとめる(統合)するのではなく、タロット(イーチン、オラクル)関係を
>統合してみてはどうでしょうか。
以前「タロットで占う」と名のつくスレでオラクルで占う人が占断すると
「オラクルはタロットじゃないからよそへ池」という横やりがありましたよ
卜占の依頼スレは大きく分けて、タロットとその他（イーチン・オラクルなど）に
二分されているので、タロットならタロットだけ、その他は占術不問のスレで
占断すればよいのでは
>書いて待つタイプは従来のスレのように指名不可の方に賛成です。
>書いて待つタイプの方はカード開示必須。
>カード開示しない方は募集をして待つタイプに住み分けもできそうな
>気がしますが、どうでしょうか。
これとってもいいアイデアですねｗ
募集先行型なら開示をしないのを承知で依頼されるでしょうから
あとで不満やクレームも少なくていいと思います
264:冠者(kaja)代理
12/09/05 01:02:22.75 VMLlHTPK.net
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:824番)
・>9の石羽生様の独自ルールを全体ルールに適用するべきか
・>1で「鑑定士の指名は禁止」と明記されているが、>5では「指名可」となっている
↓
独自ルールには有効期限を設けると良いと思います。
僕の感覚的には「新スレが立つたびに更新する」というかんじかなぁ。
独自ルールは、その占者さん自らがご自身でテンプレに書き込むというかたちにして、
その占者さんがいらっしゃらなければ、テンプレには入らない。
独自ルールを書き込んで頂くタイミングは新スレが立った時がベストですが、
スレの稼動期間中でも書き込み可で、その際は「まとめ」で注記を付けて紹介する。
また、独自ルールはいわば治外法権の領域なので、スレの志向と若干矛盾しているところがあっても、
その独自ルールの有効期限内のみ適用とみなすのが良いと思います。
・>7-8で稼働してないリンクやルール違反のリンクを外すべきか
↓
スレ更新のたびに見直せるなら最新リンクに更新できればベストなのですが、
メンテナンスが大変ですね。ややサービス過剰な気もするので、
次々スレ「簡単に占います 15」からは、テンプレからはずす方向でいいと思います。
もし、必要性を感じる方がいらしゃったら、
その方がメンテナンスをされた上でテンプレに追加して頂ければあり難いですね。
265:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 01:16:52.12 s8XUeh0p.net
１がスレ集まで貼ると連投制限に引っかかるだろうから
リンクは>>○-○あたり ってアバウトに書いておいて誰かがあとから貼ってもいいとおもう
＞独自ルールはいわば治外法権の領域なので、スレの志向と若干矛盾しているところがあっても、
＞その独自ルールの有効期限内のみ適用とみなすのが良いと思います。
うん。
266: ◆YccnW6vAns
12/09/05 01:22:30.71 S12Um8sK.net
例えば、自分専用独自テンプレを○番に書いて
自分用テンプレは>>○ってしとけば
指名可、占師さんが募集するスレでは
効果を持つはずだし、
持たせるならレスアンカーで見られるうち
=そのスレ限定での効果でOKだと思いますね
依頼先攻でやると…指名であれば問題ないけど
指名じゃないものはややこしくなりそうかも？
P.S
自治スレは参加者増やす為＆周知徹底のため
常時ageでいきましょ
267:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 01:23:08.02 zHZkWrPm.net
逃亡するのが一番ですね
268:【簡単に占います】スレのテンプレ案1
12/09/05 01:25:54.84 4Qvh3ze4.net
【ＨＮ】
【性別、年齢】
【占ってほしいこと】
＜お約束＞
★鑑定士さんへの指名は禁止とさせていただきます。
・このスレでは未熟だったり不真面目な占い師に当たるかもしれません。
そのようなリスクを避けたい方は受付先行型や指名可能なスレ、
あるいは有料をご利用願います。
・ある程度詳しく状況を説明していただけると占いやすいです。
・内容によってはスルーすることもあります。回答の順番が前後することもあります。
・鑑定士さんの参加は自由です。占いの手法・流儀は問いません。むしろ大歓迎です。
ご依頼ガイドラインは>>2-5です。☆ご依頼前に必ずご一読下さい。
過去ログは>>6、関連スレは>>7-8、独自ルール等は>>8-9あたりです。
それではご依頼、鑑定士の方々よろしくお願いいたします。
269:【簡単に占います】スレのテンプレ案2
12/09/05 02:00:39.45 4Qvh3ze4.net
ガイドラインの1/4～3/4はそのままでいいかなと思ったので
4/4だけ改定案を出します
■ご依頼に際してのガイドライン4/4・その他連絡事項■
【占う方へ】
占断過程の開示については任意ですが、指名不可のルールで占断された場合
依頼者から過程を開示する要求があれば応じるようにしてください。
【長くお待ちの方】
依頼後４週間経った未鑑定の依頼は待ちキューから消去されます。この場合依頼者は再度鑑定を依頼する事ができます。
また、事情が変わっている場合はその旨もご記入下さい。
【独自のルール】
占者様が独自のルール（指名可など）を設けられた場合は、その占者様に限りそのルールでお願いします。
占いの手法・流儀は問いません。
【主旨】
このスレは、できるだけ緩やかなルールで、より多くの人に鑑定の機会を持って頂きたいという主旨の下に立てております。
どうぞ、ご自由にお使い下さい。
【アクセス規制時】
運用情報（超臨時）＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) の
「代行レスはここへ」というスレを利用すれば、親切な人が伝言してくださいます。
【まとめる方へ】
マルチ認定は「IDが同一」「依頼内容がコピペされているか非常に酷似している」
場合を除き、勝手に受付から外さないようにしてください。
マルチ疑惑がグレーな依頼を見つけられたら、そのレスのURLを書き込んで
後は占い師の判断にお任せください。
270: ◆YccnW6vAns
12/09/05 03:39:58.01 S12Um8sK.net
まとめる方へ、
はグレーなものはどんどん弾いていってくれたほうが
占う立場でいうと助かるんですけどねーｗ
フシアナ、かつ、ninjananjaでない依頼はとばされることがあります
フシアナかつninjananjaでない依頼はグレーの段階で待ちリストから消えます
としたほうがスッキリしませんか？
271:冠者(kaja)代理2
12/09/05 10:31:10.13 sCwXeC+l.net
>>263
>このスレでは未熟だったり不真面目な占い師に当たるかもしれません。
>そのようなリスクを避けたい方は受付先行型や指名可能なスレ、
>あるいは有料をご利用願います。
↓
この書き方はむしろ不真面目な占い師を誘ってるようなもの。
最初の書き方に戻すべき。
・初心者でもよければ占わせてください。
272:冠者(kaja)代理2
12/09/05 10:32:40.77 sCwXeC+l.net
>>264
>占断過程の開示については任意ですが、指名不可のルールで占断された場合
>依頼者から過程を開示する要求があれば応じるようにしてください。
↓
開示任意なのに要求されたら全て開示必須という内容になってる。次のように修正すべき。
■依頼者さんへ
・占断過程の開示を必要とする方は、依頼時にその旨を記載下さい。
■占い師さんへ
・依頼時に占断過程の開示要求のある方への回答には、占断過程を添えてください。
・依頼時に占断過程の開示要求のない方から占断過程を要求された場合、開示は任意です。
273:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 10:58:39.60 aSXY91Zd.net
カード開示希望の場合は依頼時に明記。
明記ない場合は開示されなくても文句は言えない。
くらい強めにルールに書いて置いた方がよさそうですね。
任意で、となると依頼者は開示されるものだと思い
占い師は開示しなくてもいいと受け取る。
こうなるといつものように荒れる原因となってしまうと思うので。
過去スレのリンクは前スレとURLﾘﾝｸ(logsoku.com)を貼って前スレ以前のは
検索してもらうのはどうでしょうか。
ルール変更やスレ統合の話を今ある現行のスレの方は知っているのでしょうか？
出来ればコテある占い師さんに周知のお願いをしたいとお願いを思っています。
274:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 11:00:25.71 aSXY91Zd.net
現行スレというのは
>>254で名前のあがったスレの事です
275:ローズクォーツ ◆56E2pRMJd2gA
12/09/05 17:51:04.57 GW7UyMKQ.net
私のように、ほとんど道具を使わずに占う場合は過程を開示しにくいです。
カードなどを使ったほうが、占われているほうも安心というのは理解できます。
でも私が使うとしたらオラクルカードを補助的に使うことになると思う。
このスタイルが嫌な人もいるだろうし、独自ルールをつくったほうが良いね。
ただね、占う側も占われる側も掲示板での無料占いだということは、わかっていない
ときつくなるよね。
凄く真剣に時間かけて占っても必ず返事がくるわけではなくて、悲しくな�
276:驍ｱとが何度も あったけど、掲示板なのだし仕方ないとある程度は覚悟して占っていました。 できるだけ穏やかなルールで、和やかなスレであれば良いなと思います。
277:【簡単に占います】スレのテンプレ案1
12/09/05 18:13:44.09 VMLlHTPK.net
【ＨＮ】
【性別、年齢】
【占ってほしいこと】
★鑑定士さんへの指名は禁止とさせていただきます。
・このスレでは未熟だったり不真面目な占い師に当たるかもしれません。
そのようなリスクを避けたい方は受付先行型や指名可能なスレ、
あるいは有料をご利用願います。
・ある程度詳しく状況を説明していただけると占いやすいです。
・内容によってはスルーすることもあります。回答の順番が前後することもあります。
・鑑定士さんの参加は自由です。占いの手法・流儀は問いません。むしろ大歓迎です。
ご依頼ガイドラインは>> です。☆ご依頼前に必ずご一読下さい。
過去ログは>> 、独自ルール等は>> あたりです。
それではご依頼、鑑定士の方々よろしくお願いいたします。
278:【簡単に占います】スレのテンプレ案修正1
12/09/05 18:19:43.26 VMLlHTPK.net
【ＨＮ】
【性別、年齢】
【占ってほしいこと】
★鑑定士さんへの指名は禁止とさせていただきます。
・初心者でもよければ占わせてください。
・ある程度詳しく状況を説明していただけると占いやすいです。
・内容によってはスルーすることもあります。回答の順番が前後することもあります。
・鑑定士さんの参加は自由です。占いの手法・流儀は問いません。むしろ大歓迎です。
ご依頼ガイドラインは>> です。☆ご依頼前に必ずご一読下さい。
過去ログは>> 、独自ルール等は>> あたりです。
それではご依頼、鑑定士の方々よろしくお願いいたします。
279:【簡単に占います】スレのテンプレ案修正2
12/09/05 18:24:46.96 VMLlHTPK.net
■ご依頼に際してのガイドライン4/4・その他連絡事項■
以下の項目を追加
【占断過程の開示について】
■依頼者さんへ
・占断過程の開示を必要とする方は、依頼時にその旨を記載下さい。
■占い師さんへ
・依頼時に占断過程の開示要求のある方への回答には、占断過程を添えてください。
・依頼時に占断過程の開示要求のない方から占断過程を要求された場合、開示は任意です。
280:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 20:47:59.24 s8XUeh0p.net
>>273
＞・占断過程の開示を必要とする方は、依頼時にその旨を記載下さい。
「かならず」を足してほしいよ
281:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 20:53:00.89 s8XUeh0p.net
あげ忘れた
282:レグルス ◆1i2jY.yVGU
12/09/05 21:00:42.38 obzMqKLK.net
スレルールで指名不可とするメリットもわかるのですが、
全員が自分の背負うリスクは自己責任で背負うのが当たり前となる、というのであれば
指名不可を敢えてルールにする必要もないのではないでしょうか。
指名が可能かどうかは占者によること、
指名したことで占われる時期が遅れる（結果としてキューから消される）ことも
覚悟の上で行うよう勧奨すれば、指名不可をルール化しなくても
良いような気がするのですが、ヌルいでしょうか。
それと統合について、個人的には消極的立場です。
統合するということは、現状分散して存在する数多のスレにマルチがほとんどいないと仮定して、
それらスレの質問者全員が統合後のスレに押し寄せるということです。
そうなった時スプールされる数、まとめをする手間、特に期限を超えたものをまとめから消す等の
手間と労力を考えると、統合することが必ずしも合理的・能率的とは言いがたい気がしています。
そのスレにコンスタントに占者が現れる保証もなく…私はそんなところを憂慮してしまいます。
283:レグルス ◆1i2jY.yVGU
12/09/05 21:04:21.15 obzMqKLK.net
失礼、自分も上げ忘れていました。
それと現在、スレが分散して存在している現状を俯瞰して見ていると、
それだけ細分化されたニーズがあるのだという風に思います。
統合して総合化することは、それらニーズを切り捨てることと
同義となる可能性にも懸念があります。
たとえばですが、詳しい解釈は要らないからとにかく早く占って欲しい、
という方のニーズを「タロット」スレは満たしていて回転がものすごく早いように見えますし、
「悩みを書き込めば～」「簡単に占います」の両スレは比較的丁寧な鑑定をする方が
よくいらっしゃってそれを目当てにされてる方もおられるのではないかと思っています。
そういう、ニーズの違いの部分の取捨選択をよくよく考える必要はないんでしょうか。
284:レグルス ◆1i2jY.yVGU
12/09/05 21:15:06.67 obzMqKLK.net
あと、占いの過程の開示については、開示希望と書いたところで、
占う人間の厚意という形でしか事実上運営のしようがありません
（なぜなら開示が難しい方法も卜占には存在するからです）
質問者には「書いたからにはやってもらえて当たり前」ではないことを
スレの住人等が占者を守る形で援護すれば、例えばローズクォーツさんのような
道具を使わない占い師、もしくは道具を使うけれども開示の難しい方法を使う方
（ペンデュラム、ダウジング、命占等）もスレに参加することが出来るようになりませんか。
失礼を承知で申し上げると、占っているからには過程は開示出来るもの、
というのは、些か視野が狭いと感じます。
「占断過程の開示を希望する方は依頼時に必ずその旨を記載する」よう求めるのは
良い方法だと思いますが、書いたから応えてもらえるものではない旨も
お知らせしておくべきかと思います。
あるいは、先ほど書いたようにその条件は飲めないのでパスされる可能性について
触れておいても良いかもしれません。
285:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 21:19:22.72 s8XUeh0p.net
過程がない占術の人は
開示希望の人をとばせばいいんでないの？
開示要求するってことはその分遅くなる可能性があるってことで。
286:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 22:18:13.28 aSXY91Zd.net
書き待ちスレで指名可能にすると
指名した占い師が何らかの理由で
長期間スレから離れていた時の対処に困りそうです。
確実にスレにいると言う状況の募集待ちスレを利用してもらった方が
困りごとが減ると思います。
スレ統合は>>130あたりでちょっと前に指摘されているのもありますし
似通ったスレの統合はした方がいいのではないでしょうか。
依頼が集中すると同じく別々のスレで活動していた占い師も集中するのでは
ないでしょうか？
当然、実質専有スレは削除の方がいいと思っています。
タロット専門依頼先行スレ
タロット専門募集先行スレ
占術不問依頼先行スレ
占術不問募集先行スレ
こんな感じで統合していくのはどうでしょうか。
タロット専門にしたのは、統合対象がタロットスレ多かったためです。
287:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 23:00:28.81 s8XUeh0p.net
その４つだけあれば充分だよね
288:マドモアゼル名無しさん
12/09/05 23:01:28.09 s8XUeh0p.net
あぁでも
命占専門と姓名判断専門が別であるんだっけか現状
稼働率低いけど
289:冠者(kaja)代理
12/09/06 01:26:01.49 5R5SNYm8.net
専用スレで占っていらっしゃるということは、そのスタイルが合っているから
そうしていらっしゃるわけで、それを無理に統合すると
その占者さんが来なくなってしまうという懸念がありますね…
また、1枚で占って欲しい人、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞで詳細に見て欲しい人など、
依頼者側の細かな要望には統合スレは対応しきれないでしょう。
なので、次の2点だけをルール化しておけば、スレの乱立は避けられ、
かつ、自然なかたちで統合(淘汰)されていくのではないかと思います。
・専用スレの立て逃げ禁止
・稼動していないスレは削除の対象
290:簡単に占いますスレのテンプレ改正案続き
12/09/06 02:01:39.76 ufBGfb7Q.net
テンプレ1の改正案
★鑑定士さんへの指名は禁止とさせていただきます。
↓
★鑑定士さんへの指名は、独自ルールで許可される方を除き禁止です。
■ご依頼に際してのガイドライン4/4・その他連絡事項■の改正案
【独自のルール】
占者様が独自のルール（指名可など）を設けられた場合は、その占者様に限りそのルールでお願いします。
占いの手法・流儀は問いません。
※独自ルールは書き込んだスレ内のみ有効とします。
ルールを継続させたい占い師さんは新スレが立つごとにご自身で書き込み願います。
291:マドモアゼル名無しさん
12/09/06 03:02:34.67 /u5tFPwv.net
お隣の占術理論実践板だと
４．占いの依頼及び鑑定をする場合は、下記の専用スレッド以外厳禁です。
運勢判断専門 相性判断専門 資質・才能診断専門
一応専用化されているみたいです
実際は乱立状態
スタイルを通したいのなら募集先行スレで問題ないのでは
募集先行は占者独自ルールが適応されます
スレの数だけマルチが出やすいです
今マルチ多発でこうやって話し合っているのがその証拠です
ここでテンプレ案が出てますが、これは「簡単に占います」専用テンプレですか？
統合のことは別件で進んでいるのでしょうか？
色々ごちゃごちゃに進んでいて、ちょっとわかりにくいです
□依頼側占い側の身元証明（マルチ防止、悪質占い防止）
□占い過程の提示有無
□ルール決め（テンプレ決め）
□スレ統合案
この４つが同時進行しているように思えます
結局どこに落ち着いたのか上記４つとも把握しにくいです
また、ここで決めた（決まった）事は個々のスレに反映されるんでしょうか
それともスレ統合してそこから反映ということなのでしょうか
age進行sage進行どちら推奨ですか？
告知目的ならage進行の方がよさそうですが、どちらがいいのでしょうか
292:冠者(kaja)代理
12/09/06 09:52:10.15 5DcyVic0.net
>>285
>お隣の占術理論実践板だと
「運勢判断専門、相性判断専門、資質・才能診断専門」以外の鑑定ｽﾚは、「霊感ﾀﾛｯﾄで占います」だけでは？他にいくつある？
>スタイルを通したいのなら募集先行ｽﾚで問題ないのでは。募集先行は占者独自ルールが適応されます
1枚で見て欲しい、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞで詳細に見て欲しい等々…細かな要望を持った依頼者は、
募集先行ｽﾚで要望に合った占い師さんの登場をひたすらロムって待ってろということ？
>ｽﾚの数だけマルチが出やすいです
たとえば、無理にｽﾚを統合してマルチが10人減ったとしても、たぶん同人数の占い師さんが居なくなると思いますよ。
（私も含め）ここの占い師さんは皆、自身のスタイルに合ったｽﾚを選んで鑑定をされているはず。
統合ではなく、「稼動していないｽﾚ」と「完全重複ｽﾚ」の削除で、充分に淘汰はされていくと思います。
>ここでﾃﾝﾌﾟﾚ案が出てますが、
「簡単に占います」専用ﾃﾝﾌﾟﾚです。依頼～鑑定のやり取りと、ﾃﾝﾌﾟﾚの議論が同ｽﾚでなされると混乱する為ですが、
「簡単に占います」ｽﾚで議論した方がいいなら、そっちで議論します。
>４つが同時進行しているように思えます
はい。有志でまとめていきましょう。
>ここで決めた（決まった）事は
全体に関する事であれば、各鑑定ｽﾚでローカルルールとして導入を検討して頂くのが望ましいと思います。
「簡単に占います14」では「■ローカルルールはこちら」と題してここにリンクを貼っています。
>age進行sage進行どちら推奨ですか？
age推奨で。たまにsageるのはOK
293:冠者(kaja)代理1まとめ考察
12/09/06 22:49:12.34 5R5SNYm8.net
□依頼側占い側の身元証明（マルチ防止、悪質占い防止）
かなり高確率でマルチ・偽者・自演を排除する策として、
>>226を提案しましたが、一方で、
「無料占い掲示板においては、依頼者・占者共に多少のリスクは承知して参加すべき」
との考え方もあります。正しいと思います。折衷案でもよいと思います。
どの考え方を取るかは、住人の皆さんの意志に従おうと思っています。
□占い過程の提示有無
「簡単に占います(依頼先行型ｽﾚ)」では、>>273のやり方を提案しています。
また、
・依頼時に提示要求をした場合、スルーされ鑑定が遅れる可能性がある旨、
・依頼時に提示要求をしない場合、鑑定後に要求しても応じてもらえない可能性がある旨
も加えるべきかと思っています。
294:冠者(kaja)代理2まとめ考察
12/09/06 22:50:08.27 5R5SNYm8.net
□ルール決め（テンプレ決め）
個別ｽﾚのテンプレ決めの議論では、他の議論と混同されないよう
名前欄に【 】付けでスレ名を明記するよう徹底しましょう（します）。
ただし、自治ｽﾚの議論に大きく支障をきたす場合は、個別ｽﾚで議論しましょう（します）。
□スレ統合案
>>286に書きましたように、スレの統合は強引ゆえリスクが大きいと考えます。
統合ではなく、「稼動していないｽﾚ」と「完全重複ｽﾚ」の削除の方向で、
整理を推進していければと考えています。
以上、私が全体を俯瞰した考察のまとめです。
他、ご意見等ございましたら、挙げていただければ幸いです。
295:マドモアゼル名無しさん
12/09/07 00:33:27.46 982gqnsF.net
【簡単に～のスレと誰かが～タロット～スレのルールについて】
今ってたしか４週間でリストから消える決まりだと思うけど
１週間とか１０日に短縮したほうがよくない？
事情が変わったり依頼したこと自体忘れたりがありそう
【スレの統合・廃止について】
ローカルルールに
・スレの立て逃げは依頼者にとって迷惑かつ板にも負担になります。
占いを募集するスレを立てる前に、書き待ち／募集型スレどちらかで、じゅうぶんな需要があり、かつ完走できそうか試してください。
・占者が１ヶ月一人も来ないスレは放棄・需要不足・重複とみなして
占術不問の書き待ち／募集型のスレに誘導して削除依頼します。
みたいなことを書いたらどうよ
あと２ｃｈガイドラインの３．
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。」
を転載掲示したほうがいいと思う
296:マドモアゼル名無しさん
12/09/07 00:59:12.74 X2VI3U4A.net
>>289
ローカルルールってのが板トップのLR事なら、
変更は大掛かりになるよー
１・名前欄を「板LR変更について論議中」とかに変更して、
まずは此処に住人を集める
この申請前に今居る人達で何を論議するかの叩き台を作っておく
「こう変えたいけどおｋ？おｋじゃないなら意見くれ」くらいにしておかないと、
皆が自分の言いたい事を言い合ってぐっちゃぐちゃになる
２・住人の意見を募る(大体一週間が目安)
意見が少ないと十分に論議されていないとして運営に蹴られる
受付けられても変更されるかどうかは運営次第
手続きとしては
１・名前欄変更を運営に申請(期間終了後にデフォ名無しへ戻す申請も必要)
２・改定後のLRの書式を整えて(タグ打ちも必要だったかも)運営へLR変更を申請する
こういうのを誰が旗振りするのかも決めないと、
結局押し付け合いになって空中分解するよー
297:【簡単に占うスレ】冠者(kaja)代理
12/09/07 20:30:58.48 qV8hzOP8.net
>>289 受付リストの有効期間につきまして
同スレでは、依頼後２週間で状況が変わって再質問された方がいらっしゃいます。
確かに「依頼後４週間」は長いですね。
修正案です。
【長くお待ちの方】
依頼後２週間経った未鑑定の依頼は受付リストから消去されます。この場合依頼者は再度鑑定を依頼する事ができます。また、事情が変わっている場合はその旨もご記入下さい。
298:冠者(kaja)代理
12/09/07 21:02:19.90 Znf2STJA.net
>>289
>２ｃｈガイドラインの３．の転載掲示について
2chのガイドラインは皆周知しているとみなして良いのではないでしょうか。
ガイドラインに抵触するスレが立ったときは、
問答無用で削除依頼を出せばいいし、運営側も普通に削除してくれるはず。
ちなみに、その条文からは次のようなスレが削除の対象になると解釈できます。
(1)タイトルが「(固定ﾊﾝﾄﾞﾙ)ちゃんの○○占い」みたいなスレ
(2)内容が特定固定ハンドルの日記や独り言のようなスレ
(3)内容が特定固定ハンドル同士による閉鎖的な馴れ合いスレ
鑑定スレで該当しそうなものは(1)のみのようで、
占い師さんが実質1人で不特定多数の人を占っているような場合は削除の対象にはならない、
というのが普通の読み方でしょう。
また、(1)のようなスレが立つのは余程の場合です。
したがって、運営にお願いしてまで転載掲示をする必要性あるかな…というのが正直なところです。
299:冠者(kaja)代理
12/09/07 21:24:35.34 qV8hzOP8.net
>>262は、板トップへの掲示の場合なら…の話です。
ローカルルールに入れる２点については、書くと良いと自分も思います。
300:マドモアゼル名無しさん
12/09/07 23:59:11.22 Iz53aqeN.net
自分が以前占ったと思われる人が、
別の人に依頼してるのをたまに見かけると
同じようなカードが出たり、同じような結果になったりしてるんで
見つけると結構おもしろい。
マルチする人のほとんどが事態が思わしくない方向に進んでいるのも興味深い。
マルチって占う側もそうだけど、本当に依頼者本人のためにならない気がする。
301:マドモアゼル名無しさん
12/09/08 02:13:14.44 z4uLQXTF.net
マルチは「ここだけの話相談なんだけど・・・」とか
「あなたにだけ相談するんだよ！」とかいって
手当たり次第色んな人に相談（）しまくるようなもんだろ？
そういう精神性のやつが周囲に疎まれてないわけない罠
302:【簡単に～のテンプレについて】
12/09/08 11:36:25.94 z4uLQXTF.net
【ＨＮ】
【性別、年齢】
【占ってほしいこと】
初心者でもよければ占わせて下さい。
他の人とかぶらないよう、ある程度詳しく状況を説明していただけると占いやすいです。
外れたらごめんなさい。
内容によってはスルーすることもあります。回答の順番が前後することもあります。
★鑑定士さんへの指名は、独自ルールで許可している方を除き禁止です。
ご依頼ガイドラインは 2-5です。☆ご依頼前に必ずご一読下さい。
関連スレ、過去スレは 7-8、独自ルール等は 9-11あたりです。
次スレ立ては480KB超え、あるいは 970を踏んだ方お願いします。
立てるのに失敗した場合は速やかにその旨お知らせ下さい。
鑑定士さんの参加は自由です。大歓迎です。占いの手法・流儀は問いません。
占者側のガイドラインは 5です。
それではご依頼、鑑定士の方々よろしくお願いいたします。
303:【簡単に～のテンプレについて】
12/09/08 11:36:52.79 z4uLQXTF.net
■ご依頼に際してのガイドライン 1/4■
【占断過程の開示について】
占断過程の開示を必要とする方は、依頼時にかならずその旨を記載下さい。
なお開示要求をした場合、スルーされ鑑定が遅れる可能性があります。
また鑑定後に開示要求しても応じてもらえない可能性があります。
【受付の停止と再開】
未鑑定が《１０名》に達したら★自動的に「受付停止」★下回ったら自動的に「受付再開」とさせて頂きます。
「受付停止」期間中に依頼された方はスルー対象になりますので、ご注意下さい。
【テンプレ（依頼用書式）について】
>>1のものを推奨します。
テンプレは必須ではありませんが、テンプレ不使用時でも原則、次の項目は明示下さい。
ＨＮ（ハンドルネーム） 性別、年齢 占って欲しいこと（できるだけ具体的に詳しく）
年齢の代わりに年代を記入されてもOKですが、鑑定の精度は落ちるかもしれません。
【追加質問】
追加質問の可否は、占者様のご判断にお任せしますが、
新規性の高い内容である場合は、新規依頼として改めてご依頼下さい。
また、占者様に負担をかけるエンドレスな再質問はＮＧです。
304:【簡単に～のテンプレについて】
12/09/08 11:38:35.40 z4uLQXTF.net
再質問と書くと短期間リピートやマルチしていいんだと思われかねないような気がしたんで
追加質問にかえた
■ご依頼に際してのガイドライン 2/4■ は特段変更なし
305:【簡単に～のテンプレについて】
12/09/08 11:39:31.73 z4uLQXTF.net
□ご依頼に際して3/4□
【依頼別占術早見】
・漠然とした全体運、○○運→タロット以外
・時期や期間に関する質問→易、命占
・方位、方角の特定→易
・失せ物探し→易、オカルト板に専用スレあり
・適職探し（明確な希望のある転職相談はこのスレで可）→命占
・長期的展望→命占
【命占（生年月日を使った占い）向け依頼について】
現在このスレは命占の鑑定士さんがほとんどいらっしゃらない状況です。
長期的な運勢や時期・期間・適職に関する依頼は下記スレ等にまわることを強くおすすめします。
例）（前略）もう結婚できないかもと悩んでいます。いつごろ結婚できそうですか？
（前略）どんな職業が向いているのか分かりません。
■ 隣の板の３スレを貼る ■
他、オカルト板等にある霊視スレでも鑑定してもらえます。
306:【簡単に～のテンプレについて】
12/09/08 11:43:51.40 z4uLQXTF.net
■ご依頼に際して4/4・占者のガイドライン・その他連絡事項■
【長くお待ちの方】
依頼後２週間経った未鑑定の依頼は鑑定待ちリストから消去されます。
また、待っている間に事情が変わった場合はお手数ですが随時その旨ご記入下さい。
【独自ルール】
占者様が独自のルール（指名可など）を設けられた場合は、その占者様に限りそのルールでお願いします。
※独自ルールは書き込んだスレ内のみ有効とします。
ルールを継続させたい占い師さんは新スレが立つごとにご自身で書き込み願います。
【占い師さんへ 】
占いの手法・流儀は問いません。
・なるべくトリップをつけてください。
・依頼時に占断過程の開示要求のある方への回答には、占断過程を添えてください。
依頼時に記載がなかった方から要求された場合の開示は任意です。
【主旨】
このスレは、できるだけ緩やかなルールで、より多くの人に鑑定の機会を持って頂きたいという主旨の下に立てております。
どうぞ、ご自由にお使い下さい。
【アクセス規制時】
運用情報（超臨時）＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) の
「代行レスはここへ」というスレを利用すれば、親切な人が伝言してくださいます。
307:【簡単に～のテンプレについて】
12/09/08 11:50:09.82 z4uLQXTF.net
貼ってから思ったんだけど□ご依頼に際して3/4□は後ろに回したほうがいいかもしんない
あとこれどうするかわかんないけど。
A案 占者向け内容と依頼者向け内容が混ざってるので分離したほうがいいとおもうしこれ書くとマルチに知恵付けるだけのような気もする
暫定【マルチ及びマルチに見せかけた偽者対策の為に】
(1)ID or ホストが同じで内容コピペ or 酷似案件はマルチとしてスルー
(2)ID異なり内容コピペor酷似案件は、日付の古い方を保護してそのまま受付
(3)ID異なり内容コピペor酷似案件は、日付の新しい方を「マルチに見せかけた偽者荒らし」の疑いありとして保留。
この場合、より詳細な相談内容を提示するか、fusianasanしてくれたら受付
(4)「偽者荒らし」に間違われないようにするためにも、相談内容は他と重ならないようできるだけ詳細に書く事を推奨します。
B案
（依頼者側ガイドラインに）
・依頼する方は名前欄に!ninja!nanjaと書いてください。（コピペ可）書かないとスルーされる可能性があります。
・マルチと間違われないようにするためにも、相談内容は他の人とかぶらないようできるだけ詳細に書く事を推奨します。
（占者側ガイドラインに）
・トリップをつけ、なるべく!ninja!nanjaかfusianasanを行ってください。
308:連投すまん【板トップについて】
12/09/08 11:54:17.95 z4uLQXTF.net
>>289の【スレの統合・廃止について】 はまずここにいる人の間で見解を作っておいて
９月末をめどに名前欄変更、「こう変えたいけどおｋ？おｋじゃないなら意見くれ」を行い
９月４週くらいに変更申請したいところ
ここのLRはずっといじられてないからたぶんそんなに難しく考えなくても通るんじゃなかろか
309: ◆YccnW6vAns
12/09/08 12:51:48.02 Aprt7RLx.net
スレのテンプレについての議論は本当は各スレ内で行い
それでまとまらないばあいのみ自治スレというのが
2chの本来のルールらしいですねー
（自分も最近知ったｗ）
ので簡単にスレ内での議論に切り替えるのがよさそうです
スレの統廃合は焦らずに、まず現状稼働してないスレと
明らかな重複スレのみに
次スレ不要と明記しておくくらいから始めるのがいいのでは？
>>292の
＞占い師さんが実質1人で不特定多数の人を占っているような場合は削除の対象にはならない、
これが公式見解で通るか如何か
通ると○○スレとはテンプレのここが違うからという理由での乱立を誘発する面もありそうで
重複・類似の定義をどうするかという問題にも関わってきそうですね
310:マドモアゼル名無しさん
12/09/08 18:49:59.92 7RuZ1EaN.net
板トップを変えるなら2chのGL準拠じゃないと厳しい
板特有の都合(依頼が多くて鑑定スレの乱立が必要とか)は多分通らない
１占術につき鑑定スレ２つ(募集/書き待ち)を残すのは難しいと思う
類似スレの乱立を板LRで認める仕様でおｋかどうかは、
申請前に運営に持ち込んで打診した方がよさげ
>>302
隣板の板トップ(板LR)の変更に関わったけど、面倒臭いよー
板LRの変更は自治スレのログを運営が確認して、
十分に論議されていて、かつ申請内容が2chのGLに抵触しない状態で、
やっと運営のジャッジを受けられるようになる
板LRはそもそもあまり頻繁に変更出来ないよ
申請が通らなかった時は、すぐリトライしても蹴られるという話もある
これは運営側で明文化されたルールは無いけれど、
ちょこちょこ変更しなくて済むように煮詰めて持って来いという事らしい
変えたら変えたで年単位レベルでの長期間の運用をしてみて、
どうしても不都合が出たら改めてまた申請する
あと、申請まで時間がかかり過ぎると住人のモチベーションが下がって、
自治スレに関わる人が居なくなるｗｗｗ
叩き台作り１ｗ、名前欄変更しながら論議１ｗの
半月目安くらいがちょうどいいと思う
311:マドモアゼル名無しさん
12/09/08 19:09:52.29 7RuZ1EaN.net
>>292
＞占い師さんが実質1人で不特定多数の人を占っているような場合は削除の対象にはならない、
これは2chのGLに削除対象でしょう
・閉鎖的な使用法を目的としている
スレルールに明記されていなくても、実質的に他の占師が利用出来ないような場合
・固定ハンドルが占用している
１人で鑑定する占師がコテハン付きならこれにも引っ掛かる
実質的にコテハン専用の鑑定スレ
1枚のタロットで占います 3
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
例えばここに飛び入りで「ワンオラで占います！」って募集と鑑定をしたら、
占師も、やり取りをした依頼人も荒らしになるでそ？
このスレが板住人の全てに利用出来るかというと、そうではないよね
これを板LRでおｋにしてしまうと、
別のコテハンが２枚のタロットで占います(仮)とか立てても
板LRではおｋにしなきゃならなくなるよ
312: ◆YccnW6vAns
12/09/08 19:59:13.52 Aprt7RLx.net
>>305 例に挙がったスレに乱入は別に問題があるとは思えませんが…
（問題になるとしたら>>1やテンプレが板ルール2chルール違反であるというほうだと思う）
一人の占師さんが占有状態でor事実上の占有で、占うならば
ルールを厳密に解釈すると現時点ではアウトでしょうね～
（将棋・チェス板での実況のように板の特殊性を運営サイドに納得してもらえなければ…）
2枚で占います、○○スプレッドで占います、スレが立ったと仮定して考えると
占師視点では全部別物なんですが、依頼者視点で区別が付くかどうか
運営視点で類似と言われないか、この辺は微妙な問題でしょう
313:【簡単に～のテンプレについて】
12/09/08 23:57:47.68 gSntY9ee.net
>>301
>（占者側ガイドラインに）
>・トリップをつけ、なるべく!ninja!nanjaかfusianasanを行ってください。
トリップはともかく、占い師のフシアナやninjananjaは粘着荒らしに
ストーカーされる目印になりそうなんですが
特定の占い師に粘着するバカが、占い師が移動した先のスレを荒らしたり
文体が似てるというだけで別の名前の占い師さんに粘着して
言いがかりをつけて荒らしたりということがありましたよ
名前を騙られることの防止ならトリップだけで役目を果たせると思いますが
なぜフシアナやninjananjaが必要なのか説明していただけますか？
314:【簡単に～のテンプレについて】
12/09/09 00:35:06.07 m4VxGuhY.net
>>307
自作自演を疑ってるからつけろって話出てなかったっけか？
ともかく新スレになって容量も余裕になったし、続きは簡単に～スレで。
315:マドモアゼル名無しさん
12/09/09 00:46:06.17 m4VxGuhY.net
>>305
306が言うとおり
単一占者のスレ化するような１・ガイドラインのスレは２ｃｈGL的にアウトだろうね。
＞2枚で占います、○○スプレッドで占います
これはグレー
個人的には完走できるほど需要があるなら分けて立てるのもやむなしと思うんだけど
許容するしないにかかわらず、
１ヶ月占者が来ないスレは乱立死にスレとして誘導の上削除依頼とか、
死にスレを消せる板ルール（ローカルルール）にしておかないと
何かの拍子に占います系の乱立状態になる可能性があるよね現状。
忍法帖が入ってないから土遁水遁で足止めもできないし。
316:マドモアゼル名無しさん
12/09/09 01:33:03.96 zzlu8ccQ.net
>>286
隣板にはLR違反の鑑定スレが占術問わずいっぱーいあるよ
数えるのも面倒臭いほどある
削除依頼は出ているようだけど、削除人がのんびりしているもよう
＞1枚で見て欲しい、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞで詳細に見て欲しい等々…細かな要望を持った依頼者は、
＞募集先行ｽﾚで要望に合った占い師さんの登場をひたすらロムって待ってろということ？
占師との巡り会いもご縁という事で
待てないなら他サイトや有料鑑定へドゾーでおｋだと思う
あと削除依頼は依頼から削除されるまでタイムラグがありますよー
何年も削除人が現れない板もあるので、
削除される事をあまりアテにしない方が良いです
>>309
コンスタントに削除を行いたいなら土遁導入になりますね
ただ、土遁を入れると板が荒れると思います
317:マドモアゼル名無しさん
12/09/09 01:34:27.70 zzlu8ccQ.net
>>306
ごめんよ、何か言葉が足りなかった
どの板住人にも開かれた場であること、がGLだから乱入はおｋおｋ
横入り・飛び入りで参加出来ない(しづらい)テンプレで運用するのがマズー
スレのテンプレがスレ主専用の物のような汎用性の無いテンプレ→
実質的に１人で鑑定する見込みでのスレ立て→GL違反
って判断になるのかな
＞2枚で占います、○○スプレッドで占います
確かに占師側では大違いだけれど、タロットスレという括りで見れば乱立
受付型のスレに統合出来るよ
318:マドモアゼル名無しさん
12/09/09 01:51:27.58 ppKEf/Rj.net
統廃合について
何か月も依頼者も占い師も来ないスレは「次スレ不要」の
アナウンスをしてdat落ち待ちでいいかと思う
個人的には1か月は短いかなと思う
1枚で占うスレは今のところ二つあるけど、どっちか一つでいいと思う
2枚で占いますとか○○スプレッドで占いますなら、すでにある
依頼型スレでその占術でやればよいと思う
319:マドモアゼル名無しさん
12/09/09 14:46:48.20 6QKqi94L.net
統廃合について
>>280で上がっている４つでは多いことになるの？
タロットスレが２つあるからそれはなくすということ？
卜術を依頼先行、募集先行の２つにまとめたとき
テンプレやルールを決めるのは大変そうなイメージが
依頼側の占術選択は募集先行スレで解決しそうだけど
ルール的にグレーなものでも削除、今後のスレ立て禁止にすべき
一度きちんとしておかないと
グレーならいいんですね、という人が出てきそう
占い師の居心地がいいとかスタイル守りたいとか
そういうのはミクシィやブログでどうぞと思う
この辺は>>310の待てないなら他サイトや有料鑑定へと
同じ感覚だと思う
320:マドモアゼル名無しさん
12/09/09 21:31:08.25 m4VxGuhY.net
>>310
なんで土遁があると荒れるのかわかんない
忍法帖ありにすれば空ageマルチとかも足止めできると思うんだけど
ｋｗｓｋ説明して
>>312
依頼者的には１ヶ月も待たされたら忘れちゃうと思うんだ
>>313
＞占い師の居心地がいいとかスタイル守りたいとか
＞そういうのはミクシィやブログでどうぞ
どうしても2chがいいなら自己紹介とかなんでもありとかに移動すればってことか
321:東風
12/09/12 21:25:09.61 mDlpFCGv.net
イー・チンタロットで占いをしているものです。
スレの統廃合についての意見を申し上げます。
現在自分の都合の良いときにだけ「ｲｰﾁﾝﾀﾛｯﾄで占います2」で
占いをしておりますが、このスレが要領一杯あるいは何かの理由で
落ちた場合、私個人は次スレを立てるつもりはありません。
スレ立て主のM様が長期間不在なのでご意見をうかがうことができませんが
前スレでも新ス�
322:圏ｧてには多少消極的な姿勢を見せておられたので おそらく次スレを立てる意志は無いと思われます。 上記スレが無くなれば既存の動いてるスレにお邪魔させてもらう予定です。 以上が自分の意見です。
323:スズメ ◆O15Wicadp.
12/09/12 22:49:39.60 5WPk07ON.net
やっとプロバイダ規制解除されました…。
スレ統合が様々な問題の対策になるのだろうなと思いながらみていました。
特に何か意見があるかと言えば、別にありません。
私としては、ルールが新たに決まったらそれに従いますし、従えないようなものならば縁がなかったと言うことで離れます。
占者だけでなく、依頼者も居心地が良い状態が理想なんですが、色々考えていくと難しいものですね。
324:マドモアゼル名無しさん
12/09/14 13:53:25.62 Av3tEyVT.net
>>310
土遁導入なんてできません。
もっと勉強してから物を言うようにしたら？
土遁そのものが基本的にしないということになっている。
よっぽど特例以外どこでも同じ。
325:マドモアゼル名無しさん
12/09/14 14:01:06.09 Av3tEyVT.net
よっぽどの特例というのは、一般ユーザーが依頼したのものでは通らないということ。
忍法を通すなら、依頼スレで最も荒れていた
タロット☆カード解釈しますpart2みたいな埋め立て荒らしを依頼していくのが先で
実績を作るべき問題。
326:マドモアゼル名無しさん
12/09/16 17:31:42.24 XFYBmqBQ.net
>>318
そこのスレ、土曜日ID:tGSd+nQ0で
昨日も荒らしているから、AA連投埋め立てでまずは水遁依頼したら？
依頼が通るのは厳しくて多少のでは蹴られるけど、埋め立てレベルは大丈夫だと思う。
典型的AA荒らしだし。
327:マドモアゼル名無しさん
12/09/16 17:33:26.50 XFYBmqBQ.net
削除依頼請してる板住人いないのかな？
タロット☆カード解釈しますpart2のAA埋め立ては大量にあるし
典型的荒らしだから、通りやすいと思う。
まだ稼働してないみたいだし、移行前に誰かレス削除依頼したら？
328:マドモアゼル名無しさん
12/09/16 18:14:17.13 RqjANtLp.net
毎日毎日何十個ものＡ型叩きレスを垂れ流していたＯ型糞猿はこの数日間アク禁されてたけど
復帰して早速またＡ叩き新スレ立ておった。アク禁された意味理解してるのかな？
出所して早々の再犯ですか
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
329:マドモアゼル名無しさん
12/09/16 20:11:22.89 XFYBmqBQ.net
>>321
巻き添えでしょ？
330:マドモアゼル名無しさん
12/10/06 02:40:54.24 DbmuGD7m.net
>>137 マルチ対策について
一日経てばID変わって個体識別できなくなる環境では
マルチ対策など無理でしょう。
マルチは占いたくない、つまり、タブーとされる再占に
加担したくなければ、２ちゃんねるにこだわらなければいい。
２ちゃんねるで占う事に固執する必要ないんだから（『プロ固定』でもなければ）。
331:マドモアゼル名無しさん
12/10/06 02:47:29.62 DbmuGD7m.net
>>294
>マルチって占う側もそうだけど、本当に依頼者本人のためにならない気がする。
その通りだと思う。
２ちゃんねるで占い続けられるのは、依頼者がどうなっても気にならない人が残ってるんだろうと思う。
>>295
現実ではどこでも疎まれるから、1日経てばID変わって、別人としてやり直せる
２ちゃんねるぐらいにしか居場所がないんだよ。
２ちゃんねるの構造上、そういう人が集まってくるのは道理かもしれないね。
332:マドモアゼル名無しさん
12/10/06 13:05:40.53 tGOG6fU6.net
>>324
＞２ちゃんねるで占い続けられるのは、依頼者がどうなっても気にならない人が残ってるんだろうと思う。
つまり、今いる占い師は依頼者がどうなっても気にならないような人だということ？
依頼者のためにならないって、それはもう依頼者自身の問題なのでは？
依頼者の責任でしょ？責任転嫁だろ
ネットではないところで占い師をしていたってジプシーはいるでしょ
それはどうやって判断してんの？
あなたは最近他の占い師の所で占いをしましたか？なんてアホみたいに聞くの？
聞かないなら、わざわざ対面なのに時間割いて最近占いをしたかを別で占うわけ？
依頼者の為にって、占い師はそこまでケアするものなの？
依頼者はそんなことも気にして貰わなきゃならないクズなわけ？
333:マドモアゼル名無しさん
12/10/06 21:21:31.13 DbmuGD7m.net
>>325
依頼者自身の問題と割り切れる人はいいんじゃない？
でも、自分はそういう風に占いに頼って現実逃避してしまう事に
加担したくないし、気になるからここでは占わないようになった。
占った後、その人がどうなったか心配になり気になった。
それで他のスレを見たら、さんざんマルチしたりしている可能性が
高い人がいっぱいいると分かった。（実際にマルチの証拠が見つかった
ものも沢山あった）。
自分は上記のように考えるので、ここで占い続けられない。
だから自分のように依頼者がその後どうなったか気になる人は
ここで占えないと思うんだよね。
>ネットではないところで占い師をしていたってジプシーはいるでしょ
>それはどうやって判断してんの？
占い自体が人を惑わしてダメにする可能性の高いものだと分かったので
ほぼ占いから足洗った状態。
リーディングとか楽しいんだけどね、やっぱ占う相手の方が気になるわ。
相手の悩みが真剣ならば真剣なほど、占いじゃなくて、もっと現実的に
考える方向になったらいいと思う。
334:マドモアゼル名無しさん
12/10/06 21:24:32.92 DbmuGD7m.net
>>325
＞依頼者はそんなことも気にして貰わなきゃならないクズなわけ？
占いにはまっている人はよく「藁にもすがる思いで占いをお願いしている」って言うよ。
自分はそういう人のことは「とりあえず気持が弱っているんだろうな」とは思うが、
それをクズと考えるのは貴方の感性でしょ。
335:マドモアゼル名無しさん
12/10/06 22:11:43.96 k6EoVPil.net
>>326
ここで占わないというより占い自体をしないということなんだね
え…じゃあなんでここに書き込んでんの？
あなたは何がしたいわけ？
ここ自治スレだよ？占いをしない人、占い否定的な人が自治スレで何がしたいの？
>>327
クズが感性ではなくてねぇ…
依頼者がクズなんて思ってもないよ
ただね、そこまで世話しないとならないような人なわけ？って聞いたわけ
とりあえず、占いをしない人(占う側からも占ってもらう側からもしない人)が自治スレでなにしてんの？
336:マドモアゼル名無しさん
12/10/06 22:24:49.30 DbmuGD7m.net
>>328
リーディングが好きって書いたように
普段は別サイトで、解釈Q&AをROMってるぐらいだったんだが
最近久々にここで占った訳よ。
でも、検証の返信レスはつかなかった。
で、普段のようにQ&A見てたら、自分が占って開示したカードが
解釈依頼に出されてたってわけｗ
で調べてみたら、他の人が占ったカードも解釈依頼に出されてたｗ
ちゃんと解釈もしているのに、
「友人に引いてもらったんだけど、解釈がわからないっていうので～」だの
「自分で引きましたが、解釈がわからなくって～」だの書かれててね。
他人事ながら「嘘つけい！」と思ったんで、そのスレに報告に来たんだよ。
そしたらそのスレでは、ちょうどテンプレ作りで議論中で
このスレのリンクが貼られてた訳。
議題は、再占避け対策と、カード開示の強制の有無、似非占師（カード
引かずに意見垂れ流す人）避けの問題など。
ここで占ってた時、再占は避けようがない、もしくは
避けても「なぜ私だけ占ってもらえないんですか？」と
荒れる事が多いので、マルチ嫌ならここで占うのやめるしかないんだ
という自分の意見を書いたってわけさ。
>依頼者がクズなんて思ってもないよ
>ただね、そこまで世話しないとならないような人なわけ？って聞いたわけ
思ってないなら、はじめからクズなんて書くなよｗ
337:マドモアゼル名無しさん
12/10/06 22:30:05.07 DbmuGD7m.net
ちなみに、匿名掲示板ではなく匿名固定制ならば
まだマルチは避けやすいよ。
スレッド形式でなければ、占わなくて抜かしても
「なんで私だけ占ってもらえないんですか？」等と
絡まれる必要もなし。
他のサイトで占っている分には分からないけど
占いに囚われている人は本当に直ぐに占って欲しくなるから
同じサイトでも何度も依頼に来るんだよ。
何度も再占してほしい人には
２ちゃんねるみたいな匿名掲示板がうってつけってわけ。
リーディングの楽しさにつられて久々にここで占ったけど
よそで解釈依頼出されて、やっぱ占うのはやめとこって思ったって事よ。
マルチ避けとか、不毛な議論してるんだもん。
少々意見言ったっていいだろうにｗ
338:マドモアゼル名無しさん
12/10/06 22:54:06.69 k6EoVPil.net
>>329
足を洗ったのに占ったのね
(ほぼ、足を洗っただからセーフってことかw)
検証レスなんてつかないものとして考えなきゃならないかもね
2ちゃんねるだもん
検証レスが絶対欲しいなら対面や直接のメール鑑定すればいいよ
で、言いたいのは
占った後、その結果を依頼者がどう処理するかを見守ることって占い師の仕事じゃないよね？
依頼者の問題だ
店で包丁を買った人がそれを料理道具として使わず人殺しの道具として使ったら、売った店は責任をとらなきゃならないの？
違うよね、購入者の責任だよね
はい、クズと書いてすみませんでした
マルチ回避は難しい、無理
もう1ヶ月近くも前に話していたことだし、みんな最初からわかってるよ
それでも減らせる方法をって考えていたわけだからさ…あなたの意見はずっと前に出てるんだよ
それでいて、依頼者がどうなっても気にならない人が占っているなんて書かれたらどう思うよ
人を惑わしてダメにする可能性が高いだの書かれたらどう思うよ
何言いたいのってならないか？
339:マドモアゼル名無しさん
12/10/06 23:20:25.61 DbmuGD7m.net
>>331
検証レスはいいんだよ。ここで言ってたのはそうじゃなくて
ここで占って解釈もしている結果が、他のサイトで解釈依頼に
いくつも出されてて
「友人が引いたけど、解釈がわからないって言ってて～」とか
あからさまな嘘ついてるのに、不快を覚えたって話なんだがね。
＞それでも減らせる方法をって考えていたわけだからさ…あなたの意見はずっと前に出てるんだよ
いつまで不毛な議論してるんだねって書いてるんだよ。
マルチは1ヶ月どころか何年も前から話されてた事なんでね。
君が言うように、依頼者自身の問題だから再占に加担したっていいや
と割り切っている人じゃないと、ここで占い続けても精神すりきれるだけ。
そして、再占は相手のためにもなってないと。
340:マドモアゼル名無しさん
12/10/07 10:45:22.30 RYCyXo3f.net
>>332
で、結局あなたはここをどうしたいの？
何がしたいの？
341:マドモアゼル名無しさん
12/10/09 09:28:54.21 vhGi0q+C.net
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:429番)
・占的が違えば別件依頼としてマルチとせず受け付け
・だめ（1ID1ポストのみ許容）
どっちなんでしょう？
許容したら別件ポストしまくれると思うので、
個人的にはダメと思ってマルチに入れてるんですが。
342:マドモアゼル名無しさん
12/10/09 09:29:24.30 vhGi0q+C.net
＞どっちなんでしょう？
みなさんの意見をききたいです。
343:マドモアゼル名無しさん
12/10/09 19:33:59.86 Dklxu+ug.net
>>334
自分はそのリンク先のレスをした者だけど、
マルチってのはWikiの定義によると
＞同一の内容の文章を複数のニューズグループ、掲示板に別の記事として投稿すること。
なので、占的が違えば「別の内容」として扱われると考えている。
１IDで複数のスレで占的を変えて別件依頼しまくりというのが問題になるなら、
マルチ云々ではなく別の理由で受付拒否しないとダメでしょう。
・占的を変えて複数依頼をする事が迷惑行為であるという根拠の明示
・その迷惑行為を自粛させる為のルール作りと徹底
これが成されていない状態で別件依頼をマルチで弾くのは乱暴かと。
マルチ＝同一の占的の多重依頼と認識している人が多いと思うよ。
この占的ってのが問題なんだけど
恋愛/適職とか明らかに違う物もあるし、
復縁の可能性/恋愛の出会いみたいに「一カ所で纏めて依頼しろ～」
って感じのグレーな物もあったりする。
この辺りは鑑定する占師の判断に任せておｋじゃないかと。
(まとめや外野の判断だと逆切れするようなのも居るから)
ご意見募集中のようなのでageます。
344:マドモアゼル名無しさん
12/11/10 05:17:30.52 oLf/HcA3.net
占い板の名前欄を空白のまま投稿すると「マドモアゼル名無しさん」になるけど、
占術研究家のマドモアゼル愛さんからとったのかな？
でもその人って男性ですよね？
なぜマドモアゼル・・・？
345:マドモアゼル名無しさん
12/11/10 16:14:46.42 GarXifD3.net
>>337
今は板が新たに作られるときは名無しの名前はどうするか住人の投票で決まるらしいね。
占い板はわからないが…
346:マドモアゼル名無しさん
12/11/10 22:12:44.34 oLf/HcA3.net
>>338
そうなのですか～。
347:スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/26 18:59:34.88 PmDcbSDg.net
現在満スレに向かうワンオラクルで占う
1枚のタロットで占います 3
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
このスレ続行をするか、そのまま終わらせるかの話し合いをしたいと思い上げます
スレ乱立や、ローカルルールを考えそのま終わらせることを推しますが、如何でしょうか？
348:スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/26 19:15:13.23 PmDcbSDg.net
代わりとなるスレは
簡単に占います 15
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
【募集先行型】占います。 ３【占術不問】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
が妥当だと思われます。
占術は決まってませんし、独自のルールが使えます。
また、
★誰かが占います★
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
タロットで相談（指名可能） 2
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
こちらもスレ違にはならず良いと思われます。
何かご意見があれば書き込みをお願いします。
349: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/26 19:29:02.31 7C+9vzRz.net
移動して来ました
＞スズメさん
度々お疲れ様です！
元>>988
占術別で鑑定スレを立てるというのは現状では板LRには反していませんね
ミリーさんが望んでいるのはタロットカードのスプレッドごとのスレなのです
占術と、占術の中の占法では論点がズレています
元>>990
タロットで占いますはスレタイですが分かりにくかったですね、すみません
☆タロットで占います☆14枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
自分のレスは元スレでは>>970>>977>>979>>986のみです
自分のスマホは接続中にIDが変わりまくるので!ninja!nanjaします
同一人物だ何だと妄想と戦われても混乱が増すだけでしょうし、
ワンオラスレ存続擁護のレスにヒステリックな人格攻撃など混ざり始めましたので、
他の方も混乱を緩和する一助として!ninja!nanja装備の上でご参加頂ければ幸いです
350:スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/26 19:34:00.32 PmDcbSDg.net
すみません
残り書き込み数も少ないのでこちらでレスをしますが
990 名前:マドモアゼル名無しさん [sage] :2012/12/26(水) 19:09:21.10 ID:5ZfJa6OQ
>>989
>移動先はワンオラクルでもスレ違でなく問題なく占えるスレッドのことでしょう
だからそれはどこなんですか？
スレタイが出ないんならきちんと返してるとは言えませんよ
-------
A.募集したものを一度引き受け別スレッドで占うということなので、募集先行型スレが一番問題なく占えると思います。
----------
992 名前:マドモアゼル名無しさん [sage] :2012/12/26(水) 19:17:50.88 ID:5ZfJa6OQ
>>991
自治スレで問答無用なんて言ったら
速攻基地扱いされるよ
それにこのスレいらないとか次スレいらないと
散々言っておいて残り書き込み数残したいとか
訳分からないんだけど
終わってるスレのために自治スレ移動とか
何言ってんの？としか思えないけどｗ
-------
A.残り書き込み数を残したいのは、この自治スレで話し合い、結果1枚で占うスレッドが存続するのなら次スレの誘導や、未鑑定分の鑑定書き込みを同一スレにした場合にわかりやすいからです。
351:マドモアゼル名無しさん
12/12/26 19:49:33.29 mp3V+qQN.net
1枚のタロットで占います 3
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
から移動してきました
途中感情的になってしまい申し訳なかったです
ただ、元スレ主が去ってから自然消滅を待つはずのスレが
うやむやのままに使われていくのがどうなのかと思っていて
次スレと言う話になり、こりゃダメだと思ったわけです
暴言はいた荒らしになってしまったようで
言葉の使い方が至らなかったようです
352: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/26 19:53:03.28 PmDcbSDg.net
>>342
移動ありがとうございます。
私も!ninja!nanjaしましょう
鳥と使えるか不安ですが…。
理想としては>>280であげられているように4スレッド型だと私自身は思っています。
1枚のタロットで占います
これを続けることになると、タロット固定占術固定となり、タロットワンオラクル同様に占術を細かく別けたスレッドが乱立する可能性がある為です。
353: ◆sre0D1LgII
12/12/26 20:11:15.41 mp3V+qQN.net
>>345
鳥つけた
自分もその４スレ案を推したい
今稼働している各スレで未だマルチが問題になっているのをみていると
スレ乱立反対でスレ統合賛成
細分化スレは専有スレになりがちというかなっているので
こちらも反対
354: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/26 20:17:46.71 PmDcbSDg.net
うーん、埋まってしまいましたね。
荒らし扱いにされてしまっていることと、次スレ賛成の方が移動してこられないことが話し合いにならず、残念なんですけどね…。
355: ◆sre0D1LgII
12/12/26 20:22:27.12 mp3V+qQN.net
渦中のスレは1000いったみたいだ
未鑑定案件を出してしまったのは
おそらく自分のせいだと思うので反省
早くにこちらに誘導かけるべきだった
言い訳乙と言われてもしょうがないが
スレを統合することで常駐の占者さんも増え
何らかの事情で宙に浮いた案件のフォローもできるのでは？
と思うのだが、他の占者さんはどう思うのだろう
356: ◆sre0D1LgII
12/12/26 20:26:21.27 mp3V+qQN.net
>>347
賛成派の一人、ミリーさんがここを見てくれていればいいけど
どうだろうか
357: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/26 20:34:31.01 PmDcbSDg.net
>>348
それでしたら、次スレの話の序盤、占者のミリーさんがいらっしゃる
358:時に誘導出来なかった私にも責任がありますね。 ミリーさん指名が無いものだけでも別スレで占うことも出来たので、埋まる前になんとかしたかった(誘導の為)のですが…残念です。 >>349 そうなんですよね 占者としての意見、賛成側の意見が聞ければ良いと思っていたのですが、現状難しいかもしれません。 せめて賛成側の意見があれば話し合いにもなるとは思うんですがね…。 このまま次スレ無しならそれはそれで良しなのですが。
359:マドモアゼル名無しさん
12/12/26 21:10:08.44 KcvNaOqn.net
ログを見れば分かると思うけど
1枚のタロットで占います はガイドライン３にひっかかってるようなふいんきだが削除人が仕事してなくて伸びたスレ
今回大々的に問題になっただけで
ハンドルネームつけたスレたてたり、
たて逃げしたり、
実質占有したりって問題は繰り返されてることだから
理論実践板URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)みたいに、
代表的占いますけいスレのURLをトップで案内するようにしたらいいとおもう。
乱立ｲｸﾅｲ
360: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/26 21:33:54.99 PmDcbSDg.net
>>351
なるほど。
でしたらもう話し合いは必要なく(と言ってもまだ話も出来てませんが)、次スレは無しということで良いのですね？
361: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/26 22:00:42.54 pI0IDe4O.net
統合先のスレを定めて板TOPで周知には、
板LRの改定が伴います
タロット系鑑定スレの統廃合も各スレに周知して、
自治スレで議論する必要があるでしょうし、
何より板LRの改定は物凄く大変です
住民投票的に板全体で議論がされたという自治スレのログ持参で
運営に可否のジャッジをして貰う形式なので、時間も手間も掛かります
それを前提にしても板LR改定をやるべきだという意見が多いならば、
占術理論実践板を含む幾つかの板のLR変更に関わった経験があるので、
多少はお手伝い出来るかと思います
ちなみに名無しですが自分も2chの占師です
362:マドモアゼル名無しさん
12/12/26 23:14:59.09 5ZfJa6OQ.net
>>353
過疎スレを埋めてdat落ちさせた方が早そうですね
それをやるのは乗っ取りと言われてますが
363: ◆sre0D1LgII
12/12/26 23:47:18.68 mp3V+qQN.net
>>354
確かに早そうだけど
一度乗っ取りを良しとしてしまうと
関係なさそうな過疎スレを専有スレにしてしまうケースがあっただけに
諸手を挙げて賛成できない
364: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 00:04:12.13 BWzOc+iz.net
>>354
過疎スレを埋めて落とす事は荒らし行為に該当します
2chGLによりスレの埋め立て荒らしは規制対象となります
・類似スレ乱立の抑止
・類似スレの統廃合
を目的とするならば、それでは何の解決にもなりませんよ
365: ◆sre0D1LgII
12/12/27 00:37:46.93 0obxkJ3I.net
スレ統廃合
>>280
で上がっているものを採用した場合
タロット専門依頼先行スレは
悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ23
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
タロット専門募集先行スレは
☆タロットで占います☆14枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
占術不問依頼先行スレは
簡単に占います 15
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
占術不問募集先行スレは
【募集先行型】占います。 ３【占術不問】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
もしくは
★誰かが占います★
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
稼働しているスレを当てはめてみた
住み分けはされているようだから
スレタイの変更とスレルールの変更が必要になると思う
ザッと見ての個人的意見だから他の人の意見も聞きたい
366: ◆sre0D1LgII
12/12/27 00:40:59.18 0obxkJ3I.net
簡単に占います 15
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
ここがかなりタロットよりなのは否めないが
タロット以外の占術も受け入れている感があるので
占術不問の方に割り振ってみた
367: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/27 01:04:57.48 lW4t0eLG.net
>>353
詳しくありがとうございます
私自身はあまり詳しくないので、とても助かります。
>>290でも改定が大変なことがあげられていますね。
『自治スレ内で決まっていることなので』という話でスレ乱立防止が出来れば良いなと思うのですが…
しっかりしたルール(LR)ではないということで、この考えは今の、“細かく占術を分けたスレッドを建てたい人がいる”状態で考えれば甘いですかね…。
>>357-358
私もスレをあてはめて分けるとしたら、その分け方と同じです。
簡単に占いますでは私自身ルーンで占っていましたし、それで問題も無いようでしたので、占術不問依頼先行で良いと思います。
368: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 01:37:56.98 BWzOc+iz.net
>>359
ざっくりですが板LR変更はこんな流れです
１．板LR変更について板全体への周知
→名前欄変更などで板住人全員が論議中であるという事実が必要
名前欄変更はおおよそ一週間以内の期間で行う(運営へ申請が必要)
概要をコピペして鑑定スレに貼付け回るのはコピペ荒らしに該当するのでリスキー
２．周知し、改定するか否かを議論したい板住人が自治スレで活発な意見交換を行う
→事前に最終結果を取り纏める締切日を設定しておく
議論が長引くうちにｇｄｇｄして立ち消えないのでお勧め
各自フシアナや!ninja!nanjaで個人証明しながらの議論がお勧め
３．改定後の板TOP(=板LR)のテンプレート製作
→2chGLと矛盾しないようにしつつ作成する
板TOPには文字数制限があって好きなだけ詰め込めなかったり、
タグ打ちといった専門的な作業も含まれる為、詳しい人が居ると心強い
４．議論が行われた自治スレURLと新規の板RLを運営に持ち込む
→この時点で３の板TOP用文章が完成している事が前提です
ここでやっと運営が変更する・しないのジャッジをします
ちなみに４で却下されると作業が１に戻ります
そして、運営は板LR変更は頻繁にすべきではないという認識なので、
必然的に二回目のジャッジがかなり厳しくなる←これは個人的な心証です
369: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 01:42:31.94 BWzOc+iz.net
ちなみに自分は>>290です
自治スレで十分な議論があったかどうか
2chのGLと矛盾しないか
ここがかなり厳しくジャッジされますよー
一部の住人しか知らない状態で結論を出して申請しても、
確実に門前払いになります
370: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 01:45:34.95 BWzOc+iz.net
誤）→名前欄変更などで板住人全員が論議中であるという事実が必要
正）→名前欄変更などで板住人全員が論議中であると認識しているという事実が必要
371: ◆sre0D1LgII
12/12/27 02:12:15.11 0obxkJ3I.net
タロット関連のスレの統廃合から取りかかるのはどうだろう
乱立し過ぎと言われ続けているところを整理してからでないと
他の占術のスレ住人は動いてくれないと思う
他占術スレは乱立していないのだろうか
372: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 02:54:34.40 z5G9AWP4.net
>>363
タロットスレの統廃合の後で、板LR改定の方が流れとしては良さそうですね
現行のタロットスレへ自治スレへの誘導をかけて、
鑑定の妨げとならないようここで議論して頂きますか？
他の占術は板全体をチェックしてみないと具体的には分からないですね
姓名判断が重複
易占はイーチンタロットのスレが曖昧な存在ですが、
イーチンタロットを易占扱いにするならば重複
占術不明の命占(生年月日必須)が重複
のようです
他にも幾つかあると思います
373: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dfortune1346452552065300】 スズメ ◆O15Wicadp.
12/12/27 02:55:34.94 lW4t0eLG.net
>>360
290さんでしたか！
なるほど…住人の協力が要ですね。
人も多く参加しなければならない、改定への段取りも多い
やることが本当に大変なんですね。
丁寧に教えて下さりありがとうございました。流れは理解出来ました。
兎も角まずは改変することに対してどう思われてるのか、他の住人の意見も聞かなければなりませんね。
と言うのも、この様にLR改定提案を聞きそれに向けての話をしているところに参加させて頂いてる私が、年越し後に入院などの環境変化がありまして、しばらくの間は書き込みが一切出来なくなります。
最後まで責任が見れない身で、今LR改定への話をしましょう！と言ってしまうことは無責任過ぎると感じています。
(まぁ感じずとも言い出せば実際無責任でしょう。)
今回ここへの誘導と書き込みは、LR改定目的ではなく、スレ乱立を防ぐ為次スレを建てるべきか否かを話し合いたい程度でしたので…この様な大掛かりなことと長いスパンになることを想定して書き込んでいませんでした。
374: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 05:02:30.92 z5G9AWP4.net
>>365
板LR改定は何かと大掛かりになるんです
改定したらしたで「実際に運用したら問題が浮上したから」と
更に改定(又は元に戻す)するのが難しいのが現状です
→運営側が板LRは頻繁に変えるべきではないという意向のため
タロットスレに限定した乱立の統廃合であれば、
既存スレの利用者を自治スレに誘導して議論の場を持つ、
という感じで進められると思います
そこで改めて板LRの改定まで進めるかを話し合う方向で良いかと
しかし板TOPで重複スレ立て・単発立て逃げを厳禁とする縛りがあった方が、
「わかりませんでした＞＜」という初歩的な間違いは抑止出来る見込みはあります
(専ブラ利用者は板TOPなんて全く読みませんがｗｗ)
年明けに入院との事で、大変な時にご参加頂きありがとうございます
年末年始に掛かり、2chのチェックが出来ない住人も多いでしょうから、
統廃合についてものんびり進行になるのかなと思います
乱立の統廃合については過去にも何度か出た問題ですし、
今回の揉め事をきっかけとして進めてみるのもアリかと思いますよ
スズメさんの板住人＆占師側としてのご意向については、
当スレのログにて確認が出来ますし、意見の取り纏めの際に
もしスズメさんがご不在であっても、意見は踏まえて進められるかと思います
またスズメさんの鑑定を見せて頂ける日を楽しみにしております！
375:マドモアゼル名無しさん
12/12/27 07:54:47.13 fPm/Yl9N.net
>>356
すると過疎ｽﾚへ占い師を誘導して
占いを続けさせようとするのは
違反行為をすすめることになるのですね
376:マドモアゼル名無しさん
12/12/27 10:48:35.09 698n65v9.net
>>367
AAとかアンカーボムで埋めたら埋めあらしだけど
あっちでやれってURLを貼って誘導して、やりとりで消費するのは荒らしじゃあないだろ
国語の勉強しる
377: ◆sre0D1LgII
12/12/27 11:06:00.32 0obxkJ3I.net
>>366
ｲｰﾁﾝﾀﾛｯﾄで占います2
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
については>>315で住人占者さんが次スレ立てないという旨を書いている
今は先日揉めたスレのように何人か入れ替わり立ち替わりで
スレ主不在で細々と続いている
次スレのことで揉めなければいいと思っている
前回のタロットスレ統廃合の時はそれぞれのスレ住人の占者さんの意見の対立
何よりも依頼側と占い側との意見の隔たりが大きく
物別れに終わっているだけに、今回も難航しそうだとは思う
前回はマルチ問題からだった
それ以前に
悩みを書きこむと誰かがタロットで占うスレ23
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
の結構前のスレでスレ内ルール変更で幾人かの占者さんが個人スレを
乱立してしまったことがあり、その後のスレ内ルール変更でも
過疎スレを専有スレにしてしまうケースがあった
他のタロット関連スレでもルール変更での揉め事は多いだけに
どうにもならないのかと諦めそうになる
細分化スレや専有スレスレになりつつあるスレで次スレ不要と言えば
やんわり言えば断られるし、強く出れば荒らし扱い
板ルールを変えればいいのではと思ったけどそれは安直だったね
年明けから仕事が忙しくなるので頻繁にはここにこれない
自分も無責任だったと思う
>>367
どういった状況での誘導なのか分からないけど
誘導された占者さんが移動先で事を始めればルール違反と言われるから
安易な誘導は占者の為にならないよ
誘導は稼働スレ>>357にあげたスレに誘導してもらいたい
378: ◆sre0D1LgII
12/12/27 11:14:33.34 0obxkJ3I.net
>>368
それは明らかな乗っ取り行為だからルール違反>AAで埋める等
ここのスレではルールに引っかかって受けられない依頼を
別スレに誘導してそこで何回かのやり取り
これはグレーゾーンだと思う
あまり容認しすぎるとそのままスレを専有スレにしてしまう可能性がある
そもそも誘導先がdat待を宣言しているスレではルール違反
誘導した人よりも、誘導されて占いを始めた占者さんがルール違反に問われる
自衛の為にも自分で要確認した方がいい
379:マドモアゼル名無しさん
12/12/27 11:57:25.03 698n65v9.net
＞これはグレーゾーンだと思う
うん
dat落ち待ち・ノーレス放置で って書いてあるところは再利用しないのがマナーだろうぬ
そうじゃないところはケースバイケースだろうな
この板はほぼ圧縮が起きないし、
保守あげするやつがいるといつまでたってもdat落ちしないわけで
380: ◆sre0D1LgII
12/12/27 12:19:50.79 0obxkJ3I.net
>>371
現行微妙でも稼働しているのはそのまま細々と埋まるのを待ち
次スレ立てない方向へ持っていくしかないけど、揉め事になる
霊感タロットで占います☆PART30
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
ｲｰﾁﾝﾀﾛｯﾄで占います2
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
◇３５歳以上の方【限定！】占います◇
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
タロット関連スレで稼働している細分化スレはこのあたりかな
募集先行スレに統合できると思っている
【募集先行型】占います。 ３【占術不問】
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
★誰かが占います★
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
この二つは占術不問募集先行に一本化出来そう
☆タロットで占います☆14枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
タロットで相談（指名可能） 2
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
この二つはタロット専門募集先行で
各スレに告知していきたいけれど
荒らし扱いはもう、嫌だ
381: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 15:59:22.78 hzeBcn1Y.net
>>369
イーチンタロットには詳しくないのですが、
名前にタロットと付くものの一般的なタロットとは別物ですよね？
(カード形式の易占と認識しています)
ですのでイーチンタロット鑑定スレの運用については、
タロット鑑定スレとは切り離して考えています
占師の個人占有スレ立て等については、鑑定スレ云々以前に
2chGLへの認識不足＆他の人もやっていますが？的な部分もあると思うので、
今後もモグラ叩きっぽくなるかなと考えています
板TOPに
・占いを個人で依頼及び募集する新規スレ立ては厳禁
既存のスレをご利用下さい
の一文があるとかなり違うかな？とは思います
>>372
お知らせの案内文を作って頂ければ、
対象のスレをコピペして回るのは自分がやりますよー
382: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】
12/12/27 16:00:27.26 hzeBcn1Y.net
こちらが現在の板TOP(=板LR)
抜け道有り過ぎですね……
占い（現実の○○は□□は占いじゃないです。。。）＠2ch掲示板
BBX が止まっています
★書き込む前に★
・利用者は「２ちゃんねるの使い方」「書き込む前に」 「ＦＡＱ」「２ちゃんねるガイド」を読みましょう。
以上を読んでもわからない事があったら、「初心者、質問板」で聞いてください。
・荒らし、煽り、特定の血液型や星座の中傷等は禁止です。
これらの犯人を特定の血液型，星座と決めつけるのもやめましょう。板が荒れる元です。
・荒らし、煽りは「完全無視」。sageでもレスを返さない。
反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
★スレを立てる前に★
・「既存スレ」「過去ログ」 をよく探して、重複スレがないか確かめましょう。
Ctrlキーを押しながらFキーで検索ができます。
・叩きスレは禁止されています。
「○型最悪」や「○座ウザイ」等のスレを立てないで下さい。
板が荒れないよう、ご協力お願いします。
初心者はここを読んで下さい
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
荒らし・煽りは無視してください。