20/12/20 13:50:25.58 MkhfQD/E0.net
>>1
おつ！
3:音速の名無しさん
20/12/20 14:05:11.88 +bqFG/X20.net
>>1
素敵やん
4:音速の名無しさん
20/12/20 23:00:01.14 9PfIXAfg0.net
いちお
5:音速の名無しさん
20/12/21 12:54:07.90 r0AKD/FA0.net
いちょつ
6:音速の名無しさん
20/12/21 15:45:29.66 Q11A0dBF0.net
いちもつ
7:音速の名無しさん
20/12/22 07:14:36.59 xWN359UqM.net
ラバトsbkに再就職か、よかったじゃん。
8:音速の名無しさん
20/12/22 07:59:14.79 6Pb3kyN40.net
俺が好きだったアイドルがOGKのポスターやってたんだが・・・
9:音速の名無しさん
20/12/22 17:00:15.88 rmjHPGnA0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本じゃ廃棄処分されたり部品取りになったりで、ここまで残っていないよな
10:音速の名無しさん
20/12/22 22:42:48.42 +8bn3Hqta.net
>>8
倉沢淳美でしたっけ？
11:音速の名無しさん
20/12/22 23:24:25.13 77JoqZBn0.net
調べたら1986年やん・・・
古すぎる
12:音速の名無しさん
20/12/23 00:47:55.82 2VS04O/F0.net
まあ5chの平均年齢考えてね
13:音速の名無しさん
20/12/23 01:04:10.80 z/ezLT+90.net
スペンサー知ってるのが当たり前という
14:音速の名無しさん
20/12/23 01:18:47.54 2VS04O/F0.net
8耐予選のスペンサーには萌えたわ
その後2位スタートからの押しがけ失敗に起因する
数々の不幸にこの人運使い果たしてるわ
と思いながらBSで見てたのが30年位前かな？
15:音速の名無しさん
20/12/23 06:17:10.98 AszBLHaV0.net
ベストテンですっ転んだ子か
16:音速の名無しさん
20/12/23 07:11:33.06 Mu8VS31O0.net
>>14
スペンサーが江戸と対談した時に今まで乗ったレーサーの中で1番のお気に入りは何か？と聞かれ
鈴鹿8耐で乗ったRC30ベースのRVF750だと答えていたな
TT-F1のRVFは君（江戸）がSBKで乗ったRC45とは全くの別物だあれは良い物だ～と
そんで予選での活躍もしっかり自慢してた
>>13
マモラや新沼謙治にサロン兄弟も知ってるのが当たり前田のクラッカ～
17:音速の名無しさん
20/12/23 07:28:41.94 Mu8VS31O0.net
スペンサー型落ちRVFでの幻のポールポジション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
18:音速の名無しさん
20/12/23 07:40:46.58 yPvOCZfd0.net
ミスタードーナツだったな？懐かしい
19:音速の名無しさん
20/12/23 09:15:22.64 P7gyRzGs0.net
F1スレ以上に加齢が進んでないかここ
20:音速の名無しさん
20/12/23 10:12:32.87 oJC2e9FK0.net
元々年齢層高い。
Ｆ１はどんなに年齢高くても大抵フジテレビ以降のファンだから。
21:音速の名無しさん
20/12/23 10:18:20.87 UbCoWwU0K.net
此処は下手すれば70年代後半スタートだったりするぞ(´･ω･`)
22:音速の名無しさん
20/12/23 11:15:42.95 gSw1w+Tt0.net
ミルと同い年ですまん
23:音速の名無しさん
20/12/23 12:26:55.54 jL0+U/1b0.net
>>17
このあたりの頃がいちばん良かったよなー
24:音速の名無しさん
20/12/23 12:29:10.67 4cxFQ8ziM.net
>>22
ミル･マスカラスと同い年って1942年生まれか、バイクレースの生き字引だな。
25:音速の名無しさん
20/12/23 12:34:38.54 kGcAm6QP0.net
今と違ってメーカーの意地もわかりやすく見えたし現場メカ兼チューナーが輝けた時代で、ライダー、メカ、メーカーのストーリーと腕の見せどころがあったから面白かったよ。
エレクトロニクスよりメカニカルな時代だったから、こんな新技術ぶち込んできやがった！が市販車にどんどん注ぎ込まれた時代でもあったし。
今、コンピュータが制御してます・・・外部から見てもよく分からん
26:音速の名無しさん
20/12/23 12:35:35.86 kGcAm6QP0.net
マルケス兄が凄いのだけは判らされますけどねw
27:音速の名無しさん
20/12/23 13:05:22.45 aZVywCHO0.net
マルケスの凄さが分からないやつはいないだろ
もしいたらMotogp見るの辞めたらってくらいの事をマルケスはしてるし
時代が変わる時に新しい乗り方はいつの時代も出てくるけどマルケスは今のマシンでの最先端だからな
28:音速の名無しさん
20/12/23 13:07:04.71 8HOPrh4KM.net
500cc乗ってもクソ速いだろうな
むしろ今よりもっと差が出るまである
29:音速の名無しさん
20/12/23 13:16:05.14 5VVKyL3UM.net
マルケス凄いのはわかるんだけど
次元が違いすぎて別カテゴリかレギュレーションが一人違うように見えてしまって
じゃあどこがどう凄いのかはさっぱりわからん
その辺理解出来てるのはペドロサかロレンソという、同じマシンに乗って、マルケスのデータ見た奴だけなんだろうな
30:音速の名無しさん
20/12/23 13:18:12.05 8HOPrh4KM.net
そんな事言い出したら素人がわかるわけないw
31:音速の名無しさん
20/12/23 13:35:02.53 Lu3IZADP0.net
>>14
俺もその8耐現地で観てたわ。
1992年だね、丁度社会人になった年だった（遠い目）
32:音速の名無しさん
20/12/23 17:16:57.31 6CkvRwL90.net
爺さんばっかだな
どおりで腐臭がするわけだ
33:音速の名無しさん
20/12/23 17:28:34.32 xO2hEoxSd.net
>>32
ネットだから臭いはお前のだぞ？
34:音速の名無しさん
20/12/23 17:46:42.12 Lu3IZADP0.net
バイク乗りの平均年齢が50過ぎてるんだから当然だろ。
35:音速の名無しさん
20/12/23 18:45:11.33 Gcg6hAsGd.net
まさかこんな世の中になるとはな
36:音速の名無しさん
20/12/23 19:52:38.90 Ce8UzIHRp.net
>>25
スズキの岡本さんとか、アーブ・カネモトとか、ケニーんとこのケル・キャラザースとかな。
37:音速の名無しさん
20/12/23 19:52:52.19 oJC2e9FK0.net
ポイズン
38:音速の名無しさん
20/12/23 20:14:22.35 5cX7vNPJ0.net
80、90年代はバイクもレースも最高の時代だったからなあ
39:音速の名無しさん
20/12/23 20:50:38.48 KxbhBJ3u0.net
>>29
その論法で行くと、同じマシンに乗ってデータ見て乗り方真似て
ソコソコ速く走れるようになってきた、NAKさんもかなりすごいことになるな？
40:音速の名無しさん
20/12/23 21:02:46.69 6CkvRwL90.net
>>39
中上はダメだよ。
ポルは打倒マスケスの為に同じ武器を手に入れようとホンダへ移籍する。
ザルコは結果はクソだったが打倒マスケスの為にKTMの飛躍に賭けた。
マスケスを倒す事に燃えたぎったライダーが凌ぎを削るのがグランプリでマスケスに近い走りが出来て喜んでる中上にグランプリを走る資格はないということ。
41:音速の名無しさん
20/12/23 21:10:26.19 DEXj0lDR0.net
丸が他所へ移ればいいんだよな
42:音速の名無しさん
20/12/23 21:40:32.20 az2sfLWR0.net
マスケス
43:音速の名無しさん
20/12/23 22:32:39.69 TSlp0Swwr.net
>>40日本人選手のことに
なると何でもかんでもダメとかで
話済ませてんじゃねえよ
中上はMOTOGP
走るのには資格は十分だろう
44:音速の名無しさん
20/12/23 23:09:48.95 AYrrWdxb0.net
日本人でmotogp走るのにふさわしいのは誰？
中上を否定する奴らに聴いてみたいね。
45:音速の名無しさん
20/12/23 23:27:58.53 BKCxZajE0.net
マスケス
46:音速の名無しさん
20/12/23 23:37:07.93 VzNPUyM50.net
>>44
1人も居ねえ(終了
47:音速の名無しさん
20/12/23 23:41:48.46 AYrrWdxb0.net
中上の下ランキングは資格無しか？
>>46
そこは俺だと、でかい釣り針落としくれよ
48:音速の名無しさん
20/12/23 23:55:23.46 6CkvRwL90.net
>>44
中原美海か藤原毬花あたりかな。
現時点で中上より速いと思うよ。
49:音速の名無しさん
20/12/24 00:13:38.31 g3M1F0a20EVE.net
>>47
なんだよ糞虫
50:音速の名無しさん
20/12/24 00:13:39.55 pZ1wEs8T0EVE.net
桐石姉妹と言って欲しいな
井形姉妹の再来を期待して
51:音速の名無しさん
20/12/24 00:14:56.72 pZ1wEs8T0EVE.net
>>49
お国柄か？クソが好きみたいだな
52:音速の名無しさん
20/12/24 01:03:48.03 IYBJHetjMEVE.net
>>39
凄いと思いますよ。
ペドロサやロレンソが出来なかった事に挑戦してるんですから。
クラッチローはあんなの真似出来ないって匙を投げたわけで。
ただその挑戦が成功なのか失敗なのかはまだわからないけどね。
53:音速の名無しさん
20/12/24 01:11:46.07 VQ+ReGsrdEVE.net
>>38
ドゥーハン無双で終わりましたねぇ
54:音速の名無しさん
20/12/24 02:06:24.40 V9Zse8S60EVE.net
レイニーやシュワンツが健在だったらああならなかったのにと今でも思う
55:音速の名無しさん
20/12/24 03:54:08.12 J3Jf7pvwdEVE.net
>>54
'92はそのどっちも居たけど開幕から無双されてたよ
アッセンの怪我でチャンピオンシップから脱落したけど
その前に'91で既にその2人には並んでた
最低重量が引き上げられたのにホンダが採用してるミシュランだけ開発が凍結されてたのにだ
56:音速の名無しさん
20/12/24 07:24:07.85 0cZk3Ro30EVE.net
>>52
ぺドロサ、ロレンソ、クラッチロー、みな引退直前のポンコツだったからな。
あんなものと比べても意味ない。
問題は中上にマルケスを倒す気概がないということ。
ホンダにも見透かされてホンダの三台目をドヴィになんて話が出てくる。
最新型与えるのに全く信用されてない。
マルケス倒してチャンプになるという気概がない中上はmotogpで走る資格がない。
57:音速の名無しさん
20/12/24 07:39:11.99 RLfr9em/0EVE.net
自分にとって都合の悪い勢力の足を引っ張るために
自分にとって都合のいい情報だけを抜き取って都合の良いようこじつけて
我田引水を実行しネガキャンしてるだけなんだから理由も根拠もない。
58:音速の名無しさん
20/12/24 08:45:11.18 jkpRUkSO0EVE.net
ドゥーハンはあの大怪我がなければ7連覇していた
59:音速の名無しさん
20/12/24 08:52:14.61 +rEpArYI0EVE.net
ドゥーハンはバージェスがデビューから引退までチーフメカニックだったんだよな
91年の8耐はガードナー、ドゥーハン組のメカニックにギークーロン
ダリルビティー、伊東組にバージェス
92年はガードナー、ビティー組にアーブ金本
シュワンツのラッキーストライクスズキのメカニックにギークロン
なんて豪華なんだ
60:音速の名無しさん
20/12/24 09:11:45.74 EYX74BUxdEVE.net
>>58
'92で上手く行ってたのにスイカが大怪我したせいで'93の開発はガードナーの意見を多く取り入れたんだそうだ
出来上がったのが大幅にパワーアップされたが出力特性が滅茶苦茶な仕様
天才漁師ｱﾍﾞｻﾝがシーズンオフに試乗してアクセル開度1/3なのに全開になってるのと変わらないつってた
61:音速の名無しさん
20/12/24 10:17:37.63 2HHqpEFF0EVE.net
>>52
ベドロサ、ロレンッオにガチで謝ってくんね？
1度も他をねじふせて優勝したことも無いポンコツを比較するのもおこがましいわw
>>60
誰もそんなこと聞いてねぇ。隙あらば知識語りとか同じジジィとしてねーわ
62:音速の名無しさん
20/12/24 10:26:54.55 EYX74BUxdEVE.net
>>61
知らないからって嫉妬すんなよ
ごめんなあGPを楽しんでて
63:音速の名無しさん
20/12/24 11:30:21.25 zSuZo44W0EVE.net
老人同士が醜く罵り合うこのスレッド
メリークリスマス…
64:音速の名無しさん
20/12/24 11:45:58.51 79fENj4eKEVE.net
>>60
92シーズンで殆ど引退が決まったガードナーの意向を、ホンダが翌年マシン開発に取り入れてたって本当かよ？
>>62
ローレンスメリークリスマス！！ナハナハ
65:音速の名無しさん
20/12/24 11:47:03.13 79fENj4eKEVE.net
>>62×
>>63○
66:音速の名無しさん
20/12/24 12:47:27.79 IDX/IHy10EVE.net
さすがに「伊藤史郎が」みたいな事を言う人はいなくて安心した
67:音速の名無しさん
20/12/24 13:04:12.51 SqFpfQuZ0EVE.net
伊藤史朗な
68:音速の名無しさん
20/12/24 13:11:35.29 6rzU8DWoMEVE.net
電線マン！
69:音速の名無しさん
20/12/24 13:13:39.10 zSuZo44W0EVE.net
電線にスズメが3羽
70:音速の名無しさん
20/12/24 13:16:52.73 6rzU8DWoMEVE.net
とまってた。
それを猟師が鉄砲で撃ってさ、
71:音速の名無しさん
20/12/24 13:37:02.03 peKA3mzf0EVE.net
老人だろうとなんだろうと構わないけど
絶対になりたくない幼稚さをブン撒いて
昔はよかったとかわめいても
若い世代は絶対にそれが正しいなんて考えない
72:音速の名無しさん
20/12/24 14:57:18.00 0cZk3Ro30EVE.net
老人の昔自慢禁止な
73:音速の名無しさん
20/12/24 14:59:41.98 zSuZo44W0EVE.net
バーボンのボトルを抱いて
夜更けの窓に立つ
悪いことばかりじゃないと思い出かき集め
カバンに詰め込む毛生え薬
74:音速の名無しさん
20/12/24 15:11:22.04 VpZVVf2wFEVE.net
>>60
嘘っぱち
'93の車体はラムエア等の空力見直しの進化版
'91の時点でオージー同士でも好みが全然違うのが
判明してガードナーは論外
エンジンも同爆の弱点のピークパワーの見直しは課題だが
最重要項目は扱いやすさ
でなければ同爆やめて等爆にすればいいだけ
主の不在で大幅変更はあり得ない
それにイトシン用のインジェクションもあるので
手が回らず小幅な変更に留めてる
75:音速の名無しさん
20/12/24 15:16:48.54 Z7hQ/skzdEVE.net
>>74
怪我してガードナーが代わりに開発のアドバイスしたんだよ
76:音速の名無しさん
20/12/24 15:26:51.53 VWSnC1v20EVE.net
スクリーマーとビッグバンがなんちゃら
77:音速の名無しさん
20/12/24 16:23:48.74 2HHqpEFF0EVE.net
ここまで・・・雑誌やらで知った馬鹿でもわかることをあたかも自分が当事者のように語る終わったじじいどもw
78:音速の名無しさん
20/12/24 17:41:19.23 UGz0UqbWMEVE.net
昔話のスレ作ればいいのに
79:音速の名無しさん
20/12/24 18:13:06.75 2jbo6tZg0EVE.net
>>59
98年にビアッジが500ccに昇格して
いきなりデビューウィンしてドゥーハンのライバルに
なった訳だけど
ドゥーハンのメカニックのバージェスの師匠の
アーブカネモトがビアッジに付いてたってのが
面白い関係性だった
80:音速の名無しさん
20/12/24 18:27:30.68 VWSnC1v20EVE.net
>>78
昔はあったんだけどな
みんな星になったから落ちて消えてしまったよ
81:音速の名無しさん
20/12/24 18:30:47.14 IYBJHetjMEVE.net
>>61
別にペドロサやロレンソをディスったわけではないけどね
まぁ何処にでもいる、なんでも悪く解釈する人なんだね
単に中上くんの姿勢を誉めてるだけだよ
82:音速の名無しさん
20/12/24 19:01:05.69 sPaQCzv00EVE.net
>>40
何様だお前はｗ
83:音速の名無しさん
20/12/24 20:38:07.14 gTX5XuND0EVE.net
>>18
あれは奥村さんが偉い
84:音速の名無しさん
20/12/24 21:14:20.14 KqFl57APdEVE.net
>>78
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
ココではダメなの？
85:音速の名無しさん
20/12/25 09:48:21.43 p4N2BWvGMXMAS.net
このスレ見ているとバイク民って時代について行けてない人ばかりに見えちゃうね
86:音速の名無しさん
20/12/25 10:12:38.07 djx1EZRV0XMAS.net
俺たちは時代に媚びないぜ！イエフー
87:音速の名無しさん
20/12/25 12:12:52.42 rZTmP+4v0XMAS.net
>>85
お前の言う時代ってなんだよwww
88:音速の名無しさん
20/12/25 12:21:53.03 HOEY8Bwz0XMAS.net
黄金時代を知らないから口惜しいんだろ
89:音速の名無しさん
20/12/25 12:32:41.84 NWSsVclYaXMAS.net
素人の質問なんだけど、なんでホンダはメチャ遅くなったの？
90:音速の名無しさん
20/12/25 13:55:27.60 TLjX8Clo0XMAS.net
天才がいなくなったから
91:音速の名無しさん
20/12/25 14:28:27.02 VmBcrUs40XMAS.net
ゴール直前でロレンソがマルケスを抜いたのは
どのレースだったかわかりますか？
92:音速の名無しさん
20/12/25 14:48:45.48 mORVchtg0XMAS.net
スペンサーの時やガードナーの後のホンダも
こんな感じだったんでしょ？
93:音速の名無しさん
20/12/25 15:22:24.10 08SmpRHg0XMAS.net
>>91
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
94:音速の名無しさん
20/12/25 17:23:43.87 bPjiMw+g0XMAS.net
ロレンソ声優始めたのか
もう彼は何処に向かおうとしてるのか訳わからんな
95:音速の名無しさん
20/12/25 18:45:56.97 MKYt4tgR0XMAS.net
来年「の笑ってはいけない」に出演するかも
96:音速の名無しさん
20/12/25 20:40:08.33 mDV3XSOL0XMAS.net
ロレンソはMotogp界の新庄
He`ll be back
97:音速の名無しさん
20/12/25 21:30:32.28 iB6dKhCS0XMAS.net
お金がある方を選択するけどな
98:音速の名無しさん
20/12/25 21:40:48.30 Hv0E0K830XMAS.net
>>92
そーでもない
ちゃんと勝ってたからな
それに、「ガードナー後」はそもそも存在してない
99:音速の名無しさん
20/12/25 21:49:17.28 Y3eYmA4L0XMAS.net
要は、エースとセカンドの実力差が大きすぎたからでしょ。
逆に実力差が近過ぎて共食いになっちゃったのが今年のヤマハ。
100:音速の名無しさん
20/12/25 21:55:42.87 EnFIIB6R0XMAS.net
>>99
エース様と禿皇帝の時も
101:音速の名無しさん
20/12/25 22:21:55.79 twGmwcGL0XMAS.net
ニュータイプ様がいなくなって専用機を乗りこなせるパイロットがいないのか、
最強なのはパイロットの技量だけで、中身はザクだつたのか。
102:音速の名無しさん
20/12/26 03:59:07.51 ih54h8ij0.net
>>91
2016ムジェロ
103:音速の名無しさん
20/12/26 04:00:46.02 kUkDpoaY0.net
>>98
ガードナー後は存在してない？
ガードナーの要望聞いてNSRははちゃめちゃに
なったんじゃないの？？
104:音速の名無しさん
20/12/26 08:24:23.12 T/K31xuM0.net
でも走り方だけみたら、向き変えるとこでスピード落として加速期間長く取るという今のやり方と同じじゃん。
105:音速の名無しさん
20/12/26 09:03:09.97 RIhx8x920.net
マルケスってそんな走り方か？
106:音速の名無しさん
20/12/26 09:59:13.97 J0JFIpgur.net
ノブがktmライダーはスライドで向き替えと減速を同時にするから特別って言ってたけど、マルケスは初めからそういう乗り方してたし、ここ数年で無駄にスライドさせずに前に走らす乗り方になったからあの解説聴いてて何を今更って
107:音速の名無しさん
20/12/26 10:07:35.98 CwEGvasPM.net
ペトロナスはペドロサとロレンソにオファー出したけど断られてクラルタラロ獲得したって記事あった。
ロレンソはともかくペドロサのM1は見てみたい気もする。
108:音速の名無しさん
20/12/26 10:17:18.54 ZRfwHQ830.net
>>104
ガードナースタイルって今のmotogpだと
ドヴィツィオーゾくらいだと思うけどな
ロレンソに1980年代スタイルってドヴィは馬鹿にされてた
109:音速の名無しさん
20/12/26 10:43:01.59 snq6WcER0.net
>>94
遊びたい盛りに親父にバイクレース漬けにされたのを相当根に持ってたらしいからな。
いま色々取り返そうとしてるんだろ。
110:音速の名無しさん
20/12/26 11:04:46.81 Hwc/QTuOM.net
毎度ロレンソさんの捨て台詞とか見てても
前田日明兄さんみたいなポジションになってきたな
111:音速の名無しさん
20/12/26 11:43:16.11 avGwwyfw0.net
>>110
プロレスで例えられても分からないからガンダムで例えて
112:音速の名無しさん
20/12/26 12:08:57.55 wKdd5d8n0.net
チャンピオンが引退してテストライダーって
ストーナー以前は無かったよな
113:音速の名無しさん
20/12/26 12:13:06.90 bSY8xakK0.net
身体ボロボロにして引退のケースが多いからなぁ。
114:音速の名無しさん
20/12/26 12:24:00.41 T/K31xuM0.net
>>105
マルケスだけは別次元
115:音速の名無しさん
20/12/26 12:29:28.46 T/K31xuM0.net
>>108
いや、極端に言ってるだけでコーナースピード重視じゃねえって話なんだけど、なんでも限定しないと会話進まねぇ？
116:音速の名無しさん
20/12/26 13:01:57.98 zViQazht0.net
たのむからマルケス完治してくれ
来季前半はガマンするから
でないとmotoGPが十把ひと絡げの
どんぐりの背くらべレースになってしまう
117:音速の名無しさん
20/12/26 13:05:22.27 lbWcZCTG0.net
それはそれで面白いけどな
マルいない事で誰が勝ってもいいレースだから、ライダーのヤル気が違うし
118:音速の名無しさん
20/12/26 13:18:26.38 6mariMPW0.net
そこに後半で復帰したマルケスが連勝でタイトル持っていけば完璧
119:音速の名無しさん
20/12/26 14:16:24.84 p55I9RPzM.net
中上は来年結果を出して日本のメーカー以外のファクトリーチームで走ってほしい。そして日本のメーカーをボロクソに貶してほしいｗ
120:音速の名無しさん
20/12/26 14:25:44.02 ZRfwHQ830.net
>>115
今のmotogpはＵ字のラインで速いコーナリングスピードと速い立ち上がり加速の両立を目指してるのが主流だろ
ガードナーやドヴィツィオーゾみたいにＶ字ラインでブレーキングと立ち上がり加速を重視してるライダーなんていないだろ
121:音速の名無しさん
20/12/26 15:46:40.59 T/K31xuM0.net
そりゃタイヤが進化してるからそう見えるだけで基本vだから。
122:音速の名無しさん
20/12/26 16:39:32.53 lbWcZCTG0.net
もう幻の多角形コーナリングでイイよ
123:音速の名無しさん
20/12/26 19:19:36.54 mOQKQfcm0.net
>>121
ここ数年タイムが上がっていない理由は何ですか。
124:音速の名無しさん
20/12/26 19:33:25.59 8+gCna/Y0.net
タイヤがワンメイクだから
125:音速の名無しさん
20/12/26 19:46:39.38 mOQKQfcm0.net
>>124
121さんは
>タイヤが進化してるから
とコメントしたので聞いている。
126:音速の名無しさん
20/12/26 20:42:54.06 JqVibsCxa.net
ワンメイクならコンパウンドや内部構造の進化をコンペティション側に振る必要ないんだから、タイム向上とはイコールにはならないだろ
127:音速の名無しさん
20/12/26 20:48:28.43 n9ms5kvv0.net
微妙にコースも変わってたりするしね
128:音速の名無しさん
20/12/26 20:50:52.27 bSY8xakK0.net
2016年にミシュランに変更、17インチ化、ECU共通とかなり変更あったしな。ECUはかなり性能落ちたらしいし。
129:音速の名無しさん
20/12/26 21:00:37.70 1L5o7qzf0.net
コースにも依るよ。
へレスの予選タイムは良くなっている。
フィリップアイランドはSBKとのタイム差が1秒を切った。
SBKの予選タイム向上は著しい。
130:音速の名無しさん
20/12/26 21:13:45.56 4Ug3T3Pr0.net
それピレリがQタイヤだけ頑張ったんだろ
131:音速の名無しさん
20/12/26 21:14:10.26 n9ms5kvv0.net
SBKは予選タイヤあるからねぇ
比較しても意味ないかな
132:音速の名無しさん
20/12/26 21:27:17.36 n9ms5kvv0.net
つか確かにレースラップでGPマシンと比較しちゃうとSBK遅いーってなるけど
GPマシンと比較せずに単純にタイムだけみれば資産家でもなんでも無い一般庶民な俺にでも
あのタイムで走るSBKのベースマシンが買えてしまってツーリングからサーキットランまで
さほど維持費を気にすること無く乗れてしまうってのが凄い事だなぁって思う
133:音速の名無しさん
20/12/26 21:33:41.60 T/K31xuM0.net
>>123
そもそもの話はガードナーがどうのこうのの90年あたりの話してんだよ。
そこからのタイヤの進化をいってんだが、それを最近と置き換えて話すのはなんか意味あんのか？
頭が悪いのか、ただの突っかかりたいだけのお子ちゃまなの？
134:音速の名無しさん
20/12/26 22:06:40.00 3qPUmwBR0.net
そういやF1もずっとタイヤがー言ってたな
まぁピレリが某チームの意向うけて独断で変更したのが悪いんだけども
135:音速の名無しさん
20/12/27 01:01:41.48 EMTxmeU60.net
>>132
SBKクラスになるとバイクだけでも1200万円程度はするんじゃなかったっけ
136:音速の名無しさん
20/12/27 01:13:05.59 Xsc696j00.net
>>135
しないよ
レギュレーションでMAX４万ユーロ
137:音速の名無しさん
20/12/27 02:07:48.62 uKyzlwBo0.net
予選タイヤとか言われれるけど予選タイヤだろうがGPと同じようなスピードで走れてるのは単純に凄え
138:音速の名無しさん
20/12/27 02:19:57.48 fKTe+RdI0.net
4万ユーロっつっても使い切ってるのってドカくらいのもので
ホンダやカワサキ、ヤマハのホモロゲモデルは3万ユーロ切ってるはず
139:音速の名無しさん
20/12/27 02:21:00.24 Xsc696j00.net
GPにも予選タイヤあったらエゲツないタイム出してくるんだろうなぁ
140:音速の名無しさん
20/12/27 04:04:02.83 9ch2mcws0.net
市販のタイヤでサーキットで
サイドスタントが擦れるくらい
フルバンクしても
不安なくグリップするから
今のタイヤって本当に凄いですね
141:音速の名無しさん
20/12/27 07:38:43.11 s3IsDgmV0.net
>>132
SBKが始まった頃だから30年くらい前の話しだけど
SBKの菅生ラウンドでFマーケルが予選でその年のTT-F1のRVF750の予選タイムを上回り
平忠彦(8耐のテストの為にYZF750でスポット参戦)の予選タイムすら上回ったことがあったよ
当時のRVF750やYZF750と言えばほぼほぼプロトでRCVやM1と同じとも言えるマシンでしかもTT-F1には重量制限すら無かった
SBKのマーケルはプライベーターのRC30でタイヤはWGPでカジバにすら見限られたピレリを履いていた
昔からそういうことはありましたよ
URLﾘﾝｸ(www.motosport.com.pt)
142:音速の名無しさん
20/12/27 08:14:54.42 eYBYXgs3p.net
>>138
国産で4万ユーロ一杯が無いのはJSBのST1000が300万円上限だからかもな
143:音速の名無しさん
20/12/27 08:16:09.62 admjyDyoM.net
>>140
サイドスタンド、マフラー、ステップは簡単に地面に当たるよ
だから外したり位置を変える
30年前から変わらない
タイヤが良くなっているのは否定しないけどね
144:音速の名無しさん
20/12/27 08:20:35.37 ZReRd+T/M.net
フィリップアイランドて前からSBKとタイム差
少なくなかったっけ？
145:音速の名無しさん
20/12/27 08:49:57.17 ioipL/aZa.net
>>141
いっちゃなんだがマーケルはすごく速いし上手いライダーじゃん
146:音速の名無しさん
20/12/27 08:59:25.39 s3IsDgmV0.net
マシンコストで言えばドカのSBKマシン(パニガーレV2)で約2千万くらいだって
motoGPマシンはRCVのエンジンだけで約2億3千万
ヤマハはフロントフォークだけで１千万のコストを掛けているらしい
戦闘力はあれだったけどRCV1000Rのマシン2台とスペアエンジン2基で1億3千万は超破格だったんだね
SBKのコストで言えば前回HRCがワークス参戦したとき
中本さんがSBKの総監督だった時代はWGPよりお金を使ってるんじゃないかって言われたくらいホンダはSBKに資金を投入していた
もうそんな時代じゃなくなったけど
URLﾘﾝｸ(www.motorcyclesports.net)
URLﾘﾝｸ(www.usatoday.com)
147:音速の名無しさん
20/12/27 09:00:27.75 s3IsDgmV0.net
>>145
マーケルってAMAで若手だったレイニーやシュワンツ相手に3連覇したよね
ケニーと仲が良かったらWGPで活躍できたかもしれないのに
辻やんとのデイトでの4ショット
URLﾘﾝｸ(chie-pctr.c.yimg.jp)
148:音速の名無しさん
20/12/27 09:09:15.44 EMi+hXbl0.net
男だけでデイトしたんだ
149:音速の名無しさん
20/12/27 09:10:05.82 +MRiSCw20.net
デイトなUSA
150:音速の名無しさん
20/12/27 09:33:44.13 s3IsDgmV0.net
>>148
>>149
間違えてしまった
お詫びに
マーケル VS レイニー
手堅く年間チャンプを決めるマーケル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マーケル VS シュワンツ
最終ラップシュワンツとの差をぐんぐん縮めるもやらかしてしまうマーケル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
151:音速の名無しさん
20/12/27 10:33:45.22 of4vcv5A0.net
今はスタッドレスだから雪を完全にかいてしまうが
チェーンを使う車が多い頃は、完全に雪をかかなかったけど
その頃真冬でも２stのレプリカに乗ってる奴いたわ
タイヤを見たら普通のタイヤ
152:音速の名無しさん
20/12/27 11:20:19.68 IUR8nJ1BM.net
今更ながらな質問なんだけど、詳しい人教えてちょうだい。
昔、エルフとか片持ちフロントサスあったじゃん？
それとビモータのテージとかテレスコじゃないフロントサス。
あの辺ってレギュで禁止にされてるの？
それともテレスコサスの方がいいってだけの話なの？
153:音速の名無しさん
20/12/27 11:26:03.64 Xsc696j00.net
>>152
別に禁止はされてないんじゃね？
今の片持ちはしらんけどビモータのテージ１のハンドリングは酷かったらしいから
理論通りの動きはしなかったって事なんじゃないかな
BMWもクルーザー以外ではテレレバー系は辞めちゃったしスポーツモデルには向いてないんだろうね
154:音速の名無しさん
20/12/27 11:46:42.05 Syz80/eB0.net
ああいうフロントサス＆ステアシステム結構好きなんだけど、なかなか流行らないね。
ブリッテン憧れたなー。
ホワイトパワー？で片持ちテレスコがあった気がするけど、あれも無くなったし。
自転車でも片持ちフォークは少ないね。
155:音速の名無しさん
20/12/27 11:49:30.24 sl1MNyzU0.net
去年の耐久で大久保が走ったのチームが使ってたりたまに見かけるんだけど、続かないのはやはり計算通りいかないのか、ライダーのフィーリングがあまり良くないのか。
156:音速の名無しさん
20/12/27 11:59:26.80 +MRiSCw20.net
見た目以外にメリットがないからレーサーにも市販車にも(ほぼ)採用されないんだろう
157:フラッド
20/12/27 12:01:42.55 jX+FxJli0.net
エルフはオンザレール過ぎて融通利かないような話は読んだ。
エルフ3?4?のストラット似のサスも短命だったし、2輪の車体サイズと動きには合わないのかもね。
158:音速の名無しさん
20/12/27 12:21:59.62 8UQj1MxCK.net
ハブステアだと…
エルフとビモータとニコバッカーとヤマハ辺りかね。
片持ちはWPやジレラやブリッテンやBMWとあちこち出てたけど。
専用のショックアブソーバユニットの開発が足枷ってエルフは難儀していたし、そもそもフロントタイヤがテレスコ合わせの特性だから全部長期的に開発付き合ってくれるメーカー無いと無理だと思う。
個人的には凄く好きなんだけどレースには厳しいだろうな。
159:音速の名無しさん
20/12/27 12:33:25.10 I9Kb544E0.net
部品増えると重くなるしトラブル増えるし
160:音速の名無しさん
20/12/27 12:42:47.49 /g7Pdclx0.net
>>151
チェーン規制の峠の下りは普通のタイヤでは死と隣り合わせ、涙目で転けずに降りてきたの髪の御加護
161:音速の名無しさん
20/12/27 12:47:45.92 /D1rQbqy0.net
その髪も今はもう・・・
162:音速の名無しさん
20/12/27 13:06:08.08 EMTxmeU60.net
>>136
それはバイク単体の話だろ
163:フラッド
20/12/27 13:21:30.78 jX+FxJli0.net
>>158
専用って何？
サイズとブラケット合わせるだけで中身変わらんと思うのだが。
それとももっと特殊な制御してたん？
164:音速の名無しさん
20/12/27 13:32:42.25 p1zUf/7s0.net
>>160
ハゲは奇跡の代償なのか…
165:音速の名無しさん
20/12/27 14:34:32.43 S0gf6t7Q0.net
髪は長ーい友達☆彡
166:音速の名無しさん
20/12/27 14:35:20.32 1uUSTVEN0.net
>>153
R1250GSはクルーザーだったのか
167:音速の名無しさん
20/12/27 14:47:30.95 Xsc696j00.net
>>166
ロードモデルの話してるつもりだったからGSは話に上げなかったけど
それを差っ引いてもGSもスポーツモデルでは無いじかな
良く言えばアドベンチャー
実質クルーザーだと思うがｗｗ
168:音速の名無しさん
20/12/27 18:02:12.19 d/1YKve80.net
>>154
ブリッテンはハンドリングも絶賛されてたな
169:音速の名無しさん
20/12/27 20:11:36.17 EcKjRxxRa.net
>>163
お前ら、スイングアーム動いたらハブの角度が変異してステアリングが正常動作しないってことに想像力働かねーの？？
本当バイクスレはバカしかいなーのな
170:音速の名無しさん
20/12/27 20:13:04.63 8Z7V0hz80.net
MOTO CZYSZってのもあったな。
あれのフロントサスも何か独特だったような。
ブリッテンもそうだけど、製作者がすでに他界してるってのがなんともなあ
171:音速の名無しさん
20/12/27 20:14:29.47 8Z7V0hz80.net
>>155
去年じゃねえぞ。一昨年だ。
172:音速の名無しさん
20/12/27 21:52:42.20 tj3QQ/MK0.net
なぜテレスコなのか
メーカーはサプライヤーに開発丸投げ出来るから
173:音速の名無しさん
20/12/27 22:26:36.11 Xsc696j00.net
スポーツバイクにおいてはテレスコより良いものが登場してないからねぇ
174:フラッド
20/12/27 22:26:47.11 jX+FxJli0.net
>>169
もう少し細かく説明してみ
175:フラッド
20/12/27 22:34:25.87 jX+FxJli0.net
スイングアームと書いている時点でアレだけど
176:音速の名無しさん
20/12/27 23:07:06.76 beTno+S00.net
ロレンソ、ドビをディスる
もう悪態が止まらない
177:音速の名無しさん
20/12/27 23:14:37.43 Xsc696j00.net
偉そう構えて歌ってディスって暇々で
ロレンソの美川憲一化が止まらない
178:音速の名無しさん
20/12/27 23:21:05.91 dekU7Y480.net
>>177
前田日明よりわかりにくなってるやん
179:音速の名無しさん
20/12/27 23:27:43.56 FSuO0c+V0.net
セパンテストまで2か月切ってるけど、とてもじゃないが渡航できない気がするな
180:音速の名無しさん
20/12/27 23:30:29.98 jgeXKOs50.net
セパンどころか他でも出来るのかって感じ
181:音速の名無しさん
20/12/27 23:34:24.53 EMTxmeU60.net
つーかイギリスの奴ら出国出来るのかよ
182:音速の名無しさん
20/12/28 01:16:39.78 UuHOVqro0.net
4輪だとレース専用マシン(フォーミュラカー)と市販ベースマシン(GTカー)だと恐ろしいほどの差があるけども
2輪ではmotoGPとSBKのタイム差が僅差なのはどうして？
motoGPのレギュレーションが意図的に抑制され過ぎていて本当は余裕でもう10秒ぐらい速いマシンが可能とか？
183:音速の名無しさん
20/12/28 01:32:52.65 v/I+SwJI0.net
まぁ「motoGPとSBKのタイム差が僅差」と言う前提からして間違ってるけどね
余裕で週迂回遅れにされるレースラップ差を僅差をは言わないから
184:音速の名無しさん
20/12/28 01:58:06.84 xq4CRKc80.net
言うほど僅差ではないけど2輪はどうしても物理的な限界があるからな
4輪はやりたい放題しても許容出来る範囲が大きいから差がつく
185:音速の名無しさん
20/12/28 02:06:57.40 EMha82nh0.net
>>179
こんな調子じゃ絶対無理だろうな
レースのテストに行くから外国にいかせてとか
186:音速の名無しさん
20/12/28 02:45:51.32 ExBkqEQ40.net
>>182
4輪はエアロがでかい
F1なんて、トンネルの天井に張り付いて走れると言われるくらいの強大なダウンフォースを発生させて、めちゃめちゃコーナリングスピード上げてるからね
バイクはそれがないから
187:音速の名無しさん
20/12/28 06:24:28.55 VGL0ILy00.net
トンネルの天井に張り付いて走れるって昔から言うけど
だれが実際に実験してくんないかな
188:音速の名無しさん
20/12/28 07:15:37.31 ryWy+Ylc0.net
>>187
まず走れるトンネル作んなきゃいけないから無理だわな
189:音速の名無しさん
20/12/28 07:19:18.85 /OLSNgyU0.net
>>182
>motoGPのレギュレーションが意図的に抑制され過ぎていて本当は余裕でもう10秒ぐらい速いマシンが可能とか？
ホンダでTT-F1からmotoGPまで設計した人の話だと
motoGPってプロトと言いながらも規制だらけだって
重量制限があるのが大きくTT-F1にはそれがなかったから作ってて楽しかったとも言っていた
レギュ気にせずにマシンが作れたらスンゴイマシンができるだろね
190:音速の名無しさん
20/12/28 07:46:46.53 p10rDmT50.net
ECUの開発制限を無くしてBSがタイヤサプライヤーになれば
あっという間に各社早くなるだろ
191:音速の名無しさん
20/12/28 08:30:52.14 6HNeWmB+0.net
>>190
日本各社は速くなるだろうな
192:音速の名無しさん
20/12/28 09:11:52.99 NY4JUE6u0.net
>>189
10秒とかねーわ。2輪で走る物理的な限界はタイヤで決まるんだよ。
カートじゃねーんだぞ？
193:音速の名無しさん
20/12/28 09:30:14.09 S4nlQybRM.net
バリ伝時代のポールタイムと今のポールタイム比べて驚くわ。
194:音速の名無しさん
20/12/28 09:33:04.01 qxQ26L1K0.net
コーナリング速度が全然違うもんな
書くと毎回ここで怒る人居てるけど
同じサーキットの同じようなアングルのレース映像
見比べても昔の500とかめちゃくちゃ遅く見えるもんな
195:音速の名無しさん
20/12/28 09:37:00.09 YjjPNXBg0.net
今のMOTO GPからGP500見直すと暴れ馬乗りこなしてる感が強いよな。
現役MOTO GPライダーがGP500マシン乗ったら、モトクロッサーみたいとかの感想言ってた人居たな。
196:音速の名無しさん
20/12/28 09:52:03.19 /OLSNgyU0.net
>>192
餅つけ
流石に10秒とは思ってないよ
それでもすんごく速くなるとは思ってるけど
>>193
モテギのタイムも凄いことになってる
ベストラップ
MotoGP 1'45.350 YZR-M1 ロレンソ
JSB1000 1'46.878 YZF-R1 中須賀 克行
GP500 1'49.800 NSR500 カピロッシ
プロトタイプ (賞典外) 1'50.731 GSV-R 加賀山 就臣
ST1000 1'51.249 CBR1000RR-R 高橋 裕紀
STマシンでも一昔前のmotoGPマシンと変わらないタイムが出てるんだよな
197:音速の名無しさん
20/12/28 10:00:44.08 /OLSNgyU0.net
motoGPマシインのベストラップは1'43.790だった
MotoGP 1'43.790 YZR-M1 ロレンソ
JSB1000 1'46.878 YZF-R1 中須賀 克行
GP500 1'49.800 NSR500 カピロッシ
プロトタイプ (賞典外) 1'50.731 GSV-R 加賀山 就臣
ST1000 1'51.249 CBR1000RR-R 高橋 裕紀
198:音速の名無しさん
20/12/28 10:17:39.62 jzV+iPv8M.net
タイヤ、車体、サスペンション、各種の電子制御と全てで大幅な改善されてるしな。
それに合わせたライディングスタイルも変わってるし。
199:音速の名無しさん
20/12/28 10:19:43.74 /OLSNgyU0.net
>>194
タイムはmotoGPマシンの圧勝なんだけど軽さが違うからキレが違うんだって
4強が活躍して時代の500マシンは車重が120キロもなかった
ロッシが乗った最終型NSRは電子デバイスとかてんこ盛りで130キロにまで重くなってしまったけど
motoGPは最低重量が157kgだから500と比べてしまうと重い
SBKがmotoGPと変わらないタイムを出してもモッサリしてるでしょ
ホンダのエンジニアの人もSBKは重いからどうしても挙動がモッサリだと言っていた
200:音速の名無しさん
20/12/28 11:10:01.33 EkF06R1l0.net
ロレンソとロッシがバチバチと場外でやり合ってたときはロレンソ応援してたけど
最近のロレンソの全方位に喧嘩売ってくスタイル見てると彼にも問題あるんだろうな
ロッシがまともだと言ってるわけじゃないが
201:音速の名無しさん
20/12/28 11:10:28.14 vIRsv2Q40.net
motogpマシンは500と比べたら電子制御のトラックだもんな
これ書くと毎回怒る人がいるから言いにくいけど
202:音速の名無しさん
20/12/28 11:12:51.13 vIRsv2Q40.net
でも、コンピュータが自動制御してくれるおかげで
ライダーの安全性は飛躍的に向上して、バトルも安全にできるようになったからこれはいいことなんだろうと思う
203:音速の名無しさん
20/12/28 11:21:22.66 KgN5gpSwr.net
マルケスやザルコを見てもそう言えるかな
204:音速の名無しさん
20/12/28 11:24:00.85 vIRsv2Q40.net
2人の事故は場所とタイミングの問題だな
転倒自体はなんということのないものだった
205:音速の名無しさん
20/12/28 11:45:47.41 tC70HiKL0.net
500の頃でコーナリングスピードが速かったのは125
206:音速の名無しさん
20/12/28 12:08:29.36 z76U9Vlsp.net
MotoGPも2002年と今のを比べるとかなりキレが違うよな。今見るとやっぱり最初のは少しもっさり感ある。
207:音速の名無しさん
20/12/28 12:14:12.55 f5SrexxL0.net
>>199
車重が重くなれば挙動が緩慢になるのは当然だろ。
操るライダーの身体能力が劇的に向上しているわけでもないし。
当時の車両の方が軽いからキレがあったのかもしれないが、
今のMotoGPマシンより遥かに非力だから加速も鈍いし、
タイヤもプアでコーナリングも遅い。
せいぜい切り返しが速いだけだろ。
当時を知らない連中にしてみれば「だからどうした」って話。
208:音速の名無しさん
20/12/28 12:38:29.35 v/I+SwJI0.net
>>197
JSBマシンでもそんなに差があるんだ
やっぱGPマシンと市販車ベースの格差ってでかいな
209:音速の名無しさん
20/12/28 12:42:34.83 9Kowp8Gsd.net
>>199
レイニーが絶賛連覇中だった91年にレギュで130kgになったんだけどね
210:音速の名無しさん
20/12/28 13:40:50.77 /OLSNgyU0.net
motoGPライダーに聞きました
2017年に500ccの2ストロークエンジンに戻ることを歓迎しますか？
URLﾘﾝｸ(www.cycleworld.com)
ロッシ
それは本当に気になる。
でも、500の2ストロークバイクが復活したとしても、私が乗っていたマシンのようにはならないのではないでしょうからね。
エレクトロニックはバイクの性格を変えてしまうからね。とにかく、また500ccの2ストロークバイクに乗りたいですね。
ロレンソ
いいえ、乗りたくないです。
私は4ストロークのバイクが好きで、ここ10年の技術開発はこの方向に進んでいます。
バイクは性能だけでなく、安全面でもかなり改善されているので、今あるものにこだわるのがいいですね。
昔の500ccは危険で管理が大変でした。500ccに乗る機会はありませんが、250ccに乗っていた頃のことは覚えています。事故を避けるためには、ガスの扱いが繊細でなければなりませんでした。
マルケス
はははは。みんな同じならいいじゃないですか。
ニッキー
そうですね、500ccの2ストロークバイクに乗る機会がなかったので、試してみたいと思っています。
いつかショーや特別なイベントで500ccの2ストロークバイクで何度か周回することができたらいいなと思っています。
ドビー
いや、試したことがないので、500ccの2ストロークマシンに乗ってみてどうなのかはわからない。でも、あのバイクは怒り心頭だったと思います。
ポル弟
今のマシンでもっと速く走れるのに、なぜ500ccに戻る必要があるのか？
確かに、こういうバイクを試してみたい。それは素晴らしい経験になるだろう。
ウェイン・レイニー、エディ・ローソン、ケビン・シュワンツ、ミック・ドゥーハンなどの偉大なチャンピオンたちが乗っていたバイクに飛び乗ることを想像できるだろうか？彼らの気持ちをライディング中に発見してみたいものです。
それと同じように、彼らもMotoGPに乗ってみたいと思っているはずです。ライダーは単純にあらゆる種類のバイクに乗るのが好きなのです。
おじさんファン＝ロッシ 若者ファン＝ポル弟 こんな感じでしょうか
211:音速の名無しさん
20/12/28 14:09:48.66 v/I+SwJI0.net
若者ファン＝マルケス兄
だろうねｗ
ポル弟ファンなんて地下アイドルファンみたいなもんだｗ
212:音速の名無しさん
20/12/28 14:27:50.26 NLLAGGXaM.net
ヘイデンは500の話になった時に
周りの古参ライダーに
お前は500ccのマシンのがもっと活躍してたろうね
って言われてるって語ってたな
213:音速の名無しさん
20/12/28 15:20:23.25 LuW1ZTmw0.net
2スト嫌いとしては500なんてもうどーでもいい
全カテ4スト化＼(^^)／だわw
214:音速の名無しさん
20/12/28 15:24:59.89 Wmznt1NS0.net
ニッキー・・・
215:音速の名無しさん
20/12/28 15:59:25.61 6HNeWmB+0.net
マルケス適当すぎて笑った
らしいけど
216:音速の名無しさん
20/12/28 16:08:51.29 p10rDmT50.net
>>212
ペドロサみたいな身体の小さい選手ほど恩恵ありそだけどな
最後の方はケガと加齢に加えてウイング導入で体がついて行ってなかった
217:音速の名無しさん
20/12/28 16:43:12.60 S4nlQybRM.net
エンジンとかバラす人間からすると、２ストは理解出来ても心が納得してくれない。
混合ガスだけで潤滑するとか、焼き付き怖くて全開に出来ないw
今の４スト全盛は安心して回せて幸せだ。
218:フラッド
20/12/28 16:46:45.18 vgNJ7hSv0.net
2stのツキの良さと暴力的な加速が好きだった
219:音速の名無しさん
20/12/28 16:55:49.70 VGL0ILy00.net
２サイクルエンジンといえば
1990年代に車メーカー数社が２サイクルエンジンを出展してたけど
なにか流行でもあったんだろうか？
220:音速の名無しさん
20/12/28 17:20:10.27 a0ThASg/0.net
気筒内に空気で壁作って、燃焼ガスと混合気を分離するアイデアがあったのってその辺だったっけ？
221:音速の名無しさん
20/12/28 17:43:27.94 f5SrexxL0.net
>>208
もてぎみたいなストップアンドゴーのサーキットは動力性能の差がもろに出るからな。
重くて非力でブレーキも効かないJSBはまるっきり勝負にならない。
それでもGP500よりは速いんだよな。
今の最新技術でGP500を作ったらどうなるか興味深いけど、1000ccのMotoGPより速くなるかは疑問。
222:音速の名無しさん
20/12/28 17:56:41.32 NY4JUE6u0.net
排気量倍で較べてもな
223:音速の名無しさん
20/12/28 17:57:32.36 v/I+SwJI0.net
GP500より速いって・・・・
GP500が無くなってから何年経ってるのか・・・・・・
マシンだけじゃなくて何時のタイヤで走ってる時のタイムと比べてるのかとか
無茶苦茶だよなｗｗ
224:音速の名無しさん
20/12/28 18:04:22.56 uYKWfMJL0.net
>>219
世界中の自動車メーカーのエンジンコンサルタントを受託しているリカルドが
2サイクルが次の主流になると持ち上げていたからではないか。
主たる目的はエンジンの軽量化だったと記憶している。
225:音速の名無しさん
20/12/28 18:31:03.54 qHGwLmixa.net
>>222
2ストと4ストの構造理解してる？
226:音速の名無しさん
20/12/28 18:44:00.90 OW982VFB0.net
今の技術で２スト観たいけどなぁ…
カストロールA747の絶品な香り
227:音速の名無しさん
20/12/28 19:27:20.61 vXpNdDEU0.net
今の技術って言ってもアップデートがされてない技術だからなあ。
228:音速の名無しさん
20/12/28 20:34:25.96 w76Yi9h60.net
>>225
2stを4stに置き換えたとして排気量換算で約1.5倍ほどだそうだから…ってことやろ？
そりゃ排気量倍じゃ4stのほうが速い。
229:音速の名無しさん
20/12/28 21:29:50.41 NY4JUE6u0.net
>>225 恥ずかしいこと聞くなよwww
230:音速の名無しさん
20/12/28 22:25:36.88 85xHw7iG0.net
>>226
オイル燃やす仕組みを抜本的に変えなきゃ無理
231:音速の名無しさん
20/12/28 23:53:49.24 uZ7tejki0.net
>>230
オイルを燃やしても大丈夫なものに変えるってのは駄目なん？
232:音速の名無しさん
20/12/29 00:02:59.70 r3msRoP10.net
>>228
>そりゃ排気量倍じゃ4stのほうが速い。
MotoGP開始当初の排気量990ccは2st500ccより確実に速くなるように決めたんだっけか
233:音速の名無しさん
20/12/29 01:16:55.43 nePCG/7r0.net
>>223
4st初年度=2stと4stが混走の時から4stのが速かったけどな
234:音速の名無しさん
20/12/29 01:48:23.93 2tAXEnYY0.net
排気量倍なんだから速いに決まってるじゃねーか
235:音速の名無しさん
20/12/29 01:56:21.56 nePCG/7r0.net
>>234
大事なのは排気量じゃなくて効率だからな？
2stって4stに比べて効率良いから排気量を4st換算すると1.6倍位になる
排気量倍と言うけど実際の効率は倍も差はない
4stが排気量倍だから言うなら500cc時代の最後の方とか2st500ccで
190馬力とか200馬力に迫ろうか位の馬力出てたんだから排気量2倍の
4stで300馬力後半とか400馬力に近い馬力出てるか？
236:音速の名無しさん
20/12/29 02:30:47.64 YZzgc+yV0.net
いや…単に「（4stで2stに対して）排気量倍なんだから速いに決まってるじゃねーか」って意味じゃ？
その通りかと
237:音速の名無しさん
20/12/29 02:50:06.91 n0Fr1hcA0.net
>>235
排気量あたりの馬力でいえば率はいいけど、機械でいう効率は普通「仕事量と消費されたエネルギーとの比率」だから、2stは効率は悪いぞw
238:音速の名無しさん
20/12/29 07:00:48.26 dpwxswyR0.net
皆さん何かお忘れではありませんか？
その昔、国際A級TT-F3と言うのがありまして
1989年まで2スト250と4スト400とが混走レースをしてました
世間では4スト400遅せ～、2スト250最高とか言われてるけど
国際A級TT-F3で2スト250がチャンピオンになったことは一度もなかった
239:音速の名無しさん
20/12/29 07:27:36.75 1AbnLgsdd.net
速いのはほぼワークスマシンＨ,Ｙ,Ｋだけでは？ポップの処と…
240:音速の名無しさん
20/12/29 07:33:08.49 dpwxswyR0.net
オールドファンからノービスの最高峰だった鈴鹿4耐で2スト250が強かったじゃないかと突っ込みが入りそうだけど
あれには幾つか理由がありまして
一つは4ストはお金が掛かるからそれまで4スト400でブイブイ言わしていた有力チームが89年くらいを境にこぞって2スト250に鞍替えしてしまった
そして優勝できなかくなった最大の理由は4耐はタイヤ交換が認められていなかった
車重の重い400には不利なレギュで後半ペースをキープすることができずズルズル後退がデフォになってしまった
それでもホンダ系チームで気を履いてたハニービーや2スト250にパラツインしか持たないカワサキ系のチームは最後まで4ストで頑張った
1999年大会ではハニービーCBR400RRが中盤までトップを快走するも
やっぱり途中でタイヤが終わってしまい後半ズルズル後退し総合5位に
最終年となった2000年大会ではZXR400Rが4ストの意地を見せてポールポジション取った
ハニービーはCBR400RRで安定した走りを見せ総合3位の表彰台を獲得し有終の美を飾りました
4耐最後の年となった2000年大会
優勝 TZR250SPR 忠男レーシング
2位 TZR250
3位 CBR400RR ハニービー
4位 TZR250SPR
5位 TZR250SPR
6位 ZXR400R
7位 FZR400R
8位 NSR250R SP チーム ヨシハル
9位 ZXR400R
10位 ZXR400R
10位以内に2スト250 5台で4スト400も5台
しかも2ストはTZRばっかりでNSRは僅かに1台
RGVは無し
だけど世間では4スト400は遅かったと言われてる
面白いよね
241:音速の名無しさん
20/12/29 07:40:04.89 dpwxswyR0.net
>>239
お、早速突っ込みが入りましたね
そうですよね
国際TT-F3はワークスのガチンコ勝負でしたよね
でもジュニアF3でもそうだったけど世間で言われているような4スト400が遅かったってことは無かったんです
きちんとお金を掛けて仕上げれば2スト250と互角以上の勝負ができた
ただ安易に2スト250の性能アップの方ができるので有力チームが流れてしまい
宇川や皇子と言った才能のあるライダーも2スト250に集まってしまい
4スト400はそういった面でも不遇でしたよね
242:音速の名無しさん
20/12/29 07:44:40.94 1AbnLgsdd.net
メンテナンス、維持費関係で２スト楽だったからじゃないか？カネかけずに速くなるからな？セッティングハマればそりゃ儲けものwパーシャルからの付きとよく言ってたわ。
243:音速の名無しさん
20/12/29 07:49:35.10 dpwxswyR0.net
>>242
正にその通りだったんですよ
ただ皆誤解してるよね
NSR最強伝説とか言われてしまうと
え？と思ってしまう
4スト400だって本当はレースでも速かったんですよ～と
244:音速の名無しさん
20/12/29 08:27:56.01 ChiyTm210.net
>>222
それに尽きる
245:音速の名無しさん
20/12/29 08:36:16.47 ChiyTm210.net
>>235
それは間違いな
2ストは回転数あたりの燃焼が4ストの2倍ではあるが
2ストは燃焼効率が4ストより劣るから2倍換算されると不利になるんだよっと
246:音速の名無しさん
20/12/29 09:01:46.03 Oa+TY9vqM.net
これからは電動バイクが主流になるから4ストも時代遅れの化石技術になってくんだろ。
2スト500でmotogpはありだと思うけどな。
247:音速の名無しさん
20/12/29 09:04:34.48 Oc55a/B20.net
4スト化は環境問題という建前だったけど、人気が落ちてたWGPのテコ入れでもあったんだよ。
ロッシが現れたのも大きかったとはいえそのテコ入れは成功したと言える。
248:音速の名無しさん
20/12/29 09:20:11.74 r3msRoP10.net
>>247
市販車から2stが無くなってメーカーの技術開発に全く寄与しなくなってたからな
4st化が無ければドカの参戦も無かった
249:音速の名無しさん
20/12/29 09:33:33.78 vr9g3Cfz0.net
将来は燃料e-fuel使ってやるようになるんじゃね
250:音速の名無しさん
20/12/29 09:33:52.75 omAqRzKAK.net
>>219
ダイハツだかトヨタだっけ?
2ストは過給機と直噴式とクランク周りのオイルレス化が出来れば…まぁ現代では望めないよね(´･ω･`)
251:音速の名無しさん
20/12/29 10:37:13.01 PlUqmzPr0.net
>>247
俺は2ストの特別感が無くなったんでつまんなくなって一時見るの止めてたけどな
そこら走ってるSSと何が違うんだ？って(パッと見が)゛
252:音速の名無しさん
20/12/29 10:40:24.77 Q6xDi/tG0.net
2stは排気ポートの位置に限界あるし(排気デバイスはあるけど)ピストン上下と掃気ポートでシリンダないに燃料装填するからどうしても一定の回転数に合わせると他の回転数で上手くいかないチューニング限界あるし。13000rpm位がいいとこだろ。
4ストはバルブサージング起こさない限り(気体の流速はあるけど)シリンダ内への充填はほぼ理想だからな。
20000rpm位回す気になれば回るし。
ウエイトパワーレシオも制限なしにしても排気量倍は無理。
253:音速の名無しさん
20/12/29 10:44:36.17 NOs8Y8RqM.net
僕は2万回転のバリオス！
254:音速の名無しさん
20/12/29 11:25:39.04 XGCbN1fQ0.net
>>252
2サイクル直噴も複数社から販売されていたよ。
255:音速の名無しさん
20/12/29 11:33:19.94 Oc55a/B20.net
2スト500は外見…というか、4本のエグいチャンバーが特別感あるよね。大排気量2ストって市販車で無いわけではないけど古いのしかないし。
MotoGPマシンはたしかに外見はSSに近いけど（RCVは登場した当時はかなりその頃のSSとはデザイン違って反発すらあったけど）いざサーキット行くともう下品と言ってもいい程の爆音で迫力があったなあ。
256:音速の名無しさん
20/12/29 11:38:03.72 3ux1gksE0.net
>>250
2サイクルもロータリーもHC対策が難しい根源的理由が潤滑用オイルの燃焼と掃気吸気の完全分割だからなぁ。
※4サイクルもバルブオーバーラップがあるけどね。
257:音速の名無しさん
20/12/29 11:45:36.51 AVk1qyo50.net
4stマルチって市販車でありふれたレイアウトだから
レーシングマシンとしてのスペシャル感がないんだよね
258:音速の名無しさん
20/12/29 11:49:45.17 KMJpW3Hja.net
GP250こそ2stで残して欲しかった
259:音速の名無しさん
20/12/29 12:08:25.00 ah/263F10NIKU.net
2st500→4st990の移行の時に
4st250+加給器もありにしたら面白かったのに
260:音速の名無しさん
20/12/29 12:51:37.12 swWmaUXMP
80年代のGP500レギュレーションでは250ターボも認められていたんだけどね
261:音速の名無しさん
20/12/29 12:21:18.99 1AbnLgsddNIKU.net
市販レーサー！ＴＺ２５０，ＲＳ２５０どっちでもいいから今でも乗りたいと思う。アラフォーだけど脳がついていかないか？w
262:音速の名無しさん
20/12/29 12:26:52.36 PlUqmzPr0NIKU.net
>>259
流石に4倍は無理ゲーだろw
バイクでそんなハイブーストかけたら乗れたもんじゃ無くなるだろうし
263:音速の名無しさん
20/12/29 12:29:41.58 vA53/wlr0NIKU.net
>>259
ホンダってNRプロジェクトの最後の方に、NR250ターボをエンジンだけ作ったんだろ？
264:音速の名無しさん
20/12/29 13:07:00.95 B5rif/kq0NIKU.net
とにかく2ストはガサツだからきらい
オヤジさんが竹ズッポといって軽んじて
いたけど同感だな
265:音速の名無しさん
20/12/29 14:28:30.84 Q6xDi/tG0NIKU.net
>>254
充填効率の話はシリンダ内直墳でも4ストに叶うわけない。
きっちり詰められないが燃費は上がるとは思うけどな。
それにパワーは機構上チャンバー内に生ガス押し出すくらいじゃないとmaxでないだろ
なんの話なんだ？
266:音速の名無しさん
20/12/29 14:30:41.68 Q6xDi/tG0NIKU.net
>>261
もう目も反射神経も何もかもがダメな気がするw
267:音速の名無しさん
20/12/29 15:48:50.81 7T7SisYUdNIKU.net
この前、仲間に誘われて久しぶりカート乗った
Gに脳が耐えられなくて自分の老を実感したわ
昔は全日本の奴らと同レベルで走れたのに
20年以上ミニバンでマッタリ運転しかしないと、こんなにも衰えるなんて考えてもみなかったw
268:音速の名無しさん
20/12/29 16:18:52.10 70uPzZpC0NIKU.net
身体（脳）が慣れてないだけもあるんじゃない？
暫く乗れば、有る程度は回復すると思われ。
269:音速の名無しさん
20/12/29 16:39:42.36 2eniXxsBKNIKU.net
>>147
Suica退屈症候群が猿退屈症候群に変わっんだが、ファン心理って不可解だな。
欧米人は、派手で奇抜なこととかする奴なら毎度毎度チャンピオンとってもOKなんか。
270:音速の名無しさん
20/12/29 16:53:30.59 wpyobMcc0NIKU.net
オレアンチヤマハ、なんかある？
271:音速の名無しさん
20/12/29 17:04:45.43 XGCbN1fQ0NIKU.net
>>256
だから2サイクル直噴エンジンが既に販売されたことがると書いた。
販売が止めになったのはピストンの耐久性が克服できなかったから
だそうだ。
272:音速の名無しさん
20/12/29 17:47:20.22 Q6xDi/tG0NIKU.net
>>271
デトネーションでまくったの？
まぁ燃やせばいいってもんじゃなくて冷却も兼ねてるからな。
273:音速の名無しさん
20/12/29 19:49:03.83 YZzgc+yV0NIKU.net
直噴は知らないけど、インジェクションなら公道走れるモデル出てるな。
274:音速の名無しさん
20/12/29 21:03:05.16 8D1wnDR90NIKU.net
むかーし500V dueというバイクがあってだな
275:音速の名無しさん
20/12/29 21:37:44.40 SDlqOWo8MNIKU.net
ほんで、それでどうした？
276:音速の名無しさん
20/12/29 21:40:05.68 Ufe50CzG0NIKU.net
それを猟師がてっぽうで撃ってな
277:音速の名無しさん
20/12/29 21:52:33.38 r3msRoP10NIKU.net
シリンダー内直噴インジェクションか。
こんな物を売らなければビモータの歴史も変わっていたかもしれん。
SB8が2000年のシーズン前半しか参戦してなかったのはこいつのせいか？
278:音速の名無しさん
20/12/29 22:15:07.50 Wqe9V93jaNIKU.net
気になって仕方がないんだけど、シャークってヘルメットだけ？掃除機のシャークは同じ会社なの？
279:音速の名無しさん
20/12/30 00:30:25.97 SaH6ob530.net
エンジンの形式がどうこうとか
んなもんいくら盛り上がったってGP自体の盛り上がりにはなんの貢献もしない
無駄なこだわりが無駄な費用を発生させるだけで良いことなにもない
280:音速の名無しさん
20/12/30 01:31:58.08 hVsroXEO0.net
来季は何レースやれるかな
281:音速の名無しさん
20/12/30 01:40:20.12 o/iAEXAU0.net
今年より酷そうだね
282:音速の名無しさん
20/12/30 01:55:56.64 Z96dzJqD0.net
活動中止に追い込まれるチームやメーカーが出る心配をした方が
283:音速の名無しさん
20/12/30 02:10:53.32 /WiWqsCK0.net
やっぱレイはレプソルで走りたかったんだな
ロレンソはほんと邪魔でしかなかったな
284:音速の名無しさん
20/12/30 03:07:50.16 OATW2I1n0.net
結果論だけどロレンソのレプソル入はロレンソもレプソルもお互いに損しかしなかった最悪の組み合わせだったね
285:音速の名無しさん
20/12/30 09:47:22.87 ZXqH//B20.net
>>277
ビモータがエンジンの製造を行ってたモリーニを訴えてたな
制御が進歩しているから今の制御系を使えばかなり良くなりそうだ
286:音速の名無しさん
20/12/30 10:28:46.50 3klL6tJD0.net
ビモータはエンジンは他社から買うこと続けてたら、あんなことにはならなかったんだろうな。
287:音速の名無しさん
20/12/30 13:05:47.47 XNi1YvTJ0.net
ロレンソとかいう晩節を汚しまくった元チャンピオンさん
288:音速の名無しさん
20/12/30 13:19:26.94 OATW2I1n0.net
>>269
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━∥|∥|━ﾝ！
（⌒;;.∩∧＿∧
(⌒. ||｀Д´> 元じゃないニダーーー！！
（⌒)人ヽ99 ヽ从
从ﾉ.:(＿つ ﾉ､⊃
人从;;;.. し′ﾉ;;从人
289:音速の名無しさん
20/12/30 15:04:24.43 3hgs0cBMM.net
>>287
元チャンピオンって言ったらキレられるぞ！
290:音速の名無しさん
20/12/30 15:11:09.02 H1Pq9phA0.net
現チャンピオンじゃないからマルク・マルケスだって元チャンピオンなんだが
291:音速の名無しさん
20/12/30 15:12:25.26 3hgs0cBMM.net
いや実際歴代チャンピオンに元とか付けないって
キレてたやん
292:音速の名無しさん
20/12/30 16:39:30.03 38FLycX90.net
マルケスは「前チャンピオン」だろ
293:音速の名無しさん
20/12/30 17:47:27.64 SaH6ob530.net
「次チャンピオン」と「今度チャンピオン」はどっちが先ですか？
294:音速の名無しさん
20/12/30 17:52:18.79 ghxmUtGK0.net
>>293
どこぞの地域の駅で見そうな言い回しね
295:音速の名無しさん
20/12/30 17:52:39.29 C4JaH22h0.net
メランドリ「自称ほとんどチャンピオンです」
296:音速の名無しさん
20/12/30 17:57:56.41 SaH6ob530.net
「名誉チャンピオン46」
「チャンピオン級負けず嫌いアラーダ」
297:音速の名無しさん
20/12/30 20:02:29.52 nKoyi0WDK.net
>>287
現役時代も寒いパフォーマンスで、ロレンソランドを自ら汚しまくってたな。
298:音速の名無しさん
20/12/30 20:56:33.08 GzP+gqDS0.net
日本語とスペイン語で”元チャンピオン”のニュアンスが違うんじゃね？
>>297
池に飛び込んで溺れかけていたのはいい思い出w
299:音速の名無しさん
20/12/30 23:59:56.92 CWc6IaEu0.net
ファウスト・グレシーニ代表、新型コロナウイルスで入院とグレシーニ・レーシングが発表
300:音速の名無しさん
20/12/31 00:36:20.46 UB4+Bvm40.net
セカンド・インパク痴
301:音速の名無しさん
20/12/31 09:54:12.91 ijxjaD1I0.net
ロレンソって、ビルヌーブと同じ臭いがし始めたな。
302:音速の名無しさん
20/12/31 17:05:33.99 VhBudI/Ba.net
>>278
どうかな。ハスクバーナがミシンも作ってるの最近知ったけど
303:音速の名無しさん
20/12/31 19:48:16.59 PCpHohFC0.net
>>302
KTM本社の入ってるビルで工事してたんだけど、KTM車両とハスク車両が陳列してあって元JA職員の元請けさんがハスクバーナってバイクも造ってるの？ってビックリしてた。
チェーンソー等で有名らしくて農機具メーカーだと思ってたみたい。
恥ずかしながら自分もそのことにビックリしたw
304:音速の名無しさん
20/12/31 19:52:58.63 ySh7iP7s0.net
長島浪人か…
305:音速の名無しさん
20/12/31 20:05:30.61 X0NvGNv70.net
URLﾘﾝｸ(tinyhouse-story.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ooitakihan.com)
306:音速の名無しさん
20/12/31 22:06:07.30 flpbmGwA0.net
長島は解雇された時期が悪過ぎたな
まぁKTMが2年契約を破棄して解雇だから、給料+違約金で金には困らんやろうけどさ
あと毎シーズン誰かしらシーズン途中で解雇されたりするし
その代わりのライダーとして声掛かるかもしれんし、腐らずトレーニングしてれば良い事あるかもね
307:音速の名無しさん
20/12/31 22:08:57.10 /w2uMAeGd.net
一勝して次の年契約ないライダーって居たか？
308:音速の名無しさん
20/12/31 22:12:22.69 MHWr439z0.net
転倒した後が本間みたいなイメージで……ちゃんと調子戻ればイケると思うけどなぁ
309:音速の名無しさん
20/12/31 22:29:27.86 s8QtR50za.net
脳震盪の後遺症がどれだけ改善するかだなぁ……
310:音速の名無しさん
20/12/31 23:24:25.30 LXGOOVao0.net
CEVのmoto2クラスなら何処か空きないのかな
そこで走りつつ、moto2で何かあった時に代役参戦
代役で出るにもヨーロッパ圏に居ないと、日本からでは代役もロクに出られないんじゃないだろうか
311:音速の名無しさん
20/12/31 23:30:07.50 kNMaJx890.net
>>310
そういうのもアリだと思うし、可能だったんだろうけど
あえて、そうしなかったんじゃないだろうか？と思ってしまう。
脳震盪・コロナ・子沢山と不安要素が多いんで・・
312:
21/01/01 00:34:33.63 rCchmvpa0.net
おめ
313:音速の名無しさん
21/01/01 00:36:46.35 rCchmvpa0.net
大吉だ
今年は全戦開催されるといいな
314:音速の名無しさん
21/01/01 00:51:58.47 Pch6sk2Q0.net
>>307
ドヴィちゃんがいるではないか
315:
21/01/01 01:00:04.92 FseKzax60NEWYEAR.net
ギーさんｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
316:音速の名無しさん
21/01/01 05:25:07.18 d0nZzN500.net
ドヴィはドゥカとの契約交渉が上手くいかなかった結果だからな
しかもアプリリアのオファーを断ってるし
逆に長島は解雇だから、同じ扱いにするのは少し違うかな
317:音速の名無しさん
21/01/01 07:37:16.00 71IK0jCM0.net
ペンスピーズもそうだったが脳震盪ってホント怖いよなあ。
318:音速の名無しさん
21/01/01 07:51:50.30 x9Y6FfJ70.net
ベンスピースはHJCのヘルメットだったね。
長島はアライか。
319:音速の名無しさん
21/01/01 10:32:59.48 oK0y19+f0.net
ホンダが不振は当然として、何でヤマハ、ドゥカがスズキ、KTM更にはアプリリア
と混戦になっているの？
320:音速の名無しさん
21/01/01 10:38:53.94 x9Y6FfJ70.net
スズキは良いバイク作ったんだよ！
321:音速の名無しさん
21/01/01 10:41:57.12 ehJVIWfCd.net
鈴木さんの財政面考えたらいいバイク造ったのでは？シリーズチャンピオンだからな…
操か？バイクなのか？
322:
21/01/01 11:02:31.91 5oz84C1l0.net
パッヒーニューイヤー！
323:音速の名無しさん
21/01/01 11:23:21.93 fOKGszsD0.net
>>319
何を今更
今年のレース全然見てないんだな
324:音速の名無しさん
21/01/01 11:24:52.50 fOKGszsD0.net
>>323
訂正：2020年のレース
325:音速の名無しさん
21/01/01 12:03:44.17 3MB3556O0.net
昨シーズンの一番の驚きはオリベイラの勝利、しかも二度
ちょうど一年前の元日時点でかすかにでも二勝を予想した人が世界に何人いただろうか
今年もコロナで変則的になるかもだし、なにが起こるかわからんでほんまに
326:音速の名無しさん
21/01/01 12:18:04.22 I1r/2r3R0.net
ドビは年齢もあるしアプリリアに今更かけようと思わなかっただけだしな
アプリリアは最大級の譲歩して結構な額の契約金と年数提示したけど断られてるし
327:音速の名無しさん
21/01/01 12:43:36.57 71IK0jCM0.net
今のライダーには昔のエディみたいな
「ワイがこの弱小チームを表彰台のてっぺんに連れてったるで！」
って気概の有る人は居ないのかね。
まあ今のアプリリアでは誰が乗っても無理かも知れんが…。
328:音速の名無しさん
21/01/01 12:44:47.37 xpwjq7N90.net
総合病院の息子で歯科大学に通いながらMotoGPライダー
そして義姉と結婚
これが実話とは
329:音速の名無しさん
21/01/01 12:58:29.93 oK0y19+f0.net
>>323
何でこんな混戦になったのかを知りたい。ウィキペディアではリヤタイヤが原因とあるが
KTMに有利なタイヤになったとも思えないのでピント外れに見える。
ライダーのランクからするとNo.1マシンはKTMに見えるが（マルケスが乗れば圧勝する）
何でそうなってしまったの？
330:音速の名無しさん
21/01/01 13:04:25.92 +PUdPPzf0.net
答え：ミシュランのリアタイヤがガラッと変わって2019年までのセッティングデータが使い物にならなくなり、各メーカーが横並びの状態になったから混戦になった
331:音速の名無しさん
21/01/01 13:06:10.74 Pch6sk2Q0.net
>>328
織部のことか
332:音速の名無しさん
21/01/01 13:15:59.72 xpwjq7N90.net
>>331
他に誰がいる
333:音速の名無しさん
21/01/01 13:57:24.25 RcWzaLgm0.net
>>329
今年はコロナの影響で各チーム満足にテストができなかった。しかしKTMはルール上テスト制限がなかったので開催サーキットで事前テストが出来た
開催サーキットがヨーロッパの数ヵ所に限定されたこともKTMに有利に働いた
334:音速の名無しさん
21/01/01 15:29:09.39 poMSJAGv0.net
日本メーカーは、レギュレーションで制限されてるとはいえ、シーズン中の開発がほぼ出来なくて日本からのフィードバックも期待できない状態だったのが大きい気がする。
ホンダはマルク不在だとライダーの実力からしてこうなってしまうのは予想通りではあるが。
スズキはその中でも速さが安定してたし、ミルも2年目で本来のステディな走りが上手く出せたのが勝因なのかもね。
リンスも速いけど安定感は欠けるからなあ。
335:音速の名無しさん
21/01/01 17:20:34.69 71IK0jCM0.net
ドカは毎度の契約関係のグダグダでライダー二人ともモチベーション下がりきってたのがかなり影響したと思う。
336:音速の名無しさん
21/01/01 17:40:15.83 x9Y6FfJ70.net
>>335
ライダーとの契約下手だよね。
337:音速の名無しさん
21/01/01 17:50:18.67 XcrpK2Bma.net
【GSX-RRの進化 車体編】
美しく絞り込まれたフレーム。“ステップ・バイ・ステップ”で屈指のコーナリングマシンに
URLﾘﾝｸ(bike-news.jp)
338:音速の名無しさん。。。
21/01/01 18:58:51.31 XwZq6339a.net
>>328
他競技なら東大→プロ→引退して会社員→プロ復帰で日本チャンピオン→引退して東大院で博士号取得って人ならいる
なお義姉とロマンスとかはないみたいだがw
339:音速の名無しさん
21/01/01 19:11:36.40 YTzFgT7n0.net
ペトロナス緑のロッシ違和感だけど現実なんだな・・・
340:音速の名無しさん
21/01/01 20:03:44.79 cWupPm6D0.net
>>337
スイングアームピボットからフレームメインチューブにつながる部分が華奢に作ってあるのは
ここがしなってリアステアの効果が出るんか？
教えてくれ誰か！？
341:音速の名無しさん
21/01/01 20:39:45.01 vBVWPXCY0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マルケス、ダート練習か？
(deleted an unsolicited ad)
342:音速の名無しさん
21/01/01 21:14:20.97 UF+RqAyvd.net
松戸に乗せてやりたかったな…
343:音速の名無しさん
21/01/01 21:23:53.35 ix+MUzx20.net
ポル・エスパルガロさんはHJCユーザーになるんですね！
344:音速の名無しさん
21/01/01 21:41:17.52 MKBEWRgD0.net
ポル引退のフラグがたったな・・・
345:音速の名無しさん
21/01/01 21:54:10.57 NoV48pDq0.net
>>338
自転車RRかな？
346:
21/01/01 22:40:38.81 OhQOmUuI0.net
!dama
347:
21/01/01 22:42:21.07 OhQOmUuI0.net
>>346
348:
21/01/01 22:55:34.93 aqEsXNYx0.net
ワイの中でポルがさらにどうでもいいライダーになっていく
349:音速の名無しさん
21/01/02 02:49:55.35 X7NlHbyS0.net
>>343
ロレ「やめとけ」
ベン「やめとけ」
カル「でも契約金良いからな」
350:音速の名無しさん
21/01/02 09:23:08.37 YOA8ui7v0.net
>>338
西薗のことか～！
351:音速の名無しさん
21/01/02 09:30:21.54 dFm1AILMa.net
ポルは8耐のスーパーポールがピークだったな
352:
21/01/02 11:21:12.86 Zkm53wsC0.net
>>349
ビンダー「まだ大丈夫」
353:音速の名無しさん
21/01/02 12:47:47.54 bLO3GY/d0.net
>>278
SUNSTARは歯ブラシや歯みがき粉
354:音速の名無しさん
21/01/02 12:55:49.47 pAoP9vMb0.net
グレシーニ代表、新型コロナウイルスで入院。一時は昏睡状態に置かれるも改善の兆し
URLﾘﾝｸ(jp.motorsport.com)
355:音速の名無しさん
21/01/02 14:56:16.40 Pu0SOHmk0.net
>>349
アレナス「チャンピオンっすw」
356:音速の名無しさん
21/01/02 17:08:26.93 AEWoMnNo0.net
アレナスは失格になったアレがなければ素直にあめでとうという気分になれたんだがイメージガタ落ちだわ
357:音速の名無しさん
21/01/02 17:22:31.00 2CAq5m3r0.net
まあチャンピオン決定後に小椋藍ちゃんと仲良く写真撮ってたりしたからライダー同士としたらあの位なんてこと無いんじゃない？
358:音速の名無しさん
21/01/02 17:25:33.64 sypFTICJ0.net
単純にあの行為で黒旗が出ないと思ってるなら頭悪いし、チームの指示ならチームもアホ。
359:音速の名無しさん
21/01/02 21:39:08.35 ExROdPFP0.net
なんかアレナスはmoto2以降に活躍する感じがしない
アルボリーノの方が
360:音速の名無しさん
21/01/02 22:34:03.40 Q6Bzpe6Hd.net
アレは無すなチャンプだしな
ペナルティ甘すぎ忖度でドルナ不信感倍増したわ
361:音速の名無しさん
21/01/02 22:51:37.74 Rvy9B2nx0.net
アレナスからはビニャーレス、ミル、マルティンみたいな強さを感じない
362:音速の名無しさん
21/01/02 23:11:12.49 rrYcowmSa.net
ザルコとかクワルタラロ的な癇癪とメンタルの弱さ
363:音速の名無しさん
21/01/02 23:13:21.52 Zkm53wsC0.net
>>359
ダラ・ポルタとラミレスが空気になって
入れ墨カネットの方がそれなりに結果出してたしな
364:音速の名無しさん
21/01/03 00:11:03.87 29mjtlDX0.net
しかしカネットはどんどん広がっていくな
後ろ姿だとメットの後部と首と似た様な模様だから何がなんだか
365:音速の名無しさん
21/01/03 00:21:45.11 fkIPXmHha.net
リアル耳なし芳一ことアーロン・カネットさん
366:音速の名無しさん
21/01/03 07:30:51.07 v3nyi/3h0.net
MotoGP：韓国のHJCヘルメット、ポル・エスパルガロと2021年から2年契約を締結
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ポル・・・Orz
367:音速の名無しさん
21/01/03 07:39:47.34 jirfV1tm0.net
良い奴だったのに
368:音速の名無しさん
21/01/03 08:27:27.51 s5yQGE/P0.net
惜しい人を無くした
369:音速の名無しさん
21/01/03 09:13:14.03 2ULRDPuA0.net
アレナスのあれ、昔原田もやってた様な記憶があるのだが自信ない
370:音速の名無しさん
21/01/03 09:16:17.52 7Lq6sRSV0.net
まだメイドインジャパンの幻想にすがってるのか
韓国中国製品はもう日本製の品質に追い付いたし
価格は日本製より安くなっている
テレビも今はみんなLG買ってるぞ
371:音速の名無しさん
21/01/03 09:20:34.05 N9nAsJ9A0.net
ずっと疑問なんだけど、大人エレベーター2020のヒゲメガネってだれ？？
372:音速の名無しさん
21/01/03 09:21:11.79 N9nAsJ9A0.net
うは！議爆すまんｗ
373:音速の名無しさん
21/01/03 09:26:22.24 lsvvv33Z0.net
>>370
雨で曇るのはまだしも、レース中に内装がズレるくらい品質が低いのはここ数年見た事ないからなあ。
日本製とかではなくみんなそこを心配してるのでは？
そもそもポルのヘルメットはagvだったし、日本関係ない。
374:音速の名無しさん
21/01/03 09:47:29.41 o9FIx5JG0.net
>>370はどこも働き口が見つからなく日本死ねになってる情けない生き物なんだろ
375:音速の名無しさん
21/01/03 10:40:51.03 zmQCd2LqM.net
ロレのスタッフ掌握スキルは低そうだから
ヘルメット担当が適当ぶっこいてポッチ留めるの忘れたなw、と今も思ってる
シールドは今はもうほとんどのライダーがピンロック使ってるのかね
376:音速の名無しさん
21/01/03 11:11:18.42 s5yQGE/P0.net
>>371
常田大希
377:音速の名無しさん
21/01/03 11:50:12.45 GmI0GWKa0.net
>>370
そいつはお前の幻想だ
378:音速の名無しさん
21/01/03 11:51:24.14 t6quJ7Ll0.net
とりあえずダカールラリーは開幕したか、GPも無事開幕できますように、、
379:音速の名無しさん
21/01/03 12:17:20.20 37CuCBsv0.net
>>378
開幕はするだろうけど世界を転戦できるかは分からないな
380:音速の名無しさん
21/01/03 12:57:24.06 gGEN5GUB0.net
警視庁がBMW電動バイク使ってるの観ると日本メーカー衰退してると勘違いさせられる。箱根駅伝
381:音速の名無しさん
21/01/03 13:20:03.50 /lKw98w30.net
>>373
ポッチ留めるって、そもそもあの位置の外装が外れて垂れてくるとかアライでは構造上起きないんだが。
着脱可能な部品が目の前にあるとか安全設計上問題があるし、
着脱可能でないとすれば製造管理と構造両方に問題がある。
予めトラブルが起きないように設計をするってのは大事だぞ。
382:音速の名無しさん
21/01/03 13:33:42.67 /lKw98w30.net
あ、外装じゃなくて内装だ
383:音速の名無しさん
21/01/03 13:42:16.33 cAyP6hJ40.net
クラッチ「目に風が直撃して前見えないのも追加」
384:音速の名無しさん
21/01/03 15:50:58.38 gMhjiFM80.net
ヘルメットは変えるけどツナギはみんなメーカー変えないよね
385:音速の名無しさん
21/01/03 16:21:05.46 HTU5k+MN0.net
>>384
長島がツナギ変えた時に、海外メーカーはパッドか少なくてコケると痛さ倍増とか言ってたような気ガス
その辺が滅多に変えない理由なんじゃない？
386:音速の名無しさん
21/01/03 16:46:54.29 MmBG5PA4p.net
そういや鳥羽がOGKカブトと契約したな
motogpフル参戦ライダーでは初かな
387:音速の名無しさん
21/01/03 17:11:22.47 DOFMCmQs0.net
>>386
OGKはJIS認証取り消されたのはリカバーしたのか？
388:音速の名無しさん
21/01/03 20:00:32.28 Vox9w3If0NEWYEAR.net
やっぱKTMの社長が日本人大嫌いだから容赦なく切られたんだな、ながしまさん
389:音速の名無しさん
21/01/03 20:01:42.04 jirfV1tm0.net
好き嫌いなら、最初から契約しないと思うが。
390:音速の名無しさん
21/01/03 20:09:58.25 KSPaw8PS0.net
よく分からんナショナリズムが好きなヤツいい加減時代遅れなこと気づかんのかね
391:音速の名無しさん
21/01/03 20:11:05.83 BPx6Fuew0.net
KTMの使い捨てはヒロシの頃からの伝統よ
392:音速の名無しさん
21/01/03 20:24:30.73 mX78dtJBM.net
次はホンダの元スタッフか
393:音速の名無しさん
21/01/03 20:29:03.35 ErPkH/ZD0.net
>>386
大久保の犠牲は他人事だと思ってるのか
394:音速の名無しさん
21/01/03 20:52:48.76 AVylS2Cz0.net
>>389
コヤマックスをわるれるな
395:音速の名無しさん
21/01/03 20:57:10.05 mX78dtJBM.net
ホンダやショーワまで考えたら
むしろ日本人好きまである
396:音速の名無しさん
21/01/03 21:57:01.14 M8yJbS0M0.net
>>387
皮肉にも青島の工場はJIS認証取り消されてない
397:音速の名無しさん
21/01/03 22:00:20.52 h+BbBN6Y0NEWYEAR.net
年齢と後半の成績考えたらNagが切られるのは残念でも無く当然、決めるタイミングは悪かったが。
基本的にモト2のKTMは上に揚げるタレントの選別育成が目的だから。
ひろしの時もチームメイトのカリオと比べると精彩を欠いていた（運もない年だったが）からね。
社長のホンダディスりはプロレスの抗争みたいなもんだろ。
398:音速の名無しさん
21/01/03 22:04:33.20 T5ooHZ5Q0.net
昨年はダカールでも負けて、社長も静かだったような
399:音速の名無しさん
21/01/03 22:12:57.37 5pr5lIozM.net
>>397
宮城さんの情報が正しいなら
ホンダとSHOWAの技術者引き抜きまくりなんだから
プロレスだよなぁ
400:音速の名無しさん
21/01/03 23:06:12.69 V6ADINJD0.net
陽一さんの事も思い出してつかーさいw
401:音速の名無しさん
21/01/04 00:32:12.25 q7CnJD8b0.net
uiさんKTM乗ってたときあったっけ？デルビの中身はKTMじゃないよね？
402:音速の名無しさん
21/01/04 01:15:19.50 WUlCtjAK0.net
>>387
OGK<<<HJC ？
403:音速の名無しさん
21/01/04 03:37:17.27 R70hrCcm0.net
>>384
MotoGPだと今はアルパインスターかダイネーゼばかりだけど、WSSやSSP300なんかのマイナークラスになると安物や聞いた事も無いようなメーカーのツナギを着てるライダーがいっぱい居る
あの辺のメーカーだと、有名じゃないライダーにも無償供給してくれるんだろうか