17/05/04 16:58:46.28 Pzhn9XLZ0.net
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【137基目】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【136基目】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
【HONDA】F1ホンダエンジン【134基目】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
【HONDA】F1ホンダエンジン【133基目】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
【HONDA】F1ホンダエンジン【132基目】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
【HONDA】F1ホンダエンジン【130基目】
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
次スレは>>950 が立ててください｡
立てられない場合は､他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※最近守られてません。厳に注意すること
（ タイトルに[無断転載禁止](c)2ch.netは記入不要。サーバ側が自動的に付加する。）
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2:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b24b-Qx6S)
17/05/04 17:30:36.08 lpuAVxzb0.net
【肉棒】
3:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e7f-W+y+)
17/05/04 17:35:52.19 Ckh6PrdZ0.net
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
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|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: やっぱり
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4:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fb30-xA5o)
17/05/04 17:53:31.94 I8h7NUBh0.net
>>1
乙
来年はザウバーだけで専念するように
5:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c226-cIeg)
17/05/04 18:22:41.85 teswsmye0.net
Honda Racing F1
URLﾘﾝｸ(ja.hondaracingf1.com)
6:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b37f-PmL+)
17/05/04 18:24:45.89 wW2C+TRU0.net
おつ
7:音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-Sym7)
17/05/04 18:34:59.42 zJRP7VHUr.net
ザウバーで何の問題もない
8:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c27f-aKNv)
17/05/04 20:00:32.98 VRLR4JBC0.net
ホンダがザウバー用にギアボックス作ればいいのに
9:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-sWXR)
17/05/04 20:03:30.68 X/9wAIOj0.net
ギアボックスはトヨタ製の方がいいんじゃないか。
10:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 774b-Hssa)
17/05/04 20:17:04.05 bdNaXnz20.net
>>8
ホンダが作ったらまともに動かないだろ
11:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-pIlU)
17/05/04 20:44:30.56 ioe+B/2y0.net
>>10
F1は散々だけど本社は好調みたいだね
最近シビックタイプＲ2017モデルを見たけど・・・
こんな４ドアセダン有ってイイの？見たいな。オーラが凄すぎたｗ
12:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4796-Sym7)
17/05/04 20:48:11.40 E5BsRB/V0.net
レースでギアボックス作るのってF1くらいじゃね？GTもSFも出来合いだろ？
13:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d628-03re)
17/05/04 20:48:33.76 lxI/t3s90.net
バラストハンデもないのに何でこんなに遅いの？
順位 車名 WH タイム
1 LC500 16kg 1分27秒825
2 GT-R 8kg 1分28秒168
3 LC500 30kg 1分28秒217
4 LC500 12kg 1分28秒222
5 LC500 22kg 1分28秒260
6 LC500 10kg 1分28秒537
7 LC500 40kg 1分28秒688
8 NSX-GT 2kg 1分29秒088
9 NSX-GT 0kg
10 NSX-GT 0kg
14:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-pIlU)
17/05/04 20:49:33.13 ioe+B/2y0.net
>>9
トヨタはイイよもう
Ｆ1界には近寄らないでくれと言いたい
15:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-pIlU)
17/05/04 20:51:06.19 ioe+B/2y0.net
>>13
何年か前まではその逆があった事も忘れてはならない
16:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/04 20:51:29.05 GdpJPUG60.net
そういやホンダの内製ギアボックスって何か有名なのあるのかね？
17:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4796-Sym7)
17/05/04 20:55:06.83 E5BsRB/V0.net
>>13
ホンダスレで日産を叩くとはいい度胸だな、おい
18:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-pIlU)
17/05/04 20:56:24.84 ioe+B/2y0.net
>>17
ナイスｗ
19:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 474b-ENOQ)
17/05/04 20:56:41.38 cWgo5J/90.net
>>13
エンジン
20:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-t7Dr)
17/05/04 21:00:16.61 6KSGHg4q0.net
ザウバーホンダで無双したら笑えるｗ
21:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-pKhs)
17/05/04 21:01:51.88 csuJu3ABd.net
>>15
何年か前にそんなことあったっけ？
22:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-pIlU)
17/05/04 21:03:55.97 ioe+B/2y0.net
流れはギアボックスじゃなかったの？ｗ
エンジンが散々なのはヲタじゃなくても十分解ってる
腹立たしいのも有る「ダメならいつか造ればイイ！」
ホンダは唯一幾度もＦ1に係った日本人の自動車会社
只それだけ
そしてＦ１が大好きだからね
23:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-pIlU)
17/05/04 21:06:09.83 ioe+B/2y0.net
>>21
ゴメン何年か前は言いすぎたね
旧ＮＳＸが速かった時期です
24:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c249-bkrn)
17/05/04 21:12:52.24 ZV4QGJtn0.net
ギヤに関してはホンダは日本でもトップの技術は持っているが、F1
ともなると話は別で高精度、高強度のギヤは欧州でないと作れない
と思うよ。
欧州では常識の加工が日本には機械が無いので出来ないと聞いて
いる。
25:音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ng9g)
17/05/04 21:32:29.90 hiuXP9DMd.net
ルノーも2017バージョンアップ版投入延期
ホンダとマクラーレンとの関係と違い
ルノーの2017年型と2016年型ハイブリッドエンジンにする部品はレッドブルが作製
ルノーはワークスがあっても
レッドブル本体も実質的にワークス待遇で大差ないんだよな
26:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-pKhs)
17/05/04 21:41:33.98 csuJu3ABd.net
>>16
あるじゃん
ジャダーが治らない初代フィットのCVTとか
ギアが噛み合わない現行フィットのDCTとか
27:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c27f-bZBa)
17/05/04 21:49:16.47 UTwme3vX0.net
アロンソがインディで優勝するとすべての呪いが解ける
28:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2657-Hrdp)
17/05/04 21:49:45.32 VKOMZX9e0.net
やさしく操作しないとシャフトの折れる
Nシリーズやフィット系のCVTというのもあるな。
あと車種はわすれたが停止時［P］に入れても
ロックせずに動いてしまうというのもあった。
29:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-r8RE)
17/05/04 21:51:10.72 RCoM7kWN0.net
>>20
夢想で終わるから安心しろｗ
30:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 778f-DRSh)
17/05/04 21:52:23.03 FwZfakP+0.net
でもそんなトラブル打ち消す程の魅力があるからな。
31:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26ec-ogVl)
17/05/04 22:02:07.73 TtLv7RGY0.net
>>25
レッドブル作製ってまじ？
32:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4796-Sym7)
17/05/04 22:07:40.57 E5BsRB/V0.net
>>28
ホンダの熱いレース魂はPくらいじゃ止められねーんだよ
止められるのはホンダPUだけだ
33:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47fa-dJIr)
17/05/04 22:11:51.49 KyyT/3rC0.net
NじゃなくてPで動き出すって怖すぎるだろw
来年720S買うポルシェ乗りの俺からするとホンダ車とか乗ってるやつは蔑みの目で見てるわ
34:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aef5-sJ+a)
17/05/04 22:30:40.51 dkAIckJ00.net
歳がばれるがＦＷ１１ウィリアムズホンダ、あの爆音とスピード、ストッピングパワー
目に焼き付いている。初めてＦ１マシンの凄さに目覚めた瞬間。今のＦ１は寝ぼけているようだね
35:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/04 22:42:59.08 GdpJPUG60.net
>>26
文盲乙
36:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/04 22:43:46.74 gFG86T1s0.net
なに言ってんだかそのクルマが勝ってるのは音と予選馬力だけだわ。
37:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-THH4)
17/05/04 23:28:01.21 FMvia6fGa.net
中小部品メーカーだが、ホンダメインの担当部署の課長がエリシオンとアコード乗ってたのにここ数年でCX-5とカムリに乗り換えるわけだわ
一昔前まで異様にホンダ乗りが多かった部署なのに今やマツダにも劣るほど少数派に
38:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4796-bZBa)
17/05/04 23:33:50.44 E5BsRB/V0.net
サプライヤーはメーカーがマージン削った無茶な設計変更を受けてるから、乗るべきか乗らざるべきかをよく知ってる
建前上そのメーカーのを１台持ってても飾り用で足は他のメーカー、これ常識
39:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-HG4F)
17/05/04 23:41:17.43 1ZlDlt+p0.net
>>25
>ルノーの2017年型と2016年型ハイブリッドエンジンにする部品はレッドブルが作製
何それ？
ルノーPUは17年型MGU-Kに問題があって16年型MGU-K使ってる以外になんかあんの？
40:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26ec-ogVl)
17/05/05 00:01:25.77 ppbbx14p0.net
レッドブルが作るわけない
41:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0299-W+y+)
17/05/05 00:14:47.43 KeOmXS0/0.net
４月米自動車販売：減少続く、フォードとホンダが大きく落ち込む（Bloomberg）
2017年5月3日 06:31 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
自動車メーカー各社が発表した４月の販売統計によれば、大手メーカーで販売
台数が軒並み減少した。数年間に及んだ好調な自動車需要が終わりを迎えつつ
あるとの懸念が強まった。
自動車業界全体の販売台数は今年に入り減少が続いている。４月はホンダが
特に落ち込んだ。
42:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/05 00:17:59.36 RXdqge3S0.net
エナジードリンクメーカーがF1のPU造ったりしたらニュースだよな
43:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/05 00:19:08.23 8WrEHI7a0.net
ま、ジュース作んのに比べたら軽いこったけどね。
44:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-Wm8h)
17/05/05 00:22:58.53 VAJKQ0PN0.net
>>37
>>38
職務上知りえた情報で、自己の利益になるような経済活動するとはけしからんなw
45:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-pIlU)
17/05/05 00:37:45.62 gAGnEskg0.net
>>34
私も歳がばれるけどｗ
私は最初はバイクからのホンダ好きでして
セナプロ時代からすらば、今の現状を嘆き方も多くいらっしゃると思いますが
バイク好きからするとそう悲観する事もなくｗ
ＮＲの時代を思い起こす今の現状、何か懐かしくも有りｗ
良い時ばかりじゃない、どん底も有る紆余曲折
まぁそれもホンダされどホンダなんですねｗ
46:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4796-bZBa)
17/05/05 00:57:23.76 ZiOtwvuO0.net
>>44
協力会社の人だって自分の命と財産は惜しいでしょｗ
会社の利益になるような経済活動してるだけで、個人は自己防衛してるだけ
47:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f5-pIlU)
17/05/05 01:39:45.70 gAGnEskg0.net
ホンダ応援してる人全てはホンダ車乗ってるのですか？
私はバイク3台はホンダだけどクルマは其れこそＣＸ－５ｗ
内の家内もバイク海苔ですが、何故かバイク＆クルマはスズ菌ですｗ
48:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2e7-6HRZ)
17/05/05 01:42:56.91 3RYl6yoE0.net
東京にいると車いらんからなあ
買おうとしたことはあったけど
49:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47fa-dJIr)
17/05/05 02:02:06.60 AR+pxrce0.net
>>48
こういうの本当に理解できない
千代田区に住んでて車通勤してるけど都心でも車の方が便利に決まってる
駐車場代が安くても税込5万からとかで維持費だけで乗り出し3、400万の車のローン払ってるようなものだから貧乏人は所有できないだけ
俺は駐車場代だけで月9万払ってるよ
50:音速の名無しさん (ｱﾒ MM63-XkFr)
17/05/05 02:10:58.73 4Q1I3ekFM.net
上海のナンバープレート価格は、今年3月、ついに9万元台に突入
つまり今の自動車販売は中国がメイン
そして上海モーターショーではＥＶが主役 日本勢は出遅れ。
51:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26eb-Ogwz)
17/05/05 02:21:20.82 0xWzYUHn0.net
だから何だよ
52:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4796-bZBa)
17/05/05 02:22:27.52 ZiOtwvuO0.net
ナンバープレート価格が高騰してるから自動車販売が中国がメインとはどういう理屈だ
53:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2e7-6HRZ)
17/05/05 02:46:31.75 3RYl6yoE0.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
この前のアロンソが止まった時の様子
54:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 82ad-lLCw)
17/05/05 03:07:49.94 Cnxgewlv0.net
ホンダの経営陣がカスなのか
ホンダはモータースポーツから出て行け
55:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1a-bZBa)
17/05/05 03:09:42.90 8b66tLAla.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ホンダがメルセデス抜いた
56:音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3e-VCep)
17/05/05 03:21:57.58 e8XCmFsZM.net
>>52
ナンバーがヤフオク吊り上げ状態になってるんだっけ？
57:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4796-bZBa)
17/05/05 03:22:29.95 ZiOtwvuO0.net
>>48
買おうとしたことあったなら要るんじゃん
58:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42e2-3eBY)
17/05/05 04:00:52.55 sfgDFMUc0.net
都心で車通勤とか、車どこに置くの？
オフィス側にも駐車場なかったら金食い虫なだけじゃん
定期より高かったらバカみたいなんだけどw
59:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4796-bZBa)
17/05/05 04:16:54.33 ZiOtwvuO0.net
>>56
チャイナは風水だのなんだので番号を物凄く気にするからな
60:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 727c-kCNV)
17/05/05 04:56:55.08 A5sK6ICo0.net
都心でクルマ…あった方が便利には違いない。
俺も持ってる。
一方で徒歩圏に地下鉄やJRやらで4つ駅がある。
クルマで動く方が明らかに遅いし、経済損失がでかいと思う。
だから、乗らない。
クルマで移動するのは勘違いしてる奴か芸能人。
61:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ Sd82-JXI4)
17/05/05 05:07:35.31 GohBtEbDd0505.net
>>49
お前の自慢話か妄想か判らんけど、9万って事は2台分か？無駄だと思わないの？自宅は相続したから千代田区から離れられないならしょうが無いけど、普通の感覚ならアホ！
62:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4feb-FLuX)
17/05/05 05:44:21.43 dcvd8jnK00505.net
家族いたら車無いと不便じゃん
子供とかみんな連れて電車で買い物とか遊び行くの？
車持たない理由は稼ぎの問題とか運転好きじゃないとかでしょ
必要ない時は電車で移動するし無いと困る
都内で必要ないって言ってる人って地方と比較して言ってる田舎出身者じゃないの？
糞田舎じゃ車無いと詰むからね
63:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW b71b-t3bY)
17/05/05 05:46:20.87 054iAYld00505.net
買い物ならタクシーでいいだろ。バカか？
64:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4feb-FLuX)
17/05/05 05:50:51.11 dcvd8jnK00505.net
タクシーで毎回買い物すんの？感覚がおかしい
65:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW b71b-t3bY)
17/05/05 05:53:45.81 054iAYld00505.net
買い物のために都心でマイカーとかそれこそ金の無駄だろ
66:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW c27f-ZTM3)
17/05/05 05:53:59.56 sYGT97KA00505.net
揚げ足の取りあい見苦しいw
67:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4feb-FLuX)
17/05/05 05:56:54.75 dcvd8jnK00505.net
ペットボトルとか野菜担いで電車やタクシーですか？好きにすればって感じ
こんな事言うとネットで買えるとか言い出しそうだけどｗ
68:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ b7e3-pbrx)
17/05/05 06:00:21.84 dFs5rZ1U00505.net
このバカで不毛なやりとりも全て遅く壊れるホンダPUのせい
69:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW b71b-t3bY)
17/05/05 06:01:18.32 054iAYld00505.net
都心でペットボトルや野菜を買うためにマイカーてww
それ何て都心ww
70:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW b773-Pms3)
17/05/05 06:02:53.07 0TrDRhSl00505.net
ホンダ信者の知能の低さがよくわかる流れw
71:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4feb-FLuX)
17/05/05 06:04:47.40 dcvd8jnK00505.net
ペットボトルと野菜買う為に車持ってると思ってる人ってどういう思考してるのｗ
72:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 277f-7zcB)
17/05/05 06:07:19.57 /YSzxGPF00505.net
他人がマイカーを持って生活することに
なにをそんなムキになることがあるのか悲しいね
73:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 02ea-ajLW)
17/05/05 06:20:54.47 A4A1IQzt00505.net
>>53
一般車が公道であんな止まり方したらこえーな ドキドキもんだろ。ひっ止まった！動いてくれ～～と泣き入る。
アロ、また止まったよこんな車乗ってられっか ポイ
て感じだったな なんて言ってんだか分からんがw
74:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW eeb6-r9ef)
17/05/05 06:26:17.82 ksUvPywy00505.net
期待、希望、夢を捨ててHONDAF1復帰を見なよ。逆の視点から見れば最高に面白いのに
ストレスは抱えることより発散する方が良いよ
この間のアロンソなんて出オチで爆笑した
さくらは腕をあげたなあ
75:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 07:26:43.22 8WrEHI7a00505.net
ねえ野菜かついで電車乗るのがアンチ？それとも信者？？
それはともかく千代田区か、あそこはものすごい金持ちが住んでるから
ね、一般の感覚とは違うと思うよ。自分ちの庭で田んぼやったり、庭の
掃除が追いつかないから全国からボランティアが来たり、あげくは自分ちの
庭用に乗用車持ってたりとかさ
76:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ c28f-Idqu)
17/05/05 07:34:25.67 4dFGFitn00505.net
エンジンの話－１５
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.s)□c/test/read.cgi/kikai/1465683397/471-n
77:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ b2fa-Qx6S)
17/05/05 07:34:28.10 mvbay45P00505.net
深夜から早朝にかけて変な流れになってるなｗ
田舎民の俺からすると
駐車場代5万もタクシーで買い物も電車で買い物も考えられん。。。
78:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW b757-LcyP)
17/05/05 07:38:17.02 SVktehun00505.net
スレチすぎワロタ
79:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW af96-3eBY)
17/05/05 07:39:51.46 0dX2BC1t00505.net
家族持ちの高輪民だけど最寄りの浅草線だけでも車はいらん
でも持ち家だから駐車場あるし趣味も兼ねて持ってる
駐車場代払うのは阿呆らしい気もするが、独身なら賃貸でも買っちゃいそうな気もするからどっちの言い分もわかる
80:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ fb2b-Wm8h)
17/05/05 07:50:32.71 VAJKQ0PN00505.net
居酒屋で政治と宗教とマイカー要否の話はやめとけってじいちゃんが言ってた
81:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 77d6-HG4F)
17/05/05 07:51:05.50 fEfz6Dzy00505.net
そこで、ホンダのミニバンですよ。ラゲッジ容量がご自慢の。
マクラーレン・ホンダの車にも広いトランクルーム作ったらいい
82:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ b7e3-pbrx)
17/05/05 07:56:58.81 dFs5rZ1U00505.net
ここは居酒屋じゃなくアホンダスレなので何でもおｋ
83:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW c209-KUjl)
17/05/05 07:59:09.80 ZICt96BU00505.net
もう墓スレとなにも違わない
84:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ c226-cIeg)
17/05/05 07:59:14.47 Adigf6H+00505.net
[生]F1 GPニュース 2017 #4 ～ロシアGP特集～
5/5 (金) 20:00 ～ 21:00 （60分）
フジテレビＮＥＸＴ
＜出演＞川井一仁 ほか
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け！
【生放送】
85:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ MM3e-8qQh)
17/05/05 08:13:52.92 Wv30flskM0505.net
俺も都内民だけど、会社行く時は電車。
んで週末にまとまった買い物や家族サービスする時はマイカー。
だいたいみんなこんなもんでしょ。
まあうちは都内でも多摩よりだから駐車場代金は3万で済んでいるけど。
どちらが正しいとかではなく時と場合によって電車と車を使い分けるのが一般的。
86:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ b7e3-pbrx)
17/05/05 08:15:24.89 dFs5rZ1U00505.net
ええぞ
もっとそういうどうでもいい事書き込め
87:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ aef5-sJ+a)
17/05/05 08:23:55.10 UyOJ6PVg00505.net
俺の会社の若者、親に仕送りしてもらいながら高級外車（スポーツカー）乗ってます
本人談「デート代足りないんですよ」
88:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 3f57-Hrdp)
17/05/05 08:24:00.04 bMdmWTPJ00505.net
ではどうでもいいニュース
近づいて高さを感じるレクサスの壁。スーパーGT富士予選で判明したGT-RとNSXの弱点
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)
・・・・・・・
■実はGT-R以上に厳しいNSX-GT
ニッサン陣営と同じく、ホンダ陣営もARTA NSX-GTがQ1を突破し、予選8位ながらホンダ陣営の
トップを奪った。こちらも明るい兆しが見え始めたかと思われたが……実際には、ニッサン陣営以上
に厳しい状況であることが判明した。
「クルマは跳ねるのが収まらず、ブレーキングでは全然リヤがグリップしない。岡山とは全然違う症状
が出ています。僕はQ1を通りましたけど、まだまだリヤのグリップは足りていない」と話すのは、
ARTAの野尻智紀。
「乗っている間、いろいろなことをしながら、なんとかクルマを前に進めているという感じです。全域に
渡って厳しい。セットアップである程度は良くなるかもしれませんが、それでもレクサスのようなペース
で走れるとは思えない。明日の決勝は厳しい戦いになると思います」と、悲壮な表情で語る。
ホンダ陣営の関係者の話を聞く限り、クルマのフィーリングに関しては厳しいコメントが多く、要約すれば
「ブレーキングで跳ねる、リヤのグリップが抜ける。それをセットアップで解消しようとするとコーナーで
アンダーになる」という、負の連鎖に陥っているという。
さらには、この一連の症状は「セットアップで解消できる問題ではないのでは」との声を聞くほど、ホンダ
陣営はこの富士で大きな課題を突きつけられることになった。
・・・・・・・
ホンダは車体もまともに仕上げられない。
89:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW 8b0b-dAtq)
17/05/05 08:24:06.76 RXdqge3S00505.net
ホンダの事をアホンダ言うヤツはアホばかりかと思ってたけど割りとマトモなのも居るんだな→ID:dFs5rZ1U00505
90:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ Sd62-Ng9g)
17/05/05 09:29:38.60 q6xYepxLd0505.net
ホンダは軽ばかりじゃなく普通車のハイブリッドエンジンをしっかり作れるようにしないと駄目だな
91:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ Sp6f-r9ef)
17/05/05 09:43:36.97 XYX93/tXp0505.net
ローラーロッカーアームのローラーの形状のままカムシャフトが凹んでたHONDAのミニバンを板金屋で見た時、表面処理も安く仕上げてきたかこのメーカーはと思った。
今のHONDAはエンジン屋の頃のHONDAでは無い。
92:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 2657-Ogwz)
17/05/05 11:13:41.71 Ps5S3AtZ00505.net
市販車のホンダエンジンは大したことないのは昔からでしょ。
ホンダ車のチューナーとして名を成したヨシムラがホンダエンジンの劣化に嫌気が差して
スズキ車のチューナーに転身した歴史もあるわけで。
それがレース用エンジンにも波及してきただけの話だわな。
93:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ c249-bkrn)
17/05/05 11:51:52.15 Y0mfqqg000505.net
>>92
輸送機器メーカーでは必ずライバル会社のエンジンはダイノテスト
をするが、そんな話は聞いたことが無い。
94:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ b24b-Qx6S)
17/05/05 11:57:58.47 nexFeNdy00505.net
とにかくもっと中途採用でも欧州人でも何でも人材を確保せえよ
研究開発に携わってるんがゆとりの若者ばかりじゃ話にならないんだよ
若者に指導できるシニア研究者・開発者・F1エンジニアを捕まえてこい
95:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW fb2b-uPTa)
17/05/05 12:07:07.77 VAJKQ0PN00505.net
でも何故か社外のコンサルタントには拒否反応を示すのが不思議。
ノウハウ残らんていうけど契約次第だし、社外連携自体のノウハウも
ええ加減貯めていこうぜ
96:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ MMf2-0/c3)
17/05/05 12:09:09.54 m8ju8919M0505.net
とりあえず、ゆとりの若者たちは全員更迭されたんだろ?
研究所スタッフは総入れ替えしたと聞いたが。
97:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ Sd62-Ng9g)
17/05/05 12:11:47.98 q6xYepxLd0505.net
やれることは全てやっているみたいなこと言ってるけど
イリエンとかのコンサルを本当に入れているのか
若手育成するなら外国人のコンサルの指導受けた方が早い
98:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ c248-HG4F)
17/05/05 12:13:19.50 OsIglo9Q00505.net
渡り鳥みたいに来ては移っちゃあだからかな、あっちは
外人と日本人だと違うんでしょ？考えが。
会社に蓄積されずにいなくなってしまう。
だから本音は雇いたくないんでしょ？
99:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ c249-bkrn)
17/05/05 12:26:44.37 Y0mfqqg000505.net
ホンダのコメント
外の知見のある人が来たら、その人が問題を解決することになる。
我々は外から見ているだけになり、経験値も伸びない。
人が育つと云う事がホンダとして大きな財産である。
100:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 47fe-PmL+)
17/05/05 12:28:46.19 RgLCu3Ry00505.net
ホンダだって出たり入ったりだし。
もうしないみたいだけどね。
101:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ b24b-Qx6S)
17/05/05 12:34:29.01 nexFeNdy00505.net
欧州人にはホンダの英国の拠点に来てもらって傭兵として力を発揮してもらえばよいではないか
その持てる専門的な知識を全て発揮してもらってゆとりホンダマンが学べるだけ学べばよろしい
102:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 1b41-W+y+)
17/05/05 12:35:37.66 S71+X/7K00505.net
>>99
これ本当の話？
103:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ e6fa-W+y+)
17/05/05 12:35:58.13 WgJbwe8000505.net
外部の技術者は入れるべきだけどね
育成云々ならそいつから盗めば良いだろう
さくらの会社員に天才が紛れ込んでるとかに賭けるのはリスクが高過ぎるね
104:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW b77f-KUjl)
17/05/05 12:38:39.52 VdZQm2EF00505.net
エンジニア急募
業務内容：レース用エンジン開発
勤務地：さくら
応募資格：足し算できれば可。九九できれば優遇あり
105:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 2657-Ogwz)
17/05/05 13:12:25.24 Ps5S3AtZ00505.net
>>93
「ポップヨシムラのバトルライフ」で読んだ話だよ。
元々ヨシムラは、4サイクルチューナーとしてホンダエンジンのチューニングを手掛けていたが、
品質の劣化でチューニングするとボロボロ壊れるという状況になったのと、8耐でホンダワークスを
倒したあたりからホンダとの関係が悪化してスズキに乗り換えたんだよ。
106:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ b7c3-sWXR)
17/05/05 13:15:39.56 rqSAZa//00505.net
>>99 >>104
の内容を比較すると、熟々脳天気メーカなんだな。
ネチネチと丸投げっぽく「外注」するだけで、
社内エンジニアは一向に育たない。
107:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 13:36:57.76 8WrEHI7a00505.net
>>105
それは少し違う。実際は吉村がホンダをチューニングして勝ちまくってた
ときに、ホンダでＲＳＣ（現在のＨＲＣの先祖だな）を立ち上げようって
話になって、ヨシムラへの未加工カムやらなんやらの供給をストップした
んだな、宗一郎の知らないうちに。そこにスズキが声をかけたのが実際。
108:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW eedc-HMr5)
17/05/05 13:41:13.33 CFqE6LYk00505.net
ヨシムラに勝てないホンダワークス
109:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 13:42:19.92 8WrEHI7a00505.net
だから８耐前にもうこじれてしまってたわけ。でなきゃスズキのバイクで
出ないよね。ちなみにスズキはベースバイクを用意したが、チューニング系
パーツはほぼ皆無で、結局ハイリフトに対応した素材カムは存在せず、
結局ヨシムラはあの驚異の耐久性のカブのロッカーアームのスリッパ―面に
ホンダが採用していた合金鋼ステライトをロッカーアームから毟って、
ガス溶接でスズキのノーマルカムシャフトに盛って素材カムとした。
ヨシムラに永久保存されている。長くなったがこれ豆な。
110:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ Sa0b-pKhs)
17/05/05 14:08:23.09 t4ZdhtWUa0505.net
>>99
だったら尚更あんなアホの新井みたいな上司の下でまともな人材が育つとは思えんのだけど
それにホンダは一般の求人サイトでF1のエンジニアを募集してたし
いい加減ホンダヲタは目を覚まそうぜ
今のホンダはそんな高尚な企業じゃないって
111:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 72b4-y3Lx)
17/05/05 14:15:13.32 clAoI4cw00505.net
吉村がスズキに切り替えた件は、ちょっと前までは二輪レース好きなら誰でも知ってた話なのに
今ではホンダエンジンがボロだからとかいうのを信じる馬鹿がいるのかｗ
112:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW fb2b-uPTa)
17/05/05 14:17:18.77 VAJKQ0PN00505.net
経営陣の理想ばっかりが暴走して
現場の能力不足に気づかないパターンか？
さくらの課長部長連中が上に上手にプレゼンするのを
信じちゃってるとか
113:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW 26a8-iQvI)
17/05/05 14:22:00.02 KGZ9nEpQ00505.net
早く来年用のエンジンに最大限のリソース注ぎこめよ
もう今年はマクラーレンもドライバーも諦めてるんだから
114:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW 26a8-iQvI)
17/05/05 14:24:34.30 KGZ9nEpQ00505.net
残りのレースはもう走行試験でいいよ
115:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ Sp6f-kCNV)
17/05/05 14:24:51.91 0Sfu7EV4p0505.net
>>110
その通りだね
116:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ aea0-lr4m)
17/05/05 14:28:49.54 kW/lR8YD00505.net
>>113
ちゃんと動くようになってから、さすがに今のままではまずい
できるなら、去年のＰＵに変えて、開発を来年以降に注力するとかできればいいのだが
117:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ aba9-6g+b)
17/05/05 14:30:40.20 RP+QvWAm00505.net
宗一郎さんの出身会社のアート金属工業がホンダと取引してないしw
URLﾘﾝｸ(www.art-piston.co.jp)
118:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 3f49-bkrn)
17/05/05 14:31:16.64 cLuaWO9600505.net
>>109
今は簡単にマルチサインの計算シートが入手できるが、当時はカム
リフト計算が簡単にできなかった様だね。
多くの所で、そんな話を聞いた。他社のカムを入手してその相似形の
リフトしか出来なかった。
119:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 3f49-bkrn)
17/05/05 14:46:46.50 cLuaWO9600505.net
>>117
名前は同じ「アート商会」だが、宗一郎さんが設立したアート商会
はこちらなんじゃないの。
>URLﾘﾝｸ(www.toukai-seiki.co.jp)
120:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ aba9-6g+b)
17/05/05 15:20:42.62 RP+QvWAm00505.net
>>119
宗一郎さんはアート商会(現・アート金属工業)の社員として社会人生活をスタート。
浜松のアート商会は暖簾分けですよ。
121:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 15:22:36.32 8WrEHI7a00505.net
>>118
おやっさんのカムは独自プロフィールだよ。なんせ両頭グラインダーで
削ってたんだからｗ
122:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 2657-lr4m)
17/05/05 15:40:58.79 SYAG7pOP00505.net
日産とホンダどっちの方が先に表彰台乗れるかね
123:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ aeea-Ogwz)
17/05/05 15:48:17.56 VScOQmb200505.net
来年なんて言っても問題のICEを何とかしないと来年も一緒だしな。
燃焼室を何とかしないと出力と燃費も向上しないし・・・
124:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ af96-W+y+)
17/05/05 15:56:28.76 mAsgxiE800505.net
ホンダに今年も来年もないんだよな
燃焼系を何とかしない限りパワーアップと燃費向上を達成するのは無理
125:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4796-u2ln)
17/05/05 15:58:01.04 e2lXj2X700505.net
ICE以前にMGU-K,Hの耐久性何とかしないと。
126:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4241-Y9cX)
17/05/05 16:01:42.73 KWj+SGX500505.net
MGU-K,H以前にホンダの体質を何とかしないと。
127:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 72b4-y3Lx)
17/05/05 16:02:34.69 clAoI4cw00505.net
ホンダPUは全てがダメなんだから、1年に1つ克服するぐらいの目標が妥当。
他社並みになるには、本当に10年かかるということだな。
128:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ b7c3-sWXR)
17/05/05 16:07:41.24 rqSAZa//00505.net
ホンダ役員を総入れ替えるか、
宗一郎さんをタイムトラベラーで生き返らせないと。
129:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 16:23:07.64 8WrEHI7a00505.net
たすけてぇ～ドラえもん！
130:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4274-hyiT)
17/05/05 16:23:47.20 lfUpphai00505.net
とりあえずホンダは社内から在日を一掃しないと元には戻れないさ
131:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ MM3e-HMr5)
17/05/05 16:33:56.87 Up+k9AhiM0505.net
履歴書の国籍欄なくしたのが日本企業衰退の本質的原因だ
132:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ Sd62-Ng9g)
17/05/05 16:42:01.90 q6xYepxLd0505.net
イルモアに若手技術者派遣して勉強させろよ
ルノーも最初はレッドブルからイリエンを無理矢理っぽくコンサルに入れられたが、復活しただろ
133:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 22a0-lr4m)
17/05/05 16:49:12.77 lltdyN3a00505.net
インディシリーズのライバル シボレーのエンジンは実はイルモアという皮肉ｗ
134:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW b3f5-5XUF)
17/05/05 16:49:49.23 dQuf4vBh00505.net
枕がさんざん人材を外から入れろと言ってたのを格好つけて断って結局自力じゃ無理でした という残念な展開。今更慌ててもな 得意の撤退をさっさとしたほうがいい
135:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4796-u2ln)
17/05/05 16:51:00.46 e2lXj2X700505.net
イエリンってなんの役にも立たなかったのでは？
136:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW eeb6-r9ef)
17/05/05 16:51:06.73 ksUvPywy00505.net
>>118
親父さん時代はジャンプカムだよ
137:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 26fd-Idqu)
17/05/05 16:56:19.13 pR3m6H5G00505.net
>>128
おやっさん「なんだ、このハンドルにあるツマミは」
スタッフ「ブレーキバランスなどを調整するツマミです」
おやっさん「バカ言っちゃいかんよ。で変な文字が出たが？」
スタッフ「コンピューターを起動した時に表示されます」
おやっさん「ハンドルにコンピューター？、冗談もほどほどにしろ！！」→スパナぶんぶん
138:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ Sd62-Ng9g)
17/05/05 17:03:35.99 q6xYepxLd0505.net
ジルシモンをクビにした結果が
この有様
ジルシモンの意見もほとんど聞かなかったんだろう
139:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ MM3e-5neC)
17/05/05 17:04:37.41 BYEDQG8hM0505.net
ヨシ、空冷で軽量化だ!!
140:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW eedc-HMr5)
17/05/05 17:21:59.75 CFqE6LYk00505.net
ホン太「ジルしも～ん！助けてよぉ～(>o<)」
ジルしもん「ホン太くん、また負けたのぉ？しょ～がないなぁ」
141:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW 67f5-lGut)
17/05/05 17:23:10.11 L1VGKc7Y00505.net
>>127
その頃にはまたレギュレーション変わっちゃいます。
142:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ MM63-XkFr)
17/05/05 17:25:07.41 jIc7W9lAM0505.net
モナコからカナダにアップデート延びたぞ
第6戦 5月28日 F1モナコGP モナコ
第7戦 6月11日 F1カナダGP モントリオール
143:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 47fe-PmL+)
17/05/05 17:25:59.24 RgLCu3Ry00505.net
>>105
バトルライフという本は読んだこと無いけどポップ吉村の伝説や
50周年、60周年記念本なんかではアメリカに移転して会社乗っ取りにあって
75年に再建してからはカワサキをベースにしていて、76年にスズキの
GSシリーズの開発者と出会って、79年からスズキ一本という流れだった。
だから78年の第1回鈴鹿8時間耐久でヨシムラ・スズキGSでホンダに勝ってから
ホンダとの関係が悪化したわけじゃない。
そのずっと前の64年の鈴鹿18時間（8時間じゃなくて）耐久でホンダの
マシンでホンダ研究所チームを破った辺りと混同してるんでは。
65年の日本GPでもヨシムラのホンダCB72（250cc）がホンダ研究所チームの
CB72よりも速くて、本田宗一郎がヨシムラからマシンを借りて馬力測定を
させてもらえと部下に指示して、ノーマルが24馬力、ホンダ研究所チームが
27馬力のところを、ヨシムラは33馬力出ていて研究所チームに宗一郎が激怒、
恥をかかされてヨシムラのことを妬んでヨシムラへのベースパーツ供給を
邪魔する勢力が研究所内に出てきた・・・と。
スレちがいですまん。
144:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW eedc-HMr5)
17/05/05 17:27:14.07 CFqE6LYk00505.net
>>142
アロンソ出ないから意味ないって判断なのか
開発がうまくいってないのか
さぁどっち！
145:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 8b22-W4vR)
17/05/05 17:29:10.86 oclQgVYu00505.net
カナダもずる休みくるでこれ
146:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ Sd62-Ng9g)
17/05/05 17:38:51.97 q6xYepxLd0505.net
アロンソの母国に間に合わせないとは
やる気ないな
コンサル入れても
もう抜本的に失敗で手の施しようが無いのかも
147:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW c2e7-cfyT)
17/05/05 17:39:03.63 3RYl6yoE00505.net
>>142
アロンソはカナダまで変わらないと前から言ってたぞ
だから、最初からカナダが目標だったんじゃないのかね
148:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ Sd62-Ng9g)
17/05/05 17:41:46.23 q6xYepxLd0505.net
MGU系だけじゃなくPUもだめなんだろ
149:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓT Sa0b-dJIr)
17/05/05 17:43:20.94 Fj1DLz5Ua0505.net
素性は悪くないので、後半戦に向けて希望はある
150:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW 8b0b-dAtq)
17/05/05 17:48:45.30 RXdqge3S00505.net
>恥をかかされてヨシムラのことを妬んでヨシムラへのベースパーツ供給を
>邪魔する勢力が研究所内に出てきた
マジかよホンダサイテーじゃん
しかし感情的でも何でも、今のホンダに必要なのはそういうズルさ意地汚さじゃあないのかねぇ
さくらの連中見てるとどうも清廉潔白というか純情一路というか、使える手は何でも使って這い上がろうって気迫に欠けてる気がする
151:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 17:50:13.14 8WrEHI7a00505.net
>>140
ホンダ側「だから、これがこうでして、これこれこうだから…」
イリヤン「なに言い訳してんだよー、ホン太のくせになまいきだなー」
152:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 47fe-PmL+)
17/05/05 17:57:07.19 RgLCu3Ry00505.net
>>150
NHKのプロジェクトXでヨシムラが採り上げられたことがあるけど
（ヨシムラ不屈の町工場 走れ 魂のバイク、 youtubeにも探せばあると思う）、
ヨシムラのチューニングの腕を恐れて宗一郎が知らないところで
パーツ供給を邪魔する研究所社員がいたことまでちゃんと放送されてたよ。
さくら研究所の社員にこういう狡猾なのはいないかなｗ
153:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 8b22-W4vR)
17/05/05 17:58:54.50 oclQgVYu00505.net
>>149
どこをどうみたらそんな言葉が…
154:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 18:02:35.87 8WrEHI7a00505.net
>>150
なんせゴッドハンドやからね。両頭グラインダーでカムプロフィール
ハンドでこさえて、測定したらベースサークル以外4気筒ともぴたりと
100分の一ミリの狂い、測定可能な位相ずれがないという。
ホントの腕っこきが揃ってたんだよね。
155:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW eedc-HMr5)
17/05/05 18:06:40.34 CFqE6LYk00505.net
今F1で解説やってるのがヨシムラの娘と結婚した森脇さんで
昔はバイクでレースやっとったんや
ウソやけど
156:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 18:14:00.64 8WrEHI7a00505.net
ウソすぎｗ
真面目なところでは愛媛県の目玉が飛び出そうなリール屋さんがヨシムラ
門下生だなｗ
157:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ cbfe-PmL+)
17/05/05 18:15:25.39 g5ROrSrh00505.net
ヨシムラ不屈の町工場 走れ 魂のバイク
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
158:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 3f49-bkrn)
17/05/05 18:40:12.15 P5137oLr00505.net
>>150
実際には世界中で、煮え湯を飲まされて 「あの野郎」 と云う声は
多数聞くよ。
159:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ aba9-6g+b)
17/05/05 18:44:03.85 RP+QvWAm00505.net
>>155
解説者の森脇さんもホンダ出身者だなw
160:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 47fa-dJIr)
17/05/05 19:20:33.76 AR+pxrce00505.net
>>58
会社側のオフィスビル駐車場
千代田区自宅から会社まで10kmもないけど満員電車なんて乗りたくないからね
定期より高かったらってそりゃ貧乏人のロジックだよw
日々の通勤で満員電車に耐えられるなんて素晴らしい忍耐力だね、俺は無理だしマイカー通勤が許される仕事と財力だからマイカー通勤なんだよ
161:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 19:22:10.83 8WrEHI7a00505.net
>>157
久しぶりに見た。おもしろいねこの番組。あと同じページにコマツのブルの
話があったけど、これなんか今のホンダと似てるね。
162:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 19:26:56.11 8WrEHI7a00505.net
>>158
ホンダの仕事なんてやってられっか、潰れるわ。って他社の仕事に切り替え
たって話はゴロゴロ。
163:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 3f49-bkrn)
17/05/05 19:36:53.88 P5137oLr00505.net
>>162
そう云う意味では無いよ。あくまでレースでの話だ。
164:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 19:41:33.22 8WrEHI7a00505.net
>>163
たしかに自分の都合でパタッと辞めるもんなホンダって。アメリカのプロト
なんて迷惑だったろうなぁ
165:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 19:43:18.64 8WrEHI7a00505.net
あ、もしかしてそーじゃなくてバイクの話かな？嫌われてますねｗ
166:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW 4703-zhCr)
17/05/05 19:44:01.26 Zf37OAzd00505.net
>>148
ICEもERSもクズみたい。
改良しても10馬力アップ位なんだろな。
今シーズンのホンダは完全に終わってるみたい。
167:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ MM63-XkFr)
17/05/05 19:46:08.55 e4J9bX/pM0505.net
レースで今年は排気音も悪いからまだまだなんだろうね
168:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW 4703-zhCr)
17/05/05 19:53:17.62 Zf37OAzd00505.net
初年度の耕運機みたいな排気音には驚いたな～
169:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW 474b-ENOQ)
17/05/05 20:07:12.02 Lw1G6Cyr00505.net
新技術全部入れてベース構築したと言う割にはハードの設計変更が必要だという
それベースが失敗作だったということじゃ
170:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 20:12:34.14 8WrEHI7a00505.net
ぼくがかんがえたさいきようのぴーゆー、いやなんでもないｗ
171:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW c2e7-3XZ+)
17/05/05 20:42:35.72 3RYl6yoE00505.net
F1GPニュースでシャフトが曲がる件はメルセデスも2年前に抱えていて、剛性を上げるのではなくて、下げる事でしならせて解決したと川井ちゃんが言ってるな
172:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW c2e7-3XZ+)
17/05/05 20:46:17.65 3RYl6yoE00505.net
アロンソがスタート出来なかった件は、再起動の手順を間違えたと言ってる
173:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ MM63-XkFr)
17/05/05 20:51:51.14 e4J9bX/pM0505.net
>>172
走ったとしてもあのパワーじゃ意味ないよ
174:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 8b22-W4vR)
17/05/05 20:58:08.80 oclQgVYu00505.net
>>159
無限の社長だった人と同期だっけ？
175:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW dbf5-4O4e)
17/05/05 21:00:25.11 WjtZDmVH00505.net
>>160
そんな財力あるのに２ちゃんで自慢しなきゃならないとは笑かすなよww
176:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW 8b0b-dAtq)
17/05/05 21:04:05.06 RXdqge3S00505.net
メルセデスも同じ問題でレース中止まってたんだからホンダが止まっても仕方ない、って一瞬納得しかけてしまった
そういう問題じゃねーよな
メルセデスは最強のパワーを絞り出しててレース中のストップは年数回
最弱パワーでほぼ毎回止まってるホンダとはレエェヴェルが違うぜ
177:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 4f60-sJ+a)
17/05/05 21:11:43.26 8WrEHI7a00505.net
>>171
ハードル高い解決法だなｗあんなでっかいコンプレッサーとＨの回生モーター
ついてて最適な剛性を割り出すのって。
178:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 67f5-pIlU)
17/05/05 21:14:35.27 gAGnEskg00505.net
>>150
ホップ吉村が最後まで尊敬していた人知ってますか？
>>174
無限の社長だった人・・・時代を感じてしまいますｗ
179:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 26ca-nVL6)
17/05/05 21:28:55.16 hyEAZ2Zd00505.net
マイカーマイカーってすげー年の差を感じるｗ
180:出口
17/05/05 21:52:39.74 Z1QROpnq8
ベストロジ栃木の和田泰裕は会社の中で同僚に対して容姿の悪口を言って侮辱したり
陰でこそこそ陰口を言ったり、ありもしない噂話を流して悪者にしようとしたり、
いやがらせをして仕事の邪魔をしたり、陰湿なことばかりして周りの人に迷惑ばかりかけている。
最低のクズ人間、死ね。
181:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ aba9-6g+b)
17/05/05 21:36:18.71 RP+QvWAm00505.net
>>162
>>117だもんな
182:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW eeb6-r9ef)
17/05/05 21:36:26.17 ksUvPywy00505.net
>>179
坊やはペーパードライバーなのかい？
183:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ MM3e-uPTa)
17/05/05 21:39:06.98 UtsB5tXTM0505.net
>>179
クルマ、、、、こうですか？わかりません
184:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 1baa-PmL+)
17/05/05 21:44:15.35 CmRS1tj800505.net
マイコーマイコー
185:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ aea0-lr4m)
17/05/05 21:44:50.65 uKxu+eXR00505.net
>>177
ＭＧＵ－Ｋシャフトの話
以前にメルセデスもＭＧＵ－Ｋシャフトが折れるトラブルがあって
その解決により硬くするのではなくねじれ易い材質にしたと
186:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓW b24b-u+az)
17/05/05 21:47:59.39 nexFeNdy00505.net
マイカーも買えぬ半端者がここに書きこみしに来ることこそ狂気の沙汰であるわ 貧乏人めが 去ね 知恵遅れのうつけ者めが お前ごときカーレースなど関係あるはずもないわエテ公が
187:音速の名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓWW b757-LcyP)
17/05/05 21:49:52.75 SVktehun00505.net
加齢臭のするスレだなあ
188:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aef5-sJ+a)
17/05/05 22:04:59.43 UyOJ6PVg0.net
孫とおじいちゃんが言い争っている風景。
189:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c27f-aKNv)
17/05/05 22:06:43.20 iYKO+1aK0.net
アロンソはインディで１勝するまでF1に帰ってこなくていいぞ
アロンソのためにもチームのためにもホンダのためにもいい
190:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/05 22:10:32.63 8WrEHI7a0.net
>>185
Ｋでもそんなんあったんかい。まあエンジンと同じ回転以上（減速してるだろうから）まで回らんと
いかんからな。振動対策は必要か。
191:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW abe6-3eBY)
17/05/05 22:16:13.89 9MKtD/Bw0.net
マイカーも買えないものはF1みる資格なし。
F1マシンは市販車の夢を乗せて走っているので、F1スレでは当然、マイカーの話で持ちきりになります。
入れ歯は当然、保険外自由診療で作りました。
カツラは高級品なので、バレたことありません。
EDですが、そもそもセックスに興味が薄らいできたので、特に問題ありません。いざとなればバイアグラがあるしね（笑）
代わりに書いときました。
192:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbfe-PmL+)
17/05/05 22:23:43.56 g5ROrSrh0.net
解説の森脇さんは2、3代前の福井社長と研究所の同期入社だよ。
福井社長は動態確認テストで世界GPマシンやF1マシンを自ら
走らせたこともあるマニアだよ。
193:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f49-bkrn)
17/05/05 22:24:25.31 P5137oLr0.net
>>185
>より硬くするのではなくねじれ易い材質
欧州のエンジニアは必ずこの様に対策するね。日本の技術者とは
逆だ。
日本 壊れる → 強化
欧州 壊れる → 剛性を下げる（応力を分散する）
194:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf50-FJfx)
17/05/05 22:25:40.37 P6jNwnH50.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
英語サッパリわかんないけど、3:24あたりのグラフ見ると、
全般的にコーナースピード落としすぎ。
特にT12加速遅すぎるせいで11kph差(コーナ最速の意味ないような)
アロンソが言うほど、ホンダがダメなグラフにどうしても見えないのは気のせいか。
195:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47fa-dJIr)
17/05/05 22:26:52.06 AR+pxrce0.net
まぁ都内はTimes Car Plusあるし車所有しない選択も一つの価値観だけどね
ただそれを声高に都内は車イラネ！金の無駄遣い！とかイミフってことよ
ちなみに都内ナンバーで軽自動車って足立ナンバーばかり
なぜなら駐車場含めた維持費考えたら東京都心は高級車じゃないとそれこそ無駄だから
196:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79f-FJfx)
17/05/05 22:32:42.63 jd83EbAc0.net
レースをフィニッシュできたことはポジティブなこと
197:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/05 22:35:17.46 8WrEHI7a0.net
>>194
いやどうみたってホンダがダメなグラフにしかみえんよｗ
早く踏んでるのに伸びないとか一目瞭然じゃない。それよりハミルトンと
アロンソのスタイルの違いが見えておもしろいね。
198:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e2-7zcB)
17/05/05 22:37:32.56 sfgDFMUc0.net
爺さん誰にもかまってもらえなくてﾜﾗﾀｗ
199:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9c-HG4F)
17/05/05 22:38:25.30 r3HfH6Ek0.net
沈黙を続けるホンダの本気がつたわるね・・・・
良いわけより、結果を出さなければってんだろうか。
200:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47f6-/yZT)
17/05/05 22:39:08.54 q6jlwDOm0.net
ホンダ 信 者 って10年落ちのフィットに乗ってるような貧乏人の印象しかないわｗ
201:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa0b-Y9cX)
17/05/05 22:39:34.97 N72W7am/a.net
宗一郎だったらとっくにF1に興味を失くして航空機開発に専念してたと思う
ホンダの誰一人やる気がないのにF1をやっても意味がない
202:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/05 22:42:11.82 8WrEHI7a0.net
2期のときに宗一郎さんの役目は終わってたんだよ。Ｆ１のメンバーに
「ありがとうおれの代わりに頑張ってくれて」だかなんかって言ったんでしょ？たしか
それ以降宗一郎さんの名前をことさら出してくるヤツってなんか信用ならん。
金日成マンセーの北朝鮮どダブる。
203:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af96-pIlU)
17/05/05 22:46:35.94 bkwD9p4f0.net
日本でも焼き戻しとかでやわらかくしてるけど
（折れるまで力をかけて計る機械がある）
204:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aef5-3eBY)
17/05/05 22:49:01.21 1P06ay5+0.net
言い訳より結果で、という美徳は分かるが
周りがそうでない文化の中にあっては
身内を守るためにも、ある程度自社擁護すべきと思うけどなあ。
美学に酔ってもしょうがないだろ。
つか、ここまで来たら開き直っちゃったホンダを見てみたいわ。
ネタエンジンでも良いから、F1に欠かせない愛されるキャラクターになってくれよ。
205:音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹT Sr6f-Ogwz)
17/05/05 22:52:15.86 Vz1wyfA9r.net
>>197
早く踏んでる根拠は？
グラフから見ると単純にブレーキで落とす速度が違いすぎる
つまりタイヤが使えて無いという事だよ
それに時間差はあるが加速のグラフの角度はそれほど差がないから
単純にコーナーの出口で踏めてない事がわかる
ま、馬力無いから途中でグラフの角度が鈍ってるの否めないがね
206:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/05 22:54:08.34 8WrEHI7a0.net
>>205
すべてのコーナーではないが下降したカーブが上昇するポイントがハミルトンより
早いコーナーあるでしょ？
207:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f49-bkrn)
17/05/05 22:54:11.95 P5137oLr0.net
>>194
メルセデスと同じコーナリング速度なのはT10だけだね。
T14,T16はメルセデスより7-8km/hコーナリング速度が遅いので
その差がずっと続いている。
T12は投稿者も言っている様に取っているラインの違いで速度差
が生じている。グラフを見る限り立ち上がり重視のメルセデスの方が
賢明なラインだろう。
このグラフはPUもシャーシも両方劣っていることを示している。
208:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/05 22:56:26.43 8WrEHI7a0.net
よくグラフを見給え、アロンソのほうが突っ込み重視なんだよね。
その場合物理法則があるからコーナーのボトムスピードは低くなる。
当たり前のこと。
209:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/05 22:57:18.94 8WrEHI7a0.net
ドライビングスタイルの違いだと思うよ。３セクだけで比較してるのも
ちょっとなんだかなだし。
210:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79f-FJfx)
17/05/05 22:57:42.02 jd83EbAc0.net
ザウバーより先にフィニッシュきたことはポジティブなこと
211:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf50-FJfx)
17/05/05 23:01:21.23 P6jNwnH50.net
>>207
どうもです。しっくりきました。
ハミルトンがボッタスとの違いを無線で聞いて修正してたようなことを、アロンソもしていかないと
永遠に置いて行かれちゃうのかな。とこれ見てて感じてた次第。
212:音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹT Sr6f-Ogwz)
17/05/05 23:06:43.09 Vz1wyfA9r.net
>>206
複合コーナーに１個目が
どう見てもオーバースピードで
次のコーナーで失速してる
213:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af96-pIlU)
17/05/05 23:17:45.65 bkwD9p4f0.net
突っ込み重視とゆうよりは
減速からコーナーではほとんどそろってるのが
コーナー入ってからののパーシャルが出来なくて
失速してＶ字のラインになってる感じだけど
214:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a9-TAqY)
17/05/05 23:50:31.61 B822TeZp0.net
非力なら減速すんな
215:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2e7-6HRZ)
17/05/05 23:57:55.23 3RYl6yoE0.net
URLﾘﾝｸ(ja.espnf1.com)
「腕はまだ鈍っていない」とバトン
216:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW aebf-c+cQ)
17/05/06 00:05:14.12 6VVcZQft0.net
>>215
さすがWC
217:音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3e-VCep)
17/05/06 00:11:11.98 SaY/b7BXM.net
ザウバーはF1以外の仕事も組むのでホンダと契約したのか
WECでも出るのか？
218:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47d8-l+ht)
17/05/06 00:18:53.30 lEbj7pU90.net
パワーがなければダウンフォースも減る
ホンダはコーナーをストレートに変える事ができないから
ラインに無駄が出てるだけでシャシーやドライバーの問題じゃない
219:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 26ca-THH4)
17/05/06 00:19:46.26 NFtDcDTd0.net
メルセデスとフェラーリが1,000馬力として
一秒差のルノーは900馬力くらい
ザウバーの型落ちフェラーリも900馬力くらいとして
去年の開幕時のメルセデスに劣ってる（ﾊｯｾ談）ホンダは800から850馬力ってところか
もう毎戦ペナルティ受けてでも短命エンジンで無理矢理馬力だした方が結果でると思うんだ
220:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eec7-dRql)
17/05/06 00:19:48.57 4VCWg8/R0.net
パーシャルが出来ないというより、
ベストのラインを通ってるつもりなんだけどブレーキングの目印を視覚してからペダルを踏むまでの僅かな遅れ(0.02秒)が原因じゃないかな
ハミルトンと同じ目印同じタイミングで踏んでるつもりなんだけど、ブレーキングが奥に来てしまいベストのクリッピングポイントを通る為にスピードを落とさざる得なくなってしまったように見える。
アロンソ本人は若い頃と同じラインを同じように走ってると思っているんだけど僅かに反射神経が衰えてきているのではないのかと
221:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eec7-dRql)
17/05/06 00:38:49.22 4VCWg8/R0.net
ブレーキを踏むタイミング、コーナーを脱出できるか判断するタイミングが理想通りではなくなってきてると、アロンソも自分自身で分かっているから批判を承知でインディに参戦する事にしたんじゃないかと。
自分がベストを発揮出来る期間は残り少ない、去年まではまだ少し待てるつもりだったけど、そうではなかった。今年のイライラっぷりを見るに付けて個人的にはそう思う次第です。
222:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3e-R8GN)
17/05/06 01:06:11.54 EFlRR3h+K.net
ホンダのパワー不足を補う為にインディーでノーブレーキ走行をマスターしようとするアロンソの向上心には脱帽するよな…
223:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af96-pIlU)
17/05/06 01:15:10.90 KGzmYTv10.net
あとたぶん結構日本人は曲がってる感覚をヨー回転（角速度）から感じ取るから
ポイントでスピンさせるような意識で乗ってるけど（無駄に小さく回る）
Ｆ１はラインをゆるくすることでスピードを上げるようにするのが大切だけど
224:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72b4-y3Lx)
17/05/06 01:17:01.20 wj7n7pJq0.net
>>223
それは、どっかん1000馬力ターボにグッドイヤーの頃の乗り方。
225:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6fa-W+y+)
17/05/06 01:20:32.66 fIvKlPiS0.net
>>215
せめてマシになった改良型に乗って欲しいなぁ
かなりの時間ホンダの暗黒期ドライバーやってて報われなかったからな
ヴィルヌーブなんかホンダアンチになって去っていったしバトンの忍耐力には頭が下がるわ
226:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79f-FJfx)
17/05/06 01:31:43.54 bhrTrJw+0.net
バトンがスタートできないだけは勘弁してほしい
227:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b357-pIlU)
17/05/06 01:50:56.35 PRXIdVTz0.net
ホンダPUが上手くいかないのはジルとハーベイに呪われてるせい
228:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4241-Y9cX)
17/05/06 02:08:01.11 pZToRq6D0.net
いや、本田宗一郎の呪いだよ。
いつまで経っても過去の創業者の後ばっかり追っかけてるからいまだにホンダは世界一になれない。
229:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67fb-bZBa)
17/05/06 02:35:36.01 J5+lO/lx0.net
ベンチではよくとも、実装でダメって、いつまで続けるんだろ。
担当者はアホじゃないかな。
卓上の空論じゃなくて、実際を考慮してない。
経験値が乏しいさくらの本質。
230:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2e7-6HRZ)
17/05/06 02:59:40.31 PJvFfyrE0.net
それを言ったのは、1回だけじゃねえの
あとは、その発言を何度も取り上げる記事が繰り返しでてるだけだと思うけど
231:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2608-3eBY)
17/05/06 03:50:35.86 Le1GeROn0.net
>>219
キタキタ。ホンダ信者脳丸出しのバカ意見
信頼性を犠牲にしたら馬力が上がるというのは、お前らホンダ信者のゲーム脳の中だけな
まるでホンダのPUが信頼性を重視してるが故にパワーが出ていないみたいな書き方してるけど、
なんでそんな単細胞的考えに行き着くの？
232:音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3e-5neC)
17/05/06 04:34:16.77 dTDSI58pM.net
報告は良くても
実際はダメ
が本当なんじゃないかな？
233:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 26aa-dSxA)
17/05/06 05:04:11.49 bFCSqhjz0.net
結果が全てよ
234:音速の名無しさん (ｱﾒ MM63-XkFr)
17/05/06 06:54:59.76 y9ZB/3JPM.net
シャフトの信頼性上げようが、その後パワーアップしたら問題再発するんだよ
いい加減気付けよ
無理なんだからフェラーリやルノー方式にかえろよ
235:音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMbf-mmZ0)
17/05/06 07:20:38.12 nSia+FPnM.net
結局どうすんだろ今後
さくらの若い開発者連中クビにして外人開発部隊組み込むのかな
236:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f57-Hrdp)
17/05/06 07:30:15.06 1KcPZ/P80.net
2017年スーパーＧＴ第２戦 GT500クラスレース結果（5/4 富士スピードウェイ）
１．レクサスLC500
２．レクサスLC500
３．レクサスLC500
４．ニッサンGT-R
５．レクサスLC500
６．ホンダNSX-GT ←ホンダ勢最上位
７．レクサスLC500
８．ホンダNSX-GT
９．ホンダNSX-GT
－－－－－－－－－－↓以下周回遅れ
10．レクサスLC500
11．ニッサンGT-R
12．ニッサンGT-R
13．ホンダNSX-GT
14．ニッサンGT-R
15．ホンダNSX-GT
これからウエイトハンデが増えてくるんで、ホンダにもチャンスは回って来るでしょう。
237:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aea0-lr4m)
17/05/06 07:37:03.50 NnWEFV+10.net
ポルシェ、フォード、フェラーリ勢に勝てない国内メーカー同士 どうでもいい
238:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aef5-sJ+a)
17/05/06 07:41:32.75 /su7Rvbn0.net
全くニッサン、ホンダ何やってるの。プロでしょ。恥ずかしいという意識が欠落してるよ
239:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f57-Hrdp)
17/05/06 07:46:41.64 1KcPZ/P80.net
おまけ
＜SGT（スーパーGT）＞
2014年 RC F×４勝 GT-R×３勝 NSX×１勝
2015年 GT-R×４勝 RC F×３勝 NSX×１勝
2016年 GT-R×５勝 RC F×３勝 NSX×０勝
2017年 LC500×２勝
ダメなのはホンダだけじゃないぞ宣伝に必死ですね。
240:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbf5-3eBY)
17/05/06 07:55:02.82 +hGYxb4X0.net
見事なまでに桜が担当するようになってからゴミ
241:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 07:55:42.60 i/arEgY10.net
>>239
ｻﾝｸｽ。よくわかるね。一台豆ＧＴがまぎれこんでんなｗ
242:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ec-W+y+)
17/05/06 08:20:29.10 Uwu4Gee30.net
正直HRDさくらてだけでネタ扱いというか
笑いがとれるようになっちゃたんだよ
けっこう深刻なことだよ
243:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 08:25:20.72 i/arEgY10.net
栃木に分かれてあることも今考えればなんだかなってところだな。
社内の先輩後輩のつながりを活かして別部署にブツ持っていって
「これこれこうなんだけどどう思います？」ってのができないもんな。
自分とこの会社のセキュリティの壁に阻まれて。
もともとホンダは「ワイガヤ」開発がモットーだったんじゃなかったっけ？
244:音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ng9g)
17/05/06 09:02:44.99 7EI6ERdUd.net
正直NHKの特集観て
若い技術者たちが
アロンソに申し訳ない
やることいっぱいエンドレスとか言ってたからダメだと思った。
245:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 26ca-THH4)
17/05/06 09:02:58.49 NFtDcDTd0.net
>>229
シリンダー単体では良かったけど、組んだらダメでしたってのは難しい
0から作り直しの上に、原因の特定ができないと作り直しすらできない
>>231
ヒント：レギュレーション
246:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79f-FJfx)
17/05/06 09:18:43.45 UdlA6oyY0.net
ポジティブ思考
2016年よりパフォーマンスがあるのはポジティブ
247:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4241-Y9cX)
17/05/06 09:35:27.96 pZToRq6D0.net
>>246
×ポジティブ
△能天気
○底抜けの馬鹿集団
248:音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3e-N1tN)
17/05/06 09:49:58.36 QTCQ/47eK.net
>237
そのどうでもいい国内カテゴリーで勝てないのに、F1参戦という…
249:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4298-Wyer)
17/05/06 10:26:56.29 rWw+Ezcs0.net
ホンダも若手の育成と言っているけれど、一から自力では時間がかかるし、能力の限界値も低い。
プロの技術者から多くを学び、他チームに追い付いてから独自進化を追及すべき。
サイズゼロをやめた(他チームが真似をしなかった)時点で、ホンダは失敗でしょ。
ホンダがチャンピオンを目指すなら、恥ずかしいことだけどサムソン方式で結果を出すしかないよね!
優勝できれば、ホンダの持っているプライドはちっちゃいことだと気がつくよね・・・!!!
250:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b37f-JwN1)
17/05/06 10:27:11.57 E3JCB3aV0.net
今はホンダもトヨタもどっこいどっこい
251:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b24b-Qx6S)
17/05/06 10:30:12.37 1KzWkIdN0.net
外人はイギリス拠点に勤務でええさかいに年俸制でどんどん雇え
さくらには出張で来てもらえばいい
F1のプロ集団にならなきゃだめだ
BSの放送に出演していた若手のホンダマン達、あれは明らかに素人集団だったわな！！
あの体制じゃ何年やっても勝てるわけない
252:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b24b-Qx6S)
17/05/06 10:31:39.36 1KzWkIdN0.net
スーパーGTで国内勢にすら明らかに劣っているのはもうね・・・
ホンダの会社としてのレベルが下がっている、会社としてのスタンダードの差が出てるね
253:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 474b-m7FL)
17/05/06 10:34:17.76 LkZHUg3q0.net
ホンダはまともなターボ作る技術がないから
254:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b37f-JwN1)
17/05/06 10:36:50.76 E3JCB3aV0.net
スーパーGTに関してはF1の方とは違って、エンジンは良いらしいけどね
255:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2608-3eBY)
17/05/06 10:37:24.33 Le1GeROn0.net
>>245
何が「ヒント レギュレーション」だよ笑
まさか年間四基じゃなければパワーアップできて成績良くなると勘違いしてるの？
第三期ですらメルセデスに50馬力も負けてるエンジンが。
信頼性のためにパワー出せないなんて長谷川ですら言ってないのにおそるべき説だな。ソースを頼むわ
256:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b24b-Qx6S)
17/05/06 10:43:23.96 1KzWkIdN0.net
さくらの技術者たちに必要なのはF1のプロエンジニアに指導を受けることであって
同じ素人レベルの山本雅史らが仕切っている場合ではないのではないか
257:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2608-Qx6S)
17/05/06 10:47:02.41 Le1GeROn0.net
「もう毎戦ペナルティ受けてでも短命エンジンで無理矢理馬力だした方が結果でると思うんだ 」
↑
これの技術的説明をしろよ。この説が正しいならバンドーンは凄い速くなるんだろうな。
回生エネルギーが足りなかったり切れたりするのも短命エンジンにすれば解決できるとは恐るべきホンダ信者ｗ
マッピングも変わってよくなるんですかｗｗ
お前こそレギュレーション把握したほうが良いぞ。今のF1見てないのがバレバレ。
どうせここで出てる記事とかを２ちゃんとかヤフーで見てるだけなんだろ？
258:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-sWXR)
17/05/06 10:48:17.34 0Esf7/8d0.net
さくらのアマチュアがPU造るなら、今のF1とは別の
アマチュアF1シリーズでも創ったら。
259:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 26ca-THH4)
17/05/06 10:50:45.91 NFtDcDTd0.net
>>255
いや常識でしょ
耐久性と高出力は相反する要素だから
260:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-W+y+)
17/05/06 10:56:27.34 uXeN+QL60.net
>>259
2，30年前のえんじんとと違うから
燃料流量、回転数も決めれてんのに
TJIものに出来ん限り馬力アップも燃費向上も無理
261:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b37f-Wm8h)
17/05/06 10:58:33.06 Yyupluhb0.net
若手の育成と市販車へのフィードバックって予算確保の建前のつもりだったんでしょ
でも３期ですでに問題になってた「F1はラインから外されて左遷同様
」という人事や派閥の問題に手をつけられなかったために質もモチベーションも底辺ということだ
>>259
それはある程度極めてからの話 他所ができてることができないんじゃ問題外
かつて日本最初のジェットエンジンを開発した某技術者曰く
「できると分かっていることをしゃにむにやるのは本当のエンジニアリングではない」
262:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eed6-Qx6S)
17/05/06 11:10:35.41 adKwnkrg0.net
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
マクラーレン 「2018年にメルセデスがマシンに積まれることはない」
>2018年にメルセデスのカスタマーに復帰するとの噂について「我々のクルマにメルセデスが積まれることはない」
>とザク・ブラウンはコメント。
ザク「ホンダのお金＞＞＞＞＞＞＞＞＞マクラーレンF1の名誉」
263:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 26ca-THH4)
17/05/06 11:11:18.50 NFtDcDTd0.net
>>260
それに加えて主要部位は年間4機までって制限もあるな
フェラーリが出力でメルセデスに追いついてきたけど、耐久性は追いつけてない
ホンダはどっちも終わってるけど
リソースを耐久性と出力に分散させてどっちもゴミになるなら、せめて出力に集中させてレースしろよと
>>261
そういう技術者論て現実的には全く意味がないんだよね
今は余所のチームから大分引き抜いてるし
現状で一機5戦3,000キロの耐久性を見込んで作るより、
毎戦最下位からのスタートでもせめてルノー程度の出力があればアロンソがポイントは獲得してくれる
だから今よりはマシになるよね って話
264:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 474b-m7FL)
17/05/06 11:21:14.39 LkZHUg3q0.net
無理矢理馬力出すには燃料ぶち込む必要があるけど燃料搭載量は105kgと決まってるんだよ
燃費走行しなきゃ途中でガス欠する
265:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b37f-Wm8h)
17/05/06 11:22:44.63 Yyupluhb0.net
>>263
＞技術者論て現実的には全く意味がない
とりあえずあんたが技術屋じゃないか下っ端の歯車でしかないのは分かった
技術屋に限らないが上に立つときには何らかの指導的思想、哲学が絶対に必要なのは経験者ならみんな知ってる
数学や理論物理のように客観性の極めて高い分野でもそうなんだから他は推して知るべし
＞毎戦最下位からのスタートでもせめてルノー程度の出力があればアロンソがポイントは獲得
すげえなドーパミン全開だ
266:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 67f5-lGut)
17/05/06 11:26:15.85 fhiIyyKC0.net
そもそも、今だって犠牲にするほどの耐久性がないんだから、机上の空論じゃないの？それ。
267:音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMbf-YAN7)
17/05/06 11:34:24.66 sTRDfly1M.net
今5レース位の寿命があって耐久性捨ててでもパワー上げろってなら解るけど、1戦持つかどうかの現状から耐久性無視したら、ライフ100kmとかになるんじゃ？
268:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c2e7-3XZ+)
17/05/06 11:36:15.05 PJvFfyrE0.net
ホンダの無料PU(30億ちょい?)+ホンダマネー(噂では年100億) vs メルセデスカスタマーPU(35億)
ファイッ！
新たにスポンサーを見つけてきたとしても埋まる額じゃないと思うけど
エントリーが10チームのままなら、分配金の貰いっぱぐれはない
269:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 26ca-THH4)
17/05/06 11:51:47.80 NFtDcDTd0.net
設計段階では5レース持つんですよ…設計段階では…
>>264
あー、それもあったな…
メルセデスもオーバーテイク釦は結構温存してるし、希望0だな…
>>265
精神論で飯は食えない
はい終わり
270:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b37f-THH4)
17/05/06 12:02:16.40 egmZvpVm0.net
去年まではトークンがなければホンダは最高のPUを作れるとかほざいてたアホは、今年は基数制限がなければーかよｗ
すでに基数制限破ってるというのに
271:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 67f5-lGut)
17/05/06 12:05:01.70 fhiIyyKC0.net
> 設計段階では5レース持つんですよ…設計段階では…
だから、設計で1レースギリギリもてばいいってところまで攻めたら、とてもじゃないが1レースもたんでしょ、と言ってる。
272:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 12:05:49.10 i/arEgY10.net
>>254
嘘つくなよｗＳＦでもトヨタにボコられてるだろ？基本同じエンジンだ。
273:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 12:07:30.75 i/arEgY10.net
>>253
レギュレーションでターボは指定しか使えないんだが？
274:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 12:08:45.64 i/arEgY10.net
>>262
ルノーかもしんないよｗｗｗ
275:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbf5-FFaT)
17/05/06 12:40:57.33 kdNnKSpN0.net
>>262
フェラーリかもよ
ザウバーと交換ね
276:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af96-pIlU)
17/05/06 12:49:17.84 KGzmYTv10.net
確かテレビでは排気かなんかの温度を見てて温度がが上がりすぎて
焼きつくみたいに言ってたけど
エンジンを小さくしたのが逆に熱の逃げ場がなくなって
それで上まで回せないのかもしれないけど
277:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af96-pIlU)
17/05/06 12:54:12.46 KGzmYTv10.net
（ＢＡＲのころは逆にクランクが先に壊れるって言ってた）
278:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47d8-l+ht)
17/05/06 12:55:17.30 lEbj7pU90.net
>>262
メルセデスのようでメルセデスではない
少しメルセデスなホンダPUになるから問題ないという判断
279:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b37f-JwN1)
17/05/06 12:55:21.44 E3JCB3aV0.net
何はともあれ、ICEの改良型PU入ってからだな
280:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Saaf-TN2V)
17/05/06 13:01:43.46 YedFXlsga.net
2018 マクラーレン・ジャッド
281:音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3e-ilH+)
17/05/06 13:05:33.78 9l8dj51YM.net
マクラーレンホンダ(サポートスタッフメルセデス＆イルモア)
282:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ec-W+y+)
17/05/06 13:08:18.54 Uwu4Gee30.net
コスワースと提携するのがよさそう
今のコスワースはマーレ系列だよね？
283:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77f-PmL+)
17/05/06 13:39:01.54 /v9ogX2O0.net
ポルシェとトヨタ、2018年ル・マンでのアロンソ起用に消極的。「まったく興味なし」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ホンダがルマンに出るか
284:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa0b-dJIr)
17/05/06 13:43:09.44 iql+Zrmia.net
疫病神だからな
285:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 13:43:14.20 i/arEgY10.net
>>283
バイコレスがライバルとか胸熱。
286:音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-L2oi)
17/05/06 13:58:07.83 KxIbtkeYM.net
>>244
なんだ、申し訳ないと思ってるんだな
なんで俺たちがここまで言われなきゃいけないんだとか
思ってるんじゃねえかって気がしてた
全てが一年前倒しだったら
そこそこ戦えてたろうになあ
287:音速の名無しさん (ｱﾒ MM63-XkFr)
17/05/06 14:01:53.25 y9ZB/3JPM.net
ホンダがwecでりゃいいことだろ
LMP-Hでなくてもいいんだし
288:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d363-3FVe)
17/05/06 14:07:38.27 y+PZH02N0.net
>>283
いらん φ(゜゜)ノ゜
289:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47d8-l+ht)
17/05/06 14:10:12.50 lEbj7pU90.net
今年のみならず来年のルマンまで話題になるって事は
ホンダは来年もイレギュラーな状況のままだと思われてるんだな
290:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 14:14:10.22 i/arEgY10.net
>>286
絵面みるとげんなりして、しばらくしてからふつふつと怒りがわいてくるはず。
そう へ ラ へ ラ しながら言ってるんだから。
他人事の世間話みたいに。
291:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4796-3eBY)
17/05/06 14:23:24.10 BTRY7f9/0.net
来シーズンはQ1落ちをホンダ勢が独占かあ
悲しいなあ
292:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aea0-lr4m)
17/05/06 14:34:08.77 8o3xaxe90.net
>>283
アロンソ ＷＥＣは無理っぽいからインディーにきてくれ
293:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42e2-3eBY)
17/05/06 14:46:44.05 Lr1qAEfW0.net
最近ツイの豚猫軍団が2chにいるな
294:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277c-W+y+)
17/05/06 14:48:51.24 NroGWHpG0.net
>>291
来季はQ1省略でよくね？
結果わかってるんだし。
295:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eed6-Qx6S)
17/05/06 14:56:24.26 adKwnkrg0.net
>>274
>>275
ザク「ルノーもフェラーリもカネいる 持参金まで付いてくるホンダ最高！！」
296:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-l+ht)
17/05/06 15:14:55.34 VEbAIyi8d.net
クルマの開発費とドライバーの給料を
3年分ドブに捨てた上でスポンサーも失ってるから
ホンダの持参金より失ってる額の方が遥かに大きそう
297:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aea0-lr4m)
17/05/06 15:17:39.74 8o3xaxe90.net
>>295
大幅に安いだけでは
日本人ドライバーを乗せたら持参金が付いてくるとか
298:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c2e7-3XZ+)
17/05/06 15:25:31.32 PJvFfyrE0.net
さくらの連中がどう思ってるか勝手に妄想して勝手に腹を立てて当たり散らすとか馬鹿の極みだよな
299:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eed6-Qx6S)
17/05/06 15:32:49.76 adKwnkrg0.net
>>296
ザクブラウンの判断にケチつけるの？
モータースポーツ界最高のビジネスマンだぜ
300:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b40-puoU)
17/05/06 15:35:25.99 Ss/IEuWj0.net
みんな勘違いしてるがメルセデスには断られた
ウイリアムズかインドがエンジンスイッチしないと無理
301:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-Wm8h)
17/05/06 15:36:34.83 raSartN30.net
トヨタとよく比較されてるから、Wikiを見てみたんだけど
F1撤退時にドイツのTMGを売らなかったのが英断だったんだな。
ヒトとモノの拠点になってる。
なんで当時売らないという判断に至ったのかは見つけられなかったけど
知ってる人いる？
そら、ホンダにとってゼロから欧州に拠点作るのは流石にキツイよな。
302:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-bkrn)
17/05/06 15:40:30.86 ZgYzCeQF0.net
>>301
逆にTMGでF1を開発と言われて違和感があった。逆にそれが失敗
の最大要因だったが。
303:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4209-RLAO)
17/05/06 15:46:15.12 Luvkyqso0.net
↑正解w
304:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 15:47:33.79 i/arEgY10.net
でもＦ１やることで、ＴＭＧを今つながる形に発展させて残したとみる
こともできるな。人生万事塞翁が馬とはよくいったものである。
305:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-Wm8h)
17/05/06 15:48:11.64 raSartN30.net
>>302
なるほど、TMGをにしてみれば「本業に戻った」と
306:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-l+ht)
17/05/06 15:50:32.60 VEbAIyi8d.net
>>299
ザクは金の為とは一言も言ってないが？
それに変えるつもりがあっても
インディ500が終わるまで言わないだろ
307:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ec-W+y+)
17/05/06 15:51:38.04 Uwu4Gee30.net
ホンダのイギリス拠点は新規てわけでもないんだけどね
今の施設は無限EUROの敷地内に増設しただけの昔からあるファクトリーだったはず
308:音速の名無しさん (JPWW 0H0b-8ytM)
17/05/06 15:56:42.65 to6CXOEYH.net
>>301
F1やる前はラリーもやってたから。元々F1専用の組織ではなくて欧州モータースポーツの拠点だった。
309:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eed6-Qx6S)
17/05/06 16:01:42.58 adKwnkrg0.net
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)
ポルシェとトヨタ、2018年ル・マンでのアロンソ起用に消極的。「まったく興味なし」
もう一生ホンダについてくしかねえ
310:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72b4-y3Lx)
17/05/06 16:04:09.25 nn4Gpp050.net
「当初の計画通りにリソースをつぎ込んでいるので外野から文句を言われる筋合いは無い」がホンダの本音だろうな。
問題は結果が出ないことだけｗ
311:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-7zcB)
17/05/06 16:06:50.28 KIiUYzRe0.net
レッドブル、ホンダのF1エンジン搭載を拒絶したロン・デニスに感謝
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
2015年、レッドブルとルノーの関係は悪化。
ルノーのF1パワーユニットのパフォーマンス不足に不満を抱いたレッドブルの
クリスチャン・ホーナーとヘルムート・マルコは、2016年にホンダのF1エンジンに変更するべく交渉を行った
当時のマクラーレンのCEOであるロン・デニスは、レッドブルの要請を拒絶
「我々のホンダへの野心を拒否してくれたロン・デニスに本当に感謝していると
初めて言わなければならないね。
さもなければ、我々はホンダエンジンだったかもしれない」
とヘルムート・マルコ
312:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26ca-nVL6)
17/05/06 16:07:27.27 DSZc1xok0.net
のむのむ爺みてるー？ｗ
313:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6fa-W+y+)
17/05/06 16:08:11.46 fIvKlPiS0.net
新井で即炎上したのに計画通りなわけないじゃん・・・
超後手後手だよ
314:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72b4-y3Lx)
17/05/06 16:08:32.75 nn4Gpp050.net
「F1で勝つ」が目標なら、勝てるまで人員と予算をつぎ込むべきだが、
「若手中心〇〇名体制で〇〇億円の予算でF1に参戦する」が目標なんだから、
信者やアンチが言うような「外部から人を連れて来い」とか「イギリスに拠点を置け」は
ホンダからしたら「おまえら馬鹿？素人は黙っとけよｗ」なんだけどね。
315:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42d0-CEhK)
17/05/06 16:28:30.61 PEauoF3f0.net
ホンダエンジンが良くなると思えないから辛い( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
316:音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-3eBY)
17/05/06 16:41:55.22 v3Q6bDJYd.net
>>283
トヨタはアロンソに全く相手にされてないのに
なんだこのコメントはｗ
317:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-bkrn)
17/05/06 16:41:55.59 ZgYzCeQF0.net
>>310
>当初の計画通り
NHKのトヨタF1(TMG）のドキュメントを思い出した。
トヨタ出向担当
（ナレーション）
米国から提案のあった新しい吸気ポートの流量試験結果が良かったので
早速広いTMG内を自転車で移動して報告に行きます。
「ドアをノック 」
TMG幹部 今会議中で忙しいから後にしろ
「会議後に通路で打ち合わせ」
TMG幹部 米国で良い結果が出たって何にも意味が無い。それに当初の計画
通りに進んでいるのに何を焦っているんだ。
・・・唖然だったね。
318:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42fa-Rk/b)
17/05/06 16:52:36.38 73oQRg1U0.net
>>309
アロンソって予想以上に需要ないんかね。オタじゃないけどちょっとびっくり。もちろんチーム破壊王なのはわかってるけどさ
319:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4796-u2ln)
17/05/06 17:05:03.83 uT/ox52+0.net
>>318
報酬が高杉だからじゃない？
320:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aea0-lr4m)
17/05/06 17:16:52.45 8o3xaxe90.net
交渉を考えると、今から”来てください”とは言わないだけかも
それに今乗ってるドライバーの士気にも影響しそうだし、
シーズン終わり近くになれば変わるかも
321:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6fa-W+y+)
17/05/06 17:20:30.96 fIvKlPiS0.net
ルマンはまぁアロンソが苦手そうなチーム戦なのとバックマーカー処理が多発するのでドライバーの選考基準がちょっと変わるし
正直WECこそ一番アロンソに縁が無さそうレースの性質上チームが避けるタイプ
F１は単純に問題児だからねフェラーリ、ルノー、ハミルトンともなんかあったし難色は当然というか
どこも速さは否定してないけど一番のドライバーとも思ってない所がある
322:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42e2-3eBY)
17/05/06 17:27:26.65 Lr1qAEfW0.net
F1王者といえどハコで実績ナシな人にいきなりトップのシートはあげられんだろ
323:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 17:33:20.48 i/arEgY10.net
>>314
そのわりに熱心にＨＰが更新され続けていて草
324:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 17:34:18.02 i/arEgY10.net
>>322
ハイドフェルドは？
325:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eedc-HMr5)
17/05/06 17:35:54.96 qi1I0Hbv0.net
>>316
アホの記者に聞かれるから仕方がなく答えてるのもわからんの？
326:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eed6-Qx6S)
17/05/06 18:05:28.63 adKwnkrg0.net
>>322
ヒュルケンベルグ
327:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42e2-3eBY)
17/05/06 18:08:37.57 Lr1qAEfW0.net
>>324
最初メルセデスに乗ったんだったな
一応ドイツ繋がりで声が掛かったのかなあ…空飛ぶクルマやったけどw
328:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c2e7-cfyT)
17/05/06 18:09:08.16 PJvFfyrE0.net
>>318
URLﾘﾝｸ(www.grandprix247.com)
ラウダがmovistarのインタビューでアロンソについて答えたそうだけど、フェラーリに戻れるとは思わない、メルセデスはスペアは間に合ってる、ボッタス勝ったし
ドライバーとして最高なのは認めるが、意思決定で多くのミスを犯している
フェラーリを飛び出してマクラーレンに戻ったが、ホンダのエンジンの問題はその時点で既に分かっていた事。いまは失望しているがマクラーレンに戻る決定をしたのはアロンソ
だって
329:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 474b-m7FL)
17/05/06 18:11:25.00 LkZHUg3q0.net
堪え性のない奴は成功しないし何処でも嫌がられるさ
330:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ec-W+y+)
17/05/06 18:13:15.60 Uwu4Gee30.net
アロンソは成功者だとおもうが
331:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4feb-FLuX)
17/05/06 18:16:38.44 4CHD3la10.net
相川七瀬「トラブルメーカー♪」
332:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42e2-3eBY)
17/05/06 18:29:53.30 Lr1qAEfW0.net
>>331
ジジイ発見
333:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f60-sJ+a)
17/05/06 18:37:13.32 i/arEgY10.net
お年寄り同士ほほえましいですね
334:音速の名無しさん
17/05/06 18:48:45.12 .net
うむ
335:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eed6-Qx6S)
17/05/06 18:52:48.49 adKwnkrg0.net
>>328
スペインメディア相手だから
最大限アロンソを持ち上げてもコレだからなあ
336:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b24b-Qx6S)
17/05/06 18:56:24.13 1KzWkIdN0.net
”たわけたこと”を抜かすでないこのうつけ者どもめが
337:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d393-+wGJ)
17/05/06 19:03:29.76 5fLOjoYs0.net
ザクブラウンってまだ45なのか
若いなw
338:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ce-HG4F)
17/05/06 19:51:43.21 NZNfZhU60.net
太ってると大きな赤ちゃんみたいだからだろ
339:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ce-HG4F)
17/05/06 19:55:24.41 NZNfZhU60.net
しかしずっと黙りに徹するホンダが不気味だ。。。
怪物級のPUをもってくるんだろうか
ガンガン、ズルもやれば良いんだよ
下も後ろも、もう無いんだし、やり放題
出入り禁止にはならないでしょう？貴重なエンジン供給メーカだし
340:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 42d6-FIfP)
17/05/06 19:57:33.33 w7UA0h290.net
さくらの人達がどれだけの力量あるのか分からないが
現状のグダグダさ加減をみると普通なら上層部はすぐにでもさくら以外の選択肢を考えるんだろうけど
逆にそこまでさくらに拘る理由って何だろう
341:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 56f5-WLJC)
17/05/06 20:25:26.75 T5RPgDxf0.net
さくらの人たち、学歴はすごいんだろうな。
でも学歴だけでは世界と戦えないんだよね。
342:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa3e-4O4e)
17/05/06 20:28:48.45 3wqeolgxa.net
>>300
メルセデスが断った理由はそこじゃないだろ
343:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-pbrx)
17/05/06 20:33:27.76 keC8vm4l0.net
GWを満喫中のさくら
344:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/06 20:34:36.19 +CZ6nq6m0.net
>>338
見た目の事じゃなくて役職に比して実年齢が、って事ジャマイカ
345:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/06 20:36:28.05 +CZ6nq6m0.net
>>340
サクラのスタッフはF1で力をつけたらそれは市販車の開発に生かせるからね
外部の人間だとF1PUの性能は向上させられるかもしれないけどその力量は市販車には生かせない
346:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-Wm8h)
17/05/06 20:40:33.73 raSartN30.net
>>345
そう
だから上で書かれてるようにF1で勝つことは第一優先じゃなく、人材育成が目的。
という意味ではブレていないんだよな
ファンやF1村の人間ははフラストレーションたまる一方でも
347:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2657-Ogwz)
17/05/06 20:46:42.12 C4+qj3qb0.net
もう今年はテスト・研究の年と割り切って行くしかない。
勝負は来年だよ。
底知れぬホンダパワーを見せ付けるんだ。
348:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa3e-4O4e)
17/05/06 20:47:55.37 3wqeolgxa.net
>>345
F1の技術を活かせる市販車って具体的に何よ？
349:音速の名無しさん (ｱﾒ MM63-XkFr)
17/05/06 20:49:38.70 7zxLd5iRM.net
>>347
もう3年目だよwww
350:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3ce-HG4F)
17/05/06 20:58:24.06 NZNfZhU60.net
経験と知識を身につけたさくらのエンジニアが
『オレ、今度メルセに行くんだ！』つって、
似た様なのが、どんどん出てっちまう事とか本田は考えないのかね。
351:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-pbrx)
17/05/06 21:03:41.55 keC8vm4l0.net
メルセデスが雇うわけ無いから安心しろ
352:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b40-puoU)
17/05/06 21:05:11.72 Ss/IEuWj0.net
>>349
ホンダはこれから
やっと自分達だけでは無理ってのを気付きだした
今は外部の人間を入れるかどうかの分岐点
353:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/06 21:12:44.03 +CZ6nq6m0.net
>>348
F1の技術を生かすんじゃなく、F1で身に付けた技術力を生かすって事ね
354:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-m6vY)
17/05/06 21:15:28.48 EQ9sRfCLa.net
そんな機会はないから心配するな
外注外注だから
355:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d6-HG4F)
17/05/06 21:33:51.03 qiX78NTL0.net
目的をいくつも設定して優先順位をあいまいにするのは、日本企業にありがち
勝つのか人材育成なのか、どちらかはっきりさせないと
でも、日本人はふらふらしちゃうんだよね。どちらかに割り切れない
356:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c28f-Idqu)
17/05/06 21:36:39.26 PiUyzflJ0.net
,
≡≡ 面白いエンジンの話－１５ ≡≡
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.s)□c/test/read.cgi/kikai/1465683397/484-n
357:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42d0-CEhK)
17/05/06 21:43:48.84 PEauoF3f0.net
ホンダは無限ホンダ 、、、、、、いや無間地獄に入っとるな。。。。。。。
358:和田泰裕
17/05/06 21:54:56.11 1aSI9sxcF
ベストロジ栃木の出口は会社の中で同僚に対して容姿の悪口を言って侮辱したり
陰でこそこそ陰口を言ったり、ありもしない噂話を流して悪者にしようとしたり、
いやがらせをして仕事の邪魔をしたり下っ端のくせに偉そうに威張って周りの人に
迷惑ばかりかけている。 ゴリライモ、死ね。
359:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47fa-dJIr)
17/05/06 21:50:56.69 Z6UiuYol0.net
>>355
ワンマン中小のITはそんなのばかりで嫌になる
客だから我慢してるが毎日要求が変わるとか頭おかC
360:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-m6vY)
17/05/06 22:07:42.88 /S0/gUcza.net
桃栗三年、柿八年
後五年頑張れば勝てる
361:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-pIlU)
17/05/06 22:18:04.33 /gIWccIL0.net
>>355
人材育成のためだけにＦ１とかありえないから
莫大な資金と回復無理なほどマイナスイメージ植えつけるなんて
仮に育成できたとして他社に引き抜かれるか自分から移る可能性大でしょ
362:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2e7-tJhC)
17/05/06 22:19:58.38 PJvFfyrE0.net
URLﾘﾝｸ(www.thisisf1.com)
Why McLaren should not ditch Honda
363:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22a0-lr4m)
17/05/06 22:20:02.55 eqMf23kG0.net
>>360
＞後五年頑張れば勝てる
その前に新種の柿（ＰＵレギュレーション変更）になるから、
また柿の苗を植えてまた８年待ち
364:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42d0-CEhK)
17/05/06 22:22:02.41 PEauoF3f0.net
いわゆる無間地獄やな。。。。。。。。
365:音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-WZL3)
17/05/06 22:23:54.02 +lubqDazM.net
まず最初にヨーロッパに拠点作れ
日本の、さくらなんていうふざけた名前の所に作ったって人材集まらないわ
366:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-m6vY)
17/05/06 22:24:43.80 /S0/gUcza.net
大事なのはF1エンジン開発に必要な技術の土壌
土壌が醸成されるまでの期間があと五年。それさえできればどんな新種の種だろうと、強豪と比肩するスピードで芽がでる
367:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22a0-lr4m)
17/05/06 22:29:20.71 eqMf23kG0.net
>>366
そんなに待てるかな
土壌が醸成するのを待ちきれず、あきらめ育成をやめて放置し荒地に戻る可能性も
368:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-pbrx)
17/05/06 22:32:00.22 keC8vm4l0.net
お薬が切れてるんだ
そっとしといてあげろ
369:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ec-W+y+)
17/05/06 22:36:53.40 Uwu4Gee30.net
批判、養護、アンチ、信者イロイロいるけど
さくらはダメというのがほぼ共通意見、おわっとる
370:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/06 22:44:52.27 +CZ6nq6m0.net
>>365
さくら市民disってんの？
371:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-m6vY)
17/05/06 22:46:55.37 /S0/gUcza.net
ぶっちゃけ、復帰三年で勝てるほどF1は甘くない
ワールドカップ、ゴルフやテニスのメジャーで日本人選手が優勝するほどハードだろう
372:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-pIlU)
17/05/06 22:53:31.92 /gIWccIL0.net
>>371
メルセデスなんて復帰1年目でタイトル取ってんだけど
まぁホンダの置き土産のおかげでもあるけど
373:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ec-W+y+)
17/05/06 22:54:24.30 Uwu4Gee30.net
そうだよ
374:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ec-W+y+)
17/05/06 22:58:22.70 Uwu4Gee30.net
すぐ解体して、解散
1ポンドで売ってしまえｗ
375:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 26a8-iQvI)
17/05/06 23:00:26.58 1TOKMPhk0.net
差が縮まらないのが一番の問題だわ
一周して最後のコンマ数秒が縮まらないとかならわかるんだけど2秒とかだよ
同じ年代の技術使ってるとは思えない
376:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eedc-HMr5)
17/05/06 23:03:03.93 qi1I0Hbv0.net
そもそもサクラってなんなの？
377:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ec-W+y+)
17/05/06 23:03:56.88 Uwu4Gee30.net
ごみ集団
378:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-pbrx)
17/05/06 23:10:42.02 keC8vm4l0.net
隔離施設
379:音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-WZL3)
17/05/06 23:12:21.91 +lubqDazM.net
>>370
由来とか云われとか台無しじゃん
市の名前が平仮名とか
ホンダのDNA、ホンダの伝統、とか言ってる連中が保育園のクラス名みたいな所で働いてるって恥ずかしいよ
380:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-bkrn)
17/05/06 23:13:02.43 ZgYzCeQF0.net
>>375
バーレーンの第二スティントではボッタスがハミルトンより1-1.5sec遅かったし、
ロシアでは逆にハミルトンが1.5sec遅かった。
浜島さんが言っていたが、タイヤ温度が2℃違うだけで、その位の差が生じる
そうだ。
381:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/06 23:29:50.01 +CZ6nq6m0.net
>>379
さいたま市民disってんの？
382:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4796-Sym7)
17/05/06 23:34:57.65 wXi7JCf50.net
>>379
鋭い、実はそこに秘密がある
さくら市は元々は氏家町と喜連川町。喜連川は大昔から少なくとも鎌倉時代から川の氾濫が多い土地だったことに由来する
それを隠滅して良いところを偽装するために綺麗そうな意味不明の地名を新たに着けた
383:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eedc-HMr5)
17/05/06 23:36:18.79 qi1I0Hbv0.net
自動車レースをスポーツと言い張る奴は
だいたいめんどくさい奴だから
関わらんほうがいいってじいちゃんが言ってた
384:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-lr4m)
17/05/06 23:40:22.66 ILu0f9120.net
散々ネガキャンやったのにホンダのエンジン欲しがるチームが有るって時点でお前らの負け確定だろｗ
385:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42e2-3eBY)
17/05/06 23:47:30.72 Lr1qAEfW0.net
×ホンダのエンジンで上位進出したい
↓
○ホンダのお金でさっさと負債解消したい
386:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Saaf-LcyP)
17/05/06 23:50:04.08 k/m7PZkWa.net
ペイエンジンだからなぁ…
387:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW eedc-HMr5)
17/05/06 23:51:45.75 qi1I0Hbv0.net
ネガキャンやてw
388:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa8-lr4m)
17/05/06 23:53:40.75 ILu0f9120.net
それでは売国クソ野郎の皆さん、ホンダのネガキャンの続きをどうぞｗ
389:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-pbrx)
17/05/06 23:55:12.38 keC8vm4l0.net
いくらザウバーからたかられて吸い上げられても業績いいから平気だもん！
390:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42e2-3eBY)
17/05/06 23:57:51.33 Lr1qAEfW0.net
しかも供給拡大しても国内外問わずほとんど話題にならずw
391:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/06 23:59:39.81 +CZ6nq6m0.net
>>383
むしろ自動車レースをスポーツと言えない根拠を教えてほしいわ
392:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2657-Ogwz)
17/05/07 00:04:33.25 ifD4bxc60.net
マクラーレン関連の経費200億円に加えてザウバー関連にも経費200億円の合計400億円か。
普通にチームホンダで良かったんじゃないか？
393:音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ng9g)
17/05/07 00:04:45.04 TV2nvnsld.net
昔➡セナ和光栃木東京に感謝
現在➡アロンソさくら仕事してない
394:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-pIlU)
17/05/07 00:42:39.95 WVlJmwpW0.net
>>383
正解ｗ
395:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/07 00:44:25.26 MpkntxrG0.net
>>392
400億円でPUのみの開発に専念出来てしかも4台走らせられるのと同じ金額で車体まで開発して2台しか走らせられないのとでは全然違う
396:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/07 00:45:05.55 MpkntxrG0.net
>>394
残念
間違いだよ
397:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa1a-+wGJ)
17/05/07 00:48:39.52 1rSGog2Ea.net
勝てば官軍負ければ
398:音速の名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM3e-HMr5)
17/05/07 01:00:13.92 8AxMOOYvM.net
>>395
性能の良いPUなら普通は買ってもらえて台数増えるんだけどねw
399:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-pIlU)
17/05/07 01:06:55.38 WVlJmwpW0.net
>>396
389
400:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-pbrx)
17/05/07 01:20:40.96 XWHrd4jn0.net
足元見られまくりPUという栄誉
401:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fffe-8ytM)
17/05/07 01:30:27.27 5A+/7roI0.net
ホンダに足りないものは、
それは～情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！
そしてなによりも
速さが足りない！！
402:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67fb-bZBa)
17/05/07 02:32:57.11 a+IGXZ7w0.net
素人チームが、どうしたことかプロリーグ参戦なら
まずプロで活躍してる監督雇うな。コーチも。
選手も良いの何人か雇うな。自前の選手は彼らに育成してもらう。
それで何年か扱けばどうにかなるかもしれない。
そうした当たり前の事ホンダは最初にやらなかったから、ボロ負け試合。
何十年も前の栄光の技術なんて、今にしてみたら骨董品。
403:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0b-dAtq)
17/05/07 02:42:35.15 MpkntxrG0.net
>>398
予算の範囲内でPUだけ開発するかチーム運営するかって話してんのになんでPUの性能なんて話になるんだ？
もうホンダdisりたいあまりめくらになってるとしか思えん
404:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 77aa-pKhs)
17/05/07 02:49:58.23 7c5aBTgY0.net
>>317
面白いしよくわかる！
大企業にとっては計画通りに進めること＝リソースを無駄に使っていない事の証明
計画が遅れるのはもってのほかとして
計画が早まったとしてそこで良かれと計画外のことや
計画を早めるための事が全然評価されない
もしも何かあったら、そら見たことかで責任問題だし
例え良い事でも見積りと違う事を報告すると
計画、経営の見通しが甘い！とか言われたりなー
企業の価値観だとライバルと競って1番になるとかじゃ決してないんだよなあ
個々人がそういう目標を持つのは別だとしてもな