22/09/21 08:51:33.34 .net
保護者とエッチしてると思い込む童w
44:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 09:29:38.22 .net
>>40
恋愛感情の成就は互いでの想いで成り立つ
相手から恋愛感情が無いと振られても
それでもその関係を迫るのはストーカーで相手を想い合ってなく自分の我を優先してるだけだ
シンジが他に意中の相手ができたなら
もう綾波の恋は終わりであり
シンジも違う相手を探せと諭してる
お前のはただのストーカー思考
恋愛感情ではなくともシンジの最後まで心に居て拠り所にしたのは綾波であり
『やってみるよ、綾波』
これでわかる
チンポケースビッチは早々にシンジの心にいなく
ビッチチンポケースの心は14年の間に
シンジからケンケンチンポケースに浮気ビッチかましてたわけでなwww
45:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 09:31:55.70 .net
>>43
心でシンジよりケンケンに靡いたから
シンジがいなくなりケンケンチンポケースで幸せになれるわけだから
チンポケースがシンジいなくなってもケンケンによって幸せになったのは庵野によって結論だされてる
>>38の画像でもラブシーンと描かれてる
46:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 11:14:45.49 .net
LASの聖書がアスカの股間から溢れたケンケンのザーメンで汚されちゃった
47:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 11:46:40.52 .net
けつあな確定な
48:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 12:13:47.64 .net
ザーメンで汚れたの孕波レイだけw
49:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 12:40:12.05 .net
>>48
>>38
50:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 12:41:02.80 .net
ケンスケのビッグディックに震えろ
51:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 12:42:43.42 .net
ケンおじ発狂🤭
52:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 12:46:12.08 .net
>>51
発狂はケンケンチンポケースを綾波に擦り付けようと捏造して心の平安保とうとする
惨めなミジンコらだろwww
公式がキチンとケンケンチンポケースはアスカと示しましたよ？www
53:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 12:53:40.35 .net
綾波は一途どころか手のひらクルクルだし
恋愛じゃなくて親愛だし
シンジも綾波に興味無かったのがエヴァ
ケンおじ…😭
54:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 12:54:14.27 .net
>>44
ストーカーかどうかは行動のみによって規定される
一方的に迫るとかつけ回すことなく結婚してる人に片思いし続ける人だって沢山いるけどそういう人はストーカーなの？
そういうのが一途なんだと思うけど？
可能性ないことがわかった途端に乗り換えるのは一途とは言わない
つうかそもそも綾波は別に告白してないしシンジから振られてもいないよね？
シンジをエヴァに乗せないために頑張ってたけどシンジがエヴァ消すから違う生き方を見つけろと言われたので降りたんだよね
振られたなんて話は全く描写されてないしそもそも恋愛の入り口に立ってない
好意が異性に対するものかユイ由来の肉親的親愛によるものなのかは劇中では不明瞭で駅で即カヲルとイチャコラしはじめた事で二人はゲンユイですよって明確な示される
シンジに対しては親子愛だったんだたいう結論でしょ
これでシンジに一途とかマジで意味わかんねぇわ
アスカ憎しのあまり見立て違いの曲解が過ぎる
素直にマリ持ち上げとけばいいのに何故綾波擦ろうとするんだよ
意味分からん
55:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 13:12:28.01 .net
>>54
相手がハッキリと振って
違う相手をと諭したんだから
恋は終わってるだろ
そもそも、ずっと結婚した相手を自分は独身で想ってるのは相手がいないからその状況になってるだけだろ
どうみても失恋のシーンで
シンジが振った違う相手をとなってるんだから異性愛者として想ってただろ
お前こそ一途だった綾波を
シンジがいなきゃケンケンチンポケースに心変わりするケンケンチンポケースに貶めようと曲解しようとするなよ
作中でシンジに振られるまでずっと綾波は一途だった
カヲルとの描写は駅での画一枚だけでしかない
物語として綾波はずっとシンジに寄り添ってる
56:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 13:32:09.00 .net
>>55
振られたり相手が死んだりしても他人に目が行かない事を一途っていうんだよ
理屈でその人と幸せになれる目が無いとわかっていても感情がついていかないの
お前は独りよがりなロジックばかりで感情を一切考慮してない
生きた人間を好きになったり振られたりした経験ないだろ
あとシンジは違う相手をなんて一言も言ってない
告白されて断った事実もない
「ここじゃない違う生き方がある」と言っただけだ
何が違う相手をだよ
捏造してんじゃねーよ
57:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 13:43:37.35 .net
>>56
振られたり、相手が死んだりしても
他人に目を行かないケース（笑）とか
お前が漫画やアニメで培ったお前専用妄想チンポケースでしかないだろwww
綾波はエヴァの物語でずっとシンジに寄り添ってシンジの拠り所にもなり
心に居る描写はされてて台詞にも反映され
綾波の一途な想いが結果として描写されてる
シンジの回想シーンで綾波は居ても
浮気ビッチ売女チンポケースはでてこない
これもチンポケースの移り気からシンジの心に居なかったと描写として結果になってる
この台詞「ここじゃない違う生き方がある」
まんまシンジに寄り添いたかったのを
シンジが違う相手と違う生き方を諭したわけで
このシーンにアスカのぬいぐるみを着たケンケンの画が描写されてるわけだからな
そのケンケンはチンポケースのラブシーンの相手と公式で明言されてるわけだから
58:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
綾波がケンおじの破れたチンポケースと良く分かるね
59:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
>>57
>一途な想いが結果として描写
それ全部擬母としての愛情だった事が駅のカヲルとのツーショットと幼シンジのisk絵で明らかになったよね
恋愛感情で一途ならそんな簡単に乗り換えない
シンジをエヴァに乗せまいとする保護者としての役割を離れて晴れてカヲルの元に行ったということ
アスカと何とか対比させようと無理筋の曲解を繰り返してるけどカヲルと綾波がシンジの擬似的な父母なのは誰が見ても明らか
役割が違うんだから無理に恋愛感情と思い込まなくていいのに
アスカ憎しで目が濁りまくってるぞ
60:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 20:59:37.73 .net
>>59
そのシーンで対比としてチンポケースのラブシーンの相手ぬいぐるみケンケンの描写があるから異性愛者だろ
綾波のシンジへの想いは母性や異性愛が混じり合った感情だ
そこで、シンジが諭したシーンでチンポケースのラブシーンの相手を描写したので
結論として異性愛者として明確にさせてる
そもそもシンジへの想いに関して
チンポケースより綾波のがハッキリ上と描写され答えがでたわけで
最後までシンジの心に居たのも綾波だったわけで一途さや想いでの強さの比較もこれらで答えは描かれた
一途な綾波と心変わりしたチンポケースとな
だから破においてもヒロインを助けるシンジになりそのヒロイン役として綾波が助けだされたシーンもある
61:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
>>60
ツバメ人形と着ぐるみケンスケはそれぞれシンジの考えた黒波とアスカの居場所
それに言及した上で違う生き方もあると告げたんだよ
つまり「今の居場所ではない新しい居場所」の可能性の提示でしかない
異性としてお付き合いしたいですというシンジは告白を断って別の人を探せなんて話は一言もしてない
お前の解釈だと黒波はツバメに異性愛を感じてたことになるわ
あったま悪っw
62:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
>>61
訂正
異性としてお付き合いしたいですというシンジは告白を断って別の人を探せなんて話は一言もしてない
↓
シンジは異性としてお付き合いしたいですという綾波の告白を断って別の人を探せよなんて事は一言も言ってない
63:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 21:51:29.84 .net
>>61
チンポケースのラブシーンの相手と製作側が言ってるし、補完でもシンジよりケンケンを求めたろ
ラブシーンの相手での幸せなんだから
それが居場所なんだから異性愛者しかないだろ
何言ってんだ(笑)www
異性愛者として寄り添ってほしいがなかったら好きだったとか碇くんが好きのワードがでてこないだろwww
ラストもシンマリのカプができて二人が駆け出してンだから異性愛者としての意味で終始してるわ
64:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 21:53:47.66 .net
別の恋人見つかって良かったね
URLﾘﾝｸ(uploda1.ysklog.net)
病院帰りのお迎えに来てくれて優しい彼君だね
URLﾘﾝｸ(uploda1.ysklog.net)
無事生まれて良かったね
URLﾘﾝｸ(uploda1.ysklog.net)
65:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 21:56:15.63 .net
ケンおじ50すぎで恋愛脳とかもう手遅れだな🤭
66:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:00:43.02 .net
>>63
綾波が一途かどうかの話をしてたのに逃げるのかよ
ダッセーw
67:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:05:13.20 .net
何か色んなところで◯◯◯ケースとかいう下品な言葉使って1人で荒らしてるね
カラーが綾波のフォロー一切しなくてイライラする気持ちは分かるんだけど
ANNさんは昔から綾波に興味無いからもう諦めるしか無いよ
所詮補完計画発生装置でしかないから
好意プログラムでもシャッターガラガラでも
最後にゲンユイで上書きされてまたシンジを産んでハッピーエンドだったと思うよ
68:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:06:24.64 .net
>>66
一途はもう答えでてるだろ
ケンケンチンポケースになりたくて同棲して真っ裸彼シャツ
と
シンジに最後まで寄り添って最後までシンジの心に居た綾波と
ハッキリ描写されたろ
69:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:06:52.64 .net
>>67
だってケンケンチンポケースだろ
wwwwww
70:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:08:08.94 .net
>>64
別にRLSじゃないから幸せで結構としか思わないが？www
71:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:16:17.68 .net
>>67
これ
シンジが綾波に興味無くて当たり前
72:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:18:04.52 .net
>>71
シンジの回想で綾波ははっきりでてきて
存在感マシマシでシンジが死に際に拠り所にしたのも綾波だったんだけど？www
対してケンケンチンポケースは浮気したから
回想でまるででてこなかったろwww
73:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:22:42.25 .net
>>72
シャッターガラガラ乙
74:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:23:03.00 .net
>>73
別れだからそうならざるえないだろ
75:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:34:47.29 .net
告って4秒でシャッターガラガラ
76:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:39:53.08 .net
露骨な拒絶でもアタオカが擁護してくれる
庵野も笑いが止まらないだろうな
77:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:46:12.37 .net
>>76
ケンケンチンポケースになりたくて同棲して心が移り気になり真っ裸彼シャツとか(笑)www
78:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 22:56:15.63 .net
ケンおじ、一途とか拠り所とか言葉選びが古めかしい
一方で高齢者とは思えないほど思考が浅い
50代なら働き盛りのはずだが…
79:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 23:14:35.37 .net
当初はゲンゲンにメス顔見せてたのに息子のシンジが現れたら母性刺激されてフラッフラしてつきまとったはいいけど相手にされないことがわかったら途端にカヲルにメス顔向けてサクッと乗り換え妊娠
描写を追えば完全に三途の綾波レイさんですね
色んな男性に振り回されたけど最後は愛するカヲルさんのお子様をご出産
まことにおめでとうございました
一途？は？
日本語勉強しようねケンおじ
80:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/21 23:17:32.15 .net
>>79
ちなみにこれ、ケンおじの言うレイ→シンジの異性間恋愛感情有りを前提にした場合の話ね
大多数の視聴者はレイがシンジに向けてた感情は母性愛でシンジが独り立ちしたから夫の元に戻ったという解釈ですよ
これならゲンドウ=カヲルに一途と言っていいんだよね
シンジに一途とか頭のおかしい解釈するから意味不明になる
81:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/22 08:34:05.11 .net
ユル股浮き腰渡りマムコのレイ
82:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/22 08:51:37.50 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
とりあえずこの絵でも見て落ち着けよ
83:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/22 11:43:26.39 .net
おはよう綾波
84:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/23 23:04:39.16 .net
ゴミクソの後、エヴァ断ちしてたんだけどグッスマの大人アスカフィギュア買っちゃいそう
みんな買う？
85:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 02:18:52.79 .net
ケンケン送り直前の奴か
魅力的だな
86:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 02:21:27.05 .net
庵野「ガタガタ言ってないで黙って俺に貢げ」
87:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 02:34:01.60 .net
URLﾘﾝｸ(gallery.smilefest.com)
こっちなら大人のアスカに見えるけど
URLﾘﾝｸ(gallery.smilefest.com)
こっちは14歳にしか見えんなあ正直
88:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 06:52:58.39 .net
どちらにしろいらん
買うやつアスカのファンというよりフィギュアのファンというかフィギュア買うやつだけだろ
89:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 09:48:52.51 .net
アスカ好きだしフィギュア買うけど？
90:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 11:49:30.45 .net
色塗ってない方のアスカは良さげではある
色塗ると全く印象変わるのでどうなるのか
91:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 13:41:55.54 .net
>>81
もしかしてこれはケンおじ流の贖罪なのか？
てっきり被害の自演かと思ったぜ失敬
92:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 13:47:54.45 .net
>>89
よく本編のあんな扱いで金出せるな…
93:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 15:45:38.04 .net
あんな扱いって、過去作ではまるでアスカが良い扱いされてたみたいに
94:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 16:24:15.89 .net
>>93
ぶっちゃけ旧版の方がマシかもしれんわ
最後以外
95:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 16:31:01.77 .net
>>94
旧劇はヒロイン、ゴミクソは人気投票最下位が横にいそになるし
旧劇の方がマシだな
96:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 16:49:14.05 .net
むしろ旧版ですらろくな扱いじゃなかったのを外伝まで纏めて新劇でさらに念入りにぶっ壊したようなもん
97:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 17:03:22.92 .net
逆に言うとそれでもこれだけ人気出て凄い
98:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
むしろ他のキャラなんで負けてんだよってなる
今は知らんが人気出るのがそういう酷い扱いだからなんだなって勘違いされても困る
ただ不快
99:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
カプ云々よりキャラ描写も最悪だからな新劇
この子も成長したんだなってそれすら一切感じさせてくれないという
村を守るって考えも成長とかじゃなく所詮軍人クローンのプログラムに過ぎないし
100:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 19:58:06.42 .net
だからこそアスカは惣流一択
式波などケンケンで充分清々したわ
ケンケンの精液臭い式波は黒歴史
101:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
孕波レイとは違うよ
102:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
>>100
ケンスケとの出来なかった14年間を取り戻すかのように大人の身体でガッツンガッツン睦まじく過ごす2人を受け入れてこそ本物のファン
103:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 21:09:55.28 .net
変わりに孕波レイがガツンガツンやってそう
104:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/24 21:50:37.81 .net
旧劇は赤い海でアダムとイブエンドすこ
105:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/25 02:58:18.65 .net
誰がくっつこうとどうでもいいがQ以降の式波はアスカ自身のキャラの魅力にすら疑問や否定すら感じる描写じゃん
嫌でもパチやらエヴァ関連でも露出多いキャラな上顔見るたび本編思い出すグッズとか買いたくねぇ…
106:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/25 04:18:14.46 .net
>>102
羨ましいメンタルだな
アスカなんて好きじゃなさそうでエヴァに金なんか出さないだろうし
107:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
村はシンジくん励ましムードなのに一人だけ旧劇みたいなノリで鬱なシンジに対応してたらどうやって印象良くなるのかさっぱりわからない
こいつが統合説なり最後のアスカなら実質魅力なんて無くなってるようなもんだ
最初からあったのかも怪しく思えてくる
108:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/25 10:42:58.97 .net
ケンおじ（50歳）のチンポケースレイ（虚構）
109:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/25 15:09:52.83 .net
>>107
じゃあもうアスカの魅力も幻、そんなもん無かったって事で
110:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/26 01:29:35.60 .net
そもそもTV版も貞本版も新劇もシンジくんが好きなのは綾波で全然LASじゃないし
旧劇で夢を見たと思えばいいんだよLAS厨は
111:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/26 01:31:17.41 .net
URLﾘﾝｸ(uploda1.ysklog.net)
112:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/26 02:24:40.30 .net
……。
113:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/26 04:48:34.70 .net
>>110
テレビ版の綾波はどちらかというとゲンドウ寄りだったったろ
114:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/26 04:52:36.37 .net
シンジからすればゲンドウが息子の自分より綾波の方と仲良さそうなのもシンジくんにとっては複雑だったかもな
115:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/26 04:55:28.82 .net
>>109
惣流も式波も初登場してしばらくは可愛げはある
後半全部台無しにしてくるだけだよ
116:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/26 06:58:40.61 .net
前半はいいよ
ただ後半特に良くならないまま終わるから初めから魅力がないというよりその魅力潰されてそれっきり
117:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/26 11:35:04.62 .net
全部つまらないよ
118:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/26 18:53:10.29 .net
破の式波はよかったよ…うん
結局意味なかったようなもんだけどな
119:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/26 21:00:43.52 .net
同人誌を作れよ
一生思い通りのアスカをズリネタにできるぞ
120:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/27 09:03:52.56 .net
こういうのでいいんだよこういうので
URLﾘﾝｸ(uploda1.ysklog.net)
121:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
>>119
本編がアレじゃ同人誌描いても読んでもこのキャラこんな行動本当にするの？ってていう疑念湧くな
前からそうだったかもしれんけど
122:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/28 13:39:56.53 .net
てか新作のアスカ本すごく期待してたんだけどな、つまらんよなぁ二次創作くらい容認しろや
123:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/28 14:02:23.42 .net
最後まで本音飲み込ませた挙げ句僅かなピコデレだけで雑魚キャラ送りだからな
同人禁止声明と関係なく二次創作意欲削がれた
作者に無碍にされた不遇のキャラへの追悼の気持ちがのこるばかり
124:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/28 18:03:38.18 .net
しかも動機が当て付けと自己満足とオナニーではな
125:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/28 20:15:59.12 .net
同人誌って原作者の許可なんか必要だったっけ？
無いだろ、確か
売らないでツイでやってる奴らも居るんだし、勝手にやれよ
グズグズ言ってるな
126:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/29 14:10:10.60 .net
そもそもエロでキャラ見始めたらもう誰でも良くね？ってなる
アスカなんかよりもっと良いキャラいるわ
ましてやアスカなんて旧版でそういうやつほど嫌ってるキャラじゃん
127:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/29 14:20:31.40 .net
ネオジェネ後のアスカなんてシンジくん周りにいらないだよね
シンジくんにはマリが絶対いて綾波は兄妹みたいなポジ、その中でアスカは無理して出さなくても良いみたくなった
出したところでマリはウザくなりそうなだけだし本編みたいな昔の初恋相手とか微妙な空気と関係性になるという
128:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/29 14:26:36.49 .net
マリは親戚のおばさん
綾波は母親
カヲルは父親
シンジはセクハラマン
129:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/29 14:45:32.22 .net
と言うか全員庵野
130:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/29 18:26:34.99 .net
マリは鶴巻監督じゃ…
動かしてるのは庵野だけどさ
131:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/29 18:27:23.87 .net
鶴巻「(マリが何者なのか)私が知りたい」
132:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/29 18:58:55.42 .net
アスカはケンスケの便器
133:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/30 07:54:12.51 .net
本編のこと考えたらしっくりくる同人誌なんて首締めもか殴りながらやるとかリョナ系の方が合うんじゃない？
でも悪いが俺には全く趣味合わんわ
そういうの普通にドン引きする
134:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/30 12:37:34.74 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
135:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
本物のケンタッキー？
凄い
Feliz jueves アスカで色々出てくるけどもとネタはなんなんだろう？
136:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/09/30 13:29:52.19 .net
プライズフィギュアでオヌヌメある?
137:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
>>110
カプ関係なしに好意設定意味なくなったらなくなったで何も残ってないという
ただの役立たずの性格悪い女でコンテンツの荒れ要素残っただけ
138:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 00:05:03.44 .net
>>137
そうかなあ?
悲惨な育ち方をして日本に来て淡い恋をしてようやく生きる喜びを知ったかなと思ったら人間じゃなくなって化物扱いされながらいつ死ぬかわからないような戦いが続いて
そんな自分を何も言わずに包容してくれる男に出会って
いっぽう14年ぶりに再会した初恋の相手は相変わらず別な女のことしか考えてないし自分も今更恋人にも母親にもなれないし
すべてが終わったあとで男のところに戻って多分幸せになる
すごくいい話だと思うんだけど.
139:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 00:10:34.63 .net
脚本が終わってる
140:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 00:19:47.41 .net
ゴミクソスレに書き込まれてたけどモジャ波の抱いてたキモいツバメ人形の釘はモーションキャプチャーのセンサーでつまりプリヴィズの役者が実際に抱えてた小道具そのものなんだってさ
マジ話なら同じくスタジオで映された着ぐるみケンスケも小道具だったって解釈がますます説得力を帯びるな
あの人形抱かされたポカ波の心にツバメがいたわけじゃないのと同じく着包みケンスケに会わさせられたアスカの心にはケンスケがいたわけじゃないと
141:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 02:24:20.69 .net
なんやかんやあっても結局ケンスケの家でエントリープラグが不時着してハッチが開きましたとさ
めでたしめでたし
142:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 05:07:13.55 .net
>>138
まず式波には惣流、旧版の存在があるせいで破の感想とかでも惣流の問題点改善とかの期待とかされてたかと思う
もちろんくっつけとかそういう話じゃなくそれ以外にアスカ単体でもっと前向きに感じるような成長とかあればいいが結局そんなものどころか14年経っても噛ませ扱い含めて何も変わることもないので、むしろ式波のせいで他の媒体のアスカ含めて何もかも下げられまくってる
旧版前提なくたってQ以降の式波なんてただの古臭い暴力ヒロインでしかないしストーリー何しようとヘイト集めるだけのキャラだしむしろいない方がマシっていう
それに式波なんて惣流の影見てるやつが大半だし君の感想もそれ前提であって式波単体でなんかろくに見てないと思うぞ
143:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 07:43:13.95 .net
そもそも新劇のシナリオがいいとか力説されても
アスカというキャラに何かプラスになった？って話
144:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 08:05:18.99 .net
死んだ母親の影に引きずられたまま育った(育たなかった)惣流アスカ
エヴァに乗らないと生きる理由がないクローン兵式波アスカ
これは本来全く異なった人格になるはずなのに、劇中通して惣流のアプローチで描いておきながら全部終わってから背景は別人でしたーだから意味わからないキャラになってしまった
庵野自身が式波は別人と言いながら惣流の影に引きずられまくってんだよね
姿かたちも名前も違う別キャラならここまで荒れることはなかった
人気も出なかっただろうけど
そっくりさんで惣流ファンを怒らせたようなもんだね
145:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 08:33:48.49 .net
話を決める権利なんてファンにはないし勝手に怒ってろよ
146:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 08:55:28.78 .net
>>142
だって前向きに生きるとか無理な境遇設定でしょ? 戦士としては破からQでものすごく成長してるし. 「噛ませ扱い」っていうけど, 戦況のためであれば躊躇なく自爆するという覚悟(そう作られてるのかもしれないけど)があるわけだし, そんな境遇のなかで「健気」に生きる姿を見てあげればいいと思うんだけどなあ(ケンケンはそうした)
>式波なんて惣流の影見てるやつが大半だし
破がそういう風にできてたからね. あれをまるで変えておけばまだ違った展開になったのに. でも破もLASじゃないよアスカの片思いだけ
まあ式波には式波のいいところがあるってことだよ. 自己投影してたLAS厨には受け入れがたいんだろうけどねw
147:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 08:55:31.40 .net
最初から勝手に怒ってるはずだが何故変える権利があると思ってると勘違いしたんだ？
148:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 09:08:29.79 .net
名前とキャラデザ同じ、描写もほぼオリジナルをトレースで別人設定に無理があるわ
現実の人間でやったら名誉毀損案件
架空のキャラだからいいんだ、というスタンスならそもそも架空の人物ドラマの感想を語ること自体を愚かしく思うはずで、そんな人間はドラマやアニメのファンにはならない
公式が既存キャラの別人格上書きをやっちゃった事を残念に思うのはキャラファンとしては普通の感性だよ
149:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
式波かわいいよ
150:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 10:41:53.20 .net
LASってTV版の心情変化の過程が好きだったから、そこが省かれた破の時点で個人的には微妙だったんだよなあ
ケンケンと式波アスカがくっつく過程が妥当ならそっちでもいいんだが、シンエヴァだとチンポが生えたぬいぐるみにしか見えないからアウト
151:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 11:15:59.53 .net
綾波スレでどうぞ穢れチンポレイ
152:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 13:24:41.24 .net
>>151
いきなりどうした？ケンおじみたいだぞお前…
153:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 14:48:17.76 .net
>>152
ケンおじってお前の事だぞお前こそいきなり擦り付けてどうした？まあ擦り付けはケンおじたるお前の日常だから平常運転なんだろうが
154:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 14:59:49.20 .net
綾波ヲタのケンおじにすら罵倒されるようではレイオワリやねw
155:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 15:02:20.02 .net
>>153
お前が綾波煽りの方の別個体ケンおじなのは知ってるぞ
156:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 15:06:59.61 .net
>>154
ケンアスと綾波アンチ自演がケンおじなんだよなぁ
お前みたいな
157:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 15:23:31.62 .net
>>155
>>156
これが綾波ヲタのケンおじの怒涛の連投
ケンおじの破れたチンポケースレイ
158:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 15:38:53.16 .net
ほらな？事態の収拾と綾波アンチ自演が始まっただろ？
別個体の方まで庇ってるのかまた別人格を破られてしまったのか
いずれにせよやはりケンおじだった訳だ
毎度陰湿なこって
159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 15:48:49.45 .net
ケンおじの擦り付け陰湿、やきうとかトニースタークとか馬鹿な事言ってた奴と丸分かり
そんなんだからけつなあな確定なんだぞケンおじ
160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 16:00:09.74 .net
諦め悪いなお前
161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 19:01:54.27 .net
>>146
そもそも式波の成長ってなんだよ
村守る云々ならクローンのプログラムでしかないし破の頃でもいいそうじゃんそれ
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 19:07:18.18 .net
>>144
例えるならウルトラマン貶めるためににせウルトラマンやってたザラブ星人みたいな
悪意はないから厄介
163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 19:27:03.82 .net
破の前半までのドラマは新世紀エヴァンゲリオンをほぼ踏襲してるくせに根本設定が変更されてるからその設定ならそうはならんやろってなる
後付設定まみれになったQシンを踏まえてから序破を見るともはや継続した話とは思えない
式波について言えば14年間で戦士として経験を積み大人として成長したケンスケに心惹かれていったというストーリーを納得させるためにはQ以降のシンジへの子供じみた感情剥き出しの執心を抱かせたら駄目
あれは社会規範を弁えた大人の行動じゃない
あの子供じみた行動に説得力を持たせる為にエヴァの呪いを持ち出し成長が阻害され子供の精神性のままで時間が経っているのだという事なら
今度はケンスケに心惹かれてるとか成長したというストーリーに根拠がなくなる
いずれにせよケンアスエンドでドラマとして得心し祝福するのは普通の知能なら無理
ケンアスがいい話とか【本気で】言ってる奴は雰囲気に流される頭の弱い人間としか思えないよ
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 19:44:44.26 .net
ケンスケにしてもマリにしてもシンジにしてもアスカが一緒にいてアスカの印象良くなることなかったよね
逆に3人ともこんな面倒くさい女を上手く対処出来てて凄い！大人！ってなってるけど
こういうのが噛ませ扱いなんだ
165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 22:54:52.02 .net
噛ませ役も重要なんだぞ
166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/01 23:32:24.63 .net
人気投票上位が噛ませっていう作品はエヴァ以外には見たことないな
普通人気出るキャラは作者の力の入りようが違うし思い入れも深いからこそ魅力的に描かれるしファンも集まる
噛ませに力入れる作者はまず見たことない
アスカみたいに噛ませ待遇なのにネタじゃないガチ人気を保ってるキャラは稀有
まぁこれも惣流の遺産だね
167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 01:11:38.72 .net
>>163
>ストーリーを納得させるためにはQ以降のシンジへの子供じみた感情剥き出しの執心を抱かせたら駄目
>あれは社会規範を弁えた大人の行動じゃない
>あの子供じみた行動に説得力を持たせる為にエヴァの呪いを持ち出し成長が阻害され子供の精神性のままで時間が経っているのだという事なら
>今度はケンスケに心惹かれてるとか成長したというストーリーに根拠がなくなる
そりゃ人間の見方が単純すぎるだろうw
1人の人間にはいろいろな相があるんだよ.
まあお子さんには難しいかもしれないがww
168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 01:40:37.77 .net
>>167
シン者渾身の大人になれてない煽り久々に来たな
語彙少ねーw
169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 02:30:47.02 .net
>>165
旧版とかそういうの本気でショック受けて入院までしてたせいでそういう扱いが見てて生々しいし下手したら不快感しかないじゃん
だから旧版から20年以上もかけてまでそんなアスカの扱いにスッキリしないんだろ
170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 02:38:33.11 .net
>>167
(意訳)人は相手によって見せる顔が異なる かな？
うんうんそれはそうだね
でも(子供の頃の恋心を吹っ切ったはずの)シンジにのみ見せるのが私怨も含めた感情剥き出しの暴力的な顔で、
(成長して異性として惹かれた)ケンスケに対して見せるのが感情を抑制した顔ってのは他人であるはずのシンジにはひどすぎる対応だ
例えば落ち度もないコンビニ店員に怒鳴りつけつつ連れの男にニコニコすり寄る女を見てどう感じるか
俺はもちろん死ねクソカップルと思うだろう
クソ女はもちろんのこと、窘めない男も含めて好意的になれるはずがない
でも君はこれを人間にはいろいろな相があるからで片付けてカップル尊いと祝福してしまえるわけだ
いやいや、そのクソカップルの関係者くらいだろ祝福できるのは
君もそうなんだろ？って感想しか出てこないなw
171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 02:40:32.28 .net
ケンケンとか愛称で呼んでおいて感情を抑制した顔ねえｗ
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 02:55:08.77 .net
>>171
シンジに感情を爆発させてるのがおかしいって言ってるのにズレてるなぁw
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 03:19:28.07 .net
>落ち度もないコンビニ店員
シンジは常に自分の事しか考えてないし破の頃から周囲やアスカに対して落ち度ありまくりだろ
シンジは食べなきゃまずいから食わせてくれた他人の事も考えてるアスカに対して文句言うとかどれだけ甘えてんだよ
アスカはレイの食事会でも代わりに参号機のパイロットになってくれたり性格的には一貫してお人好しだ
174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 04:03:34.76 .net
大体のキャラが旧版や旧劇の負債を払拭したような行動や成長もしてるのにアスカは本編見たままだと性格もよくなったとは思えないし扱いだって悪いままで何も変わってないどころか下手したら劣化してる
結局出番だけは多い癖に本編でまともな活躍もしてないし悪い部分が多すぎて成長しただの都合のいい理想やら妄想押し付けるくらいしかポジティブに見れないキャラ
175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 04:52:55.03 .net
レーション食わせながらガミガミ言ってたのを抜けばレーション食わせたシーンはいいや
立場的に餓死されても困るしそういう仕事面だけじゃなくても弁当やら昔のよしみがあるから優しさだろうし
ただ鬱患者追い詰めるような起きて働けよウザいってやり取りいる？やってなる
あとQについてもシンジの行動もアレだから式波がキレたり呆れるのも当然だけど神目線で見たらシンジくんが精神的大ダメージ受けてるのはわかってるから蹴っ飛ばしたりここでもシンジのことさらに追い詰めてるのがね
シンで戦いもマリとシンジが頑張っただけでろくな活躍ないしで結局印象良くないままで終わった
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 06:33:57.88 .net
>>167
これマジで言ってるんなら気持ち悪い
177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 11:29:51.83 .net
こういうのでいいんだよこういうので
URLﾘﾝｸ(uploda1.ysklog.net)
178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 12:15:24.27 .net
>>173
子供のまま再生したシンジに28歳になった大人のアスカが感情爆発させてどうすんのよ
立場が違うんだよ
アスカが成長してるなら過去は過去として総括できてるはずで(恋心と同様に)
大人なら子供の成長を見守る立場であり例え子供の苛立ちを感じても感情を抑えて振る舞うのが正しい姿なんだよ
それができない大人は評価されない
だから成長してんの？って言われるんじゃん
当然見て見ぬふりをするケンスケも同罪だ
アスカが14年前の精神年齢のまま固定されててかつシンジに特別な感情を抱いてる+ケンスケは第三者だから口出ししないって設定がないとあの描写でアスカへのシンパシーはまず得られない
いくら劇外で設定を補填してもケンアスは論外
179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 13:23:44.83 .net
>>178
アスカがシンジにレーションを食わせた時はケンスケは仕事で家にいなかったじゃん
見て見ぬふりをするケンスケとか本当におまえ映画をちゃんと見てのかよ？
180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 13:46:47.93 .net
>>179
レーションの話だけじゃない
ケンスケのいる前で見せてるアスカのシンジへの態度は「成長した」大人ではありえない
年齢的にはミサトと同じ年代だからね
テレビ版のミサトが全編あの態度なら好感もつ人いないよ
181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 14:11:47.10 .net
>>180
ミサトだって理想的な大人の女なんかじゃないし、むしろ旧劇でも新劇でもダメな大人の類だろ
未成熟で不完全な人間だからこそ子供っぽい部分もあれば大人な部分もあるのをエヴァは描写してるだけだ
182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 14:30:50.62 .net
大人で保護者なのに子供に全て家事をさせてるミサトさん・・・
183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/02 14:34:06.93 .net
>>181
少なくともシンジに対しては大人として保護者として自覚的に振る舞おうとしているように描写されてたよ
その上で欠点も描かれそれが人間臭さに繋がってた
Qシンのアスカのシンジへの振る舞いには大人としての最低限のラインが保たれてない
完全に子供
大人が垣間見せる仮面の下の幼稚さってレベルじゃないんよ
184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/03 01:25:14.75 .net
だから人間そんなもんなんだって. 分別盛りの男女がなんでこんなことをっていう例は現実にいくらでもあるだろう? アスカにしてみれは何で自分がこんな目にあってるんだって考えたら, シンジに対する感情は頭でわかっててもどうしようもないんだよ. それはその他の部分が「大人」になってることとは関係ないんだよ. そういうアスカの複雑さをそのまま包容してるのが「ケンケン」wなわけ. だからアスカはビデオを撮られて顔を赤らめるのさ. ごく単純なはなしなんだけどな.
185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/03 04:55:51.86 .net
ミサトさんは少なくとも新劇でリョウジくん産んでから旧版より母親らしく大人だったしなぁ
まぁ肝心のリョウジくんは仕方ないとはいえ放置してたけど旧版のミサトさんにあった駄目な感じは消えてた
アスカなんか何も変わらねーもん
そこを掘り下げるとしたら結局社会性のなさとかクローンとかの理由云々が関わってそうだしどうやっても○○だから仕方ないみたいな擁護するしかない
186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
>>184
>分別盛りの男女がなんでこんなことをっていう例は現実にいくらでもあるだろう?
そりゃいくらでもあるけどそういう人たちは周りから祝福されないよ
だからこそ
>すべてが終わったあとで男のところに戻って多分幸せになる
>すごくいい話だと思うんだけど.
これに共感する人はレアって話で擁護するのはシンパ・関係者くらいになるんだよ
ケンスケとカップルにするという帰結で客の好意的な納得を呼ぶつもりだったのなら脚本家がアホすぎるし
外道カップルとしてヘイト担当にするつもりだったのなら名前姿かたちをコピーしたキャラをそんな風に流用したのは惣流アスカのファンとしては受け入れがたい
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/03 10:43:52.17 .net
ケンアスがどうこう言ってるバカは信者しか居なくなったしな
まあ当然だけど
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/03 11:22:36.76 .net
シン者と言うよりヤメ綾ヲタで継続アスカアンチという可哀相な人たちだけだよ
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/03 23:50:27.00 .net
>>186
>これに共感する人はレアって話で擁護するのはシンパ・関係者くらいになるんだよ
でも公開後しばらくはケンアス結構祝福されてたぞ. 女性が多かったな. そういう二次創作もたくさんあった. シンジに自分を投影してるようなオッサンの作者はほとんどいなかったけどなww
何度も言うけど新劇でシンジくんが好きだったのは一貫して綾波だから. 最後に砂浜で告白したって喜んでるアホもいるけど, あれloveじゃなくてlikeだからw いい友達だったって言ってるだけだからw んでもってケンケンwと幸せになってねってw
主人公がヒロインとくっつかない話って意外とあるだろ? ハリポタとかさ.
> 惣流アスカのファンとしては受け入れがたい
だから旧劇で夢を見たと思えばいいんだよってww
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/04 00:00:32.18 .net
ケンおじ久しぶり
191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/04 00:01:54.86 .net
綾波は綾波だよ、シャッターガラガラ
シンジくん綾波に全然興味無いよね🥺
192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/04 01:00:35.05 .net
>>189
「ケンアスに共感して祝福しろよなんでできないんだ？」に対する回答と根拠の提示をしてきたのであって新劇でシンジが誰を好きだったかについての話なんかしてないのになぜ突然自己解釈を語りだす？
全く意味不明
結局祝福できない理屈については納得いただけたということでいいんだね
>でも公開後しばらくはケンアス結構祝福されてたぞ. 女性が多かったな. そういう二次創作もたくさんあった.
総数から言えばごく少数だ
LASは男女とも圧倒的多数がケンアスNoだったし二次創作も同じ
というかシンジが一貫して綾波が好きだったという解釈の二次創作なんか全然ない
カヲシンかカヲレイばっかになってるぞ
アスカスレに粘着してないでお前と同じ解釈の人が全然いないことをもうちょっと受け止めたほうがいい
一般的には綾波=シンジの母親で固定化しちゃってるよ
193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/04 13:36:02.86 .net
特典映像の製作決定だってね
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/04 13:38:59.10 .net
まぁ最終的にはアスカはケンケンの元に帰るんだけど
195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/04 23:58:26.66 .net
>>192
>結局祝福できない理屈については納得いただけたということでいいんだね
なんでそうなるのか意味不明だ. きっと日本語で思考できないんじゃないかw
> 総数から言えばごく少数だ
> LASは男女とも圧倒的多数がケンアスNoだったし二次創作も同じ
そりゃそういう母集団しか見てないからだろうww でもそんな君の目にも入るくらいはあったわけだ.
結局
>これに共感する人はレアって話で擁護するのはシンパ・関係者くらいになるんだよ
が間違ってたってことについては納得いただけたということでいいんだねw
> というかシンジが一貫して綾波が好きだったという解釈の二次創作なんか全然ない
結構あったけどなあ. 君が見てないだけなんじゃないか? 人は見たいものしか見ないw
>一般的には綾波=シンジの母親で固定化しちゃってるよ
それはそうだ. 作劇上一貫してそうなっている. 綾波はシンジの保護者として振る舞っている. でもシンジくんは綾波が好きなんだよ. 見てればわかるだろ? ww
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/05 00:00:08.17 .net
>>191
>シンジくん綾波に全然興味無いよね
あの時のシンジくんはもう神様だからww
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/05 01:31:19.15 .net
>>195
例えに挙げた「不快なカップルのコンビニ客を祝福できない理由」を俺が取り下げるに足る道義的根拠を提出出来ず引き下がったということは、俺の言い分に納得したことになるんだよ
大人なら駄々を捏ねないでくれ
つぎ、ケンアス共感が少数である根拠としてpixivで検索してみたよ
圧倒的にケンアスではなくLASが大多数
↓
検索ワード las アスカ
期間 21-03-08～22-03-08
イラスト 512 マンガ 137 小説 810
期間 22-03-09～22-10-05
イラスト 161 マンガ 30 小説 182
検索ワード ケンアス
期間 21-03-08～22-03-08
イラスト 41 マンガ 8 小説 48
期間 22-03-09～22-10-05
イラスト 4 マンガ 2 小説 2
それにしてもケンアス派は熱意薄い
完全に一過性のポイ捨てカプだな
それにしても、母集団の偏りとは一体どこのデータに基づいてるんだろうかね
お前の言う『妄想のLAS』より『現実のケンアス』が支持・祝福されてることを口先ではなく数字で示して貰えないかな
でないとそういう母集団しか見てないのはお前自身という結論に至らざるを得ないよ
>でもシンジくんは綾波が好きなんだよ
なるほど、ママとしてだな
ママとアスカを比べるのはちょっと意味がわからないけどそれには異論は挟まない
もしかしてアスカと比べたがるのは「シンジはマザーファッカーだよ」派だからかな？
申し訳ないけどそういうお前の性的嗜好には同意しかねるし強要しないで欲しい
母親に性欲を抱く趣味はない
198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/05 23:44:28.94 .net
>>197
>大人なら駄々を捏ねないでくれ
いやそもそも>>170が支離滅裂で何言ってるのかわからないしw
＃そもそもアニメに祝福とかw
>>つぎ、ケンアス共感が少数である根拠としてpixivで検索してみたよ
暇でうらやましいねえw
で, 比で5％超えくらいはいるのか, ずいぶんいるじゃないかw つまり
>>195
>これに共感する人はレアって話で擁護するのはシンパ・関係者くらいになるんだよ
が間違ってたってことについては納得いただけたということでいいんだねw
>なるほど、ママとしてだな
ママとしてというのは表現がよくないけど, 失われた母の面影を投影してるのは確かだな. そういうふうに作劇されている. だから「ガキに必要なのは恋人じゃなくて母親よ」というアスカの敗北宣言に意味がある. しかしそう指摘しただけでmother fuckerとか, 己の変態性を他人に投影しないでほしいなw 母の面影を恋人に見る話なんて文学にいくらでもあるだろうにw 変なアニメしか見てないのか?
199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
>>198上
>>173でしっかりレスしておいて今更支離滅裂とか論戦放棄の逃亡認定以外ないぞw
ツリーにはなってないけどこのやりとりの先頭は>>137,138であって
>そもそもアニメに祝福とか
と言い出すならなぜ最初から「いい話だろ」なんて同意を求めるんだって話だ
そもそもアニメでいい話とかw
と最初からセルフツッコミしとけば終わる話じゃんw
自家撞着起こしてんぞ
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
>>198中
5%がずいぶんいるとかハードルの低い事でw
つまり他の95%は支持してないんだから圧倒的少数ということを素直に認めて「いい話」だと思えない人たちの気持ちを尊重して引き下がんなさい
自分の感性を他人に強要する独善に理はないからな
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
>>198下
他人にママを投影じゃなくてママそのものだよ
ママだから好感を持った
つまり無意識に家族愛(storge)を抱いた
でも最終的に黒波にママと違う固有の人格を認知したがゆえに綾波にも自分の保護者/ママという役割から解放された違う人生があると送り出した
これは友愛(philia)だね
どちらも「好き」ではあるけどアスカの好き(性愛/eros)とは違う
だからどちらが好きだったかという比較の話じゃない
シンジがアスカに肉親の情を感じることはないんだから
さて綾波のドラマは最後やっつけではあるけど、好意プログラムをインストールされてシンジのママにならされていたクローンがその職務から解放され自由な固有の人生を得るというあらすじになってる
見返してみても双方ともに終始自覚的な恋心は描かれてない
当初の描写はよくわからないなにかとして描かれてるけど紐解くと上記の通りの家族愛→友愛だよ
アスカの吐露した恋人(自分)より母親ってセリフはその直後にミサトのカットに切り替わることではっきり示されてるけど、綾波への敗北宣言じゃない
シンジは未だ保護者の庇護下にあるべき存在で、そこから踏み出し独立できないと前に進めない(男として女性に求愛する資格がない)、だからアスカの恋心は実らないことを表してる
でなければゲンドウを退場させ一人の男に成長したシンジが綾波に対して行き先を案じることもなく追い出すことはあり得ない
結局シンジにとって綾波はカヲルと同じく巣立つべきママで、それを終わらせたら他人になると描かれてるんだわ
それ以外の見方、性愛を抱いてるなんて妄想で喜んでるとしたらお前はmother fuckerと見なされてもしかたないんじゃないかなw
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 02:26:46.22 .net
5%の支持しかないって、相当なドベだな
無論、個人の自由という概念はある
日本国憲法でも思想と表現の自由は認められている
だが、一般的にはこれを支持されてると言うのは、発言者は惨めなやつだとの評価にしかならない
203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 02:38:00.88 .net
>>177
これ見たいんですけどなぜかサムネイルしか見れないんですけど、imgurで上げてもらえないですか？
お願いします…
204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 02:46:20.54 .net
5%か
雨後の筍なみだな
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 03:32:10.40 .net
>>203
これが元ツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 05:39:19.73 .net
>>205
ありがとう！
207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 06:50:18.88 .net
特典映像Qの二日前ってなら特典漫画の時系列みたいだがアスカとマリの話なのか
208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 08:13:20.80 .net
式波アスカがヴンダーで母親と暮らして第三村で父親と暮らしてたの図を説明しにくりゃいいんだが
209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 12:30:24.70 .net
無い事を説明しないだろう
210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 12:52:25.51 .net
>>208
クローンに親なんていねえよアホ
211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 15:23:38.84 .net
Qとシン前提の話でしかないしアスカというキャラについては評価も空気も現状何も変わらなそうなのがね
せいぜいエヴァの活躍くらいだろうよ
212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 23:23:46.54 .net
夜中に長文書けてお暇なようでうらやましいw
>>199
そんな事言われたって>>173はボクじゃないしww
そんな毛嫌いするような話じゃなくていい話だろ, って言ったんであって， それを「祝福」とか大げさなww
>>5%がずいぶんいるとかハードルの低い事でw
だってキミが「そんなのはrareでシンパ・関係者くらいしかいない」って言ったから, 一般人が5％も支持したんだからそれは間違いだろうってお答えしただけなんだがw
まあ「ママそのもの」説の当否は措いといて, ボク「性愛」なんて言ったかなあ. キミが言い出したんだろmotherなんとかとかw
唯一まともに応答する価値があるのは
>アスカの吐露した恋人(自分)より母親ってセリフはその直後にミサトのカットに切り替わることではっきり示されてるけど、綾波への敗北宣言じゃない
いや, あれは敗北宣言だとおもうよ. (厳密には綾波に負けたんじゃなくて自分に負けたんだけど) アスカは村で自分がどうやってもシンジくんにうまく対応できないことを思い知ったんだよ. シンジくんを救ったのは保護者として振る舞えた黒波とケンケンwなわけ. んで, 自分はそうはなれない. ということを最後にシンジくんに言いに行くわけ自分のために. それでマリさんに「すっきりした?」って訊かれるわけ. でもシンジくんはアスカのことなんか全然考えてないわけ. (っていうか, あの時点でアスカはシンジくんにとってまだ「アスカに似た得体のしれないなにか」なのだ. ) シンジくんはアスカを最後に救済の対象にするけど, 結局「他者」のままなわけ.
>>シンジは未だ保護者の庇護下にあるべき存在で、そこから踏み出し独立できないと前に進めない(男として女性に求愛する資格がない)、だからアスカの恋心は実らないことを表してる
じゃあ神様シンジくんになんでアスカの「恋心」が実らないの?
213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/06 23:54:34.06 .net
ブーメランの名手来たな
214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 06:59:53.31 .net
昼間に長文書けるって、学生か無職じゃないのか? と思うけどね
何と言う、一事が万事このザマめいてる雑さだな
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 08:03:08.12 .net
>>212一
自分じゃないなら延々噛み付いてくんなよ
「祝福」を勝手に大げさな意味でとらえてるのはお前
意味するところは「よかったねー」だ
「いい話」と何も変わらんし「いい話」にならないのは一緒
で、アスカとケンスケのシンジに対する振る舞いを踏まえて結局「いい話」と言えるか？
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 08:03:44.89 .net
>>212二
エヴァはハイコンテクストで一般人には窮めてわかりにくい話だから公開当初は「公式の意図」と違った理解のまま感動してる人が多々いたからな
マリ=モヨコさん説とかな
ケンアスもわけがわからず「いい話」と思い込んでしまった人が多々いただろうよ
それでも二次創作までする人は当初からごく少数で、お前の言う【存在しないLAS】を描く人が多数なわけ
その上で一年後にシェアが半分以下になってるのは当初描いてた人がその解釈を取り下げてっているという証拠
実相を理解したら離れるんだよ
期間総合
las1832 ケンアス107 計1939
las 94.4% ケンアス5.5%
21.03.09～22.10.05
las1459 ケンアス97 計1556
las 93.8% ケンアス6.2%
22.03.08～22.03.08
las373 ケンアス10 計383
las 97.4% ケンアス2.6%
217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 08:03:53.24 .net
>>212残り
「性愛」以外に独占的な愛はないからそもそも誰を好きなんだという解釈の競合は存在しない
誰もレイとシンジの家族愛の有無を論争なんかしないからね
アスカの言葉「恋人より母親」が示す通りアスカ→シンジは性愛
シンジがレイに向ける愛が性愛でないという主張ならその解釈は共有できる
そうでなく性愛を含むならmother fuckerとしか言いようがないじゃん
俺が 言い出したんじゃなくて論理的な当然の帰結だよ
最後
だからこそ、式波アスカ・相田ケンスケの物語には共感出来ないという話だよ
アスカを身請けするケンスケのシンジへの配慮が大人として決定的に不足してる
因果応報をきちんと描いてない
どころかそもそも因果に気づいてない節すらある
これはゲンドウも同じでありゃああやって和解しちゃダメだ
映画全体として駄作と感じるのはそのへんだよ
作り込みが甘すぎる
218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 08:05:05.83 .net
ちなみに暇が羨ましいという貧乏暇無しアピールをなんども繰り返すのはみっともないからやめたほうがいいよ
219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 08:23:05.70 .net
まぁアスカがケンケンとギシギシアンアンハッピーになって良かったってことでいいな
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 10:49:54.92 .net
60のジジイが荒らしてると思うとほんまキショい
221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 11:21:10.57 .net
夜遅くまで起きてられないらしいから70代かもしれんぞ
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 13:19:58.33 .net
ここのクズ共はこれ見に京都行くの？
URLﾘﾝｸ(www.tetsudo.com)
京都鉄道博物館は、テレビアニメ「新幹線変形ロボ シンカリオンZ」の商品「プラレール『新幹線変形ロボ シンカリオンZ シンカリオンZ 500 TYPE EVA-02』」販売開始を記念して、
同館で展示の500系を「500 TYPE EVA-02」仕様にラッピング。展示開始日は、2022年10月28日（金）。25日より、車両のラッピング作業を実施。
展示期間は、2023年1月29日（日）まで。
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 14:00:30.20 .net
クズって言いたいだけだろ喧嘩売ってんのか
224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 17:52:48.53 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
225:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/07 18:12:07.75 .net
>>224
かわいい
226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 01:11:37.29 .net
今日は応答が遅くなった. 一部上場ブラック企業に勤めてると, 週末は日付変わるくらいにならないと帰れないのよ.
>>215
延々噛みつくってどっちがw キミはボクの倍の行数書いてるでしょww
>エヴァはハイコンテクストで一般人には窮めてわかりにくい話
いやあ鼻の穴が広がったヲタの顔が眼に浮かびますなww
んでもって
>そんなのはrareでシンパ・関係者くらいしかいない
が言い過ぎ勇み足だったのは認めるのかな? w
今思い出したんだけど, 終演後映画館を出たら, ヲタっぽい20代半ばの男数人が感想を大声で話してて, 「ちゃんと全部回収して良かった良かった」みたいなことを頷き合ってた. あれもシンパか関係者だったのかな? ww
>アスカの言葉「恋人より母親」が示す通りアスカ→シンジは性愛
まあ普通の青少年男女の恋に近いだろうな. でも性愛は言い過ぎじゃないか? 一種の独占欲っていうか. いっぽうシンジ→アスカはそもそも愛ですらない.
>シンジがレイに向ける愛が性愛でないという主張ならその解釈は共有できる
性愛ってほどじゃないんだよ. んていうか, まだお子さんっぽいっていうか, わかるだろそういうのw でもアスカよりかレイが大事なわけ.
>そうでなく性愛を含むならmother fuckerとしか言いようがないじゃん
そういうことを言うからキミは己のヘンタイ性を曝すことになるんだよ気をつけようww
>アスカを身請けするケンスケのシンジへの配慮が大人として決定的に不足してる
それはこの話題の本質に関係ないと思うが, ケンケンwが妙にシンジくんに冷たいのは確かだ.
>どころかそもそも因果に気づいてない節すらある
>これはゲンドウも同じでありゃああやって和解しちゃダメだ
応答に詰まると話題が拡散するのはバカの特徴なわけだがw C/D partが作劇としてめちゃくちゃなのは認めるよ.
そういえば前の書き込みで
>でなければゲンドウを退場させ一人の男に成長したシンジが綾波に対して行き先を案じることもなく追い出すことはあり得ない
これは最後の駅の場面でちゃんと行き先を示しているからちょっと当たらないな.
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 05:19:53.31 .net
擁護が頑張りすぎて結局本編のアスカの描写良くなかったことが裏付けられてない？
そもそもシンなんかマリ持ち上げのために明らかに色々な要素でアスカ下げられてるじゃん
正直アスカをカッコよくとか可愛くとか見せる気ないだろって疑いしかない
228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 06:17:28.39 .net
シンエヴァでアスカは人間っぽく描かれてたじゃん
満足だよね～
229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 07:55:25.26 .net
村を守るとか偽物のプログラムされた前提の人格だもんね
魅力的だね
230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 07:56:48.00 .net
軍人クローンとしてのプログラムって旧版の不貞腐れて命令聞かなった惣流見るとアスカに対して合理的な設定に思えるな
231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 08:04:07.63 .net
>>228
人間くさい（性格悪い）
それだけでプラスになるようなこと別にしてないや
14年経ってもあの有様なら旧劇でシンジくんが首絞められても仕方ない女だったなってのが全然拭えない
232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 08:31:01.29 .net
新劇単体なら式波のキャラの感想として人間くさいだのシンジとの海のシーンが良かっただのでいいけども
個人的に破は好きだし人間が嫌いな子が人と関わるのっていいのねって台詞はいいと思うよ
だとしても現時点でシンエヴァが最終作だから旧版や外伝とか含めて最終的なアスカはどうだったかって話は別だしな
はっきり言ってQもシン含めたら新劇のアスカは最低だと思う
233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 11:17:29.61 .net
>>232
そう？
人間らしく心の欠落とその充足が描かれててシンエヴァでのアスカは嫌いじゃないよ
結局父親の影をパートナーに求めてるのも、旧版から一貫しててアスカの旅の終わりを見られた感じがする
アスカからシンジを見ると、結局レイへのライバル心や自分に近い境遇の欠損を抱えた仲間だったから一時的に欲しただけで、
最終的に充足できる父親ポジションのパートナーが最適解だったのはあきらかなので
234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 11:59:32.57 .net
旧劇アスカは加持に父親像なんか求めてないだろ
なにを見てるんだ？
言い方悪く言えば周りから大人扱いしてもらうための踏み台
じゃなきゃ父性の欠片もないシンジには惹かれないよ
235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 12:01:01.82 .net
父親求めてるんなら父親を巡って継母とバトった過去が描かれてるよ
236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 13:46:55.99 .net
>>234
アスカもシンジを好きになるように好意調整されてるからしゃあない
237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 13:57:30.90 .net
>>236
旧アスカはされてない
238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 14:01:49.39 .net
>>236
ソース
239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 14:07:01.69 .net
>>237
されていないと断言するに足る証拠は？
240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 14:13:43.13 .net
>>239
悪魔の証明求めんなよ
されてる証拠になる描写を出せや
241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 14:14:21.76 .net
されてる証拠出せば良いんだよ
されてる描写は無いんだから、されてると思う方に証明義務が有る
子供？
242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 14:18:42.49 .net
ま、新劇の方も綾波が好意調整されてんだからアスカもされてんだろっていうガバガバ理論だけどな
243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 14:28:05.59 .net
アスカはチョロインなだけだろｗ
244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 14:45:06.33 .net
>>242
綾波タイプは、ってちゃんと本編内で言ってるんだからアスカはされてないの確定じゃん？
そいつらは本編見てないのかな？
245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 15:08:11.25 .net
>>234
惣流については10話のマグマダイバーでシンジがアスカを助けたからでしょ
それまではシンジとシンクロ訓練やったりして仲良くなってもライバル意識が強かったし
アスカが22話で精神攻撃を受けて助けを求めた相手はシンジじゃなく加持だった
子を無条件で助けてくれる父親役をアスカが加持に求めていたのは間違いないよ
旧劇だとアスカの弐号機を量産機にボロボロにされるまでシンジは膝抱えて動かなかったし
新劇ではもっと分かりやすく他人に認められたいシンジのエヴァに乗る動機への共感から
参号機の式波アスカをシンジが助けようとはしてくれなかったという失望へシフトしてる
246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 16:31:16.35 .net
式波はチョロイン度高い
247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 16:33:45.61 .net
熟年夫婦とか言ってるけど父親ぶったぬいぐるみチンポのキモい関係にしか見えないんだな
喧嘩するけどわかりあってますよみたいな関係だったら祝福してもよかったけど
248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 16:58:45.58 .net
>>245
加持から子供扱いしかされてない+シンジがさらにその後ろにいることに気付かされて切れ散らかしてんのに？
父親から子供扱いされてるなら大喜びだろ普通w
249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 17:18:43.84 .net
シンジが加持と同じ立ち位置にいる事実に（加持へのそれと同じようにシンジへの好意を持ってる事に）逆ギレてるんでしょ
その時の台詞が「なんであんたがそこにいんのよ！何もしない、私を助けてくれない！抱きしめてもくれないくせに！」で
アスカとシンジのキスのカットやマグマダイバーの初号機が弐号機の腕を掴むカットがちゃんとそのシーンで出てくる
アスカは加持さんとキスしたり加持さんに助けてほしいんだよ、だから追い詰められると「助けて加持さん」と叫ぶし
「加持さん！汚されちゃった・・・」
「誰も！誰も！誰も！」と叫んで幼児のアスカに変わり「だから私を見て！」と叫んでブランコの前で体育座りの14歳のアスカに
幼児のアスカが
250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 17:20:57.46 .net
>>249
だからそれは保護者や父性じゃなくて大人として見て欲しいって願望なんじゃん
証拠と結論がズレてる
251:249
22/10/08 17:25:49.76 .net
変な形で送信してしまったスマン
正しくはこっち↓
>>248
シンジが加持と同じ立ち位置にいる事実に（加持へのそれと同じようにシンジへの好意を持ってる事に）逆ギレてるんでしょ
その時の台詞が「なんであんたがそこにいんのよ！何もしない、私を助けてくれない！抱きしめてもくれないくせに！」で
アスカとシンジのキスのカットやマグマダイバーの初号機が弐号機の腕を掴むカットがちゃんとそのシーンで出てくる
アスカは加持とキスしたり加持に助けてほしいんだよ、だから追い詰められると「助けて、加持さん！」と叫ぶし
最後の「加持さん！汚されちゃった・・・どうしよう、汚されちゃったよう」とエントリープラグで泣くわけでさ
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 17:52:00.19 .net
>>251
加持への恋心は演技性人格の発露でしょ
実際アスカが年相応に求めてたのはシンジで侵食でそれを自覚したけど仮面を捨てられないアスカは受け止められなかった
22話はそんな風に理解してる
加持への気持ちは全部演技だからこそEOEで母親と通じ合った後補完で加持ミサセックスを白けた目線で見られた事とも符号するし
同じもの見ても全然解釈が違う
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 18:15:13.84 .net
>>250
なにかアスカの願望を勘違いしていない？
アスカが自分は大人と背伸びをするのはそういう風に演じてるだけで、そうしないと自分を他人が見て
認めてくれないと考えてるからだよ
加持が子供だからと見てくれないから、仕方なく大人になり認めてもらおうと無理をしているに過ぎない
22話には継母からの電話に出た後にアスカが認められようと演じてる自分を自己嫌悪するシーンもある
アスカの本音は親が子をありのまま認めて愛してくれるように他人に自分の親役になってほしいわけで
新劇で見た目は14歳のアスカを大人として扱いながら、ありのままのアスカを認めてくれたのがケンスケ
演じなくても役に立たなくても素のアスカを愛してくれるのがケンスケだからアスカの居場所なんだよ
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 18:21:01.78 .net
>>253
それ君が君の考えた新劇アスカの理解をベースに旧劇を読み直してるだけじゃん
旧劇単体ではそんなのないよ
庵野監督は式日作った時に式日でエヴァは完成したって言ってるけどそこには赤い女が父親を求めてる描写はないよ
つうかこれ以上つきあっても無駄だわ
レス不要
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 19:40:39.69 .net
テレビではケンスケは盗撮犯だしね
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 20:41:34.28 .net
やだ撮らないでよ♥
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/08 21:13:07.02 .net
>>255
今ならポリコレ炎上しそうではある
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/10 15:52:22.06 .net
>>252
アスカ本人が旧劇のそのシーンで言ってるじゃん、寂しい大人同士が慰めあってるだけと
その加持とミサトはアスカが嫉妬するような愛し合う恋人同志としてセックスをしているわけじゃないんだよ
ミサトが加持を使いオナニーをしてるだけだからアスカは馬鹿にしてるし、アスカも本音では寂しいから
そういう体だけに価値を見出だし必要とされる大人になってしまうのかなと自分の将来を重ねて自嘲してる
アスカは加持が自分を見てくれない寂しさからコダマの知人とのデートを受けたり唐突にシンジとキスをした
その学生時代の加持達のセックスシーンへの感想直後にシンジとのキスシーンを見せたんだから分かるはず
それをしても満たされないから年上の美形とのデートは途中で帰ってしまい、キスの後に口をゆすぐんだよ
セックスについてミサトは求められてる感じがして嬉しいと言うけど、シンジはアスカの心を求めてなくて
お喋り人形のシンジ君とキスをするのと変わらないからアスカはシンジとキスをしても嬉しいと感じない
旧劇も新劇もシンジはアスカを最後まで抱きしめてくれず首締めたり言葉だけでサヨナラで答えは出てるよ
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/10 17:22:08.90 vaAd0yNe.net
惣流のアスカで一番クオリティが高いフィギュアってどれ？
なんか大体顔が違くていまいち納得できないんだよなぁ
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/10 18:04:02.02 .net
高いやつ
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/10 21:38:12.55 .net
>>226
亀ですまんね
お前は言葉尻捕らえた揚げ足取りしかやってないからね
それを延々噛み付いてくるって言ってんのよ
そもそもシンパ・関係者だけってのは↓のお前の挙げたような人たちへの共感に対してだ
>分別盛りの男女がなんでこんなことをっていう例は現実にいくらでもあるだろう?
ケンアス二次創作やってた人がそれを理解してやってたとは限らないので、全てが俺の言う「シンパ・関係者」とは証明できないよ
「何でこんなことを？」という疑問を消化した上でいい話だーと感じたとは限らないからね
理解する前に雰囲気に流されて書き、時間経過して色んな人の感想を見聞きしたあとは継続しなかったということが、直近は半減してる数字の変遷から説明できる
付け加えるなら、ケンアス描写でアスカ創作自体やめたアカウントも沢山あるしボッチおじみたいにキチガイアスカアンチになったのもいる
お前と同様の感性の人が沢山いるってのは証明できるかたちで数字で出してもらわないとな
どちらにせよ俺の感性は極端に言えば極悪人が支援者と獄中結婚するのに共感できるかってのと同ベクトル
レアじゃないと言うのは感性狂ってるという感想しかないな
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/10 21:38:26.14 .net
>>226
2
繰り返しになるけど性愛でなく家族愛や友愛は同時並行で成立しても争いにはならないし論争にもならないんだよ
>新劇でシンジくんが好きだったのは一貫して綾波だから.
こういう表現でありながら紐解いていくとお前の主張するシンジの「好き」はミサトやトウジやケンスケに対しても抱いてるレベルのもの
もちろんアスカに対してもだ
『父さんも大切な人を失えばいいんだ！』って言ってんじゃん
>いっぽうシンジ→アスカはそもそも愛ですらない.
これ大嘘だ
「一貫して」だと、一般的には綾波以外に「好き」を向けてないぞって意図を含む
競合になってないなら「一貫」を持ち出す理由がない
ま、シンジがアスカその他に友愛を持ってないことを証明できるなら綾波以外好きじゃないと言えるかもしれないね
でもそれは劇中描写からは無理だと思う
現実に照らし合わせると小学校低学年の「好き」と思春期の体の変化や性教育を受けたあとの異性間の「好き」は全然意味合いが違う
どうしても性が入ってくる
それは自己体験だけじゃなく自分の子供の人間関係でも体験しうる普遍的な話だ
劇中はっきりとシンジが異性へ「好き」を言葉で告げたのはアスカだけ
アスカもシンジだけ
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/10 21:39:45.53 .net
>>226
3
英語版だとアスカの「好きだった」は「clush」ではっきり恋したって言ってるから制作側もそのへんは意識してるのは明々
「あの頃は、シンジのこと好きだったんだと思う」
英語「I think I had a crush on you back then.」(恋していたと思う)
独語「Ich glaube, damals war ich in dich verliebt.」(恋していたと思う)
仏語「Je pense que j'étais amoureuse de toi, à l'époque.」(恋していたと思う)
全部性愛のニュアンスで友愛じゃない
対するシンジの返答
「ありがとう、ぼくを好きだと言ってくれて。ぼくもアスカが好きだったよ」
英語「Thanks for saying you liked me. I liked you too.」(ぼくも好きだった)
独語「Danke, dass du mir gesagt hast, dass du in mich verliebt warst. Ich war auch in dich verliebt.」(ぼくも恋していた)
仏語「Merci de m'avoir dit que tu m'avais aimé.Moi aussi, je t'amais, Asuka.」(ぼくも愛していた)
独仏訳には性愛ニュアンスが出てるのがわかる
シンジの綾波に向ける親愛はなるほど性愛を含むものじゃないだろう
でも同種の愛情は当然アスカにも向けているしさらに性愛ニュアンスも向けているのだから、もし綾波とアスカが競合しているのなら綾波へも性愛ニュアンスを向けていることになる
俺はそうは思わないけどお前がそう思うのなら、やっぱりお前はmother fucker嗜好だと思うよ
性愛が無いのなら、この話はおしまい
シンジはアスカにも綾波にも親愛の感情を持っていて、それは相反するものじゃない
「一貫して」と言う言葉の解釈の齟齬ってことにしておこう
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/10 21:39:57.78 .net
>>226
4
俺の話の根本はシンジが誰を好きかではなくて脚本と描写がまず過ぎてケンアスという28歳の大人同士のカップル(成立が描写されているとするなら)には共感できないということ
>>163で少し触れてるけど唯一アスカ・ケンスケの行動を容認し得るとしたら
・アスカは「エヴァの呪い」とやらで成長を止められ心身ともに14歳の子供のまま止まっているという設定があり、そのために恋慕を拒絶される事への不安ゆえの行き過ぎた攻撃性を意図的に描写する
・ケンスケはアスカ・シンジに対して飽くまで傍観者で二人を見守るスタンスの人間で、積極的介入をさせない
という二点の意図を以て作劇している場合のみ
つまりアスカがシンジへの恋心を終劇時点で貫徹していてケンアスラブラブカップルとやらが成立していない時だけだ
それでも逆側が相当歩み寄らないと難しいお粗末な脚本
いずれにせよ物語としてクソってのが話の骨子
ゲンドウに触れたのも放散じゃなくて根が同質だからで彼らは悔悟と贖罪を経ての和解・解放はありえない
作劇むちゃくちゃだと認めた時点でお前は負けを認めたようなもんだ
最後
駅のカヲレイはシンジが意図したものじゃなく結果的にそうなってるのをシンジが見ただけのことでシンジによる行き先の提示じゃない
アスカはケンケンハウス カヲルはミサト加持と農作業 綾波は黒波みたいになんか見つかるよ
シンジが見届けたのはこれだけ
綾波はポイ捨てされたあと農作業ほっぽらかしたカヲルとカップリング
アスカもケンスケほっぽらかし
前シーンからの脈絡なし
まあそれは措いといて破ラストを前提にした上でのシンのシンジの綾波に対する態度は「好き」ならひどいの一言に尽きる
あれで一貫して好き、と解釈できるのは角膜と鼓膜に損傷を来たしてるとしか思えない
まぁ無理めの擁護頑張ってくれとしか言えないわ
そんな値打ちある作品じゃないぞこれ
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/10 21:47:35.64 .net
アスカのスレ「は」好きにしろ嫌いにしろ盛り上がる
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/10 22:11:32.14 .net
>>264
2点間違い
逆側→客側
悔悟と贖罪を経ての→悔悟と贖罪を経ずして
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/10 23:29:51.88 .net
>>264
なんだ「最後」じゃなかったのかww
>理解する前に雰囲気に流されて書き、時間経過して色んな人の感想を見聞きしたあとは継続しなかったということが、直近は半減してる数字の変遷から説明できる
全然説明できないと思うけどな. キミが挙げた数字を見るかぎりLASだっておんなじなんじゃないか? (比率変わってないし) 要するに駄作だったからみんな興味が失せたってことだろう. あとは「見なかったことにして」延々同じような創作を繰り返すとかw
>どちらにせよ俺の感性は極端に言えば極悪人が支援者と獄中結婚するのに共感できるかってのと同ベクトル
ヲタ全開ですねw
>こういう表現でありながら紐解いていくとお前の主張するシンジの「好き」はミサトやトウジやケンスケに対しても抱いてるレベルのもの
>もちろんアスカに対してもだ
全然違うと思うよ. っていうかそういうのわからないのか. もしかして童貞?
>どうしても性が入ってくる
やっぱりヘンタイだったw
>英語版だとアスカの「好きだった」は「clush」ではっきり恋したって言ってるから制作側もそのへんは意識してるのは明々
そりゃそうだ. だってアスカはシンジくんのことが好き「だった」から.
>独仏語
なんだ日本語だけじゃなくて外国語もできないのか. liebenもaimerも性愛関係なしにいくらでも使えるよ. 神を愛するとか子供を愛するとか. なにがなんでも性愛にしたいんだなヘンタイはww
要するにキミの頭(人生経験)のなかでは「好き」は友愛か性愛しかないんだな. やっぱ童貞かも. もすこし本でも読んだら?
>まぁ無理めの擁護頑張ってくれとしか言えないわ
>そんな値打ちある作品じゃないぞこれ
作品自体を擁護しているように読んだのか? やっぱり日本語が読めないんだなww
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 00:20:21.21 .net
>>267
>比率
21.03.09～22.10.05
las 93.8% ケンアス6.2%
22.03.08～22.03.08
las 97.4% ケンアス2.6%
変わってない？笑うわw反証あるなら数字出せって何度も言ってるだろw
>全然違うと思うよ
そりゃ違うと思うのはお前の勝手 そんな感想はどうでもいいよ
>liebenもaimerも
liebenはどこから出してきた？ verliebtははっきりと恋愛の意味
jet'aimeは異性相手に友愛程度の意味で使う場合はjet'aime bien bienつけなきゃ逆に相手に勘違いさせるから友愛なら必ずこの表現になる
シンジのセリフは【無生物でなくアスカに向けられているので】ともに男女間の愛の表現に間違いない
日本語でも「愛」は「君を愛している」にも「この酒を愛している」にも使うけど指す内容は全然違う
異性に使う場合は性愛の意味を含む
つまりお前の反論はまったく的外れ
>「好き」は友愛か性愛しかないんだな
思春期の若者で愛が競合する、つまり「一貫して」という表現で他者との競合による二者択一を論じる必要があるのは性愛だけだよはぐらかしてんじゃねえよ
>擁護しているように
そりゃ
>新劇でシンジくんが好きだったのは一貫して綾波だから.
なんて言ってるのはお前以外見たこと無いからLRS擁護以外ないと思ってるよw
シンジくんはママのおっぱいチュッチュしてただけの幼児でしたーバブバブ大人になれてよかったね！みたいな主張を駄作だと思いつつ必死に繰り広げてるとしたら馬鹿だろ？
にしても「いい話」って言ってるからな
そりゃ擁護と取られるよ
自分が何を書いたか覚えてないトリ頭なのかな？
あと、童貞はお前だよwww
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 01:25:49.93 .net
ケンおじは自分のスレで挨拶してろよ
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 01:31:41.10 .net
50代童貞の怪文書臭すぎんだよ
肝心の巣では挨拶以外出来ない癖に敵地だと饒舌なのな
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 09:11:00.61 .net
構って貰えてうれションしてんだよ
憐れんでやれよ
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 12:18:13.95 .net
ケンアスは綾波ヲタの声ばっかり大きくて大したことねえな
本当のケンアス推しなんて居ないし
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 12:41:38.77 .net
ああいう全肯定キャラはアスカと一番相性が悪い
274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 13:05:37.94 .net
全肯定キャラでよかったよかったなら最初から全員全肯定キャラに救わせときゃいいんじゃね
最後それまでの人間関係全部捨てるなら最初から描く必要ない
ドラマになるのは弱さ至らなさをぶつけあって傷つけ合いながらもその先を模索する関係で優しい彼くん彼女さんプレゼントじゃない
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 13:32:52.25 .net
正直すまんかった
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 13:37:30.37 .net
LASよ、泣いていいんだぞｗ
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 14:21:50.53 .net
一番泣いてるのは庵野を担いで稼ごうとしてた人たちだよ
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/11 17:18:41.39 .net
>>277
そいつらはもう仮面ライダーの事しか考えてないだろ
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/12 06:20:56.25 .net
ライダーのことしか考えて無い→カヲルを担ぎ出す
シン者にすら怪文書扱いにされてて草
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/13 18:06:45.23 .net
男より女の方が先に大人になる
シンジよりアスカの方が先に大人になる
だからキスもアスカから
告白もアスカから
父性の加持への憧れから異性のシンジに恋する大人の女性へURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だからエヴァ（母親）とのシンクロ率がどんどん落ちていく
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/14 00:05:25.33 .net
明日締切の「作文」の校了稿をようやく提出したよ. んで来てみたら
>>268
どうしてこうまでしてオノレのヘンタイ性を延々と曝すのか. ま, ヘンタイだからかw
>変わってない？笑うわw反証あるなら数字出せって何度も言ってるだろw
もともとの数字が小さいのだから, 大した変化じゃないよ. 母数が減ってるほうが統計的には意味がある. 要するにみんな飽きたってことだw それにLASネタの全部がキミみたいに性愛頭で書かれてるわけじゃないだろww
>liebenはどこから出してきた？ verliebtははっきりと恋愛の意味
そんなことはない. 修辞的につかう場面はいくらでもある. ちゃんと小説でも嫁w
>jet'aimeは異性相手に友愛程度の意味で使う場合はjet'aime bien bienつけなきゃ
bienだのbeaucoupだの付けたら「あなた嫌いじゃないよ」ぐらいの弱い意味になってしまう. 今生の別れのときに仲良かった友達にシンジくんがそんなこと言うかよww 初級会話の教科書でも読んだのかww
まあverliebenは確かに言い過ぎって気もするな. 英語はlikeでアスカのほうはcrush(clushじゃないよなw)だっけ? てことはアスカは自分が片思いだったって認識してるわけで, 英訳者のほうがものが解ってるってことだ.
>思春期の若者で愛が競合する、つまり「一貫して」という表現で他者との競合による二者択一を論じる必要があるのは性愛だけだよはぐらかしてんじゃねえよ
キミはそうだったかもしれないが, 14歳の少年なら頭の中が性愛でいっぱいだっていうのはヘンタイの言い草だろうwww あ, ヘンタイなのかw
>なんて言ってるのはお前以外見たこと無いからLRS擁護以外ないと思ってるよw
投稿者を混同したり誤読ばかりして勝手に思い込まないでほしいなw
>あと、童貞はお前だよwww
童貞って言われたくらいでそんなにムキになるなよ. もしかしてほんとうに童貞なのか?w
キミのオツムの程度とヘンタイ性はよくわかったし, 観念肥大童貞ヲタの生態を充分堪能できたし, もう飽きたよw
シンでボクが唯一評価しているのは, 「起こったことは覆らないし過ぎた時間はとりもどせないし変わってしまった自分は変えられない」ってことをしみじみと感じさせたことかな? 未来ある童貞くんにはまだ解らないかもしれないなww
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/14 02:06:03.25 .net
>>280
そして新劇で大人になったシンジがマリと恋仲になり、アスカも居場所であるケンケンの嫁として幸せになれてハッピーエンドｗ
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/14 07:12:41.36 .net
>>281
>もともとの数字が小さいのだから
ケンアス二次創作が沢山あったとか母集団がどうこう言っておきながら結局はぐらかしばかりで根拠となる数字は出せませんでしたね
んで最後は逃げだした、と
お疲れ様
>修辞的に使う場面はいくらでもある
またはぐらかし
再三言っているようにアスカの側から性愛が含まれる告白をした上での返答なのだから、修辞的なものだとしたらシンジはアスカに対して本心ではない嘘の表現で誤魔化した事になる
なのに
>今生の別れのときに仲良かった友達に
こう言い出すとはシンジを馬鹿にしすぎだと思うね
今生の別れを覚悟したシンジに失礼すぎる物言いじゃないの？
>まあverliebenは確かに言い過ぎ
ついに来たね
「公式が勝手に言ってる」
これ言い出したらもう解釈じゃなくて自己都合の妄想
たとえ翻訳だろうが公式描写から読み取れる意味が自分の解釈と違う場合はお前が間違ってるんだよ
公式による誤訳の訂正が無い限りはね
>clush
oh miss spell.それは謝するとして、likeも別に恋愛的な意味がないと強力に断じれる表現とは言えない
初々しく奥手な感情を表したという点ではシンジの性格的にも矛盾は無い
また日本語表現にしても、14歳で異性に「好きだ」という言葉を使うのは相当重い
とりわけ既に好きだと告白された子に対してその気もないのに言う言葉では決してない
日英独仏ともに恋愛感情を否定する表現が一切ないのは「そうじゃない場合もあるから！」などというお前のはぐらかしよりずっと重い
なんせ先にアスカが「好き」を伝えてる前提があるのだから
ということでシンジがアスカを恋愛つまり性愛の意味で好きだったのは揺るがない
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/14 07:16:19.40 .net
>>281
2
>キミはそうだったかもしれないが,
お前はシンジにとって性愛以外の二者択一の競合のある愛を綾波のみに向けていたことを描写を挙げて証明すりゃいいだけの話
こちらはシンジがアスカに恋愛感情を持っていたことを各語翻訳から証明済み
こう言うケースがあるとかああも考えられるみたいな逃げ口上はもういらない
「好きだ」と告白しあったシンジとアスカに限定された「好き」の解釈だ
性愛イコールヘンタイとかいう中学生みたいなガキ臭い反応も不要
「公式が間違ってる」という妄言も受け付けない
解釈間違いを指摘するのは公式の訂正を持ってきてからの話
揚げ足取りとストーリーの流れを無視した場当たり的脊髄反射に終始するだけで説得力皆無な上最後は公式が間違ってると言ったも同然の悪あがきとか恥晒しもいいとこ
お前は一貫して「俺がこう思うからこうなんだ。俺が正しいんだ」という思いしか言ってない
自説を証明できる材料をなにも出さず、都合が悪くなると逃げる
ほんと論理性皆無のインプレッションと思い込みで語る人なんだなって感じ
↓
>「起こったことは覆らないし過ぎた時間はとりもどせないし変わってしまった自分は変えられない」
ループ設定付け足した上ループ解決を投げ出した後付スカスカ続編映画にそれを言うとは
一生相容れないな
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
[ここ壊れてます] .net
またケンおじLASに負けてやんのw
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/15 05:28:45.85 niQyCp27.net
>>242
亀レスだけどそもそも子供の頃碇家を見てる式波じゃ時系列的にも無理があるし、作中シンジに好意設定組み込んでどうするのって話だし綾波と拗れるだけだからエヴァの戦いのためっ関係性良好にするのも意味ないし
つまりあの綾波の好意設定云々の会話の下りって後のアスカの村を守ることよの発言が肝で、要するに式波の軍人クローンのプログラムが使徒を倒す、村を守ることだってのを遠回しに示唆してる
とにかく式波に好意設定は作中意味がないしありえない
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/15 09:17:26.61 .net
母が子を愛するのは種の保存のために決められたプログラム
それが綾波の好意調整の正体
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/16 13:32:47.73 .net
やっぱ…iskさんの…絵を…最高やな
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/16 13:47:49.20 .net
式波はケンケンの精液でタプタプだからヤダ！
惣流がいい
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/16 16:11:26.59 .net
>>233
そもそもアスカ本人の話じゃなくて新劇自体での扱いとか印象の話だと思うんだけど
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/16 22:11:24.08 .net
>>288
素敵
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
22/10/17 02:02:44.19 .net
>>233みたいな意見よく目にしたよなぁ
でも大きな間違いが一点
アスカの旅の終わりが父性の加持（ケンスケ）だとしたならシンジの旅の終わりも母性の綾波レイになってなきゃいけない
でもそうではない
レイとはきっちり別れてる