21/09/13 21:48:35.10 .net
シンエヴァ本編は浜辺まで派は特撮スレへどうぞ
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」
3:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/13 22:15:34.07 .net
現実は夢の終わり
夢は現実の続き
4:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/13 22:46:51.13 .net
決戦の地って南極だよね？
巨大綾波が弾けるシーンが日本になってるのはドーチテ
5:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/13 23:10:04.42 .net
>>4
デカ波は地獄の門から飛び出してきた
だからマイナス宇宙に飛び込めないヴンダーが体当たり出来た
6:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/13 23:19:57.93 .net
>>4
考えるな感じろ
マジレスするとその辺の細かい整合性はわざとめちゃくちゃにすることがあるって庵野さんがテレビで言ってた
7:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 00:16:32.49 .net
>>2
誘導するならリンク貼らんと
8:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 00:34:21.95 .net
シンって全篇通してエヴァの電源供給の設定なくなってない？
新2はともかくマリのピンクはバッテリーどうなってるの？
9:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 00:47:02.72 .net
あの馬鹿でかいドラゴンキャリアに予備電源が分割して入ってるんじゃない？
Mark09取り込んだあとは無限だろうし
10:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 01:13:43.04 .net
冬月ｻｲｷｮ
11:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 14:14:13.73 .net
>>2
それ考察以前にコミュニケーション能力を検定するような問題だね
12:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 15:41:49.03 .net
人が乗るように作ってないあの船で、冬月はンコとチッコどうしてたんだろう？
このなぜ考察済み？
13:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 15:57:07.69 .net
>>12
ピンクのところへ送ってた
14:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 16:51:32.98 .net
庵野から寂しいけど卒業って聞けてよかった
完結まで紆余曲折あって「二度とこんな辛い思いは勘弁や！」かと思ってたし
15:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 17:16:00.75 .net
>>12
介護オムツ
16:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 17:59:22.42 .net
ケッキュキュヒ！
17:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/14 20:20:42.09 .net
>>13
「何それ意味わかんない！」
「老人の趣味につきあってくれてありがとう」
18:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/15 00:50:51.68 .net
>>4
例えば日本が常夏なら地軸が曲がってるって事じゃん
地球の角度がずれてるって事じゃん
それがネオンジェネシスで元に戻った
そしたらイマジナリィの位置が日本になってた
これはつまり新劇の地軸のずれたあとの南極の位置が
かっての日本の位置だったって事じゃん
新劇の南極は別に寒い描写もないしな
19:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/15 01:20:34.06 .net
イマジナリーが日本に居るシーン旧劇の作画使いまわしてるだけで深い理由無かったりして
20:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/15 02:35:21.88 .net
新劇は地球の大地が真っ赤な更地になり
そこを巨大女が手を繋ぎ闊歩したり飛び回ったり
さらにイマジナリィ顕現に合わせて全土が白モヤに包まれ
宇宙も黄金空間になっていて完全に異空間化してる
こんな状態で今南極にいるとか拘る意味はないだろう
21:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/15 04:29:51.98 .net
南極のガフの扉のこと地獄の門って言ってたけど別のインパクトで開いてたガフの扉も地獄の門と呼べるんだろうか
フォースの時とかゴルゴダオブジェ見えてたしあれも地獄の門だよな
22:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/15 10:25:50.78 .net
地獄門はオカルトでは定番ネタかも
23:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/15 12:09:14.13 .net
そもそも地獄は現世の方だよ
門の向こうはむしろ神様がいる世界だ
穢れなきマイナス宇宙やゴルゴダオブジェクトと
人の業渦巻く地獄＝新劇世界を繋ぐから地獄門だよ
24:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/15 12:48:12.30 .net
「呪われたセカンドインパクトの爆心地、カルヴァリーベースか」
「地獄の門が再び開いている」
「再び」開いている、だからセカンドインパクトで開いた穴を俗称、通称として「地獄の門」と呼んでいると思われる
ミサトの台詞1回のみの登場
アナザーインパクトは方術を使って地獄の門を開けると共にそこに重ねてガフの扉を開いた感じか
25:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/15 12:53:53.91 .net
新劇のセカンドインパクトってどうやって止めたのかな
新劇の場合は途中で止まらずに完遂された結果があれなのかもしれんけど
26:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/15 19:10:55.44 .net
ネオンジェネシスが世界改変エンドという前提で見ると
「ニアサーも悪いことばかりじゃない」という言葉は今考えると意味が深いね
「ニアサー」はシンジにとってヱヴァや使徒や大人達に翻弄された彼の人生そのものと罪を
象徴する単語で
インパクト後の残酷な世界を必死で生き延び、世界の不条理や酸いも甘いも
嚙みしめた上でその理不尽も享受したケンスケ達「大人」が至った心境を表現した言葉
シンジは「成長」したといってもサードインパクトや空白の１４年の
真実、そしてニアサー被害者であるヴィレクルー達と向き合うには時間も経験も余りに足りな過ぎて
ケンスケが言った境涯には至れなかったことがネオンジェネシスに繋がったと思う
マイナス宇宙で大人になったシーンなどが直接描かれたアスカやレイに対して
シンジの成長がメタファーとして表現されずもっぱら周囲からの評価によるものなのも
昔のシンジを知る者からしてみたら十分な成長でも
客観的にはシンジの成長がまだ必要十分に果たされなかった象徴なんじゃなかろうか
27:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/15 20:55:14.19 .net
>>23
テレビ版でゲンドウはこの世界は地獄と言っていたな
28:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 00:19:09.76 .net
シンジとの直接的距離と心の距離は反比例している気がする
旧作ではお互い近づき過ぎて傷つけ合ったアスカより
綾波の方に親しみや好意を感じていたり
シンでは接触が極度に少ないマリエンドからいっても
元来内向的なシンジにはズイズイ踏み込まれるよりは
その名の通り信じて見守る相手の方が居心地いいんだろうな
29:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 01:03:45.47 .net
いやマリって会う度にパーソナルスペースに何の遠慮も無く踏み込んできてるじゃん
頻度が少ないだけでちょっと普通じゃないわアレ
30:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 01:54:04.76 .net
可愛い＆オッパイだから許されてる
これマジレスな
31:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 07:27:29.12 .net
>>29
キャラクター全てが庵野監督の(精神の)分身と公言しているエヴァのキャラ達にあって唯一という程の異質な存在。
庵野さんにとってのパーソナルスペースに立ち入る事を許容された他人=モヨコ婦人だろうからな、マリは。
悩まないし自己否定も無い。
シンジが負のループから解放されるには自分を完璧に支えてくれる完全なる他者
の存在が必要だった。
32:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 10:10:24.92 .net
>>31
マリはパーソナルスペースに入りすぎ、なのではなく
エヴァキャラがパーソナルスペースを強固に構築しすぎ
ここを履き違えていると思うよ
オリジナルのエヴァキャラの方が異常なんだよ
33:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 10:43:00.79 .net
旧劇にまともな大人は一人もいないしな
新劇でまともになった しんちゃん以外も成長しとるね
34:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 11:03:09.69 .net
まともな大人が出てきたらエヴァじゃないので
35:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 11:45:26.21 .net
支えになってたの主にトウジとケンスケだけどな
クラスメイト達がエヴァ世界において大人すぎ
36:る
37:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 11:51:43.86 .net
>>32
実社会の観点から見てパーソナルスペースに入り込みすぎって話をしてんのに何言ってんだ
マリの振る舞いは男女逆なら確実に通報や懲戒食らうセクハラだぞ
38:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 11:59:48.07 .net
ヴィレの大人たちが出来た人達だったら
シンジもNERVについてフォースインパクトなんか起こさなかったろう
39:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 12:05:54.52 .net
>>36
セクハラとかそれこそ何言ってるんだｗ
まずマリは一般的職場の同僚ではなく命を預けあう仲間だろう
しかしシンジたちの性質をノーマル扱いして
さらに一般の社会生活に当て嵌めて考えるとか随分変なアプローチな
まぁその場合でもまずシンジたちの方に難ありだけどな
40:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 13:37:32.25 fEt0UoG8.net
>>31
これ創作にしては説得力あるな
公式が採用しそう
41:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 13:44:15.33 .net
腹話術
42:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 14:21:01.49 .net
庵野さん自分でそう言ってんならいいけど、
やれ、女の乳もんだ、裸みた、別の女でゴールだこれは事故投影だきゃっきゃされたらたまらんな
43:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 14:57:18.44 .net
>>38
名前も知らない相手が命を預け合う仲間とか有り得ん
時系列がぐちゃぐちゃ
それに命を預け合う仲間なら尚更公然とおっぱいを背中におしつけてコネ回したりしないわw
チームの空気がグッチャグチャになる
後段
シンジは序破から一貫して女性に免疫がなく人との関わりに自信が持てないキャラとして描かれてるからむしろ一般人より心の壁は高い
マリの場合は見守るってより明らかにパーソナルスペースにズカズカ踏み込んでるよ
44:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 15:22:32.43 .net
>>38
アスカとマリの関係はそうだけど、シンジとマリが命を預け合ったことなんて無いよ。
同じエヴァパイロットだったことって破の終盤ぐらいだけど仲間という状態ではなかったし、Qでは敵対関係だったし、
強いて言えばシンのクライマックスで初号機まで送ったことぐらいだぞ。
45:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 18:41:45.12 .net
マリの正体が謎のままに終わった以上、謎の存在が取った謎の行動を一般常識的におかしいか、おかしくないか、を議論するのは不毛だと思う
結局マリの正体や目的は何なのか？ってことになるが、それは散々考察されながらイマイチ
そこで気になるのはアスカやミサトたちはどういう認識なのか
ヴィレ決起かその前か分からないがミサトたちについた
加持は面識あるがミサトやリツコたちはなく、例え嘘であっても経歴や一緒に戦う理由を述べて納得してもらわない限り仲間になれないはず
ネルフやゼーレの回し者ということを警戒しなければならないから
マリが仲間になる経緯は何も考えられていないのか、前日譚エピソードの中に若干のプロットはあるのか
46:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 19:22:34.85 .net
>>31
マリはむしろスタッフって何かで読んだ
47:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 19:28:15.44 .net
同人マンガにおいても一人でいるアスカのところへやってきてズカズカと話しかけてきてアスカの心情を引き出す道具でしかない
ように見える
48:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 20:16:55.83 .net
>>44
マリって認識阻害されてるくらいエヴァ世界の住人に無視されてるんだよな
アスカ以外で会話したキャラほぼ居ないレベル
ミサトがマリって呼んだとき見えてたんだって驚いたくらい
49:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 20:34:40.90 .net
>>47
そう、他は冬月と話したぐらい
ミサトが破のあと対面したときの印象も悪いはずで
2号機凍結から搭乗まではユーロネルフ+マリの計略だったと理解しただろうから
だからマリはどう自己紹介、説明したんだろう？って
50:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 21:43:08.89 .net
>>48
加持が説明してたんじゃね？
ビーストモード時は不明だったけど
ちゃんとプラスーの新作用意してもらってるし
51:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 22:03:23.74 .net
>>49
破で着てたプラスー？
それはユーロネルフが用意したものだから
52:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 22:29:55.34 .net
>>50
加持が用意したんだろ？
53:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 22:51:08.60 .net
>>51
ネルフ本部はこういう状況だ
「エヴァ2号機！？誰が乗っているの？」
「不明です。こちらからの出撃命令は出ていません！」
エヴァ実戦運用第一責任者のミサトが把握していない、パイロットの検討もつかない
そのためのパラシュート極秘入国だから当然だが
となると加持は2号機凍結からマリ搭乗までのユーロネルフの計略に関わっていたことになる
なんの為に？ミサトやネルフ本部を欺くまでして？
54:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 23:42:35.18 .net
ユーロ職員が加持以外来日していないという思い込みはどこから来るのか。
55:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/16 23:53:49.92 .net
>>53
そんな思い込みはないよ
マリが電話でピックアップしてくれって言ってるのだから
IPEAの施設から2号機出撃のオペレーションも英語でIPEA職員だけでやるわけもなく
56:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/17 14:31:17.81 .net
2号機ってそもそもずっとユーロ管轄の機体
アスカ登場の時点で専任スタッフが来ていると思われ
そして彼らはせっせとパリに稼働データを送り続けて
エヴァを継続稼働するシステムJAパーツ完成に結実したのだ
と後付け考察
57:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/17 16:53:44.38 .net
破のときは2号機に誰が乗っているかすら分からない状態だったけど
マリ自体は実はミサトやリツコ辺りとは面識があった可能性もあるんよね
58:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/17 17:03:17.19 .net
破のあとで
マリ「オイッスー！」←いかりや長介のマネ
ミサト・リツコ「「マリ！？」」
マリ「声が小さいニャ！」
こんなやり取りもあり得る
59:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/17 21:13:48.50 DHB9sfNn.net
そういうことか
60:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/20 01:33:33.80 .net
>>47
作品内描写だけでも14年くらいは同じ組織に居るんだから別に不思議とも思わんかったけどな
61:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/20 12:33:20.73 Ny3xzfGv.net
ふしぎな人
62:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/20 16:04:04.77 .net
>>47
長良とも会話してんだろ
んな話したらQのアスカも出番比率で似たようなもんだ
63:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/20 23:57:42.01 .net
どこかの考察でちょっと感心したのがあったのでここに
まぁもう出てるのかもしれんけど
生命の実を食べたものは死んでも滅ぼされても生まれ変わって永遠にこの世界に存在し続ける存在で、
それが生命の実の力の一端なんだろう
生命の書とはそうした生命の実を得た者が記されているもので、もちろんカヲル君も記されてる
だから僕を殺せるのは真空崩壊（宇宙の既存法則の崩壊と書き換え）だけと
そんでゲンドウも人間側で真っ先にネブカト（ｱﾀﾞﾑ・ｱﾀﾞﾑｽ関係？）食べてそっち側の生命になっちゃったもんだから
補完を失敗しても同じように生まれ変わって何度も補完をやろうとして、だから円環の中心だと
シンジは・・・んん・・・生命の書に記せば同じようにﾙｰﾌﾟして生まれ変われるのかな
生命の書関係はちとあってるのかわからんけど、生命の実を得た存在は殺されても生まれ変わって永遠に存在し続けるのはそうなのではと思う
また知恵の実を食した人類に神が与えた運命として、
使徒に滅ぼされるか、使徒を殲滅してその地位を奪い、知恵を失い永遠と存在し続ける神の子と化すかとあり、
これがイマイチわからなかったけど今は少しわかった希ガス
そもそも知恵の実はやはり得てはいけないものだったんだろう
もちろん２つの実を同時に得ることもしてはいけないと神は決めた
というか２つの実を持つ存在が神であり、この世界の生命を生み出した者達（第一始祖民族かな）はそういう存在だったんだろう
知恵の実を禁忌としているのも、知恵の実を持った生命は自分達と同じ存在になりたがると容易に想像できるし
だから神により与えられた運命というものは、結局滅ぼされるか生命の実だけを持つ存在にならざるを得ないと
使徒を殲滅するだけじゃ人類に安泰は訪れないし、存在し続けたいなら知恵の実は放棄しろと
ゼーレはいつからかそんな神に逆らうことを諦めて（神殺しを諦観しちゃって）
生命の実を持つ側に転生することを補完計画にしちゃった
しかしゲンドウは諦めず、知恵も放棄することなく旧と同じく2つの実を得て、（ユイと共に）永遠に存在し続ける存在になろうとしたと
ユイが初号機で、ゲンドウが第13号機と合体なのかな これらの機体は知恵の実と生命の実の両方を持つそれこそ神と同じ存在なんだろう
64:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 04:51:53.05 .net
旧劇に出ていた使徒が登場していないし旧劇の使徒と数が合わない
で、一行目で矛盾破綻してます
65:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 05:36:30.03 .net
旧劇と繋がってるって話も月の設定の違いやカヲルが自らの死を絶対的自由と発言している点など諸々矛盾してるけど
66:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 10:04:13.87 .net
生命の書は黙示録に出てくる「いのちの書」を元にしていて、書き加えたら生命の実をを得るわけではないと思う
人類リリンであるシンジを書いたことで生命の実を得たら神になってしまう
黙示録には「いのちの書」と「仔羊のいのちの書」が出てきて「いのちの書」はこの世に生まれたすべての人が記されるとある
「仔羊のいのちの書」は天地創造の前からこの世に生まれてくるキリスト教の信者、聖人が前もって記さているとある
イエスや12使徒となる聖人やその他の聖人は天地創造の前から生まれてくることが決まっているということである
つまり生命の書に書かれた者は円環で世界が新しく創られても生まれてくることが決まっている、だからカヲルとシンジは必ず出会う
よって黙示録の「仔羊のいのちの書」を元にしていると思われる
67:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 10:14:35.05 .net
>>64
だよな。
旧と新が繋がっていると解釈するのは色々と難しい。
よって否定されるでFA。
68:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 11:07:14.52 .net
「やっと分かった、父さんは母さんを見送りたかったんだね」
「それが父さんの願った神殺し」
この台詞をそのまま読み取ると「母さんを見送ることが神殺し」
ゲンドウのユイはゴルゴダに居た発言からユイ＝神とも考えられるが、初号機の制御システムとなったユイ、そして覚醒シン化し活動限界がなくなり生命の実を得たに等しい初号機、この組み合せが神でありゲンドウが行ないたかった神殺し
2つ目として、ゲンドウはネブカドネザルの鍵を用いてカヲルの第1使徒の座を奪った
円環の元はカヲルであったが第1使徒の座を奪うとともに円環の元にも成り代わった
「碇ゲンドウ、彼が今回の補完の中心、円環の元だ」
神の子使徒となり円環の元となりユイとともに消滅することで円環を終わらせることが神殺し
3つ目として、エヴァを用いて人類補間計画を遂行するとシン化したエヴァが神として永遠に残ることになってしまう
補完計画を遂行したあとにシン化したエヴァも消滅させることが神殺し
69:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 17:10:59.32 2qBBg1ER.net
>>67
まじめかw
最後はそれっぼい台詞でシメた風な演出にしたかっただけだろ
意味ありそうな単語を繋げただけでたいして意味はない
70:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 18:18:14.90 .net
>>64
というかループの定義を勝手に脳内設定しているから、自分の脳内で破綻するだけだよ
物凄く単純なことだけど、ループ否定派ってのはその単純な脳内設定の誤りを修正できない
71:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 18:25:27.36 .net
>>68
何度も何度も荒らして迷惑かけるなよガイジ
賢者の話は影響力を持ち、残り、継承され、積み上がっていくんだよ
ゴミクソスレのようなゴミ以下の無駄レスは必要ない
いちいち怖がってこっちに来るな
72:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 18:26:50.13 .net
ゼロが幾つ積み重なってもゼロなんだよな
73:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 18:29:55.79 .net
前スレのな
馬鹿に何が与えられているのか分からないし積み上げることもできない
852 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/09/08(水) 21:17:52.01 ID:???
>>844
科学者ってのは研究の途中で生涯を終える人も多いよ
そもそも終わりのない分野に挑む
全てが成し遂げられずとも志半ばでも挑み、後世の人にその叡智や道標を残すことに費やし未来を託す
中にはとある理論が誤りであったことを証明するだけで終わる人も居る
けれど誤りが誤りであることが証明されることで後世の人は別の可能性、別の研究課題に時間を費やせるようにもなる
研究所の原動力はただの好奇心だけでなく、人の役に立つ技術あるいは直接的に人命を救う為だったりと様々
ユイの場合も同様に託したと考えれば科学者や妻や母としてその役割を全うしようとしただけに思う
そしてその決断の契機は、世界がループをする無限地獄であることを知ったことにあるのではないかと
854 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/09/08(水) 21:31:48.78 ID:???
>>852
新劇のユイが一体何の分野でどんな研究をしてどんな理論を打ち立てたのかはよく分からないんだよな
アニメでは冬月から研究の秀逸性よりも独創性を評価されていたしゲームの設定などから彼女が補完計画の全容を知れたのは彼女の才覚というよりは彼女自身がゼーレの一族だったからという説があったし
補完計画の原型となる理論はセカンドインパクト以前に葛城博士が提唱したらしいけど流石に本当に人類を滅亡させるつもりはなかったか別の目的に活かそうとしてたんじゃないかな
855 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/09/08(水) 21:41:10.52 ID:???
>>854
いやループをするからユイが箱舟だという話だよ
旧でゼーレはこれを拒否していた
エヴァという箱舟に乗るつもりはないと
74:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 18:45:57.30 .net
旧劇を汚すのやめてもらえます？
75:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 18:55:43.37 .net
>>73
NOT旧劇に行きなよおばさん
76:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 19:04:35.22 .net
ここ以外は頭打ちをする
特撮マルチバースもNOT旧劇も一通り思索をして頭打ちをした
けれど思索をするのは悪いことではないよね
科学者と同じで理論の誤りを突き止めることも大事な過程だからな
それを自分でやらないと納得できない人も居るので、自己責任の範囲でやればいい
しかし時間を使うのは自分であって他人ではないからね
その間にも他人は別のことに時間を使える
そうすることで答えを見つけられる
77:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 19:14:13.86 .net
>>74
>>63
>>64
78:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 19:38:03.82 .net
旧劇のような描写は視聴者のイマジナリー←可能性あり
裏宇宙は他宇宙の情報も見れるので旧劇世界の情報も入ってきた←可能性あり
ループの中に旧劇が含まれてる←可能性低
79:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 19:44:29.52 .net
>>77
黙れよゴミ
80:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 20:00:01.33 .net
また逃げ出すのか？（正論から）
81:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 20:57:04.88 .net
ここが過疎ったのは板中荒らし回ってる>>75
お前のせいだよ
82:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 21:15:44.87 .net
自分では何も考察しない「頭打ちさん」でしょ
87 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2021/08/19(木) 12:58:16.82 ID:???
あれ、また仕切り屋が別けたの？w
旧劇がないと新劇は説教できないし、新劇がなければ旧劇は説教できないよ？
「旧の設定」というのは単なる思い込みでしかなく、新旧劇中の情報(作品から得た知識)に関して観客が流動性を持って対応する必要があるだけだよ
まあ旧設定を絶対視している人は頭打ちするから、そちらで頭打ちするまで徹底的に議論を試みるというのもいいかもね
856 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2021/09/08(水) 21:56:03.18 ID:???
何度も言うが俺はゴミクズには与えないだけだよ
既に愛想が尽きてるので気が向いた時に与えるだけ
そしてここ以外のスレは頭打ちする
83:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 21:17:34.06 .net
ゴミクソは頭が悪いのに、何故に考察スレに来るのか判らない
何一つ理解できない癖に
84:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 21:31:56.94 .net
考察スレなんだから考察しろよ
85:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 23:21:41.70 .net
長文荒らしの次は頭打ち馬鹿が登場wwwwww
荒らし展覧会スレになってるなwwwwww
86:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 23:21:47.59 .net
飽くなき平行理論に決着をつけるため、かつてにちゃんの神はチンポバトルスレを作りたもうた。
勝者の意見こそが価値を持つ真実となり、敗者のそれは負け犬の遠吠えとなる。
さあ時は来た。裏コードをURLに、打ち込み約束のスレにくるが良い。
87:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 23:31:49.10 .net
あの
実際にはこのスレの方が頭打ちしてない？
88:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/21 23:59:30.17 BdAfirFr.net
ヴンダーのラジエーターは何処？
89:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 00:16:22.53 .net
考察スレも殺伐としてんね
90:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 00:42:03.32 nU4Y0XYV.net
旧劇が過去のループってことに気付いてかつ新劇からシンの流れでどう旧劇をループに落としこんでるかを理解出来ないとシンの洞察は難しいよね
ここの人たちは概ね出来てそうだけど
91:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 00:44:53.14 .net
>>89
でははりきって持論をご披露下さい
92:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 03:18:12.67 .net
新劇が旧作を踏襲してるという今更なところを
根拠に持って来そうな気がしてきた
93:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 08:41:51.39 eJTWexOk.net
エヴァのスタビライザーある？
94:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 11:42:33.33 .net
ネオンジェネシスシーンのミサトと加地による種子ロケットや
ヴンダーがしている青いスカーフとかのことシンジは展開上知らされていないんだよね
ミサトや戦場の大人達が彼に向き合うことを避け続けたことで
シンジはそれらに込められた想いを受け止めて背負うことが出来なかった
それが出来ていたらシンジの選択も、その結末も変わっていただろうに
大人のどうしようもなさのツケを子供によって支払わされるというのが
一般的な少年アニメなどで見過ごされがちなヱヴァのテーゼらしいといえる
95:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 11:50:01.91 .net
エヴァのTV旧劇新劇の関係は
ガンダムのTV映画とオリジン
ヤマトのTV映画と2199や2202
これと変わらんのにね
まあこの二つも大概古典だから初期作を見たことなくて
関係の意味が理解出来ない人もいるかもしれんが
96:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 12:00:32.86 .net
>>93
Vガンダムだわ
子供に負担を強いる大人の忸怩たる思い、若者を残す為に最後に特攻する大人や老人
一方で戦争に荷担した以上当然な報いを受けて死ぬ子供もいる
子供だろうと罪はあるし罰を与えられるべきだ、という
エヴァ製作以前の庵野・富野対談から変わらんな
97:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 13:46:14.16 .net
そう考えるとエヴァのテーマって新しくもなんともないね
98:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 19:57:19.10 .net
第三村での優しさはシンジを立ち直らせたニアサー後の人間の「陽」の面だけれど災厄の犠牲や苦難を踏み締めながらも未来を信じて歩む「陰」の面に
向き合わされることなく偏った成長を遂げてしまったシンジは現実(リアリティ)へとリセットしてしまう道を選ぶこととなってしまった
或いは前者を綾波、後者をアスカに当てはめるとシンジが前作から引っ切り無しに綾波を追い求めて送り出した一方でアスカに対してはすれ違い続けた果てにかなり唐突に引き離され、最後に至ってもその溝が埋められないことを象徴させられた
そしてマリは一見アスカにべったりに見えてその実駅や砂浜でシンジを傷つける拒絶の象徴としてのアスカから彼を引き離す存在で、旧劇で逃避を否定してアスカの所へ送り出したミサトと対称的です
99:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 20:17:00.83 .net
ピントズレズレ
100:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 20:43:14.81 .net
定期的に投下してくるね
長い割に中身のない感想文
テーゼとアンチテーゼをよく使う
101:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 22:02:06.08 euDBrneL.net
>>97
第三村パートは男たちの挽歌2前半を思い出した
102:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 22:32:49.61 .net
>>97
ニアサーの「陰」の面、陳腐なドラマながらミドリとサクラで見せてたやん
シンジが使徒と戦わなかったら皆死んでたってミサトの言葉で納得してたらクソやったけど二人とも納得しないまま終わってたから、どんな理由があろうと被害者は納得できないという「陰」の部分に向き合わされてたと思うで
「もういいよサクラ、明日を生きることだけ考えよう」「なんやねんもおおお」
は君が書いてる「災厄の犠牲や苦難を踏み締めながらも未来を信じて歩む「陰」の面」とちゃうかな
103:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/22 22:39:20.51 .net
>>101
シンジが淡々とした賢者モードやから伝わってんのか伝わってないんかよう分からんっちゅうのはあるけどな
104:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/23 03:01:21.97 ax5AL3VO.net
儀典ヨハネ黙示録には
・にがよもぎ（チェルノブイリ）
・666の獣と偽預言者
・ゴクとマゴク
・ハルメギドの丘
・ミカエルの吹く7つの喇叭
などなど謎のアイテム勢揃いの揃い踏みだが、
正典ヨハネ黙示録にはこれらは一切登場しないまま、
果て…？という流れで
3ページ足らずの戦争（しかも回避する）の
記述のみのまま、否応なしにハッピーエンディング、
いきなり千年王国の黄金時代を迎える…。
148000人の世界中から選ばれた
才気ある王や司祭が世界中を統治し君臨する。
そこでは永久に愛と豊かさが支配して、
責任と忘れられていた約束は完全に果たされる。
2人の燭台の預言者とはエリヤとエリシャである。
（なお、この2人はまったく死んだりしない、大丈夫）
もちろん、浦野貴司や佐藤夕樹は、出てきやしない。
後世にて、歪曲され捏造された儀典をもとに、
偽の預言が自らを自作自演し、自己成就させたように
思う。オカルト絵巻というしかないがそんなとこだ。
謝罪なんていらない。迷惑。
50年後にでも謝ればいい。
あーあ。言わんことない。
105:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/23 09:30:03.09 .net
こっちのスレは描写無し＝考察対象外だからテーゼとしても頭打ちだね
106:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/23 10:20:06.66 .net
まだマルチバース信仰して新スレまで立ててるのな
あれしか発想(借用)ができないアホは大変だな
107:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/23 10:24:06.62 .net
>>80
荒らし回ってるのお前らだろ
いちいちあちこちを回って押し付けるなよ
108:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/23 10:44:18.01 .net
>>104
無知無教養低IQ
教育的指導をされて付け焼き刃のお勉強をしたぐらいではほど遠いよ特撮の僕ちゃん
109:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/23 10:48:36.38 .net
効きまくってて草
110:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/23 10:56:43.28 .net
>>108
板中のスレを荒らし回るなよ？
それさえしなければ相手にすることはないからな
111:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/24 00:30:07.78 bmK5ZYSd.net
>>103
シンは世界統一政府の意図が感じられた
112:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/24 23:29:03.20 .net
今さらトップを狙え見たけど
エヴァってトップを狙えの焼き直しだったのな
113:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/24 23:34:12.89 .net
はあ、、、
114:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/24 23:39:52.52 4ef6A5gM.net
>>111
違うんじゃないかな
115:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/25 04:43:03.74 DJDwTXAy.net
今さらナウシカ見たけど
エヴァってナウシカの焼き直しだったのな
116:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/25 07:15:09.33 .net
新エヴァは全ての庵野の焼き直しだよ
117:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/25 07:57:59.27 .net
そんなに構って欲しいのか
118:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/25 13:05:26.33 .net
まあトップの最終話でエヴァの戦闘シーンはほぼ出尽くしてる感はある
119:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/25 14:17:50.17 .net
手塚治虫はストーリーが全て同じ、と言ってる様なものか 笑
120:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/25 16:50:52.41 zFM93xHE.net
>>117
そんなことないよ
121:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/25 17:02:09.61 .net
このスレに残ってるのって荒らしかテーゼ馬鹿か頭打ち馬鹿の三種類だけだって最近気が付いた…
最後にみんなでまともな考察してたのって特撮考察が書いてた頃だよね？
懐かしいわ
122:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/25 17:31:52.98 .net
みんなで（一人）
123:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/25 17:33:52.96 .net
マトモな考察だったのは破の頃だな
あの頃は面白かった
124:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/25 19
125::36:03.40 ID:???.net
126:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/26 02:02:54.92 .net
そりゃ特撮考察主がひっきりなしに荒らしに来てるからだろ
マルチバースなんか住民からしっかり直接的に否定され始めたのにな
まあ俺が矛盾を指摘してやったからな
127:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/26 02:06:18.32 .net
まあもう矛盾の指摘もヒントも与えないからあのまま頭打ちさせておくことにするわ
128:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/26 05:48:29.51 .net
頭打ちwwwww
129:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/26 08:06:45.57 2XCtCacw.net
>>122
Qの時の方が凄みを感じるスレだったが
130:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/26 23:49:17.88 .net
特撮マルチバース考察で満足ができるクラスしか居ないのだから丁度ええやろ
最も簡単でお気軽な処理で考察した気になれるならそれでいいでしょ
どうせ5chから外に出たら相手にされないだろうし
131:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/27 22:34:47.82 LQULpWJR.net
シンウルトラマンとリンクしそう
132:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/28 18:35:36.80 .net
トウジ28歳にしては老けてない？
133:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/28 19:28:29.37 .net
お天道さんに背を向けるような酷いことしてでも生きてきたからな苦労して老けたんじゃないの？
134:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/28 19:56:37.78 8uHz+2Mm.net
貫禄がある
135:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/30 01:07:23.17 DzvzXar6.net
トウジは大人になった
136:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/30 08:03:05.32 .net
この世の理を超えた情報の上書きってことは、ホモセックスはもちろん、マフニーなんかも手に入れたのだろうか
137:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/30 10:57:07.86 8Nr2Tts/.net
え？トージって34,5歳だろ？
旧劇のパラレルワールドと解釈できるからそのへんも変わってるはずだよな
138:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/30 11:02:57.89 .net
何だコイツ？
トウジは28歳ぐらいだろ
139:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/30 19:11:59.94 .net
パラレルワールドの前に算数しようよ
140:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/30 20:13:03.12 aMzXj5/+.net
外伝はアスカ主役か
141:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/09/30 20:20:28.67 .net
アスカが盗聴盗撮集団の思惑どおりに事が運んだと、あくまで闇の勢力が存在し、それが自分を貶めたという主張を繰り返すらしいな
142:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/01 21:44:39.33 bpybknm+.net
仮面ライダーの浜辺はアスカみたいになるよ
143:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/02 01:52:14.85 .net
オリラジの中田のあっちゃんのシンエヴァの解説動画はまだだよな？
144:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/02 01:52:59.37 .net
オリラジのトークちゃんねるの方は見てないからわからないんだが
youtube大学の方で何日くらいに動画アップされる予定とかって話ありました？
145:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/05 03:16:30.44 .net
中田の動画見てもしゃーなくね
前の動画もとっくに否定材料増えて廃れてた旧劇ループ説話してたし
146:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/10 16:31:46.55 .net
１１使徒は初期構想ではQ登場予定でまんまコード４Bだったらしいな
147:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/10 16:39:32.58 atL+XnYo.net
やっぱまた映画館でみたい
たまには上映してくれんかね
レイトとかでさ
148:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/10 17:26:54.59 .net
>>144
そーすどこ？
149:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/10 17:28:43.05 .net
>>146
庵野秀明展
俺はまだ行ってないから聞き伝だけど
150:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/11 13:32:04.57 .net
元々コード4Bの造形で第11の使徒を出す予定だったんじゃない？
そこから考えると第12の使徒がMark06に仕込まれてたように4号機の派生のコード4Bに第11の使徒が仕込まれていたってとこかな
151:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/12 22:43:20.84 0KRBPg//.net
使徒は
152:ネルフに作られた？
153:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/13 00:51:33.08 wWzsTf1R.net
逆に言えば、初期案としてそれが出てくる程度には11使徒の扱いは軽いものってこったな
これで初号機が11使徒説は限りなく薄まって良かったよ
154:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/13 01:09:28.77 .net
でも１２使徒の原案はコード４Aっぽいんだよな
実際はサード時にmark6に同化してた全然違う使徒だったし根本的にシナリオが変わってるみたいだからあんま参考にならんな
155:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/13 09:20:45.16 .net
>>147
ソースじゃねーじゃんバカかな？
156:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/13 12:11:54.87 .net
じゃあ自分で確かめてこいw
157:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/13 12:17:21.12 .net
荒らすなよ
ソース示せない不確定な>>147みたいのは特撮でやって欲しいけどな
158:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/13 13:59:36.92 .net
庵野秀明展って撮影OKなんかな
159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/13 14:42:54.23 .net
>>155
一部版権の関係で不可、動画は撮影出来ないけど、殆ど全て撮影可能だよ
160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/14 00:59:38.33 onT7/Gab.net
面白そう
161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/14 04:15:01.14 .net
撮影可ならソース撮ってこれるね
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/14 19:40:11.93 .net
原案での扱いが軽いから11使徒に重要な設定は無いのか
原案とシナリオが全然違うから11使徒に重要な設定があるよう変更されたのか
これじゃ分からんな
163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/10/15 21:20:45.60 /Jxri2/k.net
11でフリーメイソンな数字なのに
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/09 11:43:36.33 .net
新劇4部作って、ノベルゲームみたいに細かい選択肢（分岐）があってそれをシンジがすべて正しい選択肢を選んだから、ループしない真エンドにたどり着いったってことだと思うんだよね。
実際にはエヴァはゲームではなく、一本道のアニメだから、選択の要素なんてないんだけど、ゲーム的な選択肢自体は本編の至るところに存在してると思う。
破のラストのミサトの「行きなさい」とリツコの「やめなさい」。シンのトウジの「村に残れ」とケンスケの「親父に会え」。Qの槍を抜くor抜かないもそうかもしれない。
上記の選択で正しい方を選んだから真エンドにたどり着いたという個人的認識。
問題は上記の選択肢はすべてマリの出現以降に発生してる。すなわちマリが出現しようと、その後の選択肢を間違えるとループが発生し、真エンドに到達できないということ。
あくまでもマリは25と26のループを突破するために必要な存在ではあるが、出現したからとそれだけで必ず真エンドに到達できるわけではない。
マリは出現したが、シンジがその後の選択を誤ってループしてしまった世界にこそマリの秘密は隠されていると思う。
165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/09 22:54:34.99 8A1sqGOE.net
シンジは選択を誤ったのかもしれない
エヴァの世界が消えたのが正解だったのかね？
166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/09 23:00:13.76 .net
>>161
マリの秘密は嫁さん以外の何物でもない
いい加減卒業しましょう
167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/09 23:01:18.17 .net
>>162
エヴァはなかったことになりました
これからは特撮をみましょう
みんなも君だけのマリアを探そうな！
168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/10 00:13:17.17 wBAy+FPG.net
何が寂しいってエヴァチルドレンがもう2度と出会わない、これからは自分の人生を生きるよ。また会う日までさようならって感じだったけど、マリとシンジ、レイとカヲル、ケンスケとアスカ、第3村で暮らすトウジ夫妻はこれからも互いのペアで会いそうだけどもう皆が揃って交わる未来線はほぼありえないって事なんだよなあ。
ほんとに切ないや。
切ない…。
169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/10 07:44:17.93 .net
タイトルにループ記号、エンディングがループしてるから､､､
ママンが書き換えてる可能性大だから､､､
170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/10 13:05:12.88 .net
あの記号は1回ループしたら以後は無効だぞ
171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/10 13:41:11.97 .net
可能性大 笑
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/10 19:59:42.96 8bB/DZWI.net
>>167
リピートマークはそうだけど3.0+1.0でゼロがコーダマークになってるから合わせると無限リピートの意味
読みが足らん
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/10 23:50:40.48 .net
>>169
こじつけすぎ
174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/10 23:52:27.93 .net
>>162
エヴァが存在するとインパクトを起こせるからな
ゼーレみたいのが再び出てくるとヤバすぎい
175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/11 00:10:09.64 .net
お気にのアフィカスやアクセス稼ぎYouTuberの酷いこじつけは盲信するくせにw
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/13 22:45:28.29 .net
サードインパクト以降のトリガーは「◯◯インパクトを起こすつもり！？」とかのセリフだよね。
シナリオに書かれていればエヴァなんかなくてもインパクト起こせる。
それこそ同時多発のトリプルインパクトすら
ここでインパクトがおきますとシナリオにあれば起きる。
177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/13 22:47:31.12 .net
実際予告でファイナルインパクトとか8+2号機とか言っておきながら
本編のシナリオに書かれていなかったら起こらない。
178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/13 23:58:04.29 .net
みのもんたがファイナルアンサーでいいよもう
179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 09:03:35.02 .net
ネブカドネザルの鍵みたいに影も形もなかったアイテムが生えてくるんだからいくらでも後付インパクト可能
ダビデでもソロモンでもヤラベアムでもウジヤでもキュロスでもアルタクセルクセスでもダリウスでもいくらでもネタは起こせる
180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 09:58:49.42 .net
>>176
ネルカラカエルは破ででたよ
何でも出せるの好例は、無関係のローマのおっさんの方のロンギヌス
181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 16:34:12.05 .net
槍がローマ人なのはどうしてなんだ？
来歴くらい設定あんだほ？
182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 17:59:07.25 .net
聖ロンギヌスがローマ人だからでしょ
183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 18:12:20.11 .net
タダカーツ・ホーンダの蜻蛉切ではだめなんですか？
184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 20:30:17.54 .net
>>179
それだけ？？ 聖人に縁があるとかではないの？
185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 20:38:32.73 .net
>>181
ロンギヌスの槍のことぐらいググれば色々伝説出てくるだろ
186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 22:18:11.07 .net
ガイウス・カシウス・ロンギヌス
共和政ローマ末期の軍人・政治家
ブルータスらと共に独裁者カエサルを暗殺した首謀者の1人
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 22:28:10.27 .net
源氏物語の光源氏モチーフの話に
源平合戦の源義経とか
ドラえもんの源しずかとか
ゲンジ通信あげだまの源氏あげだまが出てくるようなもんだぞ
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 22:29:56.80 .net
>>183
その人は聖ロンギヌスとは別人だけどな
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 22:46:16.51 .net
>>185
何を当たり前の指摘を
キリストを槍で刺した兵士も名もなき兵士だったのがキリストの血を浴びて目が治って改心して洗礼を受けて聖人にされてロンギヌスって名前だったと後付けの創作だがな
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 22:54:47.94 .net
エヴァは割と後付とか風説だったネタを引用してる
あくまでファッションのための引用であって元ネタの正確さとか気にしてない
191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 23:01:00.23 .net
偽典とか外典ならまだしも名前が似てる別人はギャグだわ
エホバ→帆場みたいなドッチラケ感
192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 23:02:52.77 .net
>>18
193:8 狂喜しちゃう！
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 23:06:33.48 .net
つまりパトレイバーみたいに作中でモチーフの神聖なイメージを地に叩き落とす描写があればよかったんだけどな
195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 23:13:22.23 .net
あれは方舟とかエホバとか使い方うまかったな
見たくなったから今から見てくる
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 23:47:40.88 .net
>>190
電話はどこだー
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 23:48:28.53 .net
それは2な
198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 23:50:57.82 .net
1はＨＯＳだっけ？
すみません、忘れてます
199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 23:51:48.10 .net
パージする
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/14 23:55:36.24 .net
さて、どこへ行こうかしらね。ネットは広大だわ。
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/15 07:41:09.27 .net
>>192
エヴァだとゼーレの中の人とか色々やってたな。
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/15 08:38:57.76 2VM5z36g.net
>>194
シャフトエンタープライズの企画9課だろ
内海課長と黒崎さんが捨て猫の里親探す話
秘密作戦のことかと思いきやバドが拾ってきた子猫だったってオチ
203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/15 08:40:06.01 2VM5z36g.net
>>195
それは閃光のハサウェイの串ィ空中受領のレイモンドでは？
204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/15 15:01:55.34 .net
ちょっと質問
ようつべの64考察って最近、更新あった？
俺のスマホだと二ヶ月無いままなんだけど
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/15 15:57:24.15 .net
使ってるスマホとか関係ないでしょ
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/15 16:22:28.77 .net
いや、スマホ古いしデータいっぱいだしアプリの不調も考えられるので
207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 02:02:25.92 .net
Qでエヴァを宇宙に飛ばしてた
宇宙に飛ばしてた
宇宙人飛ばしてた
いや、エヴァなんてもの作れる科学力なのらわかるし、ポジトロンライフルなんてものもあるし、まぁ詳しいことは知らんが、宇宙に飛ばせるか？あんな糞重たそうなもの
208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 08:13:21.29 .net
戦艦がフワフワ浮く世界観で何を今更
209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 08:20:58.08 wGK4z14i.net
おいおい
ギロッポンのホートー即完売じゃねえか
ふざけんなや
Airみたかったのに
BD上映てなに？
210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 11:53:13.03 .net
>>203
冒頭で切り離してたのは
120トンの荷物を宇宙に上げることができるブースターが１８基連結されているもので
エヴァは最低1000トンくらいでちょうどいいらしい
211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 12:06:52.53 .net
宇宙に飛ばしたってかサードの際に初号機が旧劇みたいに宇宙に飛んだんじゃないのか
212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 12:11:57.10 .net
サーパクは初号機とは無関係でしょ
213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 12:17:16.82 .net
屁で飛んだんだろ。
つか、勝手に羽生えて飛ぶし、ﾆｮｰみたいな音立てて飛ぶし。
214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 13:00:55.73 .net
>>206
よくわからんけど物理計算ってそんな単純でええんか？
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 21:52:16.48 .net
>>208
「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機は、サードインパクトのトリガーとなってしまった
リリンの言うニアサードインパクト、全てのきっかけは、君なんだよ」
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 22:13:49.79 .net
ニアサーとサードは別物でニアサーを引き起こしたのは初号機だがサードはリリスかマーク6が起こしたと思ってた
トリガーは正しく引き金であって初号機が起こした訳じゃないって認識
217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 22:20:14.84 SLuDmKqP.net
おまえら六本木tohoの庵野祭は行くの？
218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/16 23:23:07.60 .net
いくわけねーだろ
219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 02:50:24.45 .net
>>212
その通りだよ
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 19:22:48.54 FF1Fh1I3.net
ラストシーンのカヲルとレイは別の世界のカヲレイで、ハゲシンジとマリの世界にもあの二人はおるんやろうか？
第3村で生きるアスカとそっくりさんのレイのように。
221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 20:06:56.27 .net
もはやあれが現実世界の描写なのか精神的な別れの表現なのかもわからんし考える気にもならんな
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 20:34:26.02 FF1Fh1I3.net
ラストシーンだけいまだ分からねンだわ
意味不
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 20:48:50.39 .net
誰も観たことが無いエヴァ世界なんだよ
判らなくて正解
224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 22:40:47.26 .net
>>216
おまえは野球してろ
225:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 22:55:25.27 FF1Fh1I3.net
>>220
意味不なレス返されても
なんJ民じゃないしエヴァアンチでもないですから むしろファンです
元カヲシンオタクの腐女子です。
226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:03:10.95 .net
はいはい野球やきゅう
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:06:23.75 FF1Fh1I3.net
>>222
きっしょ
228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:10:16.58 FF1Fh1I3.net
だからラストシーンで、カヲルとレイとシンジとマリはもう会えないのかっていうのが知りたいんだよ
。カヲルとレイはシンジに気づいてなかったじゃない？
リーマンシンジは置いといてマリと生きていくしかないのかやっぱり。
229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:13:20.27 .net
やきゅう自演はいはい
230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:23:24.74 FF1Fh1I3.net
絡んでくんなブスハゲジジイ
231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:24:27.65 .net
やきゅうは理屈の通ったレスができない頭が悪すぎい
232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:27:46.16 FF1Fh1I3.net
>>227
やっぱり5ちゃん民って頭のおかしいジジイしかいないんだね。
お前の事だよ。さようなら。
233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:30:01.74 .net
>>228
やきゅう逃亡
234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:32:55.44 FF1Fh1I3.net
エヴァからでてけカス
235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:33:31.80 .net
やきゅう～
236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:34:41.77 FF1Fh1I3.net
まともな考察が聞きたかっただけなのに気持ち悪く絡んで来やがって
消えろ
237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:35:19.90 .net
出てくならその前に
カヲシンは間違いでしたシンカヲ強気責めですと是正していってください
238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:35:50.43 FF1Fh1I3.net
こんな時間に5ちゃんに
張り付いてる惨めなジジイどもくたばれ
239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:42:14.74 FF1Fh1I3.net
ラストを曖昧にして逃げた事に一番腹が立ってるんや
誰とくっついたんか はっきりしろ
クソ クソ クソ シンエヴァ！
初めて見た時の興奮を返せ
カヲレイ そんなもん誰が認めるか
カス!! エヴァの残りカスみたいなフィナーレ！
ファッキューラストシーン!!
あの世界にもカヲルはおるんか？何でシンジに気づかない？
何でレイと見つめあってるんや！はっきりせーや！こら！
240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:44:03.12 .net
やきゅう怒りの連投くやしいのう
241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:49:38.14 .net
>>235
通りすがりのLASですがカヲルとレイはシャッターガラガラであの世界から消えてしまいました
駅はシンジのイメージした別世界の幸せそうな二人の妄想です
そしてシンジはマリと共に生まれ故郷である宇部(ゲンドウの回想でユイの出産シーンに風景カットあり)に降り立ちます
マリがゲンドウをユイに引き合わせたように、シンジはマリによってひとり現実世界に戻っていたアスカの元に帰ります
つまりLASエンドです
シンジは自分の幸せを願ってくれたレイとカヲルの思い出を胸に一人の人間として愛するアスカと共にに生きていくのです
めでたし めでたし
242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/17 23:50:49.52 .net
通りすがりのやきゅう自演
文章のクセがそのまま頭がわるい
243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/18 00:17:41.47 .net
分かってねぇな
シンジはカヲルのネブカドネザルの鍵を尻に入れてすべてを悟ったんだよ
それぞれマリとレイに話しかけてたのは、新作のラッセンの絵を売ってただけ
今夜もその金でホテルに行き、シンカヲの二人は心理の扉に鍵を刺すのだ！
244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/20 14:43:16.95 .net
>>239
シンジが尻に入れてんならカヲシンやん
245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/24 03:39:24.58 .net
>>1
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
URLﾘﾝｸ(krsw.2ch.sc)さん1406776/
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
URLﾘﾝｸ(www.)ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ テンポが改変された曲がある理由を説明
スローテンポに改悪した犯人は植松伸夫でした
246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/24 08:37:28.37 DMARjo+Y.net
なんか再上映するんだって?
247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/24 21:20:00.56 .net
ヒューマンライツウォッチが監視してるぞ
248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/28 11:49:35.38 5j8mYuxN.net
>>219
特撮の世界だな
249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/29 22:15:45.19 .net
個人的に残っている謎
①ゴルゴダオブジェクト内で第13号機VS初号機の時に第13号機からATフィールドが何故出ていたのか？第13号機自体はATフィールドがない設定だったはず。
→マイナス宇宙だから何でもありだからATフィールドが発生可能なのか？
②マイナス宇宙の海岸でマリがプラグスーツから制服に変わったときにDSSチョーカーはあったけど駅のシーンではマリの首にはDSSチョーカーはなかった。いつ外したのか？
→ネオンジェネシスしてからエヴァの必要のない世界になったのでDSSチョーカーは自分自身でも外せるようになっていたとか？
③そもそもネオンジェネシスしてエヴァの必要のない世界になったのにDSSチョーカーだけエヴァに関連するものであるのに存在しているのか？
④エンジェルブラッドはエヴァが使徒化するための使徒の血だと思うけど、何故エンジェルブラッドが新2号機に搭載するのが許可されたのか？
→アスカが覚醒しないで使徒化するならセーフだからか、もしくは何かあってもDSSチョーカーがあるから大丈夫だからとか？
250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/11/29 22:16:16.74 .net
⑤パンフにあった庵野監督の2.3個ある矛盾とは一体どこが矛盾なのか？
→マリ自体の存在？
→8+9+10+11+12号機が消える時間がそこだけ遅れたこと
→ネオンジェネシス後のDSSチョーカーの存在
⑥初号機が何故マイナス宇宙で存在できたのか。マイナス宇宙で存在できたのはアダムスかアダムスの器のみだったように思うので
→通常のエヴァはマイナス宇宙には入れないのにオールラッピング仕様でもない初号機がマイナス宇宙に存在できたのはおかしい。
→第13号機が初号機を抱えてマイナス宇宙に入ったとたんに初号機は消滅してなければおかしい
→初号機は覚醒しているからセーフなのかそれとも初号機はリリスでなくアダムスとか
→4体のアダムスに眼が三つのが初号機に使われたアダムスなのか？
マイナス宇宙に入れたのは第13号機はアダムスだからで8号機は最初に9号機のアダムスの器を捕食したからで4㏌1（4体のうちの1体を取り入れた状態 ※10，11，12は一旦マイナス宇宙から帰還して再突入するまでの間なのでシンジを最初にマイナス宇宙に送り届けた段階ではMark.9を捕食したのみ
→マリは準備するのに時間がかかったというようなことを言っているけど何を準備していたのかというのはMark.9を捕食するのに時間がかかったから）
⑦オリジナルアスカはいつ第13号機内に取り込まれたのか？
→Qのニアサーまでならカヲル側にアスカオリジナルならアスカがLCL状態でも気づかれていただろうし、シンジ側�
251:ﾅも匂いで気づいているだろうからニアサーの後ネルフが第13号機を回収した後？
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/01 18:27:27.56 vvrUgeaP.net
ニアサー起こした人＝シンジ
ニアサー止めた人＝加持？カヲル？
サクラのいう「私らを救ってくれた恩人」は、シンジじゃないよね？
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/01 18:51:43.56 .net
サクラはシンジが使徒と戦ってくれてるのを幼い頃から見ていたね
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 09:57:24.61 .net
>>247は何を見てたんや、シンジは使徒と戦ってくれてた恩人やろ。
第4の使徒との戦闘に巻き込まれてサクラは怪我して入院することになったけど、
シンジの苦しみを知ってるトウジが「シンジは恩人や」とサクラにも言ってただろうな。
その兄の思いを知ってるからサクラのシンジへの対応も「お前は女房か」と突っ込まれるようなことになってるわけや。
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 10:03:15.57 .net
その「女房」の台詞に過剰反応してるアホが居たわ
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 15:27:19.03 g5yEYYfy.net
249 お前がジジイということだけはよくわかったよ
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 20:03:51.27 .net
序を観てれば誰でも判る話にジジイ呼ばわりとは恐れ入る
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 20:07:51.61 .net
シンから入ったニワカなんだろ
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 20:31:08.57 .net
>>253
シンから入ったのに考察スレに来るって、それ勇者じゃんw
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 21:26:36.51 .net
>>250
なるほど、あれって別に気にしなくていい台詞だったのか
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 22:46:21.30 .net
個人的に最大の謎は
序の巨大な人型の白線だな…
シンの
ゲンドウ「大人しく初号機を返せ！」
ゲンドウ「僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット！碇シンジです！」
はベタだが燃えたな。
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 23:03:51.73 .net
>>256
ゲンドウのボク碇シンジなんてセリフあった？
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 23:10:29.91 .net
英語版では アーイ シンッジ！
のかけ声で両腕を前に出すとともに変身した。
スクービードゥーホカンの時間だよ
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/02 23:24:32.28 .net
ふと考えると
陰険な初老グラサンサイクロップス親父の心の悩みと自分語りを10分以上聞かされるって
凄いな…
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/03 07:12:13.02 .net
他サイトにある、序の白線の巨人の絵コンテがあるけど
URLﾘﾝｸ(cdn.amebaowndme.com)
・セカンドインパクトの跡のひとつ
丘が削れているし穴が開いているからクレーターである
コア化した原因が白線だろうことがうかがえるのでここから推測すると白線の巨人はセカンドインパクトでどこからか吹き飛ばされてきた
巨人だろうという事がひとつ
その巨人の体自体はそこには描かれていないので
①死んでしまった→処理された？
②生存したので他所へ運ばれた
セカンドインパクトの関連で光の巨人＝白線の巨人？＝アダムス？
生き残りのアダムスと仮定した場合第13号機が出てきたのはＱ
ただここで気になるのが初号機がマイナス宇宙で存在できたのは実は初号機にアダムスが使われていたか？とも思ったものの
初号機は活動限界があったから初号機＝アダムス説ではないのでやはり第13号機に巨人が素体として使用された可能性もある、くらいじゃないかと
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/03 07:22:01.71 .net
穴と書いてあるんだからクレーターじゃないだろ
穴から何かが出てきて、それが白線巨人と見るのが自然
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/03 10:57:54.88 AY9vEVxt.net
ギロッポンの上映どう？
誰かレポよろ
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/03 17:18:06.56 MoiyKYkj.net
>>246
マイナスをプラス宇宙にしたのかも
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/04 09:14:03.79 .net
>>261
そうか・・・
①どこからか巨人が流されてきた
②どこからか巨人が飛ばされてきた
の①の前からあった説は穴があるから完全に消滅として
穴から出てきたから巨人が飛んできたわけでは無いということだけど
②のどこからか飛んできて衝撃で地面に埋まってしまってそこから這い出してきた
可能性はまだ残っているんだろうか？
最初から巨人が地面に埋まっている（古代から眠っていた？）となるとその地中もコア化していることになる
単に穴から巨人が這い出てきただけだとセカンドインパクトの跡とはならないのでは？
と思ったのは
>>261で
・最初から巨人は大地の中に存在していて這い出してきただけ
・セカンドインパクトの衝撃で巨人は吹き飛ばされてきて衝撃が大きすぎて大地の中に埋まったものの
後から穴の中から這い出てきた後大地に倒れたからあの跡ができた
かどちらか絞り込めるんじゃないかと思った
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/04 09:45:23.19 .net
>>264
テレビ版の時どうだったのか、ちょっとよく判らないんだけど、黒き月はセカパクの時に箱根の地下に埋まったんだよね？
新劇だと破のセカパク描写で球体が飛び出していたけど、あれがネルフ地下に埋まってた黒き月だと思うんだよね
サーパクでインフィニティ(の成り損ない)が大量発生していたところから見て、セカパクでも同様の物が発生したのかなと思った
一体だけ？と言う疑問は湧くけどw
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/04 14:30:16.62 zz5hyNhk.net
紅き月は無いのか？
リンゴの芯も月かと思ったが
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/04 14:51:12.71 .net
吹っ飛んできたアダムス説と穴から這い出てきたリリス説あるよね
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/04 20:38:46.71 RUM+Zh7r.net
リリス怖い
274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/05 23:08:55.60 .net
ゲンドウこの映画でほんとよくしゃべっていたね
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/07 15:25:03.12 .net
カヲル＝ゲンドウ
レイ＝ユイ
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/07 23:09:14.25 MmUPzSuB.net
>>269
EOEではダンマリだったな
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/08 11:06:43.59 M27ovMVh.net
ゲンドウに説明させすぎだよなあ
ミサトにもっとしゃべらせたら良かったのに
詰め込みすぎ
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/08 15:28:57.27 .net
大人しかったブチヤマがシバシゲオに成長したと思えば感慨深い。
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/10 07:35:23.36 .net
逆にユイが何も喋らないから
ユイがどういう人間で何を考えてたのかが分からなくなった
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/10 20:59:59.80 XXIfWpRV.net
>>274
だからユイは人間ちゃうがな
ゴルゴダオブジェクト作った人外の存在
人間に化けてただけや
何べん言えば分かるねん
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/10 21:18:23.63 .net
>>275
作品の中でそんなこと言ってたっけ？
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/10 21:40:48.06 .net
ユイもここにいたって色んな解釈できるセリフ入れたのが悪い
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/10 22:01:56.89 +KIKS+eA.net
>>272
冬月は？
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/10 22:27:16.39 .net
色々と解釈できるのがシンの魅力の一つなのに、断言してるバカ
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/10 22:55:20.39 .net
ユイも含めてヒト＝使徒の魂の生まれる場所って意味だと自分は解釈してる＞ここにユイもいた
ガフの部屋とかガフの扉の向こう側とかヘブライの伝説の魂が生まれる神の館だしさ
白き月とか黒き月は魂の生産工場じゃな�
286:ｭあくまでアダムやリリスが乗ってきた宇宙船みたいなもんだし
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 07:35:07.02 .net
>>279
色々と解釈できるようにした作者が意図してるなら逃げだよ
なんとでもとれるってのはそこに作者の表現したい真実が込められてないってこと
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 07:47:16.12 .net
幼児向けアニメしか見たことないのかよw
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 08:22:33.55 .net
作者が意図的にマルチミーニングしてるかどうかと、特に何の意味もないけど視聴者が勝手にいろんな解釈してるってのは天地の開きがあるぞ
エヴァは庵野が明言してる通り後者
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 08:59:06.91 .net
それは誰が決めたの？
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 14:23:13.21 .net
>>284
庵野が明言してるじゃん
エヴァは衒学的と
意味があるようで何もない
本人が言ってるんだから誰が決めたもクソもない
雰囲気アニメだぞエヴァは
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 14:36:36.50 .net
だから解釈は自由なんだよ
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 15:22:27.41 .net
でも意味わからんかったら鶴巻や前田が説明求めるだろうし（実際鶴巻がDパート意味わかんねって言ってたし）
アンケートで社員からも正直な感想集めてるし言語化できる答えは絶対あるんだろうな
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 16:08:05.51 .net
大筋はちゃんと決めてるはず
細かい辻褄合わせとか設定は後から考えてそう
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 18:34:46.20 .net
LASスレだとマリはアスカの母親で最後はシンジをマリがアスカの下に連れてくるLASエンドが定説になってるんだがこれは考察民にとっても同じ考えなんだろうか？
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 18:38:55.65 .net
あの後の展開は何でも良いから自分に都合のいい想像するといいよ
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 18:55:33.02 .net
あの後シンジはマリに、カヲルはレイに壷を売って、
しんじとカヲルは二人で夜の町にとけ込んだってのが正解。
それ以外の説(www)はアフィまとめの糞ネタ。
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 22:43:52.64 .net
>>289
レイがユイでカヲルがゲンドウだったんだからそりゃマリはキョウコだよ
マリに関しては考察民は難しく考えすぎだったし、パンピーは声のでかいモヨコ説を信じちゃったしでこのシンプルな答えにみんな行き着かなかった
あと何故かこういう声も多いよね>>279
いろんな解釈ができるって事と、なんにも考えずなんにも設定を定めてないって事とは違うのに
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 22:55:22.92 .net
エヴァって何も考えず設定先延ばしの塊かと。
TV版前半は特に「この時はあの設定思い付いて無かったのか」みたいなのが多い。
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 23:14:48.94 .net
いろんな解釈ができるの筆頭だったカヲル君にわりと明確にゲンドウメタファーって解答を出してきた
だからまぁべつにシンに関してはいろんな解釈楽しんでね！って態度でもないように見える
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/11 23:52:33.06 .net
TV版で序盤リリスのことアダムって言ってたけど途中まではガチでアダムの予定だったんだっけ
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 00:42:33.22 .net
マリがアスカの母親なら絶対アスカの匂いを他人の匂いなんて言わせないだろ
カプ厨はアタオカかよ
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 02:51:25.44 .net
設定が固まったのはQからなんだろう
破の頃はまだ鶴巻がこのキャラをどう物語に絡ませようか悩んでたってのを貞本がバラしてたよ
肝心なのはマリがシンジじゃなくアスカの方に属するキャラだって事だ
アスカの為のキャラ、それは作中での扱いやマリ自身の態度を見ても間違いない
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 02:56:48.95 .net
アスカ母は２号機のコアに入ってるからオリジナルアスカにビビってたのかと思ってる
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 10:28:27.17 .net
設定固まらないまま映画を作り始めるって考えてみればすごい話だと思う
カラー以外でそんなことやってる会社あんの？
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 15:40:48.66 orJIXnSK.net
>>299
固まらないっつうか大して考えてなかったんたろ
それっぽい単語並べただけで
だから考察なんて意味ないんだよな
スタッフがネット考察みて感心してるからなww
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 16:23:02.60 .net
ゲンドウの脳味噌拾いも一般考察のユイの記憶を忘れたくないからっていうの関心してたからな
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 17:00:42.55 .net
庵野がやりたいこところっころ変えていくから設定とか考えてらんないだろうな
実際ねこざめ級軌道強襲艇のツイートで命名設定は後から考えてるの判明してるし
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 17:04:07.78 .net
大まかなプロットだけで、作りながら脚本化していく手法は宮崎駿と同じだよ
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 17:05:37.06 .net
しかしどう見てもマリエンドなのにあれをアスカエンドだと言い張るカプ厨にはドン引きするわ
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 17:13:39.15 .net
マリと近所の喫茶行ってるのは同意だが、壺売るためだからな？
◎◎エンドと言うなら、カヲルエンドってのはずいぶん前から上位の考察屋にとっては常識
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 17:14:37.43 .net
スカヲタの頭の悪さは異常
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 17:37:06.92 .net
>>303
ジブリ映画は原作あるしひとつの作品として完成させた時に辻褄あってればいいけどエヴァは続きありきの連作だから全然レベルが違うと思う
その上企画時のプロットぶん投げて14年飛ばしとか頭おかしいとしか言いようがないわ
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 17:49:09.62 .net
ジブリの原作付きは、どれもかろうじて原型残ってるて感じだが
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/12 18:55:01.86 .net
>>307
原作？
何も知らないんだな
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/13 21:18:08.30 KXFXXGf0.net
最近見た動画で
第二使徒がリリスっていうのはテレビ版終わって旧劇ができるまでに
作られた後付け設定で本来第二使徒は綾波だった
みたいなのが衝撃だったな。昔からエヴァの考察みたいのいろいろ見てたけど
この考察は始めてみた。しかもちゃんと作り手のインタビューとか元にした考察だったし。
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/13 21:22:02.37 .net
>>310
それの根拠は言ってたの？
ようつべ動画は独り善がりの多いからな
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/13 21:37:13.71 KXFXXGf0.net
>>311
テレビ終了～旧劇公開の間に関係者へのインタビュー本みたいのが
あって
そこで貞本が「綾波はアダムの遺伝子を受け継いでる女」
とか言ってて旧劇で設定変わってるみたいなんだよね
でリリスも当初は出てくる予定なかったみたいで。アダムでてくるのにリリス出てこないのは
どうなんだって庵野がテレビ後半で急遽出したらしい。
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/13 22:14:12.22 .net
シンエヴァでネオンジェネシスして足跡と花映るシーンあるけどその花の名前と花言葉誰か教えてください
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/14 00:23:05.72 .net
>>312
そのYouTube動画を教えてくれ見てみたい
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/14 02:10:59.39 .net
貞本は漫画を描き切ったことは本当偉い
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/14 04:45:28.72 LwUpDTx6.net
>>314
[新世紀エヴァンゲリオン]綾波レイはリリスだったのか？[シン・エヴァンゲリオン][渚カヲル、
323:使徒] って動画 この動画主はちゃんと調べて動画作ってるので他の動画もおすすめ マリの正体についてとかちゃんとキリスト教方面からの知識で作った動画とかもあるし。 ほかの考察系動画だとマリの正体で貞本漫画持ち出したりするからな。 漫画は庵野ノータッチらしいのに。
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/14 05:02:07.93 .net
唯一キャラの雰囲気が掴める漫画版を考察に使えないとマリって本当何者か分からないキャラになるな
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/14 07:08:37.28 .net
>>316
ありがとう
夜に見てみる
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/15 11:20:06.17 .net
マリが何者かは庵野エヴァの根底にあるのが「多重構造のエディプスコンプレックス」なのを理解してさえいれば、あとは人間ドラマから消去法で探っていける
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/15 19:43:09.20 .net
キャラの雰囲気って前日譚マンガ見てないん？
ただのアスカの恋の応援キャラだよ
娘だとしたら全て合点がいくよね
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/15 22:05:59.66 .net
>>320
アスカはマリの娘というのは無理があるだろ
マリは破の仮設五号機に乗ったときに初めてエヴァに乗った風なことを言っていたし
あの時点でゲンドウと同年世代の年齢なら大人がエヴァに乗って戦ってることになり設定破綻してしまう
なんでミサト達大人がエヴァに乗らずに子供をエヴァに乗せて戦わせてると思ってんだ？
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/15 22:25:43.90 .net
>>321
シンエヴァ見たの？
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/15 22:30:39.51 .net
何かもっともらしく絵を並べてるけど、テレビ版の絵を混ぜてる時点で
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/15 23:07:14.68 .net
>>322
大人のゲンドウが13号機に乗ってシンジの初号機と戦ったって言いいたのか？
ゲンドウはネブカドネザルの鍵で肉体を人外に書き換えて旧劇のカヲルが弐号機を操ったのと同じことしてるだけだし
だから旧劇のカヲルがそうであったようにシンジに対してゲンドウ単独でATフィールドを張ったりもしてただろ
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/15 23:10:07.77 .net
母親の魂とシンクロできる子供じゃないと乗れない設定はオミットされてる
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/15 23:19:27.18 .net
>>325
コアに母親の魂がある設定はオミットされてるけど初号機にユイがいる設定は変わっていないよ
ユイがダイレクトエントリーして制御システムになり初号機を動かしてるから、ゲンドウも口から中に入り
ダイレクトエントリーして意図的に13号機を動かしてるってことでしょう
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/15 23:43:12.42 .net
>>326
大人は乗れないって設定は存在しないって話だよ
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 00:02:26.56 .net
>>327
じゃあミサト達が乗れよｗ
336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 00:04:43.93 .net
>>326
ゲンドウネルカラカエルの鍵で乗れるようにしたんじゃねーの？
まーそれもそれで予想やけど
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 00:10:34.85 .net
>>328
「仕組まれた子供」が乗るんだよ
マリも「仕組まれた子供」だけど他と違って出自が伏せられてる
はっきりしてるのは冬月の教え子(=ネルフ発足前から知己)でありゲンドウやユイと同世代で二人を引き合わせた人物だってことだけ
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 00:14:25.07 .net
マリはレイやアスカみたいに名前に波がついているからクローンかと
大人じゃないしゲンドウの過去回想に出てきたメガネの友人のオリジナルの保存された記憶を継承しただけ
ユイがダイレクトエントリーしたのでオリジナルマリもサルベージ実験の為にダイレクトエントリーしたんでしょう
339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 00:21:46.85 .net
ゲンドウが13号機を動かせるのはゲンドウも精神的には子供だから
間違いないよ
340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 00:52:07.33 .net
記憶を継承したクローンって事実上若返った本人だろw
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 02:06:16.52 .net
新劇の設定だとクローンにも魂は存在するからね
旧劇の綾波みたいに死んだらその魂を保存してた記憶と一緒に別の魂のないクローンの体に入れるのとは異なる
オリジナルアスカと式波がそれぞれ独立して存在してて幼女時代の記憶は共有してるっぽいけど同一人物じゃないし
記憶は移植できても感情は移植できないうえに性格だってわずかな言動だけで比べてもこの二人は全然違うでしょ
342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 02:39:30.36 .net
>>319はわりともうエヴァオタなら一瞬であっ察しってなる相関図
一般人はカヲルがゲンドウの下にいる事すらなんで？ってなる
343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 03:00:14.49 .net
惣流→LOVE→加持さん（父親役＆恋人になりたい想い人）
式波→LOVE→ケンケン（父親役＆恋人になりたい想い人）
すぐに察したわ
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 07:59:50.57 .net
マリの目的や素性は不明だとしてもアスカとの関係だけはちゃんと描いて欲しかったなあ
新劇通しで観てもマリは舞台装置でしかなくて本当に感情移入出来ない
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 08:52:37.44 .net
マリは監督が自分の嫁登場させてレイ派もアスカ派もぶっ殺したって、世間じゃこういう認識なわけじゃん
でもそのわりにはアスカとだけマッチングしすぎだったんだよなあのキャラ
レイとの絡みなんてほとんどない
>>319で正解だろうな
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 09:18:26.22 .net
アスカなんて本当にどーでも良い
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 10:51:01.30 .net
>>328
ミサトはエヴァに乗るような立場ではないから乗るわけがない。
ミサトはあくまでも指揮官(副司令の次)だし、アスカはパイロット(の中でも超エリート)。
リツコやマヤは技術部って感じかな。
そういえばネルフの組織図って見た覚えが無いな。
空軍とかに詳しい人に一度まとめてみてもらいたいものだ。
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 19:18:59.23 cUonO3kg.net
ウルトラマンの主役はシンジ
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 19:38:38.68 .net
>>294
ゲンドウってより父親役な
このへんは強引だが
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 20:00:23.95 .net
マリがアスカの母は無理があるって言ってる人はカヲルがシンジの父な事もかなり無理がある・・・（けどそれが正解）
って事に気付いた方がいいね
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 20:05:08.88 .net
カヲルが父親も当然無理やりだよw
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 20:17:08.24 .net
>>343
マリがアスカの母親ならなんでお達者でになるんだよ
目の前に娘がいても無視して駅から出て行くし、しかもシンジと手を繋いで
マリは大人になりきれないアスカの母親役をしてやっていただけだろ
カヲルもシンジの実父ではなく、シンジが言うようにゲンドウに似ているってだけの父親役じゃん
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 20:20:44.38 .net
ゲンドウがカオルなら父子でホモせくシャンオセッシャンじゃねーか。
さすがにやべーわ。
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 21:29:16.28 .net
スキゾ・エヴァンゲリオン P86
庵野「ロボット─ということで置き換えることはしたけれど、オリジナルな母親はロボットで、同年代の母親として綾波レイが横にいる。
実際の父親も横にいる。全体の流れをつかさどるアダムがもう1人の父としてそこにいるんです。
そういう多重構造の中でのエディプス・コンプレックスなんですよ。やりたいのはそこだった」
メタ視点的にレイがリリスでもう一人の母親だから、カヲルくんはアダムでもう一人の父親の役割があるんだろ
レイはユイの複製体だが、カヲルくんは100％使徒だからゲンドウの遺伝子は持ってないだろうが
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 21:56:45.05 .net
ぶんだーってエヴァじゃないの？
みんなでのるエヴァ
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/16 22:10:18.18 .net
>>345
なるよ、お達者でに
シンジもカヲレイにシャッターガラガラしたでしょ？
同じようにアスカもケンマリにシャッターガラガラしてるってこと、シンジ視点で事が進んでるから描かれてないだけで
あと駅から出て行くといってもあの駆け上がった階段って隣のホームに通じてるし、駅から出るまでの間の出来事は描写されてないんだよね
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/17 07:50:46.69 .net
>>349
スゲェ、その発想は無かったわ
さすがは考察スレ、マジ納得した
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/17 20:19:41.66 .net
元々カヲル君のキャラコンセプトは理想のシンジ＝庵野だった
時を経て新劇の時代になったら庵野はシンジよりもゲンドウに近くなったと公言してたから新劇のカヲル君は理想のゲンドウ＝庵野ってわけよ
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/17 23:16:44.35 .net
シャッターガラガラのシーンは、老後は一緒に葛城と畑仕事でもどうです？ってセリフからして
加持と葛城が居る側＝あの世にカヲルが渡ることを表してるシーンでしょ
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/18 00:26:26.70 .net
確かにまぁそういう事になるんだよな
石田彰はそれを察したからシンエヴァに対して強烈に拒絶反応を示してたわけだ
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/18 00:48:49.40 .net
全員生き返ったよ
ポスター見れば分かるだろ
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/18 02:31:57.13 .net
全員じゃない
最後はチルドレン５人になってんだから
まぁ他の人もネオンジェネシス後にどっかで生きてるのかもしれないが
ともかく最後は５人になってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
で、マリがシンジとアスカの影を繋ぎレイとカヲルはユイとゲンドウの呪縛から解放されてるわけだ
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/12/18 06:27:24.32 .net
>>355
エヴァQ（3.0）の時間軸ではまだネオンジェネシス前で海は青くないないうえに
ポスターは3枚しかないので貴方の言ってることは完全に間違っています
何度もその画像が貼られてるのは見ましたけど、いい加減にその無理のある説は
撤回した方がいいと思いますよ