21/05/13 10:23:39.81 .net
>>716
その一連の流れも「好意調整」の一言で台無しにされたのがシンだろう・・・・・・・・・・・
もうシン見た記憶消しちゃった？
俺も消したいよ
779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 11:11:06.09 .net
>>759
好意調整はきっかけに過ぎんだろ
作品内で黒波が「それでもいい、嬉しい」って言ってくれてたからそんなに重く考えてない
あの黒波の言葉がなかったら辛かった
780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 12:45:55.11 .net
>>721
これって、綾波とカヲルが同一人物ってことか
781:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 12:58:13.08 .net
>>761
TV/旧劇のカヲルはアダムの魂なんだから違うんじゃないかね
782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 13:11:48.43 .net
>>762
そうか。ややこしいな。
鶴巻のいう、綾波はアダムの肉体も含まれているってのは、旧劇のラストの巨大化してる時の綾波のことなんじゃないかな
アダムの肉体と融合してるし
二人目の綾波にアダムの肉体は入ってなさそう
783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 13:33:08.43 .net
なるほど。
巨大化綾波と巨大化カヲルが入れ替わってたりもしてたもんな
あれは融合してたからか
784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 14:04:21.53 .net
しかし腹立つなぁ
前半で全うに築いてきた関係を
「好意プログラムだから」「エヴァがある世界の呪縛だから」で片付けて
別れるのが正しいよね、に持っていくなんて酷すぎないかね？
785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 14:09:31.46 .net
来場特典、後半で書き下ろしロング綾波の何かが来てくれると願って止まないんだけど、リバーシブルポスターでロング綾波とシンジにしてくれたらいいなあ
そんな奇跡が起きたら期間中に10回は観に行くわ
786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 14:14:16.79 .net
アスカ派と違って>>765みたいなやつが少ないの、綾波レイってキャラが可哀想だなって思う
787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 14:26:22.00 .net
まあ憤る人が多ければ多い程二次創作の原動力になったり声が大きくなったりするからね
だからといって公式
788:がなんか救済をするかというとしないのがエヴァ でも可哀想ってのは違うんじゃない？
789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 17:19:19.21 .net
>>756
それで加持Jrとポカ波は結婚して暮らすんですね
良かった良かった
790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 19:31:02.65 .net
綾波派はカップリングよりもキャラとして好きな人が多いからでは？
一昔前の表現で言えば「綾波は俺の嫁」的な感覚に近いのかもね
791:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 19:44:34.87 .net
確かになあ
アスカ派の方が恋愛至上主義思想の人が多そう
綾波は元々単体キャラで好きな人が多そうで、新劇で恋愛要素追加された感もあるしな
792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 19:47:05.41 .net
>>768
可哀想だろ
終盤のポカ波はプログラムも知らずにシンジが死ぬ気なのも知らずにそもそも自分の感情も良く分からずにただシンジの言うことを聞いてただけの可能性があるんだから
793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 19:50:14.44 .net
Twitterの新作マジで泣ける
794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 20:03:34.53 .net
コミック版はレイがヒロインだった。
それで良い。
795:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 20:41:20.40 .net
シン劇もレイがヒロインだよ
思いが報われてないだけで
796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 20:42:46.28 .net
好意プログラムもまあ後付けなんだろうけどそれは置くとして
好意プログラムがあっても、ポカ波からシンジへの想いと、黒波からシンジへの想いには随分違いがあるように思うな
極端な話、黒波からシンジへの想いは恋愛感情どころか、村の人達含めたシンジへの想いにすら見える。シンジだけへの想いがポカ波と違う
プログラムとしては再現性が低いというかコントロールできてないと言うか
興味を持つきっかけぐらいにしかなってない様に思えるんだよな
797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 20:48:21.17 .net
単に全てのレイはユイがベースになってるからシンジに対して愛着を持つのは当然。それをプログラムされてるって表現してるだけでしょ。
798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 20:56:34.12 .net
まぁプログラム設定はユイのクローンだからシンジに興味があるだけって台詞をしっくりこないから変えただけだとも思える
シンジへの好意はユイの影響ってすれば後のアスカが言った今アイツに必要なのは母親発言とも繋がるし
799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 21:05:15.34 .net
それでもなぁ…体はユイがベースだろうが魂はレイ個人のものだし
レイが実際にシンジ産んだわけでもないだろと思うわけで
800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 21:16:38.36 .net
778だが仮に綾波のシンジへの好意はユイの影響って作中で明言されても黒波はそれでもいい良かったと思えるで乗り越えれるしシンジの綾波は綾波だ他に思いつかないはメタ目線で綾波≠ユイを指すからむしろlrs的にはプログラム云々よりも良くなる筈
だからこそプログラムって台詞になったと思う
801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 21:59:29.66 .net
殺害予告した奴居るんだな
802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 22:11:51.13 .net
「誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「個人の希望に沿わない内容に対する不満等～」
せめてあの所信表明さえなければこんな事にはならなかったかもしれないのにね
803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 22:19:06.00 .net
全体の希望には沿えたって言いたいのか凄い自信だな
まぁ80億売れたら全体にはウケたと言ってもいいか
804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 22:23:02.55 .net
ことごとくキャラ殺しといて批判が出たら封殺て
どんだけ喧嘩売れば気が済むんだろう
てめえらが勝手に
エヴァより新しいアニメは無かっただのほざいて
新劇始めたくせによ
805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 22:44:02.83 .net
釈迦の悟りの動画見てたら、テレビ版エヴァの第２５話の綾波のセリフのまんまだったわ
綾波「私は人との繋がりでできている。絆。」とかね
悟りの内容と一緒なんだが
806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 23:34:10.96 .net
作品の批判がしたけりゃ他所でやって。カプ厨なら不満に思ってるだろうって同調させようとしないで。雰囲気が暗くなる。
807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 23:34:57.73 .net
明るい話題を提供してください
808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 23:41:56.81 .net
最近某LRSサイトで活躍してた方々がサイト内に留まらず活動の場を広げてるみたいで嬉しいね、LRSを好きな人達が活発に動いてくれてるの見ると嬉しくなる。
809:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 23:44:32.80 .net
好意プログラムシャッターガラガラで全部潰されたLRSの話する？
810:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 23:49:51.35 .net
そこまでしないといけないほど2人の想いは深まってたってことだよ
811:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/13 23:52:19.37 .net
そこは解釈の仕方じゃないかな
アスカ「好意プログラムで綾波はシンジが好きだっただけ」
↓
綾波「それでもいい」
↓
ファン「結局、プログラムだったのかよ！違うのかよ！」
↓
プログラム関係無しでシンジに愛情があった
だよ。シャッターガラガラは時間が無かったから。
ポカ波と黒波は融合されたから、１４年間一人ぼっちだったのではなく、
数カ月間、黒波と一緒にいた思い出がポカ波と融合されたから、最後の綾波は、シンジのことが好きだった黒波でもある。
なので、ずーっと一緒にいたから、すぐにシャッターガラガラでよかったんだよ
812:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 00:05:58.44 .net
それだとシンジのもう1人の綾波は～って発言がおかしくなるし
終盤の綾波がシンジと一緒に居たいって言わないのおかしくないか？
813:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 00:24:03.40 .net
今までのシンジくんだったら綾波に感謝ぐらいは言うのでは？ それのホアが感動した気がする
814:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 00:31:09.31 .net
>>793
再会の時にお礼は言ってた
軽いから記憶に残らないけど
815:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 00:54:55.95 .net
>>794
ありがとう すっかり忘れてた
816:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 01:14:44.23 .net
シンジ「綾波」
綾波「碇くん。ごめんなさい、碇くんをエヴァに乗らないで済む様に出来なかった。」
シンジ「いいんだ、ありがとう綾波。あとは僕がやる。」
綾波「うん、お願い」
この再会軽いな…
ヤシマ作戦のシンジだったら駆け寄って涙するくらいしただろうし、破のシンジだったら抱きしめるくらいしただろうにな
うーん、やっぱり再会時に抱き締めたってよかったはず
817:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 01:17:13.04 .net
14年そこにいて最初の言葉が謝罪なポカ波、どんだけシンジのこと好きなんだって思うし、黒波に比べると喋りが流暢だなって思うし、「うん、お願い」って台詞めちゃめちゃ可愛いな。
ポカ波最高
818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 01:18:01.15 .net
>>796
それだとゲンドウがリア充爆破しろってなって説得不可になるから…
やっぱり脚本の犠牲になったな2人は
819:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 01:20:27.28 .net
>>797
すまんがポカ波の謝罪は(破の終盤からポカ波何にも変わってないじゃん…)って思った
やっぱり庵野の中ではポカ波は破で死んでるんだなって思うよ
820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 01:21:26.94 .net
序 綾波エンド シンジが、必死に綾波のエントリープラグのハッチを開き手を火傷しながら助け、笑顔にして握手して終わる
破 綾波エンド シンジが全てを投げうって、綾波に来い！といって助け出し、一つに溶け合って終わる
Q アスカエンド with 黒波 アスカがシンジの手を撮っていく。黒波はついていって終わり
シン マリエンド(？） シンジはレイとアスカをエヴァの呪縛から助け出し、マリと手を繋いで二人であの世へ
2勝1分1敗で綾波さんの優勝
821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 01:30:57.17 .net
799を書いたものだが綾波に甘えて抱きしめちゃうとインパクトが起きて綾波に甘えず戦うことを選ぶと逆にインパクトを阻止できるのか
やっぱり考察すると色々見えてくるな、シンジにとって綾波は卒業しなきゃいけない対象なのか
ただやっぱり綾波の思いはほったらかしだけどね
822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 01:34:06.97 .net
>>792
確かにそうだが、ロン毛綾波はツバメ
823:人形を持っている。 ポカ波とツバメに接点はなかった。 黒波の融合と取れる おそらくシンジはポカ波と黒波が融合したと認めたくなかったんだろう なぜなら、シンジはポカ波と黒波、二人を同時に愛してしまっていたからだ
824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 01:42:20.06 .net
>>801
ある意味変身シーンや合体シーンとかお約束みたいな感動演出としてゲンドウも待ってやれよと思うけど
825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 01:43:40.54 .net
>>802
ポカ波はともかく黒波に対してはどうだろ…
感謝はしてるし大切な人だとは思うが
826:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 01:46:00.42 .net
>>803
破でカヲルくんが空気読んで感動演出を邪魔しないでいたらニアサーが起きたんだよ…
827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 02:08:57.91 .net
>>799
まーね、変わってないなぁと自分も思った
破のラストも「ごめんなさい、何もできなかった」だったもんな
でもその言葉を聞いて、あ、こういうこと言うのがポカ波だなってのも思った
ポカ波にとって何ができたらシンジのために「何かができた」ことになるのかなって思ったんだけど、もしかしたらそれがラストの別れを素直に受け入れたことに繋がったのかなって今ふと思った
よくも悪くもシンジの言うこと聞き過ぎなんだよポカ波は…
「碇君がもうエヴァに乗らなくていいように」ってのも前に「僕はもうエヴァに乗りたくない」ってシンジの言葉を聞いてたからだろうし。
ポカ波はシンジが言葉にしたことをそのまま受け止めてしまうのかなあと。
828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 05:40:51.92 .net
>>792
「私はここでいい」の真意が
それを言ったときの暗い悲しい顔、
アスカを助けるところから
「碇君、ありがとう」の笑顔までの文脈を考えると
「私は碇君と一緒がいい」ということだったのかなと思ってるんだけどどうだろう？
829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 05:54:19.15 .net
>>807
ごめん、807は791を読まずに書き込んだ
そういうことじゃなかったね
830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 07:05:45.68 .net
>>802
愛してたw
馬鹿じゃねえの
シャッターガシャン!!で拒絶させられた癖にw
831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 07:30:09.42 .net
このスレは9割の優しさと1割の荒らしで構成されているんだなといつも実感する
832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 08:42:06.90 W1mHSpiM.net
シンに凄く不満はあるけど、新劇シリーズ全編通してエヴァに乗るきっかけが綾波なのは熱い
話題に乗り遅れて今更感あるけど、TV、旧劇も綾波はちゃんとヒロインしてると自分は思ってる。旧劇で綾波がシンジの心の中の希望になってて嬉しかった
833:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 09:01:01.28 .net
テレビ版EOEは隣はアスカ
新劇はマリ
なぜ綾波じゃダメなのか作中で明言してくれないと死んでも死にきれない
834:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 09:17:07.87 .net
綾波主人公のスピンオフを…
835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 11:38:14.68 .net
貞エヴァは一応LRSだから…
836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 16:14:00.74 .net
絞殺、爆死、リリスと同化後にシンジの選択で消滅、ATフィールドが保てず
LCL化、初号機コア内で頑張ってたのに、何の労いの言葉も無くスルーされる。他にもマーク10～12にも綾波タイプが乗ってたんだっけ？登場する事無く、8号機・マリに取り込まれる。皆、
不幸すぎんご。
837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 16:32:47.99 .net
綾波死にまくりだな……
838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 17:04:12.29 .net
シンで打ちのめされたあの荒らしの残党が頑張っているわねw
レイとシンジは結ばれているわねw
839:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 17:14:21.91 lpxbPrpa.net
>>815
ミサトの特攻で消されたデカ波も忘れないであげて。
840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 17:34:30.85 .net
>>814
貞エヴァも電車でシンジが逢った相手がリナレイなら良かったのに
なーんでアスカにしちゃったかね
841:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 18:09:05.57 .net
>>819
さすがにリナレイの登場は違和感があるけど、ミサトのペンダント持たせたんなら、綾波の存在を感じさせる何かは欲しかったよな。
842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 18:12:07.00 .net
あそこでシンジと出会ってユイと完全に無関係の一個の人間として転生できましたみたいなの見たかったなぁとは思う
843:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 18:13:12.53 W1mHSpiM.net
綾波カラーのマフラーがそれなのかな？
844:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 21:05:26.97 .net
>>822
おっさてはあの絵師さんのツイート見たな
845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 22:13:41.86 Tujbn2b4.net
>>823
見た！
自分もマフラーの色気になってたからついw
LRS漫画描いてくださる方貴重だから本当癒し
新しい漫画も設定が自分好みで最高
846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 22:37:09.32 .net
>>824
あのマフラーの色は側に居ない綾波を無意識に求めてんじゃないかって説な。綾波が側にいる見開きイラストの方じゃマフラーの色が違うからそうだろって見た時は面白い着眼点だと思ったよ。
「～かな」って喋り方はシンジの影響説とかたまにハッとさせられるし、絵も綺麗だし本当に貴重
847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 23:14:07.21 Tujbn2b4.net
>>825
そうそう！それに貞本さんなら狙って水色のマフラーにしてる可能性あるよな〜と思って
本当貴重だよね。シンジの口調にも気を配ってらっしゃるし
LRS要素を求めて、途中まで無料だったからピコピコ中学生伝説を読んでみたんだけど、自分的にいまいちで(全然LRS要素なかったw)皆さんLRS要素のある公式スピンオフ作品あったら教えて下さい
848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 23:24:40.16 .net
>>826
知ってるかもしれないけど学園堕天録って漫画ならLRSのまま終わった
1巻からシンジが綾波にラブビーム送ってていいよ。ただ打ち切りエンドっぽくて終わり方があっさりしてるけど。
849:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 23:43:49.26 Tujbn2b4.net
>>827
教えてくれてありがとう
シンジが綾波にラブビーム⁉︎凄い気になるw
絶対読んでみます！
850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/14 23:56:05.24 .net
学園堕天録はいいぞ
シンジ君が綾波抱きしめたりするし
綾波→シンジの描写もある
851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 00:19:15.27 .net
腐要素は強いけどな。
852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 03:27:10.64 .net
・綾波は初号機のコアに居た。
・親父との対決終了時でお袋は初号機の中ではなくシンジの中に居た。
・つまり最終決戦時点で初号機の制御係はお袋から綾波の手に譲られていた。
最終決戦時、綾波は初号機としてシンジと一緒にずっと戦っていた、と妄想しながら特典チラシ貰うために映画を見に行くこにしよう。
853:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 04:25:30.37 .net
内容はLRS、終着はLASになると思ってた
多分それが普通の予想
854:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 04:44:27.44 .net
ラストLASはEoEでやったから同じオチになるしなぁ
LAS派が多いから数で言ったらそう予想してる人が多かったのかもしれないけどさ
855:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 06:13:59.30 .net
このレイを助けないとLRSにはならない
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
856:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 07:02:49.82 .net
>>834
破は当初同じ運命だった
857:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 07:06:05.41 .net
なお
858:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 07:11:38.03 .net
なお助けてはなかった
859:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 08:17:01.33 .net
やっぱアルミサエル戦はエロいな
860:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 08:38:38.01 .net
スタジオのレイのプラグスーツって旧作のかな？破のやつっぽかったけど
861:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 08:44:03.31 .net
23話で助かるifルート作って
862:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 09:16:59.37 .net
>>840
破でやった模様
なおその後のストーリーの邪魔�
863:ﾈので初号機に保管しました
864:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 09:26:19.47 .net
破の続きあくしろよ
865:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 09:26:47.68 .net
>>834
この時の綾波が仮にX周目の二人目の綾波だと仮定して、
新劇の二人目の綾波はY周目になるよな
この場合、X周目の綾波のシンジに対する思いと、Y周目の綾波のシンジに対する思いって
一緒なのか？それとも微妙に違うのだろうか？
866:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 09:36:18.49 .net
別なんじゃないかな
破の方はお弁当のこととかぽかぽかしたりがあったから、TV版の綾波よりもっと心の距離が近い感じがするし、TV版のはぽかぽか自覚もなかった感じ
でも「一緒になりたい」とは言ってたけどね
867:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 09:38:22.76 .net
確かに 別なんだろうな それをふまえて林原はテレビ版の二人目が１番好きだって言ってたのは感慨深い
868:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 09:40:41.17 .net
破はなぁ
あれテレビ版に比べてゲンドウへの絆を調整して下げたからシンジへの好意が上がったともとれる
869:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 09:56:53.54 .net
プラグスーツが旧作と別だったら別なんじゃないかな
髪の長い綾波が人間だとしたら「エヴァに乗らない幸せ。碇くんにそうしてほしかった」
これは人間にプログラムはないので、アスカと同じくシンジが好きだったという種明かしなのでは
870:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 10:05:20.97 .net
公式のTwitter見て思うんだが
個人的な解釈や推論で関係者個人の尊厳を損なう行為をするなって言うなら公式が設定を公表して欲しい
ラストの綾波はなんなのか終盤の綾波はポカ波と黒波の統合なのかとかさ
綾波に関わらず色々と説明しなよ
871:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 10:27:00.97 .net
>>848
記録全集である程度分かるだろうから我慢やな
872:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 10:35:16.82 .net
>>848
いや公式解釈がわからないからって誹謗中傷してもいいわけじゃないだろ
ここで議論するとかそういうのはわかるけどさ
いくらフラストレーションが溜まっても人を攻撃していい理由にはならない
873:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 11:39:45.73 .net
>>850
尊厳を損なう行為がどこまで入るかだな
リアル嫁エンドとか宮村優子に振られたからとかシンジがいきなり悟るのはスタッフの都合とか綾波生存ルートのシナリオを思い付けなかったとか主張するのは尊厳を損なう行為に入るのだろうか
874:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 12:39:54.41 .net
特典チラシ欲しさに３回目の鑑賞に行ってきたが、悔しいけどＬＲＳ要素は殆ど感じられない映画だと実感してしまった。
シンジは第３村の経験で１４年間の空白を埋めてしまった結果、１４年前の「世界と引き換えにしてでも助けたかった綾波」への感情が何だったのか有耶無耶になってしまったように見えるし、初号機での再会時には綾波は「エヴァの呪縛に捕らわれた可哀そうな子の一人」に落ち着いてしまったような気がする。
綾波は綾波でテレビ版の２３話のように自分と向き合うイベントが無かったから、シンジへの想いが何だったのか気付かないまま「碇くんがもうエヴァに乗らないって言ってるからいいや」とあっさりと下りてしまったように見える。
唯一こりゃＬＲＳかな？と思えたのは、他の２人の別れの時と違って綾波との別れの時はシンジの声が明らかに低く厳しい声だったことくらいか。本心では綾波とは離れたくないのかな？と思えるけど、まあ３人の中で唯一エヴァのある世界に残ると言い張る綾波を窘めるためと思った方が無難だろうな。
875:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 14:29:19.05 .net
>>852
lrs云々よりもちゃんと綾波とシンジの関係を描いて欲しかった
876:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 14:38:45.46 .net
>>853
あの本編がちゃんとした関係の描写だったんでしょうな
綾波のシンジに対する好意＝プログラムされたもの
綾波はシンジの母親のクローンなのでシンジは恋愛感情は無い
だからアスカに対してだけ「好きだったんだと思う
877:」と告白 これが答えなんでしょう。ただ綾波派の俺としては ・プログラムとか関係なしの愛情があった、それは母親の母性でなく、ユイ関係なしの綾波レイの心がシンジを愛していた。 ということにしてほしい しかし、現実は残念なことに、エヴァの呪縛から開放された駅のシーンではカヲル君のところに行ったので、 やはり綾波の普通の人になると、普通にイケメンが良いってなったんだろう そうするとマリENDはハッピーENDなのかもしれないな
878:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 14:47:50.39 .net
>>854
プログラムについては客目線でポカ波とシンジは知らないんだがな
アスカとシンジみたいに2人が互いにどう思っているか描写せーよと
ネオンジェネシスとかどうでもいいわ
879:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 14:55:53.60 3oU/lOqr.net
>>855
>ネオンジェネシスとかどうでもいいわ
これには心の底から同意ｗｗ
まあこれ言ってしまうと物語りの意義がなくなってしまうけど。
880:854
21/05/15 15:04:56.71 .net
俺がいいたいのはネオンジェネシス命名のくだりがどうでもいいってことね
あのシーンを良いlrsだったとか言ってるlrsファンがいるけど、んなわけねーだろと言いたい
881:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 17:40:13.75 .net
>>855
融合されたらポカ波も黒波の記憶がインプットされるから
好意プログラムのこと知ってるんじゃないかな
最後らへんのシンジは過去の周回分の知識を全部手に入れてるから
ネオンジェネシスの事も知ってたんだし、おそらく好意プログラムのことを知っているんだろうと思う
わかり合ってたろう
882:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 18:10:26.60 .net
そうなると終盤の綾波は碇くんと一緒に居たい庵波と好きな人とずっと一緒に居たい黒波と碇くんといるとポカポカするポカ波が統合した存在か
綾波とシンジはその思いをプログラムだからね仕方ないねで処理したんか
スタッフふざけてんの？
883:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 21:44:36.20 m2ZSVgYm.net
二人目の綾波が最後まで残ってるのって今回が初めてなのに、窘めて終わりって流石に綾波可哀想すぎる
恋愛感情抜きにしても、仲間として、友としてお互い言いたいことあるはずだと思うんだけどなあ
884:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 21:58:04.50 .net
異性愛はアスカ、友愛はカヲルで既に描写したから綾波で表現する部分が無かったのかも
ただ綾波の私はここでいい発言も破で既にやったわ！って言いたい
本当に庵野にとって破ラストの流れは無かったことになってるんだろうか
885:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 22:16:29.07 m2ZSVgYm.net
もしそうだとしたら雑すぎるにも程があるよ〜
しかもアスカへの異性愛があるならシリーズ通してもっとしっかり描写して欲しかった。そうすればLAS派も喜ぶし、自分もそういうものだと割り切れたのに
Qでもシンジは綾波綾波言ってたのに…
886:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 22:21:21.79 .net
>>861
家族愛もゲンドウとの対話で散々やっちゃったしね。
綾波の立ち位置があまりにも希薄になってしまってる。
887:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 22:24:03.26 .net
綾波がシンジがエヴァに乗らない様に頑張る→もういいもういいんだと言い抱きしめる→ニアサー勃発
綾波がシンジがエヴァに乗らない様に頑張る→ありがとうこれからは僕が頑張るよ→ネオンジェネシス
って事だから近親関係無しに綾波とシンジはくっ付いたらダメなカップリングなんだろうねスタッフ的には
888:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 22:45:42.18 .net
近親なくてもダメカプなのはなぜ？って言ったら正直答えられないので
無理やり「好意プログラムだから仕方ないね」で片付けたわけよ 酷すぎる
889:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 22:51:20.51 .net
綾波があまりにシンジに尽くし過ぎてシンジにとって都合が良過ぎる存在ってのもあると思う
ただ綾波は人形やロボットじゃないんだから完全にプログラムのみで動いてたわけじゃないのにな
綾波の気持ちを確かめずにシンジへの好意プログラムは無くしたから！シンジと別れて自由な世界で生きてね！って一方的に決めるのはおかしいって
890:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 22:53:56.96 .net
綾波の思いに決着を付けるのか
891:受け入れるのかしてくれないともやっとしてしまう
892:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 23:00:16.04 .net
>>867
ホントそれマジでそれ！
綾波「この思いはプログラムかも知れないけど碇くんを好きになれて良かった」
シンジ「ありがとう、僕も君と会えて良かった。新しい世界で幸せになってね」
新しい世界で赤の他人としてすれ違う2人(アスカカヲルもすれ違う)でエンディングだったらきちんとエヴァから卒業出来た
マジで2人の想いはどこいったんだよ！
893:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 23:10:13.78 m2ZSVgYm.net
自分の中で綾波を都合よくスタッフに利用された感が増していく…心が折れそう
だったら海洋研究所で綾波の事気にかけるシンジとか、綾波の分までお弁当作るシンジとかなんだったんだ？
もっとちゃんと話し合わせてやってほしかった
894:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 23:11:09.93 .net
公式的には
綾波は「碇くんがエヴァに乗らないでいいようにしたい」
シンジは「綾波がエヴァなしでも生きていける世界にしたい」
はい、２つとも叶ってよかったね、チャンチャン
で綺麗に終わらせたつもりなんだろうけどさ…。
男と女はロジックじゃないんじゃなかったの、リツコさん…！
895:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 23:25:24.66 .net
>>869
破終盤の展開はエンタメとして盛り上げる為でそれ以上の意味は無かったんだって気づいて愕然としている
896:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/15 23:48:27.62 m2ZSVgYm.net
>>871
ううっ…本当にね。愕然としてるよ
所信表明の言葉に期待して、Qで落としたからあとは上がるだけ！離別だとしても感動するんだろうなぁってウッキウキだったから余計にしんど…
まさかこんな別れ方とは
897:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 00:11:06.13 .net
>>872
ホントにね
lrs的にはＱはキツイんだろうけどさ
ポカ波は死亡確定では無い、3人目？綾波に対してのシンジの思いがテレビ版と違いきちんと描写される
などの演出があったからこれはEOEと違い最終作でしっかり綾波とシンジの物語は描写される！と期待したらシン劇で綾波はEOE以上の舞台装置にされましたとさ
この考えを庵野は個人の期待に添ってないだけだと思ってるんだろうか
898:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 00:16:42.51 .net
Ｑで気持ちが離れちゃった人にとってはシンは満足かも知れないがＱで今後に期待しちゃった自分は本当にシンは地獄だった
899:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 00:51:00.17 .net
更に今回はシンジまで舞台装置だからな…
Qで気持ちが離れるってのはつまりはハードルが下がりきるってことだからねぇ
自分の場合はQでもうダメかもと思いつつも>>873みたいな前向きな要素もあったから
期待の気持ちは捨ててなかったんだよな…
900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 01:02:07.11 .net
スタッフは第三村で綾波とシンジの物語は描き切ったつもりなんだろうけど俺は(すいませんが黒波とポカ波は性格が違うので綾波とシンジの物語には見えません)ってなるし
終盤の綾波はポカ波と黒波が統合してる匂わせをするから(ポカ波だけでなく黒波の思いまで持ってる綾波がこんな軽い別れしないだろ！てかさっきの別れなんだったの？)ってなる
やっぱり破でポカ波は死んで終盤の綾波は四人目にしといた方がlrs的にもエヴァのシナリオ的にも良かったと思う
4人目の綾波相手なら別れがさっくりでもおかしくないもの
901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 01:43:55.37 .net
リリスのルーツを見つけたかもしれん
URLﾘﾝｸ(www.butuzou-world.com)
大日如来は全ての命は大日如来から生まれたとされる。
これをヒントにリリスが全ての命の源であり、輪廻（人類補完計画で何度も魂の再生をする）する
それからの脱却＝解脱をするのが目的であり、シン・エヴァンゲリオンで解脱した。
キリスト教の天使たちの名前を使�
902:ﾁていたからヨハネの目次録も少し混じってると思う。 しかしリリスは間違いなくアダムとイヴというより、魂の再生（輪廻）だから やはり大日如来＝リリス＝綾波レイ＝大日如来の化身 と考えればピッタリ当てはまる つまり、エヴァンゲリオンは原始仏教とキリスト教を混ぜたものであると思われます。 いかがでしょうか？
903:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 08:27:01.46 .net
レイは自分を犠牲にしてもシンジに幸せになってほしい、シンジは自分がどうなっても綾波を助けたい
二人が幸せになるにはあとはエヴァから解放されるだけだからあの終わり方で良かったんじゃないかな
904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 09:55:32.07 .net
過程も終わり方も消化不良だったわ
905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 10:29:45.49 CoSudkgP.net
自分もポジティブに受けとれる様になりたいけど、今は難しいなあ
でもLRS的救いは、平松さんのuntil you come to meがあることかな。2人の歩み寄ってく指の表現には、切ないけど愛を感じたから
だからこそ、黒波消えるけど確実にキーパーソン！て勝手に期待値上げすぎたのもあるんだけどねw
906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 10:33:32.63 .net
序でテレビ版からのプラス描写がほとんど無い時点で絶望はしてたが
破の描写がただ盛り上げる為ってのはホント凄いと思う
マジで庵野は綾波に興味が無いんだな
907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 11:11:48.09 .net
431 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] :2021/05/16(日) 08:06:12.82 ID:???
(株)カラー 2号機@khara_inc2
レイが読んでいた本は「幸福の王子」装丁デザインは安野モヨコ
#ヱヴァ序
#金曜ロードショー
#3週連続エヴァンゲリオン
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
Qでシンジが同じ幸福の王子をチョイス
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-66.fc2.com)
908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 11:14:14.30 .net
シンジは覚えてたのか、無意識に選んでたのか…
どちらにせよよく観察してるよね
愛を感じた
909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 11:15:00.33 .net
アスカやカヲルには色んな追加設定があったけど、綾波は好意プログラムだけだったからな。
庵野の中では、もう綾波は旧劇で描き切ったことになってしまったんだろう。
910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 11:18:17.21 .net
>>884
というかあのタイプの女性にマジで興味が無いんだと思う
911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 11:30:26.74 .net
「レイの存在を忘れていた」ってのはTV版最終回だっけ
EoEあたりだっけ
912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 12:29:53.51 .net
>>882
レイが抱っこしてたツバメの人形は「幸福の王子」のツバメとも掛かってるのか
913:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 12:34:11.99 .net
>>887
そうだね
綾波の魂の美しさを強調する泣けるいい話だ
914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 13:06:15.37 .net
>>882
それ俺が昨日面白かった件について366スレに書き込みしたやつだ
なんで今朝寝てる時間帯に書き込みしたことになってんだ???って一瞬脳がパニクったw
915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 13:20:17.52 .net
破を見返すとテンションの違いにビビるわ
アレからこんな薄い別れにはならないってマジで
916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 13:26:18.36 .net
私小説じゃないっつったって
どうみても気分で、モチベーションの濃淡で、興味の方向でやってる
917:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 13:55:29.19 .net
そもそも破を見てるとシンジから積極的に綾波と関わって2人の関係性は深まってる訳だから仮に綾波の思いをプログラムで全否定出来たとしてもシンジの想いはどこいったんだよってなるしもう何なんだよこれ
918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 14:00:24.79 .net
時間軸的な混乱を一番強いられてるのがLRSだ�
919:ﾆは思う もじゃもじゃの髪が可愛いってのもデザインが頑張ったというだけだし ほんとシナリオ…
920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 14:05:39.47 .net
綾波の髪が長いために、え？綾波って初号機内で意識があって長期間シンジがエヴァに乗らない様に頑張ってたの？それ凄くね？てかそれに対してあんな軽いお礼でいいの？ってなる
921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 14:15:41.29 .net
綾波からしたら14年間ずっと一緒にいたんだから幸せだったんじゃない？ポカポカしっぱなしでしょ
一人で頑張ってたのはブンダーの主機になってから
922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 14:24:39.87 .net
そこら辺は分かんないんだよなぁ
シンジは初号機内の記憶が無いから綾波は幸せだったのかとか全然分かんない
923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 16:24:46.67 .net
なんとかのマリアだかなんだか知らんけどマザコンエンドだったら綾波でよかったろうにｗ
マザコン卒業してボーイミーツガールって話だからアスカエンドで納得してたのに
真の敵は真希波マリだったのかよ
924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 16:38:22.88 .net
マリエンドなのは別にいい
綾波とシンジの思いがきちんと描写していればね
925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 16:49:27.28 .net
マリ「頭髪には神も穢れも煩悩も宿っている。まさにカオスな人の心の象徴」
シンジ「それにあとでマリさんが迎えて来る。だから 安心して」
綾波の髪がロングからショートへ。
綾波「そう 分かった 碇君 ありがとう」
つまりシンジがマリを選んだことで綾波はシンジに対するカオスな想いから解放された訳か。
なんだこのクソ展開。
926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 16:58:22.09 .net
綾波「碇くん、マリって誰？」
シンジ「屋上で顔面に胸を押し付けたり背中に胸を押し付けたりしてくる巨乳でいい女だよ」
綾波「そう(最低)」
これならしっくりくるかな
927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:06:47.67 .net
もう新劇に殺意しか湧かないんだが
928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:10:20.33 .net
Ｑで見限った人が正しかったってのが悲しい
929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:20:02.25 .net
ネガキャンは他でやれ
930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:26:51.70 .net
>>888
>綾波の魂の美しさ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)幸福な王子
やがて冬が訪れ、王子はみすぼらしい姿になり、南の国へ渡り損ねたツバメも次第に弱っていく。死を悟ったツバメは最後の力を振り絞って飛び上がり王子にキスをして彼の足元で力尽きる。
下界の様子を見ていた神が天使に「この街で最も尊きものを二つ持ってきなさい」と命じ、天使はゴミ溜めから王子の鉛の心臓と死んだツバメを持ってくる。神は天使を褒め、そして王子とツバメは楽園で永遠に幸福になった。
931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:32:32.22 .net
>>904
うわ、ゾクッとしたで。
932:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:40:12.99 .net
全然綾波とシンジの関係とリンクしていないんだが
933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:41:40.06 .net
幸福の王子
序：
エヴァに乗って怪我をしたシンジが寝ている病室で綾波が読んでいるのは「幸福の王子』（英語版）
「怖くて。でも逃げることも出来ないんだ」
「エヴァが怖いの？じゃあ寝てて。初号機には私が乗る。さよなら」
作戦の前にももう一度
「時間よ。行きましょう。さよなら」（綾波が人から愛された唯一の証であるゲンドウのネガネを握りしめて）
破： シンジは綾波の好きそうな本を選んで黒波に渡す
Q： 黒波は死の前日に「幸福の王子」を読んでいる
自分自身何も持っていない綾波が唯一持っている自らの命を捧げて人を助けようとする
いい話だ
934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:43:36.57 .net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
こういう漫画を描いてる人が関わってる時点で
アスカもレイもそりゃこんな悲惨なことになるよ
935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:43:43.19 .net
>>899
アホくさ
続編はチルドレン全員の協力プレイで真希波マリ倒す展開にしよや
936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:49:48.52 .net
>>904
コア化した綾波=王子の心臓
ツバメ=シンジ
天使=初号機
みたいな感じかな
937:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:49:49.86 .net
何か真希波って、若人たちが楽しくやってるところに空気読まずに乱入してくるはた迷惑なオバさんっていうイメージが最後まで払拭できんかった。
938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:53:26.00 vqzW2kS9.net
>>910
もっと単純に
・南の国に渡らず王子のために尽くし、死ぬことを選んだツバメ
・ネルフに戻らず、落ち込んでいるシンジを助け、死ぬことを選んだ黒波
でいいんじゃないかな。
結末はもう全く違うけれどｗ
939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:55:29.15 .net
もう全てが気持ち悪い
940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 17:58:56.79 3JqNNPiS.net
ゲンドウの眼鏡(レイがゲンドウに愛された象徴)と、SDATT(シンジとゲンドウの絆）
「SDATは父さんが使っていたものなんだ。綾波の眼鏡と同じだよ」
旧劇では綾波は、ゲンドウの眼鏡を握りつぶして、それが、「私はあなたの人形じゃない、碇くんが呼んでる」になる
結局は自分をユイに会うための道具として見ているゲンドウではなく、シンジを選んだ
新劇では、零号機で自爆突撃する時には、綾波はゲンドウの眼鏡ではなく、SDAT(シンジとゲンドウの絆）を持っている
自分が愛された証を大事にするのではなく、シンジとゲンドウの絆を選んだ
どちらも自分のことよりもシンジを選択していることに変わらないけど、方法が違うんだね
941:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:02:55.80 .net
で、無事ゲンドウと和解出来たから
用済みの綾波にシャッターガラガラしたと
いやあいい話だなあwwwwwwwwwwあははははははははははははははははははは
は？
942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:04:21.13 .net
公式が最終的にマリと結婚する事考えたらレイはその為の存在としてリンクしてるでしょ
マリとシンジの結婚の為の存在
943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:09:28.72 .net
どう考えてもlasよりlrsの方がダメージでかいよね？
まずアスカは掘り下げられてシンジと気持ちを伝えあえた
更にlasとしては昔は両片思いで運命が2人を引き裂いたと捉えられる
綾波は、賑やかしで終わったよ
944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:11:16.75 .net
>>907
>エヴァに乗って怪我をしたシンジが寝ている病室で綾波が読んでいるのは「幸福の王子』
悪意をもってみれば、綾波が碇親子に尽くすようにゲンドウが読ませていたとも取れるな。
945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:12:43.99 .net
シンエヴァのレイは、あれはあれで幸せになったんじゃないかと予感させるエンディングじゃないかと思うけどな・・・
アスカよりは全然いい。ケンスケ送りの刑ってどんな厳罰だ。地獄かよｗ
しかし、アスカに別れを告げホモに引導を渡すシンジを、そでで見ながら、私のために身辺整理してくれてる？
この流れは私に来る！？ってドキドキしながらレイが見てたら面白いなｗ
946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:20:15.46 .net
>>919
「私はここに残る」って言ってるんだからそりゃないよ。
947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:22:34.66 .net
>>920
まあねえ・・・
アスカと精算できたなら、レイでいいじゃんとは思う
マリさんが来るから？は？誰？ だよな
948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:35:29.33 .net
綾波にあの小芝居やられたらきつかった
あれはオニシンジやったわ
949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:44:21.18 .net
>>919
むしろ自分がそれだった
950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:47:36.12 .net
>>912
結末も同じなんじゃない？
王子＝シンジも結局は人々の願いを叶えて死んでしまい
黒波と同じ天国へ行ったとも考えられる
駅の描写を単なるイマジナリーとして捉えるとしたら
951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:49:21.72 .net
レイ、アスカ、どっちを取ってもどっちかを捨てたクズ野郎になってしまう
ならもう死ぬわｗｗ�
952:浴@さようなら、好きだったよ・・・・ マリ「間に合ったー！、ギリギリセーフね！」 物語的にはアウトだよ！
953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:52:43.31 .net
>>924
そういやそうだね
他人のために生きた2つの美しい魂として、黒波と同じところに行ったって考えもできるのか
マリ ＜ そこに私もいるんだけどニャ～
どっちにしてもお邪魔感が強い
954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:57:07.65 .net
>>925
申し訳ないんだけどさぁ
破を見てるとシンジの思いは綾波に対しての方が強いよね、綾波に対して明らかに積極的に動いてるから
更にアスカ自身が綾波に引け目を感じたり譲ったりする描写があるんだからカップル同士の想いの強さならlrsの方が圧倒的だよ
955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 18:59:37.37 .net
幸福の王子＝シンジ
ツバメ＝レイ
でシンのラストは世界を救った結果二人だけが死ぬ、なんてのを
序とQの本のことから予想したこともかつてありました
…正直そんなエンドでもよかったわ、今となっては
シンのエンドよりずっと美しい
956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 19:03:49.52 .net
>>927
綾波はストレートにシンジに好意を伝えるし、シンジも綾波には素直に優しい。その上、命がけで助けてるからヒロイン感強いよね
ただアスカは、シンジがいないと生涯ぶっ壊れるわ・・・感があってそれ捨てたらロクデナシだろって感じもある
14歳で判断できる修羅場じゃないｗ
957:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 19:11:00.05 .net
>>929
アスカがぶっ壊れないためにケンスケが居たんだがな
あと破中盤でアスカはそっか私笑えるんだって言ったりミサトと本音で話してたりして心は満たされてた
シンジが居ないとアスカは壊れるなんて描写にはなってないよ
958:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 19:18:41.47 .net
>>929
綾波は行動で示すが言動では示さないタイプ
959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 19:32:08.74 .net
>>930
アスカーケンスケは無理だと思うんだよなｗ
確かにアスカはミサトにも心を開いてるし「人と話すのって心地良いのね」なんだけど、
3号機事件で全てが暗転して、心が止まってしまったんじゃないか。Q・シンの言動からして
まあアスカの話はスレチだけど
>>931
綾波は言葉数は少ないけど、マリ並に思ったことを即そのまま言ってる気がするわ。俺は
960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 20:33:31.60 .net
旧劇とかQ以降見る限りむしろシンジとアスカの方がよっぽど無理だと思うわ
別にLASを否定する気は無いけど自分の中ではあの二人の相性は最悪だと思ってたからシンでケンスケと一緒に暮らしてるの見て
やっとアスカを本当に見てくれる人が出来たんだなって凄い腑に落ちた
まあスレチだからこの辺にしておくけど
961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 20:33:38.83 .net
>>932
アスケンカップリングは無理でもケンスケがアスカにとっての居場所、アスカが求めていた頭を撫でてくれた人なのは間違いない、だからこそシンジはアスカをケンスケに送り出した
一方綾波についてはもう1人の綾波は居場所を見つけられたから君も大丈夫だよとどこに送ったかはよく分からん感じで送り出した、あそこで綾波が私は碇くんと一緒に居たいと言ってれば…
962:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 20:51:12.23 pS2g5WsE.net
>>934
TV版や黒波は別れ際では碇くんと一緒に居たいって言ってたのに
963:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 20:56:06.81 .net
もう卜部美琴ちゃんに逃げるは
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
964:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 21:02:55.50 .net
綾波が初恋で最愛な俺、逃げ場が無い
好きだからこそ綾波の想いは報われて欲しかったし悲恋でもちゃんと描いて欲しかった
なんで描写をしないってことになるんだよ
965:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 21:31:28.20 .net
>>933
相性最悪っての同意
それに新劇のみにおいては
アスカはシンジいなきゃ壊れるってレベルではない
旧から見てる貯金でそんな気になってるだけよ
966:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 21:36:05.80 .net
ただ庵野はアスカに興味があるからね
シン劇ではシンジの隣はアスカじゃないのでその分キャラとしてやシンジとの関係性をしっかり掘り下げてる
綾波はただの舞台装置
967:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 21:43:27.72 .net
でもさっきカラー2号機が公開したプリヴィズ動画でアスカに「セックスもできやしない」っていう台詞があったことで
本当に人間じゃなくなってたアスカの14年にLASだけでなく普通にエヴァ好きな人たちが動揺しまくってる
興味持たれ過ぎててもみんな不幸に
968:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 21:48:03.25 .net
>>940
処女だったのか？ いや前はしてて今できないってことでは？ 口やお尻もあるのでは？
「できないってことは」したいと思ってるってことだよな？やろうとは試したんだよな？ ケンスケと？マジかよ
逆だろ、没セリフだから、セックスしてる設定変更したってこと
没セリフ一つでLASスレ騒がしすぎｗ
下品だねえ
969:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 21:51:22.37 .net
そう考えるとヒロインとしてはマジでマリの一人勝ちか
ミサトさんはなんだかんだで保護者失格が確定したし
次点で死亡ルート回避出来たリツコかな
970:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 22:05:17.71 .net
睡眠欲・食欲が無けりゃ性欲がないのも当然だよな。何を今さらって感じではある。
971:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 22:10:16.31 .net
何か公式がどんどんLMS化を推し進めてるっぽくて怖い
972:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 22:14:36.15 .net
逃げるなら今のうちだな
まあもう未練は無いが
973:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 22:23:29.57 .net
未練ならあるに決まってる
いっそのことカヲルとのフラグを作中で濃厚に描写して欲しかった
殺すならきちんと殺して欲しかった
974:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 22:31:20.86 .net
今まで現実逃避し続けてきたけど
あの映画はアスカファン綾波ファンを地獄に突き落とす為だけの映画だよ
俺達が報われることはもう一生無い
LAS派は旧劇を聖典として生き続け
LRS派は漫画版を聖典として生き続けるしかない
もしくは全てを記憶から消すか
975:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 22:37:51.71 .net
>>947
作品として楽しめないなら忘れたほうがいいぞ
しょうもない
976:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 22:40:07.35 .net
多分スタッフは綾波は第三村で掘り下げられたしアスカはケンスケに救われたから良かったねって本気で思ってると思う
977:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 22:44:22.88 .net
綾波→本筋からほぼフェードアウト
アスカ→最早完全に人外認定
マリ→シンジ「胸の大きいイイ女♥」
あのさぁ…
978:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 23:00:51.97 .net
マリがEOEでのアスカのポジションに入ったのでアスカは綾波が担ってたインパクトの中心ポジションに入った
結果綾波のポジションは無くなったのでシンジ復活の中核を担ったがあまりシンジとの絆が増すと困るのでプログラム設定の枷をつけた
更にはポカ波と黒波が別人に見えるのでポカ波は空気になるし黒波は報われないキャラになった
979:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 23:21:15.65 .net
アスカもつれーな
980:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/16 23:27:16.47 .net
間違いなく綾波が一番辛い
アスカは歪んだ形かも知れないが庵野の寵愛を受けてる
庵野は綾波に興味が無い
破の描写もただ盛り上げる為だったし綾波のキャラクター性や心理思考などには興味が無い
981:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 01:29:50.11 .net
おそらくレイのキャラクター性を考えたのは第5話の脚本を担当した薩川昭夫ではないか
982:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 01:35:11.82 .net
正直者すぎたのが今回はやたらと裏目に出た気がするねぇ
アスカへの愛情深いけど歪みすぎててみんな困惑レイとカヲルには興味の無さがバレバレみたいな印象
もうちょっと俯瞰してエヴァというコンテンツの現状を捉えて監督の仕事できなかったのかなって思う
自分自分自分自分自分自分自分自分……個人的な感想でした
983:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 05:58:22.83 .net
>>954
破まで関わってる人だね
…もうなんか人生やり直してカラーに就職したいわ
984:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 06:45:33.67 .net
駅が物語の続きでレイが妊娠してるとしてシンジの子供なんじゃないかと思えてきた
なんか気持ち悪いが
985:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 07:04:18.66 .net
まずしてないよ
986:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 07:14:36.26 .net
「こちとらsexもできやしない」をシンジに言うってことは初号機の中でのことを想像して言ってそうでしょ
987:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 07:37:28.35 .net
その発言からはシンジは◯exが出来るともしたとも両方で考察出来るよ
988:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 10:52:16.99 .net
あれはアスカが使徒化してるから三代欲求なくなってるわけで、綾波シリーズは欲求あるんだよな？
ご飯も食べてるし寝てるし好きって気持ちもわかったし
「アンタの感情はプログラムよ」ってのも羨ましかったのかもしれないね
989:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 11:30:21.34 .net
人間だった頃のシンジへの好きを抱えたまま人形化してしまったアスカ
シンジへの好きはプログラムだっけどそれでもよかったと人間として消えた綾波
990:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 12:19:54.70 SHkMxGdr.net
にわか考察だけどQの時「ニアサー時を100%再現」ってリっちゃん言ってたから、14年分の記憶途切れてるだけで、実はシンジも初号機の中で14年意識あった可能性ってない？シン終盤では思い出したから14年ぶりに綾波に会ったにしては反応薄く見えちゃうだけみたいな
991:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 13:56:51.89 .net
>>963
それならそうとちゃんと描写しないといかんでしょ
992:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 15:13:10.77 .net
>>963
自分はその可能性は有りだと思うよ
シンジとレイが融合して全く別人格だったりしても面白い
レイの髪の長さってひと月1cm伸びるとして12cm×14年＝168cmで
天パ差し引いてももっと伸びてると思うし
衛星軌道上に初号機が封印された時に二人は分離したとか考えても楽しい
993:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 19:02:28.87 .net
ニアサーのおかげで世界は滅茶苦茶になっていったのにその間シンジと綾波は初号機内でイチャイチャしてたとなるとそれはそれでおかしいんだよ…
994:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 19:32:01.29 PFWMaI2H.net
>>966
外界をほとんど知覚できなかったのかもしれん。知ってても状況的にQまで外に出れなかった訳だし。まあほぼ妄想みたいな考察だから聞き流してくれ
995:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 19:33:32.48 .net
想いが通じ合った男女が
二人だけの世界で14年間でしょ？
それはそうなるよ
互いを認識できていたとすれば
996:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 19:34:17.81 .net
ぶっちゃけ溶けてたんだから凄いよね
文字通りひとつにはなってたわけだ
997:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 19:45:46.65 .net
Twitterでさカメラワークっていうのかな、そういうのをすごい凝って作ったんですよって公式が情報出すけどさ
どう映すかより脚本で悩めや！！！！
ちゃんと考えたんか！！！！
998:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 19:50:54.55 .net
>>970
脚本とか構成には一切タッチさせてもらえないメンバーだけが語るシンエヴァ裏話
999:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 20:24:22.30 .net
ふと思ったが綾波がメタ世界で独白とかしなかったのって同じクローン設定を持つアスカと悩みみたいな物が被ってるからか
エヴァに乗るだけでいいとかそ�
1000:､いうのってそれこそ綾波のことだもんな
1001:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 21:14:48.41 .net
でも綾波の自分語りとか、違和感ありまくりだな。
1002:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 22:01:19.41 .net
まぁシンジと内面を掘り下げる会話はして欲しかったな
ただ想像すればするほど綾波は自分のことより碇くんのことを気にするだろうからやっぱりスタッフからすれば都合が悪いんだろうな
1003:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 22:48:01.59 .net
ここ都合で考えると駅のエピローグが成立しなくなるからな
1004:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 22:55:33.27 .net
駅のエピローグはアスカ基準で考えると幻覚かメッセージ性先行の描写ってのが分かる
ただメッセージ性で読むと公式はカヲレイを推してることになる…
1005:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 23:03:04.09 .net
駅シンジはちょっと気持ち悪いからカヲルでもいいんじゃない
マリ以外はカントクだと思ってるが
1006:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 23:07:59.88 .net
もう綾波が裏宇宙にいる緒方シンジを迎えに行ってくれよ
破と対になる描写になって纏まった物語になるからさ
1007:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 23:28:58.66 .net
ＬＲＳ最高! w
人と神の恋愛物語 wwww
1008:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 23:34:35.29 .net
カントクの自分語りなんぞをみたくて9年シン待ってたんじゃねぇわ
庵野の私小説こそがエヴァっていうのなら序からそれでやってろって話
それなら最初から見ないですんだんだ…
序破っていう土台を壊した自覚あるんだろうか
1009:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 23:34:57.76 .net
綾波どころかシンジもアスカも人ではなくなってる
そんな突飛なストーリーは要らんかったよ庵野
1010:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 23:41:13.85 .net
>>980
やっぱり破からＱの間にガイナックスと袂を分ちＱをガイナ版エヴァとは大きく離れた作品にする必要が出てきて
Ｑからシンの間に期間が空きスタッフが離れて庵野に意見出来る人が居なくなったのが問題だよね
1011:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 23:47:59.43 LztPWNh1.net
シンエヴァ 後半の神様シンジ、ムリだわ。さらにラストの駅シンジ。もう生理的にダメ。
序破のシンジ君と同一人物とは思えない。成長することとナィーブさを失うことは違うけど。
脚本が雑で残念。でも、あれってワザと？人の期待するようには作らないとか？
1012:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 23:56:09.44 .net
申し訳ない、次スレ行ってきたが建てられなかった
この端末ダメってなんだ…？
>>982
ある程度時間に追われてた方がいいものできると思うんだよな…
序破までのスタッフがほぼ残ってない状態になっていったのがな
1013:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/17 23:59:28.54 .net
揉めてる間はエヴァの映画の制作はストップして、シンゴジラやってたんじゃなかったかな
1014:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 00:06:04.58 .net
>>985
シンゴジラで成功しちゃったから庵野のエヴァに対する捉え方がただの足枷になっちゃったよね
俺はさっさと特撮撮りたいのにエヴァが呪いの様についてくるみたいな感じ
現にシン劇は特撮に意識がいってるので映像技術ばかり拘ってる
1015:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 01:22:54.04 8K5EIBRy.net
製作陣の底意地の悪さがシンで顕になって憤り通り越して呆れるというか、なんというか…
あと母数の差もあるけど、SNSとかでLRS的にしんどい考察ばかり目にして勝手に辛くなってる。破のシンジと綾波の交流って結局何？
もう冬月先生の同じ喪失発言に縋るしかない
1016:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 02:39:25.96 .net
>>987
SNSでLRS的にしんどい考察って全然見かけないんだけど、もしかしてLAS派の書き込み読んでたりする？
そら圧倒的母数の差があるのは仕方ないから精神的に見ないのが吉だよ
1017:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 05:33:17.25 .net
新スレ立てました
LRS総合スレッド ver.87.0【
1018:シンレイ】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1621283127/
1019:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 06:37:04.59 .net
>>989
立て乙
ありがとう
1020:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 06:58:37.66 8K5EIBRy.net
>>988
全然そこは意識して見てないんだけど、色々な人の考察見たいと思って検索すると話題のツイートとかでダメージくらってしまって。
あんま見ないのが吉だよね。深夜帯に荒んでしまった
1021:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 07:07:18.75 8K5EIBRy.net
>>989
ありがとう
1022:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 07:48:18.44 .net
今シンレイ漫画描いてくれてる人が新劇はlasだよってツイートしてたのは心抉られたな
1023:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 08:00:21.90 .net
>>993
そりゃ事実としてシンジとアスカは告白し合ってるからな、あの人は貞エヴァが好きであんまり新劇に興味無さそうだしそう言う感想になるんだろ
1024:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 08:01:14.86 Op/cmtMn.net
新劇から見た新参者だけど、エヴァってシンジ君と綾波の純愛物語だと思ったよ。
破ではアスカは恋の引き立て役という理解。シンエヴァ で好きだと言い合ったけど
シンジは加持少年のことも好きって言ってるしね。アスカへは「告白」とは思えない。
Iike程度？お別れのリップサービス？
アスカも好きだけど、アスカ推しの厚かましさには驚くよ。都合のいい脳みそすぎる。
1025:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 08:05:06.86 Op/cmtMn.net
貞エヴァこそ明確にLRS。
あれをアスカエンドというのは国語の理解力に問題があると思う。
貞アスカ、シンジに恋愛感情無いし、シンジもそう。
貞エヴァラストはむしろアスカとケンケンとの伏線とか言われているね。
1026:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 08:31:38.90 .net
「碇君、新スレが立ったわ」
「じゃあ行こうか」
「手、繋いでくれる？」
「うん。……仲良くなるおまじない、だね」
「そう。こうしているとポカポカするの。碇君もポカポカする？」
「うん、僕もポカポカするよ。綾波がそばに居てくれて、嬉しい」
「そう。よかった……」
1027:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 11:21:44.60 .net
じゃ
1028:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 11:21:57.14 .net
次スレに
1029:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/05/18 11:22:08.34 .net
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