21/03/23 14:22:42.81 .net
>>791
②色も消えて線画になって、もう存在自体消えそうになっていたシンジ
あの世界にギリギリ間に合って約束通り見つけ出しに来てくれたから
ふつーに驚いたのでは
③排出されたエントリープラグって新2号機のやつだっけ？
あそこオリジナルアスカの裏にうっすらカヲルもいるらしいから
13号機にいたんじゃないかね
そして13号機に取り込まれて、だから最後に排出されたエントリープラグは13号機のかも？
815:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:22:59.03 .net
>>802
シンジ「綾波は綾波だ」
816:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:25:10.28 .net
「あ、いたんだポカ波。もう僕には迎えに来てくれる母親にふさわしい女出来たから君は君の新しい人生おくって」
そりゃねえわ…
817:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:27:34.04 .net
>>802
綾波は身体はユイで魂はリリス
だから最終的には身体も魂も普通の人間になってくれたらなと思ってた
818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:28:19.98 .net
>>798
それが本当なら俺はもったいないな
何気ない一言で傷つけてしまう方がエヴァっぽい
819:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:29:08.18 .net
>>761
冬月＝鶴巻あたり
820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:30:38.39 .net
結論から考えるとマリが現実彼女だからこそマリはエヴァ世界でシンジを迎えに行く役割やったんよな
で更にいうとエヴァ世界という閉じた世界から現実に綾波やらアスカやらを持ち出さなかったことで
エヴァ世界の綾波やらアスカやらのイメージを損なわずに済んだということなんだろう
エヴァ世界と深くつながってる描写が一切ない（あくまで映画のみの話）マリだからこそ現実彼女のポジションが許されたんだな
821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:36:09.64 .net
プロフェッショナルでみやむーが言ってた庵野は少女少年って言葉が1番しっくりくる
それを作品として考えてみる
少女漫画は精神描写多いだろ
現実でも花飛んでないけど気持ちを表すために背景に花を飛ばす
それくらいの気持ちでエヴァを観ないと駄目だ
そして少年の部分は戦闘描写など
822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:37:57.61 .net
>>810
その結論だけは最初から決めていたんだろうな
途中は全て丸投げだったみたいだけどw
823:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:40:26.12 .net
>>804
②そしたら、迎えにきたよー的なセリフの前だね、驚いたのは。
③排出されたエントリープラグは13号機ってことか。
てことは13号機にエントリープラグは一応あるってことか。
わーーカヲル見逃したwwww
ありがとう！
824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:46:58.03 /lwQD1yB.net
>>807
そもそもシンエヴァの綾波レイって魂リリスなんか
だとすると意識がある複数の綾波レイの存在がわけわからんくなるんだが
旧の方では沢山の綾波レイのクローンはあっても動いてるのは魂入ってる一個体だったし
825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:53:05.44 .net
半透明でいたずらっぽい表情で現れ
「私のオリジナル！？」
「最後のエヴァは神と同じ、あなたも愛とともに私を受け入れるだけ」
誘惑するように引きずり込んだ
13号機に居たと思われ
826:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:56:51.38 .net
>>814
そこ変わってるね
破のストーリー変更で、レイが初号機の生き残ったまま、別レイ(黒波)が出てくることになったし、
更に空白の14年間の、別々レイ＋チビレイ3人もいた
新のレイは、普通の人間クローンに近く、魂は別々のものってことになる
また、旧だとリリスの魂＝レイが、リリスに吸収されたから巨大化した時は巨大綾波になってて、それはなるほどだけど
新で、首を切られたリリスも巨大綾波になってるのは、綾波とリリスなんの関係が？ってなる
827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 14:59:22.63 .net
アスカの幼少期の回想でパパは知らないママも居ないってセリフあったけど聴き間違いかな
オリジナルの親の事なのかそれとも自分がクローンだと認識していないのか
828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:00:10.91 /lwQD1yB.net
>>816
それってシンエヴァの話？
エヴァンゲリオンイマジナリーは虚構の存在やからリリスではないんじゃないの
ゲンドウのイメージするイマジナリーがユイの顔だったってだけでは
829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:01:56.69 .net
>>815
> 最後のエヴァは神と同じ、あなたも愛とともに私を受け入れるだけ
なるほど。これはオリジナルアスカが13号機にいた事確定の台詞だね
しかも、ATフィールドはやはり2号機が出したものだったことも確定だね。オリジナルアスカじゃなく
「あなたも」かあ
13号機＝アダムスの生き残り＝絶望の機体（byゲンドウ）
うーん・・・・
830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:03:16.28 .net
父親は誰の精子か知らない
母親は培養器だから居ないってことじゃないの
父親は鍵か
831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:03:31.40 8TD9LPzA.net
>>817
惣流と式波は別なのでもうこだわらなくていい
832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:03:59.42 .net
>>818
セントラルドグマにあったリリスの胴体と、ネルフ本部にあった巨大綾波の顔（リリスの首）はセットだと思うんだよね
リリスの胴体が槍を抜かれて崩壊した時、綾波の顔も崩壊したから
833:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:04:53.03 36XSmKje.net
>>804
めっちゃ横からだけど
②のシーンは自分もちょっと気になった
最初8号機がでてきて波被ったときのシンジ君は
「まったく…ｗ」みたいな顔だったのに
マリがでてきたらびっくりしてて
「え？8号機って時点でマリが約束守って来てくれたってわかるよね？」
って思ってなにその驚きの顔はって思った
1回目見てそう思って、2回目は確認のつもりで見てやっぱりそう思ったから
多分間違いじゃないと思う…
834:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:05:06.83 .net
>>817
あったと思う。
むしろクローンってわかってる感じしたけどな
835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:05:36.70 .net
>>821
式波の話だよ
836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:06:32.72 .net
式波のオリジナルは一足先に悟りアスカになってたんか
837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:08:04.14 .net
>>819
うん。
2号機に乗ってたアスカが
「これは新2号機からでてるの？！」ってセリフ言ってたよ！
838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:08:19.44 .net
>>799
そら途中からシンジの物語は投げてるし
839:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:10:12.49 .net
>>815
そっかーそれだと13号機にいたってことになるのか。。
ダミープラグ的な感じでオリジナルも中にいるってことなのかなあ。
なんで13号機にいたのかがわからないからモヤつくね
840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:13:09.75 .net
>>823
ありがとう！
そしたら迎えにきてくれてびっくりだったんだね。
841:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:13:17.72 .net
「第一使途の僕が十三番目に落とされるとは」って意味不明なセリフ、
「落とされる」の表現に意識行きがちだけど「どちらでもある」って状況がかなり肯定されてるシンを見るに「第一使途でもあり十三番目の使途でもある」なんだろうね
完全に「私はアルファでありオメガである」
842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:16:02.85 .net
>>817
クローンとして作られたのは何歳のときで、式波シリーズはオリジナルの記憶を引き継ぐのかどうかで変わると思うんだけど
クローンがオリジナルの記憶がないから知らない、居ないと表現した
もしくはオリジナルは試験管ベビーなのかなと思った
843:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:19:30.43 .net
オリジナルはキョウコから生まれたオリジナルアスカだから親いるに決まってるじゃん
更に言えば旧作の設定どおり新二号機のコアに使われてる可能性が高い(勝手にATフィールド)
式波はクローンだから親がいない
トラウマの元になるからオリジナルの親の記憶は意図的に消去されてるだろう
844:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:22:10.62 .net
オリジナルってそういう意味でつかってなくね？
845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:25:32.84 36XSmKje.net
ほんと多分どうでもいい所を気にしてるんだろうけど
②のシンジの表情は気になってる
8号機が現れ、海水を浴びたあと「やれやれ(苦笑)」の顔
マリがでてきたとき「マリさん！？(驚き)」の顔
無理矢理自分の中で解釈するなら
シンジはマリがまさか本当に来てくれるとは思ってなかったというか
来てくれたら嬉しいけどそんなに上手くいかないよなくらいに思ってて
8号機が出てきたときも＝マリが来てくれたとは思わず
なんか変なこと起こってるなーなんなんだよもう(笑)と思ったのに
マリがでてきたから「えっマジできてくれたの！？」ってびっくりした
って感じかなあ
846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:25:40.45 .net
>>831
そういうことだと自分も思ってる
使徒は全部で12で増えるわけがなく13番目にカウントされてしまっただけだと
始まりと終わりは同じ
ただ、13番めとしてカウントされたきっかけが何になるのかが分からない
847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:29:07.36 .net
砂浜の足跡も確認できた。
あれはどういうことなんだろう。
あの場所はゴルゴダの中だよね？
848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:32:21.94 .net
>>835
待ってたんちゃうんかーいって思うよね。
細かいところが気になるよ
849:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:38:51.10 .net
シンジはもう死ぬつもりだったんでしょ
やりきったというか
もう未練なかったんじゃないかな
それでも自分を諦めず救ってくれる人がいた
本当に迎えに来てくれたんだっていうビックリ顔かも
そうしとこうw
850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:43:50.48 .net
>>839
そうするw
851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:53:05.78 .net
>>839
実際、それだと思う
852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:53:16.36 .net
>>831
そもそもなんで1使徒の時はチョーカーに反応なくて13の時は反応があったのか
カヲルの為に造られたのにカヲルが付けたのに何も反応ないって何の意味あるのか
13使徒になったから反応があったのか13使徒になって13号機が覚醒状態になって反応したかどちらなんだろう
853:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:55:47.81 .net
>>831
DSSチョーカー付けた状態のカヲルがそれまで反応してなかったのに
ゲンドウの狙いに気付き動揺を隠しきれず新しい使徒としてカウントされてしまった
854:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:57:17.57 .net
>>833
2号機のATフィールドは、13号機から出てきたオリジナルアスカ(の魂?)に対して“怯えてる”というニュアンスだったかと
2号機にとってやばい存在で、それが式波シリーズ作られるきっかけになったのかも
855:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 15:59:22.63 36XSmKje.net
>>839
自分もそういうことだと納得したい！！
でもどうしても気になるのが、8号機が出てきて波をかぶった後
なぜかやれやれだぜの笑顔を浮かべてるシンジ君なのよ！！
なに！？なんでその表情なの！？
そのあとびっくりな「マリさん！」がなければ
「本当に来てくれたんだ…！」の笑顔と思えるんだけど…
もういっそ見間違いであってほしい………
856:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:00:13.56 .net
カヲルは元々、使徒＝人間を滅ぼそうとする存在の筆頭（第1使徒）なんだけど、人間の味方（裏切り者）でもあったりして、
ついに槍を抜いてリリスを殺してしまったタイミングで第13使徒（裏切り者確定）になった、みたいな？
まあよく分からん
857:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:03:53.92 .net
アスカが補完されてエントリープラグごと発射されるとき
一瞬はっとなって魂から戻ったときのアスカって
服きてて１４才になってたようですが
どうでしょう？
858:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:04:18.13 .net
8年の時間あって締切が厳しいってなんやねん
859:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:06:34.07 .net
>>817
知らないといないって居ない方は知ってるって事か
860:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:09:05.73 .net
>>845
その表情のタイミング覚えてないからなんとも言えないけど、
シンジがいるマイナス宇宙は、直接知覚できず自分の記憶が映像を作る虚構と現実の世界
ゲンドウの電車とか、アスカとの赤い海の浜辺とかが見える
１ マイナ�
861:X宇宙のシンジが浜辺に座っている＝現実世界のシンジが駅で座っている ２ マイナス宇宙で改８到着＝現実の駅のマリが乗った電車到着 ３ マイナス宇宙でマリを見て驚く＝現実の駅でマリに目隠しされる のシーケンスが実は同時に起こった出来事だ、とかどうだろう？ ３で初めて、これは幻覚ではなく本物のマリだと気づくとか 解釈でしかないけどね・・・
862:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:16:07.78 .net
TV版の20話（シンジがサルベージされる話）ってあれEOEラストとやってることが同じ（自分の存在を作ること）でもっと言えばシンエヴァのとも同じ。
20話で出てくるクライン空間ってワードは「クラインの壺」由来のものでシンエヴァに出てきたマイナス空間とこっちの世界のどちらでもあるって意味であって、だからあの時はEOE終盤でやったことの小規模版をやったってことになる。
エヴァは願いを叶えるものであって槍はそれを世界に拡散させる道具、要するに槍抜きでは搭乗者を変えることが限度のもの・変えることができるものなので
カオルは13号機によって自分を変えさせられた。
863:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:16:59.53 36XSmKje.net
>>850
いやーーーありがとう！
実際のところなんて絶対わかんないから
そういう自分の中で腑に落ちることさえできればいいからすごく助かる！
自分そういう想像力ないからほんと助かったよーありがとう！
864:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:17:58.80 .net
１ 現実世界のシンジが駅で座っている ＝ レイ、アスカ、カヲルが見えてる
２ 現実の駅のマリが乗った電車到着 ＝
865:電車で遮られてレイ、アスカ、カヲルは見えなくなる １時点では現実世界側で虚構が見えてんだな
866:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:20:30.06 .net
そもそも改８が迎えに来ることはありえない
なぜならエヴァは消滅しているから
だから幻覚だと思ったのでは
867:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:25:12.15 .net
>>850
なるほどね！！
確かに同じシーンを置き換え？再現してるようには見えるね！
自分はみんなで復興してるんじゃないかと思ってるから同時とは思ってないけど、
同時の世界もあり得そう
868:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:26:31.45 .net
ミサト「ネルフのエヴァは全て殲滅します！」
シンジは全てのエヴァを消してたつもりが実際はネルフのエヴァを全て消していた
8号機だけはネルフのエヴァじゃなくてヴィレのエヴァだから消えずに済んだとか？
869:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:31:31.09 ZqljRIkT.net
>>842
「元々リリンが僕を恐れて作ったものだ」
使徒と判定すると発動するものだと使徒であるカヲルに付ける装置としておかしい
インパクトのトリガーを判定すると作動する装置ということになるかな？
ただマリ8号機のモニタに
Blood Type:BLUE Detection DSS Choker
Possible 13th Angel Manifestation
と表示されるので単純に使途を判定する機能もあると思われる（カヲルが付けた時点で既に第一使徒と判定されてはいた？）
マリは「それに、最後の使徒を倒したところで、鬼が出るか蛇が出るか、気になるじゃん」と言ってるので第12使徒が最後と思われる（倒す10体の）
DSSチョーカーは13号機が第12使徒を噛み砕く前から赤く点滅してるが、爆発するのは噛み砕いたてシン化した後
870:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:32:02.77 .net
>>856
マリが間に合ったといってるのは、エヴァの存在が消滅するギリギリで辿り付けたという意味もあるのかも
槍で貫くのはあくまでも象徴(既に喪われているエヴァシリーズも居るから)
871:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:37:33.48 .net
>>833
卵子と精子があれば育成は人工子宮で足りて
母胎＝産みの母親もいらないだろう
あの世界の技術ならね。人体使うのは経過観察もし辛く非効率だしな
872:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:40:19.65 .net
ポカ波との絡みをもっと丁寧にしてほしかったです
今までの二人の絡みなんだったの（泣）
873:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:40:53.09 .net
>>854
シンジは見届けてるから8～12のエヴァがまだ消えていない事を解ってるのでは
874:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:40:54.19 ZqljRIkT.net
>>857
補足
シンジに付けたのはそもそもトリガーを判定するためなのでトリガー判定装置であることは間違いないはず
「彼を初号機に優先して奪取という事は、トリガーとしての可能性がまだあるという事よ！ミサト！DSSチョーカーを！」
「わんこ君が保険か？」はシンジもトリガー（依代）になってたため、エントリープラグ射出するまでガフの扉は閉じなかった
875:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:42:36.09 .net
>>862
ミサトはシンジがまだチョーカー付けてると思って押したのかね
876:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:47:03.56 .net
>>863
さすがにあそこは付けてる前提だろう
殺してでも止めるのは贖罪と義務だった
877:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:48:35.10 .net
>>810
そそ
マリの設定がゆるゆるでワケわからんのも
都合良く出てきてるだけでエヴァ世界においては重要じゃないってことなんだね
だからシンジはマリを助けないしマリのために苦しまないしマリのために悩まないんだよ
庵野の己の内面に居ない人物がマリなんだろうね
878:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:54:57.04 .net
>>823
なるほど、マリを見てなんでそんなに驚いていたんだ？って疑問ですね
来週また観に行くので、注意して見てみます
879:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:57:04.92 36XSmKje.net
>>864
あれってミサトさんが押したのかな
ちょっとうろ覚えになっちゃってるけど
覚醒状態になったら勝手に発動みたいなのなかったっけ
880:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:59:12.10 .net
今思えばマリって全部知ってたよね
スパイみたい
881:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 16:59:52.74 ZqljRIkT.net
>>867
トリガーと判定されての自動爆発だと思う
882:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:03:43.80 .net
8+9+10+11+12エヴァはラストエヴァだからね
このエヴァ消滅でワシの役目終了！ワシも消えるわ！って思ってたところ
中からマリ出てきて見つけ出しに来てくれたんだ！って思ってめっちゃ驚いたのかもね
883:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:05:21.42 .net
>>823
マリが生身でエヴァの肩に立ったから
飛び込んだからさらに焦った
シンジは海に沈んだマリに向かってダッシュ
マリ海からあがってシンジに声をかける
高い所にいた事と飛び込みにビックリしてるんだ
884:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:05:29.40 .net
プロフェッショナルみたけど
｢他の人が全員あなたの周りからいなくなっても、私だけはそばにいるね｣
ってモヨコさんは庵野監督に伝えたらしいけど
もう最後のマリが迎えにきたシーンてそれで感動した庵野監督にしか見えない
庵野監督がマリエンドについて｢ここまでスタッフに分かってもらえないとは思わなかった｣
みたいに言ってたけど
そりゃスタッフは奥さん(マリ)に救われたのは理解出来るけどエヴァのラストとしてどうなんだ、とは思わざるを得ないよね
885:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:07:10.26 36XSmKje.net
>>869
やっぱあったよね、それ
記憶違いじゃなくてよかった
>>870
あーーーーこれめっちゃ納得かもしれん！
「よし、君が最後だね…」っていうちょっとだけ寂しさも入り混じった笑顔
からのマリが出てきて「えーーーーほんとにきてくれたの！！？？」か！
いやスッキリ！！！すがすがしい！！ありがとうまじで！！！！
886:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:07:57.00 .net
>>864
あ、シンジが攫われた時のか時系列がちょっとおかしくなってた
887:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:08:21.65 .net
>>835
②てメガネ外してエヴァから飛び降りたからシンジがビビって駆けだしたんだろ
でマリは海に落ちてサヨナラエヴァみたいなこと言ってずぶ濡れでメガネかけながらなんか言う
ホームのシンジがハッとなる
888:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:09:06.35 .net
>>872
でも自分が一番嬉しかったことを投影するのは作家として真っ当な作劇だと思う
889:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:11:59.54 .net
１３号機のカヲルのDSSチョーカー発動は、「第１３使徒」と分かってんだから手動でも自動でもどっちもありそう。使徒ならシンジ君じゃないし
それで気になったのは、アスカのDSSチョーカー発動時のこと
・１３号機を停止しようとするが、２号機のATフィールドが破れない
→ 使徒の力を開放
→ オリジナルアスカに侵食されそう（とアスカが勘違いした）になる
→「おあいにくさまね！」で利用されるぐらいならと、手動でDSSチョーカーを発動させる
→ オリジナルアスカが「お馬鹿さん」といって式波アスカを引き込みDSSチョーカーで死ぬことから守り１３号機に引き込む
こうだよね・・・？ DSSチョーカーが自動発動で、あの時点でどうなろうが既にアスカは死ぬ覚悟だったのかが気になるわ
890:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:14:59.19 .net
>>870
なるほど。
シンジくんが消える前に間に合った、じゃなくてエヴァが消える前にマリが降りるのが間に合った、か
それもありそう
人類は救ったが、マイナス宇宙に取り残される２人
エヴァの物語内ではさよならジュピターエンド
891:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:15:22.28 36XSmKje.net
>>871
>>875
あーなんか自分流れというか順番勘違いしてたかな
①8号機出て来る、シンジ波被って苦笑
②マリが出てきて、シンジに呼びかける
③シンジ驚き
④マリ飛び込む
と思ってたけど
①8号機出て来る、シンジ波被って苦笑
②マリ出てきて、呼びかけながら飛び込む
③シンジ驚き
って感じならまあ普通に「おいおい飛び込んで大丈夫かよ！」の驚きが普通だわな
892:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:15:56.00 .net
>>872
分かってもらえない云々のくだりは、終わり方だけじゃなくてあくまでもDパートの展開についての話題だったかと
893:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:16:49.17 .net
>>872
修正前脚本の話じゃん
894:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:17:50.01 .net
DSSチョーカーはもとはカヲル対策
やっぱカヲルがサードインパクト起こすことを懸念して作られてるわけよね
破でシンジがニアサー起こしてエヴァパイロットやべぇチョーカーつけよってなったんだと思われる
そう考えると綾波とアスカがチョーカーなしな理由がよくわからないけど、あいつら所詮コピーだからインパクトは起こせないから必要なし
その割に部屋に爆薬とか警戒してるのはちょい矛盾するか
895:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:21:18.66 .net
>>882
アスカはDSSチョーカーありだよ。
トリガーになるかはわからないけど、使徒が中にいるからね
実際に>>877の通り使徒を解放後発動させた
アスカのDSSチョーカーを、シンジくんが見て吐いて、しょうがないからアスカがスカーフで隠してた
アスカの優しさは無限大だな・・・
黒波にはない。
マリは最初から最後まで首が見えないからグレーだけど多分ない・・・？
896:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:21:38.45 .net
>>879
＞①8号機出て来る、シンジ波被って苦笑
＞②マリ出てきて、呼びかけながら飛び込む
＞③シンジ驚き
＞
②と③の間に眼鏡かけるシーンでいいよね？？
それとも
③のあとに眼鏡かけるのか？
細かいけどさww
897:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:24:48.46 36XSmKje.net
>>884
ごめんなんか考えすぎて順番とかわかんなくなってきたｗｗｗ
今週末もっかい見に行くから確認してくるｗ
898:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:24:49.58 .net
>>879
マリが飛び込む前にシンジがビックリする1カットはあったかも知れん
まあいきなり人の姿をみてあっとなるのは、あたりまえの反応でもあるから
疑問視する必要もない自然な反応として描いてるかもね
899:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:26:57.00 .net
>>885
いや、自分も改めて見たら
急に気になりだしてさww
またスレに現れてくれることを願うw
900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:28:13.40 36XSmKje.net
そもそもシンジくんの「マリさん！？」って驚きはみんな確認してるし間違いないけど
波被った後「やれやれな笑顔だったシンジくん」はそうでもないし
自分の見間違いだった可能性もあると思えてきたｗ
あそこ線画？下書き？になってたシーンだしｗ
901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:31:37.26 .net
①8号機出て来る、シンジ波被って苦笑
②マリが出てきて、シンジに呼びかける、メガネ外してエヴァから飛び降り
③シンジ驚き、立ち上がり駆け出す
④マリは海中でサヨナラエヴァ「なんたらかんたら」(色が付く)
⑤エヴァが消える
⑥マリ浮上、水をパッシャー、メガネかけながら振り向く「なんたらかんたら」
⑦ホームのシンジがハッとなる
902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:33:41.47 .net
黒波は入浴シーンでチョーカー無しが確認できる
903:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:36:01.06 36XSmKje.net
>>889
これだとシンジくんの苦笑は「ほんとに来てくれたんだ…」の笑顔に見えるし
シンジくんの驚きも飛び降りたことに対する「おいおい！」に見えるね
なんかほんとごめんそんな大事なことじゃないのにスレ荒らしちゃって！
久しぶりにエヴァ板で話せるの楽しくてつい！
904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:36:58.76 .net
個人的には駅の世界＝新たな現実説は違うと思う
カヲル曰くシンジはリアリティの中で立ち直っていたけど、そのリアリティは第三村における諸事情
つまり第三村は新劇のシンジにとってはリアリティのはず
新しい現実に言ったら結局それはそれでゲンドウのやってた新たな虚構による現実の埋め立てになっちゃうし
あとマリはあくまで物語内の存在のはず わざわざゲンドウの回想に出したってことは
シンジにとっては真に他人だけど映画の外からやってきたみたいなのは違うかと
だからまあ個人的な好みもあるがあくまでシンジとマリはマイナス宇宙から帰ってきてヴィレの残った人たちと復興をするオチが良いわ
勿論、庵野の言う現実に影響を与える虚構としての第三村ってセンもあるけどさ
905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:37:45.44 .net
時間を短くするためにコマ単位で減らしてる作品だから
１コマたりとも意味のない描写はないはずなんだよな
それが解読できるかどうかはともかくｗ
906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:38:01.60 .net
>>889
ありがとうありがとうありがとう!!
スッキリw
907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:41:24.89 .net
ちゃんと見てなくてわからないが、
マリのチョーカー有無は白のプラグスーツ着る直前の全裸で確認できると思う
908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:42:46.39 .net
>>895
あそこ、首が髪で隠れてたはず
コマ送りとかだと見えるかもしれないけど
まあそこまで重要ポイントではないかなｗ
909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:43:28.45 .net
>>892
自分も復興派wの方が、流れ的にしっくりってのもあるからそっちにしちゃってるっていうのもあるけど。
ヴィレのみんなが生き残って第三村の海に来たし、
トウジたちも封印柱の中でインフィニティの津波を見て怖がってる様子も描かれてるから
それを無かったことにはできないなって。
そうなると早くチョーカー外してやれよwってなるけど。
それは演出上残しておくべきところなのかなと思ったり。
910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:44:00.46 .net
さすがいいこと言うね
緒方恵美「この先はみなさまの中にある『エヴァ』が全て」
URLﾘﾝｸ(times.abema.tv)
この作品は心に置く位置が、人によって違うと思うんです。ただでさえ違うところに年代が経っているので、
もともとはシンジの気持ちで観ていた人が、今はゲンドウの気持ちに近いとか、逆に話題になっているからと、
最近触れてくれた現役の小学生・中学生のリアルシンジ世代の方もいる。
これが大事とか、こういう風に観てほしいというのもなく、みなさんの中で重要と思うシーンが、
心に引っかかるシーンが全て。
みなさまそれぞれの琴線に触れた部分を大事にしていただければと思いますし、少し年月が経った時には、
また違ったところに反応していただける。そういうポテンシャルを持った作品だと思います。楽しんでください。
911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:45:52.56 .net
>>892
>>897
みんなは関東にいて、シンジはゲンドウの地元で暮らしてる(ルーツを辿りに着た)というイメージに感じた
ホームの向こう側は旧友の面影を思うイメージで
912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:53:05.46 .net
考察が全てバカな行為だったと確信できたな
913:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:54:19.46 .net
最後のカヲルの時にシンジが
「ここで何度も会ってたのを思い出したよ」って
セリフあったけど、何度もっていうとかなりの数のイメージがある。
カヲルが入ってた箱もめちゃくちゃ多くて
逆に笑えるけどw
914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:54:23.33 .net
サードでカヲルがさせようとさせてたのもネオンジェネシスなん？
915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:56:26.15 .net
>>900
脚本を一人でやってるから、その真意は監督にしかわからないというだけで
結局明かされて無い事は山ほどある
916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:56:39.88 .net
プロフェッショナルみたら最後はチルドレン達のいない新世界エンドで間違いないと思うわ
エヴァンゲリオンという重荷を下ろしたかったんじゃないですか、って鶴巻監督もいってたし
庵野監督についたDSSチョーカーはエヴァへの責任、義務を表してたんだなぁと。
マリ(奥さん)がエヴァの責任を外してあげた後にはもうイマジナリーのキャラクター達は消えてる
エヴァのない新世界…俺達の現実に立ち直った庵野監督(神木隆之介)は走り出していく
この解釈でいいんじゃないかな
917:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:58:22.75 .net
>>902
アディショナルインパクトでやり直すのが目的であってエヴァを消すって発想はないからネオンジェネシスではない
とは思うが…
でも変な話だよな
アディショナルインパクトには槍がもう1セット必要
あの場にあった二本の槍だけじゃ起こせないし
918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:58:26.54 .net
>>902
二本の槍しかないから、希望の槍でもう一度(一周)理想の展開を作ろうという感じじゃないかな
919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 17:58:59.33 .net
鶴巻さんがわからないんじゃ俺にはわかりようも無いなって納得できた
920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:03:00.57 .net
>>907
インタビュー集とか読めば分かるけど、鶴巻さんの「分からない」は
もっと数段ハイレベルな作劇上の「分からない」だよ >>770
作品を作る難しさと、できたものを読み解く難しさは別だとはいえ
921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:11:49.56 .net
旧劇では本来地球の住人になるはずだったアダムの子＝使徒がリリスの子リリン＝人類を攻めてくる、だったけど新劇の使徒は何故地球にやっててくるのか？
1.神が二択を迫る理不尽な世界で神が使徒を送ってくる
2.セカンドインパクトの描写で丸い球体が放出されてるが、あれが白い月でアダムも入っていてどこかでアダムが使徒を生み出してる
3.リリスとの契約に絡むもの
4.その他
※使徒がリリスを目指してるのは間違いなさそうだが
922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:31:28.82 .net
>>908
いや、脚本で「わからない」だから
普通に支離滅裂でわけがわからない話だってことだね
まあ出来上がったものがアレだし納得だけど
未だにコーサツとかしてるやつはマゾなのか
923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:32:51.04 .net
>>910
そんなわけない
924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:34:32.24 .net
>>909
あれはガフの扉
月ではないだろう
925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:37:27.11 .net
ユイがゴルゴダにいたっていうのはどういう事何だろうね
個人的には旧アニメの初号機の姿でいたんじゃないかと思ってるけど
926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:39:37.90 .net
今Youtubeの恐らく有名な方の考察動画を
信じるところは信じてるんだけど
今コメ欄見てたら
ユイはゴルゴダの人だから
シンジは半分人間じゃないって書いてるの見て
なんかそこは違うなぁって思ったんだけど
どうなの。
927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:39:53.97 .net
14年も手作業で農業やってるのに復興なんて無理だろ知らんけど
928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:45:05.35 .net
>>915
困難を強いられてたのは、海や大地がコア化してるせいだから
それが解消されればエンディングみたいな世界も
929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:52:11.55 .net
>>909
使徒だけで考えると簡単に分かるべ
磔の槍が刺さってるリリス(キリスト)を12使徒が助けてリリン(キリスト)復活からのインパクトを目論む
で12使徒の裏切り者が人間に加担している、それがユダ(冬月)
13番目の使徒であるマリア(マリ)も人間に加担している
でユダとマリアがなぜ人間に味方するか、それはリリス(キリスト=ユイ)の願いだから
930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:52:22.70 .net
>>912
扉かな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:55:10.78 .net
>>902
まぁ槍やりインパクトは槍でやりなおす補完だから
もう槍なおさないって意思ありきなネオンジェネシスはどっちみち起きないし
起きても単なる時間の巻き戻しとかで
ネオンジェネシスのエヴァにつながる超古代からの宇宙改変と比べてハードル高くないんじゃないか
932:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:56:01.06 .net
>>914
ゲンドウ（庵野）がゴルゴダオブジェクトで出会ったとかわけわからんことを宣ったせいだな
あれは何かの比喩なのか出会った際に何かが見えていたのかｗ
933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:56:20.99 .net
>>917
面白いです
ただマリはともかく冬月が使徒というのはちょっと…
934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:56:35.54 .net
>>917
ごめんリリンじゃなくリリスね
>12使徒が助けてリリス(キリスト)復活
935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 18:56:59.89 .net
>>917
冬月はマリをイスカリオテと呼ぶ側だから、少なくとも使徒ではないと思うけど
936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:05:47.75 .net
ゲンドウ=庵野
鶴巻=冬月だよなｗ
937:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:06:19.90 .net
>>920
そういうことかー
ならそこまでこだわらなくてもよさそうだねw
938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:08:07.26 8xTgn2E0.net
>>917
言いたいことはわかるけど誤字含め色々おかしい
シンプルに第12使徒はQで人間側に協力してたから冬月じゃなくて存在してる
939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:09:47.47 .net
シンジが、世界を"書き換える"って言ったのも
気になる。
時間は戻さないっていうくらいだから
その現実からのスタート(復興に近いこと)なんだろうけど、
"書き換える"だと、今まであったことはなかったことにも聞こえる
940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:11:08.05 9ViAvY4P.net
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ 472
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
941:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:12:59.94 .net
>>909
そもそも旧劇も同じ星に到着する予定も発想もなかったアダムとリリス
アダム由来の完結生物である使徒がリリスを目指すなんて性質を持ってる事がおかしい
一個の完結生物として存在していたアダムから多様性のある他の生物が生まれるのもおかしいし
還元されたアダムその部分的要素を持つ使徒をどっかで培養して
リリスと融合しに行けって送り込んでる「全てはゼーレのシナリオ」
魂はカヲルにあるから他は動くだけの抜け殻
新劇はゲンドウのシナリオ
942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:13:14.66 .net
>>927
そんな深く考えなくてもエヴァ・使徒を消す作業＝書き換えるだと思うで
エヴァ・使徒をなくすのをエヴァ・使徒が最初から存在しない世界にするというわけではないからちゃんと戻さないと言ったんやろ
書き換えるじゃなきゃ
世界を○○するのいい表現がなかっただけやろ
943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:14:54.20 .net
はじめのシーンでリツコが何もしてないのは何故ですか？
リツコも協力してたらもっとスムーズにできた気がします
944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:15:58.14 .net
>>931
全体を見て支持を出す役割やから
945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:16:27.59 .net
>>930
そうだ...その930の後半の言葉が大事だったね
ありがとう、答えてくれて。
946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:21:57.99 .net
>>931
納期だから
947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:24:39.09 .net
>>931
プロフェッショナル見たら
リツコ＝庵野にしか見えないw
948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:28:20.78 .net
>>935
庵野監督が太鼓叩くだけでたくさんのアニヲタが踊りだすレベルだからね仕方ないね
949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:28:32.84 .net
>>931
そっちの方がかっこいいから
950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:38:06.71 .net
>>931
散髪してるから
951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:40:49.35 .net
>>929
前半はごもっともでございますが、後半はもうゼーレがドグマに使徒を放り込んでインパクト起こしちゃった方が早くないすか？
952:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:45:01.04 RwwTR2Ze.net
やっぱり新劇の補完計画がよくわからない
まず首なしエヴァは何に使うの？それに魂を入れるにしても結局群体生物じゃない？
953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:49:25.90 .net
>>914
シンジは人間じゃないよ
ユイはゲンドウをだましてるの。
シンジを助けるためにねゲンドウの子じゃないのに。
生命の書は、罪を犯すと名前が消える書物ね
シンジの名はカオルが書いても消えない
人間はエヴァの世界では知恵の実を食べた原罪がある
だから覚醒エヴァをロンギヌスで貫いて贖罪の儀式を行ってる
シンジは名前が消えないから原罪がない
人間じゃない証拠。原罪を犯す前の神の子。
954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 19:52:56.85 .net
>>931
リツコは指揮をしてるから、だろうね
本当に間に合わなくなりそうならおそらく中断して上に引き上げるプランがあったんじゃないかな
残り１１秒、の段階で、DSRVの足がコア化しつつあるぐらいだから、中断して逃げる余裕はあったと思われる
955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:00:11.53 .net
加持息子はシンジって名前の予定だったのか
956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:04:17.
957:44 ID:???.net
958:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:09:15.05 /lwQD1yB.net
>>944
いや流石に新エヴァの加治はスーパーマンすぎるよ
旧ではネルフとゼーレの秘密を暴こうとしたスパイに過ぎなかった
959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:09:17.32 .net
シンジが助けた綾波が、ミサトの息子に取られて結婚し
式をあげた瞬間に、綾波がパシャった。
農村は地獄でしたｗ
やばいシナリオｗこれぞエヴァかもｗ
シンジめっちゃかわいそうやんけｗ
960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:14:57.27 .net
>>941
ちょww
新しい情報入ってきて辛いけどww
でもなんだかそれもありっちゃあり
961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:19:23.64 .net
マリがアスカの髪切って髪だけ伸びるのは人間という証みたいなこと言ったりもじゃ涙だったり髪が伸びるということに意味がありそうなんだけどQの最初で捕獲された14年経ったシンジの髪が伸びてないのにはどういう意味があるのかな
962:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:24:00.24 .net
>>946
そのストーリーなら黒波は死なないでしょ。意味がない
破でレイが死ななかったので、レイ、別レイ(黒波)、式波アスカがいる
エヴァを終わらす（シンジくんを成長させる）なら、最終的に全員シンジくんハーレムです！とはならんわけで
(1)死ぬ、(2)一緒になる、(3)他の場所を見つける、のどれかだ
別レイが、別シンジと一緒になるのはそれはそれでいい居場所で、アスカーケンスケの１億倍はマシ
第３村パートだけで２時間とかになりそうだけど
963:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:24:38.16 .net
モジャナミダこぼれおちてゆけばいいじゃん
無駄じゃない
964:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:34:50.03 .net
考察勢まだ生きていたのか…
965:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:37:47.75 .net
よく頑張るよな
やっつけ仕事でしたってはっきり言われたのに
966:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:39:46.22 .net
あそこまで必死に作ったものを見てよくまあ「やっつけ仕事」なんて曲解できるもんだな
人を貶めることしか楽しみがないんだろう
下劣な奴だ
967:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:39:57.83 .net
楽しく話してるから邪魔しないでね
968:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:40:37.11 .net
>>952
鶴巻さんをも超えるその読解力…
いやあっぱれだね
969:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:44:13.04 .net
やっつけ仕事じゃん
昨日告発番組やってたろ
970:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:48:45.83 ZqljRIkT.net
テンプレ必要か
シンジが14年経って髪が伸びてなかったのは？
エントリープラグ内LCLからサルベージしたから
「そうね。物理的情報では、コード第3の少年と完全に一致。生後の歯の治療跡など身体組織は、ニアサー時を100％再現しているわ」
ちなみに綾波の髪が伸びていたのはマイナス宇宙内でシンジのイメージなので、その前のマリがアスカの髪を切るやりとり「髪が伸びるのは人間の証拠」が頭の片隅にあり、シンジは綾波レイを人間として見たから、とも思ってる
971:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:49:09.81 .net
おいおい何より楽しいなあこの板がよ！
中学の頃入り浸った頃みたいでさ！
972:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:51:44.56 .net
>>957
マイナス宇宙ｗｗ
973:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:54:28.57 .net
>>958
自分も久々に入り浸ってるw
974:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:55:17.07 .net
>>952
俺も正直面白いとは思えなかったけどここでいうのはスレチだから別スレ行こうな
975:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 20:59:44.19 .net
なんか本当にエヴァを観たんだなって感じは久しぶり
これが楽しかったんだよな
976:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:00:50.31 .net
砂浜にいっぱいあった足跡はどう思う？
インフィニティから人間や動物？に戻る時に
この砂浜を通って、現実の世界に戻ったんだろうか。
977:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:03:26.52 .net
Q以降のシンジはスワンプマンって意見も何回ぐらい言われたんだろう
978:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:05:10.91 .net
>>963
どのシーンのこと？
979:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:06:30.63 .net
大体考察なんてのは物語が終わってからが本番なんだら今盛り上がるのは普通だよな
980:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:06:55.53 .net
>>963だけど、ごめん。
最後の砂浜でマリを待ってたシーン
981:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:08:19.48 .net
>>939
予算集めるには脅威論が一番じゃないっすか
982:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:08:29.57 .net
ケンスケがアスカのことをアスカと呼ばず式波って呼ぶのは意味あるのかな
983:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:10:07.13 .net
LCLに溶けたシンジをサルベージするって旧劇でもあったしな
書き換え前と書き換え後のサルベージ
984:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:10:53.25 .net
>>967
え・・・あそこに足跡なんてあったんだ
確かに不思議だな
次見る時気をつけよう
985:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:15:36.82 .net
>>971
ここで私も知ったよwww
ポスターにも足跡ある。
986:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:20:18.99 .net
>>969
同級生の頃からの名残っぽい
長く続いてる人間関係ほど最初の呼び方が続いてたりする
987:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:28:46.35 .net
>>973
で
心象風景で着ぐるみケンスケが幼アスカの頭を撫でる場面では式波じゃなくアスカっていうんだよな
その後の綾波シーンではケンスケ込みで着ぐるみが突っ立っている
シンジが創造したアスカ向けの装置でしかないっていう
988:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:33:35.60 .net
カヲルとの加持の会話もシンジの仕業だよね
989:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:42:19.28 .net
次回見る時ようの心のメモ(もうBDまちで良いかと思ってる)
・村入って車両下の猫あたり製造年を確認12001年？
・ケンスケのクルマでプラグスーツ充電
・ケンスケのビデオカメラの残量1時間21分後になにがある？(エンドロール10分前あたり、着ぐるみケンケンか？)
・13号機と2号機のATFからオリジナルのあたり
・甲板に生身で出てゲンドウと話してたような？
(予告だと背景赤かったが本編でもそうだったか？)
・ゲンドウによるヤリ講座、人工リリン講座
・カヲル指令と加持の会話
(流れをぶった切ってまで空白の14年流す必要がないから何かある)
・飛んでくアスカにマリが「姫お達者で」をどこで言ってる？（物理的にはエントリープラグ内のはず？）
・ペンペンのあと地面にたくさんの足跡があってタンポポからの砂浜シンジ
・線路からのアングルで右左のホームにいるカヲルとレイとシンジ
(シンジにだけ見えてる幽霊ではない)
・駅でマリのメガネが変わってる
（意味ありげなメガネスチャスチャJINS案件？）
・宇部新川駅のホームで年月日が分かるものがないか探す
（オリンピックポスター的な、スマホや車でも良いのか年式から）
990:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:42:24.46 .net
>>972
ポスターと同じ現場って事なんだよな
991:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 21:48:06.02 .net
>>976
＞・村入って車両下の猫あたり製造年を確認12001年？
これ聞かれて見るの忘れてたわ。
意味はないっていう答えも出てたし。
＞・ケンスケのクルマでプラグスーツ充電
ケンスケの家での最終日あたりに出てきたよ。
自分もチェックしてて、ハンガーじゃんって思って
ずっと見てたら最後の方に出てきた！w
＞・13号機と2号機のATFからオリジナルのあたり
どこかにカヲルがいるらしいよ。
＞・ペンペンのあと地面にたくさんの足跡があってタンポポからの砂浜シンジ
これってどこのこと？？
たんぽぽもわからなかった。
最後の砂浜のシーンの足跡はわかったけどさ。
992:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:00:48.53 .net
些細なことも含めて疑問点
・第３村の電車の転車台、象徴的には汽車の「進路変更」＝「再出発」ということだろうけど、
物語として電車動いてた？なんの意味があった？
・パペット着ぐるみの中に、マリがいるシーンあった？
俺はあった気がしてるが自信なし 全部ケンスケ？
・改８に乗ってマリ・シンジ突入する時、改８は９号機を食べた後、シン化（頭に輪っか）でマイナス宇宙突入
シンジがレイを読んで初号機に乗り込み、の後マリが戻って１０，１１，１２を食べる、であってたっけ？マリはなんで戻ったんだっけ？
・アスカが、オリジナルアスカにあって、DSSチョーカーで自殺しようとするけど、
DSSチョーカーはアスカ手動？それか使徒が出たから自動発動？（＝つまりどっちにしてもアスカは死ぬつもりだった？）
アスカから出た使徒ってその後どうなったんだっけ？
アスカ死んだとき、マリは慚愧の極み・・・と言ってたけど、ミサトたちノーリアクションだっけ？
993:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:09:07.67 .net
ゲンドウが”ユイおまえここにたのか”とシンジを見て言ってたのは
覚えているが
ゲンドウがマイナス宇宙で”ユイはかつてここに居た”というセリフは
おぼえてない。
ほんとに言ってたの？
994:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:12:37.56 .net
>>980
ゴルゴダオブジェクトの説明の辺りで言ってた
995:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:12:51.81 FlpQDaJ2.net
青葉シゲルと日向マコトがグーパンチで挨拶するシーン
やっぱコロナ流行ってから2020年になってから後から追加したんかな？
996:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:13:26.76 .net
>>979
＞・パペット着ぐるみの中に、マリがいるシーンあった？
自分はケンスケしか覚えてないわ。
マリって話もここで見たけど"ケンスケじゃん"って見てて思った。
(でもこれでマリだったら記憶やばいけどw)
＞・改８に乗ってマリ・シンジ突入する時、改８は９号機を食べた後、シン化（頭に輪っか）でマイナス宇宙突入
＞ シンジがレイを読んで初号機に乗り込み、の後マリが戻って１０，１１，１２を食べる、であってたっけ？マリはなんで戻ったんだっけ？
マイナス宇宙に行くのは全部食べてからだと思う。
シンジとミサトさん、サクラがやりとりしている間に恐らく食べてて、シンジがプラグスーツを着た後に
迎えにきてた。
マリがマイナス宇宙にこれで行ける的なことを
話してたと思う。
＞・アスカが、オリジナルアスカにあって、DSSチョーカーで自殺しようとするけど、
＞ DSSチョーカーはアスカ手動？それか使徒が出たから自動発動？（＝つまりどっちにしてもアスカは死ぬつもりだった？）
＞ アスカから出た使徒ってその後どうなったんだっけ？
＞
＞ アスカ死んだとき、マリは慚愧の極み・・・と言ってたけど、ミサトたちノーリアクションだっけ？
ノーリアクションだった。
アスカのことについてはマリくらいしか話してない。
もしかしたらマーク9(だっけ？)に侵食されて
どうなってるかわからなかったとかじゃない？
自害のところは自動発動ではなかった。
アスカが台詞は忘れたが、そうはさせない的な自害するようなこと言ってたし。
997:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:16:05.17 .net
>>983
あ、ごめん。マリの10～12を食べるの
自分の記憶間違ってるかも。
>>983が合ってる気がしてきたごめんスレ汚して。
998:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:20:22.84 .net
終盤13号機関連の重要な台詞
ゲンドウ「ゴルゴダオブジェクトー人ではない何かが、ここにアダムスと6本の槍を残した。お前の母親、つまり私の妻もここにいた」
冬月「人工的なリリスの再現、そして黒き月の槍への強制流用。舞台は整えた。後の大詰めをどう演じる？碇」
アスカ「神の機体を謳ったところで、所詮は人の作り出した13番目の汎用人型決戦兵器」
オリジナルアスカ「最後のエヴァは神と同じ、あなたも愛とともに私を受け入れるだけ」
ゲンドウ「第13のエヴァ、希望の初号機と対をなす、絶望の機体だ」
シンジ「アヤナミ？いや違う、そうか、このときのためにずっと僕の中にいたんだね。母さん。やっとわかった。父さんは母さんを見送りたかったんだね。それが父さんの願った神殺し」
---
・人口リリス＝ アディショナルインパクト実行： シンジには黒いリリスに見えたものに槍を２本打ち込むだっけ？？ → ブス波のこと？
黒いリリスに見えたものは具体的には何？
・フォースで魂はエヴァインフィニティ化しつつある
しかしブス波が現れるとそれが、首なし綾波の体になる → これが人口リリスの機能？？
・ゲンドウの願いは「人類の心が等しく単一でユイと会える安らぎの世界」＝旧劇でシンジが望まなかった世界
999:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:26:12.08 .net
>>976
姫お達者では、シンジがアスカに僕も好きだったと言った後、照れて体を横向きにしたら
マリが向かいに寝転んでいて、声かけられて、ハッとなって飛んでいく
つまり砂浜で言ってます
1000:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:27:34.59 .net
冬月がマリに渡したものって
オーバーラッピング用の9～12って意味だよね？
1001:うろついてる奴の性質
21/03/23 22:31:54.99 .net
さようなら すべてのサザエさん
さようなら すべてのドラえもん
さようなら すべてのダウンタウン
与えたいのは 絶望なんだろ
だが他のアニメ産業は残る。競争から離脱、
本人は稼ぎ切った。 競争心のかけらもない奴は制度、業界から消滅するのみだ。
1002:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:31:57.85 .net
>>981
>>985
ユイは、人間じゃないねこれｗ
カヲルと同じ再生者のがわだねｗ
1003:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:34:22.96 .net
マイナス宇宙でユイ見たってお前にはそう見えてるか状態だろに
1004:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:46:53.22 .net
書き連ねたのを読むとなんか不可思議な夢の連なりのようだ
パプリカを思い出した
1005:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:51:04.10 .net
パンフレットには「オリジナルの"元アスカ"」って書かれてるってネットの書き込みみたんだけど本当？
パンフレット買えた人教えて
1006:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:52:45.42 .net
>>992
そうだよ
26ページにそう書いてる
1007:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:55:27.18 .net
黒波は「アヤナミタイプ ナンバー６」
１ 初号機内（シンジ君がもうエヴァに乗らなくていいようにする）
２ カヲル司令のネルフでサード実行？サード阻止？
３ カヲル司令のネルフでサード実行？サード阻止？ チビ波１
４ カヲル司令のネルフでサード実行？サード阻止？ チビ波２
５ カヲル司令のネルフでサード実行？サード阻止？ チビ波３
６ 黒波
赤木ナオコは新劇世界じゃ、レイを殺さなかったのか
1008:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:55:34.31 .net
シンジの
”父さんは母さんを見送りたかったんだね。それが父さんの願った神殺し”
ゲンドウはユイの本体（神）を殺したかったんかいｗ
ひねくれてんなｗ
ころして幻影の世界のユイと閉じこもる気かｗ
そして逆にユイに殺されるｗ
こんな感じで一緒に成仏できるんか？ｗ
1009:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 22:56:35.78 .net
>>993
ありがとう
元って、いまは何なんだｗ
1010:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 23:07:44.66 eat2Nl1T.net
>>704
言われてみれば惣流に28年の歳月はないから大人になってる時点で無いんだな
映像ではっきりないと明言されてるのか
1011:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 23:14:58.77 .net
こういうこと？
旧劇
惣流アスカ
新劇
オリジナルの元"アスカ" → 神＝１３号機とともに消滅？
式波アスカ＝海岸アスカ（28歳の肉体）→第３村へ
駅のアスカ → 幻？
1012:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 23:15:24.49 .net
パペットの中にマリは確かに見た
今までアスカを支えてたのはマリだったってことなんだろう
1013:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 23:22:53.10 .net
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