21/03/22 12:43:30.31 .net
>>381,382
ああ俺が言ったのはオタクに現実に戻れ的なメッセージでやるならってことね
それは考えづらい上に直前のシーンで絵コンテに色が付くってことは虚構に一定の意味が与えられてるはず
シンジは過去を無かったことにしないと言ってるんだからあの駅がエヴァ世界内の現実とは考えづらい
そもそも少なくともアスカは生き残ってるはずだし成長もしてるはずだから
メタ的には庵野がエヴァの象徴たるチルドレンに別れを告げているとは思うけど、世界内的にはマイナス宇宙のイメージ(おそらくシンジがどう成長したいのかのイメージ)じゃねーのかな
401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:44:20.07 vcwVlJ+T.net
死海文書=脚本
神=脚本を書いた人
神殺し=脚本の却下やリライト等
などと考えると神殺しに必要な条件が浮かび上がる
絶対である存在をぶち壊せるのは枠外の存在
マリやネオンジェネシス？後シンジ？はそれなんだろう
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:44:26.93 .net
>>390
俺らは楽しめてるからそれでいいよｗ
でもインタビュー読む限り、庵野総監督はこうでも、鶴巻監督とかは真面目に整合性かなり合わせてる感じもある
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:44:36.86 .net
>>394
シンは委員長とか子どもとか村人の気のいいおばさん達どうなったんだろ
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:44:58.47 .net
>>388
こんな、真っ赤でどうしようも無い世界
ヤリでやり直すんだって言ってたじゃん
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:46:27.69 .net
>>396
現実に戻れなんてメッセージじゃないと思うんだよな
カケラも感じなかった
どんなことしても生きてこそ
楽しみを見い出せ
というのはヒシヒシ感じたが
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:47:28.93 vcwVlJ+T.net
ネオンジェネシス！と槍でやり直す！はネタかなと
わざとやってんじゃないのあれ
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:48:38.05 .net
>>394
>>400
シンとの差ってどこなんだろとも思う
槍でやり直すは絶句した
408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:48:49.43 .net
槍ってハンコみたいなもんか
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:49:52.56 vcwVlJ+T.net
あくまで作り話なんだからムキになんなよ
…みたいなのをどこかしらに入れてるように見えた
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:50:19.57 .net
せめてマンガで破とQの間は補完してくれんかなぁ
411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:51:04.62 .net
>>405
それはこの作品アニメからずっと一貫してると思う
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:51:08.45 .net
>>392
その部分スタッフが線引きしてないからなｗ
むしろ解釈の助けになるしトップ2なんか鶴巻のSF的発想がよくわかる
エヴァは前田や榎戸成分もあるから鶴巻部分だけだけど
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:51:25.20 .net
>>382
マリはモヨコ作品の女キャラにあるパワフルさが似てると思う
鶴巻のフリクリからのキャラ系譜とも言えるけど、そのあたり混ざった感じ
とにかく庵野の中には無い
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:53:00.77 .net
>>409
本人をモデルにはしてないだろうな
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:53:20.48 .net
使徒と戦うときは、ネルフは宗教利用して一般的に認知させてたけど
人類滅亡して、その意味も無くなってアダムスとか普通に呼び出した気がする。
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:53:27.33 .net
>>406
じゃあぜひ島本和彦で
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:54:02.00 .net
>>412
読みたいわ（笑）
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:54:03.97 .net
>>397
脚本に口出しというと力のあるはっきり主張する演者側って感じかな
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:54:28.37 .net
>>404
なぜだかしっくりくる
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:55:55.46 .net
>>410
本人自体ではないね
本人の要素とかならあると思う
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:56:32.17 .net
正確には、槍でやり直すって言ってないよな？
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:56:50.23 vcwVlJ+T.net
破天荒でパワフルなヒーロー性のある女性
…というのがマリへの印象
モヨコ本人でなく作品中のキャラが近いというのは同意
閉塞したエヴァ世界を突破するのは庵野の中には無かったと
これはフリクリを作った鶴巻もそうね
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:57:04.15 .net
モヨコさんの働きマンとかは、無理やり似てるものを探せば、むしろミサトとかでしょ
シリアスな戦闘で鼻歌歌いながら、語尾に「にゃ～」とか言いながら、わざとフザケているわけでもない
昭和のおっさん感のある奴
モヨコさんともそのキャラとも全然似てないと思う
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 12:57:46.61 .net
>>416
そうそう
だから最後シンジとマリが庵野とモヨコが～
っての全く感じなかったからおどろいた
付き合ってる感皆無だったじゃん
うざ絡みしてくるミサトさんみたいだった
425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:04:46.94 .net
>>305
地震・台風で死んだんだろ
天災はあるんだよ
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:08:09.60 vcwVlJ+T.net
エヴァの無い世界を実現する
ってのは単にエヴァを消すだけなんかな
エヴァが登場する理由に繋がるものを消さなきゃ矛盾するでしょ
それらを消した上で歴史を再構築したんじゃないかと思ってる
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:12:03.42 .net
>>419
庵野だってゲンドウと似てないけど庵野って言われてるだろ
象徴＝同じなのさ
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:15:53.65 .net
>>405
シンジが現実逃避をする主人公でその原因が何もかもを重く考える事だからそう見えるだけだよ
多感な少年シンジが主人公だから仕方がない
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:16:11.43 .net
本部地下にいた使徒の仮面？を被ったリリスと月にいたリリスの仮面？を被った巨人はなんだったんだ？
ユイ＝神＝リリスって説も見かけるけど、そうなら新劇のユイは旧劇のカヲルのようにリリスの魂を人に宿した存在なのかな
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:22:23.11 .net
>>423
それは適当なこと言ってる奴がいるってだけでしょ
エヴァのレイ、アスカって、ライディーンの明日香麗ですよね！だからマリは桜野マリで、レイ、アスカをライバル視してるんですよね！とか言う人もいる
（庵野監督が言われてライディーンの登場人物なんて知らなかったと言ってる）
そりゃ好きに解釈してもいいけど、他の人が聞いてもつまらん妄想だ
まあ、庵野監督は、あの一見正反対に見えるヒゲモジャの顔でシンジくんそのものになったかと思うと、
ミサトさんになたり、ゲンドウになったりする、・・と緒方恵美さんが書いてるように色んなキャラクターの
性格を含んでいるのはそうなんだろう。脚本書いてるんだし
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:22:57.58 .net
EOEでどっか飛んでったユイなんじゃね？
たしかあん時宇宙が消滅してもあり続けるみたいなこと言ってたろ
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:25:32.77 .net
>>420
でもシンジとマリで庵野（のようなもの）とモヨコ（のようなもの）は分かるよ
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:26:21.48 .net
>>422
俺らが住む現実世界のように普通の世界になったと思ってる
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:30:34.92 .net
ユイマリミサトの父親
人間やめてるでしょ
435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:32:02.38 .net
>>428
どこみたら、そう思えるんだｗ
庵野監督はオタクだけど、社交的に話が面白く、若いときから彼女を切らしたことがない人
スティーブン・セガールの娘と付き合ってたりもした
似てないモヨコさんがマリってどういう話なんだ
シンジくんが加持リョウジに誘われて草むしりするカットを入れたのは、モヨコさんの影響、とかなら話はわかる
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:37:34.00 .net
ネブカドネザルの鍵とは
ネブカドネザル王の象徴＝神に届くバベルの王
ネブカドネザル＝マルドゥクを復興する
マルドゥク＝創造神
ネブカドネザルの鍵＝創造神の鍵
それと融合する＝神となってメシアに試しを与えるもの
メシア＝父と子と精霊の三位一体たる神
なぜこれまでの世界でエヴァが終わらず今回終わるのか
ゲンドウ（父・神）の試練とそれを乗り越えるシンジが達成されて
シンジが"父と子と精霊三位一体"のメシア＝神として1000年王国を開ける存在になったから
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:44:32.59 .net
>>390
こんな事を言ってる人がQ作った後に魂の抜け殻みたいになっちゃったってのがアレだな
ある意味ツンデレ
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:47:45.40 .net
冬月はゲンドウに最後までつきあってたのか理由がわからん
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:48:00.64 .net
>>433
Qのせいっつーかガイナックスやかつての同級と経営者として争ってた方がダメージだっただけだと思うぞ
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 13:53:25.10 .net
ガイナのいざこざを知ってから島本和彦のアオイホノオ読むと感慨深いものがあるな
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:01:05.28 vcwVlJ+T.net
>>429
そのためには終末の選択を否定する必要がある
使徒も生命と知恵の実も、槍も無い世界ってことだな
神話的要素を排した上で歴史を積み上げねばならない
全能の力を得た後だから出来るっちゃ出来るんだが
その当人が「頑張る」と言わしめる程度の手間はあるんだろう
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:05:46.17 .net
ループする物語・人の魂を人外へ移す・全ての所業は愛しい女性のため・主人公が「シンジ」
と根幹は仮面ライダー龍騎に類似してるんだよな、偶然にも
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:07:40.01 .net
>>390
ガンダムの数値とかガンプラ世代には大事なんだよな
MS06FとMS06Rはまったくの別物だし混同すんなってところ
庵野は既に大学生だからそこは解らんのだよね
そんな庵野も鉄道のモハ101と103を混同したら文句いいそうだけど
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:10:31.86 .net
ユイが人間ではなく神（の使い）という話はゴルドラの中にユイがいたとゲンドウが話てるから確定だよな？
元々初号機にダイレクトエントリーする自体人間技じゃないしゲンドウや冬月はわかってたんだな
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:11:36.27 .net
今更だけど破とQの間に14年置いた理由ってあったの？
その14年に何があったかの考察はいっぱいあるけど
何故そうしたか製作陣側の理由っていうか
意味って何？
サプライズ？
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:17:32.80 .net
チルドレンが14歳だったからその倍で皆が大人になったことを表してんじゃないのかね
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:17:47.36 .net
>>441
本来の急はサードインパクトそのものを描く内容だったらしい
公開前に東日本大震災が起こってサードインパクトの内容と東日本大震災の内容が酷似してたから
ほとんど作り直しにしたらしい
それで庵野監督は鬱になったと言われている
もちろんQでちゃぶ台返しして伏線ばらまいてシンで全部回収しようってのは思ってたと思うけど
式波のクローン設定とかは新劇の最初から考えててQのアスカを惣流とミスリードさせるのは確実にわざとでシンで本物の惣流を出す伏線だったんだろうな
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:19:55.92 .net
>>443
未だにそんなデマ信じてるのかよ
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:21:29.27 .net
>>441
サードインパクトが起きる話＝EOE
EOEとして一度劇場化されてるからナーフ
EOE自体TV版のインナースペースの補完描写だけで
本当は作る予定が無かった事を踏襲
Qからはサードインパクトからシンジが還ってくる（EOEの補完の終わり）
から分岐した続編的と判るようにしてある
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:32:34.85 .net
>>441
Qはシンジに対して最低限の説明しか与えずラストでシンジを絶望させるのが目的
視聴者に対してもシンジと同じ感覚を体験させるためあえて情報を省きまくった
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:36:23.73 .net
エヴァの呪縛
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:39:19.28 .net
実年齢は大人になっているのに精神年齢はいつまでも子供っている設定がいるからじゃないかね
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:41:12.54 .net
無職こどおじ煽りしてる奴いるが実際そいつら映画見に行ったりグッズ買えるか？
金ないと無理だろ
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:41:46.36 .net
どうせ親の年金でしょ
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:43:05.02 .net
>>450
年金そんなにもらえるか？
エヴァのグッズは割高だからそれなりに稼いでないと集められないと思うんだが
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:49:33.62 .net
じゃあ年金に限らず親の貯金やら資産やら全体的に穀潰ししてるんでしょ
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 14:53:13.62 .net
裏宇宙にユイがいたって言うけど、旧劇で宇宙にさよならしたユイがゴルゴダオブジェクトにいたってことある？
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 15:04:00.69 .net
イマジナリーの世界だからいるって思えばいるんだよ
シンジが指摘してる通りゲンドウがユイに会えないのはゲンドウ自身の弱さ
ゲンドウ自身がユイに会えると思ってないから会えなかった
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 15:11:41.48 .net
>>453
たぶんそうじゃないかな
ループに加われる条件が人類補完計画で補完された人間に限られる可能性があるのかな
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 15:27:39.51 MLTBvTVp.net
【衝撃】シン･エヴァ 最後の駅シーン､本当はアスカぼっちではなく父親のケンケンと子供のアスカが寄り添うエンディングだった [737440712]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:6番)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:16番)
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 15:34:28.83 wjslqilY.net
イマジナリーの世界ってのは
例えば俺らのいる世界ってのがどっかのパソコン内に作られたバーチャル空間でそのパソコンを所有しててもプログラミング出来ないと世界を作り変えたりユイに会えないのと違うか？
ユイに会うにはユイを再現するのに必要な情報つまりユイの心を理解する事が必要だった
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 15:37:55.81 .net
>>453
旧劇ユイさんはただ初号機とともに宇宙を漂う覚悟だった
なのでゴルゴダオブジェクトを目指したとなると、ユイさん何故そこを知ってるの？とか
知らないけどユイさんに干渉してそこに導いた何者かがいるかもしれない？とか
大変ややこしい事になるのだけど、神々なんかが絡みそうなので面白そうでもあるな
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 15:47:07.21 .net
>>453
旧劇と繋げて考えるのはよしとけ
あくまでも新劇のユイが、初号機に吸い込まれたあとどこにいるか、
と考えとけ
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 15:47:58.81 .net
>>443
「らしい」「といわれている」
5ch以外でのソースはどこよ？
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 15:53:40.54 wjslqilY.net
ユイが初号機の中に吸い込まれたならゲンドウも初号機にダイレクトエントリーでもすりゃこんな大事にならなかったのにな
ネブ鍵状態なら余裕でしょ？
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 15:56:44.29 .net
>>459
それだとゴルゴダのほうから来ましたの答え合わせができないから
旧劇のユイくらいしか他に思い付かんのよ
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 15:58:36.78 .net
第三村の住人って、トウジと委員長とケンスケ以外は全員シンで初登場の人ばかり？
委員長が子供預かってたお母さんとか、元クラスメイトだったりするんだろうか。
トウジが見舞ってた寝たきりのお婆さんの部屋にあった、おじいさんの遺影も気になる。
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:04:10.99 .net
>>456
サードインパクトはヘリの体当たりのみで止めたのかよ
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:06:15.53 .net
9 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5122-5cVn)[] 投稿日：2021/03/22(月) 06:10:12.00 ID:bkFQVPCN0 [3/20]
配信より
ケンケンがカメラ撮ってて､アスカが照れるシーンは｢この２人どういう関係?｣とおもった
アスカがケンケンと暮らしているとスタッフに聞かされたとき｢なんでケンケンなんですか?｣
って聞いたら､｢えっだめ?｣と逆に聞き返された
｢ダメじゃない�
470:ﾅすけど･･･｣と答えた ケンケンの岩永さんも｢えっ?ボク?｣と驚いていた ケンケンがいつの間にか､アスカの形見のぬいぐるみから出てきて､アスカの頭をポンポンとしたり 重要キャラになって､縁者が大混乱した マリ役の坂本さんも｢えっ?｣って驚いていた シンジはたぶん｢アスカはアスカだよ｣なんて言わない｡｢綾波は綾波だよ｣と言うけど 演者が混乱ってやべえなｗ
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:06:39.67 .net
インパクト起こすトリガーをシンジとレイにしたのは計算済みだったようだけど、アスカではシンジを覚醒できないことも計算済みだったのかな
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:12:50.54 .net
>>465
なんでダメっ！と強く言わなかったのか
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:13:08.78 .net
>>390
この出典元教えて下さい
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:14:11.91 .net
>>463
完全に妄想だけどシンジたちの学校の先生だったりしてと思った＞遺影
たぶん無関係なんだろうけど
作中では常識でも視聴者は知らない世界観設定をああして教師の与太話として済ませるのは上手い演出だよなと印象に残ってる
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:15:41.24 .net
委員長に子供預けてて迎えに来てたママは見たことある気がするんだよなあ
同級生ちゃうんかい！？
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:15:42.18 .net
>>461
今回のゲンドウの目的がユイに会うことだけじゃないから
ゲンドウとカヲルのロールがダブってる考察が色々あるように
同じくカヲルの「今度こそ君を幸せにしてみせる」もゲンドウの目的を代弁している
カヲルがゲンドウを見かけた時の「はじめましてお父さん」も
今回のゲンドウのロールが完全に「お父さん」であることの示唆
目的は共有しているから槍でやりなおす作戦の時もカヲルはリリン（ゲンドウ）が
なんで槍でやりなおさせてくれないのかを考えて「これじゃ君を幸せにできないらしい」と諦めた
幸せな世界、神の国をつくるには救世主が必要
救世主とは父と子と精霊の三位一体の神
これまでのエヴァはメシアに試しを与える父なる神が欠けていたから完結できなかった
今回のゲンドウはシンジに試練を与えて成長させる父、そして試練の神の役割を自ら行っていた
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:17:52.22 .net
>>471
無理に聖書に当てはめなくてもええんやで
父と子と精霊の解釈も浅いし
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:20:56.30 .net
特典第2弾あんの？いつから？3周目を今日見に行く予定だったが疲れてるからパスしたのだが！
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:22:46.07 .net
3月27日から集合ポスターのA5版配布らしい
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:24:50.59 .net
>>472
まぁシンジをどうしたら成長させられるかって考えたら
王道の父親越えスポ根に帰結したから
メブカドネザル＝マルドゥク＝創造神
って重ねてこれまでの聖書モチーフと併せてそうなったってだけだからね
結局親父が子供鍛えるってだけの浅い話だよ
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:31:57.91 .net
>>475
親父が息子に救われる
息子は親を超えていく
って話では
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:35:23.16 .net
マリが作中でシンジ以外に名前を呼ばれるシーンってあったっけ
シンジがマリさんって呼んだ時凄い違和感があった
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:36:43.53 .net
>>475
帰結も何も旧劇でレイがゲンドウを裏切って潰えただけでシンジは何もしていないからな
描くべきものが描かれてると思うけどね
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:37:01.06 .net
>>477
冬月おじさん読んでたような…。君か…だけだったかも知れないけど
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:41:31.56 .net
>>477
冒頭のパリで、副長先輩が「マリ，お願い」→「合点招致！」ってやってた気がする。
ミサトさんも「アスカ，マり，頼んだわよ」って言ってたような。
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:41:36.61 .net
>>477
マリ、アスカ頼むわよ！
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:41:39.58 .net
そういえば、8号機がmark9を、食べただけの状態で「プラス4イン1状態だからマイナス宇宙になんとかいれる」って言ってたけど、これ、ミス？
4イン1って変だよな。。。
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:43:03.84 .net
>>477
「8号機は？」「まだ無理～」とかだしな
他のキャラと同じ空間に居ることさえ珍しい
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:46:15.46 .net
>>477
さん付けるってことは歳上なのは知ってるんだろうな
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:46:25.70 .net
シンジ、アスカ、冬月ぐらいしか思い浮かばん
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:51:02.27 .net
>>482
プラスフォーインワンは、最終的にMark.9～12を喰ってオーバーラッピング状態になる事
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:57:38.18 .net
>>486
だよね。
でも、マイナス宇宙に最初シンジを送り届けたときに「プラス4イン1だから、なんとかマイナス宇宙にいられる」って言ってるんよ。
でも、外にはまだ10～12が健在だから「？」と思ったんだよね。
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 16:58:08.49 .net
3.0+1.0ってなんだったの？
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 17:00:01.56 .net
>>477
なんで弐号機に乗ったときパイロットが特定できなかったんだろ
マリはネルフのデータベースにないの？
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 17:01:01.79 .net
>>487
その前のシーンとの繋がりで、冬月が4体を喰えるようにお膳立てしてくれてたからって事じゃないじゃないかな
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 17:14:25.11 .net
>>476
旧作はユイの存在から母性が強く干渉していて
逆にゲンドウはネグレクトって父性の欠如で他人の拒絶を受け入れたといえば聞こえは良いけど
諦めたいじけた世界の終わりになった訳だから
今回違う結末になるためには父性の存在と干渉は重要な要素だと思うよ
ゲンドウを旧作同様のただの脳死ユイに会いたいおじさんとしか考えなかったら
色々とどういう物語なのかの整合性を欠いていく事になると思うよ
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 17:19:17.91 .net
>>491
旧作以上にガキにしか感じなかったぞゲンドウ
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 17:22:24.17 .net
1番の被害者は綾波レイ
499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 17:25:16.42 .net
>>488
Qは実はDパートがあるはずだったが、Cパートで〆た
だから今回Qに入れるはずだったDパート(1.0)を付け加えてあるだけ
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 17:40:31.05 .net
そうなのか
Qの続き(3･0)＋書き換え後の世界(1･0)だと思ってたよ
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 17:45:46.60 .net
Qは村編で終わるつもりだったのか
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 17:58:38.17 .net
>>465
思い出した
使徒化して裸に対する羞恥心がなくてシンではあの格好だって説明見たけど羞恥心なくなったのにケンケンにカメラ回されるのには照れるって何なんだよ
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 18:04:41.83 .net
>>495
それで合ってる
1.0+3.0でなく3.0+1.0なのだから
504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 18:14:33.48 .net
+1.0は、序(1.111）の前（エヴァが出てくる前）だからいいとして、
+3.0は、Q(3.333)の前ってわけじゃないんだよな
あんまり意味ないのか
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 18:20:39.59 .net
>>497
あそこ完全にカップルのやりとりで笑う
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 18:23:17.04 .net
>>499
.01とか .33とかは円盤化とかで修正したリビジョンで付けちゃったものだから仕方がない
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 18:42:55.62 .net
>>501
なるほど
BD化とかで変わってたのね
ありがと
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 18:45:35.78 7UpsmeUJ.net
魂ってお前らなんだと思う？哲学では魂ってただの情報だって言われてる説があるんだよ
例えば、0,1,2,3とかの数字がただの情報だ
これは一元情報だけど、二次元情報だった場合こうなる
1 0
0 1
これは中学数学まで言えば、ただの方眼紙のマスに数字が記載されてるxy平面のようなものだ
高校大学レベルの数学で言えば行列情報だ
ここから話を分かりやすくするために、上の行列表示で1になっている左斜め上から右斜め下までの
対角線成分のみを弄って、他成分が0の行列情報を扱う
シンジの魂が
5 0
0 5
だったとしよう、この行列情報は正則行列っていうけどその内容は割合する
この正則行列にはこれに対応するたった一つだけの行列情報がある
仮にこれをマリの魂とすると、それは
1/5 0
0 1/5
という行列情報の魂になる
そしてシンジの魂からマリの魂を見ると、あるいはマリの魂からシンジの魂を見ると
1 0
0 1
という魂の情報として最も基本的な情報になる(単位行列)
これはたった一つの自分から見て他の魂の情報が正しく見れる情報で
言わば神の目を持ち得る魂の情報であると言える
この情報から見た時、シンジの魂は必ず
5 0
0 5
に見えるし、マリの魂は必ず
1/5 0
0 1/5 に見える
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 18:49:33.61 .net
旧作は掘ったら掘るだけ聖書っぽいネタが出てきたが、
新劇は掘ったら掘るだけ特撮・ウルトラネタがドンドン出てきてちょっとお腹いっぱい
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 18:56:57.26 7UpsmeUJ.net
>>503
ちなみに神の魂である単位行列の逆行列は単位行列である神自身だ
だが重要な点として、数学的に単体では自身の完全性を証明できないので
神の魂は単体では自己の存在を完全証明することは出来ない
しかし、神はシンジの魂を証明することはできる
同様に神はマリの魂を証明することは出来る
そして神の存在はシンジから見たマリによって証明できる
同様に、神の存在はマリから見たシンジによって証明できる
神にとって神は神自身であり
神はシンジから見たマリであり、神はマリから見たシンジである
シンジにとってマリは神であり、またマリにとってシンジは神である
シンジにとって神は自分自身である
マリにとって神は自分自身である
という論理が二元論的な魂の情報から見た時に成立する
三位一体ってのはこの事を表している表現であると俺は確信しているし
根源的に二元論が真理だと思っている
だから最後シンジは一人では世界を認知できず消えるしかなかった
マリが来て初めてシンジは新世界を認知できたんだろう
エヴァのversion表記の3.0+1.0はこれを表しているだろうとも思っている
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:02:58.56 .net
病状が悪化してるな
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:03:09.91 .net
until you come to meに出てくる槍が口にぶち刺さってる4体の巨人ってアダムスなんですかね？
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:03:55.25 fAZdnxs3.net
今知ったのだが、ラストシーンのマリとシンジは互いに指輪してるらしい。
指輪をはめる位置で意味が違うらしいから。
恋人同士って感じはしなかったし、そこまで確認できなかったから23日以降に2回目行く予定だから、誰か覚えてたら注意して見てほしいな。
あの二人はもう既にあの世界で別の想い人がいると解釈もできるが。
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:05:25.14 UkSc2lkv.net
ラストのインフィから人類が戻るのは正直よく分からなかった
シンジが時間も世界も戻さずエヴァが必要ない世界に書き換えるってのは過去に犯した事は忘れないでそれでも前に進もうって意思表示だと思ってたけどサードのインフィだけ戻すってどうなの
だったらニアサーで死んだトウジやピンクの家族も生き返してやれよ
何でこんな中途半端なご都合主義にしたんだろ
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:07:23.61 7UpsmeUJ.net
ただの線形変換なんだがなぁ
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:08:55.34 .net
>>490
冬月のお膳立てはアディショナルインパクト後くらいだから、かなり先だし、やっぱり不自然
517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:09:23.20 7UpsmeUJ.net
シンジが一元論的な神であった場合
シンジは自身の完全性を単体で証明できるので
マリがいないと消えるしか無かったっていう表現には絶対になり得ない
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:09:48.82 .net
ラストシーンは完全にエヴァ関係ねーな世界だと思ったけど
マリがシンジ連れてった別世界じゃないの？
519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:12:24.97 .net
一応NHK見ておくか
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:14:03.15 .net
>>507
until you come to me見直したら、かなりシンエヴァのシーン先出ししてたんだな
コア化した世界を歩いていくとか黒波の消滅とか
今見るとまた面白い
槍４本というとアダムスしかない気がする
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:16:48.81 .net
>>508
シンジもマリも右手には指輪していないのは確認できた
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:20:39.62 .net
>>510
線形代数が分かんないわけじゃないよ
病院行きな
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:21:24.24 fAZdnxs3.net
最後のカヲルとレイだけ
ユイとゲンドウの例えとかアダムとリリスの転生体って言われてるけど、シンジが皆幸せになるようにケンスケの所にアスカを送ったように様々な世界線が存在してると捉えられたんだけどな。
違うんかな。マリとシンジはエヴァと関係ない実世界に戻ってったんじゃないの。
指輪は謎。まだ分からない
524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:21:36.11 .net
>>508
シンジもマリも両手ともに指輪しとらんよ
525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:22:30.93 7UpsmeUJ.net
>>517
論理的にまずいところは何にも無いだろ……
むしろ論理的に反論してくれよ
526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:24:21.37 .net
>>513
むしろ完全な現実やろ
マリが連れてったというよりまさに目覚めたということ
シンジのキャラが明らかに違って神木にやらせてるのはエヴァ世界のシンジではないよという示唆
マリが迎えに来てエヴァのお話は終わったよということを現実に戻すことで表現してる
レイやカオルやアスカの明らかに他人な人影とかチョーカーの演出なんかもエヴァ世界とは繋がってはいない
けどエヴァ世界はあなたの心の中にある！ってことなのかな
527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:25:35.14 .net
>>520
お医者さんに言ってくれ
カウンセラーじゃないからどう対応するのがいいいのか分からん
528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:26:08.57 .net
そういやエヴァで指輪してる人って記憶にないな
ググってもエヴァンゲリオンストアの指輪しか出てこない
ゲンドウはユイとの指輪も捨てたのかね
写真も何も残していない、とか思い切ったもんだな
529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:27:42.45 7UpsmeUJ.net
>>522
なるほど、貴方が反論できないということが分かりました
530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:30:20.31 .net
意味のあるアクセサリー・ガジェットはこんなもんかな
綾波： ゲンドウのメガネ
シンジ： ゲンドウのS-DAT
アスカ： 外用：ワンダースワン、内用：一人遊びのASUKAパペット
ミサト： 父の十字架ペンダント
マリ： ユイのメガネ（？） シンジ初対面のときとラストで海にダイブした後のメガネは同じ。途中は違う
531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:30:29.31 .net
まーた馬鹿が分からないくせに分かったフリして
二元論さん煽るスレバ始まるの？
532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:31:59.58 .net
>>520
だからなにとしか言えん
作品で魂らしきものがコアに取り込まれたり、集まってインフィニティになったりする現象にどんな関係があるんや
533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:41:45.80 .net
新作は絵コンテなし？
534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:47:03.65 .net
プロフェッショナル見てると細いところに意味はない気がしてきた
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:53:19.66 .net
実況はしかるべき所で
536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 19:59:18.61 .net
ああごめん
実況じゃなくて新作は絵コンテなしってこのスレ的にさ
絵コンテって今まで考察のヒントになってた部分があったけど今回それないって事では？
537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:03:41.69 .net
で、カヲルって何なん？
なんで司令として出てくるの？
月で寝てるんじゃないの？
538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:06:00.56 .net
マリもやっぱりクローンなんかな？
シンジ見せに来たユイとの写真に映ってる姿はもう少し歳上に見えるよね？
539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:08:28.51 .net
>>474
ありがとう
来週行くことにしますわ！
540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:08:34.79 .net
>>532
で、カヲルって何なん？＞第一使徒
なんで司令として出てくるの？＞司令官だったから
月で寝てるんじゃないの？＞死んだら後任が目覚めます
541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:12:35.70 .net
>>535
分るように説明しろ
第一なのはQの時点で分かっとるやろ
コイツはそもそも使徒なのになんでネルフユーロの司令やねん
そもそもなんで大量に代わりが月におるねん
542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:18:05.75 .net
渚司令はゼーレの司令だょ
543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:25:00.12 .net
で？
カヲルについてもっと情報をくれ
544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:30:26.74 .net
マリがモヨコで正解みたいやね
545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:40:38.01 .net
完全に理解したオッチャンやけどなんかあるか？
今、NHK見とるわ
546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:44:34.80 .net
こういう理解でいいのか？
シンジの創世機能で②や④の宇宙・世界を創るとき、どこまで遡るの？
ビッグバン？
①TV旧劇宇宙 ―(創世？妄想？)― ①’おめでとう空間と食パン宇宙
｜
(創 世？)―― ①’’気持ち悪い浜辺
①①’①’’のどこか
：
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
：
｜
（創世によるやり直し）
｜
②新劇宇宙
｜
③マイナス宇宙
｜
｜――③’好きだった浜辺
｜
（創世によるやり直し）
｜
④宇部新川宇宙（エヴァ無し宇宙）
547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:46:39.85 .net
おめでとうのパン食べて現れる綾波の世界って
補完前だよね？
548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:47:29.75 .net
>>536
これで分からないなら言いようがないな
549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:50:36.79 7UpsmeUJ.net
プロフェッショナルでの発言
「僕のエヴァはこれで終わり」
あとのエヴァは全てガイドラインに沿っている限り
作られたエヴァは全部エヴァンゲリオン
それを認めた発言に見えたわ
エヴァンゲリオンイマジナリは消えたとしても
エヴァンゲリオンイマジナリの基本概念は消えない
ただそれがエヴァではないだけ
この現実にもそれは作用する
550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:50:46.74 .net
>>536
ゼーレのシナリオが上がってこないからやろ
551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:56:56.68 .net
やっぱ4部作でやることが決定した時点はおろか
Qを作り終わった後でもシンの設定まともに考えてなかったんだな
552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 20:57:08.55 .net
>>541
まだそんなこと言う人いるんだな
553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:00:16.93 7UpsmeUJ.net
>>527
集まってインフィニティになるのは
ATフィールドの自我境界を1つにしたってこと
エヴァ2の設定に書いてあったらしいけどそれと基本的に一緒
魂の情報的表現ってのは基本的に地続きなんだよ
2 0
0 2
と
2 0 0
0 2 0
0 0 2
は3行目と3列目の情報が加わっただけだが、これらの魂が自己を自覚した時
ATフィールドによって情報に境界を定めて、この新たな3行3列の情報の魂に対して
例えば2行2列の魂がアスカの親だったとして、3行3列の情報にの魂にアスカである
ってATフィールドが発生させたとき、それらはそれぞれの魂として認知される
でも
0 ...... 0
｜ 2 ｜
｜ ... ｜
0 ...... 2
のように自我境界による区分けをせずに、1個のATフィールドとしてしまった時
それはインフィニティとなるってのが俺の解釈だな
554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:02:40.23 .net
>>546
テレビの終わり方を理解されなかったから今回は解ってもらえるようにな感じだったよな？
555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:04:41.19 .net
実際前よりは分かりやすくなってたとは思うよ
まあ細部については謎多いけどさ
556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:06:12.01 ss2P46/H.net
TV→ シンジの内面補完されてシンジだけ救済。他は未救済。
旧劇→全ての人間がＬＣＬからやがて形を取り戻すが、先に取り戻したシンジとアスカは、気持ち悪いと言われてその後は不明
シン→TVと旧劇のどこで終わったのか不明まま新しいループ開始。
シンで分かったことｌ
ゲンドウはカヲルを何度も騙し続けている。何度騙されてもゲンドウを出し抜けないカヲル。ゲンドウにループの記憶がある以外にあり得ないのだが、記憶があるのに毎回ユイをゴルゴダ計画に参加させ喪失してる謎。
ユイも毎回自分をエヴに差し出す。ユイもループの先を知っていた模様
冬月→ユイの目的を聞かされていたのは冬月だけだった。ユイのためにゲンドウに殉じた模様。
シンジ→毎回記憶を封じられて最初からやり直し、まーた騙されて死んだカヲルとマイナス宇宙で会っていた
分からないこと
世界が書き換えられたなら、エヴァが亡くなった瞬間に使徒も裏死海文書も最初から消えたため、へ飛んで行ったアスカも、ケンケンと出会わなかったことになり、ホームで独りぼっちは自然なこと。
だが、ゲンドウとユイの出会いも消滅してるのに、シンジが存在している謎。
ユイとゲンドウが出会わなかった世界へ、マリとシンジが異世界転移しただけでOK？
557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:08:05.60 .net
二元論おじさん宇宙際タイヒミュラーあっさり捨てて今度は行列かよw
558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:08:59.57 .net
>>551
分かったこと！が間違いだらけなので何も分かってないことになる
559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:11:08.03 .net
ラストシーンはエヴァンゲリオンの世界からシンジはもう居なくなったってそのまま素直に受けとれば良いと思うよ
560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:11:29.52 .net
でも二元論さん説明が丁寧になったし、言葉も柔らかくなった！
561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:11:51.94 7UpsmeUJ.net
>>551
前に書いて納得してくれた人いたけど、TV版はシンジも救済されきってはいない
ただシンジと(恐らくユイ)の魂だけを神として、残りはすべて一つになって
ATフィールドが完全に一つになっている
つまりシンジにとって、最後に現れた他者はすべて哲学的ゾンビでしかない
おめでとうって台詞もシンジって意識にとって一定の答えを得た事で
周りの人間がそれを褒めてくれるだろうってシンジが考えたことによって
一時的におめでとうおめでとうって言ってくれているだけで
彼らには一片たりとも意識なんてものはない
もっと言えば、シンジはまだ自分というものを理解しきれていない
562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:13:36.51 7UpsmeUJ.net
>>552
えぇ……何も捨ててないんだけど
どこをどう見たら捨てたように見えるの？
563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:14:16.22 5XbcI//J.net
NHK庵野スペシャル１
○作品について
・自分の命と作品どっちかといえば、これは作品
結婚して変わったと言っても、ぎりぎり作品
（NHK）なぜですか？
庵野：・・・他にやれることがないから。人に役に立つのはそれぐらいしかない
・新劇は決着を作るべく、エヴァを映画として作ることにした
今回は終わるし、終わらせられる。それは自分が少し大きくなれるから
自分の状況と自分の作品がリンクする
作品はポジティブなものになる。自分の中ないものは作れない。嘘になる
・アフレコ
緒方恵美： 最後ここから違う物語はじまらないですか？
庵野： はじまらない。 寂しいけど卒業
・シンジ「さよならすべてのエヴァンゲリオン」は最後に付け加えたセリフ
564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:14:33.37 5XbcI//J.net
NHK庵野スペシャル２
○初期エヴァからシンエヴァまで
・樋口真嗣：エヴァの現場は常軌を逸する現場だった
もうここで人生終わってもいいんだ、という覚悟と密度でやってた
庵野さんはずっと風呂に入ってない。肉を食べないからか臭くはないけど鳥小屋みたいな匂いだった
・庵野：
自分は、世の中のアニメを好きな人のためにやってきたつもりだったのに、
庵野をどうやって殺すかってスレッドが延々と書いてて、もうどうでも良くなった
1回は電車に飛び込もうか、1回は会社から飛び降りそうになった
心を病んでたから、作ることが何よりの薬になる。企画を考えることがいい。実写映画を作った
やってたらエヴァの二番煎じになる
面白いものを入れようと思うとどこかエヴァみたいなものになっちゃう
565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:14:57.62 5XbcI//J.net
NHK庵野スペシャル３
○庵野秀明について
・宮崎駿：
庵野は正直な人。もう６０になるのに万年青年。庵野は血を流しながら映画を作る
23歳初めてあったとき宇宙人がきたと思った。見た瞬間にこいつオモシロイと思ったからナウシカのクライマックス（巨神兵の爆発）をやらせた
修正できないほど細かい原画書いてた。当時スタジオに住み着いてた。一体何時間働いてたのか
・鈴木敏夫：
大人になりたかったがなれなかった。その生きづらさが共感を呼ぶのかもしれない。
・モヨコ：
自分のことをしない。仕事ばかり。この人死んじゃうじゃないか？
誰もお世話しないの？私するけどね、。
知らないことへの警戒心が強い
ズッキーニ食べない。これはきゅうりとかぼちゃのあいだだからこわくないよ、みたいな
人に慣れない動物みたいな�
566:ﾆころがある。なついてもらうみたいな お菓子ばっかり食べてたから、もっと早く死んでたんじゃないか 庵野は許されキャラ。自分のことかわいいと思ってるでしょ？許してみたいな顔する （うつ状態の時期について）誰かが一緒にいるだけで救われる部分があると思う みんながいなくなっても私はいなくならないと言ってた ただ、全て投げ出して嫌だと逃げてどっかに行っても、そこでまた作り始めるんだろうと思う。 全く何もなかったかのように始めるはず よく仕事が仕事が、と言ってるが、それはお前がやりたいだけだろと思う。やっぱり好きなんだろうなにか作るのが ・緒方恵美： 謎の人。庵野さんのことを本当に分かってる人って・・・どのぐらいいるんだろう 一つだけ、庵野さんが作ったものじゃなければエヴァじゃないということは分かる ・ミサト： ・・・使徒みたいな人。分かんないけどドーンと壊すみたいな ・宮村優子： 女性ぽい。少年みたいな心もあるが、少女もいる。少女少年
567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:15:20.83 5XbcI//J.net
NHK庵野スペシャル４
○シンエヴァ制作(1/3)
・制作スタジオにたまに見かけるぐらいで頻繁に来ない。 誰もいつくるか分からない
近しい人も知らない別の仕事場がある
・新作でアニメのつくり方を大きく変えようとしている
設計図の作り方をかえる。頭の中で作りたくない
通常、絵コンテが先だが、現場には絵コンテがないほうがいい
何をするのか最初に決めないほうがいい。
・熱海合宿
初日：
庵野が８年がかりで書き上げた脚本をベースに、主要スタッフがアイデアをだし、庵野に提示する
しかし庵野は各スタッフのアイデアを見ようともしない
２号機は結構アイデアあるじゃないですか。仮でも進めるとしたらどれですか？
→ いやー分からんない。 初日何も決まらない
２日目：庵野は姿も見せない
なんだろう？考えを変えろってことなのかな・・・
そもそも庵野さん見てんのかな？
聞いたら、「これじゃないことは分かった」って言ってた
３日目
？：戦闘の内容も圧縮した感じでやりたいけどどうですか
庵野：ここはワンカットでやりたい
鶴巻：ワンショットだとつなぎがだらだらしがちだ
庵野：基本ワンショットでやりたい。それでまずければどうするか考える。自分が考えてる以上のものが出てこない
自分のイメージどおりに作ったて面白くない。それを覆すほうがいい
568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:15:37.56 5XbcI//J.net
NHK庵野スペシャル５
○シンエヴァ制作(2/3)
・絵コンテを書いてそれ通りに作る、今までの作り方でアニメを作ると新しいものになる可能性は低い。それは嫌だ
・俳優のモーションキャプチャして、カメラを実際のカメラでアングルを探る
絵コンテもなしで、やらせて面白いアングルを探る
映像は、とにかくアングルがキモ。アングルと編集が良ければ絵が止まって動かなくたっていい
スタッフがカメラを回していますが、庵野さん自分でカメラやらないんですか？
→ 人にまかせたほうがいい。想像でやるなら絵コンテでいい。
自分の外にあるもので表現したい。アニメはエゴの塊でそれが肥大化してしまう
ところがある日、自分でカメラを回し始める
鶴巻監督がAパートのプリヴィズを完成するが、出来に満足しない
庵野さんがやるんですか？ → もう時間ないからね
みんなのいいとこをとって庵野さんがやる？ わかんないす。最初からやるんじゃないか
鶴巻：
庵野はいったん人に任せようと思ってるしそうするが、結局は全部庵野さんが自分で塗りつぶしていく
見てこうなったほうがいいのにと思った瞬間に、監督からクリエーターになっちゃう
569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:15:54.28 5XbcI//J.net
NHK庵野スペシャル６
○シンエヴァ制作(3/3)
・Aパート作り直し（9ヶ月かけた プリヴィズ完成完成後）
あまりうまくいってないからAパートまるごと書き直す。
僕の台本がうまく行ってないことがわかった
Aパートのプリヴィスを見たスタッフから一部不評があったから
長過ぎる、説教臭さがある、・・・
・Dパート脚本が固まらない
鶴巻：何をしようとしているのかわからない
庵野：僕は理解されてると思ってたが、理解されていないことが分かって困った。
脚本からやり直す
鶴巻：まずい。過去最大級にまずい
2ヶ月過ぎても庵野から脚本が上がってこない
庵野：タイムリミットはあるが思いつかない
＊鶴巻監督の本気で嫌そうな無の顔が最高にいい
・CGIを見て全体的に面白くない。カメラの寄り引き全部逆。やり直し・・・
570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:16:13.43 5XbcI//J.net
NHK庵野スペシャル７
○庵野さんのバックグランド
・家族で遠出した記憶がない。父は事故で左足を失いで歩けない
父は世の中を憎んでいた。 足を失ったのも自分の責任じゃない。
恨みは僕にもぶつけられていた
僕は小さい頃ロボットとか書くと必ず腕とか足とかない。壊れているのがいい
どこかかけているのがいいというのは、父の足がかけていたこともあるだろう
全部が揃っていないほうがいいという感覚がある
そういう親を肯定したいということもあるかもしれない
本来完璧なはずなのにどこか壊れてる。面白さとはそういうもの。きれいに作ってもきれいなだけ
僕の面白いというのはちょっといびつなところもある
○ドキュメンタリー自体について
・なぜドキュメンタリー取材受けようと思った？ 商売しようと思った
謎に包まれたままだとおいていかれる。 面白いんですよーというのをださないといけない時代かな。
・僕をとってもしょうがない時に僕を向いてるのが気になる
僕が中心じゃない。現場に動いてもらうタイプ。僕が言ってるので周りが戸惑ったりなにかしてるのがいい。
そっちを撮ってくれ
取材で作品が面白そうに見えてもらわないと困る
571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:16:46.80 .net
つまり考察も何も人間なんて大抵おっぱいがあれば立ち直れるそう言うこと伝えたかったんだろうな
572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:18:59.24 5XbcI//J.net
庵野監督は自分の感情が一番でてるのがシンジと言ってたけど、
どっちかっていうと、庵野さんが使徒かつゲンドウ、鶴巻監督がシンジくんに見えたわｗ
573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:20:42.75 7UpsmeUJ.net
・最初の合宿の時点で庵野の書き上げた脚本によるベースシナリオは決まってて、
細部だけ決まってなかったって印象？
・さようなら全てのエヴァンゲリオンは最後に付け足された
・全然理解して貰えてない（Qまでで設定や内容を全く理解して貰えてない？）
くらいしか考察の参考になるなるような情報は無かったと思うけどな
設定や物語の考察の上では、あと全部蛇足だわ
574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:21:39.34 .net
三石さんが言った「使徒みたいな人。使徒ちゃん」ってのはたしかになw
575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:22:59.63 .net
>>566
新劇は結果的にそうなってるよね
576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:24:15.49 5XbcI//J.net
誤字
>558
> 今回は終わるし、終わらせられる。それは自分が少し大きくなれるから
→ 少しは大きくなれたから
>>559
> 心を病んでたから、作ることが何よりの薬になる。企画を考えることがいい。実写映画を作った
> やってたらエヴァの二番煎じになる
ここは鈴木敏夫の台詞
577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:25:35.10 .net
どうにかエヴァを終わらせてさよならしたいシンジとマリに感じたわ
ゲンドウとかカヲルの本音は延命したスタッフ
578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:26:52.62 .net
むずかしいことはいいよ。
ミサトさんちの脱衣室のパンティー
あれがすべてを語っている。
579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:30:51.57 .net
アニメは卒業、これからは実写で行くって感じがラストにまんま表現されてたな
580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:34:54.99 .net
庵野がシンジの収録中に「さよなら全てのエヴァンゲリオン」の部分は２５年分の全てを込めて
って言ってたから、ループはテレビ版からループしてたで決定だよ
新劇のみループしてたは間違い
一個だけ正解わかってよかったな
581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:38:02.20 .net
>>574
いまごろ何言ってんの？
582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:40:14.81 .net
>>504
それも人によるね
どちらに興味あったか
583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:41:24.22 .net
>>555
それでもID出してる時は自信満々モードだからやっぱ好戦的だな
名無しのときはそんな食い下がらないけど
584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:41:27.49 .net
>>523
写真残してないなら指輪なんてもってのほかだろ
585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:41:58.22 .net
>>574
過去作全てに終止符を打つ作品なんてことは最初から分かってんだよ
そこに25年の気持ちを乗っけてくださいは当然で
それと旧劇繋がりはまた別だ
586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:42:41.68 .net
>>525
ミサトの父の形見の十字架ペンダントって、今更だけどあれって父の十字架を背負うって事だったのかな
587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:43:26.63 .net
シン・エヴァ後に駿河屋に売って手元にないが
破の全集だったか画集だったかなんかで
鶴巻やマサユキたちと合宿して脚本練ったってことが書いてあったなぁ
そこでは鶴巻たちの意見取り入れておもしろくなったけど
今回のプロフェッショナルだとスタッフの意見が暖簾に腕押しだったのがなぁ
そらこんな出来になるわって感じ
588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:43:28.33 .net
>>564
nhkで旧劇が放映されてたことあるし庵野はnhkに好意的なのかね
589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:43:41.82 .net
>>539
岡田は村の少女もモヨコの化身として見てたね
立ち直らせる役割
590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:44:16.41 .net
>>547
何が正解なの？
591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:44:55.16 .net
>>574
EOEに現実映像のシーンがあったよな？
だから旧劇は現実と繋がってるんだよ！
こんな理屈やな
まあ俺たちはメタっつー言葉しっとるからそんな事思わんけどな
592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:45:03.43 ss2P46/H.net
>>556
画面では、溶けて1つになった他者が、シンジに自己肯定を促して、自分の殻に閉じこもったシンジを救済しただけにしか見えないが、確かにあの程度の自己肯定でシンジが本当に救済されてるとは言えないわな。
やり直しは、ユイがシンジ救済不十分と判定したからかもね。
>>553
なんで？
カオルはマイナス宇宙でシンジと何度もあってるんだろ。カオルがゲンドウを出し抜いたなら補完はカオルとシンジよって進められるためマイナス宇宙で出会うことにはならない。
つまりカオルは毎回ゲンドウに騙されて途中で死んでマイナス宇宙でシンジと出会ってた。
全てのループを記憶いているカオルを毎回出し抜くには、ゲンドウもどうやってカオルを騙したか覚えていないと同じ手口を使ってカオルに出し抜かれて、未成長のシンジとっては十分な補完が行われて、その満足によってループが途絶えてるだろうし、マリも出し抜けてない
冬月もループの記憶があるから、毎回ミサト達を出し抜けている。ユイの目的を知っているからユイのためにゲンドウに殉じたのでなければ、全人類の命を巻添えにゲンドウの計画に協力する理由もないことはマリとの会話で明らか
LCLに溶ける前にユイの願いのためにやってきたことだと自白している。
ゲンドウの計画に協力しながらミサト達を出し抜いて、シンジの成長になるように彼らの行動を誘導したのも、明白でしょう。
593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:46:27.60 7UpsmeUJ.net
なんかIUTと行列が関連がない
みたいに言われたのが癪だからざっくり書くけど
IUTは根本的に楕円曲線を解く理論の話で、楕円曲線の各係数は行列表示できる
そして足し算が成立する宇宙と、かけ算が成立する宇宙において、
(この宇宙って表現は前に宇宙論とか言われたけど、
厳密にはそうじゃなくて、数学的体系のこと、別の宇宙なら別の数学的体系って意味)
行列情報の対称性に当たる部分をやりとりして、同じかどうかを不定性を含めて探っていくってアプローチも可能
そもそもIUTがまだ査読通って出版されるかって段階なので
まだまだ応用が進んでいないけど、俺はこんな感じで確実に行列表現に対しての応用もされていくと考えている
なので行列とIUTが関係ないって事は絶対にないよ
ここの部分は俺はきっちり書く気は無い
神以外に分かってる奴はいないだろうし
論理的に考えると神以外に完全理解できる人はいないだろうってのが俺の論理的予測
594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:47:36.81 .net
>>580
十字架だし、後は託したということもあるんだろうね
旧劇の話だけど、ミサト父(死亡)→ミサト(死亡）→シンジ、って渡っていくんだから、
罪の象徴ってだけじゃない
595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:48:06.58 .net
>>581
リアクションはカメラの有無じゃね
なんかどのカットも無口で人見知り感あるしな
もっと奇行に走るタイプってイメージだし
596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:48:50.48 7UpsmeUJ.net
>>586
＞やり直しは、ユイがシンジ救済不十分と判定したからかもね。
その可能性が高いと俺も思ってるよ
ユイがシンジはまだ救済されてないと判断したことで
再びATフィールドを一定の地点で復元発生させて、ループを繰り返すことが出来たんじゃ無いかって思う
597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:49:09.51 fAZdnxs3.net
やっぱり独特の世界観を持つ人って心が読めないな。
だから自分の感情を自分の作品、芸術作品にぶつけるんだね。
○ねって言われたこと気にしなさそうなタイプだと思ったけどやっぱり作品に対する評価としてちゃんと受け取ってたんだ
庵野監督エヴァから解放されて本当に良かったですね。
新劇でカヲルをやたら贔屓にしてたけど彼にとっての新劇のカヲルはどんな心情でできたのかなあ。
ネタバレ裏話設定集とか欲しいな。1年後ぐらいに出るかな。出たらいいな。
598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:49:15.87 .net
プロフェッショナルで考察すると、マイナス宇宙って要はエヴァの製作現場とか居酒屋で話し合ってるの表現が正解だったかもだな
599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:52:49.13 .net
>>567
Qで殆どのことが分かるように作られてるんだけどな
この板で何年も何度も俺が言っても分かって貰えない
600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:55:50.71 .net
>>591
その掲示板のスレッドを立てた連中って何でそんなスレッド立てたの？
２ちゃんねらーじゃないんでしょ？
２ちゃん以外の掲示板のノリはわからないからなぁ、理解できん
とにかく当時そのスレッドにいたやつは謝っとけ
601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:56:43.23 .net
>>584
ヒント
劇中の世界
視聴者の世界
視聴者の世界を劇中の世界に引き込む
602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 21:59:19.17 .net
作品が完成したらあとは興味ない。自分の作品でも見ない、意味ない。
次の仕事が待ってる。
これは自分の分野で働くのが好きな変人に多い発言。
603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:03:20.96 .net
ネットの書き込みで傷ついてたのが意外だったね
お前らもカントクくんをあまりいじめるなよ
604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:03:42.73 .net
>>582
ナディアがそもそもNHKのアニメ。
605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:04:56.47 .net
いうて花見するガイナックスストーキングして凸した奴等が居たって話だしな
606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:05:08.27 .net
>>594
1995年にネットリテラシーなんか無いからな
ヘイトだろうが現実じゃ言えない事を
好き放題言って構わない場所って認識すらある
607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:07:25.91 .net
>>586
シンジがマイナス宇宙で補完中に「君とは何度も会ってる」と言ったが、何度もマイナス宇宙の中で会ってるわけではい
「初めてあった場所」として旧劇の出会いの場所が映し出されたように
シンジもゲンドウもマイナス宇宙に到達したのは今回が初めてだ
608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:08:46.40 7tlt+ywV.net
Aパートあんな時間かけてたんだな
普通のアニメなら、こんなシーンさっさと作り終えてるだろうに
609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:13:17.43 .net
プロフェッショナルまで見て新劇場版が完結する感じだな。
本当の最終回が今回のプロフェッショナルというか。。
610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:14:18.31 .net
村までの考察は必要だと思うけど、締め切り優先の突貫工事で終わらせたその後の話の考察、意味なくね？
611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:15:01.04 fAZdnxs3.net
僕のエヴァは終わりって事は、貞本版か山下いくとのやつがアニメ化されるのかな。
山下いくとのやつ何だっけエヴァンゲリオンアニマだっけ？
あれ二次創作だと思って読んだこと無いんだけど面白いのかな
612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:17:01.82 .net
庵野の検閲が入ってるのに額面通り受け取ってるの草
絵コンテ無しのわけ無いだろが
パンフすら読んでないのかよ
613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:17:06.65 .net
>>600
最初はニフティー、間に2ch、今はTwitter
時代は変わっても今もネットは便所の落書きに過ぎない
614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:21:37.38 .net
>>604
最後の1/4っていうと多分マイナス宇宙入るか入らないかくらいか？
ゲンドウとのシーンはめっちゃわかりやすいし考察できるだろ
マリが助けにくるあたりは……もうモヨコとのシーンと解釈してもいいけど
それでも海と駅で二回やったのは気になるな
615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:22:30.78 .net
>>598
ナディアの特典映像てNHKネタをとことん入れてるよな。NHKアニメじゃなかったらできないレベル
616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:23:53.47 .net
>>594
今でも誰かを貶めるのが楽しい人いっぱいいるでしょ
617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:27:30.98 fAZdnxs3.net
プロフェッショナルちょっとだけ見たけど髪が長くて眼鏡かけたモヨコさんが出てきた。まんまマリだったw
マリのモデルはモヨコさんだわ。明るくて庵野監督を心配してそうな所も似てた。
618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:35:56.00 .net
>>610
どこにそんなスレあんの？
619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:36:08.80 .net
>>591
新劇のカヲルはパチンコ忖度じゃね？
620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:37:33.46 .net
昔のネットはPCの知識だけは長けたオタクしかいなくてしかも今みたいに開示で身バレする事もないからやりたい放題
621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:44:22.60 fAZdnxs3.net
>>613
もしそうならそれもそれでショック。
パチンコ設定の為にカヲル君を全面に押し出してるようには感じなかったけどな…。
622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:48:13.02 .net
Q NHK庵野特集は面白かったですか？
A 鶴巻が可哀想だった
623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:52:48.70 .net
旧約聖書による天使は生命の実のみの持ち主なの？
624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:55:48.79 .net
今回のカヲルくんって重要ポジで出てきたのに
結果的に全部の役割をマリに奪われて存在意義すらなくしちゃってて可哀想だった
｢今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ｣→｢僕は君の幸せを勘違いしてた。。｣
本当にマリって誰得だわな。。
カヲルくんを能無しみたいな扱いにまで貶めることなかったじゃん。
625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:58:34.51 .net
>>618
カヲルはQのメインキャラで、描ききったからもういいでしょ
626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 22:59:47.84 .net
レイ アスカ カヲル
全てのキャラがマリの当馬にされた
627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:02:42.81 .net
序はレイメイン、破はアスカメイン、Qはカヲルメイン、シンエヴァは、アスカとレイメイン
マリなんてろくに描写されてない。
鼻歌歌って戦闘してるのと、アスカをかまってるぐらいしかエピソードないじゃん
どういう奴なのか全然分からない。
シンジと会話なんて内容があるものはゼロなんだから
628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:09:34.77 .net
マリのアンチしたいだけならどっか他のスレあるやろ
629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:10:57.21 .net
>>616
鶴巻監督が弱っていくのがわかった
630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:11:19.16 .net
>>616
最初は笑って「やばい」って言ってたけど、最後表情がピクリとも動かなくなってて切なかった…。
いや、庵野の哲学も凄いけどね。
「たこに乗ったエヴァを夢で見た」という山下いくとの笑い話で出てきたけど、見事4444Cに活かされてて笑った
631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:12:26.64 .net
>>611
予告用にキャラデザされた時はセリフも無いネルフ香港支部のパイロットだったらしいぞ、マリ
632:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:13:14.67 SQC71EBI.net
旧劇までにいたキャラは全員旧劇以後のスピンオフで使い回されて
「エヴァの外の現実」を背負わせるには手あかが付きすぎたからなぁ
旧劇でその役を担ってたアスカも今度はそれで外されたんだろうよ
633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:14:48.44 .net
考察なんかするだけ無駄だってまだわからないのかよw
634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:15:51.67 .net
鶴巻さんは破の時点で｢シンジがマリに寝取られてエヴァ破壊｣の可能性を危惧してたからな
まさか現実にやるとは思わなかったんだろう
現場でもマリ=モヨコさんってのは全員理解してたっぽかったよね
テイルズオブゼスティリアのお気にの声優具現化したキャラを贔屓ヒロインにして炎上したの思い出した
でも結局庵野監督って当時LRSが多かった時代にみやむーのLASを独断で押しきって人気獲得したし
今回はそれが外れてしまっただけで、庵野監督自身はブレてないんだろうな。。
635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:16:45.81 .net
アニメの匿名掲示板考察が何か有益な場合があるように思ってる方がヤバいぞ
636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:18:52.37 .net
NHKプロフェッショナル、プレヴィズのボツ案にこういう台詞写ってるね
シンジくんの顔が写ってるカットで
小母さんA「そやね。加持のとこのシンジがハンサムやし、お似合いだわ。明日にでも縁組み決めちゃいましょ」
これはこれでどういう脚本だったのかすごい気になる
ボツ脚本出版してくんないかな
637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:19:37.04 .net
リアリティとイマジナリィだったんだ全ては
マリはリアリティ側だったからこそ迎えに行くことができた唯一のキャラだったというだけのことよな
エヴァ世界での絡みは何ら関係ないのさ
638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:19:59.16 .net
アスカとだろ？レイとだろ？カヲルとだろ？の中にマリとだろ？も多く入ってたら
消去法でほとんど接点の無いマヤとくっつけてたかもしれない
639:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:21:53.24 .net
>>632
どうせならみどりちゃんが・・
640:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:21:53.76 .net
未だにマリENDしたと思ってる人いるのか。
シンジはアスカともレイともくっつかないし、マリは母親の同級生やで。
ふつうに社会人になって、8年目くらいに入ってきた後輩社員とかとくっつくんだよ。
シンジにとっては普通の人生、恋愛をするためのイニシエーション。
最後は助けてくれたシーンのリフレインだから、マリなだけ。
反対のホームにいるアスカ、レイ、カヲル=先に補完から抜けた
DSSチョーカーを取ってくれた=エヴァ8+4in1で、助けに来た
のリフレイン。
641:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:21:58.51 .net
小母さんA[こっちのシンジはちょっと頼りないわね」
こっちのシンジ・・・？！
じゃあミサトの子供は、加持シンジの予定だったのか
642:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:24:51.44 .net
>>634
マリは母親の同級生でもなんでもない現実世界の彼女やぞ
いつまでエヴァの夢を見ているんだい君は
643:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:27:47.94 .net
今回はゲンドウの父性と対峙して男らしく自立してハッピーエンドになる話だから
過去の絡みがあってシンジの甘えん棒になる余地のある女キャラはそもそも邪魔だったんだよ
644:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:28:08.10 .net
>>636
ありがとう。夢から覚めた。
僕もそろそろ胸の大きな彼女欲しいので、ロボットのパイロットになる妄想に浸りに駅に行きます。
645:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:29:29.85 .net
監督含めてスタッフはここで考察されてることの10分の1も考えて作ってないだろうなｗ
646:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:33:59.39 .net
むしろあえてそうしていると言っているやろ
まぁあえてそうするってのは手抜きをしていると公言しているのと同じとも言えるがｗ
おめーらに色々妄想する余地を残して妄想合戦を楽しんでほしいのさ
何だかんだエヴァってずっとそうだったろ？
語ることを楽しむコンテンツなんや
647:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:34:24.64 .net
>>594
当時の2ちゃんなんてマジで便所の落書きだったんだぜ
今の5ちゃんが見た目平穏なのはなんだかんだ言って人が減ったのが大きい
648:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:34:53.82 .net
>>639
人数x時間という意味ならそれは無理でしょ。
スタッフはそれなりに矛盾の内容に考えるのが辛かったってパンフのインタビューで言ってた。けど、庵野が頭の中をスタッフにも開示しない以上しゃあない
649:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:35:21.88 .net
庵野監督は最初からマリエンドしか見えてなかった感じだったけどな
周りがそれに引っ張られた感じだ
ケンケンとかいうしょーもないゴミが湧いて出たの強烈な嫌がらせってのが良くわかった
650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:37:24.82 .net
>>639
このスレより１０倍頭がいい人間が１億倍考えてるだろｗ
公開された作品の考察と、作品自体作るのは全然違うと思うし
俺らは楽しんでるだけだから比較にならないけどさ
651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:39:28.89 .net
突貫でやったキャラの魅力消すのが精一杯なら他人に任せて欲しかった
652:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:40:57.76 .net
>>644
正解！
見て考察を楽しんでる程度の人間が作ったものなんて考察の価値すらないボロボロのゴミにしかならんやろうからな
考察されるだけの作品作ってる時点で凄いんだ
653:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:41:22.27 wjslqilY.net
プロフェッショナル見たけどもう考察する意味ないな(笑
薄っぺらい作品だったってのがバレた
654:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:41:29.81 .net
>>635
葛城シンジじゃない？
655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:42:43.98 .net
こんな糞アニメに考察とかバカらしいわ
656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:44:07.66 .net
>>646
ドグラマグラと同じ手法やね
657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:44:13.44 .net
プロフェッショナルのお陰で本当に卒業できたかも
アホくさくて検証なんか虚しいわ
658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:45:20.53 ss2P46/H.net
>>601
シンジ「思い出したよ、何度もここに来て君と会ってる」と言ってるよね。
これはマイナス宇宙に入ったあとのセリフ。
つまりシンジもゲンドウも補完の繰り返しでマイナス宇宙に入ったことがある。
即ち渚くんは一度もゲンドウを出し抜いておらず、全部騙されてきた。
659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:45:52.62 .net
>>648
こうだから、加持シンジと、碇シンジがいるこ�
660:ﾆになる。「こっちの」は碇シンジの顔アップ 小母さんA「そやね。加持のとこのシンジがハンサムやし、お似合いだわ。明日にでも縁組み決めちゃいましょ」 小母さんA[こっちのシンジはちょっと頼りないわね」
661:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/22 23:46:11.13 .net
むしろ庵野監督が思いもつかないような突飛な考察した方が喜ばれるんじゃないかｗ
662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:00:21.99 .net
>>653
そういうことか
663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:20:09.14 BK50z8qB.net
>>617
たぶんアダムとイヴ以外は全部生命の実つうか
命の息を吹き込まれた存在だろうね
664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:31:36.35 .net
>>600
逆だぞ
ネットリテラシーの無い人間がネットの世界に増えたから炎上とか起きやすくなってる
665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:34:09.90 .net
>>607
つ外聞や相互監視、契約規定、警察案件に起訴事案
なんだかんだでずいぶんまともになってるぞ
悪い連中はアンダーに潜ってるしな
便所例えも今の公衆トイレは20世紀より遥かにきれいだ
汚く見えても、川にゴミが落ちてるのと
川そのものがドブ川なのは違うということ
666:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:34:13.56 .net
ところでタイトルの反復記号については何かしらの結論て出てるの？
667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:36:41.35 .net
あの謎は一体何ですか? → 納期です
良かったな全ての答えがここにあるぞ
668:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:37:41.19 .net
>>659
知らんけど新ポスターでアスカとケンケンは反復記号で繋がる構図ってのはわかった
669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:38:28.77 .net
>>657
なんで黎明期にリテラシーがあると思えるんだろう
いま死ねと書くやつがどれくらいいるよ？
コンテンツの違法UPを誰もが喜んでいたりする？
670:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:43:55.34 .net
>>662
「しね」と書くことがネットリテラシー低いと思ってるならそれが間違い
671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:52:57.27 .net
プロフェッショナルの構成は確かに面白くなかったけど
制作中の監督やスタッフが見れたのは面白かった
スタッフはみんな監督に何やかんや言いたそうだったけど
ぐっと我慢してNoを飲み込んでる感じだったなぁ
まぁ監督に惚れ込んでカラーっつー監督の会社に入ったわけだし
監督の最後のエヴァだし
そりゃ何も言えんわなぁ
672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 00:58:47.15 .net
>>663
荒れた言葉は
感情が抑制されない、自分本位、コミュニティの自覚がない象徴だよ
それが飛び交う空間の住人は他者を認識出来ていないんだ
673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:15:05.14 .net
もっとカヲル君っぽく
674:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:23:04.90 .net
愛国戦隊大日本からの特撮マニアだからな基本庵野秀明は
675:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:29:01.87 .net
このスレを石田彰の声で読むとなんか良き
676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:36:15.77 .net
シンヱヴァンゲリヲンでは多くの人達が傷付けられたと思ってます。
アニメーションっていうのは良くも悪くも人を動かす力を持ってて、クリエイターは大袈裟じゃなく人を生かすことも殺すこともできる。
だから人を幸せにする作品を作らなあかんと、
良い意味で視聴者を裏切るのはいいんですけど、悪い意味で裏切ったらあかんと思うんですね。
そういう意味で庵野監督はほんま最低の詐欺師やと思いますし、
僕は絶っっ対、悪い意味での裏切りはしないつもりです。
シンエヴァで脳破壊された人は
えんとつ町のプペル見て癒されてください
マジで感動して優しい気持ちになれます。
庵野監督は逃げ回ってるみたいですけど、プペルは原作者が目ん玉飛び出るくらいのスケジュールで全国飛び回ってますんで
責任持って一緒に楽しみますんで
お願いしますマジで
677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:36:55.63 .net
西野ってマジでこんなこと言ってんの？
興行収入を抜かしてから言えや
678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:42:59.25 .net
簡単にプロフェッショナルをまとめると神様を近くで見たら幻滅したっていう話
679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:43:55.73 .net
>>669-670
つまんない偽造煽り
680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:50:11.42 .net
>>671
それは庵野のインタビューとか見てたらわかってたことだろ
それでも神格化されてるのが異様なだけ
681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:51:26.74 .net
考えてみりゃ、アスカ、レイをクローンするなら、シンジもクローンしたほうが予備パイロットとしても良かったんだよな
しかしゲンドウはシンジをそこまで駒扱いはしなかったってことか
682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:52:22.93 .net
>>671
あんなすごい仕事してるドキュメントみて幻滅とかおかしくないｗ
683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 01:58:29.98 .net
最愛の嫁のクローンは使い捨てるのに?
684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 02:03:51.97 .net
>>674
死海文書の記述次第では.
第3の少年(シンジ)を中心とした大まかな流れが繰り返されているとすると、
より良い形でインパクトに至る道のりをお膳立てしようとがあれこれ試されていたんじゃないかな
685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 02:04:06.67 .net
使徒の数だけエヴァぶつけて最後に隠し玉として残しておいた第13号機でインパクト起こして補完計画完遂が当初の予定だったんじゃない？
686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 02:09:26.22 .net
アスカスレみてると、シンジ３人居てもいいのになと思ったわｗ
アスカを幸せにするシンジ、レイを幸せにするシンジ、ゲンドウの捨て駒になるシンジ
687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 02:12:41.69 .net
やっぱ世界がループしてるのって逆行とかの二次創作のメタファーだよなぁ
一応それを肯定してもいるんだけどさ
>>676
ゲンドウにとってレイは偽物でシンジは本物だからな
688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 02:20:23.28 .net
>>679
アスカとレイとマリをまとめて幸せにするシンジさんじゃあかんのか
689:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 02:22:57.88 .net
旧劇からのループ説を推す理由にはあの終わり方はあんまりだと
いまだ納得出来ない不満も関係してるんだろうな
690:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 02:23:18.77 .net
それやったら旧劇のゲンドウになっちゃうから…
691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 02:30:01.35 .net
＜妄想＞
シンエヴァが、シンジくんが大人になる話だとすると、ボツ案の、加持リョウジ（子）と黒波が結婚する（かも）というシーンは、
多分シンジはレイとアスカどっちをとって、どっちは取らないんだ？ レイが他の人と幸せになるのを止めて、じゃあお前はレイを幸せにするんだな？
という話だったんじゃないか
中学生は好きだなって関係が２人いたって全然普通だけど、大人になりゃどっちかを幸せにして、どっちかは他の場所に居てもらうしかない
これは結構キツイので、やっぱボツで、シンジは死ぬから二人とも幸せに・・・で収めたんじゃないかと妄想
692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 02:38:56.04 .net
>>674
記憶や魂はクローンに引き継げない
つまり補完計画の道具にはならず、単にエヴァパイロットとしてしか使えない
それだったらわざわざシンジクローン作らなくてもレイやアスカで事足りる
693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
21/03/23 02:42:52.93 .net
>>664
エヴァ終わって片が付いたってことで、アニメーター・演出家の主力クラスの何人かはいずれ独立したり移籍するんじゃないかな