15/09/20 23:31:55.54 .net
>>841
>ただシンジが他人の存在を否定して補完計画を起こしてしまう大きな原因となったのがアスカであると同時に、
カヲルの間違いじゃないの
>だからラブラブ()なんつーもんはどちらにせよハナから無い
少なくともテレビ＋EOEはそう
>アスカに頬を撫でられて涙を流したのも事実
自分がしでかしたことの意味に突如思い当たったということ
861:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/20 23:40:55.98 .net
>>842
異性は語弊があったが恋愛対象としてってことな
あれはリリスとの一体化を、シンジとレイ（母性）との融合によって象徴的に表しているだろ
あとお前は>>826で誰もいなくなった結果ディストピアって言ってんじゃん
寂しさではなくて誰もいないとなんか電力とか食糧とか色々困るからってか？ｗちゃんと言わんとわからんよ
ついでにTV版のテーマのとこを見る限りお前とは正直まともな議論は望めなさそうだ
>>844
そうだな、そのことも、「気持ち悪い」という事も、シンジもアスカも望んだことだからね
>>845
EOE見ろ、むすんでひらいて辺りから
あと少なくともテレビ～と言うが、新劇でもそうだと言えるよ
最後の行はもはや浅すぎて話にならない
862:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/20 23:43:19.00 .net
>>843
「二者が別物」で理解が止まってるのはユイ＋リリスにこだわってることだと思うがなあ
もう一方の異性としてのレイがなければゲンドウの望みがかなっていたはず
その分岐点がきわめて重要だけどEOEではそこが掘り下げられていない
そこを描こうと試みてるのが漫画版であり、まだ途中だけど新劇場版もそういう方向性
EOEでその辺が抜けてるのは、正にそれまでのアニメと逆をやろうという方向性があったからだろ
>>レイは消えてない
>>825で言った通り
消えたわけじゃなく姿を消したんだろというのが伝わらんかなあ
あの世界を作ってシンジを送り出し、依然としてそばにいるということ
そこをもっとわかりやすい形でまとめたのが漫画版
863:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/20 23:47:39.18 .net
シンジがアスカに顔を撫でられて泣いたのは
「生まれてはじめて自分自身を抱き締めてやれた時の泣きがほしい」って庵野の指示があったのに
>>845みたいなトンデモ解釈する馬鹿しかいないんか
864:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/20 23:51:50.92 Fj6hD24S.net
あとあれだ
旧の公式設定ではレイはゲンドウを異性として一番愛してたはずなんですが
そこもなんで都合よく無視されてんだろ
そこを考えるとむしろレイ自身の「自分は人形じゃない」という自我、
自分自身をちゃんと見てくれていないゲンドウに対する否定はもちろん
リリスとしての母性かなにかがシンジに向かわせたとしかおもえないんだけど
865:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/20 23:52:23.72 .net
>>847
分岐点なんかはTV版でちょくちょくだが描かれてるだろ
「感謝の言葉。あの人にも～」とか
ただ異性として云々って言うけど、実際リリスと融合してやったことはなんだったかな？まさに母性を象徴してたと思うが
レイは消えたわけではなくて依然として見守ってるのは同意だが
ただシンジ自身はレイのもとで安らかな日々を送ることは選択しなかったってだけ
866:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 00:07:51.50 .net
ミサトが持って行きますよ
867:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 00:15:34.11 .net
オバショタか
868:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 00:25:08.29 .net
シンジの相手はレイでなければサクラでもいいんだよね
LAS派はそこが弱い
アスカである必要がなさすぎて
869:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 00:33:40.39 .net
>>849
映像作品で映像になってない設定をどこまで重視するかと言う問題だな
「碇君と一緒になりたい」は映像になってる
>>846
母性を象徴することと異性愛は排他的じゃないからなんの証明にもならん
三人目レイは二人目の経験を明示的に受け継いでないから後者の表出がなくても矛盾はない
レイのもとで安らかな日々を送ることを選択しなかったのがレイの否定と同義ではなくアスカ選択でもないこともまた然り
870:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 00:40:09.01 .net
何も伝わってないというか
理解する気がないというか
一言で言うと電波過ぎワロス
映像になってる()
その碇くんと一緒になりたい がEOEでの母なるリリスとしての行動じゃね？
871:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 00:42:07.73 u2lpZJBl.net
途中送信したわ
あと二人目が自爆するときに最後に見たのはゲンドウの笑顔
これは映像と
872:ちゃうの？
873:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 00:42:56.83 .net
>>847
>異性としてのレイがなければ
やはり根底にあるのはリリスの魂であり実母としてのユイ。母は夫でなく子を優先する。だからゲンドウではなくシンジへと向かった。
>消えた訳ではなくそばにいる
そうかもしれんな ただシンジがレイでありユイでありリリスである者から決別したのも事実
貞エヴァでレイは最後雪となったがあれはシンジの幼少期の思い出でユイが「雪を見せたい」とあったから
レイはレイでありユイでありリリスであるから最後に雪となりシンジの願いを叶えた
874:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 00:45:12.97 .net
どう考えても公式カプはカヲシンだろ
シンジから他の女共へのＬＯＶＥが向けられていない時点でお察し
議論の余地も無い
女達がシンジに対してＬＯＶＥを向けていたのかって主題ならまだ考察の余地があるがな
875:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 00:49:26.90 .net
ただ、カヲルは途中で死ぬから絶対結ばれない運命
本編で描かれてる恋愛関係に近いものはカヲルが死んだ時点で試合終了
綾波は母親だし、アスカは一方的な愛憎で所詮ストーカー
876:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 00:55:55.29 .net
>>854
いやこれカプが成立するかどうかの話なんだから、レイのもとで安らかな日々を送ることを選択しなかったという理由でもう十分すぎるだろう
なんの証明にもならん、矛盾は無いって言うのも苦しすぎる
そんなことを言うとミサトやリツコなんかと同じ土俵に立とうとしてるようなもんだ
>>853にはアスカである必要が無いから弱いとあるが、レイについて言えばもはや候補ですらない
まあシンジからすると、シンジは漠然と他人を望んだのだからアスカである必要は確かにないね
ただあのEOEという映画を物語的に解釈すると、シンジが母体回帰を望んだ主要な原因の1つであるアスカが、
他人としてのシンジを愛していたがゆえに真っ先に地上に戻ってきて、さらにシンジはそのアスカに頬を撫でられて涙を流した時点でもう十分に
アスカである必然性があるだろうけど
もちろん二人がくっつくともラブラブとも言ってるわけではなく、あの映画の結末としては相応しいというだけのことで
877:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:01:49.05 .net
>>855
一緒になりたいって結婚したいってことだろ普通は
そうじゃない地域の人だったらすまん
>>856
うん
ゲンドウが出てきたらゲンドウへの異性愛の説明にはならんだろ
>>857
>夫でなく子を優先
「だめ。シンジが呼んでる」だったらその通りだろうけどな
>ユイが「雪を見せたい」とあったから
シンジの記憶をレイが掘り起こす場面がちゃんとあるだろ
レイがユイだったら不要なプロセスがちゃんと描かれてる
878:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:07:07.52 .net
>>860
>EOEという映画を物語的に解釈すると
テレビシリーズの例えばヤシマ作戦とかをすっ飛ばしてEOEを切り出すとってことか
879:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:13:09.42 .net
最後に見たのはゲンドウの笑顔でゲンドウを最も愛していたって公式で言われてんのにこの電波マジで一体どこから受信してんの
自分の子宮ですか
シンジが呼んでるだったらとかユイだったら不要なプロセスとか無意味かつイミフにも程があるわ
880:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:15:13.85 .net
>>862
ん？？？？？？？
ヤシマ作戦があったから最後はレイとくっつかねばって言ってんの？
881:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:21:25.56 .net
>>856
死ぬ前に思い浮かべるのは恋愛的に好きな人物でなくて普通は家族を思い浮かべないか？
ゲンドウを思い浮かべたからシンジのことはなんとも思っていないというのは暴論だと思うな
3人目が記憶のバックアップされてないのにゲンドウよりシンジを選んだのはシンジに対する想いが強かったからだろうし
作品を理解する気がないと他人に言う割にこういうところは無視するよな
882:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:24:17.51 .net
>>860
「シンジが母体回帰を望んだ主要な原因の1つであるアスカ」
そんなシーン描かれてないけど
シンジは母体回帰を望んだのではなく他者との交流の疲れから「死」を望んだんだよ
無への回帰を「母体回帰」と表現するならアリかもしれないけどな
「アスカに頬を撫でられて涙を流した時点でもう十分に アスカである必然性があるだろうけど 」
頬を撫でた後「気持ち悪い」って拒絶してただろ。シンジが涙を流したのもアスカに認められたからでは
なく初めて自己を承認できたからだし。あの変比喩表現が多くて難しいが、結局はシンジにとってアスカである
必然性は描かれてないな。個人的にあの2人は相性悪そうだから付き合っても長続きしなそう
2人とも庵野投影の部分が強くて我が強くて頑固だし噛み合わないだろうな。学園エヴァみたいなのならアリだな
883:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:31:57.14 .net
レイとユイとリリスが切り離せないのは事実だけど
LRSを否定する人は都合の悪い部分を全てユイやリリスのせいにしてレイという人格を見ようとしないんだよね
レイがやることなすこと「これはユイだからー、リリスだからー」で思考停止してる
レイの人格はその向こうにあるのに
884:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:37:34.16 .net
>>866
だからお前は一度EOEを見ろっつーの
シンジのデストルドーが肥大して補完計画が始まった、その直接的な原因は何かもう一度観ろって
シンジは「死」そのものを望んだわけではないのも映画観りゃ明らかにわかるだろ…
「僕は死んだの？」→「いいえ、全てが一つになっているだけ。あなたの望んだ世界、そのものよ。」
あと、上でも書いたように、その気持ち悪いと拒絶したり頬を撫でて他人を承認するような世界を二人は望んだんだって
お前は理解できないんだろうが、あれはそういう映画なんだよ
シンジにとっての必然性は描かれてないってのも、俺が>>860に書いてんだろ、読めよ…
相性悪そうだから長続きしないとか、これはそういう次元の話じゃないんだよ、本当に話にならないわ
これがLRSの総意だとしたらもう本当に話にならない
でも話にならないという事にすら全く気づいてなさそう
885:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:37:51.19 .net
いつまでも不毛な争い続けてるがいくら女達が溢れんばかりにシンジのこと
愛していようともシンジがそのキャラを愛していなければ無意味なの！一方通行なの！
Ｑ槍抜きでもシーン分かるようにあの時点でシンジの好意が高いのはミサトとカヲル
その他は優先順位の低い「みんな」あんな分かりやすいシーン入れてるのに
まだ分からないのか。そりゃ人間だから好意も変わっていくだろうけど、シンでは既に
ガキ臭い恋愛がどうのなんてやる尺ないだろ、世界が滅びかかっててシンジが主犯の大戦犯
なんだからな
そんな肉欲に囚われたスケールの小さい恋愛なんかよりエヴァのテーマに則ったキリスト教
的な「隣人愛」や「人間愛」を描いてくるだろうよ
886:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:43:34.52 .net
いやー
ユイとリリスの遺伝子が半々の体で魂はリリスってのがレイなのに
その向こうもくそもないってかもそこを否定したらレイじゃない誰かだよとしか言いようがない
単に自分の願望を押し付けてるだけ
>>865>>866も何の反論にもなってない
>>865一行目は一般的でもなんでもないし
二行目以降は別にシンジを何とも思ってないなんて言ってないし
ゲンドウよりシンジをってのはさっき言った通りなのに忘れてんのか無視してんのかループしてるし
>>866もなんかもうどっから突っ込んでいいのかまるでわからんが(もしかしたらそう思わせるのが狙いかもしらんが)
とりあえずシンジがあの場面アスカのあの行為で自己承認できたのはアスカだからというのを認めたくないだけだし
最後の長続きしなさそうとかもはやただの願望と悪意たっぷりのいちゃもん
もう疲れたよ眠い
887:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:44:47.21 .net
>>868
恋愛っていう小さな視点から捉えてるからＬＡＳって決めるつけるような
見方をしちゃうんだよ
ＥＯＥのラストは「ままならない他者の存在はあり続けるけど、それでも目を背けず関って生きていこう」
って意味でありそれ以上でもそれ以外でもない。そしてあのシーンではシンジからはアスカ
への好意は向けられていないのでＬＡＳは成立しない。以上
888:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:45:24.46 .net
たかが一人の意見を勝手にLRSの総意にして叩く>>868がキチガイで議論に向いてないのは判った
889:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:46:52.52 .net
>>869
流れ読め
俺がとっくの昔から>>845でラブラブなんつーもんは無いという前提で進めてるわ
俺がみるにLRSは余り認めてないように見えるが
ついでにシンジの好意が高いのはミサトとカヲルってのも全くもって的外れ
好意があるその相手が引き止めてんのに「カヲル君のために槍を手に入れる」「そうすればミサトさんだって○○〇！」
こんなわかりやすい描写があって、とどめに最後は「また自分の事ばっかり」
どこが好意が高い？全部自己保身だって話だろう
890:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:48:19.20 .net
シンジはアスカが好き過ぎるんだろ
891:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:50:39.02 .net
>>870
あの砂浜にいる相手は別にアスカじゃなくてミサトでもいいわけだよ
ただ「他者の象徴」としてはあの時点ではシンジと今一関係の薄いアスカ
が適任だったわけで
だから破の時スタッフから「主人公に何も影響を与えない脇で騒いでるだけの
キャラ」っていわれたんだろ
892:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:51:27.27 .net
>>871
俺がどこでLASって決めつけてるの？教えて
シンジにとってはアスカである必然性は無いとハッキリと書いてあるのだがな
>>872
LRSの総意「だとしたら」
ちゃんと読んでくれな、まあキチガイレッテル貼りの時点で話にならないのはよくわかるが
そもそも総意じゃないとしたらなんでその意見を否定して自分の意見は書かないんだろうな
同じ派閥だから否定できませんってか？
893:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:51:39.97 .net
あの子にキスをしたかった
でもつけたのはキズ
あれって曲が未使用になっただけで意味や設定は生きてるのになんで完全に無視されてんだろう
あ、言っとくけど↑はシンジがアスカを好きすぎるだのシンジがアスカに欲情しまくってるだのって意味じゃありませんからね
894:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:54:49.74 .net
>>875
今一関係の薄いとか言われてもその根拠が無さ過ぎて全然実感わかないわ
ところで「主人公に何も影響を与えない脇で騒いでるだけのキャラ」って言ってるのって誰だっけ？
正直庵野発言適用すれば公式でLRSなんぞソッコーで終わってしまうのだが
895:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 01:56:39.68 .net
>>875
もういいかげん寝たいわ仕事あるし
だからあの話でああ�
896:ﾈったのはシンジを他人の男として愛してたアスカでしかあり得ないと思うの しかも関係が薄いってどこ見てそう思ったの？ ミサトでもいいとか根本からズレてるし実際ならなかっただろ なんの影響も与えずってのはエヴァが恋愛話じゃなくてまともな恋愛ができるくらい成長するまでの話だから
897:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 02:04:39.66 .net
ラブラブの恋愛とかいうものは存在しないけど、最終的に描かれるのはシンジとアスカの関係っていうもうこの時点で終了してていいはずなんだけどな
もはや物わかりの悪い奴にEOEという、その庵野の意図が込められた作品を通して「LRSが公式は無い」っていう超どうでもいいことを説明してるだけっていうね
新劇では今のとこ例のごとく誰も好きじゃなく自分の事しか考えてない碇君だけど、これから最後はレイとくっつく希望を持って公開を待ってみたらいいんじゃないですかねえ
現時点で議論しても一歩も引かないだろうしな
898:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 02:08:32.74 .net
>>873
あの切羽詰った状況でシンジから口にするキャラってことに意味がある
シンジが自己保身の為に口にだした優先順位の高い人物がその二人ってわけだ。例えカヲルの気持ちを
考慮していなくても、愛って割と一方的なものだし、シンジは思い込み激しいところがあるからな
綾波やアスカの名前が出てこなかったのはシンジが一方的な矢印を向けてる対象ではないってことだな
アスカは旧作からひとりよがりなことが多いから「また自分の事ばっかり」っていってもブーメランとしか
思えないな。「私はお前を助けないけどお前は無条件で私を救え！」って無茶いってるようにしか見えない
899:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 02:10:00.92 .net
思えない
じゃなく意味を探れよお前の日記帳じゃねーだよ
900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 02:10:06.64 .net
>>870
一行目がレイだと言っている割にレイの人格全く無視してるよね
レイの魂はリリスだけど100%リリスではないでしょ？
もちろん100%ユイでもないんだけど
そういう出生からレイが自問自答して作り出された人格を全て「ユイだからー、リリスだからー」で思考停止してるのが君
同じ遺伝子でも育った環境が違えば全く違う性格になるしレイという存在を理解してなさすぎて話にならない
901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 02:15:24.49 .net
>>876
LRSの総意だとしたら～なんて言う必要ないのに何で言ったんだ？
お前と相手との議論だろ？
自分がレッテル貼りした癖に被害者面とは恐れ入る
902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 02:20:21.64 .net
>>883
うん性格は変わるかもしれないね
でも体の作りとか魂とか存在とか本質は変わらないだろうね
903:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 02:24:28.32 .net
>>880
なにもアスカだけに焦点を絞ってるわけじゃない。レイとの関係、カヲルとの関係
、ゲンドウとの関係散々描かれて来たじゃないか。エヴァの終着点はアスカっていう考え方は暴論だな
アスカは所詮同世代の良く分からん女止まり。アスカ個人の描写が多くてシンジとの関係は薄いように感じる
エヴァで一番濃厚に描かれてたのはミサトとシンジの関係だな。恋愛じゃないが、あの思いどうりには行かないが
不器用ながら精一杯向き合おうとしてる姿がエヴァがエヴァである所以だと思う
904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 02:30:39.97 .net
テレビから新劇で削られた話見たら誰が物語り的に重要で重要でないかなんて一目瞭然だろうに
905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 02:35:30.98 .net
>>882
人一人に構ってる場合じゃないってｷﾘｯ っていった後で
「私のことは助けてくれないんだ」とか乙女心（笑）から矛盾したこと言ったり
シンジの話聞かないでガラスパンチ浴びせたり、話をしようとするシンジを遮断して
頭上からナイフで襲い掛かったことが自分勝手じゃないなら何になるんですかね？
フィルター通してみなければアスカは相当自分勝手でひとりよがりな女だよ。ただ、それに至る
背景があるから嫌いなキャラではないがな。キャラ厨に美化されたアスカは反吐が出るほど嫌い。
906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 02:38:02.37 .net
LRSはそろそろいい加減にしとけ
アスカとの関係が希薄理論で攻めたいのはわかるがシン公開で確実に死ぬぞ
マジで
破→Qの時以上にLASを狂喜させて叩きの的になりたくないなら黙るのが懸命
907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 03:02:43.75 .net
LAS厨怖い
908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 07:52:03.79 .net
シンジはアスカのパンティで毎晩オナニーするくらいアスカを愛してる
LAS確定
909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 12:27:48.38 .net
エヴァを一行で言ってしまうと
「母性にさようならして異性とこんにちはする物語」
異性の対象であるアスカとは作中で深い絆が描かれるわけじゃない、なぜならその絆を作るスタート地点に立つところまでの物語なのだから
910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 12:54:25.55 .net
ほんとそのバカみたいなフレーズ好きだよなお前
911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 12:55:36.77 .net
それをバカみたいと思えるならエヴァ見るのやめれば？
912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 13:02:45.55 .net
頭ヤバイだろお前ｗ
913:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 14:17:27.42 .net
母性とサヨナラって母性が悪いことのように言ってるのが頭悪すぎて
母性は誰にでもあるのに
アスカにだって
914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 20:13:29.47 .net
母性じゃなく母にさようならだよ
旧レイはシンジの母親であり同級生
新劇はシラネ
915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 20:48:52.41 .net
新劇もそこらへんは変えないっつーか、変えるんだったらユイの旧姓を綾波にはしてない
916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 20:49:53.11 .net
上の奴が母性にサヨナラと言ってるぞ
こいつはバカってことでいいのか？
917:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 20:51:36.88 .net
シンジとアスカは体の相性は良さそう
918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 20:52:23.40 .net
>>899
そいつはバカ
正しくは>>897の通り母にさようなら
919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 23:03:56.41 .net
アスカからのキスはシンまでお預けかな？
920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/21 23:14:12.17 .net
それやってほしいけど死亡フラグは回避してほしいね
921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 02:37:20.52 .net
アスカからではなくシンジからキスすべきだろ
シンジはアスカを離すなよ
922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 06:51:51.72 .net
自分からキスするほどませてないからなぁシンジは
まぁ胸見てオナニーはするけど
923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 08:06:06.19 .net
自分からキスすることでシンジの成長を描く
924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 08:18:36.00 .net
綾波に、な
925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 08:36:19.23 .net
綾波とキスはマジであると思ってる
926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 09:28:02.10 .net
ねーだろｗｗｗ
キスの可能性があるのはアスカだけな
927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 09:57:37.60 .net
一番可能性あるのはミサトじゃね
928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 09:58:33.81 .net
そもそもエヴァのキスシーンっていい意味じゃないからな
929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 10:21:48.24 .net
？
930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 10:30:36.58 .net
アスカとのキス→すれ違い
ミサトとのキス→今生の別れ
931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 10:38:54.26 .net
>>910
シンジ「それだけは勘弁して下さい。何でもしますから」
932:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 10:56:54.65 .net
シンジとアスカはHしてる設定なんだっけ？だったらシンジとアスカしかなくね
933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 11:19:58.70 .net
新劇にそんな設定はない
キスよりこれからシンジがアスカを好きになる事が必要だろ
934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 12:19:13.00 .net
ＬＡＳ派は常に「これから」や終劇後のシンジに期待を寄せてるわけだから
シンジもアスカも好きと言いつつ、劇中のシンジを叩きつくすのに何の矛盾も感じないわけだな。
以前はＱ微妙スレにやたらとＬＲＳ認定が来たけど、シンジsageとＬＡＳの親和性も高すぎ･･･。
935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 16:41:18.86 .net
自分のことしか考えていないアスカがシンジに自分のことばかりと批判するのに違和感しかない
あんた冒頭でシンジに助けられてるのに「助けてくれないんだ私を」とは記憶障害でもあるのかと疑ってしまう
まあアスカが悪いんじゃなくてこんなこと言わせた庵野が悪いんだけど
936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 17:34:47.36 .net
>>918
まぁ旧
937:劇からその傾向あったからね… もっとも「あんた見てるとイライラすんのよ！」に対して「自分みたいで？」って返されてたけど
938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 19:02:24.12 .net
アンタが全部アタシの物にならないならアタシ何も要らない
ものすごく愛が重い惣流が好きです
939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 19:05:18.79 .net
母であり恋人であるレイ
性的欲求の対象のアスカ
母であり姉であり恋人であるミサト
940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 19:26:18.18 .net
本命のサクラちゃん
941:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 19:50:58.09 .net
だから助けてないという思考には至らない>>918であった
942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 20:28:45.19 .net
>>918
すべきことはちゃんと考えてるからエヴァパイやってんだろ
943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 21:52:41.19 .net
「せめて姫を助けろ男だろ」も
「助けてくれないんだ」も
あれってさ～庵野は絶対EOEとかけて言わせてるっしょ、つまり半分くらいはメタ的なセリフ
庵野はそういうの作中の整合性をたいして気にせずに言わせるよ
カヲルくんのループを匂わせるセリフとかも一緒
944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 22:40:15.25 .net
で？
945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 23:10:01.00 .net
シンではアスカから
大人のキスよ帰ったら続きをしましょ
きぼんぬ
946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 23:14:20.44 .net
アスカの修復テープ痕が旧劇とリンクしてなかった？
947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/22 23:14:46.64 .net
で帰ってきて続きをするところまでキボンヌ
948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 01:11:54.27 .net
>>925
区切り内においての整合性、設定はそれなりに考えてる
続きを作るときはそれらに囚われていないだけ
ニワカ野郎が勘違いしやすいポイントだな
949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 01:27:38.46 .net
それなりに考えてるが縛られてはいない…ってとこさ
950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 03:39:33.28 .net
バカだろ
951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 04:43:49.50 .net
アスカに添い寝されてる時シンジは絶対勃起してた
952:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 07:13:36.20 .net
キスしようとするしなぁ
953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 14:26:20.97 .net
公式でシンジとの関係に「恋人」と書かれたことがあるのはミサトだけ
ただしそれは旧の２９歳のミサト
954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 16:00:45.34 .net
時の流れは残酷ね…
955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 18:01:18.87 .net
>>935
ミサシンが公式だったのか
956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 18:07:10.32 .net
>920
自分の思い通りにならないオモチャは要らないってことで
愛とは程遠いな
957:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 18:16:24.63 .net
>>862
公式も何も「碇君といっしょになりたい」と言ってんだから
作劇上の矛盾が現れてるだけだろ
958:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 18:20:12.98 .net
レイの一緒になりたいってあなたと融合したいみたいな意味だよね
959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 18:22:47.23 .net
>>940
ちがうでしょ
日本語曲げ杉
960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 19:23:41.36 .net
公式はカヲシン
961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 20:19:16.19 .net
だけど「もう一度会いたいと思った」
のシーンにカヲルと冬月はいない
962:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 21:23:02.30 .net
いるお
963:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 21:51:54.30 .net
>>889
LRSもLASもEOEのあとも生きながらえてるんだから杞憂だろ
結果的にシンがEOEをたどるならEOE後と大差ない
964:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/23 22:57:34.81 .net
シンジがアスカを好きすぎてアスカのマンコがもたない
965:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/24 00:53:00.06 .net
シンジは激しく腰を打ち付けた
パンパンパン
パンパンパン
パンパンパン
パンパンパン
アスカは果てた
966:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/24 01:37:59.93 .net
LRSはEOEのあとで生きながらえてない、完全死亡したよ
破でちょっと扱いがよかったからって一部が少々活気づいただけ
967:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/24 02:15:39.06 .net
>>948
まあそうひがむな
968:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/24 02:25:11.98 .net
ひがむってｗ
破からＱの間ならひがんでたかもな、Ｑが公開された今となってはｗ
969:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/25 06:01:17.44 .net
それは何より
全編通じてシンジのポカ波へのこだわりが散りばめられラストは黒波の変化の兆しで閉めるいい話だったからな
970:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/25 10:36:10.99 .net
終始シンジとアスカが両想いすぎて熱かった
早く結婚しちゃいなYO
971:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/25 11:02:18.74 .net
今アスカグッズは売れている
972:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/25 22:34:15.09 .net
シンジは綾波が母親のクローンだと知った後、あまり積極的に関わろうとしてない
973:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/25 22:41:28.79 .net
レイともアスカとも違うぽっと出のキャラとくっつく可能性
974:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/25 22:48:43.65 .net
>>955
テレビ版新劇どっちでも一時カヲルに心をうばわれてたしな
975:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/25 23:08:32.98 .net
お前は何を言ってるんだ
976:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/25 23:36:20.19 .net
霧島マナみたいな女の子が一番お似合い
977:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/25 23:58:38.94 .net
マナって女版カヲルみたいな性格じゃなかったっけ
978:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 00:03:41.71 .net
>>953
綾波グッズは売れてないらしいな
979:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 00:39:32.55 .net
綾波グッズは売れてるだろ
売れないのは黒波
980:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 00:39:55.18 .net
眼帯アスカも売れないからイーブンか
981:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 01:10:54.69 .net
>>954
ママン複製体だからな
異性のアスカに気が向くのは当然だろ
982:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 02:23:04.64 .net
公式はLAS以外あり得ない
983:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 02:39:11.63 .net
蹴られてもクチビル引っ張られても無反応じゃな
984:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 07:11:46.52 .net
近親厨乙
985:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 07:38:41.09 .net
>>965
本来なら見捨てられてもおかしくないのに決して見捨てないアスカの愛情の深さが妬けるな
986:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 08:04:28.25 .net
アスカの好き好き描写にニヤニヤしてしまう
987:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 08:43:39.20 FKkica5i.net
アスカ可愛いよな
おかんのクローンとかあり得んわｗｗｗ
988:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 09:03:27.97 .net
LRS＝近親じゃないけどな
バ○のひとつ覚え
989:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 09:08:35.87 .net
たとえシンジじゃなくても近親になる
リリスは全人類の母なのだから、その母と恋愛しましょうってのはちょっとな
990:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 09:09:13.71 .net
シンジ、ポカ波、黒波の三角関係
応援するアスカとマリ
991:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 09:11:44.71 .net
リリスと恋愛するくらいならまだアダムとの方がマシ
けどカヲルくんだと今度は同性って問題が生じる
結局アスカしかいない
992:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 09:14:20.46 .net
全人類と近親という脳内設定と
クローンが両立しないことに
気づかない御花畑脳
993:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 09:18:34.03 .net
シンジ「綾波じゃないのに」
どこまでポカ波を想ってるんだシンジ
994:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 09:27:21.81 .net
問１
エヴァの全作品を通じて「クローン」という言葉が使われている箇所を探し全て記述せよ
995:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 09:47:08.11 .net
全人類と近親って脳内設定じゃないだろｗ
エヴァの設定わかってないニワカ？
996:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 09:56:34.16 .net
TV版は主要スタッフの口から直接言われている
新劇「君の知っている綾波レイはユイ君の複製体の一つだ。」
複製＝コピー
つまりユイとレイは外見上瓜二つ確定
遺伝子上はわからないが見た目が同じという事は遺伝子もほぼ同じと考えられる
クローンという言葉を使わなくなったのは９０年代とクローンの定義が変わったから
などの理由だろうか
997:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 09:57:25.61 .net
リリスを全人類の母だからと否定するならその子であるリリン同士の恋愛も近親だろうに
頭おかしいのか
否定はユイだけにしておけ
998:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:00:13.96 .net
>>596
結局これ
999:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:02:57.50 .net
うむ
1000:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:03:13.90 .net
DNAは生物を形作る設計図
上記を踏まえるとユイとレイの設計図はほぼ同じと仮定できる
なぜほぼかというと前作同様レイにリリスが混じっている可能性があるから
1001:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:07:19.03 .net
>>979
それは人類は全て人科だから近親相姦だというのと同じくらい強引
逆にリリスとシンジの恋愛なら逆に問題なかったのでは
間にユイが挟まったからマズいだろうといわれているだけで
1002:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:13:59.89 .net
問２
エヴァのテレビ版および旧劇場版の中で「クローン」という単語が使われている箇所を探し全て記述せよ
問１は継続出題
回答早よ
1003:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:16:00.91 .net
TV内のセリフしか認めないならスタッフ談話や設定資料集なども全て無意味になるって事なんだが
1004:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:17:37.61 .net
TV版のレイはユイのクローンはエヴァ企画時からある設定なのに何を今更悪あがきしているんだろう
1005:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:21:36.77 .net
LRSがよく根拠にしている摩砂雪のシンジが好きな女の子（レイ）を助けるためにも無効な
作品内では一言も言っていないから
アスカに対する大切な人発言にフラグが立ってしまうぞいいのかｗ
1006:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:25:02.06 .net
作中で語られてないことは作り手自身がどうとでもとれるように意図して作ってるってことだよ
いまさら作品観賞の基本
1007:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:29:50.26 .net
問３
ヱヴァ「破」においてシンジが、アスカが大切な人であると明言している箇所をさがし全て記述せよ
問１、問２は継続出題
回答早よ
1008:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:32:51.27 .net
企画時からあるのに作中で使われず終いの設定か
なかなか深いな
1009:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:36:10.74 .net
>>989
お前ほんとにエヴァ見てるのか
考察以前の話だぞ
1010:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:39:01.30 .net
TV版のレイとシンジはべつに恋仲じゃなかったしユイとレイの繋がりを匂わせる程度で良かったんだろうな
あまり設定を明かすとレイのミステリアスさが薄れてしまうし
シンジがレイに母親を感じ取るシーンを何度か入れたりユイが人間ではない事を見せるだけで十分だった
1011:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:48:15.26 .net
そもそもエヴァ世界のクローン設定に無理がある訳で
クローンならユイ100%以外の解釈はないはずなのにそこにリリスの遺伝子や魂がどうのと盛るから穴が生まれる
1012:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 10:52:26.84 FKkica5i.net
おかんのクローンとセクロスｗｗｗｗｗ
1013:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 11:01:27.54 .net
見てるよ
問１から問３回答早よ
なお回答には対応する問番号を付記すること
問４
ヱヴァ「Q」における「アヤナミシリーズ」の説明の中で「遺伝子」についての説明をさがし全て記述せよ
1014:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 11:04:51.93 .net
まあチャットじゃないから気長に
次スレでもおk
1015:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 11:14:44.74 .net
>>995
複製品をクローン同様と思わないなら何度答えても無駄
大切な人発言は松代事件の後怒ったシンジがネルフに登り
「父さんも大切な人を失えばいいんだ｝より
前後の流れから見て大切な人＝アスカは明白
その時点でレイは健在だから
1016:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 11:18:30.22 .net
シンジとアスカは両想いだったんだな
1017:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 11:32:06.35 .net
>>998
のはずが舌の根も乾かないうちに綾波綾波になるのが碇シンジという男
1018:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 11:32:15.20 .net
近親とホモはあり得ない時点でシンアス確定
シンレイ厨とカヲシン腐は諦めろ
1019:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 12:03:16.00 .net
>>992
>>TV版のレイとシンジはべつに恋仲じゃなかったし
駅でレイに楽しそうに話しかけてるシンジを見て元の鞘に戻ったって言ってたけどな
アスカが
1020:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 12:18:39.30 .net
>>997
何度答えてもってのは一回でも答えてから言うもんだがな
そうじゃない地方もあるのか
日本は広いな
1021:名無しが氏んでも代わりはいるもの
15/09/26 12:46:46.47 .net
1000ならエヴァはLAS物語
1022:１００１
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