24/09/16 13:43:06.60 cXtJt5IA0.net
全国の年間出生数は-3万人/年の勢いで減っていて去年75万人なのだが、ふと東京都の年間出生数を調べてみたら、ここ最近は-4千人/年ぐらいかな。去年は9.1万人。 このまま単調に減少が続くと20年後がヤバイ。去年の都内の出生数が9万人なので10年後に需要が半減。
今、東京都の保育士は5万人ほどいるらしいが、今の出生数の減少傾向が続く場合、10年後に東京都の出生数が半減するので、保育士の需要も半減し、2.5万人が保育士の職を失うのか？
いま雑に計算したら、都内の年間出生数が9万人。-4千人/年の勢いで減少中。都内の保育士登録は5万人。 10年後に都内の出生数が半減したら保育士の需要も半減するわけで、2.5万人の保育士が需要にあぶれるのか？
650:名無し不動さん
24/09/16 15:57:21.61 cXtJt5IA0.net
これから少子化で小さい子持ちの若夫婦がどんどん減っていくから
住宅の需要は減っていくから 家を売却する人は速めに売っておいたほうがいいぞ
出品して売れないならどんどん値下げして売ればいい
あと10年後ぐらいにはほとんど売れなくなるよ
651:名無し不動さん
24/09/16 16:22:28.60 69nMSkXD0.net
近隣の物件相場はまだまだ値上がりが続いてる
うちのマンションも去年より高い売値なのに出ればすぐに売れてるわ
まあマンションは立地と管理が全てだけどな
652:名無し不動さん
24/09/16 17:35:45.32 ASYXOG9b0.net
家買う輩は知的障害レベルの情弱
恥を知れ
653:名無し不動さん
24/09/16 17:58:59.77 CJAPmOE+0.net
人が減るから賃貸がいいって発想イカれてるだろ
誰が管理してくれると思ってるんだ？
654:名無し不動さん
24/09/16 18:04:22.19 A3pZsDzx0.net
人が少なくなるから賃貸住宅に住まわせて管理を効率化するんだろ
持ち家の知的障害どもはこれだから
655:名無し不動さん
24/09/16 18:49:31.28 5ZMckS660.net
>>641
で、誰が面倒見てくれると思ってんの？
656:名無し不動さん
24/09/16 20:27:29.17 69nMSkXD0.net
俺の場合は子育てもあって住の質を手軽に上げたきゃ買った方が早いし安くつくから買っただけ
逆に言えば住の質に満足できて家賃の支払いに困らないなら賃貸でも別に構わなかった
今じゃ買うも借りるも選択肢が少なくなった上に高くなってしまってるだけに大変だと思うが
こればっかりは運とタイミングだから仕方がない
657:名無し不動さん
24/09/16 21:03:39.80 fwEQ4fNn0.net
>>625
いや、賃貸と一緒だよ。親を施設へ送り出したらお前もわかる
毎月家賃掛け捨ての管理人付き賃貸物件だから。オムツやトレぺは管理費に含まれないので、家族が実費購入して持っていかないといけない
そういうところも賃貸物件っぽい
658:名無し不動さん
24/09/16 21:05:56.71 CJAPmOE+0.net
>>644
論点ズレすぎ松
659:名無し不動さん
24/09/16 21:07:37.13 fwEQ4fNn0.net
持ち家住んでりゃわかると思うけど、持ち家って非常に面倒だからな
賃貸の場合、困ったら全て管理会社へ電話すりゃ良いだけだが
持ち家の場合は、自分の家に何か不備があったら、自分で代替品を購入したり、工事が必要なら自分で業者呼んで見積もりとって…ってやらないといけない
もちろん元気なうちは良いのだが、そういうのが出来ない人は、施設という名の賃貸アパートに掛け捨て家賃を死ぬまで払う事になる
660:名無し不動さん
24/09/16 21:10:24.99 fwEQ4fNn0.net
>>645
お前がしたい論に沿うと、持ち家と賃貸でどっちが金が残るか？は人による
キャッシュで現金一括購入なら、どんな場合でも大体持ち家の勝ち（相続含む）
ローン組んで持ち家買う人の場合は、自分の属性変化に応じて日々の支払額の調整が出来ないので
生涯賃貸住みより貯金が残せないケースもあり得る。
661:名無し不動さん
24/09/16 21:27:34.56 cXtJt5IA0.net
今現在一戸建てで空き屋がある住宅地はやべえ場所だよ
中古住宅を売りに出して売れてなくて 空き家があるとこや
中古住宅を建て壊して新築で建て直した後にずっと売れてない
こういう家が一軒だけとかならいいけど 10軒とかあるともうやばいよ
こういう住宅地は将来寂れる住宅地確定だぞ
マンションとかでもそう空室が多いマンションはこれから
空室がどんどん増えていくぞ 最後修繕費と管理費が集まらず限界マンションになるぞ
662:名無し不動さん
24/09/16 21:27:46.15 YhPWVRA00.net
>>647
賃貸は変化に応じて支払い額の調整が出来る
それ、絵に書いた餅
あとキャッシュで払えてもあえてローンを組んで節税するんだけどな
663:名無し不動さん
24/09/16 21:34:19.00 IzaAQb+u0.net
これからのことは分からんけど十数年前から数年前にローン組んだ人は金利安いし住宅ローン控除あるしでキャッシュで買うのとほとんど変わらなかったんじゃないかな
物件価格自体も上がって行ったから賃貸とは比較にならないレベルだろう
664:名無し不動さん
24/09/16 21:34:26.54 cXtJt5IA0.net
同じ住宅地で中古住宅5軒売りに出てずっと売れ残って
新築住宅も売り出して5軒ぐらいずっと売れ残って
中古住宅と新築住宅の計10軒売れ残って10軒とも空家みたいな
中古住宅1軒だけ売り出して1軒売れ残ってて
新築住宅も1軒売り出して1軒だけ売れ残ってるとかならいいけど
中古5軒新築5軒はやばい つぎのフェ—ズで中古10軒 新築10軒空き家とかに絶対拡大するから
665:名無し不動さん
24/09/16 21:36:04.99 fwEQ4fNn0.net
>>649
それって持ち家が持っている賃貸派のイメージだよ。「貧乏人＝賃貸」「貧乏人＝資産管理できない」みたいな
想像の範疇を超えちゃうのかもしれないけれど、昔ながらの家賃を年収の三分の一に抑えるみたいな事をやってる人はいる（特に女性はしっかりしてる）
俺はそこまではしないけど、賃貸で一番得なのは更新料払わずに2年で築浅に住み続ける事
同じ賃貸にずっと住んでる人とか、持ち家買ってしまった人は、ずっと築浅に住み続ける事は出来ないので、まあ金持ちに賃貸が多いのもわかるわな
666:名無し不動さん
24/09/16 21:38:56.44 IzaAQb+u0.net
それ引っ越し代どうするの？
引っ越し自体もめちゃ面倒そう
667:名無し不動さん
24/09/16 21:41:08.00 fwEQ4fNn0.net
あえてローン組んで、現金残して、それを資産運用、っていうのは、それこそ「絵にかいた餅」だねｗ
自分の年収に応じて適正家賃に住みかえる、ってのは意思さえあれば、だれでも100％実現可能（クビになったみたいな極論は除く）だけど
資産運用は、それこそどうなるかわからんじゃん。そういうのを絵に書いた餅という
668:名無し不動さん
24/09/16 21:43:17.81 fwEQ4fNn0.net
>>653
引っ越しする時に「引っ越し」でググって、掛かってきた営業電話の言われるままに引っ越ししてない？だから引っ越しで15万とか掛かるんだよ
自分で工夫する知恵があれば、更新料（月額家賃）に引っ越し費用を納めるのは簡単。まあ、当たり前だろ北海道や沖縄へ引っ越すわけじゃないんだから
669:名無し不動さん
24/09/16 21:44:00.70 cXtJt5IA0.net
まあ今郊外なら山手の住宅地や駅から1番遠い平地の辺鄙な住宅が多いけどな
670:名無し不動さん
24/09/16 21:45:14.41 69nMSkXD0.net
正直なところ家賃20万円以下の賃貸物件って設備だけでなく躯体まで貧弱な物件ばかりなのがなぁ
以前住んでた賃貸物件なんかも見た目に豪華そうなRCマンションだったけど
今住んでる分譲マンションと比べて防音性や断熱性が段違いにショボかったし
671:名無し不動さん
24/09/16 21:48:22.31 YhPWVRA00.net
>>652
いや、別に賃貸＝貧乏のイメージとか関係なくて、
自分の思い通りの場所に、思い通りの家賃で、思い通りの築年数の物件が都合良く出てくると考えるのは絵に描いた餅だなと思ったんだけど。
独身なら都合の良い物件は探し安いし、ワンルームからワンルームの引っ越しなんて手間もお金もかからないから、独身とかお金がある人は賃貸が良いと思う。
家族持ちだとロクな賃貸が無くて購入するしかない、という事は良くあるよ。
672:名無し不動さん
24/09/16 21:49:41.49 fwEQ4fNn0.net
>>657
賃貸って一律にしてるけど、「賃貸借りた時に糞つかまされた」っていう個人の体験を一般化してるだけだね
まあ、傾向として賃貸の方がボロいのはあるでしょう。大家の利益乗ってるからね
住宅の設備で日々変わっていくから、持ち家でも賃貸でも十年住んだら、いろんな設備が時代遅れになってたりはする
673:名無し不動さん
24/09/16 21:51:11.42 fwEQ4fNn0.net
>>658
あー俺も地元は田舎だから田舎の気持ちはわかるよ。都会で同じ事言ってるなら探し方が悪いだけ。世の中早い者勝ちだからね
674:名無し不動さん
24/09/16 21:53:53.71 YhPWVRA00.net
>>660
都会こそ家族向けは高くてロクなの無いよ
早い物勝ちって段階で絵に描いた餅じゃんw
675:名無し不動さん
24/09/16 21:56:41.29 IzaAQb+u0.net
ファミリー向け賃貸に2年毎に引っ越しなんて現実的だとは思えない
子供は学校どうするの？
都会は私立が当たり前とかそんな前提が付け加えられるのかな？
676:名無し不動さん
24/09/16 22:01:40.95 fwEQ4fNn0.net
「ファミリー向け賃貸で二年毎に引っ越し」が俺の意見みたいにすり替えられているのは、
いくらなんで無いでしょー 俺はファミリーの話なんて１ミクロンもしていないのに
677:名無し不動さん
24/09/16 22:03:50.36 CJAPmOE+0.net
>>662
だからそもそも独身はこの論議に参加する意義も意味もないし、このスレには居ないと思いたかったけど居るんだよな
だからID:fwEQ4fNn0みたいなアホが平気で書き込みし
678:ちゃうんだな
679:名無し不動さん
24/09/16 22:07:42.25 69nMSkXD0.net
子供がいたら頻繁に引っ越すとかありえないんだよな
仮に俺が独身だとしても引っ越す度に電気・ガス・水道に加え役所や税理士や証券会社等への各種手続きとか考えただけでもクソ面倒
680:名無し不動さん
24/09/16 22:11:18.61 fwEQ4fNn0.net
>>664
「 持ち家派＝金持ち 賃貸派＝貧乏人（ファミリー限定 独身レス禁止） 」
スレ作ってお前が移住しろよ。そして二度とここへ書き込むなっっての
681:名無し不動さん
24/09/16 22:15:30.33 CJAPmOE+0.net
>>666
ゴリゴリの持ち家派の自分でも、生涯独身確定の男に家買った方がいいなんて思わんよ
賃貸で全然いいと思うよ
そのまま生きてくれよ
682:名無し不動さん
24/09/16 22:22:50.50 fwEQ4fNn0.net
ID:CJAPmOE+0
お前途中から独身叩きしてるだけだな。何等かの理由でパートナーと別れたらお前も明日から独身なわけで…
まあ変えられる属性を叩くのを差別とまでは言わないが、うーん、こういう低レベルなお話するスレなの？ここ
683:名無し不動さん
24/09/16 22:26:40.68 CJAPmOE+0.net
属性で選択と人生が変わるなんて、当たり前の事じゃないの？
つうか、賃貸でいいじゃんってのは差別なの？
賃貸やなの…？
684:名無し不動さん
24/09/16 22:29:40.33 fwEQ4fNn0.net
>>669
学生時代の国語の成績1でわからんと思うけど、独身煽ってるじゃん
まあ、お前が働いている職場じゃ言葉とか使わんか（明確な差別）
685:名無し不動さん
24/09/16 22:30:21.43 69nMSkXD0.net
持ち家派が金持ちとも賃貸派が貧乏とも思わんが
少なくとも俺はマンションを買うことによって少しづつだけど資産が増え続けてる
もし今と同じ住居レベルを賃貸でしていたら間違いなく以前より貧乏になってただろう
686:名無し不動さん
24/09/16 22:31:47.00 fwEQ4fNn0.net
つか、バカのノリに合わせちゃったけど、こういう喧嘩がしたいわけじゃないので、リセットしてください
バカのノリに合わせたら負けです。結局、俺の言ってる事に個別に反論出来なかった結果がこれだからね
誰もファミリーの話なんてしてないのに、ファミリーガーとか、合理的な思考が出来ていない
687:名無し不動さん
24/09/16 22:39:26.67 CJAPmOE+0.net
>>670
むしろめちゃくちゃ心配になっちゃったけど、色々大丈夫？
688:名無し不動さん
24/09/16 22:42:57.44 69nMSkXD0.net
まあ住めば都と言うし趣味嗜好は人それぞれ
他人に迷惑をかけず自分の満足できる住まい方ができているなら他人が何と言おうがどうでもいい
ただ知らずにいて後悔しないための見聞を広めておくことは悪いことではないってくらいか
689:名無し不動さん
24/09/16 22:44:13.52 fwEQ4fNn0.net
>>673
よくわからんが…泣いてるのか？言い過ぎたならゴメンな。お前をフルボッコにし過ぎたわ
690:名無し不動さん
24/09/16 22:47:46.50 fwEQ4fNn0.net
>>674
お前は多分「属性低かったけど現金購入した」ってレスで構ってほしかったんだろ。全員シカトですまんかった…まあ、俺も従妹が普通に現金で購入してるから嘘で「スゲー」とかレスできんかったわ
691:名無し不動さん
24/09/16 23:05:53.82 69nMSkXD0.net
コンプレックスは強ければ強いほど大きな成功か破滅かをもたらす原動力になり得る
所詮この世は塞翁が馬なれど諸氏の健闘を祈る
692:名無し不動さん
24/09/16 23:18:45.69 csrTWIy60.net
無理して家買う人って自分を大きく見せようとするのしかいないよね
なんだかかわいそう
693:名無し不動さん
24/09/16 23:54:50.05 xLNq5J4FH.net
独身、親に家買ってもらった、正直勝ち組だと思ってる
694:名無し不動さん
24/09/17 00:31:56.69 T5A+N5txd.net
無理して家買っちゃった人は身の�
695:艪ｪ分かってないだけなんじゃないかな
696:名無し不動さん
24/09/17 04:47:48.26 lXfZRXBO0.net
今現在一戸建てで空き屋がある住宅地はやべえ場所だよ
中古住宅を売りに出して売れてなくて 空き家があるとこや
中古住宅を建て壊して新築で建て直した後にずっと売れてない
こういう家が1軒2軒ぐらいだけとかならいいけど 10軒とかあるともうやばいよ
こういう住宅地は将来寂れる住宅地確定だぞ
同じ住宅地で中古住宅が5軒売れ残ってて 新築住宅も5軒売れ残ってるみたいな
こういう住宅地は来年もまた中古住宅が5軒出品されて売れ残り
新築住宅も5軒出品されて売れ残って で計中古住宅10軒売れ残り 新築住宅10軒売れ残りみたいな
住宅地はまじでやばいよ もう将来寂れる住宅地確定だよ 郊外なら山手の住宅地や駅から1番遠い住宅地が多いね 昔売れてた住宅地でも最近どんどん売れ残りが出てきた住宅地もやべえよ
マンションは空室がどんどん増えてるマンションはやべえよ
697:名無し不動さん
24/09/17 08:15:53.30 4qACrmVid.net
独身が持ち家を持って何か悪いのかと
土地値戸建とは言えど自分の城を持ててQOL上がったね
その後関西に転勤させられて宿舎のレオパレスに移ってQOL下がったというオチもあるけどな
698:名無し不動さん
24/09/17 09:55:51.18 lXfZRXBO0.net
今後その住宅地が寂れていくかどうか 見分け方は
今現在中古住宅が数軒出品されてて売れ残ってて
新築住宅も数軒出品されてて売れ残ってる住宅地はやばいよ
中古物件と新築物件で10軒売れ残ってたら もうオワコン
こういう住宅地はあと数年したら 売れ残りが20軒30軒40軒って
どんどん増えていくぞ 俺の地元では山手の住宅地や駅から1番遠い平地の住宅地がこんな感じ
今現在中古住宅の出品数が0軒で新築住宅の出品数が0軒の住宅地がいいぞ
699:名無し不動さん
24/09/17 10:08:29.72 lXfZRXBO0.net
sumo検索で所在地検索で同じ住宅地が並ぶから
同じ住宅地で5軒以上出品されてるとこは危険な住宅地だよ
これから衰退する住宅地だよ
700:名無し不動さん
24/09/17 11:32:58.55 4qACrmVid.net
別に会うつもりはないが関西連投賃はどの辺りに住んでるの？最寄り駅程度でいいから教えてほしい
今関西いるから休みの日にその駅周辺を寄ってどんな感じなのか見てみたい
701:名無し不動さん
24/09/17 15:43:09.72 sIDCIc3f0.net
子供がいると長期間同じ土地に居がちになるだけに家を買って自分の好きに使うのが断然良い
以前ほどではないにしても相続税対策としてはまだまだ有効だし
俺が賃貸派になるのは貧乏になって所有物件を全て手放すか
物件を法人所有にするくらいのお金持ちになってからだな
702:名無し不動さん
24/09/17 19:50:56.71 lXfZRXBO0.net
10年後の2034年に出生数が2万人として
2034年から10年後の2044年今から20年後な10歳の小学4年生の子は
日本に2万人しか居ないんだぞ 子供減りまくってるのに学校が多すぎだから これからほとんど潰れていくぞ 戦後創立された学校はこれからどんどん閉校していくよ 新しく創立された学校からどんどん閉校されていくよ 1990年代創立 1980年代創立 1970年代創立 1960年代創立 1950年代
創立って だから山手の学校や駅から1番遠い平地にある学校とかもう潰したらいい
最後は戦前から終戦直後にもう既にあった学校以外全部潰れるよ
戦前から終戦直後にもう既にあった学校だけ建て直しして令和製の学校にしたらいい
703:名無し不動さん
24/09/17 20:15:16.32 TLLXq4ks0.net
お前の地域はな
704:名無し不動さん
24/09/17 20:34:20.86 kDAQmXXh0.net
専ブラでこのスレ見るとすごいな
自動あぼーんばっかり
705:名無し不動さん
24/09/17 21:54:35.54 BLbQO6500.net
>>689。
つか、これまでは専ブラで見てなかったんかい、という。こういう専門的なスレはお前以外全員が専ブラの勢いかと
706:名無し不動さん
24/09/17 21:59:07.00 NzgUtFPp0.net
そもそも10年後に出生数が2万人になるという前提がアホすぎを通り越して度し難い
もはや精神に何らかの異常をきたしているとしか思えんだけに話にならん
707:名無し不動さん
24/09/17 23:36:56.49 lXfZRXBO0.net
これから円高になるし 日本株下がりまくるし
家は売れなくなるぞ 日本金利上げまくるし アメリカ金利下げまくるから
ドル売り円買いでどんどん円高になるぞ
708:名無し不動さん
24/09/18 01:54:03.70 vW3zTBj30.net
岩手県の去年の出生数は5000人なので、18年後の18歳人口5000人となる。
709:名無し不動さん
24/09/18 01:56:20.32 vW3zTBj30.net
11年後の30代未婚率、恐らく6割を超えます。出生数50万人割れの日も近いでしょう。
2023年島根県は前年比３９９人減の４０４０人、鳥取県は同比４５２人減の３４９３人だった。このペースだと出生率が幾ら改善しても両県共8年後には出生数0の限界県となる確率が高く更に百年後には廃県となるがその前にどんなビジネスも社会保障も成り立たなくなる
710:名無し不動さん
24/09/18 01:59:36.75 vW3zTBj30.net
去年の都内の出生数が9万人で毎年4000人ずつ減ってるから
22年後に出生数0人になる
711:名無し不動さん
24/09/18 02:09:02.46 vW3zTBj30.net
日本 出生数推移1872年56万9000人 1880年88万人
出生数60万人〜という今の水準は1872年と同等。観測市場最低レベル。
712:名無し不動さん
24/09/18 02:57:21.33 sPa0e7WJ0.net
日本がユニバース25と同じになると思ってるネズミ並の知能しかない人間がいるようで
713:名無し不動さん
24/09/18 06:24:33.99 uIwcAGR4d.net
不二家の年間売上は低迷してる。
2016年は290億円だったのが、2018年は266億円、2020年は240億円になった。
不二家カントリーマアムは2005年には一袋30個入りだった。
2007年には28個、2008年には24個。
2014年以降は20個とどんどん少なくなってる。
2025年に12枚、2030年には7枚になるよ。
そして2037年には1枚しか売れなくなり、誰も食べなくなるよ。
714:名無し不動さん
24/09/18 09:47:33.72 bPQORloMM.net
ヤマザキパンの薄皮シリーズの入数は低迷してる。
2022年は5個入りだったのが、2023年は4個入りになった。
2024年には3個入りに、2025年に2個入りに、2026年には1個入りになるよ。
そして2027年には袋のみが売られるようになり、誰も食べなくなるよ。
715:名無し不動さん
24/09/18 11:10:31.17 vW3zTBj30.net
これから寂れる住宅地を見分ける方法
同じ住宅地で中古住宅が5軒とか出品されてて全部売れ残ってて
新築住宅も5軒ぐらい売れ残ってる住宅地な
で1年後2年後もこの中古住宅5軒 新築住宅5軒が売れ残ってる住宅地な
こういう住宅地は5年後10年後15年後と売れ残る住宅がどんどん増えていくよ
2024年に中古住宅5軒出品されて 新築住宅が5軒出品されて売れ残って
2025年には中古住宅がまた5軒出品されて計10軒になり
新築住宅も5軒新たに出品されて計10軒になりって
どんどん増えていくよ こういう住宅地の家が売れないのは理由があり
郊外だと山手の住宅地や駅から1番遠し平地の住宅地とかが
あと不人気の駅の住宅地とか
716:名無し不動さん
24/09/18 11:16:59.95 PzMKfwxC0.net
バブル崩壊前で自称投資家大家が焦りを隠せず
ヤジを飛ばすだけで見苦しい
717:名無し不動さん
24/09/18 11:24:06.09 vW3zTBj30.net
同じ住宅地で中古住宅が5軒とか出品されてて
新築住宅も5軒ぐらい出品されて
1年後には中古住宅が1軒売れて 新築住宅も1軒や2軒売れたみたいな住宅地なら
大丈夫だけど 1年後も中古住宅5軒売れ残って 新築住宅も5軒売れ残ってる住宅地は
やべえよ
718:名無し不動さん
24/09/18 14:29:46.69 oqXPOFPF0.net
10年前とかだと庶民でも中古ならそこそこの好立地物件が買えたけど
今じゃ庶民には中古ですら手を出し難い価格になってしまったな
それでも出れば即売れているけど
719:名無し不動さん
24/09/18 19:19:30.34 fVyJfbff0.net
>>703
日本の労働者で年収500万以上稼いでいるのは上位15パーセントぐらいしかいないからな
720:名無し不動さん
24/09/18 20:45:53.67 zJ28uZpj0.net
大卒男子の現役ならほとんど超えてるだろ
非正規やら老人やら入れてるだけで
721:名無し不動さん
24/09/18 22:11:22.53 XzOgN4XS0.net
「大卒」男子ならそう。労働者だと、意図的に年収押さえてる女性も入ってしまうから
722:名無し不動さん
24/09/18 22:25:30.18 vW3zTBj30.net
2023年1月から6月生まれと2024年1月から6月生まれでは
今年はもう去年より2万人出生数が減ってるからね
2023年出生数37万1052人 2024年出生数35万74人
だから今年は60万人代だよ 70万人割れ確定
お隣の韓国は少子化で出生数やばいことになってる
723:名無し不動さん
24/09/19 10:28:04.14 LiaiPv6d0.net
最近1年で出生数が5万人ずつ減ってるから
これから出生数が7万人ずつや10万人ずつ減ったら
出生数50万人や20万人とかすぐだぞ
出生数10万人まですぐだぞ
これから子供をガンガン作れる10代20代の若者がどんどん減っていくし
出生数減少は避けられない
724:名無し不動さん
24/09/19 10:49:27.66 LiaiPv6d0.net
今日本に20歳から30歳の人が全然居ないのは2004年から1994年の間に
全然子供を作ってなかったから 今そのツケが来てる 2004年は出生数が105万人で1994年は123万人
今10歳の人が少ないのは2014年の出生数が少なく100万人だったから これから出生数がどんどん減っていくから 10代の人はどんどん減っていくよ だから学校はどんどん閉校するし
10代の労働者はどんどん減っていくから各会社やお店は10代の労働者を確保できなくなって人手不足
だらけになるよ 2022年から出生数が急激に減ってるからね 100万人から一気に77万人になってるし このへんから急激に来るよ
2015年100万人 2016年97万人 2017年94万人 2018年91万人 2019年86万人
2020年84万人 2021年81万人 2022年77万人 2023年72万人
2024年67万人 2025年62万人 2026年57万人 2027年52万人 2028年47万人 2029年42万人 2030年37万人 2031年32万人 2032年27万人2033年22万人 2034年17万人 2035年12万人 2036年7万人 2037年2万人です。13年後に出生数2万人です
725:名無し不動さん
24/09/19 10:50:34.30 HdfKPfNg0.net
流山市は0歳児増えてるんだよな。
このまま増えていくと100年後は流山市は日本の首都になってるな
726:名無し不動さん
24/09/19 10:53:25.93 LiaiPv6d0.net
出生数が200万人だったら20年後は20歳の人が200万人居るけど
出生数が2万人だったら20年後は20歳の人は日本に2万人しか居なくなってるぞ
学生さんも2万人 労働者も2万人
727:名無し不動さん
24/09/19 10:57:14.05 LiaiPv6d0.net
どんどん若い労働者が少子化で減ってるから
住宅の解体もできなくなってるし 家を建てる大工もどんどん減ってるよ
解体も簡単じゃないし住宅建てるのも難しくなってる
欠陥住宅だらけになってるし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
728:名無し不動さん
24/09/19 11:02:01.94 LiaiPv6d0.net
近い将来アマゾンは日本で運送屋始めるみたいだね
無人運転のトラック使って日本中の住宅に商品を届けるインフラを構築する
出前の商品も新聞も郵便物も宅配ス—パ—も無人のトラックや無人のバイクで届けるよ
少子化で10代20代の労働者が急激に減っていってるのに
日本に会社やお店が多すぎだから どんどん人手不足倒産や人手不足閉店しないと
人手不足は解消しないみたい 今現在人手不足の会社やお店はまじでやばいよ
これからどんどん人手不足は加速するから 近い将来人手不足閉店や人手不足倒産するよ
近い将来会社やお店の数は労働者の数と比例するようになるとか
729:名無し不動さん
24/09/19 11:30:23.80 HdfKPfNg0.net
過疎の話は過疎スレ立ててくれればいいし、
で、過疎なら貧乏人でも家買えるだろうし、賃貸でも安いだろうし
勝手にしてくれって話。
ここでは人口も0-14歳人口もほとんど減少しない東京界隈の話でいい。
730:名無し不動さん
24/09/19 11:37:39.74 LiaiPv6d0.net
コンビニアルバイトの場合1990年代の場合少子化が酷くなかったから
コンビニアルバイト1人募集かけたら20人ぐらいの10代20代の労働者が応募してきて
2000年代の入ったら10人ぐらいの10代20代の労働者が応募してきて
2010年代になったら5人ぐらいの10代20代の労働者が応募してきて
2020年代になったら誰も応募して来なくなった
少子化で若い労働者が減ってるのにお店の数が多すぎだし
今はアルバイト募集かけても誰も応募がない状態よ
731:名無し不動さん
24/09/19 11:44:54.61 LiaiPv6d0.net
だからこれからどんどんお店とか閉店していくよ
例えば市でセブンイレブンが20店舗あったとしよう
で労働者を確保できなくなった店舗からどんどん閉店していくよ
で19店舗17店舗ってどんどん減っていくよ
マクドナルドやパチンコ屋とかもそう
732:名無し不動さん
24/09/19 12:03:22.99 1rnSVpxeM.net
無人店舗がいよいよ実現して店舗数伸びるかもな
733:名無し不動さん
24/09/19 12:56:06.68 wy4Boljyd.net
今でも自販機を考えれば無人店なんて腐るほどあるだろ
734:名無し不動さん
24/09/19 13:37:34.92 LiaiPv6d0.net
中古住宅とか高いから売れてないから
これからどんどん人口は減るわで
少子化で20代30代の小さい子持ちの若夫婦は減っていくわで
売れなくなるから 売り抜きたい人はどんどん値下げして売っていったほうがいいぞ
あと10年後ぐらいには20代30代の子持ちの若夫婦は絶滅してるぞ
そうなったら売れなくなるぞ
735:名無し不動さん
24/09/19 14:38:33.87 HdfKPfNg0.net
高いってことは需要があるから高いわけなんだよな
736:名無し不動さん
24/09/19 18:53:41.43 nF+NuI690.net
我々が生きてる間はまだギリギリ国の体を成してるかもしれんが子ども世代、孫世代となる頃にはこの国はどうなるんや…
この国に限らずの話だけど…
737:名無し不動さん
24/09/19 19:06:05.08 a/OCQaP20.net
>>721
せめてスレタイに沿う努力してくれんか？
その想像する未来に向けて、購入なのか賃貸なのかって話
738:名無し不動さん
24/09/19 21:45:16.21 LiaiPv6d0.net
自然減ってわかるか？ 亡くなった老人の数から生まれた子供の数を引いたら
算出される 日本から本当に減っていってる老人の数ね
2023年が84万人で 毎年10万人ずつぐらい増えてる
84万人って人口が少ない地方県1県分ぐらいの数だぞ 山梨県や高知県や和歌山県や秋田県や佐賀県とか 今日本は1年で地方県1県分ぐらいの老人が消えていってる
日本は終戦直後人口が7000万人で 戦後58年で5800万人増えて 2008年1億2800万人から
増えてない 東京と大阪の日本人の人口も2010年から増えてません。
今は少子高齢化社会に突入して 中年と老人だらけになり 老人がどんどん亡くなって
少子化で子供と学生と若者と若夫婦が右肩下がりで減ってる
で毎年自然減で86万人96万人106万人ってどんどん自然減の数が10万人ずつ増えて
減っていってる 日本の人口推移 1945年7000万人 2008年1億2800万人 2024年1億2000万人
2039年1億人 2094年4000万人
739:名無し不動さん
24/09/19 21:55:32.94 LiaiPv6d0.net
戦後創立された学校は1945年から2008年の間に子供が
5800万人増えたときに急ピッチで作られた学校ばかりで
今は急激に子供が減ってるのに学校の数だけ多すぎなので
これから戦後創立された学校はどんどん閉校していくよ
新しく創立された学校から順番にね 2000年代創立 1990年代創立 1980年代創立
1970年代 1960年代創立 1950年代創立って感じでな
もう近い将来戦前から終戦直後にもう既にあった学校以外全部閉校になるよ
戦前から終戦直後に創立された学校は1回建て替えしたらいい
令和製の学校でドロ—ンの着陸場完備して 自動運転のタクシ—やバスで通学したらいい
将来人手不足が凄くなるからあほでも大企業に入社できる時代になるぞ
1970年代や1960年代や1950年代みたいな感じになるぞ
740:名無し不動さん
24/09/19 22:01:19.24 LiaiPv6d0.net
格安sim会社 日本通信 新料金プラン 30gb＋5分かけ放題or70分無料通話で月1390円 完全かけ放題オプション1600円
50gb＋5分かけ放題or70分無料通話2178円 完全かけ放題オプション1200円
741:名無し不動さん
24/09/20 08:39:37.50 65ngfB9E0.net
H26-R5の10年で東京区部の人口は6万人増加、年少人口は3万人増加。
今後500年で区部人口は3000万人増加し、年少人口は1500万人増加して小学校が不足しまくるね。
742:名無し不動さん
24/09/20 10:05:28.65 /BvNFcFF0.net
これからどんどん老人家主が亡くなって空き家だらけになるよ
で少子化で20代30代前半の子持ちの若夫婦が減って家は売れなくなるよ
あと10年後ぐらいには20代30代前半の子持ちの若夫婦は絶滅するよ
郊外はもう山手の住宅地や駅から1番遠い平地の住宅は完全に売れなくなってるし
駅から20分25分のエリアも売れなくなってる 今は駅から15分ぐらいのエリアしか売れなくなってる
もうすぐ駅から15分のエリアも売れなくなり 駅から10分しか売れなくなり
その後駅から10分も売れなくなり その後駅から5分しか売れなくなるよ 最後は駅から5分も売れなくなり 駅から1分ぐらいしか売れなくなり 最後の最後は駅から1分も売れなくなるよ
これから10年20年30年って経てば経つだけ 子持ちの若夫婦が居なくなるから
売れなくなるよ
743:名無し不動さん
24/09/20 10:06:27.54 /BvNFcFF0.net
郊外の不人気の駅前はもう駅から1分や5分や10分の住宅ですら
売れなくなってるぞ
744:名無し不動さん
24/09/20 10:29:43.89 /BvNFcFF0.net
今中古住宅と新築住宅がたくさん売れ残ってる住宅地は今後
寂れるやばい住宅だよ 中古住宅5軒 新築住宅5軒売れ残りみたいな
これから少子化で20代30代の子持ちの若夫婦がどんどん減っていくから
住宅の需要は減っていき 売れなくなるよ あと10年ぐらいで20代30代の子持ちの若夫婦
は絶滅するよ 郊外は不人気の駅は駅前の住宅ですら売れなくなってる 徒歩1分から10分ぐらいの
エリア いずれ人気の駅前もたぶん売れなくなるよ 人気の駅でも20分25分のエリアが売れなくなってるし たぶんもうすぐ10分15分も売れなくなり その後1分から5分も売れなくなり
最後の最後は1分も売れなくなるよ 20年後30年後は住宅は無料でもいらんわの時代になるよ
その頃には日本中中年と老人だらけで既婚者でも子供0人や独身だらけで家の需要なんて
無くなってて 今時こういう家なんて買う人なんているのか？売れるのか？って時代に
なってるはず
745:名無し不動さん
24/09/20 10:41:42.59 65ngfB9E0.net
でも東京区部は人口激増しているのだから、より一層家取得困難になるよね
746:名無し不動さん
24/09/20 10:42:29.94 65ngfB9E0.net
早く地方脱出して都内に家買えってことだな
747:名無し不動さん
24/09/20 10:51:52.63 /BvNFcFF0.net
今中古住宅と新築住宅がたくさん売れ残ってる住宅地は今後
寂れるていくやばい住宅地だよ 中古住宅5軒 新築住宅5軒売れ残りみたいな
売れ残ってるのはなんか理由があるからだし 山手の住宅地や駅から1番遠い平地の住宅地とか
こういう住宅地はあと2年3年したら住宅の出品ストック数がどんどん増えていくよ
中古住宅15軒 新築住宅15軒 売れ残ってますみたいな
いずれ人気の駅の駅前や駅近の住宅も売れなくなるぞ
748:名無し不動さん
24/09/20 10:58:28.95 /BvNFcFF0.net
分譲マンションも空室が多いマンションはやばいよ
中古分譲マンションの売り物件が多いマンションはやばいよ
中古分譲マンションでも分譲で売れず賃貸ですら借り手がないマンションもやばいよ
いずれ修繕費や管理費が集められなくなり限界マンションになるよ
749:名無し不動さん
24/09/20 11:36:17.31 65ngfB9E0.net
九十九里あたりでも値段下げればボロボロ物件でも売れていて、
東京通勤圏でそこまで落ちる時代は生きてる間には訪れない。
伊豆あたりだと既に実質マイナス物件じゃないと売れないのが多いが。
750:名無し不動さん
24/09/20 12:58:32.58 /BvNFcFF0.net
人気のない駅は駅前のタワマンやマンションも売れなくなってるぞ
徒歩1分とか だからいずれ駅前のタワマンやマンションも売れなくなるぞ
751:名無し不動さん
24/09/20 13:59:44.96 65ngfB9E0.net
売れないのではなくて、元本割れして売りたくないだけ。
それは売れないとは言わない。
752:名無し不動さん
24/09/20 14:05:24.84 Cvce8Tp40.net
人気の無い駅の不動産は売れない
なんだこれ
不味い弁当は売れない
ってひたすら言ってるのと何が違うんだ
753:名無し不動さん
24/09/20 14:08:19.18 65ngfB9E0.net
インドという国もジャパンという国もないということだ
754:名無し不動さん
24/09/20 14:11:34.25 65ngfB9E0.net
ネザーランドをオランダと呼ぶのは日本人だけ。
ネーデルラントのオラント州から勝手に日本がオランダと呼んでるだけ。
なのでオランダも存在しない。
755:名無し不動さん
24/09/20 14:29:14.06 /BvNFcFF0.net
もう郊外は10年後は駅前の一戸建てやタワマンやマンションも
空き家だらけになるよ 東京も駄目になるよ
756:名無し不動さん
24/09/20 15:24:21.32 2837BaTK0.net
>>740
で、どうしたらいいと思ってるの？
757:名無し不動さん
24/09/20 16:00:09.08 F6TnQp1I0.net
知的障害の動物はほっとけ
758:名無し不動さん
24/09/20 16:34:03.03 jzyYPjLKr.net
東京の郊外という意味ならそんなすぐにはそうはならないやろ
むしろ東名阪などの都市部によりかかるしかないから都市部とその都市部の郊外に集約されていくのでそんな思ってるほど空き家にはならないのではないか
そして空き家になる前の家すら作る人がいなくなっていくのでオンボロの空き家しか存在しない状況になっていきそう
759:名無し不動さん
24/09/20 17:56:05.90 OUFRA+eyd.net
茨城土浦ですら駅前のタワマンが売れるという状況なんだから当分先なんじゃないの？
個人的には土浦まで下ってタワマンに住んで何がいいのかといった感じだけど。
760:名無し不動さん
24/09/20 18:31:47.63 jzyYPjLKr.net
30年後でもまだ70万人くらいは30歳いるわけだから労働力がないから建てられないを無視したらそれなりには住居の需要はあるぞ
むしろ限られた家に殺到するぞ
その更に30年後、今から60年後はもう終わってると思うが…
1900年は140万人とか150万人近く産まれてたのが今では半分以下しかいないからな
ただ1900年から100年足らずで人口が3倍の9000万人近く増えてるので先のことは分からんけど…
1回国として崩壊するフェーズはほぼほぼどこかで確定で起きると思うけど…
761:名無し不動さん
24/09/20 19:13:07.34 9G4WLGhm0.net
その頃には高齢者は絶滅していてむしろ人口構成は正常化されてる
762:名無し不動さん
24/09/20 19:22:35.87 wTo3BzKE0.net
そのためには出生率を回復させる必要があるけどね
少なくとも安定して2を超えないと少子高齢化は終わらない
763:名無し不動さん
24/09/20 20:40:58.45 /BvNFcFF0.net
日本の人口は終戦直後で7000万人で2008年で1億2800万人で
2024年で1億2000万人で 2039年で1億人で2094年で4000万人
住宅の数は1億2800万人分あるけどピ—クから人口が800万人減ってるから
800万人分の家は今空き屋になってる あと15年後には人口が1億人になるから
2800万人分の家が空き家になる2094年には8800万人分の家が空き家になるよ
70年後には4000万人分の住宅しか必要なくなるよ
764:名無し不動さん
24/09/20 20:45:51.29 65ngfB9E0.net
H26-R5の10年で東京区部の人口は6万人増加、年少人口は3万人増加。
今後500年で区部人口は3000万人増加し、年少人口は1500万人増加して小学校が不足しまくるね。
765:名無し不動さん
24/09/20 21:59:55.90 /BvNFcFF0.net
これからどんどん少子化で若い労働者が減っていくから
すべての会社やお店は人手不足になるよ
だから今人手不足の会社やお店は危機感を持ったほうがいい
これからもっと人手不足が加速していくから 日本中の会社やお店で転職が簡単になるから
みんな転職して居なくなる可能性が高いぞ 日本のブラック企業はあと10年で消滅すると言われてる
10年後にはホワイト企業も人手不足になるよ
766:名無し不動さん
24/09/20 22:26:52.28 65ngfB9E0.net
でも都区部は年少者が3万人も増えてるよ
767:名無し不動さん
24/09/20 22:43:42.55 2837BaTK0.net
都内住みだけど子供だらけよ
本当に少子化なのかなと思うくらい
768:名無し不動さん
24/09/20 22:58:54.49 Dje87d+x0.net
子供産める世帯なんて一定以上の金持ちだからな
都内に住むとかまさにそれ
優生選別が進んでるということ
769:名無し不動さん
24/09/21 08:50:12.93 hw+hpq5r0.net
>>752
馬鹿か 今は一部の子供が多い学校の校区に人が集まってるだけ
全国的に見たら相当子供は減ってるよ
1980年代や1990年代は全国にうざいぐらい子供や学生や若者や若夫婦が居た
地方県も子供や学生や若者や若夫婦だらけだったよ
今は大阪や名古屋や東京も郊外は中年と老人の人だらけで
地方県は老人しかいない 1980年代なんて新築の一戸建ての住宅地や最新の分譲マンションや団地に
住んでる人のほとんどが20代30代40代の若夫婦でみんな小学生中学生高校生ぐらいの
子供を持ってたよ 今そんな人ほとんどいないよ 独身の人なんて稀だった
で当時の一戸建てや分譲マンションや団地はどうなってるかというと
一戸建てやマンションは古くなり当時の親は60代70代80代になり子供達は独立して家を出て老夫婦しか残ってない 団地は日本人の老人だらけと若いベトナム人と中国人しか居なくなってる
今20代30代40代で小学生中学生高校の子供持ちは新築一戸建てや新築マンションや新築アパ—トに
一握りしか居なくなってる
770:名無し不動さん
24/09/21 08:56:49.03 hw+hpq5r0.net
1980年代とか新興の住宅地は家主はみんな20代30代40代の若夫婦で
みんな小学生中学生高校生の子持ちだったよ 小学校1学年6クラス 中学校1学年12クラス13クラス
今は一部の新築住宅や新築マンションや新築アパ—トに一握りしか
20代30代40代の小学生中学生高校生の子持ちの若夫婦は居ないよ
昔に比べて子供は相当減ってるよ 今は小学校1学年1クラス2クラス 中学校も1学年2クラス3クラス4クラスが大半だし
771:名無し不動さん
24/09/21 09:03:19.44 2yM8vpxdd.net
40代は今でも若夫婦とは言わんだろというツッコミはともかくとして
関西賃のおすすめの街はどこなんだろうか
772:名無し不動さん
24/09/21 09:22:44.61 SnKqAGmr0.net
地方に住むような下級国民どもがどうなろうが知ったことない
773:名無し不動さん
24/09/21 09:23:34.83 SnKqAGmr0.net
>>755
お前は生きている価値の無い知的障害の欠陥品
死ねよ
774:名無し不動さん
24/09/21 17:36:03.79 mMtRoqyI0.net
まあ出生数が毎年5万減る計算とか極端に頭悪い話をこれだけしつこく書き込むってのはリアルに精神と知的両方持ってるんだろうけどな…
775:名無し不動さん
24/09/21 19:09:54.92 KRoMjkYb0.net
>>754
すげー初めてレス貰ったわ
BOTかと思ってた
776:名無し不動さん
24/09/22 10:46:25.46 439TVkBs0.net
少子化高齢化社会に突入すると人口が減り少子化になり小さい子持ちの若夫婦がどんどん減ると
郊外は山手の住宅地から売れなくなる 登り坂で大変で住みにくいからね で次に駅から1番遠い平地の住宅地が売れなくなる 駅まで遠いもん
で次に駅から25分から20分の平地の住宅が売れなくなり 次に駅から10分15分の平地の住宅が売れなくなり 次に駅から5分の平地の住宅が売れなくなり 次に駅から1分の平地の住宅も売れなくなり
最後は駅前の住宅でも売れなくなる 人気のない駅は駅から1分から15分ぐらいでももう売れなくなってる 郊外はあと10年15年ぐらいしたら駅前のマンションや一戸建てとかでも売れなくなってるよ
それをわかってる人が駅前のマンションや駅前の一戸建てとか売って逃げてるよ
そういう人は東京や都心近くの一戸建てやマンションに家売却して逃げてるよ
最後は都心近くの一戸建てやマンションしか売れなくなるぞ
これから日本は中年の人と老人の人だらけになり 老人家主がどんどん亡くなって
空き家だらけになり 少子化で20代30代の小さい子持ちの若夫婦も右肩下がりで減っていくから
住宅の需要はどんどん減っていく
777:名無し不動さん
24/09/22 16:07:36.06 439TVkBs0.net
郊外の住宅は10年後20年後は駅前のマンションや駅前のタワマンや
駅近の住宅も売れなくなるから 安易に手を出して買わないほうがいいぞ
10年後20年後は20代30代の若夫婦はもう絶滅してるはずだし
独身だらけになってるし 既婚者でも子供0人の家庭だらけになってるぞ
10年後20年後は都心近くのマンションか一戸建てしか売れなくなってるはず
778:名無し不動さん
24/09/22 17:05:52.11 nyOzMZw10.net
ただこの先安くなってるかと言われたら資材価格の高騰（資材をつくる人がいない、大量生産してコストが下げられない）、建築費の高騰（建てる人がいない）で安くなる要素も別にない
中古のボロ物件も売られずに廃墟として残り続ける
779:名無し不動さん
24/09/22 19:46:56.11 xRi6EUN00.net
>>763
リフォームも資材と人件費の影響はモロだから
空き家を待てば安く住めるって訳では無さそうだよね
2050年の孫は「家なき子」 住宅、建てるも直すも難しく 1億人の未来図 - 日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
780:名無し不動さん
24/09/22 22:52:28.16 fPotCWLI0.net
国が独身の賃貸住みに対して貸借時の保証人や費用を肩代わりする仕組みを検討してるみたいね
独身で家買った連中は早く家売らないと負け組に転落しちゃうよ
781:名無し不動さん
24/09/23 00:24:51.71 RqY9beIYd.net
会社の都合で関西に転勤させられて
宿舎暮らしの賃貸ライフを送っているが
ここまで精神的に苦しくみすぼらしくなるとは思わなかったね
早く埼玉の土地値戸建に戻って悠々自適の独身戸建おじさんライフを送りたい
782:名無し不動さん
24/09/23 06:13:48.73 bMwLb3jm0.net
>>765
例えれば「国が中古軽を格安レンタルしてくれる仕組みを検討してるから、普通車に乗ってる人は早く売らないと負け組になる」みたいな事？
意味がよくわからん
783:名無し不動さん
24/09/23 06:37:56.76 ajUXOUxn0.net
貸しやすくなるって事だから、ますます持つ者が有利になると思うんだけど
784:名無し不動さん
24/09/23 10:30:49.49 SZwZgIn80.net
今中古住宅や新築住宅がどんどん出品されて売れ残ってる住宅地は今後寂れて
売れなくなる住宅地だよ これから少子化で子持ちの若夫婦がどんどん減るから
で独身者だらけになるから 住宅の需要はどんどん減っていくよ
今人気のエリアも10年後には売れなくなってるよ 駅から20分までの住宅地や
駅前のマンションやタワマンとかも売れなくなるぞ
10年後20年後は子持ちの若夫婦は絶滅して中年と老人だらけになってるよ
駅から20分25分のエリアが売れなくなり 駅から10分15分のエリアも売れなくなり
駅から5分のエリアも売れなくなり 最後駅から1分のエリアも売れなくなるよ
駅前のタワマンや駅前のマンションも売れなくなるよ
785:名無し不動さん
24/09/23 10:51:01.12 SZwZgIn80.net
もう郊外は家を買わない方がいいかもね
これからどんどん家の需要が減っていくし 子持ちの若夫婦も少子化で減っていくし
子持ちの若夫婦も都心近くに移動してるし 老人の人もどんどんお亡くなりになっていくし
郊外に家を買うと駅前のタワマンや駅前のマンションや駅前の一戸建てや
駅近の一戸建てでも 10年後20年後は売れなくなってる可能性が高いよ
家買うなら都心近く 都心も20年後30年後やばいかも
786:名無し不動さん
24/09/23 16:05:58.85 6WRcLgBj0.net
>>768
まあそのとおり
持ち家率の低下や大家の7割が高齢者へも障がい者へも貸出拒否感を持ってるってデータが揃ってて、それらのフォローのために居住支援を検討しているというだけ
生保と何が違うんだってのはあるが、今後、生保は今の水準ではマンパワー的にも財政的にも維持できないから、おそらくその対応の意味もあるんだろうな
特にマンパワー的に不可能なもんな不可能なんで、生保と居住支援を統合して薄く広くしていく腹積もりじゃねーかな
だ
787:とするとまあまあ賢い
788:名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-X2Ow)
24/09/23 18:16:44.01 s+KCwpnO0.net
>>768
国が借りる側を支援するっていう話だから、持ってる側の立場は一緒。
要は、「引っ越し大変でしょ」「年取ると賃貸借りれなくなるよ」的な住宅営業マンの脅しで分不相応な家を長期ローンで買ってしまうような人にとっては
分相応の賃貸ライフ送れますよ、ということ。つか、こんなの少子化が確定した時点でわかってた事だけどね。儲け話は他人に教えないから誰も言わないけど
789:名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-X2Ow)
24/09/23 18:20:37.14 s+KCwpnO0.net
>>771
年取ったら家借りれない⇒自殺・ホームレスじゃ国として困るから、現状じゃ皆ナマポにしてるからね
そもそも、老人に家貸せない問題なんて「孤独死保険」に入らせればよいだけ
昔よく言われた敷金・礼金もない物件が増えているし、連帯保証人取るより、今は連帯保証会社を使う
要は、家賃さえ載せてくれたら、たいていの人は受け入れますよ、と
790:名無し不動さん
24/09/23 20:26:11.65 ajUXOUxn0.net
>>772
意味不明ですよ
国が大家までやるってならその理屈もわからなくはないけど
つかそれが儲け話ってwwww
791:名無し不動さん
24/09/23 21:14:44.77 s+KCwpnO0.net
>>774
そんな難しい事言ってるかなぁ？十年前ぐらいに営業マンに「賃貸じゃホームレスになりますよ」レベルで脅されたでしょ？
当たり前だけど、世の中は時勢に応じて変わる。35年ローン組んでも35年後の事は予想できませんよ、ってこと
792:名無し不動さん
24/09/23 21:17:02.06 s+KCwpnO0.net
儲け話の例えがわからないとしたら、営業マンの話に乗せられて分不相応のローン組まない、って事が
儲かってるからね。儲け話＝一攫千金みたいに思ってるかもしれないけど、儲け話ってちりつもだからな
損する話には乗らないっていうね
793:名無し不動さん
24/09/23 22:11:06.60 6WRcLgBj0.net
昔からどうしようもねえ層ほど支援は手厚いのは事実
ただ、今が手厚い支援のピークだろうな
とっくに支援者は足りておらず、被支援者は増える一方なのに支援メニューだけ増えていくという…
おまけに支援者の上の方も「無理に働かなくても良い」とか理想論掲げてるアホだらけで出口戦略すら潰しにかかってるからな
子供関係もそうだが、福祉の20年後は、よほど効率化を進めないと真っ暗だね
居住支援も村木案件だから進めざるをえないんだろうけど…
まあ家は無理なく買えるなら買っといた方がいいとだけ言っておく
794:名無し不動さん
24/09/23 22:41:53.33 s+KCwpnO0.net
家を買った方が良いのは当然のこと。そこに議論はないと思う
それを営業マンに乗せられて35年ローンとか組んで買うなよ、っていうことだわな
営業マン「むしろ借金した方が控除で得なんですよ！」それでも35年じゃねーだろ、っていう
795:名無し不動さん
24/09/23 23:16:11.20 Bmz2YdWW0.net
団信組んでりゃ死んだらチャラだよ
リバースモーゲージって手もある
796:名無し不動さん
24/09/24 03:43:11.65 HRcqNvcJ0.net
35年ローンを憎みすぎな人いるよね
長いローンは期限の利益でしかないよ
797:名無し不動さん
24/09/24 05:28:54.60 JjyUFGbdd.net
35年がそんなに嫌なら10年ローンでいいだろ
798:名無し不動さん
24/09/24 11:55:54.25 q5qVy46e0.net
35年ローン＝悪
死ぬまで家賃＝？
799:名無し不動さん
24/09/24 12:16:32.54 OCYw/rnx0.net
>>782
草すぎる
800:名無し不動さん
24/09/24 12:25:29.52 f1InPtDbM.net
現金は投資にまわして
低金利でローン35年が正解では？
住宅ローン金利なんて未だにただみたいなもん
801:名無し不動さん
24/09/24 21:33:09.87 q29usAl4M.net
実際に35年かけるかは別として、ローンは金利が上がらない範囲で最長で組むのが基本でしょ
802:名無し不動さん
24/09/24 22:02:16.81 G4iF7fxl0.net
長い期間払うのはどうも好きじゃない
日々価値が下がっていくものに払っているうちになんとなく嫌気がさしてくる
結局我が家は現金で買ったがそれまでは賃貸住まい
その分もったいないとも思うけどね
803:名無し不動さん
24/09/24 23:39:23.96 Ghh200nF0.net
いくら低金利でもリセールバリューが低い家だと、その家にずっと住むしかないじゃん
住みかえても損するし。現金で買えば良くね？貧乏人が長期ローンを自己正当化してるようにしか思えん
そして、人生最大の買い物が住居っていうのも寒々しい。他にやりたい事なかったのか
804:名無し不動さん
24/09/25 00:11:34.23 l+Xpp4Pt0.net
>>787
家より高い買い物って具体的に何買うの？
805:名無し不動さん
24/09/25 00:41:13.01 UaUYYN9/0.net
>>788
家より高い物が想像すら出来ないって凄いなｗ
806:名無し不動さん
24/09/25 00:56:37.84 l+Xpp4Pt0.net
>>789
想像できないんじゃなくて君の考えを聞いてるのよ
807:名無し不動さん
24/09/25 01:22:44.74 UaUYYN9/0.net
>>790
ほう。じゃあ他人に質問する前に君の意見を聞かせてよ。アホな意見でも馬鹿にしないから、どうぞ
808:名無し不動さん
24/09/25 01:24:00.35 UaUYYN9/0.net
「一番高い買い物は家です！」みたいな子供みたいな意見でも良いから聞かせてよｗ
809:名無し不動さん
24/09/25 02:01:08.46 l+Xpp4Pt0.net
投資を除けば定番はヘリとか自家用ジェット機とか高級クルーザー？
美術、宝飾系は青天井だが正直超高額なのは投資みたいなもんよな
810:名無し不動さん
24/09/25 02:03:16.39 l+Xpp4Pt0.net
普通になにがあるか聞いてみたいだけだったんだがね…
急に攻撃始められて戸惑うわ
811:名無し不動さん
24/09/25 02:11:58.74 1UneCcBDd.net
>>778
年齢にも寄るし35年で借りても繰り上げ返済したりするからな
35年ローン組むことが失敗な訳でもない
812:名無し不動さん
24/09/25 02:14:33.60 1UneCcBDd.net
すぐ煽ったりする人ってどうなってるんだろうな
813:名無し不動さん
24/09/25 02:18:12.41 1UneCcBDd.net
>>784
正解なんてのはその人の考え方やバランスによるからな
あなたの考え方を突き詰めれば、
自分は賃貸に住んで融資枠は全て投資に回した方が良いという考え方になる
814:名無し不動さん
24/09/25 04:47:03.98 vMW+KaXD0.net
>>794
ﾜｯﾁｮｲ見れば分かるけどほぼ小学生男子だから相手にするだけ虚しいよ
ワイは途中で萎えてやめたw
本人はこういう場で相手にされなくなると論破したったwwwって誤学習してるんだろうけども
815:名無し不動さん
24/09/25 10:22:25.39 QK25NYmYM.net
>>787
住宅ローンが最も低金利でしょ？
現金をそのまま投資に回せば
支払う金利なんかより余程稼げるかと。
6000万現金一括より
6000万ローン組んで7500万支払って
6000万現金は運用して1.2億にすれば、
現金一括より4500万プラスみたいな感じに
816:名無し不動さん
24/09/25 10:34:09.35 DEWEvXk+0.net
>>799
それな
現金一括で払えるとしてもローン組んだ方がいい
更に住宅ローン控除もあるし
817:名無し不動さん
24/09/25 11:32:40.03 xW2UQPIPd.net
>>787
建売が建ってるのと同程度の条件の土地値戸建てなら5年粘れるならばまず損しないだろ
通勤がきつくなって職場近くのアパートから通勤したいとなったら賃貸に出せばいいんだしな
818:名無し不動さん
24/09/25 12:38:28.79 R1uy2j7Od.net
>>799
それは投資で金増やした事ない貧乏末尾Mの戯言な
みんな増やせるなら既にやってるわ
819:名無し不動さん
24/09/25 12:44:28.81 QK25NYmYM.net
なら早くやれよ
820:名無し不動さん
24/09/25 13:34:31.36 DEWEvXk+0.net
>>802
逆じゃね？
投資で金増やした事ある人なら>>799の考えになるでしょ
投資で金増やした事ない人やそもそも投資に回せるお金がない人が多いからやってる人が少ないってだけで
俺は投資でお金増やして1軒目は現金で買ったけど2軒目はローン組んで投資に回した
821:名無し不動さん
24/09/25 14:15:44.12 R1uy2j7Od.net
>>804
それオッサンの特殊事情やろ
みんな同じな訳ない
大きい金額の200%upは結構強いメンタルとギャンブル要素無いとかなり厳しいぞ
822:名無し不動さん
24/09/25 15:53:32.94 QK25NYmYM.net
そこそこヘマでトンマでなければ、
住宅ローン金利は上回れるだろ。
200%が損益分岐ではない。
823:名無し不動さん
24/09/25 16:56:22.14 DEWEvXk+0.net
住宅ローンの金利って固定でも1%ちょい変動なら0.4%とかだよ
住宅ローン控除もあるから10～13年はほぼ0%で場合によっては逆サヤになる
これを上回れないなら投資で金増やせないってレベルでしょ
全然特殊事情ではない
俺は約4年前に住宅ローン4000万組んで余剰資金のうち2000万をS&P500に毎月100万ずつ積み立てた結果1000万くらいの含み益になってる
824:名無し不動さん
24/09/25 23:51:48.10 qpzgbiQhd.net
いまだに借金（ローン）を過剰に恐れる老人が多いんだな
実家や社宅住みならともかく、
賃貸に住んで金貯めてる間に払ってる賃料とか無駄過ぎるでしょ
825:名無し不動さん
24/09/26 03:26:07.18 54Q2TJkz0.net
日本が昔に比べてギスギスしてストレス溜めてる原因のひとつに核家族化で賃貸が増えたのもあると思う
上下左右に他人が住んでいて、自宅なのに他人に配慮して、他人の気配にストレス感じて
小さい子供がいたら元気で遊び盛りなのに、うるさくしないように躾けないといけない
ほぼ、虐待だな
826:名無し不動さん
24/09/26 08:20:31.98 fEIe9Bqo0.net
>>809
そんなもん賃貸とか関係なくて、ポツンと一軒家じゃなきゃみんなそうでしょ？
「戸建てだから躾しなくても子供は自由でのびのび！」とか言ってる奴の家の騒音が大概問題になってるじゃん
個人的には戸建てからマンションに引っ越したけど、マンションの方が静かだぞ
827:名無し不動さん
24/09/26 08:57:04.06 jWxx32VK0.net
物価も賃金も今後下がる見込みなさそうだから賃料も上がっていくよな
で、あの時買っておけばよかったってなる。
828:名無し不動さん
24/09/26 09:31:35.80 YcbG1szzd.net
>>809
ギスギスしてるのは
人権意識が強くなったことや多様化になったことで子供を雑に育てられなくなったり、配慮すべきことが増えたことや
ネットやSNSで他人をうらやむ部分が目についてしまうこと、個の意見を表に出しやすくなったことでマウントの取り合いやレスバトルになりやすいこや貧困などが原因よ
829:名無し不動さん
24/09/27 00:24:24.38 vWCGPuy20.net
>>809
糞田舎のポツンと一軒家より、都会の団地から成功者生まれてるやん
「ギスギスしないこと」って逆に成功から遠のく面もあるからね
怠けても隣の人と一緒なら、人間は努力しない怠惰な生物だから
金持ちの息子から二代目の成功者を出すのが難しい（親は教育に金かけないといけない）のもそう
830:名無し不動さん
24/09/27 08:11:06.20 En5bysLK0.net
>>813
なんの根拠もない主観的な意見で糞以下
831:名無し不動さん
24/09/27 10:28:49.56 jzErJmUQ0.net
>>813
例えば誰？団地出身者ってイメージできない。
三木谷は神戸の裕福な家庭、
孫正義は鳥栖の朝鮮人集落、
ホリエモンは八女の山間部、
柳生は宇部駅前の店舗兼自宅、
稲盛は鹿児島、永守は京都の農家、
本田宗一郎は静岡の天龍区の一軒家、
田中角栄は柏崎の一軒家、中曽根は高崎の材木商の大金持ち、
安倍晋三や小泉純一郎は世襲だから、新宿、横浜。
832:名無し不動さん
24/09/27 11:44:23.97 S4j4IULn0.net
集合住宅に住むのは人間のクズ
成功者なんか生まれるわけない
833:名無し不動さん
24/09/27 11:45:25.57 5iFBHff10.net
高級分譲マンションvsボロ戸建
834:名無し不動さん
24/09/27 15:23:26.27 RbHZ7VdAH.net
小学生の頃、同級生8割戸建だったと思う、2割が長屋マンションアパート
835:名無し不動さん
24/09/27 20:18:04.72 2/9sOYqQ0.net
>>815
二代目出すのが難しいって言ってるのに、何であげてくる例が堀江や孫なんだよ。他人に話しかけるなら、まず日本語を理解して書き込め
836:名無し不動さん
24/09/27 20:25:47.77 En5bysLK0.net
前半の根拠ない思い込みの戯言に対して反論してるんだろ
他人を批判する資格ゼロ
837:名無し不動さん
24/09/27 20:47:07.75 5iFBHff10.net
喧嘩するにしてもせめてスレタイに沿ってくれんかのう
838:名無し不動さん
24/09/27 20:58:57.63 2/9sOYqQ0.net
35年ローン組んで狭い持ち家買う奴もいれば、とんでもない高額家賃の賃貸を渡りあるく奴もいるし
持ち家と賃貸で貧富の差を語っても意味ないんだろうね。だから盛り上がらない
「あの人家買ってから昼飯ずっとワンコインランチだね」みたいのよく聞く話じゃない
839:名無し不動さん
24/09/27 21:47:12.32 5iFBHff10.net
持ち家の方が経済的であるってのはほぼ間違いないが、だからと言って個別の事例で賃貸より金持ちかどうかってのは全く別の問題だな
割合としちゃ圧倒的に持ち家の方が資産持ちだけどな
毎回次スレ要らんだろと思うんだけど、何故か賃貸マンが絶対立てちゃうんだよな
840:名無し不動さん
24/09/27 22:00:29.26 9wbH6J1v0.net
家買えない知的障害なんてほっとけ
生きている価値のない欠陥品
841:名無し不動さん
24/09/27 22:53:44.99 2/9sOYqQ0.net
>>823
人生は一回きりで、お前も一人しかいなんだから、「持ち家の方が裕福な割合が多い」じゃなくて
個人のお前として裕福なのか考えた方がいいと思うよ。持ち家勢に裕福な人間が多くてもお前が貧乏なら下層じゃん
842:名無し不動さん
24/09/28 05:06:29.82 ugbU+9730.net
>>825
だからそれは前段で認めてるじゃん
その上で個別の事例を掲示板で話し合うなんて不可能だよね？と書いてる
書き込みたいならせめて文脈を読めるようになってくれよ
843:名無し不動さん
24/09/28 06:50:26.86 hgYVNJQf0.net
貧乏だから家買うしかないんだわな。
老後に年金だけで賃料と生活費とか無理ゲー。
844:名無し不動さん
24/09/28 07:08:49.41 NdLT4Cw8d.net
50歳近くなってから身に沁みて分かるよ
あと数年でローン完済の老後の安心感
一生賃貸のこれからの恐怖感
毎日5ちゃんに日本沈没を書き綴って、自分の選択を正当化しないと生きていけない悲しい人生
845:名無し不動さん
24/09/28 07:09:55.88 UILyb2LP0.net
>>827
それが結論だと思う
846:名無し不動さん
24/09/28 09:32:59.47 hgYVNJQf0.net
70歳とかで道路工事の道路誘導とかやりつつ
毎日スーパーで398円のカツ丼弁当の見切れ30%オフとか買って木造ボロアパートで食べる
みたいな将来が見えてしまうな
847:名無し不動さん
24/09/28 09:37:23.88 hgYVNJQf0.net
国民年金平均受給額が5.5万だから、
ここから賃料払ったら光熱費すら出ないからな
厚生年金でも平均14.5万だから、ワンルーム家賃8万、光熱費3万、食費3万で医療費すら捻出できない。
848:名無し不動さん
24/09/28 23:40:56.60 LL7SIvrb0.net
貧乏人こそ35年ローン組んで家を買え！不動産営業マンが喜びそうｗ
849:名無し不動さん
24/09/28 23:42:53.65 LL7SIvrb0.net
お前ら貧乏人がギリギリで生きていけるぐらいの家選んでやるから
あとは35年お前が払えよ。あ？俺は来月転職しまーす。不動産とは別な業界いきますねｗ
850:名無し不動さん
24/09/29 00:53:06.25 bWfF0cRC0.net
あんまり金がないことが前提だと
35年払って家を持つor死ぬまで賃料払い続ける
の二択だが、同等物件だと月々支払いは賃料のが高いことがほとんどだからな
じゃあ低利回り物件がいいかって言えば、そういう物件は不動産の大きな値上がりが見込まれるから低利回りなわけで、それこそ買った方がいいし、賃料高すぎて貧乏人は借りられない
持ち家と賃貸の経済性なんてよっぽど特殊な例を持ち込まなきゃ比較にならんのよ
851:名無し不動さん
24/09/29 01:35:46.75 V3vANOfb0.net
まあ、持ち家と賃貸をアホみたいな単純比較して賃貸が得って事は無いよ。それだと持ち家買う人がこの世からいなくなる
そのうえで、営業マンに乗せられて35年ローン組んだは良いが、結局35年後は築35年の築古物件に住むことになってない？とか
一回切りの人生で35年ぶん回して、一回大地震来たら終わりじゃね？とか
経済合理性で持ち家の方が得、って言ってる人の意味がわからんというか。阪神大震災が来る前に関西人が「関西は千年地震来てないから」とか言ってたのに近い正常性バイアスだと思う
852:名無し不動さん
24/09/29 02:01:29.27 LDzp3KE4d.net
>>827
住宅に対してコストを気にしなくて良いほどの金持ち層と比較すれば貧乏だとは思うけど、
殆どの人は住宅に対してコスト意識を持ったほうが良い程度の稼ぎしか得られないからな
世帯年収が2,000万円あっても住宅含め様々なところでコストを意識せざるを得ない
家をいくつも買ったり、家を所有しながら賃貸でも持ってたり、賃料50万超えの賃貸を余裕で借りて住める様な人がいるのもわかってるが、
そんなのは上位1%未満だからな
だから特殊事例を除いた総論や傾向の話をするなら持ち家持ってるほうがまだ金持ちという傾向になるんだよ
853:名無し不動さん
24/09/29 02:11:09.46 LDzp3KE4d.net
>>835
地震が来ても壊れるとは限らんし、
壊れても保険である程度賄えるし、
神戸も東北含め関東もあれだけ大きな地震を経験しても不動産価格は暴落してないところから考えると、
大きな地震が想定されるから買うのは危険とは限らないわな
絶対大丈夫というリスクを一切考慮しない脳天気は問題だが、
リスクを考慮した上でそれでも買った方が良いと判断してる人もそれなりにいるとと思うわ
ローンを35年で組んでも大体は繰り上げ返済して十数年～二十数年で返済しちゃうし、
35年後は築35年の築古物件に住んでたとして本人がそれで良いなら何か問題があるのかと思うわ
若いうちは新築や築浅の綺麗な家を好むのはわかるが、
家族を持って歳取ればそこまで築浅なんか求めなくなるだろうしな
賃貸住まいの50代とかが新築築浅の賃貸に定期的に引っ越してるかというとそんなやつはほぼいないしな
築古＝ボロくて汚い って訳でもない
854:名無し不動さん
24/09/29 04:55:24.32 ulwmuteKd.net
住宅ローンは25年くらいがいいよ
狭かったり中古になるかも知れないが、それくらいがこの先ずっと自分が家賃を払い続けていく賃貸住宅のレベルでもある
分相応ですよ
それでも一生賃貸よりはいい暮らしを送れる
855:名無し不動さん
24/09/29 05:27:42.19 LDzp3KE4d.net
>>838
ローンの返済額は借りる金額で変わるから25年ローンが程よいとは限らんよ
856:名無し不動さん
24/09/29 07:09:02.77 J6KE6U4J0.net
だから35年てのは単純にメリットなんだよ
返したきゃ10年でも25年でも返したっていいんだよ
ローン期間なんてのは、長けりゃ長い程借りる側は有利なんだよ
857:名無し不動さん
24/09/29 07:51:20.97 GqP61Hnb0.net
属性低くて借りられない賃さんにローンの話しちゃだめよw
858:名無し不動さん
24/09/29 08:33:41.09 00+mlzzt0.net
35年で月々の支払いを極力減らしてその分投資するのが正解でしょ
859:名無し不動さん
24/09/29 12:20:30.66 LDzp3KE4d.net
>>842
投資に正解なんてない
振り切りたいなら自宅は賃貸や実家で、融資枠は投資に使う方が良いとも言える
860:名無し不動さん
24/09/29 12:25:58.59 4u+HJKNX0.net
投資に正解があるかどうかの話なんてしてなくね？
実家住まいは別として賃貸に住むよりローン組んだ方が支払い抑えられるって話してるだけだろう
自宅は賃貸なのに使える融資枠があるのもよく分からん
861:名無し不動さん
24/09/29 12:34:34.42 LDzp3KE4d.net
>>844
相手が正解とか言ってるから正解はないと言ってるんだよ
別に融資枠があるから賃貸には住まないなんてことはないよ
おれは投資用不動産を売ってるんだけど、
こっちが勧めてないのに、自宅を売って賃貸に住んで融資枠をフルで投資に回す人は結構いる
862:名無し不動さん
24/09/29 12:42:15.90 4u+HJKNX0.net
文脈読めてないのかあえて論点ずらしてるのか知らんけど投資の正解を述べてるんじゃなくて賃貸に住むよりローン組んだ方が支払い抑えられるって話してるだけだろう(2回目)
863:名無し不動さん
24/09/29 13:16:30.13 LDzp3KE4d.net
>>846
違うぞ
ローンを組むなら35年ローンなどで長く組んだ方が月々の支払いが減るから、投資に回せる余力が増える。それが正解だ。って意味だぞ
それに対して月々の支払い減らす云々よりそもそも融資枠を投資に全部突っ込んだ方が良いという考え方もあるよと指摘してるんだわ
賃貸に住むよりローンを組んだ方が支払いを抑えられるなんて話ではないよ
そしてあいては一つの正解を挙げてるわけだが、それに対しておれは正解はないと述べてるんだ
864:名無し不動さん
24/09/30 08:18:01.70 BBifAgXQ0.net
>>833
不動産営業マン（賃貸部門）「そうそう、35何ローンなんて組まずにずっと賃貸が良いですよ」
大家「ですよねー」
865:名無し不動さん
24/10/01 08:59:57.47 Lx0fHpXAd.net
住宅ローンは納税者から確実に税金を徴収していく国策だからね
そのためにはお得で魅力的な仕掛けにしておかないといけない
奴隷のように見えるが実は国民に平等に与えられた権利なんだよね
真の奴隷はローンさえ組めず小金を搾取され続けてる賃貸
組めるのに組まないのは頭の残念な人か大金持ちだな
866:名無し不動さん
24/10/01 12:20:04.28 M7xsWkNW0.net
ローンは借りた金利息付けて返してるだけだが賃料は１円ももらってないのに死ぬまで払い続けるもんだからな
たまに税金や利息がかからないとか言ってる人おるけど、税金も利息もしっかり大家が払ってて、その上で物件代金払っても利益出るように上乗せして賃料設定してんのになに言ってんのと思う
超低利回り物件は借りた方が得とか言ってんのもなんで超低利回りなのか考えろよと
あれこそ買えるなら買った方が得だっての
867:名無し不動さん
24/10/01 13:18:13.19 O7+SsmTid.net
>>850
>税金も利息もしっかり大家が払ってて、その上で物件代金払っても利益出るように上乗せして賃料設定してんのに
これは間違い
賃料設定は基本的に相場賃料から乖離できないから必ず利益が出る様に設定されてるわけではない
地方でかつ主要都市でもない築古物件ならともかく、都内や主要都市の古くないマンションならまずフルローンを組んで月々の利益が出るのは稀（売却まで含めて残債以上で売れて結果利益が出ることはある）
超低利回り物件はエリアが良くてファミリータイプの物件に多いが、
これは節税や値上がりを期待して買われて高くなってるだけで買った方が得なんていうものではない
おれは自宅は持ち家派だし、実際に自宅を買ってるが、その人の好みや生き方次第では賃貸があってることもあると思うぞ
868:名無し不動さん
24/10/01 13:36:36.29 wZLh+DKP0.net
>>851
これデータある？
> フルローンを組んで月々の利益が出るのは稀
俺10年前に5200万で買ったマンションを4年前から賃貸に出してるけど22万で貸してるよ
仮に5200万を金利1%のフルローンで組んだとして月々の支払いが15万くらい
管理修繕費3万と固定資産税16万/年と不動産屋に支払う1.1万出しても黒字
実際にはキャッシュで買ったんでもうちょい儲けてる
869:名無し不動さん
24/10/01 13:47:04.25 BB4TAQOs0.net
>>852
マンション1戸なら確定申告は白色でしょ？
利益出たら出たで税金も上がるよね
870:名無し不動さん
24/10/01 14:10:18.90 O7+SsmTid.net
>>852
今の市況で買えばって話ね
10年前は今よりだいぶ安いから利益が出てても不思議ではない
あと、投資用ローンを使えば金利は易くても1.5%はかかるだろうからあなたの物件でもトントンくらい
実際には保険や修繕、入退去時の原状回復や募集なんかもかかるからインカムゲインだけでプラスにはなかなかならないことが多い
まあ金利も定型の投資用ローンじゃなくてプロパーローンとかでもっと安く借りられることもあるだろうし、競売物件など安く買えるなど例外は腐るほどあるけど、
今の市況で主要都市部ではなかなか利益出すのは難しいよ
871:名無し不動さん
24/10/01 14:19:45.70 wZLh+DKP0.net
>>853
何が言いたいかよく分からん
税金でマイナスになることはないでしょ
>>854
データはないってことね
10年で物件価格は上がってるけど賃貸相場も上がってる
保険や修繕はその通りだけど更新手数料や保証金があるからそんなに変わらないと思う
872:名無し不動さん
24/10/01 16:26:41.46 O7+SsmTid.net
>>855
データ
URLﾘﾝｸ(ieul.jp)
都内だとワンルームで3.8%ファミリーで3.9%が平均利回り
表面利回り5%がマンション投資で月々の収支がトントンになる目安
（管理費と修繕積立金や金利などにより当然変わる）
だから札幌や仙台でトントンくらい、横浜名古屋関西福岡は5%下回るので月々の収支は手出しが出てる感じだな
もちろん平均だからそうじゃないこともあるだろうが…
ちなみに賃料相場も上がってるとはいえ、売買価格の値上がりには追いついてないからこうなっている
そして更新料は半分以上管理会社が取ることが多い
保証金は返金が必要だから収入にならない
礼金なら返さなくて良いがこちらもほぼ管理会社に持って行かれる（正確には募集時の広告費に使用される）
だから収入としてあまり大きく見込めない
873:名無し不動さん
24/10/02 04:18:44.90 i7fGA0r50.net
>>851
ご高説のとおり、超低利回りの物件は基本的に値上がり期待で買われていて、実際値上がりすることがほとんど
だから買った方がその値上がりの利益を得られて得、という話をしてるんだけどね…
賃料設定にしたって周辺相場の影響は当然受けるが、最初から利益が出ない設定で建てないし買わないのよ…
目論見が外れて人が入らないとかそれで賃料下げたりとかで赤字になることがあるだけでそれが一般的というわけではない
874:名無し不動さん
24/10/02 07:38:50.33 GxZMQih8d.net
>>857
値上がりするから買った方が得なんて考え方はバブル期の日本や少し前の中国の考え方なんだよな
アベノミクスが発表されてあるいはそれが実施されてる途中でこれからバンバン融資がなされることが推測される状況だった数年前とかならまだしも、
不動産価格の上昇が落ち着いてきてかつ自民党総裁が石破氏になって市場が冷えそうな今もその考えはさすがにないわ
もちろんまだ伸びる可能性も低くはないとは思うけど、買えば儲かるって考えを今の日本の市況で持ってるのは経済音痴過ぎる
最初から利益が出る前提で建てられてる不動産なんてそうないぞ
投資用のアパートとかならまあ儲かる前提で
はあるけど、
ワンルームやファミリーマンションなどの区分は新築で投資用ローンでフルローン組んで毎月利益が出るなんてないぞ
東京圏、名古屋、大阪神戸京都、福岡以外の地方都市ならあるのかもしれんが…
875:名無し不動さん
24/10/02 07:41:20.59 1GKjdzY70.net
そもそも、投資物件としては利益が出ない＝賃貸で住んだ方がいい
の前提がおかしくないか
876:名無し不動さん
24/10/02 07:51:17.67 GxZMQih8d.net
>>859
すまん、どこかでそんな主張してる人いたっけ？
877:名無し不動さん
24/10/02 07:51:29.03 eIJTWqxK0.net
都市部の大家はみんな赤字経営前提だから賃貸は得説とか初めて見たわ
コストも空室率もちゃんと計算するし、周辺相場も見た上で最初から赤字になると分かってる不動産なんか誰も買わんよ
大家が赤字=賃貸が得ってわけでもない
値上がり前提がバブル期の発想ってのもね…
実際にほぼ値上がりする地域しか超低利回り設定になんかしねーっての…
クソ高いけど貸しても二束三文で値上がりも見込めませんってマジで誰が買うんだよ
もう取り返し付かないから賃貸全肯定するしかないんだろうけどあまりにもさあ…
878:名無し不動さん
24/10/02 08:04:50.37 GxZMQih8d.net
>>861
他の人へのレスかな？おれは賃貸が得なんて話はしてないぞ
自宅を買った方が賃貸より得なことは多いが
値上がり前提で買うとか買えば儲かるって考えを否定してるだけでね
アパート投資や地方や郊外の１棟マンションや築古の区分マンションなら毎月のキャッシュフローがプラスになることも多いけど、
主要都市部の区分マンションで毎月のキャッシュフローがプラスになるなんてのはよほど安く仕入れたり、投資用ローンを使わずに買ったりしない限りは無理だって話
そして不動産投資が成功かどうかは毎月キャッシュフローがプラスになるかどうかや、値上がりするかどうかだけではないからね
値上がりはしなくても値下がり幅が小さければ売却したときにトータルプラスにはなるし、
保険効果、節税効果、長期保有で完済後の賃料収入目的などでメリットや利益が得られるから投資として正解になったりするんだよ
879:名無し不動さん
24/10/02 08:04:50.99 1GKjdzY70.net
>>860
じゃあここで何を一生懸命主張してるんだ？
オレの考えた相場観？
880:名無し不動さん
24/10/02 08:08:17.34 GxZMQih8d.net
>>863
間違ってると思う意見を否定してるだけだぞ
Aという意見を述べてる人の意見の中のaと言う部分を否定するとAの意見の全てを否定してると思ったり、
Aとは反対の意見に賛成してると思い込むタイプか？
881:名無し不動さん
24/10/02 08:09:52.94 1GKjdzY70.net
いやヒマなんだなと思って
882:r> じゃあ続けてください
883:名無し不動さん
24/10/02 08:14:17.72 GxZMQih8d.net
>>865
あなたの了承があろうとなかろうと続けるつもりよ
ちゃんと文を全部読んでしっかり理解してからレスするようにしたほうが良いぞ
884:名無し不動さん
24/10/02 08:15:45.64 GxX5P+B90.net
コスパが良いから持ち家派って主張しかねーし次スレ以降は
持ち家派＝貧乏人 賃貸派＝金持ち
にしようぜ
885:名無し不動さん
24/10/02 08:25:42.18 DpLK4qq80.net
>>862
超低利回り物件もこれから値下がりすると思ってるとかお気持ち表明されてもな…
まして「最初から利益が出る前提で建てられる不動産なんてそうない」とまで言うならソース出せよって話になるわ
886:名無し不動さん
24/10/02 08:28:25.63 1GKjdzY70.net
>>866
スレ違いが目に余らない程度にどうぞどうぞ
>>867
そもそもこんなスレ要らんくないか
ワイは完全に持ち家派で、家を買ったからこそ余裕のある生活出来てると思うけどスレタイには全く賛同出来ないし
887:名無し不動さん
24/10/02 08:41:44.99 GxZMQih8d.net
>>868
このスレでデータとそのソースを用いて話してるやつなんて殆どいないし、
殆どはお気持ち表明でしょ
あと、値下がりするなんて言ってないぞ、
>もちろんまだ伸びる可能性も低くはないとは思うけど、買えば儲かるって考えを今の日本の市況で持ってるのは経済音痴過ぎる
と言ってるように、
確実に値上がりするから買えば儲かるって考えを否定してるだけで、しばらく価格が上がる可能性自体は否定してないぞ
絶対値上がるか絶対値下がるかの二択じゃなかろうよ
利益が出る前提ではあるよ
投資用ローンでフルローンを組んで毎月のキャッシュフローが出る前提のマンションは主要都市部にはないと言ってる（土地を持ってる人が自分で建てたりアパートとかは別）
永く所有して得になる前提であって、買った直後からキャッシュフローがプラスにはならないと指摘してる
なぜならおれが最初にレスした相手が｢大家は全ての費用を払った上でプラスになるように賃料設定している（＝毎月のキャッシュフローがプラスになる）｣と主張してたからね
データは>>856を見てくれ
利回りから逆算すれば毎月のキャッシュフローが出てないのはわかるでしょ
中古も含めてこれだから新築や築浅はもっと利回り低いよ
888:名無し不動さん
24/10/02 08:43:19.93 GxZMQih8d.net
>>869
スレを見なければ良いだけでは？
>>867
コスパを意識すると貧乏人なのか…
889:名無し不動さん
24/10/02 08:48:15.32 WOn8h7X8M.net
関西人とか多いよね
金持ちなのにドケチ
稲盛とか、永守とか
890:名無し不動さん
24/10/02 08:53:19.84 GxZMQih8d.net
>>872
石油王など一部の超大金持ちを除けばどこかしらかでコストを意識してるからね
そして金持ってる方がコストを意識して取れる手段が多いんだよな
自宅を買うという手段もその一つだと思うわ
まあ家を買えるのは金持ちというより信用がある人と言えるが…
891:名無し不動さん
24/10/02 09:29:50.75 WOn8h7X8M.net
稲盛は重要な接待でも
吉野家連れて行ったと言うが、
関東ではまずあり得ないだろう。
892:名無し不動さん
24/10/02 12:06:14.23 DpLK4qq80.net
>>870
>>858で「最初から利益が出る前提で建てられてる不動産なんてそうないぞ」ってのは賃貸用じゃなく自己居住用物件を賃貸転用した場合の話でもしてんのか？
収支が利回り5%でトントン？？？
物件が1億として年500万も支出あるの？
フルローンの支払いも入れてるとか？？？
超低利回り物件の値上がり前提が崩れた場合とかもそうだが、特定条件下で賃貸が有利になる可能性を否定してるわけではないし、反論になってないのよ
後から条件設定してお気持ち表明したいなら返信じゃなく独り言でやってくれ
893:名無し不動さん
24/10/02 12:40:24.43 GxZMQih8d.net
>>875
投資用の話だぞ
投資用マンションはデベロッパーが売れるからつくってるだけで、最終的に買った人が利益出るかどうかなんか関係ないからな
一応長く持てば利益が出ることが殆どだが、買ってすぐキャッシュフローがプラスになる（インカムゲインで利益が出る）様に設計してつくってるわけでもないし、そんな前提で賃料設定なんてできない
フルローンの支払いも入れてるぞ
何度もそう書いてる
>税金も利息もしっかり大家が払ってて、その上で物件代金払っても利益出るように上乗せして賃料設定してんの
とあなた（ワッチョイ微妙に違うけどあなただよね？）もローンの支払いを意識して書いてるよな
あなんか他にも勘違いしてる人がいるけど、
賃料設定は大家が全ての費用を賄える様に
894:自由に設定出来るものでもないし、投資用マンションなら毎月手出しが出るものが殆ど ということと、 超低利回り物件は必ず値上がるから買った方が良いとは限らない と言うことを述べてるだけで賃貸が有利なんて話は一言もしていない
895:名無し不動さん
24/10/02 13:07:16.56 w9vzAHak0.net
誰もが知ってる事を平日の朝から長文で熱弁してるから、読んでる方はなんか言外に言いたい事があるのかな？って考えちゃうだろ
896:名無し不動さん
24/10/02 13:15:49.80 GxZMQih8d.net
>>877
誰もが知ってることなのにわかってない人が複数いるから長文での説明が必要になってるんだよ
897:名無し不動さん
24/10/02 15:43:42.79 WOn8h7X8M.net
長くて誰も読む気なれないから、
生成AIが↓に50字にまとめます。
898:名無し不動さん
24/10/02 17:41:58.35 cp3qAWls0.net
>>876
こっちは一般的な持ち家と賃貸の長期的な経済性について話してんのよ
賃貸用物件購入時のキャッシュフローの話も値上がりしない前提の超低利回り物件の話もしてない
＞最初から利益が出る前提で建てられる不動産なんてそうない
＞一応長く持てば利益が出ることが殆ど
つまり買ってすぐに不動産投資コスト回収することは難しいと言いたかったの？？？
そら正しいけど、だからなんなんだよ…
マジで独り言の達人すぎだろ…
899:名無し不動さん
24/10/02 19:03:29.45 c888xcRz0.net
>>880
一般的な持ち家ならなおさら利益なんて概念なくつくられてるぞ
購入者の居住が目的でつくられてるからな
賃貸は投資用が殆どだぞ
不動産投資コストを回収なんて話じゃないぞ
キャッシュフローって話してるんだけど通じない？
キャッシュフローの意味が理解できないってこと？
900:名無し不動さん
24/10/02 20:12:53.58 i7fGA0r50.net
>>881
だからキャッシュフローの話なんかしていないと言ってんだよ
利益とかマジでなんの話してんだ
他人の話を聞く気がないならレスすんな
レスさえ付ければ自分の話に構ってもらえるとでも思ってんのか
901:名無し不動さん
24/10/02 21:39:54.81 c888xcRz0.net
>>882
あなた｢税金も利息もしっかり大家が払ってて、その上で物件代金払っても利益出るように上乗せして賃料設定してんのになに言ってんのと思う｣
↑これが大家はキャッシュフロープラスになるように賃料設定しているって意味だよな
これに対しておれは、
大家は実際には相場通りの賃料にあわせざるを得ないので自由に賃料設定なんてできない
今の相場だとキャッシュフローはプラスにならない
と言ったんだ
そしてまたあなたが
｢賃料設定にしたって周辺相場の影響は当然受けるが、最初から利益が出ない設定で建てないし買わないのよ｣
と言ってるから、マンションデベロッパーは売ったあとのオーナーが利益出るかどうかに関係なく売れるから建てると説明してるんだよ
そして不動産投資はキャッシュフロープラスにならないと儲からない訳じゃないから、利益が出なくても投資意義があれば買うんだって話
キャッシュフローの話も利益の話もあなたがしてるんだよ
キャッシュフローって言葉自体はおれが先に使ってるけど、あなたが話してる内容がキャッシュフローの話なんだよ
902:名無し不動さん
24/10/02 21:46:49.06 Ea7xml7N0.net
もうコイツにエサやる奴が悪い気がしてきた
903:名無し不動さん
24/10/02 21:54:29.37 b18Tg8ai0.net
俺は早々に気付いてレスするの辞めてる
904:名無し不動さん
24/10/02 21:54:59.15 i7fGA0r50.net
>>883
お前の言う「長く持てば利益が出ることが殆ど」ってことだよ
てかレスすんなって言ってんだろ
理解してる？
905:名無し不動さん
24/10/02 21:55:27.43 i7fGA0r50.net
>>884
悪かったね
もうやめるよ
906:名無し不動さん
24/10/02 22:00:55.83 c888xcRz0.net
>>886
つまり、大家はキャッシュフロープラスになるように自由に賃料設定できるってことは間違いだと理解できたってことかな？
>>884
そりゃレスの応酬がなされてるんだったら片方だけのせいではないからな
907:名無し不動さん
24/10/02 22:07:16.58 Ea7xml7N0.net
>887
気持ちはわかるが、どうせ徒労感しか残らんからサクッと放置でな
908:名無し不動さん
24/10/02 22:13:37.52 c888xcRz0.net
>>889
おれに直接アンカーしてないだけであなたもおれに構ってるやん…
あなたは確かおれが賃貸を擁護してると勘違いしてた人だよな
自分が勘違いしてたことは理解できましたか？
909:名無し不動さん
24/10/02 22:29:11.42 c888xcRz0.net
大家は賃料を自由に設定出来るから
全ての支出を賃借人に支払わせて利益も出せる
こんなあからさまに間違ってることを指摘しただけで賃貸擁護してると勘違いしてズレたレスしてくる人が複数いるんだよな
910:名無し不動さん
24/10/02 22:36:26.58 c888xcRz0.net
>>885
あなたは
｢ローンを組むなら長く組んだ方が月々の支払いが減るから、投資に回せる余力が増える。｣
って話を
｢賃貸に住むよりローン組んだ方が支払い抑えられる｣って間違えて解釈してた人だよな
勘違いや理解を間違えることは誰にでもあるけど、間違えに気付いたなら謝れるようになった方が良い
911:名無し不動さん
24/10/02 22:44:20.31 b18Tg8ai0.net
全然違うんでもうレスしないでね
他人にレスするより自分を見つめ直した方がいいよ
912:名無し不動さん
24/10/02 22:47:17.55 c888xcRz0.net
>>893
なんであなたたちって｢レスしないでね｣って言って相手が聞いてくれると思うんだろう？
そして自分はレスをやめないって言うね
そういう煽りは自分にも言えることだからやめておいた方が良いよ
913:名無し不動さん
24/10/02 23:20:32.88 1GKjdzY70.net
こうやって論破王が爆誕する訳だな
914:名無し不動さん
24/10/02 23:29:26.75 qNfqp3zed.net
不動産は投資なんだから儲かることもあれば損することもあるよね。という話なだけでは
しかし自分がどんな住環境で一生を送るかは投資以外の評価要素が多いから、そこに固執すると噛み合わなくなるね
915:名無し不動さん
24/10/03 06:52:02.17 2vI7CmO80.net
城南80平米ぐらいの安い新築が8000万ぐらいなので、
全額を35年ローンで月々20万ぐらい。20年だと35万ぐらい。
賃貸だと築古でも35万ぐらいはかかる。
月々の支払いは長いローンの方が投資に回す金は捻出できる。
月々差額15万を累積20年だとかなりの投資だよね。
で、賃貸と違って、ローン終了後は税とメンテ費用しかかからない。
今後バブル期みたいに金利上がるとまた違うとして
916:名無し不動さん
24/10/03 15:22:00.84 FNHOuNQed.net
久々にこれを貼っておこう
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net)
917:名無し不動さん
24/10/04 00:37:49.23 FmVn0Rrv0.net
>>897
今の市況だと大田区ですら平均平米単価130万円（80平米なら1億400万円）だからなあ
本当にグレードの低い場所も悪いマンションじゃないと城南で80平米8,000万円はあり得ない
それに対して賃貸35万円は目黒とか世田谷の築浅のレベルだよ
918:名無し不動さん
24/10/04 23:13:12.96 CZosrC0k0.net
>>848
その営業マンまともになってるやんｗ
ただ、35年ローン組ませてた時期の方が絶対に年収いいんだよな。不動産の賃貸部門なんて利ざやが少ないから
919:名無し不動さん
24/10/04 23:17:11.73 CZosrC0k0.net
持ち家と賃貸を単純比較したら持ち家の方が得なのは当たり前なのよ。つか、逆だったら全員賃貸に住むし
誰も持ち家買うのに長期ローン組まんだろ
大企業にグローバル採用されてる奴とか引っ越し可能性があるから単純に持ち家買えないって話だろ
ド田舎に住んでいて一生ド田舎から出ないから、サッサと持ち家買えよ
920:名無し不動さん
24/10/05 15:14:30.72 0gCUQhg8k
■警視庁本庁刑事/佐藤治樹■は数年間■捜査費を無駄に使い毎日"援助交際"している■
しかも■重度のイ●ポ■で援助「成立不能」の際には女に渡す援助金の一部を盗む■犯罪者■
これで【何回も停職受けてる】が逮捕に到らない為益々調子こき■反省せず重罪を繰り返す餓鬼■
【実際に着服した回数はかなり】だがこれも■横領や脱税■にあたる"れっきとした犯罪"
♦重度なイ●ポの為 働く気が全く無く【税金使って援助交際をし相手に治して貰う魂胆】♦の■税金泥棒/佐藤治樹■
稀に立っても■「捜査と偽り援助交際して給料貰える為」これに味をしめ全く辞める気無い■
佐藤治樹のイ●ポを治す為に皆が税金払ってる訳じゃねぇよドアホ ! 此奴の上司■三浦正充■も不正を黙認し"佐藤治樹を庇ういい加減さ"
■警視庁も身内の犯罪に甘過ぎ■だ ! 警察が■犯罪者■なんか雇うな !
又■佐藤治樹■は■梅毒感染しており次々と若いコに移す★梅毒テロリスト★■でもある
そんな【社会のクズ/魔物】が警察に居座るから貴重な税金が無駄に使われ【働かず援助交際なんかして給料貰う税金泥棒が蔓延る】
♦犯罪を堂々と行う断じて許し難いクズ佐藤治樹♦は即逮捕しろ ! 犯罪を取り締まる側が■犯罪者■だしな !
月曜~土曜の12時~14時 池袋のラブホ S を毎回利用
■警視庁本庁刑事/佐藤治樹■ イ●ポ/無能/サイコパスな役に立たず使えない■重罪犯のクズ■
■警視庁の佐藤■で電話かけてくるがそれは 佐藤治樹 本人
■己の犯罪行為を隠蔽する為の身勝手な捜査と根回しをし 国民を洗脳/支配する ■
921:名無し不動さん
24/10/06 11:06:09.60 OVrbyi9nd.net
大企業のグローバル採用ではないが東証一部の転勤族の親父も土地値戸建てを買って移り住む生活を送ってくれていれば定年後に概ね2000万くらいは金を作れただろと内心恨んでるね
922:名無し不動さん
24/10/06 16:10:05.04 g2xxC6b50.net
>>903
金なんて自分で稼げば良いんだから何か残してくれなくても親を恨むのはお門違いだわ
そもそも自宅の主目的は快適な生活ができることであって、それができるなかでよりお得であったり節約できる方法（賃貸or持ち家など）を選ぶのよ
なぜか自宅で儲けたり投資にしようとしてる人もいるけど
あと、あなたの父親の時代の市況はわからんけど、
建物付きの土地値物件なんか住みたいエリアでなかなか出てこないし、出てきても建物が古くてボロかったり土地の形が悪かったり高圧線が近かったりみたいに何かしら理由があることが多いからな
快適な暮らしが得られなかったり、結局再販時に高く売れなかったりするんだよ
もちろんたまたま土地値の良い家が見つかることもあるだろうけどな
923:名無し不動さん
24/10/06 19:31:16.19 xthkLf0/0.net
うちは祖父が品川区の戸建てに住んでいたけど、亡くなった後の相続税を払うために手放さざるを得なかった
924:名無し不動さん
24/10/07 08:29:07.76 kn0fOZlc0.net
>>904
貰えるものはあった方がいいけどな
925:名無し不動さん
24/10/07 09:30:47.44 QriBzmNS0.net
>>906
そりゃそうよ
お金になったり役に立つもので貰えるものがあるならそれはそれでありがたいし嬉しいでしょ
それを否定することなんか書いてないよ