まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に254at ESTATE
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に254 - 暇つぶし2ch945:名無し不動さん
24/05/03 04:54:46.74 .net
>>920
東大理三に現役ストレート合格した東大医学部卒の医者の知り合いいたけど
ド田舎の国立病院の勤務医だったからやっぱり58歳くらいで年収600なくて驚いたよ
その医者は金に執着がなくて本当に患者のこと考えてて別に自分の給料はどうでもいい
って感じだったけど、日本最高学府の最難関学部卒の医者で還暦間近で高卒58歳と同等の年収って衝撃だったよ
なんなら高卒20代でも不動産業界とかは年収1000万稼ぐ人はザラにいるしね
まあ田舎の国立病院の勤務医じゃその年収でも仕方ないなって感じ
所詮は公務員

946:名無し不動さん
24/05/03 04:59:43.78 .net
一方、ヒカキンみたいなド田舎の母子家庭育ちのショボ高卒の元スーパーの店員で
おまけにブサイクが20代で資産100億超えるんだもんな
まさにユーチューブドリーム
アメリカンドリーム!なんてアメリカに夢見て留学する時代も終わったのかもね
だって留学するよりユーチューブでバカ騒ぎ動画あげて炎上させたほうが楽に稼げて
一瞬で億万長者だもん
ブサイクなのに芸能人の女優もモデルも抱き放題
  
これじゃ真面目にコツコツ努力とかする気がなくなる学生が増えるのも致し方ない

947:名無し不動さん
24/05/03 05:41:04.42 .net
>>930
それこそまさに肩書きや振る舞いを見て判断してる例なわけで、実際の資産と年収で人を判断しているわけではないだろ
まあそもそもそんなこと土台無理って話だからそれで正しいんだけど…

948:名無し不動さん
24/05/03 07:26:40.19 .net
よぼよぼが国を動かしてるんだから
こんな日本になるんだよ
総理、議員定年制を設けろよ

949:名無し不動さん
24/05/03 09:43:10.30 4+rTRWFC.net
>>1
>美咲の両親は二人の貧しい暮らしを見かねて両親名義で分譲マンションを買い住居にさせた。そのマンションは地下1階の、公団住宅と大して変わらない安いマンションだった。しかも健太郎は居候の身分。だがそれでも彼はこのマンション暮らしに満足し、他人には自分がオーナーだと吹聴した。

居候がバレのが怖くて固定資産税納付書の封筒だけアップってみじめすぎない?
奥の字が透けて見えてたしw
ここまでバレてるのにいつまで夢見てんの?

950:名無し不動さん
24/05/03 09:46:04.10 .net
居候の奥ジイってホント哀れだよな
オーナー成りきりで現実逃避だろw

951:名無し不動さん
24/05/03 12:41:35.09 sPdh23NH.net
>>919
時代はデリヘルで店舗型は儲からんのとちゃうの?
風俗店あるとこの方がまだ将来性あるわ

952:名無し不動さん
24/05/03 13:40:14.73 .net
>>931
奥ジイ、患者を医者の知り合いとは言わんよ普通

953:名無し不動さん
24/05/03 15:40:59.70 .net
毎年この季節は賃の嵐が凄いよな
年に1度の身分格差の確認イベントだから

954:名無し不動さん
24/05/03 15:43:18.43 .net
>>939
奥ジイ、最下層の居候身分のくせに寝言を言ってんなよ

955:名無し不動さん
24/05/03 18:44:19.88 .net
ぶっちゃけコストはそこまで差がないと思ってる
ただ買わないとコンプレックスが無くならないから買いたい

956:名無し不動さん
24/05/03 21:31:50.88 .net
年金月8万円の居候ジジイが買えるわけねぇだろうが
何時まで夢見てんだよ
このドアホw

957:名無し不動さん
24/05/03 22:02:32.57 .net
まじめに勉強して、学歴詐称なんてしない人生を送れば
おじいちゃんもマンションを買えたんじゃないの?

958:名無し不動さん
24/05/03 22:03:01.26 .net
>>941
賃貸と持ち家にコストに大差ないとか特殊な例を除けばあり得ないよ
実際計算すればわかるが、同グレードなら不動産価値無視しても戸建てなら建て替えできるぐらいの差がある

959:名無し不動さん
24/05/03 23:30:58.57 .net
>>938
奥ジイってだれ?なに?
俺は奥ジイなんて知らないし、奥ジイじゃないし、まったくの別人だよ
しかも俺アラサーだから若いし。
患者ってなに?患者の知り合いなんていないよ、万年患者老人のお前じゃあるまいし。
俺の知り合いの医者の話だよ。俺にたかが医者の知り合いが居る程度でそんなに悔しかったんだね。

960:名無し不動さん
24/05/03 23:31:20.03 .net
>>920
東大理三に現役ストレート合格した東大医学部卒の医者の知り合いいたけど
ド田舎の国立病院の勤務医だったからやっぱり58歳くらいで年収600なくて驚いたよ
その医者は金に執着がなくて本当に患者のこと考えてて別に自分の給料はどうでもいい
って感じだったけど、日本最高学府の最難関学部卒の医者で還暦間近で高卒58歳と同等の年収って衝撃だったよ
なんなら高卒20代でも不動産業界とかは年収1000万稼ぐ人はザラにいるしね
まあ田舎の国立病院の勤務医じゃその年収でも仕方ないなって感じ
所詮は公務員

961:名無し不動さん
24/05/03 23:32:22.39 .net
>>945
相手すんなよ、>>938はいつもの精神・身体障害者の70代かっぺ精子婆だよ
爺をジイと書くのはかっぺ老婆だけだからすぐわかるぞ

962:名無し不動さん
24/05/04 04:08:23.51 .net
>>944
自分の場合は不動産価値無視したら余裕で購入の方がコスト高い
家賃*300倍が購入金額で、金利1.5%の35年ローン、管理費修繕費固都税(月割)の合計が平米*1000円くらいで試算してるけど
今の都内の物件なら大体こんな感じじゃない?少しマージン設けすぎかもしれないが

963:名無し不動さん
24/05/04 06:55:19.42 .net
>>946
今調べたけど国立病院って4,200万位みたいだな
院長、副院長クラスだと6,500万
給料安くて退職金が高いのは20世紀までの公務員の常で、小泉さんの時代に廃止されたが、国立病院は独立行政法人だから抜け道化してたんだな

964:名無し不動さん
24/05/04 10:25:09.50 .net
>>949
あー退職金の話か
医者は色々な病院転々とするから勤続年数少ない
そんなにもらえる人は皆無に近いと思う

965:名無し不動さん
24/05/04 10:32:49.28 .net
>>948
うちもこれから購入するが賃貸の方が安い
家賃の400倍
新築で入って10年住んでるから賃料が割安でかなりのギャップがある

966:名無し不動さん
24/05/04 19:35:21.00 .net
賃料は働けなくなった年齢の時にも貯まっていない
分譲は確実に残る
年金生活だものボロでも住める
年金から賃料どうやって払うか教えて欲しい

967:名無し不動さん
24/05/04 19:45:50.20 .net
シンプルにローン返済額+管理修繕費-賃料の差額を貯金しておけばいい
分譲だってローン払えなきゃ出ていかねばならぬ

968:名無し不動さん
24/05/04 21:14:41.86 N0qbGMIs.net
>>952
あと単純に高齢者だと賃貸借りにくい
家賃滞納、孤独死、失火、ゴミ屋敷、水漏れ、近隣トラブルなどとにかくリスクが高い

969:名無し不動さん
24/05/04 21:17:54.38 .net
>>953
だってお前今貯金ゼロじゃん

970:名無し不動さん
24/05/04 21:25:20.79 .net
>>948
>>951
比較記事とかも大体ローン終了時点で比較するが、実際は一生50年で計算しても家賃600ヶ月分必要なのよ
最も賃貸有利のタイミングであるローン終了時点で不動産価値を無視して都内の物件限定という超ハンデ与えてようやく勝てるのが賃貸

971:名無し不動さん
24/05/04 21:33:14.30 .net
マンションは管理費と修繕積立金が洒落にならん

972:名無し不動さん
24/05/04 22:08:13.05 .net
>>956
>比較記事とかも大体ローン終了時点で比較するが、
>実際は一生50年で計算しても家賃600ヶ月分必要なのよ

じゃあその計算式を書き出してみなよ

973:名無し不動さん
24/05/04 23:06:52.06 .net
家賃に600掛けるだけだろ
細かく言えば更新料とかあるけど
ローン側はローン総額に+管理修繕積立費+税金か
単純に考えれば家賃20万なら×600で1.2億
家賃20万の物件がいくらするかって話
賃貸のが安いと思うのは勝手だが

974:名無し不動さん
24/05/05 00:16:10.14 .net
家賃20万、70平米の新築マンションで>>948でローン返済後の15年を加えて試算すると
ローン支払額:7715万
管理費等:4200万
初期費用(物件価格の4%と仮定):240万
ローン控除(4000万上限と仮定):-364万
合計:11791万
購入金額が家賃*400万の場合は14453万
中古の場合は↑の初期費用を倍にしてローン控除が少し減るから、もう少しお金がかかる感じ
賃貸だと家賃が50年間変わらないという前提で更新費込みで12500万だし、>>944は言いすぎでは?

975:名無し不動さん
24/05/05 02:51:05.52 .net
>>954
うちも親がマンションやアパート経営してるけど、都内はもちろん、ド田舎のアパートですら高齢者には貸さないよ。
アパートの借り手はみんな大学生か新入社員(30代前半以下)ばかり

976:名無し不動さん
24/05/05 02:52:33.52 .net
ゴールデンウィークも5ちゃんねるに張り付いて奥ジイ連呼してる老人さん、
素敵な休日で何よりですね(笑)

977:名無し不動さん
24/05/05 04:28:34.82 .net
奥ジイ、本名バレてるとさすがに気になるの?
住所もバレてるけどw

978:名無し不動さん
24/05/05 09:39:09.95 .net
>>960
でも60歳で定年になったら85歳までに家賃10万で3,000万
どうやって払うのかなあ

979:名無し不動さん
24/05/05 09:54:46.85 PM4sxMGO.net
>>964
あと建て替えとかを理由に追い出される可能性もある
今は借地借家法で借主が異常に守られてるけど、法律改正されて
アメリカみたいに大家の意向で簡単に退去させられる時代になるかもしれない
ソシャゲや動画配信などのサブスクと同じで突然サービス終了する可能性があるからな
買い切りなら販売会社が潰れてもソフトを楽しむことが出来るけど
分譲ならデベが潰れても住み続けられるけど、賃貸なら大家から建物老朽化を理由に退去命じられたら何も残らない
そして高齢になってから次の賃貸探そうにもまず借りられないし、分譲購入しようにもローンも組めない

980:名無し不動さん
24/05/05 10:02:51.85 .net
施設か公営住宅の二択になるんじゃない?

981:名無し不動さん
24/05/05 10:15:44.02 .net
>>963
施設は無料じゃないし賃料安い公営住宅は年金生活者の抽選待ちだよ

982:名無し不動さん
24/05/05 10:25:55.55 .net
年金15万円「老人ホーム入居」の75歳母、安心の老後を送っているはずが真夜中に「SOSの電話」…ひとり娘が耳を疑った〈ホームの惨状〉
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

983:名無し不動さん
24/05/05 10:32:30.03 .net
>>960
家賃20万の物件の管理費等が月平均7万ね…
家賃×300のローン総額7715万も全くないとは言わんがそれって都心の平均利回り4%での計算でしょ
まして×400なんて選ばれし物件みたいな話だし、それすら不動産価値無視だもんな

結局そういうことしないと計算が合わないのが賃貸持ち家比較

984:名無し不動さん
24/05/05 11:28:27.73 .net
>美咲の両親は二人の貧しい暮らしを見かねて両親名義で分譲マンションを買い住居にさせた。そのマンションは地下1階の、公団住宅と大して変わらない安いマンションだった。しかも健太郎は居候の身分。だがそれでも彼はこのマンション暮らしに満足し、他人には自分がオーナーだと吹聴した。

奥ジイ、居候バレてるからオーナーなりきりいいかげんやめとけ
哀れすぎるからw

985:名無し不動さん
24/05/05 12:32:20.56 .net
>>969
今時都心どころか都内じゃなくても家賃の300倍なんていくらでも見るけど
管理費等7万が高いんなら3万でもいいよ?それでも10000万弱かかるから
>>960でも書いたけど、これ一生家賃が変わらないというあり得ない仮定の試算だからね
50年後に家賃半額(多分これでも盛り過ぎ)なら8000万ちょいだし、何をどう計算したら
「特殊な例を覗けば、同グレードなら不動産価値無視しても戸建てなら建て替えできるぐらいの差がある」のか教えてくれよ

986:名無し不動さん
24/05/05 12:34:15.79 .net
訂正
8000万ちょい→9000万ちょい

987:名無し不動さん
24/05/05 13:20:56.71 .net
マンション売りたい営業が書いているとしか思えない

988:名無し不動さん
24/05/05 14:04:38.43 .net
>>971
つまり利回り4%がごく一般的な賃貸物件って前提で話してるってことね…
例を挙げるもなにも都心やそれに類する場所を除けば都市部でも5%~6%程度
23区だって4%以下は限られるだろうに

989:名無し不動さん
24/05/05 14:42:33.46 .net
>>974
仮に6%で計算しても建て替え費用分(全国平均3299万)の差なんて出ないと思うけど
家賃がずっと変わらなければ別だが

990:名無し不動さん
24/05/05 14:45:25.11 .net
一応言っておくけど自分は賃貸派ではないからね
>>944の主張は誇張しすぎだと言いたいだけ

991:名無し不動さん
24/05/05 16:51:16.69 .net
>>975
利回り6%で月20万なら物件価格は240万×1/0.06で4000万
一方の50年分の家賃は20×600で1.2億
税金、利息、メンテ、建替費用含めても8000万もかかるわけないだろ
4000万の物件の建替えに3299万かける奴なんてほとんどいないだろうが、その仮定でもお釣りが来るように見えるがね

992:名無し不動さん
24/05/05 17:44:03.98 .net
つか支払いばっか言ってるけどさ

都内の家賃はワンルームだと8万から経済観念ない奴で12万
大衆ファミリー向けだって12万からと昔から変わらないんだぜ?

ところが分譲だと5,800万で値切って買った低層大手デベ物件が今や億


993:だわ 戸建てじゃこうは行かんがな 今年の固定資産税納付を控えた5月は空き家物件が投げ売りだぜ? 最大6倍だからな空き家対策の課税は https://imgur.com/YdRxIKZ



994:名無し不動さん
24/05/05 18:28:24.71 .net
>>977
だからなんで家賃が50年間同じなんだよ
同グレードの賃貸って仮定なんだから経年に合わせて家賃も下げないと比較にならないだろ
8000万かかるわけないってのも意味不明だし
>>960で試算すると合計9000万、管理費等月5万で8000万、月3万で7000万かかる計算
何を根拠に8000万もかかるわけないの?
物件の建替えとか言ってるしなんか別の話してんのか

995:名無し不動さん
24/05/05 19:36:52.55 .net
>>979
利回り6%、月20万≒物件価格4000万の時点で>>960の想定するローン総額とか管理費なんか全く違うだろ…

996:名無し不動さん
24/05/05 20:32:38.95 .net
>>980
購入金額4000万だとローン総額5143万
管理費は平米単価で変わらないし、初期費用とローン控除は誤差だし間違ってないよ

997:名無し不動さん
24/05/05 20:44:42.22 .net
ランニングコスト月5万とか普通に有り得る仮定で8000万なんだから
どう考えても8000万もかかるわけないってのは間違い

998:名無し不動さん
24/05/05 21:09:24.06 .net
そもそも賃料の200倍で購入できる物件を見たことがない
田舎ならあるのか

999:名無し不動さん
24/05/05 21:32:37.72 .net
>>978
詳細知りたいね(笑)

1000:名無し不動さん
24/05/05 23:42:38.77 .net
>>983
250倍ならある
但し車必須地域

1001:名無し不動さん
24/05/06 01:16:36.24 .net
>>964
84才まで生きてる確率って何パーセント?

1002:名無し不動さん
24/05/06 01:21:49.29 .net
>>978
この話題を要約してもらっていい?今来たばかりでちんぷんかんぶん
要するにマンション買わずに戸建てを買ったほうが得ってこと?

1003:名無し不動さん
24/05/06 10:42:53.20 .net
>>987
都内は戸建ての価値がマンション以下と言う事だな

1004:名無し不動さん
24/05/06 11:01:18.77 .net
狭小だからね

1005:名無し不動さん
24/05/06 11:30:56.56 .net
>>986
2050年の男性平均寿命が84歳だから
およそ5割ぐらいだろうと推測できるね。1000歳とかで大幅に引き上げるやつがいるとかないから。

1006:名無し不動さん ころころ
24/05/06 11:35:16.22 .net
>>988
価値はそうだろうね。
下落額で見る感じだろうね。

郊外駅徒歩5分90平米戸建4000万、
同駅駅徒歩2分90平米マンション2億、
戸建ては上モノ2000万とすると、それ以上は価値減らない。
マンションは1割価値低下で2000万損。

1007:名無し不動さん
24/05/06 11:39:54.37 .net
>>991
世間を知らない小学生が計算しているのか?

1008:名無し不動さん
24/05/06 12:48:57.93 .net
>>983
むしろ400倍の賃貸がざらにあるようなこと言ってんのが夢見すぎなんだよ
月20万の物件で400倍だとしたら8000万
表面利回りにして3%だぞ
300倍でも4%
4%でもガンガン値上がりする地域でしか商売成立しない
まあこんな風に思ってくれる人がいるから賃貸が成り立つとも言えるけどな

1009:名無し不動さん
24/05/06 13:52:51.96 .net
>>981
平米単価で1000円てことは50平米で管理修繕費5万で、物件価格が6000万で借りたら月20万?
どんな物件なんだこれ
管理修繕費だけ高級物件

1010:名無し不動さん
24/05/06 14:19:27.32 .net
>>994
70平米って最初に仮定してんのにそっちの都合よく50平米にするなよ
利回り6%、管理費修繕費税金月3万のそっちに譲歩しまくった仮定でも総額7000万かかるんだから
「実際計算すればわかるが、同グレードなら不動産価値無視しても戸建てなら建て替えできるぐらいの差がある」のは間違いですよね?
間違いじゃないなら実際の計算結果を出してもらえますか?
ちなみに都心なんて検討したこともなく、城東と千葉の物件しか見てないけど
欲しいと思う物件はどれも家賃の300倍前後かそれ以上のものばかりだよ

1011:名無し不動さん
24/05/06 15:13:21.57 .net
>>995
70平米なんて言ったか?
まあ平米数に関しては平米単価1000円なら管理費5万なら50平米
そんなもん単価高すぎだろって話をしてるだけだよ
元の戸建の建替え云々の話をするなら
物件価格4000万(利回り6%)+管理費1800万(月3万50年分)+税金720万(年12万×50年分)+利息1150万(4000万フルローン固定1.5%35年)
で総額7670万
仮に家賃が値下がりして平均17万として50年分だと10200万(更新料別)
これだと更新料入れたら3000万弱、ない物件で2500万の差
4000万の家からしたら余裕で建替えできるぐらいの額だと思うが
実際は建替え予定の4000万の戸建に管理費1800万もかからないだろうし、ローン控除や繰り上げなどもあるのでもっと差はあると思うけど
利回りや家賃の下がりかたの設定次第でもちろん変わるが、経年で家賃だだ下がり地域ってむしろ利回りくそ高いだろ

1012:名無し不動さん
24/05/06 15:51:03.40 .net
>>996
>>960で70平米って書いてる
家賃設定が恣意的だね
平均17万だと新築で賃料20万だから築50年で14万?
元々が持ち家と同グレードの賃貸って仮定なんだからこんなに賃料はかからないだろ
いちおう聞いておくがマンションの話してんだよね?建て替え予定の4000万の戸建ての下りが意味不明なんだが
マンションなら管理費修繕費月3万なんて普通です

1013:名無し不動さん
24/05/06 16:01:28.06 .net
分譲マンションは区分所有なんで、半分賃貸と同じ
賃貸マンションは大家の養分なんで、チューチューされてください

1014:名無し不動さん
24/05/06 16:05:15.04 .net
>>997
>>960って俺じゃないし知らんがな
建替え云々はともかくマンションでも基本的には結論は変わらんと思うが、「戸建なら建替えられるぐらい差がある」って言葉に延々と噛みついてんだから戸建の話したいんじゃないの?
家賃が恣意的?
じゃあ自分で妥当な額とやらを算出しろよ
そもそもこっちが家賃もローン総額も管理費も恣意的だろってことを指摘してんだから

1015:名無し不動さん
24/05/06 16:32:08.51 .net
>>999
>>960がお前かどうかなんて関係ない
>>979>>960の条件(70平米)で試算って断ってんだから勝手に変えるなって話
ここマンションのスレだからマンションの話しかしてないよ?
だから>>948で管理費修繕費って言ってんだし、そもそも戸建で管理費って何だよ
家賃は築50年で10万って以前のレスで試算してんじゃん
ちなみにこっちは元々家賃*300倍の試算だったところを、お前に譲歩してあり得ない物件価格で試算してるからな
既に書いたが千葉ですら家賃の300倍の物件なんて当たり前にある
全部お前の都合のよい条件で試算させといて、今度は妥当な家賃算出しろとかいい加減にしろよ

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