【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題25【令和1(ワ)7495】at ESTATE
【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題25【令和1(ワ)7495】 - 暇つぶし2ch212:名無し不動さん
21/03/24 08:23:15.95 .net
不動産って動く額がでかいからこそこういうもめ事が必ずあって
正攻法だと時間ばかりたつから盤外要員として反社が出てくるんだよな
難儀な商売だよな本当

213:名無し不動さん
21/03/24 08:24:42.05 .net
ファンネルおるな

214:名無し不動さん
21/03/24 08:25:29.21 .net
>>211
「Gの弁護士」の書き間違いに決まってるじゃないか
原告が勝っちゃったのが不満だと控訴するわけないw

215:名無し不動さん
21/03/24 08:29:39.69 .net
>>212
最初の数回のケイスイブログ読んだだけで、これはもめるとわかる
金額の問題ではないw

216:名無し不動さん
21/03/24 08:43:20.22 .net
>>212
そういうヨゴレが存在するのも確かだけど、払うもんも払わずに済ましてきた落ち度があって、裁判でもその点が原因で負けたと見られる側について「かわいそう」と思うのは、理論としては有り得ない。
単なる感情でぎゃーぎゃーいうのならわかるが。バカにはするけど。

217:名無し不動さん
21/03/24 08:48:14.85 .net
>>216
俺G側を擁護したり「かわいそう」って言ってるつもりないんだけど
そう読める?

218:名無し不動さん
21/03/24 08:56:25.73 .net
>>217
読めちゃう人にはそう読めるんだろ
言いたいことは伝わるんで
気にするな

219:名無し不動さん
21/03/24 09:05:19.08 .net
なんかわからんが明確に文字に書いて批判しないとすべてギガジン側への擁護と読み取ったり
G関係者が書いてるって思い込んでる人いると思う
何があったのかしらないがギガジンを憎しみすぎてで少しおかしくなってるんじゃないか

220:名無し不動さん
21/03/24 09:24:57.36 .net
>「理論としては有り得ない」
何なんですかね?
この方は

221:名無し不動さん
21/03/24 09:51:05.23 .net
>>217
ごめんごめん、アンタがそうだというつもりはなくて、ファンネル達が擁護に回るのがあり得ない、と言いたかっただけ。

222:名無し不動さん
21/03/24 11:15:31.42 .net
>>214
被害額に対して賠償額が少なすぎないか?w

223:名無し不動さん
21/03/24 12:25:41.97 .net
原告は賠償金を要求してない
要求してないものが貰えるわけない

224:名無し不動さん
21/03/24 12:40:57.10 .net
やたらファンネルがどうとか言ってる人は何と戦っとるのや?

225:名無し不動さん
21/03/24 12:42:15.45 .net
ファンネルおった

226:名無し不動さん
21/03/24 12:58:48.96 .net
>>224
ガンダムとかいうアニメに登場する誘導兵器のようなので
それを操る悪の化身であるGIGAGINE、その頭目であるケイト総統とでしょうか

227:名無し不動さん
21/03/24 13:30:59.70 .net
このスレはワッチョイ付けたら面白いことになりそうですネ

228:名無し不動さん
21/03/24 14:19:23.69 .net
>>227
ワッチョイのおかげでジサクジエンが発覚して退場していったのが今は亡き長文氏。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
長文氏、まだここ見てるのかなぁ?笑

229:名無し不動さん
21/03/24 14:48:21.41 .net
>>223
じゃあこれから元地主が裁判起こして今までの屈辱を晴らしてもらいたいなw

230:名無し不動さん
21/03/24 16:18:42.26 .net
>一人の人間の執念が、この解体現場を覆っている。私達はどうあっても、父の無念をはらさねばならないのだろう。
ここで止めたら、角太郎さんは草葉の陰で泣きますよ、ケイスイさん

231:名無し不動さん
21/03/24 16:50:52.48 .net
>>230
だいぶ粘着質な恨みやな。

232:名無し不動さん
21/03/24 17:18:26.48 .net
>>231
祖父ー娘ー孫 三代に渡るどろどろの執念
元の地主と山崎家の間の深い確執
「この土地と家は永遠にわしの物だ!」の名(迷?)セリフ
近寄らないほうが良いでしょう

233:名無し不動さん
21/03/24 18:08:42.68 r0aLgR7x.net
賃料と地代って厳密には別物なの?

234:名無し不動さん
21/03/24 19:15:08.48 .net
>>233
別物
賃料は建物を(無断か許可有りかは問わず)借りてた場合にかかる物で
地代は土地を(無断か許可有りかは問わず)使用していた場合にかかる物
今回の訴訟では地代は請求されているが賃料は請求されていない
賃料を請求して請求が認められた場合

同時に、件の建物が住居であったと認定される

住居であったと認定された場合、生存権が理由となり建物収去土地明渡が棄却される
というパターンが有るので、建物収去・土地明渡を確実にするため
敢えて賃料を請求しなかったと考えられる
地代の請求であれば、建物の所有権がどちらにあるかは問わず土地の所有権及び地上権が
どちら側の物かだけで争われる
少なくとも「土地の所有権及び地上権はN社側の物と裁判所に認められた」
土地の所有権がはっきりした移譲、建物所有権はどちらでも関係ない
N社側は裁判所のお墨付きで無理矢理壊しても良いという許可を得た

235:名無し不動さん
21/03/24 19:41:51.76 .net
>>234
おお、詳しくありがとう
不動産めっちゃややこしいな…
裁判で弁護士を選ぶ時は
何の権利を争えば勝てるかを熟知してる人に頼まないと駄目ってことだね

236:名無し不動さん
21/03/24 19:52:44.36 .net
ひとつの権利(ここでは賃料請求権)を勝ち取ったはいいが
それが元で相手方に新たな権利が生まれて
結果的に別の不都合が生じるみたいな状態か

237:233
21/03/24 20:15:39.15 .net
>>234-235
G社側が建物の権利を訴訟で争えば、建物の所有権では勝てる見込みは有る
但し、それでも見込みは五分五分止まり
建物にここ10年居住していた実績が無い以上、建物の所有権が認められても住居認定される事は無い
また、土地(地上権含む)の権利と建物権利の力関係では土地(地上権含む)の方が強いため
仮に建物の所有権がG社と認められても建物の撤去と土地の明渡の判決を覆すのは不可能
ただし、建物の所有権がG社と認められればG社は立退料を請求できる権利が発生し
立退料-撤去費用 分の利益を得られる可能性はある

238:名無し不動さん
21/03/24 20:19:49.69 .net
立退料w
アホだな

239:名無し不動さん
21/03/24 20:36:29.19 .net
建物の所有者がGIGAZINEだから日新さんが困ってるから今すぐ建物壊して
土地を日新さんに開け渡せって判決出たんだろ
なんで立ち退き料を日新が払うんだよ

240:名無し不動さん
21/03/24 21:50:44.17 .net
>>238
長文さんみたいな人が来て、いい加減な蘊蓄述べてるみたいだなwww

241:名無し不動さん
21/03/24 21:57:07.61 .net
>>239
その辺がクソややこしいとこなんだよ
その建物に人が住んでた場合
「土地は俺のものなんだからてめぇらさっさとでてけや!」
とはならないんだよ
追い出された住人が露頭に迷うことになるから法律的には住人の方が強い。住人側を守ってるわけよ
なので土地持ち側が「頼むから出て行ってくれませんか」って立場になる
「いやです、無理です」「じゃぁ引っ越しのお金払うんでこれで」ってなるの
ただしそれはあくまで「住居としてつかってた場合」であって
「いやこれ人住んでないだろ。ただの物置だろ。ガラクタしかねぇよ」ってなると今度はそんな配慮はいらんのよ
ギガジンがオフをやったり寝泊りしたのはそれ
「住居としても使ってるんです!」って言い張るため

242:名無し不動さん
21/03/24 22:44:13.11 .net
あの使用実態で立退料欲しければ、最初の示談に応じておくべきだっただろ
裁判まで行って和解も蹴ってるところでもう無理

243:名無し不動さん
21/03/24 22:55:28.79 .net
>>241
しかし自分達一家や社員は不法侵入で逮捕されたくないから敷地内には足を踏み入れずに
雇用関係の無いフリーライターのチャリダーマンや有志の読者に籠城させたのが凄いよな
読者は逮捕されてもいいのかよ

244:名無し不動さん
21/03/25 04:49:43.99 .net
有志の読者は本当に無関係な人達なのか気になる

245:名無し不動さん
21/03/25 05:13:26.30 .net
>>241
定められた借地代金を払って無い人には立退料は発生しません。
>相手側に債務不履行がある場合には立退料が不要です。

246:名無し不動さん
21/03/25 05:40:14.08 .net
>>243
何処から調達したのか知らんけど、あのクソ重たい金庫は誰がどうやって運び入れたんだろうな?

247:名無し不動さん
21/03/25 06:41:34.38 .net
>>241
アホだな、不法占有しているやつには粛々と法対応するだけ
居座れば居座るほど債務が膨らんでいくだけだ
法対応せずに放置するとお前みたいなアホが勘違いする

248:名無し不動さん
21/03/25 06:48:23.95 .net
>>246
金庫は家庭用の小型でも50kgくらいある
Gの金庫は写真で見ると業務用小型みたいなので100kgはありそう
編集長と弟さんだけでは車の積み降し、倉庫への搬入は無理だろうから
社員に手伝わせた?(公私混同?)
あれは捨てるの大変なんですよ、粗大ゴミには出せない
どう始末するのでしょうね

249:名無し不動さん
21/03/25 06:48:24.12 .net
住居とか倉庫とか空き家とかは全く関係ないね
アホすぎる

250:名無し不動さん
21/03/25 07:06:10.81 .net
結局その金庫撤去費用も被告が負担することになるからなw

251:名無し不動さん
21/03/25 07:14:59.39 .net
ドロンジョ、トンズラー、ボヤッキーの三人組がえっちらこっちら重たい金庫を運んでいたのなら
そのシーンライブカメラに収めて公開してもらいたかったなw

252:名無し不動さん
21/03/25 08:34:51.08 .net
ケイスイブログ
>息子の部屋は機械だらけである。コードがうどんのように垂れ下がっている。
>10畳の部屋の周り中に棚があってまるでちょっとした店の様である。日本橋やリサイクルショップで調達してくる。
>これ以外にも倉庫に部品やそれらのものがいっぱいある。
そのうち、息子の部屋にこれがあったとエロDVDなどの写真をアップしそうな悪寒が
こんなかあちゃんは嫌だ

253:名無し不動さん
21/03/25 09:25:44.13 .net
息子が二人とも結婚しないで子供部屋おじさんになったからなあ
ケイスイ氏も早く孫の顔がみたいだろうに
ハム太郎さんもまさか孫の代で家系が途切れるとは思わなかっただろう、草葉の陰で泣いてそう

254:名無し不動さん
21/03/25 11:23:06.13 .net
親が異常者だから結婚できないのはよくある

255:名無し不動さん
21/03/25 14:21:12.90 .net
近隣住民のために早く撤去してあげてほしい
あんなボロ屋が近くにあると台風や地震が来るたびに気が気では無いでしょ

256:名無し不動さん
21/03/25 15:43:30.96 .net
周り空き地で全面道路だから一応安全ではあるなw
業者としては一日も早く更地化したいだろうに

257:名無し不動さん
21/03/25 15:48:14.67 .net
この土地では、遠い昔気に入らない事があるとナタデココする一家が存在してたと言う都市伝説がいつまでも後世に語り継がれていく事であろう。

258:名無し不動さん
21/03/25 15:48:58.14 .net
どちらも控訴してなかったら明日で判決確定だけど
誰か裁判所に問い合わせてくれませんか?
どちらかが控訴してないかを

259:名無し不動さん
21/03/25 15:50:23.49 .net
>>258
原告被告遅いほうの送達日の翌日から計算するから明日確定とは限らんよw

260:名無し不動さん
21/03/25 15:58:00.17 .net
ここからはもう面白い展開は無いかなー

261:名無し不動さん
21/03/25 16:09:11.31 .net
まだまだ終わらんよ。
ここ見てる悪徳弁護士がいたら、元地主さんにこんなに酷いこと長年されてたら、うんと損害賠償取れまっせ!って集まってくるに違いない。
過払金だけでも、いっぱい悪徳弁護士会が宣伝しまくってる時代だからw

262:名無し不動さん
21/03/25 16:29:57.76 .net
>>260
取り毀しのライヴ中継があるんちゃう

263:名無し不動さん
21/03/25 16:35:04.79 .net
>>262
GIGAZINEさんにサービス精神があれば
強制執行を実力で阻止しようとするケイスイさんを
息子さんたちが「母さん、止めて~」と羽交い絞めにする様子を
ライブカメラで中継しなくちゃ

264:名無し不動さん
21/03/25 16:42:35.03 .net
>>260
名誉毀損の裁判が残ってる

265:名無し不動さん
21/03/25 17:40:46.88 .net
>>263
「なんでそんなことせなあかんねん。誰やとおもってんねん」って真顔で返されっぞw

266:名無し不動さん
21/03/25 19:19:02.21 .net
>>259
一般的には民事なら判決が出た日の翌日には郵送される(12日)
双方とも大阪市内なので郵送された日の翌日には届くので(13日)
13日を起算日として14日、どちらかが控訴していなければ28日の0時で判決が確定する

267:名無し不動さん
21/03/25 19:22:07.61 .net
土曜日は弁護士事務所休みだろうから
送達日は15日と予想
だから確定日は30日くらいかな

268:名無し不動さん
21/03/26 06:59:46.20 .net
ギガジンが控訴したいと言ったら、代理人はやめたほうが良いでしょうと忠告しそうだが
それでもやりたいと言ったら付き合わざるを得ない
その場合、日新の代理人は強制執行の手続きとってるだろうから
解体撤去は4月初めに開始かね

269:名無し不動さん
21/03/26 10:08:03.74 .net
催告があるから
実際は最短でやっても5月くらいになると思う

270:名無し不動さん
21/03/26 10:14:17.06 .net
>>268
控訴は執行停止とセットだから6月までに撤去されない場合は
上訴があったと思っていいかもね

271:名無し不動さん
21/03/26 10:36:14.25 .net
>>264
日新プランニングさんは、そっちのほうが大事かもしれませんね
「名誉棄損」のほうで負けちゃったら、反社の地上げ屋という陰口が
いつまでも付きまといます

272:名無し不動さん
21/03/26 10:44:01.28 .net
反社の地上げ屋呼ばわりなんて絶対にGIGAZINEケイスイ敗訴だぞ
まだ勝てると思ってるのか
それを証拠にブログでもある時から反社とか言わなくなった

273:名無し不動さん
21/03/26 10:50:28.70 .net
>>272
理詰めのフリしてるけど実は感情最優先で生きてるからな。
そーゆー輩が一番手に負えん。暴れ出したらボコボコにするか、ボコボコにされるまで止まらん。

274:名無し不動さん
21/03/26 10:54:55.24 .net
>>272
ケイスイはうまいというか、狡いというか、日新を反社と決めつけずに
読み手にそう思わせるような書き方をしている
また、名誉棄損では、それが真実であると信じても仕方のない状況では
真実の証明はしなくとよいと判定されることもあるようだ
裁判はどうなってるのかね

275:名無し不動さん
21/03/26 11:20:30.07 .net
安保土地法案を閣議決定
URLリンク(trafficnews.jp)
政府は自衛隊基地や離島など安全保障上、重要な土地の利用を規制する
過去に外国資本が自衛隊施設周辺の土地を取得した経緯から、歯止めをかける狙いがある。

276:名無し不動さん
21/03/27 06:55:07.84 .net
ゴネジン緊急浮上

277:名無し不動さん
21/03/27 11:21:21.96 .net
>>126
何より一番の問題はこれだよな

278:名無し不動さん
21/03/27 13:29:54.92 taO81E8L.net
こんなのがあるのですね
>刑法233条「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」
>このうち「その業務を妨害」する犯罪のことを業務妨害罪と呼び、次の234条の「威力を用いて人の業務を妨害」する威力業務妨害罪と区別して
「偽計業務妨害罪」と呼んでいます。


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