19/05/03 23:44:17.48 .net
>>377
なかなか鋭いね
あくまでもそういう可能性もあるって話だけど
安価忘れてた
427:名無し不動さん
19/05/03 23:46:31.31 .net
カッターカッター
マケニキマルーマケニキマッテルー
ヤメロォーヤメロォー
ヤメテクダサイオネガイシマス
428:名無し不動さん
19/05/03 23:46:57.26 .net
>>417 単に、>>391 の論旨展開とそれを支える基礎知識について言いたかったのだが。
かなり無茶苦茶というか、少なくとも無知な面が少なくないのではと思わせる>>391 でありますね。
429:名無し不動さん
19/05/03 23:51:51.27 eTIUrzBR.net
>>420
金で解決なら、相手と真摯に話し合いましょうね
喧嘩すればするほど金額が釣り上がり時間がかかるだけ
どうかいたしましたか？
430:名無し不動さん
19/05/03 23:54:06.23 .net
ずっと張り付いてる
ｻｸﾌﾞﾝｸﾝ
も消えたりと
もう、意味不明で
431:名無し不動さん
19/05/03 23:56:05.70 .net
あんた何故今日はID出さないんだ？
432:名無し不動さん
19/05/03 23:59:44.97 .net
>>421 最初の行から、かなり間違えてますね。
いきなりの民事訴訟だろうが、裏取引だろうが、人脈のコネ的ルートを使っての落としどころだろうが、
それで最終的には、金で決着する。
こういうのが、現実的なビジネスでの「金的」解決法ですね。
言うまでもないですが、
いわゆる椅子を蹴り倒して席を立つというのも、それら交渉内に含まれますよ。
椅子を蹴り倒すを文字通りに取ってくれてもよいですが、そうではない意味も含むでしょう。
そういや今や米大統領となったトランプが得意なのが、いわゆる椅子の蹴り倒しでしたね。
433:名無し不動さん
19/05/04 00:02:51.90 5Kw5GDy0.net
>>424
なるほど、民事で訴えても法的な問題点を業者側が抱えてるので完勝しないし
金で解決しましょうという話ですね。
見えないところでの交渉もあるのでわかりませんが
金の力で解決できればいいですね
434:名無し不動さん
19/05/04 00:10:34.86 .net
>>425 毎回、最初の行からして、間違うという特性のある人なのかな？
＞民事で訴えても法的な問題点を業者側が抱えてるので完勝しないし
最初から、完勝など目指してないのだ。
トータルでの総得点合計で、得失点でプラスとなればよい。
そしてそれで、訴訟での金のやり取りでマイナスとなったとしても、
それが見込んでたコストの範囲内であれば、それで事業計画を先に進められるので、
いわゆる「勝利」であるのだ。
わざわざそれを勝ち誇っては見せないけどね。
相手を無用に刺激しないようにするためと、そしてそれは「ビジネスの日常」でしかないのでね。
わざわざそれで勝ち名乗りはしないわな。
訴訟もありで進めているのが通常の不動産業界では、それらは標準型であろうね。
435:名無し不動さん
19/05/04 00:23:06.31 .net
立ち退き料でゴネられるよりパワーして等価の賠償の方が安上がりならそれでいいしな
436:名無し不動さん
19/05/04 00:25:28.25 .net
刑事で処罰したい
が主目的なら、ゼニカネな話は全く関係なくなるわけで
むしろ、そのあたりが齟齬？の根本だったり
437:名無し不動さん
19/05/04 00:27:06.88 .net
ケイスイが1200万だなんだ書かなきゃりゃね
438:名無し不動さん
19/05/04 00:27:57.77 .net
これやっぱりN社は無理だと思うよ
（第二報より）
【2回目】の日新プランニング株式会社がGIGAZINE第一倉庫を「誤って」破壊し始めた件について、実は【前日】の夜中の間に「表札」「登記簿のコピー」などを「GIGAZINE第一倉庫の中」へ侵入して持ち去る様子を監視カメラでの撮影に成功していた
・カメラ記録の登記簿が貼られているのを剥がす行為が「善意の偽装」と取られる、翌日2回目と3回目で名乗らないものも後押し
・仮にGの土地所有権については本当に善意だとしたら、建物が有り登記簿を掲示している「地主以外の人間」が居ることは建物名義人が借地権を持っていることを疑うべきだが、それを確認しないことも「悪意」と取られる
・N社は半壊建物とその土地を購入して土地登記をしているのだから、借地の底地取得目的である訳がなく、新たな土地利用目的としか考えられない
その上で壊しに来ているのは実力で事実上無効化させる背信行為ととられる
以上N社は背信的悪意者（土地の利用権について悪意）と判断され、土地利用のための土地所有権の登記効力を主張出来ない
439:名無し不動さん
19/05/04 00:28:11.32 .net
>>428 それはそれで、それが意志やら戦法やらでもいいのだが、
とにかく刑事告訴しようにも、どうやら全力でやっても、それは不受理ではないのか
という難関にぶち当たってるのが、現在の最も苦しいとされる状況だろうね。
440:名無し不動さん
19/05/04 00:30:28.35 .net
> 全力でやっても、それは不受理ではないのか
って、謎の勝利宣言
ばかりという
441:名無し不動さん
19/05/04 00:31:05.67 .net
パワーワード「謎の勝利宣言」
442:名無し不動さん
19/05/04 00:34:54.01 .net
ガチでケイスイ土地所有権主張信じれんのか
すげーな
443:名無し不動さん
19/05/04 00:36:43.65 .net
>>430
じゃあなんでGはさっさと民事やらないの？
なんで受けてくれる弁護士がいないの？
現実見たらどう？
444:名無し不動さん
19/05/04 00:38:35.95 .net
>>435
刑事が先
って、順番だろうし
ケージヤメロォーケージヤメロォー、ばっかりという
445:名無し不動さん
19/05/04 00:38:45.35 .net
警察舐めないほうがいいって言われたのは何やらかしたんだろう
446:名無し不動さん
19/05/04 00:39:30.97 .net
>>432 だから、実際にその壁にぶち当たってそうなのだが。
３０万円の金をヤメ検弁護士に支払っても、かなり困難だと、G母が実際に書いていただろう。
全部嘘書いてました～ なんてのもあるかもしれないが、
現実的に警察側が、いわゆる非協力的になっている場合での、刑事告訴受理率は
447:極めて低いね。 その理由についても、G母ブログに記されているよ。
448:名無し不動さん
19/05/04 00:40:28.67 .net
> ３０万円の金をヤメ検弁護士に支払っても、かなり困難だと、G母が実際に書いていただろう。
謎の、マイ説を語りだしたり
449:名無し不動さん
19/05/04 00:43:41.64 5Kw5GDy0.net
>>426
金で解決できればいいですね
金で解決できるの？
450:名無し不動さん
19/05/04 00:45:49.69 .net
>>430
他にも理由は考えられるけど
判例の背信的悪意者の類型を見るに
該当する可能性はかなり高い
多分、話し合いの時点でN社もここまで見えてると思う（その後弁護士に確認してると思うけど）
>>435
恐らく民事はとっくにN社が白旗上げてるから
確かめようはないけどね
「情報が公開されないことが民事をやってないかつ弁護士雇えてないことの証拠」
という理屈は自分には解らないので
後はもう各々の想像だか妄想によるしかないですね
451:名無し不動さん
19/05/04 00:46:26.09 .net
ヨウツベ見てたら、警察に電話して、軽くあしらわれていた音声動画があってワロタwww
恥ずかしげもなく、よくあんな動画上げたなって思うw
452:名無し不動さん
19/05/04 00:47:32.70 .net
>>439 書いてただろう。また改ざんしたかもしれないが。
そもそも３０万円支払って、弁護士に全力で取り組んでもらって刑事告訴の段階に進むという例は少ないからね。
所轄の西淀川署が、最初に言っていたように、
「被害届も当然受理しますし、そして刑事告訴もこちｔらで協力しますよ。是非それで」
これで行くなら、刑事告訴も容易だったであろう。
しかしその後の初動の捜査によって、聞き込みなどから
その態度を手のひら返し。
ここでもう刑事告訴は極めて困難コースへと入り込んでしまったのである。
そんなに自信あるなら、刑事告訴請け負います
もしくは「相談に乗ります」程度で、G側に売り込んでみたら？
相談に乗ります程度なら、非弁行為にはならないだろうから。
453:名無し不動さん
19/05/04 00:51:03.07 .net
>>441 ＞恐らく民事はとっくにN社が白旗上げてるから
え？
あり得ないだろう。
不動産業という仕事でやってるので、あの区画を仕上げなくてはならないのだが。
ここらで民事提訴という手段に出てきて当たり前なのだが。
454:名無し不動さん
19/05/04 00:52:39.34 .net
> 民事提訴という手段に出てきて当たり前
それは、しない
という今現在
455:名無し不動さん
19/05/04 00:54:18.03 .net
＞恐らく民事はとっくにN社が白旗上げてるから
確かめようはないけどね
「情報が公開されないことが民事をやってないかつ弁護士雇えてないことの証拠」
という理屈は自分には解らないので
情報公開されないでN社がとっくに白旗あげてると考えられる理屈のほうがもっとわからないんだけど…
G側は自分の有利に進められてる点は結構公開してきてるので、そこに載ること載らないことである程度状況想像出来るけど
業者側からは情報がほとんど出てこないこの状況で何を持って白旗をあげてると言えるのか
本当に妄想にしか見えないんだが
456:名無し不動さん
19/05/04 00:55:22.55 .net
G側擁護の妄想癖がますますヤバくなってきてる
457:名無し不動さん
19/05/04 00:58:59.71 .net
gigazineで検索して、ヨウツベ見てたら、11年ほど前に火事になってたことを知った。
あのボロ倉庫にでさえ火災保険掛けていたようだから、
あの火事で相当保険料せしめたのだろうなって思った。
何であんな燃え方したんだろうなって状態だった。
証拠がないからアレが反社会勢力行為だとは、決して言わないよ。
458:名無し不動さん
19/05/04 00:59:18.13 .net
>>447
逆じゃね？
459:名無し不動さん
19/05/04 01:00:04.13 .net
根抵当外してしまって、金融的繋がりとしては宙ぶらりんになってるので、
ここで勢い付けて、さっさと問題の倉庫を片付けて、
それによって更地の実現。そしてそれによる担保価値の復活による。金融的活用の復元。
これらに邁進してくると考えられるのだが。
そしてその現実的手段としては、即ち可及的速やかにGを民事提訴。ではないのかな。
連休明け、待ち遠しいな。としてるのかもしれないね。
460:名無し不動さん
19/05/04 01:01:39.61 .net
擁護のためにケイスイのブログ読みすぎて完全に頭ケイスイになっちゃったんだろう
461:名無し不動さん
19/05/04 01:03:58.54 .net
単純
そうじゃないとN社がYに�
462:熾ﾔせという理由が無い お、と思ったらblog更新有り 刑事告訴は無理っぽいようですね
463:名無し不動さん
19/05/04 01:05:49.56 .net
ケイスイブログが更新された
KEISUI ART STUDIO | 刑事事件の告訴状を書くのを弁護士が嫌がる理由を考える。
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
すまん、腹抱えて笑ったw
こりゃもう、「悲劇のヒロイン」モードに入ってしまってるね。
なぜ不起訴になる可能性が高いのか、その原因はどこにあったのか、考えることから逃避してるんだなぁ～面白いね～
464:名無し不動さん
19/05/04 01:10:30.19 .net
そりゃ、かなりの、うるさ型のようだからね。
「ダメ元で３０マン払うから、こっちも勉強代と思うからそれでいいよ。やって頂戴」
みたいな、さっぱりしてるタイプと、正反対に思えるもの。
なかなかそんな依頼や提案には、やめ検と言えども、怖くて乗れない罠。
465:名無し不動さん
19/05/04 01:11:47.96 .net
>>446
ケイスイの妄想の上にG擁護さんの妄想が積み上がってえらいことになってるな
466:名無し不動さん
19/05/04 01:15:32.57 .net
>>452
ケイスイの人形劇を元に、N社が民事ですでに白旗を上げてる可能性が高いと考えたわけですか
467:名無し不動さん
19/05/04 01:20:23.96 .net
>>453
ワロタwww
>普通は、警察が告訴状を書くのを拒んだ場合は殆ど不起訴となる。
>警察が事件性はない民事でやれと言い出す時も、１００％に近く不起訴処分となる。
100%に近く不起訴って言葉が出ましたw
誰かに教えてもらったのか、警察で聞いてきたのか、ヤメ検に教えてもらったのか？
ホントにワロタwww
468:名無し不動さん
19/05/04 01:22:41.65 .net
民事で白旗って、向こうは仕事でやってるのだから、
そんなに簡単にあきらめないよ。
少なくとも民事で十分に打ち合ってからでしか、敗退の結論を出すわけがない。
なんのために、普段から不動産分野に専門的に強い顧問弁護士を抱えているのだ。という話になるからね。
ここで使わずして、いつどこで使うのだ？
469:名無し不動さん
19/05/04 01:31:38.71 .net
>>458
最低でも総額5億円以上の損害賠償請求はしてくるでしょうね？
ブロをナメンナヨって感じで、ケツのケバまで抜くつもりじゃないかと
ドキドキしながらこれからも傍観していきます。
470:名無し不動さん
19/05/04 01:34:44.48 .net
>>457 おいおい。
それは、いわゆる刑事告訴としては「白旗」あげました。 ってことではないのか。
以前から９９％問題は出てたんだけどね。ついに１００％か！
471:名無し不動さん
19/05/04 01:45:15.00 .net
「告訴しても勝目が無い」けど「社会悪と戦う」か
どんどん支離滅裂になってきたな
472:名無し不動さん
19/05/04 01:47:44.30 .net
ケイスイ「俺たちの戦いはまだまだこれからだ！」
473:名無し不動さん
19/05/04 01:49:44.73 .net
ちゃんとケチらずに借地料払い続けていたら、地主側もこんな酷いことはせずに穏便に始末してたはずなんだけどね。
まぁその穏便っていうのも、借地契約期間満了につき更新料払わなければ契約解除で、
とっとと更地にして返してねって感じのこと言うだけだろうけど。
474:名無し不動さん
19/05/04 01:50:34.58 .net
刑事告訴受理が厳しいのは、やはり地代不払いが大きいのではないのか。
３年払ってないとかでなくて、１３年も払ってなくて。
それで後出しで、
地代払うも何も、そんなの関係ないし。
「土地買取証明」があるんですけど。でも秘密ですけどね。
ちょっと駄目なんじゃないっすかね。
ケイスイ劇場。悲劇のヒロイン過ぎて、誰も付いていけない展開。
475:名無し不動さん
19/05/04 01:56:53.54 .net
やる気満々だった弁護士さんが匙を投げたってどういうこと？？？
2/22 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
正義感の強い弁護士だけは「何としても告訴する。」と頑張っている
2/28 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
我が家の弁護士は元検事だっただけに正義感が強くどんな事があっても警察に告訴状は受け取らすと息巻いている
3/4 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
元検事の弁護士は一歩も引かず判例を挙げて告訴を迫った
4/12 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
弁護士が告訴状を書くことができるようになった
4/17 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
弁護士事務所に行って、告訴状について最後の話し合いをしてきた
5/4 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
告訴状を書く段になって、勝ち目のない告訴状を書く事を弁護士は止めようとした
476:名無し不動さん
19/05/04 02:00:36.28 .net
>>465
ケイスイの主張通りなら告訴できると最初は思ってたけど
証拠を精査したら実は単なるケイスイの妄想だったとか？
477:名無し不動さん
19/05/04 02:01:12.20 .net
>>465 うわ、こりゃ厳しいね。
金払わずに、ぶん取れるってのには、世間も検察も厳しいからね。
まあこれで当然か。
478:名無し不動さん
19/05/04 02:10:37.15 .net
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
今回の場合、放置すればこの社会悪は日本国中に広がっていく可能性は大である。
弁護士団を作ってという話もあったが、普通の市民ができる範囲でやってみようということになった。
前途多難ではあるがGIGAZINEの編集長は諦めることなくこの社会悪と戦う覚悟である。
479:名無し不動さん
19/05/04 02:11:44.60 .net
２段構え？
480:名無し不動さん
19/05/04 02:12:32.76 .net
やめて！ケイスイのライフはもうゼロよ！
481:名無し不動さん
19/05/04 02:13:05.75 .net
借地代も何も支払わなくて１３年！
これこそ社会悪ではないのか？
どうなんだよ。その点は。
482:名無し不動さん
19/05/04 02:27:15.35 .net
ギガは金じゃないし、土地も建物もどうでも良くて、刑事で有罪をあげるのが目的だと俺は思ってるんだけど
どうも刑事で進めるのは厳しいみたいだな。
これからは金重視で民事で動くんじゃない？
483:名無し不動さん
19/05/04 02:34:43.08 .net
>>468 ＞弁護士団を作ってという話もあったが、
だから、それ誰と話したのよ。
身内で盛り上がって、弁護士団？
かねてから付き合いのある顧問弁護士がドン引きしてる案件なのに、
弁護士団ってのは無理過ぎなんじゃないのかな。
誰が弁護士団に名乗り上げてくるのだろう。
こんなドン引き案件に。
「では弁護士料金は、社会正義のためなので３０年分割払いで。
当然ですが、最初の１３年は不払いカマしますけどね。社会正義のために」
こういうのを受ける弁護士やら、更に弁護士団組もうっていう奇特な人が本当にいると思ってるのかいな。
484:名無し不動さん
19/05/04 03:11:20.41 .net
弁護士が嫌がる理由は、いくら正義漢でもたつきが成り立たなければそれは業ではないから。
それに医者と同じであまり相手に期待感を持たせるようなことは普通言わない、というのはある。
そういうことを言う時はよっぽどの確信があるか金の匂いがする時ぐらい。
これは額面どおりに受け取ったG母が間抜けとしか言いようがない。
あと警察が嫌がる理由は恐らく「めんどい」、「被害も量刑もショボい」、「事実関係が曖昧な部分がある」あたりだと予想する。
地代の未納があるだとかは関係ない。
完全にまったくの不法占拠で立て籠もっていた奴を殴って気絶させて外に放り出して正当防衛を訴えても暴行致傷罪が適用されるのと概ね同じ。
485:名無し不動さん
19/05/04 03:16:45.14 .net
警察が日和ると事実上自力救済を黙認するのと同じだから
建前上、行政機能的には日和っちゃいかんとこなんだけどね
486:名無し不動さん
19/05/04 03:17:51.89 .net
警察と言えどリソースは有限だしね
仕方ないね
487:名無し不動さん
19/05/04 03:38:39.31 FTAdFK9
488:E.net
489:名無し不動さん
19/05/04 03:45:06.73 FTAdFK9E.net
使う権限もない、使ってもいない、所有権も怪しい、所有権があってもどのみち取り壊し、築何十年の廃屋
こんな状況で、建造物損壊罪がどうやって成立するんだよｗ
保護法益は、居住者の平穏とか社会インフラとかだろ
490:名無し不動さん
19/05/04 03:55:58.70 .net
ギガが民事を始めない理由は、訴訟の費用が惜しいらしい
しかし、業者が起こして、それに内容証明の時のように
意味わかんないと放置すると、自動的に負け確定になります
また、弁護士費用がもったいないと本人訴訟でやると
裁判関係者全員の迷惑となり、これも勝利はまず無理です
491:名無し不動さん
19/05/04 05:03:38.42 .net
これ不起訴だと、G側は民事取るんか？
N側から民事くる方が早い？
492:名無し不動さん
19/05/04 05:06:29.61 .net
>>468
なんで弁護士団ことわるんだ
今の弁護士って人が余っててチッコイ裁判でも弁護士連名で戦う事がおおい。
相手方も当然数人弁護士ついてるぞw同じ法律事務所の弁護士の場合もあるけどチーム組まれてる
493:名無し不動さん
19/05/04 05:10:40.45 .net
弁護士ってそれぞれ専門あるしそもそも儲からない刑事事件やりたがらない
なんで顧問弁護士頼るかなあ
塩送るわけじゃないけど刑事事件よくやる弁護士や不動産得意な弁護士探せばいいのに。
普通の弁護士は勝率下がってしかも儲からない仕事、嫌だよね。
大富豪の離婚裁判の方がいいよね
494:名無し不動さん
19/05/04 05:21:39.87 .net
どちらも本人訴訟で
ギガジンがケイスイさん
業者側がニイヤマさん
だと面白そう
495:名無し不動さん
19/05/04 05:31:38.47 .net
>>473
＞だから、それ誰と話したのよ。
＞身内で盛り上がって、弁護士団？
編集長と話しただけだろうね
色々都合の悪いことは隠して相手の怪しいところだけブログで書き立てて有利な空気を作ろうとしてるだけで、細かいことまで知ってる弁護士は無理筋と判断したんでしょ
相手の会社ヤクザの手先だなんだと書きなぐって訴えられたら面白いのにな
496:名無し不動さん
19/05/04 06:08:36.28 .net
地上権があるが、突如、所有権があるに変わったりしてますからねえ
建物の所有権も実はなかっただったりして
（登記には公信力はありません）
497:名無し不動さん
19/05/04 06:13:07.27 .net
>>478
ド正論
498:名無し不動さん
19/05/04 06:23:34.71 .net
>>361の後に
>>453「社会悪と戦う」か
499:名無し不動さん
19/05/04 06:36:07.16 .net
「私の倉庫を何でことわりもなく壊すんですか！」
いろいろ調べたら、どうもそうでないらしい
となったら
ギガジンはどうするのー
500:名無し不動さん
19/05/04 07:14:28.40 .net
>>480
不起訴どころか不受理の可能性が高いから、無理やり起訴したとしても100%近い確率で、
不起訴になるって流石のケイスイもやっと理解できたってところ。
俺たちがここで何度もそのこと言ってても、頭ケイスイグループは、全然認めなかったけどなw
501:名無し不動さん
19/05/04 07:15:59.63 .net
>>481
世間の笑い者にはなりたくないから。
あの弁護団、一般常識や法規知らなさすぎるだろってw
502:名無し不動さん
19/05/04 07:21:01.69 .net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ここに恥ずかしげもなく警察に電凸したヨウツベ動画が出ていた。
警察も、こんなモンスタークレイマーの相手はしたくないだろうな？
他の警察官たちには、当番の日に罰ゲームが当たったなって署内では笑われていることだろうな？
503:名無し不動さん
19/05/04 07:26:41.38 .net
弁護士も最初は例の土地を買った証拠というのを信じて勝ち気でいたけど、いざ書こうと思って証拠を見せてもらったらなんじゃそれってなったのだろうね
こういうのって相手側が知ったら勝ち気で追い込まれるのによく報告するなw
504:名無し不動さん
19/05/04 07:28:26.20 .net
>>471
それは請求しなかった方が悪いと言う論理で突っ走って行く予定w
505:名無し不動さん
19/05/04 07:28:44.89 .net
ヤメ検の顧問弁護士が断るくらいならもう絶望でしょ
506:名無し不動さん
19/05/04 07:33:34.47 .net
>>464
これは完全に妄想だけど、地代未払いは13年どころの騒ぎじゃなく、
あのＧ祖父が建物買った時からずっとの気がするぞ。
即ち前建物所有者と契約していたと思われる賃貸借契約自体放棄してたかと。
だから毎晩毎晩泣きながらケイスイに愚痴を吐いてたのかと。
あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
507:名無し不動さん
19/05/04 07:47:37.18 .net
>>495
> あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
508:名無し不動さん
19/05/04 07:50:05.96 .net
>>495
その前建物所有者の証言もあやふや
賃貸借契約があったのかさえあいまい
賃貸借契約書がなかったことも考えられるのが、この件の凄いところ
509:名無し不動さん
19/05/04 08:04:14.46 .net
ケイスイすげーな
一回限りである
なんて書いて有るから本当は３０万弁護士に払ったら警察が告訴状受けとるまで何十回もその３０万で弁護士こき使うつもりだったんだな
510:名無し不動さん
19/05/04 08:06:55.53 .net
告訴不受理なら30万は戻るでしょうね
511:名無し不動さん
19/05/04 08:07:05.38 .net
>>495
賃貸借じゃないと考えも出来るのでは？
512:名無し不動さん
19/05/04 08:15:33.16 .net
警察への電話動画ワロタw
警察の第一声が呆れた声で「そこらへんはお互い(民事)でなんとかやって下さいよ」で門前払いなのに
編集長がそれを全く聞かなかったふりで自分たちの主張を続けてるw
もう一回目の解体で警察がお互いから事情を聞いた上で二回目の解体始める前に
警察は民事って言ってるんだなw
513:名無し不動さん
19/05/04 08:16:13.39 .net
これも完全に妄想ですが
昭和５６年だかに前建物所有者がＧ祖父に建物を売ろうとした
借地上の建物なんで譲渡には地主の承諾がいる
しかし、地主は承諾料払えと吹っ掛けた
前建物所有者はそれを払いたくないが建物は売りたい
そこで地上権が付きます、それは地主さんも了承してますと適当なことを言った
無知なＧ祖父はそういうものかと建物を買って登記変更した
当然、地主はちょっと待てとなる
Ｇ祖父は、わしは地上権付きで買ってる、それを登記しろと要求し、地主は何を言うてるねんと反撃した
そして確執は延々と続いた
こう考えると筋は通るんですよね
514:名無し不動さん
19/05/04 08:16:44.16 .net
>>499
戻る訳無いよw
戻るならどんな無理なのでも頼みまくるわ
515:名無し不動さん
19/05/04 08:26:49.85 .net
>>499
アホちゃう
516:名無し不動さん
19/05/04 08:32:45.94 .net
>>502
それは当然に考えられる訳ですが
Yは地代を要求していたので
底地権者としての意思を持って権利を行使してきた
G祖父が土地の権利について悪意でも
地上権を行使する意思で20年間土地を使用してきた
よって借地権を時効取得しているとみなすのことの不都合は少ないです
（地上権は無理だと思いますが）
G祖父の援用が有ったかというのは
借地人による底地買取が必ず借地契約の終了を伴なうものである以上
底地の買取の意志が認められる証拠なら当然に従前の借地権は認められることになるでしょうから
つまるところ、現状に影響が有りません
517:名無し不動さん
19/05/04 08:34:15.72 .net
おはよう
ブログの最新記事読んだけど
不起訴覚悟でとにかく告訴状を書いて貰って頑張るってことかね
警察が渋ってる場合でも刑事の判断は異なる場合もあると思うから頑張って欲しい
518:名無し不動さん
19/05/04 08:35:38.61 .net
３０万だと告訴状作成費用ではなく着手金でしょう
これは戻りません
この後、裁判になるとその費用は別途請求されます
着手金を払ったら
519:弁護士は業務を開始しますが、どこまで頼めるかは限度があります >警察が告訴状受けとるまで何十回もその３０万で弁護士こき使うつもり ケイスイさんだと、本当にそうなりそうなのが怖い
520:名無し不動さん
19/05/04 08:36:52.51 .net
まーたなんとかG側勝利のために前建物保有者と地主を悪者に仕立てあげて妄想
気持ち悪いって言われるのはそういうとこだぞ
何故かはわからないけど弁護士は告訴状を書く気がないｗその何故かにケイスイの自分の都合の悪いことが隠されてるからだろうに
521:名無し不動さん
19/05/04 08:38:20.48 .net
結局整理すると
・正義感の強いヤメ検の弁護士が「警察が絶対受理しないししても100％不起訴で金の無駄だから止めとけ」と止められた
・日新側が民事裁判するから弁護士の
住所教えてって話し合いをしに来たら警察呼んでぐちゃぐちゃにして
民事裁判は断固拒否
あれれれー？
522:名無し不動さん
19/05/04 08:42:19.08 .net
>>508
業者擁護もお互い様やん
自分では自分の姿はよく見えないよね？
523:名無し不動さん
19/05/04 08:43:36.16 .net
面白くなって来たなw
GIGAZINEの続報が無くなってしばらくして倉庫の解体工事が始まって
しれっとマンションが立って
ケイスイさんは体調不良で泣く泣く民事裁判を諦めて
チャリダーはまた放浪の旅に出るんだなw
いやーいい落ちだったw
524:名無し不動さん
19/05/04 08:44:12.24 .net
>>495
あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
自分のモノでは無いことを知らずにモノを買うと所有権が成立しない、とでも言いたいのだろうか
525:名無し不動さん
19/05/04 08:46:08.04 .net
編集長の動画見たけど思ったより全然強気じゃないな
俺が警察で粘った時の方がもっと強気で頑張ったよ
まあ警察からしたら厄介だったかもだが
526:名無し不動さん
19/05/04 08:48:33.66 .net
>>501
「お互いで話してくださいよ」→「連絡先が分からないんですよ（なので話し合えません）」
という意味なのは普通の読解力があれば分かるよ
527:名無し不動さん
19/05/04 08:58:15.29 .net
警察もね
一家そろって晩御飯食べてたらパワーショベルでドッカンバリバリ！
土地は借地だが、地代はかかさず払ってるだと
けしからん！とっ捕まえてやる！
となるのでしょうが
このケースだとね
力はいらんよね
528:名無し不動さん
19/05/04 09:01:23.54 .net
>>508
> まーたなんとかG側勝利のために前建物保有者と地主を悪者に仕立てあげて妄想
>>502
>>505
この辺がそう見えるなら民法を全く分かって無いって自白だぞ
529:名無し不動さん
19/05/04 09:03:35.84 .net
Gのみなさんここに書いてある勝手な妄想は無視してください
今は連休中なので業者に有利な妄想する人たちが多いようです
ここでの有利不利が現実の有利不利と関係することは一切ありません
私は結果が出るまで見守っていますのでよろしくお願いします
530:名無し不動さん
19/05/04 09:11:35.38 .net
民法をわかってないのはGとケイスイなんだわ
531:名無し不動さん
19/05/04 09:13:34.61 .net
>>487
思ったｗ
G側に入れ込むあまりケイスイさんと思考が同期しちゃったのかなｗ
532:名無し不動さん
19/05/04 09:19:35.04 .net
>>516
民法もクソもその前の前提の仮定がG側の都合の良い妄想だもん
法律照らし合わせる前の話
533:名無し不動さん
19/05/04 09:19:52.78 .net
GIGAZINEさん、令和初の笑いありがとうございます
後はGIGAZINEの公式記事での報告ですね
刑事と民事でボコボコにされた後に「今日はこの辺で堪忍してやるわ」って言う
大阪の笑いで締めるの待ってますねw
534:名無し不動さん
19/05/04 09:24:56.53 .net
>>514
近所中に名刺を配って回ってるって編集長が言ってるんだから
警察もじゃあその配ってる名刺に連絡先書いて有るでしょ、見せてもらいなよって事だな
535:名無し不動さん
19/05/04 09:32:25.15 .net
>>487
仕切り屋がギガジン関係者なのかケイスイがここ見てるのかただの偶然なのか知らないけど、虚悪()を相手に精々頑張ってくれたまえって感じだなw
しかし実際問題ドケチなケイスイさんが社会悪()討伐のためにどこまで身銭切れるんだろ
弁護士の頭金30万ですら渋ってんのに、あと安く出来ることはサイトとブログでの私刑とラジコン使っての嫌がらせぐらいか？
536:名無し不動さん
19/05/04 09:36:08.67 .net
GIGAZINEさん、頑張って下さい！
東淀川署、大阪府警、検察、正義感の強いヤメ検弁護士
みんな反社会的勢力側なんですね
大阪って怖い町だなぁ
537:名無し不動さん
19/05/04 09:38:29.65 .net
でもね
ドケチなケイスイさんは、損害賠償請求されて負けそうになったら
きっと、手段を選ばず、死に物狂いで抵抗してきますよ
とんでもねえ開発に手を染めちゃったんでないの、業者さんは
538:名無し不動さん
19/05/04 10:08:02.92 .net
ギガジンはパワーエステート行為すらも告訴しないのか？
展開としてはつまらんな
539:名無し不動さん
19/05/04 10:31:14.72 .net
>>522
そんなことどこに書いてあるの？
それとも妄想かな？？
540:名無し不動さん
19/05/04 10:32:13.92 .net
>>526
ダメ元で告訴状だけでも書くのだと思われ
ただ警察どころか弁護士も止めてる状態みたいだけどね
「不起訴覚悟で良いならやりましょう」ということらしい
541:名無し不動さん
19/05/04 10:35:33.45 .net
止めてるっつか弁護士も
「勝てますよ！（警察が告訴状書くなら）」
ってことだったんだろ。
で、警察が書く気なくなったので白紙状態なんじゃね？
542:名無し不動さん
19/05/04 10:50:38.80 .net
警察も弁護士も
最初は前向きなんだけど
後でトーンダウンするんだよね
これってケイスイが最初に話を盛って話してるんじゃね？
543:名無し不動さん
19/05/04 10:56:07.78 .net
故意の意味が分かってない人も多いけど
うっかりじゃないこと、じゃないんだよね
そっちは過失（不注意）か否かだから
危害を加える意図が有ったかが故意
544:名無し不動さん
19/05/04 11:06:06.94 .net
文屋が社会悪と戦うのなら傲慢だがそういう仕事だから結構なことだ
だがこの件は自分の物と称する財産を守るための私的な戦いだったはず
それに文屋の力を流用しておきながら今更社会悪との戦いだとは片腹痛い
545:名無し不動さん
19/05/04 11:10:35.80 .net
地主のばあさん「あの倉庫はあたしのもの」
Ｐ「地主さんからそう聞いてる」
Ｎ「地主とＰがそう言うのだからそうなんだろ」
Ｍ「上から言われた。疑問は持たなかった」
解体屋「あっしら、言われて作業しただけ」
恋も鯉もどこにもおらんで
546:名無し不動さん
19/05/04 11:12:00.50 .net
そのうち弁護士にも弁護士舐めないほうがいいって縁切られんじゃない
547:名無し不動さん
19/05/04 11:13:28.32 .net
G擁護の人来ない家事忙しいのかな
対立意見がないとつまらんね
548:名無し不動さん
19/05/04 11:18:52.87 .net
まあ故意性を立証出来ない可能性が高い、という意味での難しいってことなのかもね
最初から警察はそう言ってたが
ただ係争中に法的手続きも踏まずに破壊してるのも確かだからそこがどうなるか
とりあえず弁護士に告訴状を書いて貰ってそれを受理して貰わないと話は始まらない
549:名無し不動さん
19/05/04 11:24:06.97 .net
刑法は分からんだけですよ
一応は民事的な問題に絞ってきたつもりなんですけどね
故意に関しては>>531、>>533の通りで
その立証が難しいのはまぁ当然でしょう
550:名無し不動さん
19/05/04 11:27:44.45 .net
>>535
それではご要望にお応えして
地主のばあさん、Ｐ、Ｎ、Ｍ及び解体屋
が嘘ついてる（全員じゃなくてもよい）
とＧが証明できたら形勢は逆転します
551:名無し不動さん
19/05/04 11:31:06.24 .net
立証が難しいとはいえ、有罪に持っていける可能性はあると思うんだよな
ただそれをやるのが面倒だと思うと警察はやりたがらない
552:名無し不動さん
19/05/04 11:35:10.62 .net
そうそう、出来るけどやらないだけ
本当は全面的にこっちが正しいんだけど病気になったから取り下げるだけ
553:名無し不動さん
19/05/04 11:42:03.75 .net
いや、出来るとは言ってないけどね
ただいずれにせよ最後までやって欲しいな
途中で取り下げとかは見てる方も面白くない
554:名無し不動さん
19/05/04 11:46:19.24 .net
ギガジンは司法の場の外で焚き付けたんだから
きちんと最後まで報告する義務があるな
555:名無し不動さん
19/05/04 11:48:09.69 .net
>>542
その義務は何の法律で規定されてるん？
556:名無し不動さん
19/05/04 11:51:02.40 .net
>>543
メディアとしての矜持の問題な
557:名無し不動さん
19/05/04 11:51:13.53 .net
やったら当然勝つんだけどわざとやらないってのはあるね
結末の前にCMを挟んで広告料を稼ぐとかいろいろ出来る
そう考えると筋書きはもう出来ていて振り回されているだけなのかもしれない
558:名無し不動さん
19/05/04 11:51:26.13 .net
義務は無いだろうけど
結果として負けであってもきちんと報告はして
その上で正義の姿勢は貫き続けて欲しいとは思う
559:名無し不動さん
19/05/04 11:53:21.38 .net
警察に民事勧められても拒否、刑事でやろうにも無理そう
じゃあどこで社会悪と戦うつもりなん？ネット？
向こうが強制執行してくるまでチャリダー立てこもらせることで社会悪と戦うごっこか？
まず人にやらすな自分でやれよ
560:名無し不動さん
19/05/04 11:55:29.76 .net
余命ルートかな
561:名無し不動さん
19/05/04 11:57:03.88 .net
負けるなギガジン
あの倉庫は本当にうちのだ、ほれ、証拠はこのとおり、弁償金１２００マン円ね
とか
宅地建物取引士として、こういうことやっていいの
とか
まだまだ戦えます
562:名無し不動さん
19/05/04 11:58:14.07 .net
元地主は適正より安い値で手放してるから恨みを晴らすって意味ではもう達成してると思うし目的は何？
563:名無し不動さん
19/05/04 11:58:46.60 .net
>>546
大阪ガスの一件のように思わせぶりにフェードアウトする作戦。たぶん。
564:名無し不動さん
19/05/04 12:02:40.23 .net
そういえば大阪府なりに何かアクションしてる話は聞きませんね、宅地建物取引業は許可制の筈ですが
まぁそのへんが何か処分を下せるとしても裁判が確定してるのが前提でしょうかね
565:名無し不動さん
19/05/04 12:13:34.44 2NoOUtUJ.net
>>551
同意
566:名無し不動さん
19/05/04 12:13:37.68 .net
>>546
また全身にガンが出来て裁判出来なくなるんじゃない？
567:名無し不動さん
19/05/04 12:29:39.17 .net
もう民事での負けは最初から確定してて
今後請求される多額の賠償金をギガジンの広告収入でどうにかしようって魂胆だったんじゃないの？
思わせぶりなことばかり書いてるのもそう
ケチなケイスイが思いつきそうな企み
568:名無し不動さん
19/05/04 12:32:04.82 .net
>>554
今回の主役はケイト君です
母ちゃんみたいにガンになったので示談したのが悔しい、裁判したかったんだけど
とならないとは言いきれませんが
569:名無し不動さん
19/05/04 12:46:00.80 .net
>>539
一応、未必の故意とか経験則による故意とかそういう論点は有る筈なんですけどね
（第一報より）
・不動産会社としては登記名義が『編集長』になっているということは、地主のYさんも不動産会社も承知していた
・「地主のYさんと編集長との間で交わされた書類は一切ないし、パワーエステート株式会社は確認していない」
・「第三者の会社（＝買主）が『あの土地を買いたい』ということでパワーエステート株式会社に【仲介の話を持ちかけ】、パワーエステート株式会社から地主のYさんに連絡を取った」
これ発端はN社なんですね
570:名無し不動さん
19/05/04 13:03:31.05 .net
刑事告訴が無理ってことは、言ってた例の土地の買い取り証拠が、
証拠の体を成してないってことなんだろうね。
その買い取り証拠さえあれば、刑事でもイケるし。
それから民事で訴えられても、逆に完全勝訴できるよ。
そして忘れていた土地が手元に戻ってくる。いいことばっかり。
571:名無し不動さん
19/05/04 13:11:42.56 0jxun0aj.net
>>557
発端はN社じゃないみたいです
>近所の不動産屋の言によれば、「地主の婆さん、終活で土地を処分しようと思ってあちこちの不動産屋に話を持ち込んだけれど、欲張った値段をいうのでどこも断ったんだわ。
そうか、地上げ屋と結託しよったのか。しかし、勝手に断りもなく家壊すとはなあ。」という話であった。
ソースがケイスイブログなので、どこまで信じられるかというところはありますが
572:名無し不動さん
19/05/04 13:13:58.99 .net
ケイスイの人形劇はどれも臭すぎるｗ
573:名無し不動さん
19/05/04 13:14:13.63 .net
民事は底地の買取は黙示の合意という理論が使えるので
刑刑法的に故意が無いことと
民事的に引き渡し済み合意が無いことはイコールではないですよ
>>559
あぁすみません、N社とP社はどっちが先なのかというつもりで言いました
ちなみにN社が先なら民事上の悪意の可能性はより高まりますね
574:名無し不動さん
19/05/04 13:16:56.30 .net
刑事告訴は、弁護士に金を払えば行われる
通常ならば弁護士は断らないが、虚偽告訴に該当する場合は拒否される
虚偽告訴と判断されるのは、痴漢のでっち上げや社会生活でのトラブルへの報復など
575:名無し不動さん
19/05/04 13:22:19.09 .net
でも刑事告訴の受理不受理は、金では買えないよ。
今回、かなり無理なんだろうね。
576:名無し不動さん
19/05/04 13:23:50.72 .net
黙示の合意は無理だって散々論破されてまだ言ってんだ
577:名無し不動さん
19/05/04 13:27:22.80 .net
底地買取についての合意ですが何か
578:名無し不動さん
19/05/04 13:43:22.94 .net
対抗上として、最も強力であるG祖父買取り証拠は、
民事法廷で提示されるのだろうか？
性格的に、無理でも無駄でも、その証拠を見せなくては気が済まないようにみえるが。
579:名無し不動さん
19/05/04 13:48:18.50 .net
>>400
味方のはずだったケイスイにも裏切られたｗ
580:名無し不動さん
19/05/04 13:51:28.43 .net
G側は何故か民事にあまり乗り気でない
G擁護に言わせれば業者は民事的に白旗を上げてるらしいのに。
なんでだ？
581:名無し不動さん
19/05/04 13:52:06.13 .net
弁護士団とまで言い始めてるのだから、弁護士変えたほうがいいんじゃないの。
辞め件で、民事を上手く乗り切れるかは、分からないよ。
582:名無し不動さん
19/05/04 13:55:14.44 .net
>>568
格安で引き受けてくれる事務所探してるんでないかい？
583:名無し不動さん
19/05/04 13:59:54.35 .net
お金の問題優先なら最初っから刑事に拘らずにさっさと民事始めてると思うけど
584:名無し不動さん
19/05/04 14:03:35.13 .net
>>565
てか判例理論でも無いですよね
明文規定ですね、底地売買契約ですから
URLﾘﾝｸ(lantana.parfe.jp)
意思表示の仕方がどうだったかと、その証拠能力次第ですが
そこがokならこれを崩すのは難しいと思いますよ
585:名無し不動さん
19/05/04 14:04:27.73 .net
>>571 民事上の権利について、これはかなりもめそうであり、
しかもG側の権利については、あやふやな部分も少なくない。
だから先に刑事告訴して、それで優位にもっていって、
そこから民事というのは、民事訴訟上の作戦としても、なかなか効果的ではあるね。
ただしその刑事告訴が、戦略のためであろうと、全き正義のためであろうと、
どうやら不受理となりそうなので、八方ふさがりなG側なのである。
586:小樽の宅建業法違反業者
19/05/04 14:08:45.89 .net
こちらの不動産会社
北海道知事石狩(２)第７７２４号
北章宅建株式会社 イエステーション 小樽店 代表者 坂本周平。
は以前、立入調査が入り行政指導の処分を受けてますね。
違反内容としては、
宅建業法３４
587:条の２第３項違反。専属専任媒介契約の期間を１２か月間としたこと。 その他虚偽の広告、買主に不利な取引の提案など多岐に渡る内容です。 北海道石狩振興局では、一般のお客様へ向け、取引における注意喚起をするとともに 少しでも不動産取引において、不安や不審な点があれば情報提供をしてほしいとのことです。 ◇問合せ先◇ 石狩振興局 建設指導課 担当 中山美樹子 電話番号 011-204-5831
588:名無し不動さん
19/05/04 14:10:36.19 .net
前回の裁判で十件くらい相談行って断られてやっと見つかった弁護士を誉めちぎってたけど
あの弁護士さんも今回は相手にしてくれないのかな？
589:名無し不動さん
19/05/04 14:13:38.34 .net
>>562
刑事事件自体やらない弁護士もいっぱいいるんだよ
顧問弁護士は当然いやがるね
590:名無し不動さん
19/05/04 14:15:25.93 .net
業者が白旗あげてるっていうのはどこから来た想像？
591:名無し不動さん
19/05/04 14:17:17.65 .net
業者の方はGIGAZINE本社まで乗り込んで弁護士の連絡先を聞くとか民事する気満々だからな
GIGAZINEどうするの？
592:名無し不動さん
19/05/04 14:23:38.25 .net
>>578
加藤、新山という助さん角さんコンビが乗り込んでるのだから
「弁護士の連絡先おせえて」はないでしょ
子供の使いではあるまいし
それより訴訟準備はできたの
もうすぐ連休が終わりますが
593:名無し不動さん
19/05/04 14:23:50.11 .net
>>577 根抵当外してしまったので、民事提訴待ったなし。だろうね。それが実情。
594:名無し不動さん
19/05/04 14:24:53.86 .net
うーんじゃそこは訂正しときましょうか
（基本的に数カ所で言及が有れば事実と仮定してるのですが、金返せは探したら1箇所だけでした）
とは言え
「我々は被害者でYに騙されただけ」という言動も
騙されたから権利が無いと言ってるようなものなので
騙されたけど有効な権利だと主張する方向でないとN社は土地の利用権が手に入りません
そういう方向で来るならN社から民事裁判起こして来ることは以前有りますけども
或いは刑事訴訟の見込みが無いようだと知って「やっぱ騙されてないし正当権利だ」と主張をして来ることは考えられますよね
595:名無し不動さん
19/05/04 14:26:28.94 .net
>>491
＞警察「土地に入るなとか、言われますよ、たぶん。土地は向こうのもんやから。」
警察の考えでは、あの土地に勝手に入ったら不法侵入って考えのようですね。
チャリダーマンは土地の所有者に110番されたら、不法侵入でタイーホされてしまうのか？
チャリーダーマンは、今日もドキドキで大忙しである。
596:名無し不動さん
19/05/04 14:28:47.42 .net
>>580
対抗するんだから白旗はあげてないな
597:名無し不動さん
19/05/04 14:29:45.63 .net
人形劇二回書いたら信者はそこを真実として擁護のお仕事頑張ってくれるらしいよ
ケイスイ頑張れ
598:名無し不動さん
19/05/04 14:30:14.38 .net
>>579 そんな単一目的な動きはしないよ。
相手側の出方と情報を多角的に探るというのも、そういう面談の重要目的なんだから。
相手側弁護士情報が得られれば、それも収穫のひとつ。
昭和の示談屋じゃないんだから。助さん角さん、なんて言ってても始まらないよ。
599:名無し不動さん
19/05/04 14:31:16.68 .net
白旗あげたほうは賠償しろの追い打ちが来るので
どちらも必死で戦うでしょう
ｗｋｗｋ
600:名無し不動さん
19/05/04 14:35:53.26 .net
>>512
> >>495
> あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
>
> 自分のモノでは無いことを知らずにモノを買うと所有権が成立しない、とでも言いたいのだろうか
どこからこんなトンデモ解釈ができるのか不思議ｗ
頭ケイスイグループは、一般人とは頭の構造が違うんだろうな？
601:名無し不動さん
19/05/04 14:36:40.15 .net
もっともその裁判をやるとすると
「じゃあ信じた根拠になる証拠出して」となり
（残ってるとしてですが）
故意の証明になるものは出せない
出さなければ権利の証拠として弱い
途中で経済コストの話が出て来ましたが
そういうリスクを負っても欲しい土地なのかを考えたらYに金返せの方が合理的
という判断は無くは無いと思いますよ
602:名無し不動さん
19/05/04 14:42:44.84 .net
>>577
>>441によると確かめようがないけど日新は白旗を上げてるらしい
確かめようがないけど。
603:名無し不動さん
19/05/04 14:45:59.24 .net
売主がY、買主がNで不動産売買契約書
（仲介がP、これは重要事項説明書を作る）
内容がどんなものか興味を引きます
特約でいっぱいいろんな条件が付いたりしてる？ｗ
604:名無し不動さん
19/05/04 14:47:14.75 .net
民事で勝ち目が無いから刑事に逃げたのに
刑事で勝ち目が無くなったら今度は民事でGIGAZINE有利と思ってるGIGAZINEサポーター凄いな
605:名無し不動さん
19/05/04 14:48:22.42 .net
>>589 何でも相手側に、かぶせるタイプのようだから。
G側 刑事告訴不受理予想で、白旗
↓
N側 民事訴訟でもう完全に、白旗
というように、自分らの窮状を相手に変換して勝手にかぶせて言ってるんじゃないのかな。
606:名無し不動さん
19/05/04 14:51:23.05 .net
>>591
民事でGIGAZINE有利と思ってるどころか、すでに業者側はすでに白旗を挙げているらしい。
もうGIGAZINE祭りは終わったらしいｗ
607:名無し不動さん
19/05/04 14:52:48.69 .net
どうも白旗の意味をわかってないように思えるんだ
608:名無し不動さん
19/05/04 14:53:39.88 .net
後は日新の車が現場に行った時に二人でチャリダーをドンて突飛ばして
？「おいコラうちの若い衆に何してくれてんねん」
？「キャー殺人！殺人犯よ！警察呼んで！」
くらいしか方法無いじゃん
チャリダーは二階級特進で副編集長くらいにはなれるかな？
みんなで現場に花でも持って行くか
609:名無し不動さん
19/05/04 14:54:16.52 .net
>>591
民事で勝ち目が無いから刑事に逃げたっていうのもここの憶測じゃなかったっけ？
それともそういう記述が記事やブログにあったっけ
自分も見返すのめんどくさいけど
610:名無し不動さん
19/05/04 14:54:46.15 .net
確かめようはないけど、Gの勝ちやね
611:名無し不動さん
19/05/04 14:55:42.23 .net
>>596
ニイヤマさんの話し合いってのが
民事するから弁護士の連絡先と編集長の自宅教えろって訪ねて来たはず
612:名無し不動さん
19/05/04 14:59:01.96 .net
>>595
死んだあとって、肖像権ってなくなるんだったか？
もし無くなるのなら、「俺たちはチャリダーマンを忘れないTシャツ」作って販売しようかな？
613:名無し不動さん
19/05/04 14:59:29.61 .net
>>594
白旗を上げる 降参、降服、無抵抗などの意志を表明することを意味する表現
これ以外の意味で使ってる人いるか？
614:名無し不動さん
19/05/04 14:59:33.84 .net
>>598
それは後になって出てきた業者側の情報だよね
（凸が真実か不明、真実だとしても内容が真実かは不明）
もちろん、この情報も真実であると仮定しても良いけど
いずれにしても「民事で勝ち目が無いから刑事に逃げた」というのは憶測に過ぎないね
もちろん、そう考えて仮定を積み重ねていくのもアリかな
615:名無し不動さん
19/05/04 14:59:40.24 .net
G祖父の土地の買取証明が出てくれば、それでG側大逆転なんだけどね。
G側が全て有利になるという、大逆転なツール。
でも恐らく、証拠としての法的有効性のないものなんだろうね。
616:名無し不動さん
19/05/04 15:00:27.74 .net
>>602
それはケイスイさんが全部捨てちゃったんだよなあ
617:名無し不動さん
19/05/04 15:01:07.83 .net
警察・検察が証拠固めしてくれる刑事と違って
民事は証拠は当事者が準備しなければなりません
Gも業者側も自説を裏付ける資料を全部用意できるの？
どうも危ないような気がします
結果は両者ぼろぼろ、弁護士うはうはなんじゃ
まあ、それでもいいんだけど
618:名無し不動さん
19/05/04 15:01:40.35 .net
>>603
全部じゃないけど半分くらいじゃなかったか？
619:名無し不動さん
19/05/04 15:01:54.50 .net
>>603
全部捨てたとは書いていないし、買取の証拠は出てきたと書いてるよ
本当かは知らないけどね
620:名無し不動さん
19/05/04 15:04:24.87 .net
>>606
その証拠とやらは、今は明かせないらしい。
多分刑事告訴が受理されて起訴されたら出してくれると信じたい。
でもその確率は・・・ｗ
621:名無し不動さん
19/05/04 15:06:19.41 .net
>>607 依頼された顧問弁護士がチェックしてるはずで、
それ見て判断して「これ駄目なんじゃないですか」 → 刑事告訴実質的断念
これではないのかな。
622:名無し不動さん
19/05/04 15:10:12.34 .net
>>608
もし、このスレのG養護隊レベルの弁護士がいてくれたら、告訴に踏み切っていたのに残念だな。
623:名無し不動さん
19/05/04 15:10:15.88 .net
まあ買取の証拠があまり有効なものじゃなかった
という可能性も結構ありそうではあるね
624:名無し不動さん
19/05/04 15:13:31.11 .net
「不起訴覚悟でなら書きましょう」と弁護士に言われて
ケイスイも編集長も戦うつもりらしいから、告訴状提出までは行くんじゃない？
受理されるかは不明だけど
＞弁護士団を作ってという話もあったが、普通の市民ができる範囲でやってみようということになった。
＞前途多難ではあるがGIGAZINEの編集長は諦めることなくこの社会悪と戦う覚悟である。
625:名無し不動さん
19/05/04 15:28:43.34 .net
>>611 弁護士団って。人数かければ、なんでもどうにでもなるなんてものでもないし。
それから３０蔓延を出し渋ってる人に、寄ってくる弁護士団なんてのはないと思うよ。
626:名無し不動さん
19/05/04 15:31:20.81 .net
なるほど
まあ、それはともかくとして、「弁護士『団』は諦めた」ような言い方だから
告訴自体はまだ諦めてないようにも読める
と思ったんだけどね
627:名無し不動さん
19/05/04 15:34:58.07 .net
警察と検察の判断が異なることもあるのは事実だけど
検察の方が警察より更に厳しい見方をする（被害者側にとって）ということもあるようだからね
628:名無し不動さん
19/05/04 15:36:30.60 .net
ケイスイって自分は2つ大学出て遊学して個展してすごい金食い虫のようなのに
人を使う話となるとトコトンケチだなw
629:名無し不動さん
19/05/04 15:36:44.23 .net
例えば警察は強制わいせつでいけると思ってたら
検察が迷惑防止条例でしか無理だと判断したりね
実際に刑事から聞いた話
630:名無し不動さん
19/05/04 15:37:27.55 .net
ただし相手側は、弁護士団でくる可能性も結構あるんだよ。
弁護士団とまではいかなくても、複数弁護士対応。
ここでやっぱり、年商３７億円とかいう規模の差がついてきそうだ。
それから向こうが用意してくるのは、不動産分野を専門とするような特化された弁護士だろうね。
そこらにも、質の差が出てくるだろう。
631:名無し不動さん
19/05/04 15:37:35.86 .net
まあ正義を貫くつもりならそれこそお金は度外視でやって欲しいね
632:名無し不動さん
19/05/04 15:38:10.53 .net
>>612
争う対象が人権とか冤罪などなら
費用度外視でやりましょうという弁護士がいるかもしれませんが
権利があるかも定かでないあのボロ倉庫ではねえ
同業者から、あんた、引き受けたのかいププウーと笑われたりしたら嫌ですよね
633:名無し不動さん
19/05/04 15:41:49.31 .net
警察も最初に被害届受けて調査した結果、
どちらが悪なのかが分かったみたいだな。
634:名無し不動さん
19/05/04 15:44:25.16 .net
>>615 そうだよね。
でも金になる商業芸術ではなくて、持ち出しで美術製作やって、
それで権威や名は、できるだけ維持したい。というような芸術活動だからね。
いわゆる偏狭で独善的でプライドが高くて、金は出し渋るという
超面倒くさい人格になりやすい境遇である。
635:名無し不動さん
19/05/04 15:45:30.94 .net
仮に業者が土地を諦めてたとして土地も建物もあのままには出来ないので
行政の強制収用まで行ってしまうと
一応外野でも結果が分かる、かもしれませんが
いずにせよ振込用紙がG祖父の占有開始を証明出来る場合、あと数年で過失20年でGの時効取得が成立するので、裁判で長引かない限りそこでカタが付いちゃう可能性が有ります
636:名無し不動さん
19/05/04 15:51:14.02 .net
>>622
取得時効の要件知ってて、まだそれ言ってるのか？
既に元地主が時効取得の援用の内容証明郵便出しているから、
すでに時効であの建物は元地主のものになってて、
土地はすでに第三者に売買されている。
時効の成立って、援用しないとダメなことくらい知ってるのか？
もう何周回遅れているんだ？
637:名無し不動さん
19/05/04 16:01:50.56 .net
>>622
元地主の主張が否定されるようなことがあっても
明け渡し請求の訴訟が始まれば、そこで時効が中断されますので
時間がたてば自動的にギガのものになることはないでしょう
638:名無し不動さん
19/05/04 16:05:21.90 .net
>>573
権利があやふやな状態だから刑事事件化しにくいわけなので、もし順番をつけるとしたら
民事->刑事にしかならないのが今回の件だろ。
訴訟上の作戦のつもりでやってるなら、自殺行為と言うしかないなあ。
しかも、このあやふやな状況は相続時に建物登記しただけで他の権利関係を整理せず
ほったらかしてきたことのツケでしかなく、パワーエステートされなくてもいつかは
コストかけて解決せにゃならんかったことなんだから、そこから逃げても損しかないのに。
639:名無し不動さん
19/05/04 16:05:56.90 .net
>>623
今誰が占有してるんだっけ、あと公示送達
>>624
前提は今回裁判が起こらない場合という仮定です
640:名無し不動さん
19/05/04 16:12:02.86 .net
いずれにしても民事はいつかやらないといけないようには思えるね
641:名無し不動さん
19/05/04 16:13:48.96 .net
ちなみに業者が諦めてなおGが損害賠償裁判を起こさない場合の仮定です
あ、でもそれは起こさないと駄目か
642:名無し不動さん
19/05/04 16:14:05.90 .net
母ブログの主張が全部本当で、証拠もあるという立場に乗っかって考えても
第三者に買われてしまった時点で、取り返したかったら正当な代金を支払ってその第三者から買うしかないんじゃない
37年前だかの売買証明が出来ても今現在のその土地の所有権がGに戻ってくるわけじゃない
643:名無し不動さん
19/05/04 16:14:15.30 .net
>>625 解体現場についての、明確な画像・映像があり、
そして味方となるような目撃者が多かった。
ということで、ネット上の記事にしてみたら、
大いにバズったので、
「これでイケる！絶対刑事告訴だよ。こんな暴力的な破壊をキミたちは見たことがあるか！」
刑事告訴確実だからね。
現場の警官の反応としても極めてこちら側に協力的だったしね。
とやってたのだが、被害届受理の初動捜査で、完全にひっくり返ったみたいね。
まあ、仕方ないか。
しかしそうなってしまってるのに、何故か未だに刑事告訴にこだわるG側なのであった。
644:名無し不動さん
19/05/04 16:17:55.97 .net
>>629
二重売買で元地主に損害賠償を求めることは出来るのでは？
よくわからないけど
645:名無し不動さん
19/05/04 16:18:34.61 .net
>>626
> >>623
> 今誰が占有してるんだっけ、あと公示送達
今はあの建物は誰のものになっているという設定ですか？
チャリダーマンが時効取得するためには19年以上必要ですね？
646:名無し不動さん
19/05/04 16:24:25.74 .net
>>631 二重売買までいくと、旧地主詐欺事件とな�
647:ﾁてしまうかもしれないからね。 それはそれで主張できるのなら、やればよいが、かなり無理筋ではないのかな。
648:名無し不動さん
19/05/04 16:25:03.78 .net
>>629
G祖父の買取証拠は「Yから」です
G祖父20年占有後～没年の間なので
現在から13年前～17年前の頃
仮に37年前なら現時点で悪意でも時効成立していてるので楽になるだけです
>>632
自主占有と他主占有
649:名無し不動さん
19/05/04 16:26:30.56 .net
まあ、土地が自分たちの物って主張なら
ただ爺さんが元地主か前所有者に騙されただけじゃんて言う
650:名無し不動さん
19/05/04 16:30:27.43 .net
ですので騙されて（？）移転登記をすることが出来なかった者を保護する理屈が
自己時効取得と
背信的悪意者排除理論になります
651:名無し不動さん
19/05/04 16:30:41.26 .net
>>634
あのボロ屋の現在の所有権は誰にあるという設定ですか？
652:名無し不動さん
19/05/04 16:32:29.77 .net
>G祖父の買取証拠は「Yから」です
えっ！？
653:名無し不動さん
19/05/04 16:33:28.50 .net
G祖父は、長屋の旧居住者から土地付き建物で買い取った。
そのように直接の売主である、その旧居住者も、そう証言したとG母の突撃取材で判明したとされてるよね。
４日後に再度行って見たら、なぜか記憶が曖昧になってたそうだが。
それでそれとは別に、旧地主Yへも金を払って、あの倉庫の土地を買い取ってたってこと。
二重買取りってこと？
なぜそんなことになってたんだ。よく分からないな。
二度も買って、実はその二度目も買えてなかったということか、あの倉庫の区分土地を。
654:名無し不動さん
19/05/04 16:33:32.61 .net
>>636
ケイスイが、「あの建物を使いたい時は、金（鍵代）払って使わせてもらえ！」とG祖父が言ってたことは嘘だったって設定ですか？
655:名無し不動さん
19/05/04 16:34:02.04 .net
いや今回の底地買取時点のG祖父の行動は騙されてとは言えないですね
まぁ仕組みは>>572です
656:名無し不動さん
19/05/04 16:36:46.61 .net
>>640 なんで、自分の土地で自分の倉庫なのに
そんな「鍵代」が必要なんだろうねえ？
さっぱり分からないわ。
657:名無し不動さん
19/05/04 16:37:19.18 .net
>>639
> G祖父は、長屋の旧居住者から土地付き建物で買い取った。
> そのように直接の売主である、その旧居住者も、そう証言したとG母の突撃取材で判明したとされてるよね。
ワロタwww
登記簿見たら嘘だってわかるし、もし本当のことだとしても、登記簿記載の所有権者には対抗できないよなｗ
658:名無し不動さん
19/05/04 16:38:26.99 .net
>>639
ケイスイの主張って普通に読むと支離滅裂なんだよなあ
それを読み手側で裏設定作って辻褄が合わせて読むことの出来る、選ばれし特殊能力者だけがギガ信者になれる
659:名無し不動さん
19/05/04 16:39:08.45 .net
>>642
ケイスイが嘘をブログに書いてたのか、その後嘘を書いたのかのどちらかでしょうね？
両方とも嘘の可能性もあるし、すべてが嘘の可能性もあるしｗ
660:名無し不動さん
19/05/04 16:40:48.87 .net
>>639
売買に携わった司法書士は購入にあたって地主に承諾をもらいに言ったと言明してるので
土地を賃借契約してる建物だったことに間違いないでしょう。
登記上、売主の名義になってない土地の売買契約に司法書士が携わるなんてありえない話。
ケイスイが「借地権」「地上権」「賃借権」をごっちゃにして、聞き取りしてるときも
その区別がついてないまま説明を聞いて、さらにブログにも勘違いを書いたことで余計な混乱を生んでるのだと思います。
661:名無し不動さん
19/05/04 16:42:01.99 .net
>>463
法定更新あるからね
662:名無し不動さん
19/05/04 16:45:58.68 .net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ここに（多分ケイトと思われる人物の）恥ずかしげもなく警察に電凸したヨウツベ動画が出ていた。
この電話の中に出てくる弟って、もしかしてチャリダーマンのこと？
新たに「弟」の登場である。
それにしても、警察がどのような相手だと確信して対応してるのかがよくわかる音声動画です。
みんなで２動画とも確認して笑いましょう！（※書き下ろしもあるよ！）
663:名無し不動さん
19/05/04 16:47:44.09 .net
二重売買とか二重買取とか。
なんでそこまで複雑化しなくてはならないのだ。
普通あり得ないだろう。そんな設定。
よくそんな確率的に低い状況設定で、主張してくるものだな。G母。
664:名無し不動さん
19/05/04 16:49:47.86 .net
>>633
あくまでも土地買取及び所有権を主張するなら自然とそうなるのですが
まあ実際難しいかもしれませんが
665:名無し不動さん
19/05/04 16:50:35.75 .net
>>639
借地人が地主から底地を買い取る仕組みを勉強してきましょう
>>637
設定と言う言い方が気になりますが
編集長が倉庫の所有権を主張していて関係者であるチャリダーマンに建物を占有させてるので、土地の占有者は建物の所有者である編集長です
責任逃れの為にチャリダーマンが勝手に占有してるだけとか両方の意味で通る訳がないです
>>642
地代にならない範囲で適当に払ってやれってことでしょうかね
固定資産税負担出来ませんから
いずにせよ「相手の」blog（伝聞）の伝聞に証拠能力ありますかね？っていう
そういやあの建物、とっくに形も無い後ろの部分って実は未登記共有部分に見えなくも無いんですよね、鍵はかかってそうですし
666:名無し不動さん
19/05/04 16:52:14.98 .net
>>636
> 自己時効取得と
自己時効取得が今回のケースで認められると本気で思って書いてますか？
判例を調べてみてから書いてくださいｗ
667:名無し不動さん
19/05/04 16:52:40.56 .net
>>649
そんな低い確率にかけるしかないほど、もう他に望みがない状態なんじゃないか
668:名無し不動さん
19/05/04 16:53:50.60 .net
>>651 ＞借地人が地主から底地を買い取る仕組みを勉強してきましょう
でも二度払うなら、G祖父は買ってなかったんじゃないの。
そしてそれが二度払ったとしても、何故か土地取得には至ってない。
そのように頑張って土地を買い取ったのだが、なぜか登記はしなかったのだよ。
これは無理ではなかろうか。
669:名無し不動さん
19/05/04 16:56:53.96 .net
>>651
> 編集長が倉庫の所有権を主張していて関係者であるチャリダーマンに建物を占有させてるので、土地の占有者は建物の所有者である編集長です
> 責任逃れの為にチャリダーマンが勝手に占有してるだけとか両方の意味で通る訳がないです
警察があの土地は相手のだと思われると言ってますので、チャリーダーマンは不法にあの土地に占有してるってことになりますね？
これは世間では、不法占有として、占有屋とか言われる反社会的行為だと言われていますが、大丈夫なんでしょうか？
670:名無し不動さん
19/05/04 16:57:09.06 .net
>>648
警察って基本的に市民に対しては冷たかったり高圧的なことが多いよ
なだめる為に敢えて優しい口調で話すこともあるけどね
671:名無し不動さん
19/05/04 16:59:05.30 .net
>>652
どちらかというと重要なのは背信的悪意者の方
超簡単に言い換えると
犯罪まがいの行為に登記効力とか裁判所は認めない
ということです
あとは自分で調べて下さい
>>655
そりゃ登記だけならそう見えるでしょう
逆に言えばそれだけです
はなから登記効力をひっくり返すための背信的悪意者理論です
672:名無し不動さん
19/05/04 17:00:18.88 .net
>>654
ケイスイに言わせると登記に協力してくれなかったらしい。
そんな場合は、不動産売買契約違反で、損害賠償請求するか、
契約の解除して、手付金の倍返しを請求すべきでしょうね？
G養護側のよく使ってるセリフでは、それを請求しないほうが悪い！もう時効だｗｗｗらしいです。
673:名無し不動さん
19/05/04 17:01:26.11 .net
最初はG母もGも土地は地主のものだと認めてて
そこからの二転三転(やっぱ前建物保有者から買ってたわ→やっぱ地主から買ってたわ)だからな
信者以外は付けていけんよ、このめちゃくちゃご都合主義な展開
674:名無し不動さん
19/05/04 17:01:37.79 .net
>>655
警察は単純に法的なことを分かってないだけの可能性も高い
「すっと入っていける状態で物を盗るのは窃盗にならない」そうだし
675:名無し不動さん
19/05/04 17:05:30.91 .net
>>660
被害届受けたときに、しっかりと情報収集して核心を得たんでしょうね。
そうでなきゃ、あんな馬鹿を相手にするような返答はしないはずです。
もしアレと同様な対応された経験のある人は、そう思われているってことでしょうね？
あの音声を聞いて、なぜ「警察を敵に回さないほうがいい（アドバイス）」と言われたのかが納得できました。
676:名無し不動さん
19/05/04 17:05:49.40 .net
>>659 借地料１３年以上不払い。
やっぱ、これを乗り越えようとして、そういった土地取得「伝説」を作ってきたのかな。
借地料、これ払ってないんじゃないの？
これは、つべの不動産解説動画で、最初期に指摘されてたしね。
そして被害届受理しての聞き込み捜査などあって、そこで所轄署が、手のひら返し。
１３年不払いの影響だとしか思えないけどね。
677:名無し不動さん
19/05/04 17:06:26.31 .net
これ業者側は頭の悪いフリをして失言を引出す作戦なのかな
ことごとく論破されてるけど
678:名無し不動さん
19/05/04 17:06:49.28 .net
>>659
G祖父の残した資料を調べているうちに変わってきたのかもしれませんよ
詳しい説明がないので「めちゃくちゃご都合主義」見える？
679:名無し不動さん
19/05/04 17:07:40.71 .net
>>661
情報収集したら「すっと入れる状態のものを持っていくのは窃盗ではない」となるのでしょうか
意味が不明ですね
警察の理不尽な対応は調べたらすぐに出てきます
まあ知らない人はたくさんいるんでしょうね
680:名無し不動さん
19/05/04 17:10:05.72 .net
>>662
そうだろうね
借り賃払ってないことが最大のネックでそれを正当化するための「実は土地買ってたんです！」
信者以外から見たら何言ってんだこいつ、だけども
681:名無し不動さん
19/05/04 17:10:18.71 .net
>>665
でもあそこまで馬鹿にされるような対応は、今までの人生で見たことも聞いたこともありませんｗ
警察官も、相当頭に来てたんでしょうね？
682:名無し不動さん
19/05/04 17:10:32.24 .net
>>662
最初の段階からかなり渋られてて、被害届も弁護士の力で何とか受理させてるんだけどね
なんか初動捜査してその結果悪い対応になった、という設定になってるけど
もちろんそのように考えるのもアリだけど業者側もG側のこと妄想とか言えないよね
683:名無し不動さん
19/05/04 17:12:00.91 .net
>>666
その証拠を見せていたら、何言ってんだこいつｗはないでしょうけどね。
残念ながらまだ見せてもらえません。
見せてもらえるのは、ケイスイ画伯の人形劇紙芝居だけ。
684:名無し不動さん
19/05/04 17:12:01.48 .net
>>664
世の中そんな都合の良い偶然ってめったに起こらんよね
685:名無し不動さん
19/05/04 17:12:08.78 .net
>>666
どちらかと言うとG擁護側ですけどその可能性もあるとは思ってます
>>667
そうですか
まあ警察官の当たりはずれもありますし、運の要素も大きいですからね
知らないことがあるのは何も恥ずかしいことではありません
686:名無し不動さん
19/05/04 17:12:31.60 .net
>>664 ご都合主義でもなく、そして法律的に有効性のある証拠なら、
もう刑事告訴でも民事訴訟でも、さっさとやれてると思うけどね。
土地買取証明の証拠。
顧問弁護士からすらも、それを止められるってのは、いわゆる
ご都合主義的な程度の効果しかもってないからではないのかな。
687:名無し不動さん
19/05/04 17:15:00.24 .net
>>668 最近のG母ブログでは、
最初の署の反応としては、怒りが共有されており、刑事告訴に全面協力しそうな態度だった。
しかしその直後くらいに、捜査もやって、それでなぜかそこから手のひら返し。
そのような意味の記載がされてたようだったけど。
688:名無し不動さん
19/05/04 17:16:11.53 .net
>>671
いつも警察にあんな対応されているんですか？
まぁあなたの書き込み見てたら、大体は想像つきますｗ
689:名無し不動さん
19/05/04 17:17:05.06 0jxun0aj.net
>土地買取証明の証拠
出現したのですか？
振込用紙とかじゃなく
690:名無し不動さん
19/05/04 17:17:31.74 .net
>>673
都合の悪いことは、あーあー聞こえない！見えない！意味不明で押し通す予定！
691:名無し不動さん
19/05/04 17:23:37.69 .net
>>670 だから法律的根拠の証拠発見の、ゴッドハンドと呼ばれているようだね。
これがあったらいいなという証拠は、必ず何故かそこですぐに発見してしまうのだ。
ゴッドハンド軽水！
692:名無し不動さん
19/05/04 17:28:05.76 .net
>>674
自分が警察に持って行ったのも因縁深いというか多少厄介な話だったのは事実
ただ何度も言うように警察に理不尽な対応をされたという話は調べたらいくらでも出てくるよ
「いつも警察にあんな対応」というほど頻繁には警察には行っていません
警察なんてよっぽどのことが無いと相談にも行きたくないしね
693:名無し不動さん
19/05/04 17:28:06.08 .net
>>674
自分が警察に持って行ったのも因縁深いというか多少厄介な話だったのは事実
ただ何度も言うように警察に理不尽な対応をされたという話は調べたらいくらでも出てくるよ
「いつも警察にあんな対応」というほど頻繁には警察には行っていません
警察なんてよっぽどのことが無いと相談にも行きたくないしね
694:名無し不動さん
19/05/04 17:28:57.96 .net
二重書き込みになった
すんません
>>673
それって告訴状がどうののブログでしたっけ
ちょっと読み直してみます
695:名無し不動さん
19/05/04 17:29:51.99 .net
>>678 全く同じ話を、二度もしに行くタイプね。そりゃ嫌われるわ。
696:名無し不動さん
19/05/04 17:29:59.02 .net
これがあったら良いという証拠を何故か発見してしまうｗ
そうそう、そんな都合の良い偶然何度も起こる？っていうのがご都合主義
100%絶対起こらないとは言い切れないけどすんげー確率を引き当てちゃえる主人公属性
697:名無し不動さん
19/05/04 17:31:54.29 .net
>>678
たった数回の対応が、あんな人を馬鹿にしたような対応だったのですか？
普通なら、いくら他人の土地でも、自分のものが無くなっていたら、
窃盗じゃなくて占有離脱物横領くらいにはなるでしょうねｗって教えてもらえそうなもんだけどなｗ
相当馬鹿にしてなきゃ、警察はあのような対応はしないだろうなｗ
698:名無し不動さん
19/05/04 17:37:28.00 .net
>>673
少し読み直してみたけど、ケイスイの話も少し実際とは違っているというか
最初に被害届をまず受理させる段階でかなり手間取ってますからね
受理した段階ではやる気だった可能性もあるので嘘は書いていないのかもしれませんが
そしてその後も多少捜査をやった可能性は確かにある（業者側？の聞き取り捜査の話）けど
どれだけ捜査をしたのかはいろいろと不明ですね
最初に乗り気でなかったのが事実で、その後に被害届を受理まではしたので
義理のような感じで最低限の捜査だけは体裁上行った
そのようにも考えられますね
またケイスイの最近の記事？（見落としもあるかもしれませんが）では
「捜査をしてから、何故かそこから手のひら返し」という書き方はしてませんから
あなたの書き方も少し不正確ですね
もちろん実際に捜査をある程度やったとは確かに考えられますが
699:名無し不動さん
19/05/04 17:39:04.59 .net
>>682 しかも昨日くらいに、
日本に巨悪を広めないために、全てを尽くして戦う正義のヒーロー
これが加わってるんだぞ。小学生でもついていけないような主人公設定。
700:名無し不動さん
19/05/04 17:41:45.86 .net
よくそんな無意味な長文書ける
701:名無し不動さん
19/05/04 17:43:04.83 .net
>>681
私のレスから何故そのように受け取ったのか謎ですが
渋られた場合には動かす為に何度も足を運ぶのも当然のことです
>>683
他人の土地でも建物の所有権があったら窃盗になるんじゃないですか？
そこに関しては間違ってたらすいません
あなたの言う通り占有離脱物横領でもとにかく何らかの罪には当たるはずですが
警察は法については詳しくない人が多いのは事実ですよ
まあ警察の実情を知らないようですからあまり言っても無駄のようですけどね
702:名無し不動さん
19/05/04 17:43:15.31 .net
>>684
当然被害届が出されたら、警察も任意で相手側を呼んで事情聴取をしますからね。
そこで任意の聞き取りにご足労願えてもらえずにいたら警察もあんな対応はしてないと思われます。
地主や業者側は、この数十年間の嫌がらせの数々を証拠を持って警察へ行って説明したってことが妄想できます。
703:名無し不動さん
19/05/04 17:44:00.45 .net
>>土地買取証明の証拠
これで動揺してないか？
誰とは言わんけど
704:名無し不動さん
19/05/04 17:44:09.82 .net
>>684 普通に初動の聞き込み調査で、
「地代払ってもらってませんが。何か月とかじゃないですよ。１３年以上」
この地主側証言が出てきて、それに信憑性もあるということで、
「あ～、撤退～！解散！ 後は民事でね」となったんじゃないのかな。
ごく普通によくあり得る展開なのだが。
金を払わず居直る者に乗じて動くというのは、警察が最も嫌う行動指針ね。
705:名無し不動さん
19/05/04 17:44:32.30 .net
>>686
無意味に思えるのは日本語の読解能力が無いからでしょうね
遠くから石を投げて茶々を入れるだけなら読解力は不要ですからね
706:名無し不動さん
19/05/04 17:45:40.76 .net
自分で無意味な長文書いてる自覚あるんじゃん
707:名無し不動さん
19/05/04 17:45:51.60 .net
>>690
あの警察署は、占有屋の味方だ！って一生レッテルが張られてしまいますからねｗ
708:名無し不動さん
19/05/04 17:49:33.78 .net
ギガジン読んでた警官がいたくらいだから
このスレ見てる警官もいるだろう
こんな騒動にかかわっちゃならん
というのはごくまっとうな判断でしょう
709:名無し不動さん
19/05/04 17:50:16.36 .net
所轄が相手してくれない
↓
大阪府警もけんもほろろ
↓
頼りにしていた正義感あふれるヤメ検弁護士も諦めろと言う
↓
だけど巨悪に立ち向かうぞ！
警察も弁護士もヤクザ側で
味方はこのスレにいる匿名のみ
710:名無し不動さん
19/05/04 17:50:18.22 .net
>>687
あんた警察官なのか？
711:名無し不動さん
19/05/04 17:50:47.85 .net
>>515
力とは何を指してるのでしょうか
712:名無し不動さん
19/05/04 17:51:54.75 .net
>>688
業者側？か何かの情報で「警察が周辺を聞き取りしている」という情報はあった気がします
しかし、実際に任意で直接呼んで事情聴取、というのは警察はめったにはやりません
もちろん、所轄や署員によっても全く違ってくるので何とも言えない部分もありますが
任意でも事情聴取というのは被疑者として扱うということであり、よほどでないと行わない
というのは私が刑事さんから聞いたことです
まずは周りから情報を聞いて、最終的に事情聴取に至るものと思われます
>>690
地代を払ってなかったのはまず間違いのないと思われる事実で
しかしもちろんそれに対してのG側の言い分もあるでしょうけど
それだけを警察が聞いて尻込みした可能性は確かにありますね
その後に地上権やら所有権の話が出てきた訳ですが
それに関しても民法の話であって「俺にはよく分からん」「まずは民事でケリをつけろ」
となったのかもしれません
713:名無し不動さん
19/05/04 17:53:18.05 .net
>>692
相手の意図を読み取る能力があるのでね
あなたと違って
714:名無し不動さん
19/05/04 17:54:37.53 .net
>>694
ネットで騒動になってる云々は本来は捜査すべきかどうかとは無関係のはずですが
そのように考えることも理解は出来ます
715:名無し不動さん
19/05/04 17:55:08.72 .net
>>533
相手の連絡先について
「過失なく知ることができない場合」は云々
という事
過失なく知ることができた場合に知ろうとしなかった時は
故意に知らなかったと言える