19/05/03 18:44:26.54 .net
え、まさか民事やらないの？
自称自分の土地で自分の建物壊されたのに？？
351:名無し不動さん
19/05/03 18:45:28.88 DLWTmhtS.net
まあ、裁判になったら
ケイスイの妄想をひっくり返すだけの
強力な正当性を旧地主や日新は出せるのでしょう
和解などせず、とことんまで公開の場でやりあって欲しいです
352:名無し不動さん
19/05/03 18:47:29.33 .net
・担当弁護士の弁護方針の遥か先をいく、大胆証言！
・こんなのあれば有利になるなという証拠を必ず次々と掘り当てるゴッドハンドな調査能力！
・こんな数奇なる運命に弄ばれた、こんなささやかにも清らかで美しいボロ倉庫があったとは！
ケ〇スイ先生の、次回連載に、乞うご期待！
そりゃまあ、いいけどさぁ。
でもちょっとやり過ぎじゃないっすか。ケ〇スイせんせー。
353:名無し不動さん
19/05/03 18:58:57.78 .net
>>345
土地所有権まであったなら尚更刑事に拘って民事やらない理由がわからないんだけど
妄想ではその辺どう辻褄合わせてくる感じなんだろうか
354:名無し不動さん
19/05/03 19:05:11.43 .net
やらないというか
裁判まで行かない可能性は有ると言うだけですよ
完全決着を望む気持ちは分からなくは無いですけども
んで、裁判なしで決着しちゃった場合に外野が分かる方法なんかも考えてたりはしますけど
何か有りますかね？
これがこうだと確定的というものはなかなか
355:名無し不動さん
19/05/03 19:09:10.76 .net
>>350 法定外での、示談や和解には
その条項の中に、他言無用というのが入るのも普通なので
まず無理なんじゃないの。そういう場合で、その結果を知るというのは。
356:名無し不動さん
19/05/03 19:10:58.50 .net
まあそういうことですよね
357:名無し不動さん
19/05/03 19:17:14.48 .net
>>349 ＞土地所有権まであったなら尚更
そうそう。
刑事でも民事でも、連戦連勝できるはずなんだよ。
究極兵器を手にしているのに、何故かそれらによる法廷闘争には出ないG側なのであった。
358:名無し不動さん
19/05/03 19:17:53.32 .net
余談（本当に）
S36の区画整理事業の確定図がこちら。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
359:content/kokyou/senkan/nishiyodogawa_owada/pdf/112009.pdf これの一番左下の⑦、「九七」の土地が今回問題となっている場所。換地処分後の地積が184.59㎡で土地登記簿の地積と整合している。 で、S42に分筆した際の97-1の地積が50.38㎡。全体の約4分の1の地積。 その後97-1～6と97-12を合筆した後の地積が352.76㎡。地積錯誤で351.19㎡。 残りの97-7～11（97番全体の西側にある）の地積は（Googleマップで距離測定しただけだが）ざっと200㎡前後。 少なく見積もっても97番全体の地積は500㎡以上（なおGoogleマップの航空写真と重ねると周辺地番を全部合筆したとは考えにくい）。 で、どういうことかっていうと「縄伸びってこんなに伸びるもんなんだな」ってだけの話であって、当時の事業・測量手法がそうだったってだけだろうし、 S42に分筆した時点で再測量後の地積で登記して地積測量図もちゃんと備付けされてるし、別に土地所有者に何かの落ち度があるとかではない。 なので、本当に余談。 なんか前に「面積あわねー」とか言ってた人がいた気がしたので。「単に縄が伸びただけだろう」ってだけ。 国調って大事なんだな・・・っておもいました
360:名無し不動さん
19/05/03 19:27:30.93 .net
ケイスイ主張の山崎家土地が売却されたのは今年になってから
損害賠償請求の時効は3年ですけど
民事やらない山崎家は請求権を放棄するんだね～
361:名無し不動さん
19/05/03 19:29:58.22 .net
>>355 ケイスイ先生の言う通りだと、
大規模謀略事件となってもおかしくないんだよね。
犯罪者が何名も出るという、凄い展開となる。
362:名無し不動さん
19/05/03 19:41:01.69 K4FjzHK1j
自分たちが何の権利を持っているのかロクに把握もできてないまま
専門家も連れずあちこち凸しまくって、外野ながらもうちょっと
考えろよと言いたくなる。
そんなんだから警察も冷たくなるんだろうに。
363:名無し不動さん
19/05/03 19:34:17.05 .net
それも警察関係者も含むような
364:名無し不動さん
19/05/03 19:37:32.15 .net
ケイスイ先生に関わると、犯罪者認定がバンバンくるからね。
微罪でも疑わしきでも容赦しないケイスイ先生。
本人のブログみればすぐに、ビジュアルとしてよくわかるが、
魔除けの札を沢山張り付けている、ちょっと危ない家屋みたいな様相になっている。
でも本人はそれには、全く気付いていないんだろうね。
365:名無し不動さん
19/05/03 19:43:07.99 .net
G側がそのへんの追求をする必要は無いし
しないと思いますよ
それこそまさかの話です
366:名無し不動さん
19/05/03 19:44:07.45 .net
ちょっと流れが悪いので妄想っぽいことを言いますが
善良なメディアと市民が巨悪の犯罪行為に負けを覚悟で戦いを挑んでいるんです
特に前線で戦っている人物の勇気に関してはみんなで敬意を払うべきです
367:名無し不動さん
19/05/03 19:48:43.66 .net
文筆で飯食ってるんだからいい加減な発言をしたらそう簡単に許されるものではない
368:名無し不動さん
19/05/03 20:23:19.39 .net
ペンの力で私刑は良くないね
369:名無し不動さん
19/05/03 20:27:20.49 .net
要はあまり滅多なこと言うのは、と
ただ情報を併せると今回だけはどうしてもそうなってしまう
そうそう無い筈ですから、きっと今回たまたまなだけです
黙示の合意でも有るが別観点では誤認ということも有り得るでしょう
370:名無し不動さん
19/05/03 20:28:45.81 .net
当事者であることがわかっているからまだわかりやすくなっているが当事者であることを隠してこれをやっていたら相当まずいね
371:名無し不動さん
19/05/03 20:30:30.72 .net
メディアじゃなくて
372:公私混同で悪用してるだけ 敗訴したら俺広告主にメール送るよ
373:名無し不動さん
19/05/03 20:33:26.36 .net
刑事告訴する方針らしいし、記事見る限り損害賠償請求する気も今のところないんじゃね？
要は「受けた損害を『カネ』にしたくない」ってことのようだし、それはそれで一応筋は通ってる。綺麗すぎるので内心は色々あるかもだが。
逆にこれで金を請求するようなら、方向性とっちらかって訳が分からなくなるし、
最終的に「『カネくれ』の一言を自分の口からひり出すまでにアホみたいに遠回りした」
という醜態をWWWを通じて全世界に晒すことに、これからなるわけだが。
374:名無し不動さん
19/05/03 20:47:52.17 .net
>>354
測量の話はちょっと分からないので
余談に対しての余談と言いますか
マル17あたりにGの倉庫がもう一個有る筈で
今回の倉庫と旧本社と多分その倉庫も全部同じ壁（タイル）なんですよね
そういう趣味なのかなんなのか、よく分かりませんが
375:名無し不動さん
19/05/03 20:48:02.42 .net
>>361
>善良なメディアと市民が巨悪の犯罪行為に負けを覚悟で戦いを挑んでいるんです
ネットは世界を大きく変えた素晴らしい技術だが、こんな（Gみたいな）考え方する奴らにさえも発信力を与えてしまったのはネットの負の側面である。
以前は良くも悪くも発信者になるのに一定のハードルがあったが、いまは誰でもその日から簡単に発信者になれる。すなわち、受け取り側の知性が試される。
376:名無し不動さん
19/05/03 20:58:20.02 .net
デマで読者を扇動し対立する相手を攻撃させるとか
やっていることが余命ブログと変わらない
裁判に負けたら広告を全部はがされるだろうね
377:名無し不動さん
19/05/03 21:05:15.75 .net
GIGAZINEは記事のタイトルからして読みたいと思わないからもっと頑張れよ
デイリーポータルzを見習え
378:名無し不動さん
19/05/03 21:08:17.31 .net
ケイスイさんが証拠をババン！てブログに出せば
このスレの連中も土下座するのに
記録魔の爺ちゃんが持ってた証拠の大半を捨てちゃった、テヘ！だもんな
じゃあ証拠無いやんけ
379:名無し不動さん
19/05/03 21:10:25.56 2Xz2IfzP.net
>>370
それは思った
380:名無し不動さん
19/05/03 21:12:01.13 .net
>>367 民事でやらないのは、分が悪いからだろう。
そして民事提訴しなくても、向こうからしてくるようだから、民事訴訟での争いとなる。
それで刑事告訴だが、それをしようにもできないというのが現況のようで。
不受理となれば、それは刑事告訴できてないってことになるからね。
381:名無し不動さん
19/05/03 21:13:18.71 Jtd38WsX.net
>>370
相手方がGに落とし前つけさせないと、この件は確実に有耶無耶になる
Gにメディアとしての矜持はない
382:名無し不動さん
19/05/03 21:15:46.47 .net
> 相手方が
> Gに
> 落とし前つけさせないと、
任侠の世界？
383:名無し不動さん
19/05/03 21:17:34.03 .net
>>372
極論すれば証拠は裁判で出せば事足りるから、別に一般公開する必要が無いとも言えるんだよな。
下手に公開すると相手に対策されたり、相手方のラジコンやGが嫌いな面々が更なるあら探しに奔走したりしてな。
まぁ、その書き込み自体が「そういう狙いの煽り」とG側に認識されてそうだなと、俺は思うが。
384:名無し不動さん
19/05/03 21:23:56.33 .net
しかしこれ受ける弁護士、本当にいるのかな？
Gの顧問ということでヤメ検がそのまま継続でやるの。
金積めばいくらでも受ける弁護士はいるだろうけどね。
弁護方針立てにくいぞ。
「必殺技みたいな完璧な証拠がある。最終兵器だからまだ出さないけどね」
こんなんじゃ難し過ぎるわ。
当たり前だが、その依頼された弁護士は、まずその証拠とやら�
385:ﾌ有効性を精査するのでね。 そこで、「これは無理では・・・・」となると、厳しくなる。 そしてその見通しと見解を述べると、激怒されて解任とかね。難し過ぎるわ。
386:名無し不動さん
19/05/03 21:25:00.22 .net
>>361
よけいに流れ悪くなったやんけｗ
387:名無し不動さん
19/05/03 21:26:52.02 .net
>>374
そういや、相手から損害賠償請求の訴えを起こされたとしても、
それはそれとして相手に対する刑事告訴は可能なんか？
388:名無し不動さん
19/05/03 21:27:48.80 .net
前々から思ってたけど「業者のラジコン、業者のファンネル」とか
G側が言われた単語鸚鵡返ししてるだけで意味わかって使ってないよな
389:名無し不動さん
19/05/03 21:30:02.71 .net
>>380 それは可能不可能で言えば、原則的には、ほぼ全く関係ない。
該当事項の捉え方が異なるとか、また同事項で事実に関してすら真っ向から正反対の主張というのもあり得るので。
390:名無し不動さん
19/05/03 21:32:15.80 .net
仕切り屋さん無能
G擁護と見せかけて業者のスパイ
391:名無し不動さん
19/05/03 21:44:09.60 .net
現状だと
双方目に見えた動きが無いので、語ることが無いという
唯一最近あったのは、根抵当が外された
これだけ
392:名無し不動さん
19/05/03 21:45:11.54 .net
根抵当が外された
も、なぜか無かったことになってたりと
そういうところがテンプレートって言われてたりと
393:名無し不動さん
19/05/03 21:50:50.22 .net
根抵当が外された。
それによって時間進行的には、巻きが入った状態になってそうだけどね。
いわゆる「巻いて、巻いて！」で、加速された進行に。
G側が信金に突撃取材したのが、「根抵当外し」に繋がったのではと思えるが、
つまりそれによって、G側は民事訴訟されて、被告となるのを早めてしまったのかもしれないね。
民事訴訟の被告って、別に悪人という意味ではないので、まあ頑張ってね。
394:名無し不動さん
19/05/03 21:51:55.33 eTIUrzBR.net
>>378
こういった一方が不利だと書いてるのが多いけど
ギガも万全ではないが、業者側だって受けて立つと言えるほど有利でもないけど
その辺はどう思ってるのかしら
395:名無し不動さん
19/05/03 21:54:42.25 .net
フリダーフリダー
カッターカッター
マケダーマケダー
マケターマケター
ムダームダー
ヤメローヤメロー
396:名無し不動さん
19/05/03 21:57:53.42 .net
>>387 最終的には、コスト計算となるだろう。
特に業者側は、営利団体としてビジネスの一環でやってるのだからね。
だから善悪などではなく、金銭的なプラスマイナスの収支がどうなるかで進んでいく。
そして決着も、まあその基準となるだろう。
業者側は計画予定の遅延はビジネス的損失になるので、ここでさらに足を速めてくるだろう。
業者側が見込んでるコスト内に収まれば、G側がなにがしかの金額を手にしたとしても、
それはいわゆる業者側の勝ちとしていい範囲となりそうではあるね。
397:名無し不動さん
19/05/03 22:03:17.91 .net
>>368
記事で見比べてみたけど、そもそも作りそのものが割と似てるんじゃ？（よくわからんけど）
Gが同じ業者に建てさせたか、同じ業者が建てた建物をGが両方購入したとか（同じ所有者が同時に手放したとか）。
398:名無し不動さん
19/05/03 22:06:59.95 eTIUrzBR.net
>>389
見事に答えになってない
金で解決なら全ての非を認めることになるし、
ギガの人格攻撃なんて何の意味もない
金で解決したいなら、業者側は相手の言い分をさっさと認めて
金額に換算してスパッと払うべきでしょう
側から見てるだけだが動きが遅いわな
ケイスイぐらい金の力で黙らせることができるだろうに
399:名無し不動さん
19/05/03 22:14:03.62 .net
>>391 何言ってるのか、さっぱり分からんが。
段階的に進めるというのが、ビジネスの基本であって。
そして根抵当外したので、これは加速させるかというのも、
金融的活用の鉄則。
最初から札びらで頬を叩けば勝てるみたいなやり方では
少しは荒っぽいところもある不動産業界でも、生き残ってはいけないだろうね。
バブル期に見られた極端な例や、それが誇張されて伝えられた現象が、
それでそのままこの現在で通用するはずもなく。
当たり前に進めれば、このような展開になるだろうというのが、この現況となっている。
400:名無し不動さん
19/05/03 22:15:52.42 .net
>>381
業者が直でやってるってこと？
401:名無し不動さん
19/05/03 22:26:28.38 .net
そもそも
訴状が出てない（明らかになってない）というのに
謎の勝利宣言
IPが出ると消えて居なくなる
という総合的な話なので
402:名無し不動さん
19/05/03 22:28:08.83 .net
>>391
本音はどうか知らんが金の問題じゃない！って息巻いてるのがG側なんだが
403:名無し不動さん
19/05/03 22:30:52.53 .net
>>394 訴状届いても、それで勝利宣言となるわけではないけどね。
そんなので勝利できるなら、刑事告訴は難しかったかもしれないが、さっさとG側から民事で先に提訴すれば
それで勝利となったであろう。
相手を「被告」とすることが出来るしね。
でもそんなの勝利でも勝利宣言でも、なんでもないから。
404:名無し不動さん
19/05/03 22:47:35.45 .net
>>394
あんたが刑事訴訟起こさないからスレの皆が暇してるだろ
早くしてくれ
405:名無し不動さん
19/05/03 22:53:11.64 .net
>>397 この現在の状況では、この件での刑事告訴受理確率は、１％未満。
そして不起訴や起訴猶予というのもありそうだから、受理された後に
有効に働くというのは、やはりそこから更に数％くらいと絞られそうなんだって。
406:名無し不動さん
19/05/03 23:06:00.22 .net
> あんたが刑事訴訟起こさないからスレの皆が暇してるだろ
信仰を極めると
なぜか開眼する
謎の、透視術
こんなの、ばっかり
407:名無し不動さん
19/05/03 23:07:30.03 .net
> この現在の状況では、この件での刑事告訴受理確率は、１％未満。
また、謎の自称検事さんが
語る語る
408:名無し不動さん
19/05/03 23:10:42.51 .net
>>400 G母ブログに、そのように書かれていたような。
警察側の積極的協力なしでは、その程度の確率になってもおかしくないというよなね。
そしてそれは誤解でなく、本当ではないのかな。
依頼された弁護士側が、どの程度の比率を実際の予想として出すかまでは、
ここでは分からないけどね。
409:名無し不動さん
19/05/03 23:15:24.59 .net
>>328
「～だとしたら～だ」というような話もあなたにとっては妄想になるんですね
妄想ではなくて仮定というんですけどね
「～だとしたら」の部分を読み飛ばしたら妄想でしょうけど
410:名無し不動さん
19/05/03 23:18:54.48 .net
やめ検顧問弁護士が、刑事告訴受理の確率は高いというのなら
本当にどんどん刑事告訴すればいいと思うよ。ただし自己責任で。
それから受理はされるが、不起訴や起訴猶予となる確率も先に聞いておいた方がいいだろうね。
まあ、そこらも自己責任で。
411:名無し不動さん
19/05/03 23:19:20.85 .net
> フリダーフリダー
>
> カッターカッター
>
> マケダーマケダー
>
> マケターマケター
>
> ムダームダー
>
> ヤメローヤメロー
412:名無し不動さん
19/05/03 23:19:36.34 .net
>>331
だからここのスレの話なんてほとんど憶測とか推測で語り合ってるだけって
何スレも前からそう言われてるやん？
話の内容が変わってるのは業者側も同じだし
願望文っていうのも当たってる側面もあるかもしれないけど業者擁護も一緒
当たり前のこと指摘しても全部ブーメランやん？
413:名無し不動さん
19/05/03 23:22:06.96 .net
>>361 それでなくとも、
ご都合主義的な完全無欠な主人公設定だと言われてるのに
＞善良なメディアと市民が巨悪の犯罪行為に負けを覚悟で戦いを挑んでいるんです
さらにここまで、盛るんかいな！
414:名無し不動さん
19/05/03 23:25:59.38 .net
外形的に
うっかりパワーエステート
やったもの勝ち
後から文句言っても通用しない
なネタは、かなり面白いわけで
415:名無し不動さん
19/05/03 23:28:40.01 .net
>>407 不動産の権利的に、うっかりさんが多いというような
展開にもなってるんだよ。解釈によってはね。
それは数十年に渡る、うっかりさんであって、
416: ショベルも問題だが、そっちのうっかりも看過できないという状況になっている。 今後民事訴訟ではっきりするかもしれないので、それら真偽については、そっちで決まりそうだが。
417:名無し不動さん
19/05/03 23:29:50.47 .net
>>333
本当か嘘かなんて分からないんだから好きに仮定して考えて遊ぶだけ
ケイスイの発言を信じれば買い取りの証拠が本当にあるかも、になるし
発言を疑いだせばあなたの意見も正しいことになる
どっちかはまだ分からないんだから本気で考えても仕方ない、というか結論は出ない
買い取りの話が全くの嘘なら民事とかでも勝てないだけの話
だから後で真実は分かるでしょ
418:名無し不動さん
19/05/03 23:36:52.64 eTIUrzBR.net
>>395
金の問題だって言ってるのが>>389なんだが
419:名無し不動さん
19/05/03 23:37:06.79 .net
>>380
可能か不可能かで言えば可能だと思われ
そもそも、今回で言えば建造物損壊と民事の権利関係の話は別だし（全く別とも言えないけど）
ただ実際問題として刑事が動くかどうかという部分には影響してくる可能性も
そして全く同じ案件でも「民事では勝ったけど刑事では負けた」
あるいはその逆のパターンもよくあるとか
420:名無し不動さん
19/05/03 23:37:57.84 .net
ウッカリさんが
↓
421:名無し不動さん
19/05/03 23:39:55.82 .net
何であんな屋根がなくなるくらいになるまでに解体工事を止めなかったんだろうな？
うっかりし過ぎだろ？
422:名無し不動さん
19/05/03 23:40:06.97 .net
>>391 各行全てくらいに、ツッコミ入れられるが、
本当にこういうのが、G側に付いているのか。
単なる匿名掲示板での、心情的G側擁護なのかもしれないが。
423:名無し不動さん
19/05/03 23:42:07.90 .net
ふぉんてぇーん！！
424:名無し不動さん
19/05/03 23:42:17.58 .net
なかなか鋭いね
あくまでもそういう可能性もあるって話だけど
425:名無し不動さん
19/05/03 23:42:46.76 eTIUrzBR.net
>>414
別にＧ擁護でもないけど
公平な視点で見たらどうなるのでしょうか
業者側は完勝すると思う？
426:名無し不動さん
19/05/03 23:44:17.48 .net
>>377
なかなか鋭いね
あくまでもそういう可能性もあるって話だけど
安価忘れてた
427:名無し不動さん
19/05/03 23:46:31.31 .net
カッターカッター
マケニキマルーマケニキマッテルー
ヤメロォーヤメロォー
ヤメテクダサイオネガイシマス
428:名無し不動さん
19/05/03 23:46:57.26 .net
>>417 単に、>>391 の論旨展開とそれを支える基礎知識について言いたかったのだが。
かなり無茶苦茶というか、少なくとも無知な面が少なくないのではと思わせる>>391 でありますね。
429:名無し不動さん
19/05/03 23:51:51.27 eTIUrzBR.net
>>420
金で解決なら、相手と真摯に話し合いましょうね
喧嘩すればするほど金額が釣り上がり時間がかかるだけ
どうかいたしましたか？
430:名無し不動さん
19/05/03 23:54:06.23 .net
ずっと張り付いてる
ｻｸﾌﾞﾝｸﾝ
も消えたりと
もう、意味不明で
431:名無し不動さん
19/05/03 23:56:05.70 .net
あんた何故今日はID出さないんだ？
432:名無し不動さん
19/05/03 23:59:44.97 .net
>>421 最初の行から、かなり間違えてますね。
いきなりの民事訴訟だろうが、裏取引だろうが、人脈のコネ的ルートを使っての落としどころだろうが、
それで最終的には、金で決着する。
こういうのが、現実的なビジネスでの「金的」解決法ですね。
言うまでもないですが、
いわゆる椅子を蹴り倒して席を立つというのも、それら交渉内に含まれますよ。
椅子を蹴り倒すを文字通りに取ってくれてもよいですが、そうではない意味も含むでしょう。
そういや今や米大統領となったトランプが得意なのが、いわゆる椅子の蹴り倒しでしたね。
433:名無し不動さん
19/05/04 00:02:51.90 5Kw5GDy0.net
>>424
なるほど、民事で訴えても法的な問題点を業者側が抱えてるので完勝しないし
金で解決しましょうという話ですね。
見えないところでの交渉もあるのでわかりませんが
金の力で解決できればいいですね
434:名無し不動さん
19/05/04 00:10:34.86 .net
>>425 毎回、最初の行からして、間違うという特性のある人なのかな？
＞民事で訴えても法的な問題点を業者側が抱えてるので完勝しないし
最初から、完勝など目指してないのだ。
トータルでの総得点合計で、得失点でプラスとなればよい。
そしてそれで、訴訟での金のやり取りでマイナスとなったとしても、
それが見込んでたコストの範囲内であれば、それで事業計画を先に進められるので、
いわゆる「勝利」であるのだ。
わざわざそれを勝ち誇っては見せないけどね。
相手を無用に刺激しないようにするためと、そしてそれは「ビジネスの日常」でしかないのでね。
わざわざそれで勝ち名乗りはしないわな。
訴訟もありで進めているのが通常の不動産業界では、それらは標準型であろうね。
435:名無し不動さん
19/05/04 00:23:06.31 .net
立ち退き料でゴネられるよりパワーして等価の賠償の方が安上がりならそれでいいしな
436:名無し不動さん
19/05/04 00:25:28.25 .net
刑事で処罰したい
が主目的なら、ゼニカネな話は全く関係なくなるわけで
むしろ、そのあたりが齟齬？の根本だったり
437:名無し不動さん
19/05/04 00:27:06.88 .net
ケイスイが1200万だなんだ書かなきゃりゃね
438:名無し不動さん
19/05/04 00:27:57.77 .net
これやっぱりN社は無理だと思うよ
（第二報より）
【2回目】の日新プランニング株式会社がGIGAZINE第一倉庫を「誤って」破壊し始めた件について、実は【前日】の夜中の間に「表札」「登記簿のコピー」などを「GIGAZINE第一倉庫の中」へ侵入して持ち去る様子を監視カメラでの撮影に成功していた
・カメラ記録の登記簿が貼られているのを剥がす行為が「善意の偽装」と取られる、翌日2回目と3回目で名乗らないものも後押し
・仮にGの土地所有権については本当に善意だとしたら、建物が有り登記簿を掲示している「地主以外の人間」が居ることは建物名義人が借地権を持っていることを疑うべきだが、それを確認しないことも「悪意」と取られる
・N社は半壊建物とその土地を購入して土地登記をしているのだから、借地の底地取得目的である訳がなく、新たな土地利用目的としか考えられない
その上で壊しに来ているのは実力で事実上無効化させる背信行為ととられる
以上N社は背信的悪意者（土地の利用権について悪意）と判断され、土地利用のための土地所有権の登記効力を主張出来ない
439:名無し不動さん
19/05/04 00:28:11.32 .net
>>428 それはそれで、それが意志やら戦法やらでもいいのだが、
とにかく刑事告訴しようにも、どうやら全力でやっても、それは不受理ではないのか
という難関にぶち当たってるのが、現在の最も苦しいとされる状況だろうね。
440:名無し不動さん
19/05/04 00:30:28.35 .net
> 全力でやっても、それは不受理ではないのか
って、謎の勝利宣言
ばかりという
441:名無し不動さん
19/05/04 00:31:05.67 .net
パワーワード「謎の勝利宣言」
442:名無し不動さん
19/05/04 00:34:54.01 .net
ガチでケイスイ土地所有権主張信じれんのか
すげーな
443:名無し不動さん
19/05/04 00:36:43.65 .net
>>430
じゃあなんでGはさっさと民事やらないの？
なんで受けてくれる弁護士がいないの？
現実見たらどう？
444:名無し不動さん
19/05/04 00:38:35.95 .net
>>435
刑事が先
って、順番だろうし
ケージヤメロォーケージヤメロォー、ばっかりという
445:名無し不動さん
19/05/04 00:38:45.35 .net
警察舐めないほうがいいって言われたのは何やらかしたんだろう
446:名無し不動さん
19/05/04 00:39:30.97 .net
>>432 だから、実際にその壁にぶち当たってそうなのだが。
３０万円の金をヤメ検弁護士に支払っても、かなり困難だと、G母が実際に書いていただろう。
全部嘘書いてました～ なんてのもあるかもしれないが、
現実的に警察側が、いわゆる非協力的になっている場合での、刑事告訴受理率は
447:極めて低いね。 その理由についても、G母ブログに記されているよ。
448:名無し不動さん
19/05/04 00:40:28.67 .net
> ３０万円の金をヤメ検弁護士に支払っても、かなり困難だと、G母が実際に書いていただろう。
謎の、マイ説を語りだしたり
449:名無し不動さん
19/05/04 00:43:41.64 5Kw5GDy0.net
>>426
金で解決できればいいですね
金で解決できるの？
450:名無し不動さん
19/05/04 00:45:49.69 .net
>>430
他にも理由は考えられるけど
判例の背信的悪意者の類型を見るに
該当する可能性はかなり高い
多分、話し合いの時点でN社もここまで見えてると思う（その後弁護士に確認してると思うけど）
>>435
恐らく民事はとっくにN社が白旗上げてるから
確かめようはないけどね
「情報が公開されないことが民事をやってないかつ弁護士雇えてないことの証拠」
という理屈は自分には解らないので
後はもう各々の想像だか妄想によるしかないですね
451:名無し不動さん
19/05/04 00:46:26.09 .net
ヨウツベ見てたら、警察に電話して、軽くあしらわれていた音声動画があってワロタwww
恥ずかしげもなく、よくあんな動画上げたなって思うw
452:名無し不動さん
19/05/04 00:47:32.70 .net
>>439 書いてただろう。また改ざんしたかもしれないが。
そもそも３０万円支払って、弁護士に全力で取り組んでもらって刑事告訴の段階に進むという例は少ないからね。
所轄の西淀川署が、最初に言っていたように、
「被害届も当然受理しますし、そして刑事告訴もこちｔらで協力しますよ。是非それで」
これで行くなら、刑事告訴も容易だったであろう。
しかしその後の初動の捜査によって、聞き込みなどから
その態度を手のひら返し。
ここでもう刑事告訴は極めて困難コースへと入り込んでしまったのである。
そんなに自信あるなら、刑事告訴請け負います
もしくは「相談に乗ります」程度で、G側に売り込んでみたら？
相談に乗ります程度なら、非弁行為にはならないだろうから。
453:名無し不動さん
19/05/04 00:51:03.07 .net
>>441 ＞恐らく民事はとっくにN社が白旗上げてるから
え？
あり得ないだろう。
不動産業という仕事でやってるので、あの区画を仕上げなくてはならないのだが。
ここらで民事提訴という手段に出てきて当たり前なのだが。
454:名無し不動さん
19/05/04 00:52:39.34 .net
> 民事提訴という手段に出てきて当たり前
それは、しない
という今現在
455:名無し不動さん
19/05/04 00:54:18.03 .net
＞恐らく民事はとっくにN社が白旗上げてるから
確かめようはないけどね
「情報が公開されないことが民事をやってないかつ弁護士雇えてないことの証拠」
という理屈は自分には解らないので
情報公開されないでN社がとっくに白旗あげてると考えられる理屈のほうがもっとわからないんだけど…
G側は自分の有利に進められてる点は結構公開してきてるので、そこに載ること載らないことである程度状況想像出来るけど
業者側からは情報がほとんど出てこないこの状況で何を持って白旗をあげてると言えるのか
本当に妄想にしか見えないんだが
456:名無し不動さん
19/05/04 00:55:22.55 .net
G側擁護の妄想癖がますますヤバくなってきてる
457:名無し不動さん
19/05/04 00:58:59.71 .net
gigazineで検索して、ヨウツベ見てたら、11年ほど前に火事になってたことを知った。
あのボロ倉庫にでさえ火災保険掛けていたようだから、
あの火事で相当保険料せしめたのだろうなって思った。
何であんな燃え方したんだろうなって状態だった。
証拠がないからアレが反社会勢力行為だとは、決して言わないよ。
458:名無し不動さん
19/05/04 00:59:18.13 .net
>>447
逆じゃね？
459:名無し不動さん
19/05/04 01:00:04.13 .net
根抵当外してしまって、金融的繋がりとしては宙ぶらりんになってるので、
ここで勢い付けて、さっさと問題の倉庫を片付けて、
それによって更地の実現。そしてそれによる担保価値の復活による。金融的活用の復元。
これらに邁進してくると考えられるのだが。
そしてその現実的手段としては、即ち可及的速やかにGを民事提訴。ではないのかな。
連休明け、待ち遠しいな。としてるのかもしれないね。
460:名無し不動さん
19/05/04 01:01:39.61 .net
擁護のためにケイスイのブログ読みすぎて完全に頭ケイスイになっちゃったんだろう
461:名無し不動さん
19/05/04 01:03:58.54 .net
単純
そうじゃないとN社がYに�
462:熾ﾔせという理由が無い お、と思ったらblog更新有り 刑事告訴は無理っぽいようですね
463:名無し不動さん
19/05/04 01:05:49.56 .net
ケイスイブログが更新された
KEISUI ART STUDIO | 刑事事件の告訴状を書くのを弁護士が嫌がる理由を考える。
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
すまん、腹抱えて笑ったw
こりゃもう、「悲劇のヒロイン」モードに入ってしまってるね。
なぜ不起訴になる可能性が高いのか、その原因はどこにあったのか、考えることから逃避してるんだなぁ～面白いね～
464:名無し不動さん
19/05/04 01:10:30.19 .net
そりゃ、かなりの、うるさ型のようだからね。
「ダメ元で３０マン払うから、こっちも勉強代と思うからそれでいいよ。やって頂戴」
みたいな、さっぱりしてるタイプと、正反対に思えるもの。
なかなかそんな依頼や提案には、やめ検と言えども、怖くて乗れない罠。
465:名無し不動さん
19/05/04 01:11:47.96 .net
>>446
ケイスイの妄想の上にG擁護さんの妄想が積み上がってえらいことになってるな
466:名無し不動さん
19/05/04 01:15:32.57 .net
>>452
ケイスイの人形劇を元に、N社が民事ですでに白旗を上げてる可能性が高いと考えたわけですか
467:名無し不動さん
19/05/04 01:20:23.96 .net
>>453
ワロタwww
>普通は、警察が告訴状を書くのを拒んだ場合は殆ど不起訴となる。
>警察が事件性はない民事でやれと言い出す時も、１００％に近く不起訴処分となる。
100%に近く不起訴って言葉が出ましたw
誰かに教えてもらったのか、警察で聞いてきたのか、ヤメ検に教えてもらったのか？
ホントにワロタwww
468:名無し不動さん
19/05/04 01:22:41.65 .net
民事で白旗って、向こうは仕事でやってるのだから、
そんなに簡単にあきらめないよ。
少なくとも民事で十分に打ち合ってからでしか、敗退の結論を出すわけがない。
なんのために、普段から不動産分野に専門的に強い顧問弁護士を抱えているのだ。という話になるからね。
ここで使わずして、いつどこで使うのだ？
469:名無し不動さん
19/05/04 01:31:38.71 .net
>>458
最低でも総額5億円以上の損害賠償請求はしてくるでしょうね？
ブロをナメンナヨって感じで、ケツのケバまで抜くつもりじゃないかと
ドキドキしながらこれからも傍観していきます。
470:名無し不動さん
19/05/04 01:34:44.48 .net
>>457 おいおい。
それは、いわゆる刑事告訴としては「白旗」あげました。 ってことではないのか。
以前から９９％問題は出てたんだけどね。ついに１００％か！
471:名無し不動さん
19/05/04 01:45:15.00 .net
「告訴しても勝目が無い」けど「社会悪と戦う」か
どんどん支離滅裂になってきたな
472:名無し不動さん
19/05/04 01:47:44.30 .net
ケイスイ「俺たちの戦いはまだまだこれからだ！」
473:名無し不動さん
19/05/04 01:49:44.73 .net
ちゃんとケチらずに借地料払い続けていたら、地主側もこんな酷いことはせずに穏便に始末してたはずなんだけどね。
まぁその穏便っていうのも、借地契約期間満了につき更新料払わなければ契約解除で、
とっとと更地にして返してねって感じのこと言うだけだろうけど。
474:名無し不動さん
19/05/04 01:50:34.58 .net
刑事告訴受理が厳しいのは、やはり地代不払いが大きいのではないのか。
３年払ってないとかでなくて、１３年も払ってなくて。
それで後出しで、
地代払うも何も、そんなの関係ないし。
「土地買取証明」があるんですけど。でも秘密ですけどね。
ちょっと駄目なんじゃないっすかね。
ケイスイ劇場。悲劇のヒロイン過ぎて、誰も付いていけない展開。
475:名無し不動さん
19/05/04 01:56:53.54 .net
やる気満々だった弁護士さんが匙を投げたってどういうこと？？？
2/22 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
正義感の強い弁護士だけは「何としても告訴する。」と頑張っている
2/28 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
我が家の弁護士は元検事だっただけに正義感が強くどんな事があっても警察に告訴状は受け取らすと息巻いている
3/4 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
元検事の弁護士は一歩も引かず判例を挙げて告訴を迫った
4/12 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
弁護士が告訴状を書くことができるようになった
4/17 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
弁護士事務所に行って、告訴状について最後の話し合いをしてきた
5/4 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
告訴状を書く段になって、勝ち目のない告訴状を書く事を弁護士は止めようとした
476:名無し不動さん
19/05/04 02:00:36.28 .net
>>465
ケイスイの主張通りなら告訴できると最初は思ってたけど
証拠を精査したら実は単なるケイスイの妄想だったとか？
477:名無し不動さん
19/05/04 02:01:12.20 .net
>>465 うわ、こりゃ厳しいね。
金払わずに、ぶん取れるってのには、世間も検察も厳しいからね。
まあこれで当然か。
478:名無し不動さん
19/05/04 02:10:37.15 .net
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
今回の場合、放置すればこの社会悪は日本国中に広がっていく可能性は大である。
弁護士団を作ってという話もあったが、普通の市民ができる範囲でやってみようということになった。
前途多難ではあるがGIGAZINEの編集長は諦めることなくこの社会悪と戦う覚悟である。
479:名無し不動さん
19/05/04 02:11:44.60 .net
２段構え？
480:名無し不動さん
19/05/04 02:12:32.76 .net
やめて！ケイスイのライフはもうゼロよ！
481:名無し不動さん
19/05/04 02:13:05.75 .net
借地代も何も支払わなくて１３年！
これこそ社会悪ではないのか？
どうなんだよ。その点は。
482:名無し不動さん
19/05/04 02:27:15.35 .net
ギガは金じゃないし、土地も建物もどうでも良くて、刑事で有罪をあげるのが目的だと俺は思ってるんだけど
どうも刑事で進めるのは厳しいみたいだな。
これからは金重視で民事で動くんじゃない？
483:名無し不動さん
19/05/04 02:34:43.08 .net
>>468 ＞弁護士団を作ってという話もあったが、
だから、それ誰と話したのよ。
身内で盛り上がって、弁護士団？
かねてから付き合いのある顧問弁護士がドン引きしてる案件なのに、
弁護士団ってのは無理過ぎなんじゃないのかな。
誰が弁護士団に名乗り上げてくるのだろう。
こんなドン引き案件に。
「では弁護士料金は、社会正義のためなので３０年分割払いで。
当然ですが、最初の１３年は不払いカマしますけどね。社会正義のために」
こういうのを受ける弁護士やら、更に弁護士団組もうっていう奇特な人が本当にいると思ってるのかいな。
484:名無し不動さん
19/05/04 03:11:20.41 .net
弁護士が嫌がる理由は、いくら正義漢でもたつきが成り立たなければそれは業ではないから。
それに医者と同じであまり相手に期待感を持たせるようなことは普通言わない、というのはある。
そういうことを言う時はよっぽどの確信があるか金の匂いがする時ぐらい。
これは額面どおりに受け取ったG母が間抜けとしか言いようがない。
あと警察が嫌がる理由は恐らく「めんどい」、「被害も量刑もショボい」、「事実関係が曖昧な部分がある」あたりだと予想する。
地代の未納があるだとかは関係ない。
完全にまったくの不法占拠で立て籠もっていた奴を殴って気絶させて外に放り出して正当防衛を訴えても暴行致傷罪が適用されるのと概ね同じ。
485:名無し不動さん
19/05/04 03:16:45.14 .net
警察が日和ると事実上自力救済を黙認するのと同じだから
建前上、行政機能的には日和っちゃいかんとこなんだけどね
486:名無し不動さん
19/05/04 03:17:51.89 .net
警察と言えどリソースは有限だしね
仕方ないね
487:名無し不動さん
19/05/04 03:38:39.31 FTAdFK9
488:E.net
489:名無し不動さん
19/05/04 03:45:06.73 FTAdFK9E.net
使う権限もない、使ってもいない、所有権も怪しい、所有権があってもどのみち取り壊し、築何十年の廃屋
こんな状況で、建造物損壊罪がどうやって成立するんだよｗ
保護法益は、居住者の平穏とか社会インフラとかだろ
490:名無し不動さん
19/05/04 03:55:58.70 .net
ギガが民事を始めない理由は、訴訟の費用が惜しいらしい
しかし、業者が起こして、それに内容証明の時のように
意味わかんないと放置すると、自動的に負け確定になります
また、弁護士費用がもったいないと本人訴訟でやると
裁判関係者全員の迷惑となり、これも勝利はまず無理です
491:名無し不動さん
19/05/04 05:03:38.42 .net
これ不起訴だと、G側は民事取るんか？
N側から民事くる方が早い？
492:名無し不動さん
19/05/04 05:06:29.61 .net
>>468
なんで弁護士団ことわるんだ
今の弁護士って人が余っててチッコイ裁判でも弁護士連名で戦う事がおおい。
相手方も当然数人弁護士ついてるぞw同じ法律事務所の弁護士の場合もあるけどチーム組まれてる
493:名無し不動さん
19/05/04 05:10:40.45 .net
弁護士ってそれぞれ専門あるしそもそも儲からない刑事事件やりたがらない
なんで顧問弁護士頼るかなあ
塩送るわけじゃないけど刑事事件よくやる弁護士や不動産得意な弁護士探せばいいのに。
普通の弁護士は勝率下がってしかも儲からない仕事、嫌だよね。
大富豪の離婚裁判の方がいいよね
494:名無し不動さん
19/05/04 05:21:39.87 .net
どちらも本人訴訟で
ギガジンがケイスイさん
業者側がニイヤマさん
だと面白そう
495:名無し不動さん
19/05/04 05:31:38.47 .net
>>473
＞だから、それ誰と話したのよ。
＞身内で盛り上がって、弁護士団？
編集長と話しただけだろうね
色々都合の悪いことは隠して相手の怪しいところだけブログで書き立てて有利な空気を作ろうとしてるだけで、細かいことまで知ってる弁護士は無理筋と判断したんでしょ
相手の会社ヤクザの手先だなんだと書きなぐって訴えられたら面白いのにな
496:名無し不動さん
19/05/04 06:08:36.28 .net
地上権があるが、突如、所有権があるに変わったりしてますからねえ
建物の所有権も実はなかっただったりして
（登記には公信力はありません）
497:名無し不動さん
19/05/04 06:13:07.27 .net
>>478
ド正論
498:名無し不動さん
19/05/04 06:23:34.71 .net
>>361の後に
>>453「社会悪と戦う」か
499:名無し不動さん
19/05/04 06:36:07.16 .net
「私の倉庫を何でことわりもなく壊すんですか！」
いろいろ調べたら、どうもそうでないらしい
となったら
ギガジンはどうするのー
500:名無し不動さん
19/05/04 07:14:28.40 .net
>>480
不起訴どころか不受理の可能性が高いから、無理やり起訴したとしても100%近い確率で、
不起訴になるって流石のケイスイもやっと理解できたってところ。
俺たちがここで何度もそのこと言ってても、頭ケイスイグループは、全然認めなかったけどなw
501:名無し不動さん
19/05/04 07:15:59.63 .net
>>481
世間の笑い者にはなりたくないから。
あの弁護団、一般常識や法規知らなさすぎるだろってw
502:名無し不動さん
19/05/04 07:21:01.69 .net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ここに恥ずかしげもなく警察に電凸したヨウツベ動画が出ていた。
警察も、こんなモンスタークレイマーの相手はしたくないだろうな？
他の警察官たちには、当番の日に罰ゲームが当たったなって署内では笑われていることだろうな？
503:名無し不動さん
19/05/04 07:26:41.38 .net
弁護士も最初は例の土地を買った証拠というのを信じて勝ち気でいたけど、いざ書こうと思って証拠を見せてもらったらなんじゃそれってなったのだろうね
こういうのって相手側が知ったら勝ち気で追い込まれるのによく報告するなw
504:名無し不動さん
19/05/04 07:28:26.20 .net
>>471
それは請求しなかった方が悪いと言う論理で突っ走って行く予定w
505:名無し不動さん
19/05/04 07:28:44.89 .net
ヤメ検の顧問弁護士が断るくらいならもう絶望でしょ
506:名無し不動さん
19/05/04 07:33:34.47 .net
>>464
これは完全に妄想だけど、地代未払いは13年どころの騒ぎじゃなく、
あのＧ祖父が建物買った時からずっとの気がするぞ。
即ち前建物所有者と契約していたと思われる賃貸借契約自体放棄してたかと。
だから毎晩毎晩泣きながらケイスイに愚痴を吐いてたのかと。
あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
507:名無し不動さん
19/05/04 07:47:37.18 .net
>>495
> あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
508:名無し不動さん
19/05/04 07:50:05.96 .net
>>495
その前建物所有者の証言もあやふや
賃貸借契約があったのかさえあいまい
賃貸借契約書がなかったことも考えられるのが、この件の凄いところ
509:名無し不動さん
19/05/04 08:04:14.46 .net
ケイスイすげーな
一回限りである
なんて書いて有るから本当は３０万弁護士に払ったら警察が告訴状受けとるまで何十回もその３０万で弁護士こき使うつもりだったんだな
510:名無し不動さん
19/05/04 08:06:55.53 .net
告訴不受理なら30万は戻るでしょうね
511:名無し不動さん
19/05/04 08:07:05.38 .net
>>495
賃貸借じゃないと考えも出来るのでは？
512:名無し不動さん
19/05/04 08:15:33.16 .net
警察への電話動画ワロタw
警察の第一声が呆れた声で「そこらへんはお互い(民事)でなんとかやって下さいよ」で門前払いなのに
編集長がそれを全く聞かなかったふりで自分たちの主張を続けてるw
もう一回目の解体で警察がお互いから事情を聞いた上で二回目の解体始める前に
警察は民事って言ってるんだなw
513:名無し不動さん
19/05/04 08:16:13.39 .net
これも完全に妄想ですが
昭和５６年だかに前建物所有者がＧ祖父に建物を売ろうとした
借地上の建物なんで譲渡には地主の承諾がいる
しかし、地主は承諾料払えと吹っ掛けた
前建物所有者はそれを払いたくないが建物は売りたい
そこで地上権が付きます、それは地主さんも了承してますと適当なことを言った
無知なＧ祖父はそういうものかと建物を買って登記変更した
当然、地主はちょっと待てとなる
Ｇ祖父は、わしは地上権付きで買ってる、それを登記しろと要求し、地主は何を言うてるねんと反撃した
そして確執は延々と続いた
こう考えると筋は通るんですよね
514:名無し不動さん
19/05/04 08:16:44.16 .net
>>499
戻る訳無いよw
戻るならどんな無理なのでも頼みまくるわ
515:名無し不動さん
19/05/04 08:26:49.85 .net
>>499
アホちゃう
516:名無し不動さん
19/05/04 08:32:45.94 .net
>>502
それは当然に考えられる訳ですが
Yは地代を要求していたので
底地権者としての意思を持って権利を行使してきた
G祖父が土地の権利について悪意でも
地上権を行使する意思で20年間土地を使用してきた
よって借地権を時効取得しているとみなすのことの不都合は少ないです
（地上権は無理だと思いますが）
G祖父の援用が有ったかというのは
借地人による底地買取が必ず借地契約の終了を伴なうものである以上
底地の買取の意志が認められる証拠なら当然に従前の借地権は認められることになるでしょうから
つまるところ、現状に影響が有りません
517:名無し不動さん
19/05/04 08:34:15.72 .net
おはよう
ブログの最新記事読んだけど
不起訴覚悟でとにかく告訴状を書いて貰って頑張るってことかね
警察が渋ってる場合でも刑事の判断は異なる場合もあると思うから頑張って欲しい
518:名無し不動さん
19/05/04 08:35:38.61 .net
３０万だと告訴状作成費用ではなく着手金でしょう
これは戻りません
この後、裁判になるとその費用は別途請求されます
着手金を払ったら
519:弁護士は業務を開始しますが、どこまで頼めるかは限度があります >警察が告訴状受けとるまで何十回もその３０万で弁護士こき使うつもり ケイスイさんだと、本当にそうなりそうなのが怖い
520:名無し不動さん
19/05/04 08:36:52.51 .net
まーたなんとかG側勝利のために前建物保有者と地主を悪者に仕立てあげて妄想
気持ち悪いって言われるのはそういうとこだぞ
何故かはわからないけど弁護士は告訴状を書く気がないｗその何故かにケイスイの自分の都合の悪いことが隠されてるからだろうに
521:名無し不動さん
19/05/04 08:38:20.48 .net
結局整理すると
・正義感の強いヤメ検の弁護士が「警察が絶対受理しないししても100％不起訴で金の無駄だから止めとけ」と止められた
・日新側が民事裁判するから弁護士の
住所教えてって話し合いをしに来たら警察呼んでぐちゃぐちゃにして
民事裁判は断固拒否
あれれれー？
522:名無し不動さん
19/05/04 08:42:19.08 .net
>>508
業者擁護もお互い様やん
自分では自分の姿はよく見えないよね？
523:名無し不動さん
19/05/04 08:43:36.16 .net
面白くなって来たなw
GIGAZINEの続報が無くなってしばらくして倉庫の解体工事が始まって
しれっとマンションが立って
ケイスイさんは体調不良で泣く泣く民事裁判を諦めて
チャリダーはまた放浪の旅に出るんだなw
いやーいい落ちだったw
524:名無し不動さん
19/05/04 08:44:12.24 .net
>>495
あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
自分のモノでは無いことを知らずにモノを買うと所有権が成立しない、とでも言いたいのだろうか
525:名無し不動さん
19/05/04 08:46:08.04 .net
編集長の動画見たけど思ったより全然強気じゃないな
俺が警察で粘った時の方がもっと強気で頑張ったよ
まあ警察からしたら厄介だったかもだが
526:名無し不動さん
19/05/04 08:48:33.66 .net
>>501
「お互いで話してくださいよ」→「連絡先が分からないんですよ（なので話し合えません）」
という意味なのは普通の読解力があれば分かるよ
527:名無し不動さん
19/05/04 08:58:15.29 .net
警察もね
一家そろって晩御飯食べてたらパワーショベルでドッカンバリバリ！
土地は借地だが、地代はかかさず払ってるだと
けしからん！とっ捕まえてやる！
となるのでしょうが
このケースだとね
力はいらんよね
528:名無し不動さん
19/05/04 09:01:23.54 .net
>>508
> まーたなんとかG側勝利のために前建物保有者と地主を悪者に仕立てあげて妄想
>>502
>>505
この辺がそう見えるなら民法を全く分かって無いって自白だぞ
529:名無し不動さん
19/05/04 09:03:35.84 .net
Gのみなさんここに書いてある勝手な妄想は無視してください
今は連休中なので業者に有利な妄想する人たちが多いようです
ここでの有利不利が現実の有利不利と関係することは一切ありません
私は結果が出るまで見守っていますのでよろしくお願いします
530:名無し不動さん
19/05/04 09:11:35.38 .net
民法をわかってないのはGとケイスイなんだわ
531:名無し不動さん
19/05/04 09:13:34.61 .net
>>487
思ったｗ
G側に入れ込むあまりケイスイさんと思考が同期しちゃったのかなｗ
532:名無し不動さん
19/05/04 09:19:35.04 .net
>>516
民法もクソもその前の前提の仮定がG側の都合の良い妄想だもん
法律照らし合わせる前の話
533:名無し不動さん
19/05/04 09:19:52.78 .net
GIGAZINEさん、令和初の笑いありがとうございます
後はGIGAZINEの公式記事での報告ですね
刑事と民事でボコボコにされた後に「今日はこの辺で堪忍してやるわ」って言う
大阪の笑いで締めるの待ってますねw
534:名無し不動さん
19/05/04 09:24:56.53 .net
>>514
近所中に名刺を配って回ってるって編集長が言ってるんだから
警察もじゃあその配ってる名刺に連絡先書いて有るでしょ、見せてもらいなよって事だな
535:名無し不動さん
19/05/04 09:32:25.15 .net
>>487
仕切り屋がギガジン関係者なのかケイスイがここ見てるのかただの偶然なのか知らないけど、虚悪()を相手に精々頑張ってくれたまえって感じだなw
しかし実際問題ドケチなケイスイさんが社会悪()討伐のためにどこまで身銭切れるんだろ
弁護士の頭金30万ですら渋ってんのに、あと安く出来ることはサイトとブログでの私刑とラジコン使っての嫌がらせぐらいか？
536:名無し不動さん
19/05/04 09:36:08.67 .net
GIGAZINEさん、頑張って下さい！
東淀川署、大阪府警、検察、正義感の強いヤメ検弁護士
みんな反社会的勢力側なんですね
大阪って怖い町だなぁ
537:名無し不動さん
19/05/04 09:38:29.65 .net
でもね
ドケチなケイスイさんは、損害賠償請求されて負けそうになったら
きっと、手段を選ばず、死に物狂いで抵抗してきますよ
とんでもねえ開発に手を染めちゃったんでないの、業者さんは
538:名無し不動さん
19/05/04 10:08:02.92 .net
ギガジンはパワーエステート行為すらも告訴しないのか？
展開としてはつまらんな
539:名無し不動さん
19/05/04 10:31:14.72 .net
>>522
そんなことどこに書いてあるの？
それとも妄想かな？？
540:名無し不動さん
19/05/04 10:32:13.92 .net
>>526
ダメ元で告訴状だけでも書くのだと思われ
ただ警察どころか弁護士も止めてる状態みたいだけどね
「不起訴覚悟で良いならやりましょう」ということらしい
541:名無し不動さん
19/05/04 10:35:33.45 .net
止めてるっつか弁護士も
「勝てますよ！（警察が告訴状書くなら）」
ってことだったんだろ。
で、警察が書く気なくなったので白紙状態なんじゃね？
542:名無し不動さん
19/05/04 10:50:38.80 .net
警察も弁護士も
最初は前向きなんだけど
後でトーンダウンするんだよね
これってケイスイが最初に話を盛って話してるんじゃね？
543:名無し不動さん
19/05/04 10:56:07.78 .net
故意の意味が分かってない人も多いけど
うっかりじゃないこと、じゃないんだよね
そっちは過失（不注意）か否かだから
危害を加える意図が有ったかが故意
544:名無し不動さん
19/05/04 11:06:06.94 .net
文屋が社会悪と戦うのなら傲慢だがそういう仕事だから結構なことだ
だがこの件は自分の物と称する財産を守るための私的な戦いだったはず
それに文屋の力を流用しておきながら今更社会悪との戦いだとは片腹痛い
545:名無し不動さん
19/05/04 11:10:35.80 .net
地主のばあさん「あの倉庫はあたしのもの」
Ｐ「地主さんからそう聞いてる」
Ｎ「地主とＰがそう言うのだからそうなんだろ」
Ｍ「上から言われた。疑問は持たなかった」
解体屋「あっしら、言われて作業しただけ」
恋も鯉もどこにもおらんで
546:名無し不動さん
19/05/04 11:12:00.50 .net
そのうち弁護士にも弁護士舐めないほうがいいって縁切られんじゃない
547:名無し不動さん
19/05/04 11:13:28.32 .net
G擁護の人来ない家事忙しいのかな
対立意見がないとつまらんね
548:名無し不動さん
19/05/04 11:18:52.87 .net
まあ故意性を立証出来ない可能性が高い、という意味での難しいってことなのかもね
最初から警察はそう言ってたが
ただ係争中に法的手続きも踏まずに破壊してるのも確かだからそこがどうなるか
とりあえず弁護士に告訴状を書いて貰ってそれを受理して貰わないと話は始まらない
549:名無し不動さん
19/05/04 11:24:06.97 .net
刑法は分からんだけですよ
一応は民事的な問題に絞ってきたつもりなんですけどね
故意に関しては>>531、>>533の通りで
その立証が難しいのはまぁ当然でしょう
550:名無し不動さん
19/05/04 11:27:44.45 .net
>>535
それではご要望にお応えして
地主のばあさん、Ｐ、Ｎ、Ｍ及び解体屋
が嘘ついてる（全員じゃなくてもよい）
とＧが証明できたら形勢は逆転します
551:名無し不動さん
19/05/04 11:31:06.24 .net
立証が難しいとはいえ、有罪に持っていける可能性はあると思うんだよな
ただそれをやるのが面倒だと思うと警察はやりたがらない
552:名無し不動さん
19/05/04 11:35:10.62 .net
そうそう、出来るけどやらないだけ
本当は全面的にこっちが正しいんだけど病気になったから取り下げるだけ
553:名無し不動さん
19/05/04 11:42:03.75 .net
いや、出来るとは言ってないけどね
ただいずれにせよ最後までやって欲しいな
途中で取り下げとかは見てる方も面白くない
554:名無し不動さん
19/05/04 11:46:19.24 .net
ギガジンは司法の場の外で焚き付けたんだから
きちんと最後まで報告する義務があるな
555:名無し不動さん
19/05/04 11:48:09.69 .net
>>542
その義務は何の法律で規定されてるん？
556:名無し不動さん
19/05/04 11:51:02.40 .net
>>543
メディアとしての矜持の問題な
557:名無し不動さん
19/05/04 11:51:13.53 .net
やったら当然勝つんだけどわざとやらないってのはあるね
結末の前にCMを挟んで広告料を稼ぐとかいろいろ出来る
そう考えると筋書きはもう出来ていて振り回されているだけなのかもしれない
558:名無し不動さん
19/05/04 11:51:26.13 .net
義務は無いだろうけど
結果として負けであってもきちんと報告はして
その上で正義の姿勢は貫き続けて欲しいとは思う
559:名無し不動さん
19/05/04 11:53:21.38 .net
警察に民事勧められても拒否、刑事でやろうにも無理そう
じゃあどこで社会悪と戦うつもりなん？ネット？
向こうが強制執行してくるまでチャリダー立てこもらせることで社会悪と戦うごっこか？
まず人にやらすな自分でやれよ
560:名無し不動さん
19/05/04 11:55:29.76 .net
余命ルートかな
561:名無し不動さん
19/05/04 11:57:03.88 .net
負けるなギガジン
あの倉庫は本当にうちのだ、ほれ、証拠はこのとおり、弁償金１２００マン円ね
とか
宅地建物取引士として、こういうことやっていいの
とか
まだまだ戦えます
562:名無し不動さん
19/05/04 11:58:14.07 .net
元地主は適正より安い値で手放してるから恨みを晴らすって意味ではもう達成してると思うし目的は何？
563:名無し不動さん
19/05/04 11:58:46.60 .net
>>546
大阪ガスの一件のように思わせぶりにフェードアウトする作戦。たぶん。
564:名無し不動さん
19/05/04 12:02:40.23 .net
そういえば大阪府なりに何かアクションしてる話は聞きませんね、宅地建物取引業は許可制の筈ですが
まぁそのへんが何か処分を下せるとしても裁判が確定してるのが前提でしょうかね
565:名無し不動さん
19/05/04 12:13:34.44 2NoOUtUJ.net
>>551
同意
566:名無し不動さん
19/05/04 12:13:37.68 .net
>>546
また全身にガンが出来て裁判出来なくなるんじゃない？
567:名無し不動さん
19/05/04 12:29:39.17 .net
もう民事での負けは最初から確定してて
今後請求される多額の賠償金をギガジンの広告収入でどうにかしようって魂胆だったんじゃないの？
思わせぶりなことばかり書いてるのもそう
ケチなケイスイが思いつきそうな企み
568:名無し不動さん
19/05/04 12:32:04.82 .net
>>554
今回の主役はケイト君です
母ちゃんみたいにガンになったので示談したのが悔しい、裁判したかったんだけど
とならないとは言いきれませんが
569:名無し不動さん
19/05/04 12:46:00.80 .net
>>539
一応、未必の故意とか経験則による故意とかそういう論点は有る筈なんですけどね
（第一報より）
・不動産会社としては登記名義が『編集長』になっているということは、地主のYさんも不動産会社も承知していた
・「地主のYさんと編集長との間で交わされた書類は一切ないし、パワーエステート株式会社は確認していない」
・「第三者の会社（＝買主）が『あの土地を買いたい』ということでパワーエステート株式会社に【仲介の話を持ちかけ】、パワーエステート株式会社から地主のYさんに連絡を取った」
これ発端はN社なんですね
570:名無し不動さん
19/05/04 13:03:31.05 .net
刑事告訴が無理ってことは、言ってた例の土地の買い取り証拠が、
証拠の体を成してないってことなんだろうね。
その買い取り証拠さえあれば、刑事でもイケるし。
それから民事で訴えられても、逆に完全勝訴できるよ。
そして忘れていた土地が手元に戻ってくる。いいことばっかり。
571:名無し不動さん
19/05/04 13:11:42.56 0jxun0aj.net
>>557
発端はN社じゃないみたいです
>近所の不動産屋の言によれば、「地主の婆さん、終活で土地を処分しようと思ってあちこちの不動産屋に話を持ち込んだけれど、欲張った値段をいうのでどこも断ったんだわ。
そうか、地上げ屋と結託しよったのか。しかし、勝手に断りもなく家壊すとはなあ。」という話であった。
ソースがケイスイブログなので、どこまで信じられるかというところはありますが
572:名無し不動さん
19/05/04 13:13:58.99 .net
ケイスイの人形劇はどれも臭すぎるｗ
573:名無し不動さん
19/05/04 13:14:13.63 .net
民事は底地の買取は黙示の合意という理論が使えるので
刑刑法的に故意が無いことと
民事的に引き渡し済み合意が無いことはイコールではないですよ
>>559
あぁすみません、N社とP社はどっちが先なのかというつもりで言いました
ちなみにN社が先なら民事上の悪意の可能性はより高まりますね
574:名無し不動さん
19/05/04 13:16:56.30 .net
刑事告訴は、弁護士に金を払えば行われる
通常ならば弁護士は断らないが、虚偽告訴に該当する場合は拒否される
虚偽告訴と判断されるのは、痴漢のでっち上げや社会生活でのトラブルへの報復など
575:名無し不動さん
19/05/04 13:22:19.09 .net
でも刑事告訴の受理不受理は、金では買えないよ。
今回、かなり無理なんだろうね。
576:名無し不動さん
19/05/04 13:23:50.72 .net
黙示の合意は無理だって散々論破されてまだ言ってんだ
577:名無し不動さん
19/05/04 13:27:22.80 .net
底地買取についての合意ですが何か
578:名無し不動さん
19/05/04 13:43:22.94 .net
対抗上として、最も強力であるG祖父買取り証拠は、
民事法廷で提示されるのだろうか？
性格的に、無理でも無駄でも、その証拠を見せなくては気が済まないようにみえるが。
579:名無し不動さん
19/05/04 13:48:18.50 .net
>>400
味方のはずだったケイスイにも裏切られたｗ
580:名無し不動さん
19/05/04 13:51:28.43 .net
G側は何故か民事にあまり乗り気でない
G擁護に言わせれば業者は民事的に白旗を上げてるらしいのに。
なんでだ？
581:名無し不動さん
19/05/04 13:52:06.13 .net
弁護士団とまで言い始めてるのだから、弁護士変えたほうがいいんじゃないの。
辞め件で、民事を上手く乗り切れるかは、分からないよ。
582:名無し不動さん
19/05/04 13:55:14.44 .net
>>568
格安で引き受けてくれる事務所探してるんでないかい？
583:名無し不動さん
19/05/04 13:59:54.35 .net
お金の問題優先なら最初っから刑事に拘らずにさっさと民事始めてると思うけど
584:名無し不動さん
19/05/04 14:03:35.13 .net
>>565
てか判例理論でも無いですよね
明文規定ですね、底地売買契約ですから
URLﾘﾝｸ(lantana.parfe.jp)
意思表示の仕方がどうだったかと、その証拠能力次第ですが
そこがokならこれを崩すのは難しいと思いますよ
585:名無し不動さん
19/05/04 14:04:27.73 .net
>>571 民事上の権利について、これはかなりもめそうであり、
しかもG側の権利については、あやふやな部分も少なくない。
だから先に刑事告訴して、それで優位にもっていって、
そこから民事というのは、民事訴訟上の作戦としても、なかなか効果的ではあるね。
ただしその刑事告訴が、戦略のためであろうと、全き正義のためであろうと、
どうやら不受理となりそうなので、八方ふさがりなG側なのである。
586:小樽の宅建業法違反業者
19/05/04 14:08:45.89 .net
こちらの不動産会社
北海道知事石狩(２)第７７２４号
北章宅建株式会社 イエステーション 小樽店 代表者 坂本周平。
は以前、立入調査が入り行政指導の処分を受けてますね。
違反内容としては、
宅建業法３４
587:条の２第３項違反。専属専任媒介契約の期間を１２か月間としたこと。 その他虚偽の広告、買主に不利な取引の提案など多岐に渡る内容です。 北海道石狩振興局では、一般のお客様へ向け、取引における注意喚起をするとともに 少しでも不動産取引において、不安や不審な点があれば情報提供をしてほしいとのことです。 ◇問合せ先◇ 石狩振興局 建設指導課 担当 中山美樹子 電話番号 011-204-5831
588:名無し不動さん
19/05/04 14:10:36.19 .net
前回の裁判で十件くらい相談行って断られてやっと見つかった弁護士を誉めちぎってたけど
あの弁護士さんも今回は相手にしてくれないのかな？
589:名無し不動さん
19/05/04 14:13:38.34 .net
>>562
刑事事件自体やらない弁護士もいっぱいいるんだよ
顧問弁護士は当然いやがるね
590:名無し不動さん
19/05/04 14:15:25.93 .net
業者が白旗あげてるっていうのはどこから来た想像？
591:名無し不動さん
19/05/04 14:17:17.65 .net
業者の方はGIGAZINE本社まで乗り込んで弁護士の連絡先を聞くとか民事する気満々だからな
GIGAZINEどうするの？
592:名無し不動さん
19/05/04 14:23:38.25 .net
>>578
加藤、新山という助さん角さんコンビが乗り込んでるのだから
「弁護士の連絡先おせえて」はないでしょ
子供の使いではあるまいし
それより訴訟準備はできたの
もうすぐ連休が終わりますが
593:名無し不動さん
19/05/04 14:23:50.11 .net
>>577 根抵当外してしまったので、民事提訴待ったなし。だろうね。それが実情。
594:名無し不動さん
19/05/04 14:24:53.86 .net
うーんじゃそこは訂正しときましょうか
（基本的に数カ所で言及が有れば事実と仮定してるのですが、金返せは探したら1箇所だけでした）
とは言え
「我々は被害者でYに騙されただけ」という言動も
騙されたから権利が無いと言ってるようなものなので
騙されたけど有効な権利だと主張する方向でないとN社は土地の利用権が手に入りません
そういう方向で来るならN社から民事裁判起こして来ることは以前有りますけども
或いは刑事訴訟の見込みが無いようだと知って「やっぱ騙されてないし正当権利だ」と主張をして来ることは考えられますよね
595:名無し不動さん
19/05/04 14:26:28.94 .net
>>491
＞警察「土地に入るなとか、言われますよ、たぶん。土地は向こうのもんやから。」
警察の考えでは、あの土地に勝手に入ったら不法侵入って考えのようですね。
チャリダーマンは土地の所有者に110番されたら、不法侵入でタイーホされてしまうのか？
チャリーダーマンは、今日もドキドキで大忙しである。
596:名無し不動さん
19/05/04 14:28:47.42 .net
>>580
対抗するんだから白旗はあげてないな
597:名無し不動さん
19/05/04 14:29:45.63 .net
人形劇二回書いたら信者はそこを真実として擁護のお仕事頑張ってくれるらしいよ
ケイスイ頑張れ
598:名無し不動さん
19/05/04 14:30:14.38 .net
>>579 そんな単一目的な動きはしないよ。
相手側の出方と情報を多角的に探るというのも、そういう面談の重要目的なんだから。
相手側弁護士情報が得られれば、それも収穫のひとつ。
昭和の示談屋じゃないんだから。助さん角さん、なんて言ってても始まらないよ。
599:名無し不動さん
19/05/04 14:31:16.68 .net
白旗あげたほうは賠償しろの追い打ちが来るので
どちらも必死で戦うでしょう
ｗｋｗｋ
600:名無し不動さん
19/05/04 14:35:53.26 .net
>>512
> >>495
> あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
>
> 自分のモノでは無いことを知らずにモノを買うと所有権が成立しない、とでも言いたいのだろうか
どこからこんなトンデモ解釈ができるのか不思議ｗ
頭ケイスイグループは、一般人とは頭の構造が違うんだろうな？
601:名無し不動さん
19/05/04 14:36:40.15 .net
もっともその裁判をやるとすると
「じゃあ信じた根拠になる証拠出して」となり
（残ってるとしてですが）
故意の証明になるものは出せない
出さなければ権利の証拠として弱い
途中で経済コストの話が出て来ましたが
そういうリスクを負っても欲しい土地なのかを考えたらYに金返せの方が合理的
という判断は無くは無いと思いますよ
602:名無し不動さん
19/05/04 14:42:44.84 .net
>>577
>>441によると確かめようがないけど日新は白旗を上げてるらしい
確かめようがないけど。
603:名無し不動さん
19/05/04 14:45:59.24 .net
売主がY、買主がNで不動産売買契約書
（仲介がP、これは重要事項説明書を作る）
内容がどんなものか興味を引きます
特約でいっぱいいろんな条件が付いたりしてる？ｗ
604:名無し不動さん
19/05/04 14:47:14.75 .net
民事で勝ち目が無いから刑事に逃げたのに
刑事で勝ち目が無くなったら今度は民事でGIGAZINE有利と思ってるGIGAZINEサポーター凄いな
605:名無し不動さん
19/05/04 14:48:22.42 .net
>>589 何でも相手側に、かぶせるタイプのようだから。
G側 刑事告訴不受理予想で、白旗
↓
N側 民事訴訟でもう完全に、白旗
というように、自分らの窮状を相手に変換して勝手にかぶせて言ってるんじゃないのかな。
606:名無し不動さん
19/05/04 14:51:23.05 .net
>>591
民事でGIGAZINE有利と思ってるどころか、すでに業者側はすでに白旗を挙げているらしい。
もうGIGAZINE祭りは終わったらしいｗ
607:名無し不動さん
19/05/04 14:52:48.69 .net
どうも白旗の意味をわかってないように思えるんだ
608:名無し不動さん
19/05/04 14:53:39.88 .net
後は日新の車が現場に行った時に二人でチャリダーをドンて突飛ばして
？「おいコラうちの若い衆に何してくれてんねん」
？「キャー殺人！殺人犯よ！警察呼んで！」
くらいしか方法無いじゃん
チャリダーは二階級特進で副編集長くらいにはなれるかな？
みんなで現場に花でも持って行くか
609:名無し不動さん
19/05/04 14:54:16.52 .net
>>591
民事で勝ち目が無いから刑事に逃げたっていうのもここの憶測じゃなかったっけ？
それともそういう記述が記事やブログにあったっけ
自分も見返すのめんどくさいけど
610:名無し不動さん
19/05/04 14:54:46.15 .net
確かめようはないけど、Gの勝ちやね
611:名無し不動さん
19/05/04 14:55:42.23 .net
>>596
ニイヤマさんの話し合いってのが
民事するから弁護士の連絡先と編集長の自宅教えろって訪ねて来たはず
612:名無し不動さん
19/05/04 14:59:01.96 .net
>>595
死んだあとって、肖像権ってなくなるんだったか？
もし無くなるのなら、「俺たちはチャリダーマンを忘れないTシャツ」作って販売しようかな？
613:名無し不動さん
19/05/04 14:59:29.61 .net
>>594
白旗を上げる 降参、降服、無抵抗などの意志を表明することを意味する表現
これ以外の意味で使ってる人いるか？
614:名無し不動さん
19/05/04 14:59:33.84 .net
>>598
それは後になって出てきた業者側の情報だよね
（凸が真実か不明、真実だとしても内容が真実かは不明）
もちろん、この情報も真実であると仮定しても良いけど
いずれにしても「民事で勝ち目が無いから刑事に逃げた」というのは憶測に過ぎないね
もちろん、そう考えて仮定を積み重ねていくのもアリかな
615:名無し不動さん
19/05/04 14:59:40.24 .net
G祖父の土地の買取証明が出てくれば、それでG側大逆転なんだけどね。
G側が全て有利になるという、大逆転なツール。
でも恐らく、証拠としての法的有効性のないものなんだろうね。
616:名無し不動さん
19/05/04 15:00:27.74 .net
>>602
それはケイスイさんが全部捨てちゃったんだよなあ
617:名無し不動さん
19/05/04 15:01:07.83 .net
警察・検察が証拠固めしてくれる刑事と違って
民事は証拠は当事者が準備しなければなりません
Gも業者側も自説を裏付ける資料を全部用意できるの？
どうも危ないような気がします
結果は両者ぼろぼろ、弁護士うはうはなんじゃ
まあ、それでもいいんだけど
618:名無し不動さん
19/05/04 15:01:40.35 .net
>>603
全部じゃないけど半分くらいじゃなかったか？
619:名無し不動さん
19/05/04 15:01:54.50 .net
>>603
全部捨てたとは書いていないし、買取の証拠は出てきたと書いてるよ
本当かは知らないけどね
620:名無し不動さん
19/05/04 15:04:24.87 .net
>>606
その証拠とやらは、今は明かせないらしい。
多分刑事告訴が受理されて起訴されたら出してくれると信じたい。
でもその確率は・・・ｗ
621:名無し不動さん
19/05/04 15:06:19.41 .net
>>607 依頼された顧問弁護士がチェックしてるはずで、
それ見て判断して「これ駄目なんじゃないですか」 → 刑事告訴実質的断念
これではないのかな。
622:名無し不動さん
19/05/04 15:10:12.34 .net
>>608
もし、このスレのG養護隊レベルの弁護士がいてくれたら、告訴に踏み切っていたのに残念だな。
623:名無し不動さん
19/05/04 15:10:15.88 .net
まあ買取の証拠があまり有効なものじゃなかった
という可能性も結構ありそうではあるね
624:名無し不動さん
19/05/04 15:13:31.11 .net
「不起訴覚悟でなら書きましょう」と弁護士に言われて
ケイスイも編集長も戦うつもりらしいから、告訴状提出までは行くんじゃない？
受理されるかは不明だけど
＞弁護士団を作ってという話もあったが、普通の市民ができる範囲でやってみようということになった。
＞前途多難ではあるがGIGAZINEの編集長は諦めることなくこの社会悪と戦う覚悟である。
625:名無し不動さん
19/05/04 15:28:43.34 .net
>>611 弁護士団って。人数かければ、なんでもどうにでもなるなんてものでもないし。
それから３０蔓延を出し渋ってる人に、寄ってくる弁護士団なんてのはないと思うよ。
626:名無し不動さん
19/05/04 15:31:20.81 .net
なるほど
まあ、それはともかくとして、「弁護士『団』は諦めた」ような言い方だから
告訴自体はまだ諦めてないようにも読める
と思ったんだけどね
627:名無し不動さん
19/05/04 15:34:58.07 .net
警察と検察の判断が異なることもあるのは事実だけど
検察の方が警察より更に厳しい見方をする（被害者側にとって）ということもあるようだからね
628:名無し不動さん
19/05/04 15:36:30.60 .net
ケイスイって自分は2つ大学出て遊学して個展してすごい金食い虫のようなのに
人を使う話となるとトコトンケチだなw
629:名無し不動さん
19/05/04 15:36:44.23 .net
例えば警察は強制わいせつでいけると思ってたら
検察が迷惑防止条例でしか無理だと判断したりね
実際に刑事から聞いた話
630:名無し不動さん
19/05/04 15:37:27.55 .net
ただし相手側は、弁護士団でくる可能性も結構あるんだよ。
弁護士団とまではいかなくても、複数弁護士対応。
ここでやっぱり、年商３７億円とかいう規模の差がついてきそうだ。
それから向こうが用意してくるのは、不動産分野を専門とするような特化された弁護士だろうね。
そこらにも、質の差が出てくるだろう。
631:名無し不動さん
19/05/04 15:37:35.86 .net
まあ正義を貫くつもりならそれこそお金は度外視でやって欲しいね
632:名無し不動さん
19/05/04 15:38:10.53 .net
>>612
争う対象が人権とか冤罪などなら
費用度外視でやりましょうという弁護士がいるかもしれませんが
権利があるかも定かでないあのボロ倉庫ではねえ
同業者から、あんた、引き受けたのかいププウーと笑われたりしたら嫌ですよね
633:名無し不動さん
19/05/04 15:41:49.31 .net
警察も最初に被害届受けて調査した結果、
どちらが悪なのかが分かったみたいだな。
634:名無し不動さん
19/05/04 15:44:25.16 .net
>>615 そうだよね。
でも金になる商業芸術ではなくて、持ち出しで美術製作やって、
それで権威や名は、できるだけ維持したい。というような芸術活動だからね。
いわゆる偏狭で独善的でプライドが高くて、金は出し渋るという
超面倒くさい人格になりやすい境遇である。
635:名無し不動さん
19/05/04 15:45:30.94 .net
仮に業者が土地を諦めてたとして土地も建物もあのままには出来ないので
行政の強制収用まで行ってしまうと
一応外野でも結果が分かる、かもしれませんが
いずにせよ振込用紙がG祖父の占有開始を証明出来る場合、あと数年で過失20年でGの時効取得が成立するので、裁判で長引かない限りそこでカタが付いちゃう可能性が有ります
636:名無し不動さん
19/05/04 15:51:14.02 .net
>>622
取得時効の要件知ってて、まだそれ言ってるのか？
既に元地主が時効取得の援用の内容証明郵便出しているから、
すでに時効であの建物は元地主のものになってて、
土地はすでに第三者に売買されている。
時効の成立って、援用しないとダメなことくらい知ってるのか？
もう何周回遅れているんだ？
637:名無し不動さん
19/05/04 16:01:50.56 .net
>>622
元地主の主張が否定されるようなことがあっても
明け渡し請求の訴訟が始まれば、そこで時効が中断されますので
時間がたてば自動的にギガのものになることはないでしょう
638:名無し不動さん
19/05/04 16:05:21.90 .net
>>573
権利があやふやな状態だから刑事事件化しにくいわけなので、もし順番をつけるとしたら
民事->刑事にしかならないのが今回の件だろ。
訴訟上の作戦のつもりでやってるなら、自殺行為と言うしかないなあ。
しかも、このあやふやな状況は相続時に建物登記しただけで他の権利関係を整理せず
ほったらかしてきたことのツケでしかなく、パワーエステートされなくてもいつかは
コストかけて解決せにゃならんかったことなんだから、そこから逃げても損しかないのに。
639:名無し不動さん
19/05/04 16:05:56.90 .net
>>623
今誰が占有してるんだっけ、あと公示送達
>>624
前提は今回裁判が起こらない場合という仮定です
640:名無し不動さん
19/05/04 16:12:02.86 .net
いずれにしても民事はいつかやらないといけないようには思えるね
641:名無し不動さん
19/05/04 16:13:48.96 .net
ちなみに業者が諦めてなおGが損害賠償裁判を起こさない場合の仮定です
あ、でもそれは起こさないと駄目か
642:名無し不動さん
19/05/04 16:14:05.90 .net
母ブログの主張が全部本当で、証拠もあるという立場に乗っかって考えても
第三者に買われてしまった時点で、取り返したかったら正当な代金を支払ってその第三者から買うしかないんじゃない
37年前だかの売買証明が出来ても今現在のその土地の所有権がGに戻ってくるわけじゃない
643:名無し不動さん
19/05/04 16:14:15.30 .net
>>625 解体現場についての、明確な画像・映像があり、
そして味方となるような目撃者が多かった。
ということで、ネット上の記事にしてみたら、
大いにバズったので、
「これでイケる！絶対刑事告訴だよ。こんな暴力的な破壊をキミたちは見たことがあるか！」
刑事告訴確実だからね。
現場の警官の反応としても極めてこちら側に協力的だったしね。
とやってたのだが、被害届受理の初動捜査で、完全にひっくり返ったみたいね。
まあ、仕方ないか。
しかしそうなってしまってるのに、何故か未だに刑事告訴にこだわるG側なのであった。
644:名無し不動さん
19/05/04 16:17:55.97 .net
>>629
二重売買で元地主に損害賠償を求めることは出来るのでは？
よくわからないけど
645:名無し不動さん
19/05/04 16:18:34.61 .net
>>626
> >>623
> 今誰が占有してるんだっけ、あと公示送達
今はあの建物は誰のものになっているという設定ですか？
チャリダーマンが時効取得するためには19年以上必要ですね？
646:名無し不動さん
19/05/04 16:24:25.74 .net
>>631 二重売買までいくと、旧地主詐欺事件とな�
647:ﾁてしまうかもしれないからね。 それはそれで主張できるのなら、やればよいが、かなり無理筋ではないのかな。
648:名無し不動さん
19/05/04 16:25:03.78 .net
>>629
G祖父の買取証拠は「Yから」です
G祖父20年占有後～没年の間なので
現在から13年前～17年前の頃
仮に37年前なら現時点で悪意でも時効成立していてるので楽になるだけです
>>632
自主占有と他主占有
649:名無し不動さん
19/05/04 16:26:30.56 .net
まあ、土地が自分たちの物って主張なら
ただ爺さんが元地主か前所有者に騙されただけじゃんて言う
650:名無し不動さん
19/05/04 16:30:27.43 .net
ですので騙されて（？）移転登記をすることが出来なかった者を保護する理屈が
自己時効取得と
背信的悪意者排除理論になります
651:名無し不動さん
19/05/04 16:30:41.26 .net
>>634
あのボロ屋の現在の所有権は誰にあるという設定ですか？
652:名無し不動さん
19/05/04 16:32:29.77 .net
>G祖父の買取証拠は「Yから」です
えっ！？
653:名無し不動さん
19/05/04 16:33:28.50 .net
G祖父は、長屋の旧居住者から土地付き建物で買い取った。
そのように直接の売主である、その旧居住者も、そう証言したとG母の突撃取材で判明したとされてるよね。
４日後に再度行って見たら、なぜか記憶が曖昧になってたそうだが。
それでそれとは別に、旧地主Yへも金を払って、あの倉庫の土地を買い取ってたってこと。
二重買取りってこと？
なぜそんなことになってたんだ。よく分からないな。
二度も買って、実はその二度目も買えてなかったということか、あの倉庫の区分土地を。
654:名無し不動さん
19/05/04 16:33:32.61 .net
>>636
ケイスイが、「あの建物を使いたい時は、金（鍵代）払って使わせてもらえ！」とG祖父が言ってたことは嘘だったって設定ですか？
655:名無し不動さん
19/05/04 16:34:02.04 .net
いや今回の底地買取時点のG祖父の行動は騙されてとは言えないですね
まぁ仕組みは>>572です
656:名無し不動さん
19/05/04 16:36:46.61 .net
>>640 なんで、自分の土地で自分の倉庫なのに
そんな「鍵代」が必要なんだろうねえ？
さっぱり分からないわ。
657:名無し不動さん
19/05/04 16:37:19.18 .net
>>639
> G祖父は、長屋の旧居住者から土地付き建物で買い取った。
> そのように直接の売主である、その旧居住者も、そう証言したとG母の突撃取材で判明したとされてるよね。
ワロタwww
登記簿見たら嘘だってわかるし、もし本当のことだとしても、登記簿記載の所有権者には対抗できないよなｗ
658:名無し不動さん
19/05/04 16:38:26.99 .net
>>639
ケイスイの主張って普通に読むと支離滅裂なんだよなあ
それを読み手側で裏設定作って辻褄が合わせて読むことの出来る、選ばれし特殊能力者だけがギガ信者になれる
659:名無し不動さん
19/05/04 16:39:08.45 .net
>>642
ケイスイが嘘をブログに書いてたのか、その後嘘を書いたのかのどちらかでしょうね？
両方とも嘘の可能性もあるし、すべてが嘘の可能性もあるしｗ