19/05/03 15:38:58.60 .net
仮に反社会的勢力だからといって晒すのも犯罪なんだけどね。
法律全然わかってない
221:名無し不動さん
19/05/03 15:40:03.48 .net
頭ケイスイと書いたことも、侮辱罪とか名誉毀損になるのかな？
でも、頭ケイスイ＝アホって書いてないから大丈夫だな。
頭ケイスイ＝おりこうさん って意味かも知れないからな。
222:名無し不動さん
19/05/03 15:41:33.05 .net
>>217
喧嘩上手だなってだけ
別におかしくなくない？
そういう意図が有ったとしても、反社会的勢力じゃなければ裁判起こしてくれば良いだけだから、相手に不都合無いよ
223:名無し不動さん
19/05/03 15:41:47.02 .net
>>216
発端はG側というよりギガジンの記事やね
いちゃもんのレベルは一緒
匿名掲示板でつけられるいちゃもんと同レベルのいちゃもん堂々と書くネットメディアは恥ずかしくないのかと思うけど所詮ネットメディアということにもなるか
224:名無し不動さん
19/05/03 15:43:47.01 .net
>>220 反射の構成員そのものであっても、
現在はまだ訴訟は起こせると言ってるのだが・・・・
225:名無し不動さん
19/05/03 15:44:28.15 .net
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
たてときました、ワッチョイです
226:名無し不動さん
19/05/03 15:46:03.90 .net
>>199
実際に電話するかはともかく
電話して欲しいなら質問の要点をまとめる作業も必要だよね
>>213
自由だけどその自由な行動によって相手に疑われる要因になった
そしてそれをネットにも書かれてしまって悪評が広まった
ただそれだけの話ですね
>>215
それは何とも言えないけど文脈にもよるかな
227:名無し不動さん
19/05/03 15:46:36.56 .net
>>196
うわー…
228:名無し不動さん
19/05/03 15:48:12.14 .net
>>222
ん、そうなの、どっち？
反社会的勢力とされた法人だけが起こせないの？
反社会的勢力とされたら法人も構成員も起こせないの？
土地の裁判ならもっかい個人に移さない限り法人が裁判しないとイケないと思うけども
229:名無し不動さん
19/05/03 15:49:57.50 .net
>>226 それら全ての例で、訴訟は可能。それが現在の社会。
230:名無し不動さん
19/05/03 15:51:32.18 .net
あぁ数少なくなった自由のひとつ
ってのは有るって意味なのか
無くなったのかと思ったよ、すまんすまん
231:名無し不動さん
19/05/03 15:51:49.48 .net
>>221
でも、散々疑われるような行動があった上にサインを拒否したという事実があるし
Gは反社だと断定はしていないからね
今回のいちゃもんは「求められてもいない署名」に「サインしたのか？」とかいう
全く意味の分からないいちゃもんだからね
いちゃもんの種類が全く異なるよ
232:名無し不動さん
19/05/03 15:52:44.88 Jtd38WsX.net
>>226
裁判を受ける権利は憲法上の権利なんだから、反社は訴訟起こせないなんて言ってたら法学部の1年生に嘲笑されるよ？
233:名無し不動さん
19/05/03 15:54:03.34 .net
まあヤクザにも顧問弁護士とかちゃんといるからね
234:名無し不動さん
19/05/03 15:54:40.95 .net
>>229
断定してなくても、それらしき人達の写真なども掲載して無いか？
それって正式に許可を得て出しているのか？
そう言うのもある肖像権の侵害とか名誉毀損に当たるんだと思うんだけどな？
許可貰ってたらいいけど、あんな内容の記事にされて、許可するとは思えんけど。
235:名無し不動さん
19/05/03 15:55:20.32 .net
でもアパートも借りられないから
不動産賃貸借する権利を実質的に阻害されてるよね
どこに住めというのか
236:名無し不動さん
19/05/03 15:55:28.27 .net
Gはいきなり法違反になるようなこと以外は、割と自由に書いていいと思うよ。
でもそれについて後に問われるというリスクはあるだろう。
そこらは曲がりなりにも、メディアのプロなんだから、自己責任でやれるであろう。
237:名無し不動さん
19/05/03 15:57:16.65 .net
>>231
今のヤクザって、企業舎弟とか言われてて、東大卒、京大卒レベルの
法律を知り尽くしてる人物でないと務まらないらしい。
みんなが思ってるようなのは、チンピラって奴。
238:名無し不動さん
19/05/03 15:57:42.12 .net
>>232
ああ、あれは確かに良くないかもね
少なくとも民事上（刑事には肖像権侵害って確か無いよね？）の肖像権の侵害には当たるかもね
俺は別にGのやってること何でもマンセーじゃないからそこは誤解しないでね
正直に言うと、個人的には面白いとは思ったけど
でも無断で写真掲載は良くないよね
239:名無し不動さん
19/05/03 15:57:44.27 .net
誰もワッチョイスレに行こうとしない件について
240:名無し不動さん
19/05/03 15:58:47.20 .net
>>229
どっちも根拠のないいちゃもんだぞ
241:名無し不動さん
19/05/03 16:00:26.27 .net
>>196
典型的なGラジコンの見本やね
勝手に前提をG側に都合の良い条件と思い込んで、そこからG側が裏を読み切って行動してるという妄想を立てる
Gつええーしたいこの痛い信者が中学生かなんかなら救いようがあるんだが
242:名無し不動さん
19/05/03 16:00:46.47 .net
>>238
少なくとも疑わしいのではないかと言える根拠はあると思うよ
断定する根拠は無いけどね
全く違う話
243:名無し不動さん
19/05/03 16:01:26.14 .net
ドキドキのチャリダーマンも、もし無断であんなとぼけた写真を無断で掲載されていたら、
無断チャリダーマン商標権使用の罪で、ケイスイを訴えて欲しい。
244:名無し不動さん
19/05/03 16:02:34.83 .net
Gサイト本体のほうには、まとめ記事の後の続報は出てないんだっけ。
多少はやばくなるかもしれないという判断でそうなってるのかな。
後は個人ブログのせいにすればよい。関係性があるので、少し苦しいかもだが。
245:名無し不動さん
19/05/03 16:06:44.59 .net
G本体の方にはあまりいい加減なことは書けないし
ケイスイがやってるからそっちに任せたら良いかって感じかな
確かに関係性はあるから苦しい部分はあるけどね
後はもっと事態が進んだら一気にまとめの記事が出るか
あるいはGが敗北したら続報は無い可能性も確かにあるね
246:名無し不動さん
19/05/03 16:07:14.03 .net
>>240
あれが反社と思う根拠になるかならないか個人差やね
俺はならないと思うしそんなんを根拠としてネットメディアで書いて信者を扇動するのもダメだと思うな
247:名無し不動さん
19/05/03 16:10:10.80 .net
>>244
まあそこは水掛け論ですね
ネットメディアの責任という意味では（記事の内容によって）問われる部分はあるとは思う
248:名無し不動さん
19/05/03 16:13:57.57 .net
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
ワッチョイやで
249:名無し不動さん
19/05/03 16:19:10.86 .net
自演し放題のこっちのほうが居心地いいだろうからね業者擁護側は
250:名無し不動さん
19/05/03 16:21:16.48 .net
G側は向こうでやっててくれ
251:名無し不動さん
19/05/03 16:21:32.16 .net
ま、訴訟になってからの勝負だな。
252:名無し不動さん
19/05/03 16:22:26.81 .net
自演をしません誓約書にサイン出来ないことは
自演をしている証拠ではないということですかね
まぁそれは確かにそうですが
253:名無し不動さん
19/05/03 16:26:01.19 .net
刑事告訴は、ヤメ検弁護士が必死に書類作っても、
それが受理される可能性は、１％未満程度かもしれないということだ。
不受理９９％超。
だから結局、まだやってないんじゃないかとも思えるけどね。
254:名無し不動さん
19/05/03 16:28:50.16 .net
まあ他では絶対書いてる筈だし、反社だなんて実際は思ってないけどね
ただ何でそんな怪しい疑われるような不自然な行動するのかな、と
李下に冠を正さずと言うよね
255:名無し不動さん
19/05/03 16:29:50.70 .net
まあ他では絶対書いてる筈だし、反社だなんて実際は思ってないけどね
ただ何でそんな怪しい疑われるような不自然な行動するのかな、と
李下に冠を正さずと言うよね
256:名無し不動さん
19/05/03 16:29:53.76 .net
>>251
書類作るのに金掛かるって事だから、ケイスイは踏ん切りがつかないのでは？
257:名無し不動さん
19/05/03 16:30:21.09 .net
ブラウザバックで二重書き込みになりました
すんません
258:名無し不動さん
19/05/03 16:30:33.62 .net
>>252
たとえ疑われようが何の問題も無いと思っているとか
259:名無し不動さん
19/05/03 16:31:40.05 .net
>>252
事前にキチガイ一家だってマル秘情報を、元地主や近所での聞合わせで掴んでいたのかも知れない。
260:名無し不動さん
19/05/03 16:32:26.57 .net
>>256
なら問題ないですね
悪評流れても問題ないでしょうし
261:名無し不動さん
19/05/03 16:33:22.52 .net
>>254 それを支払って書いてもらっても、９９％は不受理かもだって。
受理するかを決めるのは、書いた弁護士ではないからね。
262:名無し不動さん
19/05/03 16:33:59.63 .net
>>257
それは理由になってい気はしますが
というか自分でミスで二重（三重）に書き込んじゃっただけなんで
あんまり気にせんでください
263:名無し不動さん
19/05/03 16:35:05.49 .net
>>258
疑うと悪評流すは違うと思いますが
264:名無し不動さん
19/05/03 16:35:25.51 .net
>>259
受理されたとしても、99%不起訴の可能性もあるしな。
まずは民事で権利関係を綺麗に整理してから、来てくれって警察が言うのはわかるな。
265:名無し不動さん
19/05/03 16:36:28.90 .net
９９％はちょっと言いすぎにしても
渋られてるような現状では厳しいかもですね
266:名無し不動さん
19/05/03 16:37:36.78 .net
背信的悪意者ガーって叫ぶと他人の土地が分筆されて自分のものになるんか？
267:名無し不動さん
19/05/03 16:37:53.63 .net
>>261
それは悪評流した方が、最後まで責任持ってくれると信じてますよ。
逃げ隠れ出来ないから。
逃げたらあの近くの建物も、損害賠償の代わりに取られちゃうでしょうね。
268:名無し不動さん
19/05/03 16:38:08.79 .net
>>261
疑われるということは結果としてそういうこともあり得るということです
相手がネットメディアであることはあの時点で気づいていましたよね
違いましたっけ？
悪評を流すことが良いか悪いかと言った議論はまた別の話です
269:名無し不動さん
19/05/03 16:39:41.07 .net
人のうちの塀に落書きしても建造物損壊罪に問われる場合があるそうだ
これみたいに壁ぶち抜き、屋根引っぺがしたなんてのは
告訴状の次第によっては、やばさMAX
震えて待ってなさい
270:名無し不動さん
19/05/03 16:39:55.09 .net
>>265
まあそれは法的手段に訴えるのは自由ですけど
最初からそういうことが起こらないようしたら良いのでは、とは思いますね
あるいはわざと疑われるような状況を作って名誉毀損で嵌めようとしていた、とか？
271:名無し不動さん
19/05/03 16:40:26.82 .net
>>266
ギガジン が今回のことをブログで報告してることも、ギガジン にとって、
とてもいい評判になってますね。
この調子で、どんどんやって欲しいです。
272:名無し不動さん
19/05/03 16:41:55.77 .net
>>264
土地そのものが返ってくる可能性は低そうですね
所有権さえ認められたら土地代は弁償されるかもだけど
273:名無し不動さん
19/05/03 16:42:47.74 .net
>>268
あなたは、もし事前にキチガイ一家だと知らされていたら、
その相手をまともに相手にしますか？ってことです。
ほとんどの人は、同じ行動に出ると思います。
274:名無し不動さん
19/05/03 16:43:44.60 .net
>>270
仮に二重売買が事実だとしても時効になるんちゃうかな
275:名無し不動さん
19/05/03 16:44:00.33 .net
>>269
まあ批判も結構あるようですけど、それはそれこそ自らの責任では？
ここの業者擁護の方はIDつきのスレを嫌う、との噂もありますので
実際にどれほどの人間の悪評を買っているのかは不明ではありますけど
276:名無し不動さん
19/05/03 16:45:10.09 .net
>>268
嵌めようとしたのはギガジンですね
交渉決裂した後に反社誓約書だしてくるなんて喧嘩売ってるようなもんですし、そこでサインする必要のない書類なので断られても普通です
それをあたかも相手が脛に傷を持ってるから断ったかのように記事を書いた
嵌めたのはギガジンでしょう
まあここで嵌められたからといって実害はサジェスト汚染とラジコンの嫌がらせぐらいのもんでしょうが
277:名無し不動さん
19/05/03 16:45:38.24 .net
>>271
交渉や話し合いをする必要があるなら
少なくともこちら側だけでもまともに振舞わねばならないのでは？
それも無理そうなら警察や弁護士に任せれば良いでしょう
話し合いに訪れていて名刺も出さない、というのは意味が不明です
278:名無し不動さん
19/05/03 16:46:12.45 .net
>>272
時効ですか
となるとG側泣き寝入りの可能性も？
279:名無し不動さん
19/05/03 16:48:21.27 .net
ここの業者擁護の方はIDつきのスレを嫌う、との噂もありますので
280:名無し不動さん
19/05/03 16:48:44.94 .net
>>276
事実だとそうなるけど
寝言だと思うけどなｗｗ
281:名無し不動さん
19/05/03 16:49:08.85 .net
上物の建物登記はしてるのに、
その土地登記はしてないってのが、よく分からんけどね。
バブル最盛期以前の時代でも、土地の方がずっと重要だというのは知れ渡っていたはずだが。
そして建物の方は、もう既に築３０年くらいの見劣りするものであった。
しかし土地登記は、買取り証明があるというのに、なぜかそれをしていない。
なぜそれをしなかったのか？と。
282:名無し不動さん
19/05/03 16:49:12.24 .net
二重売買で生じるな法律関係と犯罪の何の時効なのかという話ですが
土地がGに帰属するとNがYを詐欺で訴えることはできそうですね
283:名無し不動さん
19/05/03 16:50:08.09 .net
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
ワッチョイやで
284:名無し不動さん
19/05/03 16:50:18.91 .net
>>274
ギガジンが嵌めようとしたというのは憶測ですよね
仮に嵌めようとしたのだとしてもそれに嵌ってしまう方も嵌ってしまう方だと思います
まあ、話し合いの最後のサインは「決裂したからサインしない！」と言っていた可能性もありますし
それをG側が書いていなかった可能性はありますね
ただその後にも話し合いの電話を掛けてきてその際にもガチャ切りしてるんですね
その電話の内容が話し合いでは無かった可能性はありますか
「でも住所を教えてくれ」と言われて仮に反社だったら怖い、という気持ちは分かります
285:名無し不動さん
19/05/03 16:50:25.77 .net
>>277
アスペの人は一味違うよな
286:名無し不動さん
19/05/03 16:50:58.25 COqIjWpo.net
>>280
ケイスイ父が購入したのが37年以上も前の話だからな
まぁ無理や
287:名無し不動さん
19/05/03 16:51:31.23 .net
>>280
二重契約だったとして最終的にGに帰属することはないのでその仮定は無意味ですね
288:名無し不動さん
19/05/03 16:51:32.60 .net
>>279
幾らで買ったかをケイスイが正直に発表したら、それが本当かどうかがわかるよ。
大阪のあの場所の土地の価格がどのくらいなのかは、当時の相場でだいたいわかる。
20万くらいで買ったとか言いそうだしw
289:名無し不動さん
19/05/03 16:53:33.77 .net
>>280 旧地主Yは、そんな分かりやすい犯罪を犯してまで利得を得ようとするほど、強欲だったのか？
てのもあるだろうなぁ。
単なる人格では、証拠にも証明にもならないが、本当に二重売買で言い立てるという路線に、勝算はあるのか？
290:名無し不動さん
19/05/03 16:54:00.29 .net
あり得ない仮定から妄想膨らますのが大好きだよな
長文アスペくん
291:名無し不動さん
19/05/03 16:54:03.82 .net
>>287
ないよ、ケイスイの寝言レヴェル
292:名無し不動さん
19/05/03 16:56:20.05 .net
>>286
ケイスイさん今必死で当時のあの辺の土地の相場調べてるよ
きっと
293:名無し不動さん
19/05/03 16:57:13.20 .net
>>283
>>287
ネット特有のアスペ認定
都合が悪い人間お決まりの人格攻撃、有難うございます
あくまでも「噂」と書いてるのであんまり気に病まないでくださいね
それといろいろな可能性を考えているだけですよ
憶測から話を膨らませるのは両陣営やってますけどね
294:名無し不動さん
19/05/03 16:57:48.70 .net
そりゃまあ、何でもに二重売買すれば、倍々ゲームで資産も利得も増えていくんだけどね～
295:名無し不動さん
19/05/03 16:58:54.44 .net
>>288
アスペでは無いですしくん付けで呼ばれる身分でもありません
あなたの方が妄想ひどいですね
296:名無し不動さん
19/05/03 16:59:33.64 .net
>>286
多分ですけど
時効とかで泣き寝入りせざるを得ない状況になったら
証拠をブログにアップして愚痴って泣き言を言うんじゃないでしょうか
297:名無し不動さん
19/05/03 17:00:28.70 .net
なんか顧問弁護士もこの件に積極的にかかわる気なさそうだな。
298:名無し不動さん
19/05/03 17:02:53.12 .net
>>295 用意できる弁護士レベルとしては、３８億円年商だかのN側の方が上となるだろうね。
しかも業種業界からして、不動産専門の弁護士にコネがあって当然。
299:名無し不動さん
19/05/03 17:07:52.86 .net
アスペくんはあり得な気持ちの悪い妄想を長々書きこむんだから当然それに対する批判も甘んじてウケろよ
嫌なら消えろ
300:名無し不動さん
19/05/03 17:09:26.30 .net
>>287
勝算というか
Gが見えるG側の証拠や他の登記簿を併せてそれが一番整合してるならそれで行くのが一番勝算が高いし、それしか無いと思いますよ
今思うに借地権主張の方が不利かと、過失が大きくなるので
301:名無し不動さん
19/05/03 17:10:34.27 .net
>>297
まあ自由ですけどアスペ認定とか人格攻撃でなくてまともにレスの応酬をされては
そのアスペ認定も誰に言ってるのかも勘違いされてる有様ですし
人に指図されて消える筋合いはありませんので悪しからず
302:名無し不動さん
19/05/03 17:10:40.52 .net
アスペかどうかはともかく5chでは仕切りたがりは嫌われて当然やわな
303:名無し不動さん
19/05/03 17:13:02.79 .net
>>298 二重売買って、ほぼいきなり犯罪でもあるよね。
そっちも刑事告訴するなどでいくつもりなのか。G側は。
やってはいけないとは言わんが、凄い戦術だね。
304:名無し不動さん
19/05/03 17:14:04.08 .net
>>297
病気の人に言っても無駄だぞ
意固地になってますます長文妄想レス付け始めると思う
305:名無し不動さん
19/05/03 17:15:17.50 .net
なるほど
自分のことか何とも言えませんがまあ嫌われたなら仕方ないですね
306:名無し不動さん
19/05/03 17:17:15.01 .net
>>301
まあ、日新が本当に知らなければ
日新は地主を詐欺で訴えられるけど
307:名無し不動さん
19/05/03 17:17:36.54 .net
>>297
>>302
どこがどう妄想でどう気持ち悪いのか
まともに指摘することが出来ないから人格攻撃で遠くから石を投げている訳ですね
まあ良いでしょう、好きにおやりなさい
308:名無し不動さん
19/05/03 17:18:12.59 .net
>>304
仮に二重売買があったとしても、時期が37年以上前の話だからね
公訴時効
309:名無し不動さん
19/05/03 17:18:49.41 .net
G祖父が土地を買ったというのは自分も眉唾でしたけど
ケイスイが繰り返し主張するからにはそれなりの根拠と自信があるのかな、とは思います
それが認められるのか、認められるとして時効などの問題がどうなるのか、というのはありますけど
310:名無し不動さん
19/05/03 17:20:03.64 .net
>>306
新地主のNに売ったのが最近だから
まだ時効が来ていないとも考えられますがどうでしょう
311:名無し不動さん
19/05/03 17:21:41.94 .net
二重売買関係で刑事告訴は
まず損失が確定しないと駄目だと思いますが
物質である建物とはそこが違いますよね
まぁやっても記事にしないでしょう
ちなみに時間的なイメージで言うなら他人物売買の方が近いかと
詐欺時効の開始点がどこかは分かりませんが
312:名無し不動さん
19/05/03 17:21:46.25 .net
加齢臭が凄い
313:名無し不動さん
19/05/03 17:22:31.26 .net
>>304 G側も、それについて告訴できるんじゃないの？
だって勝手に売り飛ばされて、財産の毀損となってるだろう。違うかな。
314:名無し不動さん
19/05/03 17:22:51.51 .net
>>305
妄想は妄想で楽しいから良いと思います
ただ妄想を妄想と指摘しておかないと判らない人もいるのでそういった点を心配しているんだと思います
315:名無し不動さん
19/05/03 17:25:31.10 .net
あー多分
他人物売買と考えると、Gは詐欺の被害者にはあたりませね
確か「錯誤の形成」が成立要件ですので
騙された人じゃないと被害者になりません
当たり前ですが損害賠償請求は出来ます
316:名無し不動さん
19/05/03 17:28:01.97 .net
時効だから無理
っていうかそもそも二重売買だったて証拠もどこにもないので
317:名無し不動さん
19/05/03 17:29:05.50 .net
>>307
ケイスイって間違った根拠で常に自信満々だぞ
318:名無し不動さん
19/05/03 17:29:46.87 .net
>>312
では妄想だと思われた時にはご指摘をお願いしますね
頼みましたよ
遠くから石を投げているだけでは無意味ですからね
319:名無し不動さん
19/05/03 17:31:34.49 .net
>>315
まあだから土地売買の証拠が認められるかは分かりませんよね
ただ何度も自信満々に話題に出すということはハッタリではないのかな、と
まあそれも憶測にすぎませんけどね
320:名無し不動さん
19/05/03 17:34:14.25 .net
>>316
私は別に妄想で語っても良いと思っていますよ
ここで語っていることはすべて妄想じゃないという前提では無いですよね
321:名無し不動さん
19/05/03 17:35:25.55 .net
>>317
「のような証拠」＝「みたいな証拠」＝複数出てきたから「これはもう確証」
こういう思考法になってるから、あのように、
「土地買取の事実はますます高まってきたのである」
のようなことをブログに書いてるのではないのかな。
そういうのは、
とんでも科学の理論展開によく似ていると思えるけどね。
322:名無し不動さん
19/05/03 17:39:00.90 .net
仮説は反証出来なければ事実とする
のも科学の思考法です
323:名無し不動さん
19/05/03 17:39:33.86 .net
>>318
まあ基本憶測じゃないですか
だからわざわざ指摘することも野暮だとは思いますが
個々の議論の上で「こいつの言ってることは妄想だ」と言いたいなら
遠くから石を投げるのではなくて、具体的に指摘すれば良いのに、ということです
あなたは >>297
324:href="../test/read.cgi/estate/1556835764/302" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>302 とは別人の方でしたかね あまり引っ張る話題でもないと思うので、このへんでお願いしたいのですが
325:名無し不動さん
19/05/03 17:40:16.02 .net
>>320 傍証しかなさ過ぎるというのは、インチキ理論によくあるパターンだよ。
326:名無し不動さん
19/05/03 17:40:35.96 .net
こういう妄想もID付きの次スレでもぜひやってくれ
327:名無し不動さん
19/05/03 17:42:46.86 .net
>>319
まあ状況証拠というか（状況証拠という言い方も正確ではないかもしれないが）
それなりに信ぴょう性があると思われる情報が複数筋から出てきた場合
その情報は真実と判断しても妥当な場合は多いと思います
ただ今回の土地買い取りの場合は土地代金振り込みの証拠がほんとにあるのか、ですね
また、それがあってもそれが証拠として認定されるかは不明ですが
328:名無し不動さん
19/05/03 17:44:09.33 .net
まあ
「とすると」「なら」「たら」「れば」
読み飛ばす人多いですからね…
329:名無し不動さん
19/05/03 17:49:10.97 .net
自分に都合のいいほうの仮定だと自然と読みとばして仮定が事実になっちゃうんだよね～ <
330:br> ケイスイさんもそういうとこあるんじゃないかな、あの思い込みの激しさ
331:名無し不動さん
19/05/03 17:53:02.72 .net
まあ敢えて呼び飛ばして、「妄想だ」と人格攻撃したいだけかもですけどね
332:名無し不動さん
19/05/03 17:56:45.68 .net
読みとばさなくても妄想は妄想だと思うよｗ
333:名無し不動さん
19/05/03 17:57:21.61 .net
例えば、この件でケイスイに関わる者達は、
身内を除けば、それぞれ全員が非合法か不道徳極まりない対応をしているってことになるんだけどね。
それって、
いわゆる人格障害の判定条件を満たしているとされる可能性は高いと思うよ。
334:名無し不動さん
19/05/03 17:59:18.53 .net
>>329
うーん
黙って解体したのは良くないと思うよ
335:名無し不動さん
19/05/03 18:01:39.60 .net
ケイスイブログからして主張がコロコロ変わって半分妄想文のような感じなのに
それベースにさらに仮定を積み上げてG有利な方向を探してる方々の話は
そもそもケイスイブログの信憑性疑ってる外野から見たら妄想とか想像っていうかそれ以下の願望文か何かにしか見えない
336:名無し不動さん
19/05/03 18:03:54.04 .net
妄想というのも
臨床心理系の概念から借りてくるのであれば、診断基準を満たしているかの検討が必要ですし
人格障害も同様ですね、ちゃんと診断基準有りますけども
337:名無し不動さん
19/05/03 18:07:59.16 .net
>>330 それはそうだとしても、
いつの間にか、周辺の傍証として、
「実は土地買取りもやっていたのです。証拠も出てきています。元の土地からして、こっちのものなのです」
このように、ぐんぐん加速して拡大していくというのは、ちょっとおかしくないですか？
本当にそのように稀なる経緯によって、
「なぜか確実に買取してるのに、登記もしてなくて、何故か買ってもいないことにさせられていた」
という事は、あり得るのかもしれませんが。
でも、そんな稀なる事態が本当に実際にあり得るのでしょうか。
338:名無し不動さん
19/05/03 18:10:28.70 .net
有利に導くために抜けている論理を構築披露して遊んでいるんだろう
339:名無し不動さん
19/05/03 18:12:12.81 .net
主張が変わってる訳じゃ無いんですけどね
・所有権だと思ってた
・最初から調べたら地上権らしい？
・更に調べたら底地買ってた
・更に更に調べたら買ってた証拠が強化された
単に訴訟の証拠探しの経過の記述と読める訳で
主張が変わってると読むのは個人の自由ですけどね
340:名無し不動さん
19/05/03 18:17:47.38 .net
アホなG信者は信じてくれるらしい
信者が信者といわれる所以だ
341:名無し不動さん
19/05/03 18:19:03.15 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これが噂のケイスイなの？
342:名無し不動さん
19/05/03 18:19:36.92 .net
>>335 そんなに上手く進んでいくものですかねえ。
小説の主人公でもあるまいし。
そしてそんなストーリー展開だと、ご都合主義的過ぎるとされて
フィクションの世界でも、指導が入ったりしませんか。
343:名無し不動さん
19/05/03 18:20:52.14 .net
>>279
それを言ったら世にこれほど賃借権や地上権といったものが存在することはないわけだが、
現実は経済的事情で建物しか買えないとか、元々権利関係が複雑な土地で安易に取得できないとか、
土地の持ち主が相場以上のえらい額をふっかけて渋々借地契約にせざるを得なかっただとか、
色々な事情があって借地権のままということも普通にあるわけだ。
344:名無し不動さん
19/05/03 18:23:27.55 .net
>>339 そうではなくって、土地を確かに買い取ったという行動と、
その証拠が出てきたのだ。という話になってきているので、
そのような疑念が巻き起こるという事態になっている。
345:名無し不動さん
19/05/03 18:28:03.25 .net
>>338
小説でもラノベでもないので指導はされないでしょう
346:名無し不動さん
19/05/03 18:31:22.99 .net
>>340
そっちの方なら、裁判費用の問題や当の本人の知識不足などで泣き寝入りしてる事自体は割とよくあるんじゃないか。
どんなに明白な証拠があっても相手が納得しなければ、民事裁判でないと解決しないから。
（念のためいうと明白な証拠があれば普通に勝てるんだが、裁判にするというと怖じ気づく人はいるという話）
347:名無し不動さん
19/05/03 18:31:48.30 .net
>>341 依頼された弁護士からは、
もっと強い指導が来てもおかしくないんですけどね。
「本当にこれでいくんですか！」ってね。
フィクション作品の人気については曖昧さが残るが、
訴訟での判決には、それが殆ど残らないからね。
348:名無し不動さん
19/05/03 18:37:30.83 .net
>>342
一応調べてみて、所有権移転登記の場合
訴訟費用が土地の価値の3割とかいう話なので
借地権が有って買い取った底地に出す追加金と考えるとえーな話はとは思っちゃいますね
349:名無し不動さん
19/05/03 18:40:35.30 .net
>>343
その前に本当に民事やるかも分かんないんですけどね
追加の証拠が出て「これで刑事告訴できる！」みたいな記述も有りますし
350:名無し不動さん
19/05/03 18:44:26.54 .net
え、まさか民事やらないの？
自称自分の土地で自分の建物壊されたのに？？
351:名無し不動さん
19/05/03 18:45:28.88 DLWTmhtS.net
まあ、裁判になったら
ケイスイの妄想をひっくり返すだけの
強力な正当性を旧地主や日新は出せるのでしょう
和解などせず、とことんまで公開の場でやりあって欲しいです
352:名無し不動さん
19/05/03 18:47:29.33 .net
・担当弁護士の弁護方針の遥か先をいく、大胆証言！
・こんなのあれば有利になるなという証拠を必ず次々と掘り当てるゴッドハンドな調査能力！
・こんな数奇なる運命に弄ばれた、こんなささやかにも清らかで美しいボロ倉庫があったとは！
ケ〇スイ先生の、次回連載に、乞うご期待！
そりゃまあ、いいけどさぁ。
でもちょっとやり過ぎじゃないっすか。ケ〇スイせんせー。
353:名無し不動さん
19/05/03 18:58:57.78 .net
>>345
土地所有権まであったなら尚更刑事に拘って民事やらない理由がわからないんだけど
妄想ではその辺どう辻褄合わせてくる感じなんだろうか
354:名無し不動さん
19/05/03 19:05:11.43 .net
やらないというか
裁判まで行かない可能性は有ると言うだけですよ
完全決着を望む気持ちは分からなくは無いですけども
んで、裁判なしで決着しちゃった場合に外野が分かる方法なんかも考えてたりはしますけど
何か有りますかね？
これがこうだと確定的というものはなかなか
355:名無し不動さん
19/05/03 19:09:10.76 .net
>>350 法定外での、示談や和解には
その条項の中に、他言無用というのが入るのも普通なので
まず無理なんじゃないの。そういう場合で、その結果を知るというのは。
356:名無し不動さん
19/05/03 19:10:58.50 .net
まあそういうことですよね
357:名無し不動さん
19/05/03 19:17:14.48 .net
>>349 ＞土地所有権まであったなら尚更
そうそう。
刑事でも民事でも、連戦連勝できるはずなんだよ。
究極兵器を手にしているのに、何故かそれらによる法廷闘争には出ないG側なのであった。
358:名無し不動さん
19/05/03 19:17:53.32 .net
余談（本当に）
S36の区画整理事業の確定図がこちら。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
359:content/kokyou/senkan/nishiyodogawa_owada/pdf/112009.pdf これの一番左下の⑦、「九七」の土地が今回問題となっている場所。換地処分後の地積が184.59㎡で土地登記簿の地積と整合している。 で、S42に分筆した際の97-1の地積が50.38㎡。全体の約4分の1の地積。 その後97-1～6と97-12を合筆した後の地積が352.76㎡。地積錯誤で351.19㎡。 残りの97-7～11（97番全体の西側にある）の地積は（Googleマップで距離測定しただけだが）ざっと200㎡前後。 少なく見積もっても97番全体の地積は500㎡以上（なおGoogleマップの航空写真と重ねると周辺地番を全部合筆したとは考えにくい）。 で、どういうことかっていうと「縄伸びってこんなに伸びるもんなんだな」ってだけの話であって、当時の事業・測量手法がそうだったってだけだろうし、 S42に分筆した時点で再測量後の地積で登記して地積測量図もちゃんと備付けされてるし、別に土地所有者に何かの落ち度があるとかではない。 なので、本当に余談。 なんか前に「面積あわねー」とか言ってた人がいた気がしたので。「単に縄が伸びただけだろう」ってだけ。 国調って大事なんだな・・・っておもいました
360:名無し不動さん
19/05/03 19:27:30.93 .net
ケイスイ主張の山崎家土地が売却されたのは今年になってから
損害賠償請求の時効は3年ですけど
民事やらない山崎家は請求権を放棄するんだね～
361:名無し不動さん
19/05/03 19:29:58.22 .net
>>355 ケイスイ先生の言う通りだと、
大規模謀略事件となってもおかしくないんだよね。
犯罪者が何名も出るという、凄い展開となる。
362:名無し不動さん
19/05/03 19:41:01.69 K4FjzHK1j
自分たちが何の権利を持っているのかロクに把握もできてないまま
専門家も連れずあちこち凸しまくって、外野ながらもうちょっと
考えろよと言いたくなる。
そんなんだから警察も冷たくなるんだろうに。
363:名無し不動さん
19/05/03 19:34:17.05 .net
それも警察関係者も含むような
364:名無し不動さん
19/05/03 19:37:32.15 .net
ケイスイ先生に関わると、犯罪者認定がバンバンくるからね。
微罪でも疑わしきでも容赦しないケイスイ先生。
本人のブログみればすぐに、ビジュアルとしてよくわかるが、
魔除けの札を沢山張り付けている、ちょっと危ない家屋みたいな様相になっている。
でも本人はそれには、全く気付いていないんだろうね。
365:名無し不動さん
19/05/03 19:43:07.99 .net
G側がそのへんの追求をする必要は無いし
しないと思いますよ
それこそまさかの話です
366:名無し不動さん
19/05/03 19:44:07.45 .net
ちょっと流れが悪いので妄想っぽいことを言いますが
善良なメディアと市民が巨悪の犯罪行為に負けを覚悟で戦いを挑んでいるんです
特に前線で戦っている人物の勇気に関してはみんなで敬意を払うべきです
367:名無し不動さん
19/05/03 19:48:43.66 .net
文筆で飯食ってるんだからいい加減な発言をしたらそう簡単に許されるものではない
368:名無し不動さん
19/05/03 20:23:19.39 .net
ペンの力で私刑は良くないね
369:名無し不動さん
19/05/03 20:27:20.49 .net
要はあまり滅多なこと言うのは、と
ただ情報を併せると今回だけはどうしてもそうなってしまう
そうそう無い筈ですから、きっと今回たまたまなだけです
黙示の合意でも有るが別観点では誤認ということも有り得るでしょう
370:名無し不動さん
19/05/03 20:28:45.81 .net
当事者であることがわかっているからまだわかりやすくなっているが当事者であることを隠してこれをやっていたら相当まずいね
371:名無し不動さん
19/05/03 20:30:30.72 .net
メディアじゃなくて
372:公私混同で悪用してるだけ 敗訴したら俺広告主にメール送るよ
373:名無し不動さん
19/05/03 20:33:26.36 .net
刑事告訴する方針らしいし、記事見る限り損害賠償請求する気も今のところないんじゃね？
要は「受けた損害を『カネ』にしたくない」ってことのようだし、それはそれで一応筋は通ってる。綺麗すぎるので内心は色々あるかもだが。
逆にこれで金を請求するようなら、方向性とっちらかって訳が分からなくなるし、
最終的に「『カネくれ』の一言を自分の口からひり出すまでにアホみたいに遠回りした」
という醜態をWWWを通じて全世界に晒すことに、これからなるわけだが。
374:名無し不動さん
19/05/03 20:47:52.17 .net
>>354
測量の話はちょっと分からないので
余談に対しての余談と言いますか
マル17あたりにGの倉庫がもう一個有る筈で
今回の倉庫と旧本社と多分その倉庫も全部同じ壁（タイル）なんですよね
そういう趣味なのかなんなのか、よく分かりませんが
375:名無し不動さん
19/05/03 20:48:02.42 .net
>>361
>善良なメディアと市民が巨悪の犯罪行為に負けを覚悟で戦いを挑んでいるんです
ネットは世界を大きく変えた素晴らしい技術だが、こんな（Gみたいな）考え方する奴らにさえも発信力を与えてしまったのはネットの負の側面である。
以前は良くも悪くも発信者になるのに一定のハードルがあったが、いまは誰でもその日から簡単に発信者になれる。すなわち、受け取り側の知性が試される。
376:名無し不動さん
19/05/03 20:58:20.02 .net
デマで読者を扇動し対立する相手を攻撃させるとか
やっていることが余命ブログと変わらない
裁判に負けたら広告を全部はがされるだろうね
377:名無し不動さん
19/05/03 21:05:15.75 .net
GIGAZINEは記事のタイトルからして読みたいと思わないからもっと頑張れよ
デイリーポータルzを見習え
378:名無し不動さん
19/05/03 21:08:17.31 .net
ケイスイさんが証拠をババン！てブログに出せば
このスレの連中も土下座するのに
記録魔の爺ちゃんが持ってた証拠の大半を捨てちゃった、テヘ！だもんな
じゃあ証拠無いやんけ
379:名無し不動さん
19/05/03 21:10:25.56 2Xz2IfzP.net
>>370
それは思った
380:名無し不動さん
19/05/03 21:12:01.13 .net
>>367 民事でやらないのは、分が悪いからだろう。
そして民事提訴しなくても、向こうからしてくるようだから、民事訴訟での争いとなる。
それで刑事告訴だが、それをしようにもできないというのが現況のようで。
不受理となれば、それは刑事告訴できてないってことになるからね。
381:名無し不動さん
19/05/03 21:13:18.71 Jtd38WsX.net
>>370
相手方がGに落とし前つけさせないと、この件は確実に有耶無耶になる
Gにメディアとしての矜持はない
382:名無し不動さん
19/05/03 21:15:46.47 .net
> 相手方が
> Gに
> 落とし前つけさせないと、
任侠の世界？
383:名無し不動さん
19/05/03 21:17:34.03 .net
>>372
極論すれば証拠は裁判で出せば事足りるから、別に一般公開する必要が無いとも言えるんだよな。
下手に公開すると相手に対策されたり、相手方のラジコンやGが嫌いな面々が更なるあら探しに奔走したりしてな。
まぁ、その書き込み自体が「そういう狙いの煽り」とG側に認識されてそうだなと、俺は思うが。
384:名無し不動さん
19/05/03 21:23:56.33 .net
しかしこれ受ける弁護士、本当にいるのかな？
Gの顧問ということでヤメ検がそのまま継続でやるの。
金積めばいくらでも受ける弁護士はいるだろうけどね。
弁護方針立てにくいぞ。
「必殺技みたいな完璧な証拠がある。最終兵器だからまだ出さないけどね」
こんなんじゃ難し過ぎるわ。
当たり前だが、その依頼された弁護士は、まずその証拠とやら�
385:ﾌ有効性を精査するのでね。 そこで、「これは無理では・・・・」となると、厳しくなる。 そしてその見通しと見解を述べると、激怒されて解任とかね。難し過ぎるわ。
386:名無し不動さん
19/05/03 21:25:00.22 .net
>>361
よけいに流れ悪くなったやんけｗ
387:名無し不動さん
19/05/03 21:26:52.02 .net
>>374
そういや、相手から損害賠償請求の訴えを起こされたとしても、
それはそれとして相手に対する刑事告訴は可能なんか？
388:名無し不動さん
19/05/03 21:27:48.80 .net
前々から思ってたけど「業者のラジコン、業者のファンネル」とか
G側が言われた単語鸚鵡返ししてるだけで意味わかって使ってないよな
389:名無し不動さん
19/05/03 21:30:02.71 .net
>>380 それは可能不可能で言えば、原則的には、ほぼ全く関係ない。
該当事項の捉え方が異なるとか、また同事項で事実に関してすら真っ向から正反対の主張というのもあり得るので。
390:名無し不動さん
19/05/03 21:32:15.80 .net
仕切り屋さん無能
G擁護と見せかけて業者のスパイ
391:名無し不動さん
19/05/03 21:44:09.60 .net
現状だと
双方目に見えた動きが無いので、語ることが無いという
唯一最近あったのは、根抵当が外された
これだけ
392:名無し不動さん
19/05/03 21:45:11.54 .net
根抵当が外された
も、なぜか無かったことになってたりと
そういうところがテンプレートって言われてたりと
393:名無し不動さん
19/05/03 21:50:50.22 .net
根抵当が外された。
それによって時間進行的には、巻きが入った状態になってそうだけどね。
いわゆる「巻いて、巻いて！」で、加速された進行に。
G側が信金に突撃取材したのが、「根抵当外し」に繋がったのではと思えるが、
つまりそれによって、G側は民事訴訟されて、被告となるのを早めてしまったのかもしれないね。
民事訴訟の被告って、別に悪人という意味ではないので、まあ頑張ってね。
394:名無し不動さん
19/05/03 21:51:55.33 eTIUrzBR.net
>>378
こういった一方が不利だと書いてるのが多いけど
ギガも万全ではないが、業者側だって受けて立つと言えるほど有利でもないけど
その辺はどう思ってるのかしら
395:名無し不動さん
19/05/03 21:54:42.25 .net
フリダーフリダー
カッターカッター
マケダーマケダー
マケターマケター
ムダームダー
ヤメローヤメロー
396:名無し不動さん
19/05/03 21:57:53.42 .net
>>387 最終的には、コスト計算となるだろう。
特に業者側は、営利団体としてビジネスの一環でやってるのだからね。
だから善悪などではなく、金銭的なプラスマイナスの収支がどうなるかで進んでいく。
そして決着も、まあその基準となるだろう。
業者側は計画予定の遅延はビジネス的損失になるので、ここでさらに足を速めてくるだろう。
業者側が見込んでるコスト内に収まれば、G側がなにがしかの金額を手にしたとしても、
それはいわゆる業者側の勝ちとしていい範囲となりそうではあるね。
397:名無し不動さん
19/05/03 22:03:17.91 .net
>>368
記事で見比べてみたけど、そもそも作りそのものが割と似てるんじゃ？（よくわからんけど）
Gが同じ業者に建てさせたか、同じ業者が建てた建物をGが両方購入したとか（同じ所有者が同時に手放したとか）。
398:名無し不動さん
19/05/03 22:06:59.95 eTIUrzBR.net
>>389
見事に答えになってない
金で解決なら全ての非を認めることになるし、
ギガの人格攻撃なんて何の意味もない
金で解決したいなら、業者側は相手の言い分をさっさと認めて
金額に換算してスパッと払うべきでしょう
側から見てるだけだが動きが遅いわな
ケイスイぐらい金の力で黙らせることができるだろうに
399:名無し不動さん
19/05/03 22:14:03.62 .net
>>391 何言ってるのか、さっぱり分からんが。
段階的に進めるというのが、ビジネスの基本であって。
そして根抵当外したので、これは加速させるかというのも、
金融的活用の鉄則。
最初から札びらで頬を叩けば勝てるみたいなやり方では
少しは荒っぽいところもある不動産業界でも、生き残ってはいけないだろうね。
バブル期に見られた極端な例や、それが誇張されて伝えられた現象が、
それでそのままこの現在で通用するはずもなく。
当たり前に進めれば、このような展開になるだろうというのが、この現況となっている。
400:名無し不動さん
19/05/03 22:15:52.42 .net
>>381
業者が直でやってるってこと？
401:名無し不動さん
19/05/03 22:26:28.38 .net
そもそも
訴状が出てない（明らかになってない）というのに
謎の勝利宣言
IPが出ると消えて居なくなる
という総合的な話なので
402:名無し不動さん
19/05/03 22:28:08.83 .net
>>391
本音はどうか知らんが金の問題じゃない！って息巻いてるのがG側なんだが
403:名無し不動さん
19/05/03 22:30:52.53 .net
>>394 訴状届いても、それで勝利宣言となるわけではないけどね。
そんなので勝利できるなら、刑事告訴は難しかったかもしれないが、さっさとG側から民事で先に提訴すれば
それで勝利となったであろう。
相手を「被告」とすることが出来るしね。
でもそんなの勝利でも勝利宣言でも、なんでもないから。
404:名無し不動さん
19/05/03 22:47:35.45 .net
>>394
あんたが刑事訴訟起こさないからスレの皆が暇してるだろ
早くしてくれ
405:名無し不動さん
19/05/03 22:53:11.64 .net
>>397 この現在の状況では、この件での刑事告訴受理確率は、１％未満。
そして不起訴や起訴猶予というのもありそうだから、受理された後に
有効に働くというのは、やはりそこから更に数％くらいと絞られそうなんだって。
406:名無し不動さん
19/05/03 23:06:00.22 .net
> あんたが刑事訴訟起こさないからスレの皆が暇してるだろ
信仰を極めると
なぜか開眼する
謎の、透視術
こんなの、ばっかり
407:名無し不動さん
19/05/03 23:07:30.03 .net
> この現在の状況では、この件での刑事告訴受理確率は、１％未満。
また、謎の自称検事さんが
語る語る
408:名無し不動さん
19/05/03 23:10:42.51 .net
>>400 G母ブログに、そのように書かれていたような。
警察側の積極的協力なしでは、その程度の確率になってもおかしくないというよなね。
そしてそれは誤解でなく、本当ではないのかな。
依頼された弁護士側が、どの程度の比率を実際の予想として出すかまでは、
ここでは分からないけどね。
409:名無し不動さん
19/05/03 23:15:24.59 .net
>>328
「～だとしたら～だ」というような話もあなたにとっては妄想になるんですね
妄想ではなくて仮定というんですけどね
「～だとしたら」の部分を読み飛ばしたら妄想でしょうけど
410:名無し不動さん
19/05/03 23:18:54.48 .net
やめ検顧問弁護士が、刑事告訴受理の確率は高いというのなら
本当にどんどん刑事告訴すればいいと思うよ。ただし自己責任で。
それから受理はされるが、不起訴や起訴猶予となる確率も先に聞いておいた方がいいだろうね。
まあ、そこらも自己責任で。
411:名無し不動さん
19/05/03 23:19:20.85 .net
> フリダーフリダー
>
> カッターカッター
>
> マケダーマケダー
>
> マケターマケター
>
> ムダームダー
>
> ヤメローヤメロー
412:名無し不動さん
19/05/03 23:19:36.34 .net
>>331
だからここのスレの話なんてほとんど憶測とか推測で語り合ってるだけって
何スレも前からそう言われてるやん？
話の内容が変わってるのは業者側も同じだし
願望文っていうのも当たってる側面もあるかもしれないけど業者擁護も一緒
当たり前のこと指摘しても全部ブーメランやん？
413:名無し不動さん
19/05/03 23:22:06.96 .net
>>361 それでなくとも、
ご都合主義的な完全無欠な主人公設定だと言われてるのに
＞善良なメディアと市民が巨悪の犯罪行為に負けを覚悟で戦いを挑んでいるんです
さらにここまで、盛るんかいな！
414:名無し不動さん
19/05/03 23:25:59.38 .net
外形的に
うっかりパワーエステート
やったもの勝ち
後から文句言っても通用しない
なネタは、かなり面白いわけで
415:名無し不動さん
19/05/03 23:28:40.01 .net
>>407 不動産の権利的に、うっかりさんが多いというような
展開にもなってるんだよ。解釈によってはね。
それは数十年に渡る、うっかりさんであって、
416: ショベルも問題だが、そっちのうっかりも看過できないという状況になっている。 今後民事訴訟ではっきりするかもしれないので、それら真偽については、そっちで決まりそうだが。
417:名無し不動さん
19/05/03 23:29:50.47 .net
>>333
本当か嘘かなんて分からないんだから好きに仮定して考えて遊ぶだけ
ケイスイの発言を信じれば買い取りの証拠が本当にあるかも、になるし
発言を疑いだせばあなたの意見も正しいことになる
どっちかはまだ分からないんだから本気で考えても仕方ない、というか結論は出ない
買い取りの話が全くの嘘なら民事とかでも勝てないだけの話
だから後で真実は分かるでしょ
418:名無し不動さん
19/05/03 23:36:52.64 eTIUrzBR.net
>>395
金の問題だって言ってるのが>>389なんだが
419:名無し不動さん
19/05/03 23:37:06.79 .net
>>380
可能か不可能かで言えば可能だと思われ
そもそも、今回で言えば建造物損壊と民事の権利関係の話は別だし（全く別とも言えないけど）
ただ実際問題として刑事が動くかどうかという部分には影響してくる可能性も
そして全く同じ案件でも「民事では勝ったけど刑事では負けた」
あるいはその逆のパターンもよくあるとか
420:名無し不動さん
19/05/03 23:37:57.84 .net
ウッカリさんが
↓
421:名無し不動さん
19/05/03 23:39:55.82 .net
何であんな屋根がなくなるくらいになるまでに解体工事を止めなかったんだろうな？
うっかりし過ぎだろ？
422:名無し不動さん
19/05/03 23:40:06.97 .net
>>391 各行全てくらいに、ツッコミ入れられるが、
本当にこういうのが、G側に付いているのか。
単なる匿名掲示板での、心情的G側擁護なのかもしれないが。
423:名無し不動さん
19/05/03 23:42:07.90 .net
ふぉんてぇーん！！
424:名無し不動さん
19/05/03 23:42:17.58 .net
なかなか鋭いね
あくまでもそういう可能性もあるって話だけど
425:名無し不動さん
19/05/03 23:42:46.76 eTIUrzBR.net
>>414
別にＧ擁護でもないけど
公平な視点で見たらどうなるのでしょうか
業者側は完勝すると思う？
426:名無し不動さん
19/05/03 23:44:17.48 .net
>>377
なかなか鋭いね
あくまでもそういう可能性もあるって話だけど
安価忘れてた
427:名無し不動さん
19/05/03 23:46:31.31 .net
カッターカッター
マケニキマルーマケニキマッテルー
ヤメロォーヤメロォー
ヤメテクダサイオネガイシマス
428:名無し不動さん
19/05/03 23:46:57.26 .net
>>417 単に、>>391 の論旨展開とそれを支える基礎知識について言いたかったのだが。
かなり無茶苦茶というか、少なくとも無知な面が少なくないのではと思わせる>>391 でありますね。
429:名無し不動さん
19/05/03 23:51:51.27 eTIUrzBR.net
>>420
金で解決なら、相手と真摯に話し合いましょうね
喧嘩すればするほど金額が釣り上がり時間がかかるだけ
どうかいたしましたか？
430:名無し不動さん
19/05/03 23:54:06.23 .net
ずっと張り付いてる
ｻｸﾌﾞﾝｸﾝ
も消えたりと
もう、意味不明で
431:名無し不動さん
19/05/03 23:56:05.70 .net
あんた何故今日はID出さないんだ？
432:名無し不動さん
19/05/03 23:59:44.97 .net
>>421 最初の行から、かなり間違えてますね。
いきなりの民事訴訟だろうが、裏取引だろうが、人脈のコネ的ルートを使っての落としどころだろうが、
それで最終的には、金で決着する。
こういうのが、現実的なビジネスでの「金的」解決法ですね。
言うまでもないですが、
いわゆる椅子を蹴り倒して席を立つというのも、それら交渉内に含まれますよ。
椅子を蹴り倒すを文字通りに取ってくれてもよいですが、そうではない意味も含むでしょう。
そういや今や米大統領となったトランプが得意なのが、いわゆる椅子の蹴り倒しでしたね。
433:名無し不動さん
19/05/04 00:02:51.90 5Kw5GDy0.net
>>424
なるほど、民事で訴えても法的な問題点を業者側が抱えてるので完勝しないし
金で解決しましょうという話ですね。
見えないところでの交渉もあるのでわかりませんが
金の力で解決できればいいですね
434:名無し不動さん
19/05/04 00:10:34.86 .net
>>425 毎回、最初の行からして、間違うという特性のある人なのかな？
＞民事で訴えても法的な問題点を業者側が抱えてるので完勝しないし
最初から、完勝など目指してないのだ。
トータルでの総得点合計で、得失点でプラスとなればよい。
そしてそれで、訴訟での金のやり取りでマイナスとなったとしても、
それが見込んでたコストの範囲内であれば、それで事業計画を先に進められるので、
いわゆる「勝利」であるのだ。
わざわざそれを勝ち誇っては見せないけどね。
相手を無用に刺激しないようにするためと、そしてそれは「ビジネスの日常」でしかないのでね。
わざわざそれで勝ち名乗りはしないわな。
訴訟もありで進めているのが通常の不動産業界では、それらは標準型であろうね。
435:名無し不動さん
19/05/04 00:23:06.31 .net
立ち退き料でゴネられるよりパワーして等価の賠償の方が安上がりならそれでいいしな
436:名無し不動さん
19/05/04 00:25:28.25 .net
刑事で処罰したい
が主目的なら、ゼニカネな話は全く関係なくなるわけで
むしろ、そのあたりが齟齬？の根本だったり
437:名無し不動さん
19/05/04 00:27:06.88 .net
ケイスイが1200万だなんだ書かなきゃりゃね
438:名無し不動さん
19/05/04 00:27:57.77 .net
これやっぱりN社は無理だと思うよ
（第二報より）
【2回目】の日新プランニング株式会社がGIGAZINE第一倉庫を「誤って」破壊し始めた件について、実は【前日】の夜中の間に「表札」「登記簿のコピー」などを「GIGAZINE第一倉庫の中」へ侵入して持ち去る様子を監視カメラでの撮影に成功していた
・カメラ記録の登記簿が貼られているのを剥がす行為が「善意の偽装」と取られる、翌日2回目と3回目で名乗らないものも後押し
・仮にGの土地所有権については本当に善意だとしたら、建物が有り登記簿を掲示している「地主以外の人間」が居ることは建物名義人が借地権を持っていることを疑うべきだが、それを確認しないことも「悪意」と取られる
・N社は半壊建物とその土地を購入して土地登記をしているのだから、借地の底地取得目的である訳がなく、新たな土地利用目的としか考えられない
その上で壊しに来ているのは実力で事実上無効化させる背信行為ととられる
以上N社は背信的悪意者（土地の利用権について悪意）と判断され、土地利用のための土地所有権の登記効力を主張出来ない
439:名無し不動さん
19/05/04 00:28:11.32 .net
>>428 それはそれで、それが意志やら戦法やらでもいいのだが、
とにかく刑事告訴しようにも、どうやら全力でやっても、それは不受理ではないのか
という難関にぶち当たってるのが、現在の最も苦しいとされる状況だろうね。
440:名無し不動さん
19/05/04 00:30:28.35 .net
> 全力でやっても、それは不受理ではないのか
って、謎の勝利宣言
ばかりという
441:名無し不動さん
19/05/04 00:31:05.67 .net
パワーワード「謎の勝利宣言」
442:名無し不動さん
19/05/04 00:34:54.01 .net
ガチでケイスイ土地所有権主張信じれんのか
すげーな
443:名無し不動さん
19/05/04 00:36:43.65 .net
>>430
じゃあなんでGはさっさと民事やらないの？
なんで受けてくれる弁護士がいないの？
現実見たらどう？
444:名無し不動さん
19/05/04 00:38:35.95 .net
>>435
刑事が先
って、順番だろうし
ケージヤメロォーケージヤメロォー、ばっかりという
445:名無し不動さん
19/05/04 00:38:45.35 .net
警察舐めないほうがいいって言われたのは何やらかしたんだろう
446:名無し不動さん
19/05/04 00:39:30.97 .net
>>432 だから、実際にその壁にぶち当たってそうなのだが。
３０万円の金をヤメ検弁護士に支払っても、かなり困難だと、G母が実際に書いていただろう。
全部嘘書いてました～ なんてのもあるかもしれないが、
現実的に警察側が、いわゆる非協力的になっている場合での、刑事告訴受理率は
447:極めて低いね。 その理由についても、G母ブログに記されているよ。
448:名無し不動さん
19/05/04 00:40:28.67 .net
> ３０万円の金をヤメ検弁護士に支払っても、かなり困難だと、G母が実際に書いていただろう。
謎の、マイ説を語りだしたり
449:名無し不動さん
19/05/04 00:43:41.64 5Kw5GDy0.net
>>426
金で解決できればいいですね
金で解決できるの？
450:名無し不動さん
19/05/04 00:45:49.69 .net
>>430
他にも理由は考えられるけど
判例の背信的悪意者の類型を見るに
該当する可能性はかなり高い
多分、話し合いの時点でN社もここまで見えてると思う（その後弁護士に確認してると思うけど）
>>435
恐らく民事はとっくにN社が白旗上げてるから
確かめようはないけどね
「情報が公開されないことが民事をやってないかつ弁護士雇えてないことの証拠」
という理屈は自分には解らないので
後はもう各々の想像だか妄想によるしかないですね
451:名無し不動さん
19/05/04 00:46:26.09 .net
ヨウツベ見てたら、警察に電話して、軽くあしらわれていた音声動画があってワロタwww
恥ずかしげもなく、よくあんな動画上げたなって思うw
452:名無し不動さん
19/05/04 00:47:32.70 .net
>>439 書いてただろう。また改ざんしたかもしれないが。
そもそも３０万円支払って、弁護士に全力で取り組んでもらって刑事告訴の段階に進むという例は少ないからね。
所轄の西淀川署が、最初に言っていたように、
「被害届も当然受理しますし、そして刑事告訴もこちｔらで協力しますよ。是非それで」
これで行くなら、刑事告訴も容易だったであろう。
しかしその後の初動の捜査によって、聞き込みなどから
その態度を手のひら返し。
ここでもう刑事告訴は極めて困難コースへと入り込んでしまったのである。
そんなに自信あるなら、刑事告訴請け負います
もしくは「相談に乗ります」程度で、G側に売り込んでみたら？
相談に乗ります程度なら、非弁行為にはならないだろうから。
453:名無し不動さん
19/05/04 00:51:03.07 .net
>>441 ＞恐らく民事はとっくにN社が白旗上げてるから
え？
あり得ないだろう。
不動産業という仕事でやってるので、あの区画を仕上げなくてはならないのだが。
ここらで民事提訴という手段に出てきて当たり前なのだが。
454:名無し不動さん
19/05/04 00:52:39.34 .net
> 民事提訴という手段に出てきて当たり前
それは、しない
という今現在
455:名無し不動さん
19/05/04 00:54:18.03 .net
＞恐らく民事はとっくにN社が白旗上げてるから
確かめようはないけどね
「情報が公開されないことが民事をやってないかつ弁護士雇えてないことの証拠」
という理屈は自分には解らないので
情報公開されないでN社がとっくに白旗あげてると考えられる理屈のほうがもっとわからないんだけど…
G側は自分の有利に進められてる点は結構公開してきてるので、そこに載ること載らないことである程度状況想像出来るけど
業者側からは情報がほとんど出てこないこの状況で何を持って白旗をあげてると言えるのか
本当に妄想にしか見えないんだが
456:名無し不動さん
19/05/04 00:55:22.55 .net
G側擁護の妄想癖がますますヤバくなってきてる
457:名無し不動さん
19/05/04 00:58:59.71 .net
gigazineで検索して、ヨウツベ見てたら、11年ほど前に火事になってたことを知った。
あのボロ倉庫にでさえ火災保険掛けていたようだから、
あの火事で相当保険料せしめたのだろうなって思った。
何であんな燃え方したんだろうなって状態だった。
証拠がないからアレが反社会勢力行為だとは、決して言わないよ。
458:名無し不動さん
19/05/04 00:59:18.13 .net
>>447
逆じゃね？
459:名無し不動さん
19/05/04 01:00:04.13 .net
根抵当外してしまって、金融的繋がりとしては宙ぶらりんになってるので、
ここで勢い付けて、さっさと問題の倉庫を片付けて、
それによって更地の実現。そしてそれによる担保価値の復活による。金融的活用の復元。
これらに邁進してくると考えられるのだが。
そしてその現実的手段としては、即ち可及的速やかにGを民事提訴。ではないのかな。
連休明け、待ち遠しいな。としてるのかもしれないね。
460:名無し不動さん
19/05/04 01:01:39.61 .net
擁護のためにケイスイのブログ読みすぎて完全に頭ケイスイになっちゃったんだろう
461:名無し不動さん
19/05/04 01:03:58.54 .net
単純
そうじゃないとN社がYに�
462:熾ﾔせという理由が無い お、と思ったらblog更新有り 刑事告訴は無理っぽいようですね
463:名無し不動さん
19/05/04 01:05:49.56 .net
ケイスイブログが更新された
KEISUI ART STUDIO | 刑事事件の告訴状を書くのを弁護士が嫌がる理由を考える。
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
すまん、腹抱えて笑ったw
こりゃもう、「悲劇のヒロイン」モードに入ってしまってるね。
なぜ不起訴になる可能性が高いのか、その原因はどこにあったのか、考えることから逃避してるんだなぁ～面白いね～
464:名無し不動さん
19/05/04 01:10:30.19 .net
そりゃ、かなりの、うるさ型のようだからね。
「ダメ元で３０マン払うから、こっちも勉強代と思うからそれでいいよ。やって頂戴」
みたいな、さっぱりしてるタイプと、正反対に思えるもの。
なかなかそんな依頼や提案には、やめ検と言えども、怖くて乗れない罠。
465:名無し不動さん
19/05/04 01:11:47.96 .net
>>446
ケイスイの妄想の上にG擁護さんの妄想が積み上がってえらいことになってるな
466:名無し不動さん
19/05/04 01:15:32.57 .net
>>452
ケイスイの人形劇を元に、N社が民事ですでに白旗を上げてる可能性が高いと考えたわけですか
467:名無し不動さん
19/05/04 01:20:23.96 .net
>>453
ワロタwww
>普通は、警察が告訴状を書くのを拒んだ場合は殆ど不起訴となる。
>警察が事件性はない民事でやれと言い出す時も、１００％に近く不起訴処分となる。
100%に近く不起訴って言葉が出ましたw
誰かに教えてもらったのか、警察で聞いてきたのか、ヤメ検に教えてもらったのか？
ホントにワロタwww
468:名無し不動さん
19/05/04 01:22:41.65 .net
民事で白旗って、向こうは仕事でやってるのだから、
そんなに簡単にあきらめないよ。
少なくとも民事で十分に打ち合ってからでしか、敗退の結論を出すわけがない。
なんのために、普段から不動産分野に専門的に強い顧問弁護士を抱えているのだ。という話になるからね。
ここで使わずして、いつどこで使うのだ？
469:名無し不動さん
19/05/04 01:31:38.71 .net
>>458
最低でも総額5億円以上の損害賠償請求はしてくるでしょうね？
ブロをナメンナヨって感じで、ケツのケバまで抜くつもりじゃないかと
ドキドキしながらこれからも傍観していきます。
470:名無し不動さん
19/05/04 01:34:44.48 .net
>>457 おいおい。
それは、いわゆる刑事告訴としては「白旗」あげました。 ってことではないのか。
以前から９９％問題は出てたんだけどね。ついに１００％か！
471:名無し不動さん
19/05/04 01:45:15.00 .net
「告訴しても勝目が無い」けど「社会悪と戦う」か
どんどん支離滅裂になってきたな
472:名無し不動さん
19/05/04 01:47:44.30 .net
ケイスイ「俺たちの戦いはまだまだこれからだ！」
473:名無し不動さん
19/05/04 01:49:44.73 .net
ちゃんとケチらずに借地料払い続けていたら、地主側もこんな酷いことはせずに穏便に始末してたはずなんだけどね。
まぁその穏便っていうのも、借地契約期間満了につき更新料払わなければ契約解除で、
とっとと更地にして返してねって感じのこと言うだけだろうけど。
474:名無し不動さん
19/05/04 01:50:34.58 .net
刑事告訴受理が厳しいのは、やはり地代不払いが大きいのではないのか。
３年払ってないとかでなくて、１３年も払ってなくて。
それで後出しで、
地代払うも何も、そんなの関係ないし。
「土地買取証明」があるんですけど。でも秘密ですけどね。
ちょっと駄目なんじゃないっすかね。
ケイスイ劇場。悲劇のヒロイン過ぎて、誰も付いていけない展開。
475:名無し不動さん
19/05/04 01:56:53.54 .net
やる気満々だった弁護士さんが匙を投げたってどういうこと？？？
2/22 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
正義感の強い弁護士だけは「何としても告訴する。」と頑張っている
2/28 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
我が家の弁護士は元検事だっただけに正義感が強くどんな事があっても警察に告訴状は受け取らすと息巻いている
3/4 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
元検事の弁護士は一歩も引かず判例を挙げて告訴を迫った
4/12 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
弁護士が告訴状を書くことができるようになった
4/17 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
弁護士事務所に行って、告訴状について最後の話し合いをしてきた
5/4 URLﾘﾝｸ(keisui.com)
告訴状を書く段になって、勝ち目のない告訴状を書く事を弁護士は止めようとした
476:名無し不動さん
19/05/04 02:00:36.28 .net
>>465
ケイスイの主張通りなら告訴できると最初は思ってたけど
証拠を精査したら実は単なるケイスイの妄想だったとか？
477:名無し不動さん
19/05/04 02:01:12.20 .net
>>465 うわ、こりゃ厳しいね。
金払わずに、ぶん取れるってのには、世間も検察も厳しいからね。
まあこれで当然か。
478:名無し不動さん
19/05/04 02:10:37.15 .net
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
今回の場合、放置すればこの社会悪は日本国中に広がっていく可能性は大である。
弁護士団を作ってという話もあったが、普通の市民ができる範囲でやってみようということになった。
前途多難ではあるがGIGAZINEの編集長は諦めることなくこの社会悪と戦う覚悟である。
479:名無し不動さん
19/05/04 02:11:44.60 .net
２段構え？
480:名無し不動さん
19/05/04 02:12:32.76 .net
やめて！ケイスイのライフはもうゼロよ！
481:名無し不動さん
19/05/04 02:13:05.75 .net
借地代も何も支払わなくて１３年！
これこそ社会悪ではないのか？
どうなんだよ。その点は。
482:名無し不動さん
19/05/04 02:27:15.35 .net
ギガは金じゃないし、土地も建物もどうでも良くて、刑事で有罪をあげるのが目的だと俺は思ってるんだけど
どうも刑事で進めるのは厳しいみたいだな。
これからは金重視で民事で動くんじゃない？
483:名無し不動さん
19/05/04 02:34:43.08 .net
>>468 ＞弁護士団を作ってという話もあったが、
だから、それ誰と話したのよ。
身内で盛り上がって、弁護士団？
かねてから付き合いのある顧問弁護士がドン引きしてる案件なのに、
弁護士団ってのは無理過ぎなんじゃないのかな。
誰が弁護士団に名乗り上げてくるのだろう。
こんなドン引き案件に。
「では弁護士料金は、社会正義のためなので３０年分割払いで。
当然ですが、最初の１３年は不払いカマしますけどね。社会正義のために」
こういうのを受ける弁護士やら、更に弁護士団組もうっていう奇特な人が本当にいると思ってるのかいな。
484:名無し不動さん
19/05/04 03:11:20.41 .net
弁護士が嫌がる理由は、いくら正義漢でもたつきが成り立たなければそれは業ではないから。
それに医者と同じであまり相手に期待感を持たせるようなことは普通言わない、というのはある。
そういうことを言う時はよっぽどの確信があるか金の匂いがする時ぐらい。
これは額面どおりに受け取ったG母が間抜けとしか言いようがない。
あと警察が嫌がる理由は恐らく「めんどい」、「被害も量刑もショボい」、「事実関係が曖昧な部分がある」あたりだと予想する。
地代の未納があるだとかは関係ない。
完全にまったくの不法占拠で立て籠もっていた奴を殴って気絶させて外に放り出して正当防衛を訴えても暴行致傷罪が適用されるのと概ね同じ。
485:名無し不動さん
19/05/04 03:16:45.14 .net
警察が日和ると事実上自力救済を黙認するのと同じだから
建前上、行政機能的には日和っちゃいかんとこなんだけどね
486:名無し不動さん
19/05/04 03:17:51.89 .net
警察と言えどリソースは有限だしね
仕方ないね
487:名無し不動さん
19/05/04 03:38:39.31 FTAdFK9
488:E.net
489:名無し不動さん
19/05/04 03:45:06.73 FTAdFK9E.net
使う権限もない、使ってもいない、所有権も怪しい、所有権があってもどのみち取り壊し、築何十年の廃屋
こんな状況で、建造物損壊罪がどうやって成立するんだよｗ
保護法益は、居住者の平穏とか社会インフラとかだろ
490:名無し不動さん
19/05/04 03:55:58.70 .net
ギガが民事を始めない理由は、訴訟の費用が惜しいらしい
しかし、業者が起こして、それに内容証明の時のように
意味わかんないと放置すると、自動的に負け確定になります
また、弁護士費用がもったいないと本人訴訟でやると
裁判関係者全員の迷惑となり、これも勝利はまず無理です
491:名無し不動さん
19/05/04 05:03:38.42 .net
これ不起訴だと、G側は民事取るんか？
N側から民事くる方が早い？
492:名無し不動さん
19/05/04 05:06:29.61 .net
>>468
なんで弁護士団ことわるんだ
今の弁護士って人が余っててチッコイ裁判でも弁護士連名で戦う事がおおい。
相手方も当然数人弁護士ついてるぞw同じ法律事務所の弁護士の場合もあるけどチーム組まれてる
493:名無し不動さん
19/05/04 05:10:40.45 .net
弁護士ってそれぞれ専門あるしそもそも儲からない刑事事件やりたがらない
なんで顧問弁護士頼るかなあ
塩送るわけじゃないけど刑事事件よくやる弁護士や不動産得意な弁護士探せばいいのに。
普通の弁護士は勝率下がってしかも儲からない仕事、嫌だよね。
大富豪の離婚裁判の方がいいよね
494:名無し不動さん
19/05/04 05:21:39.87 .net
どちらも本人訴訟で
ギガジンがケイスイさん
業者側がニイヤマさん
だと面白そう
495:名無し不動さん
19/05/04 05:31:38.47 .net
>>473
＞だから、それ誰と話したのよ。
＞身内で盛り上がって、弁護士団？
編集長と話しただけだろうね
色々都合の悪いことは隠して相手の怪しいところだけブログで書き立てて有利な空気を作ろうとしてるだけで、細かいことまで知ってる弁護士は無理筋と判断したんでしょ
相手の会社ヤクザの手先だなんだと書きなぐって訴えられたら面白いのにな
496:名無し不動さん
19/05/04 06:08:36.28 .net
地上権があるが、突如、所有権があるに変わったりしてますからねえ
建物の所有権も実はなかっただったりして
（登記には公信力はありません）
497:名無し不動さん
19/05/04 06:13:07.27 .net
>>478
ド正論
498:名無し不動さん
19/05/04 06:23:34.71 .net
>>361の後に
>>453「社会悪と戦う」か
499:名無し不動さん
19/05/04 06:36:07.16 .net
「私の倉庫を何でことわりもなく壊すんですか！」
いろいろ調べたら、どうもそうでないらしい
となったら
ギガジンはどうするのー
500:名無し不動さん
19/05/04 07:14:28.40 .net
>>480
不起訴どころか不受理の可能性が高いから、無理やり起訴したとしても100%近い確率で、
不起訴になるって流石のケイスイもやっと理解できたってところ。
俺たちがここで何度もそのこと言ってても、頭ケイスイグループは、全然認めなかったけどなw
501:名無し不動さん
19/05/04 07:15:59.63 .net
>>481
世間の笑い者にはなりたくないから。
あの弁護団、一般常識や法規知らなさすぎるだろってw
502:名無し不動さん
19/05/04 07:21:01.69 .net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ここに恥ずかしげもなく警察に電凸したヨウツベ動画が出ていた。
警察も、こんなモンスタークレイマーの相手はしたくないだろうな？
他の警察官たちには、当番の日に罰ゲームが当たったなって署内では笑われていることだろうな？
503:名無し不動さん
19/05/04 07:26:41.38 .net
弁護士も最初は例の土地を買った証拠というのを信じて勝ち気でいたけど、いざ書こうと思って証拠を見せてもらったらなんじゃそれってなったのだろうね
こういうのって相手側が知ったら勝ち気で追い込まれるのによく報告するなw
504:名無し不動さん
19/05/04 07:28:26.20 .net
>>471
それは請求しなかった方が悪いと言う論理で突っ走って行く予定w
505:名無し不動さん
19/05/04 07:28:44.89 .net
ヤメ検の顧問弁護士が断るくらいならもう絶望でしょ
506:名無し不動さん
19/05/04 07:33:34.47 .net
>>464
これは完全に妄想だけど、地代未払いは13年どころの騒ぎじゃなく、
あのＧ祖父が建物買った時からずっとの気がするぞ。
即ち前建物所有者と契約していたと思われる賃貸借契約自体放棄してたかと。
だから毎晩毎晩泣きながらケイスイに愚痴を吐いてたのかと。
あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
507:名無し不動さん
19/05/04 07:47:37.18 .net
>>495
> あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
508:名無し不動さん
19/05/04 07:50:05.96 .net
>>495
その前建物所有者の証言もあやふや
賃貸借契約があったのかさえあいまい
賃貸借契約書がなかったことも考えられるのが、この件の凄いところ
509:名無し不動さん
19/05/04 08:04:14.46 .net
ケイスイすげーな
一回限りである
なんて書いて有るから本当は３０万弁護士に払ったら警察が告訴状受けとるまで何十回もその３０万で弁護士こき使うつもりだったんだな
510:名無し不動さん
19/05/04 08:06:55.53 .net
告訴不受理なら30万は戻るでしょうね
511:名無し不動さん
19/05/04 08:07:05.38 .net
>>495
賃貸借じゃないと考えも出来るのでは？
512:名無し不動さん
19/05/04 08:15:33.16 .net
警察への電話動画ワロタw
警察の第一声が呆れた声で「そこらへんはお互い(民事)でなんとかやって下さいよ」で門前払いなのに
編集長がそれを全く聞かなかったふりで自分たちの主張を続けてるw
もう一回目の解体で警察がお互いから事情を聞いた上で二回目の解体始める前に
警察は民事って言ってるんだなw
513:名無し不動さん
19/05/04 08:16:13.39 .net
これも完全に妄想ですが
昭和５６年だかに前建物所有者がＧ祖父に建物を売ろうとした
借地上の建物なんで譲渡には地主の承諾がいる
しかし、地主は承諾料払えと吹っ掛けた
前建物所有者はそれを払いたくないが建物は売りたい
そこで地上権が付きます、それは地主さんも了承してますと適当なことを言った
無知なＧ祖父はそういうものかと建物を買って登記変更した
当然、地主はちょっと待てとなる
Ｇ祖父は、わしは地上権付きで買ってる、それを登記しろと要求し、地主は何を言うてるねんと反撃した
そして確執は延々と続いた
こう考えると筋は通るんですよね
514:名無し不動さん
19/05/04 08:16:44.16 .net
>>499
戻る訳無いよw
戻るならどんな無理なのでも頼みまくるわ
515:名無し不動さん
19/05/04 08:26:49.85 .net
>>499
アホちゃう
516:名無し不動さん
19/05/04 08:32:45.94 .net
>>502
それは当然に考えられる訳ですが
Yは地代を要求していたので
底地権者としての意思を持って権利を行使してきた
G祖父が土地の権利について悪意でも
地上権を行使する意思で20年間土地を使用してきた
よって借地権を時効取得しているとみなすのことの不都合は少ないです
（地上権は無理だと思いますが）
G祖父の援用が有ったかというのは
借地人による底地買取が必ず借地契約の終了を伴なうものである以上
底地の買取の意志が認められる証拠なら当然に従前の借地権は認められることになるでしょうから
つまるところ、現状に影響が有りません
517:名無し不動さん
19/05/04 08:34:15.72 .net
おはよう
ブログの最新記事読んだけど
不起訴覚悟でとにかく告訴状を書いて貰って頑張るってことかね
警察が渋ってる場合でも刑事の判断は異なる場合もあると思うから頑張って欲しい
518:名無し不動さん
19/05/04 08:35:38.61 .net
３０万だと告訴状作成費用ではなく着手金でしょう
これは戻りません
この後、裁判になるとその費用は別途請求されます
着手金を払ったら
519:弁護士は業務を開始しますが、どこまで頼めるかは限度があります >警察が告訴状受けとるまで何十回もその３０万で弁護士こき使うつもり ケイスイさんだと、本当にそうなりそうなのが怖い
520:名無し不動さん
19/05/04 08:36:52.51 .net
まーたなんとかG側勝利のために前建物保有者と地主を悪者に仕立てあげて妄想
気持ち悪いって言われるのはそういうとこだぞ
何故かはわからないけど弁護士は告訴状を書く気がないｗその何故かにケイスイの自分の都合の悪いことが隠されてるからだろうに
521:名無し不動さん
19/05/04 08:38:20.48 .net
結局整理すると
・正義感の強いヤメ検の弁護士が「警察が絶対受理しないししても100％不起訴で金の無駄だから止めとけ」と止められた
・日新側が民事裁判するから弁護士の
住所教えてって話し合いをしに来たら警察呼んでぐちゃぐちゃにして
民事裁判は断固拒否
あれれれー？
522:名無し不動さん
19/05/04 08:42:19.08 .net
>>508
業者擁護もお互い様やん
自分では自分の姿はよく見えないよね？
523:名無し不動さん
19/05/04 08:43:36.16 .net
面白くなって来たなw
GIGAZINEの続報が無くなってしばらくして倉庫の解体工事が始まって
しれっとマンションが立って
ケイスイさんは体調不良で泣く泣く民事裁判を諦めて
チャリダーはまた放浪の旅に出るんだなw
いやーいい落ちだったw
524:名無し不動さん
19/05/04 08:44:12.24 .net
>>495
あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
自分のモノでは無いことを知らずにモノを買うと所有権が成立しない、とでも言いたいのだろうか
525:名無し不動さん
19/05/04 08:46:08.04 .net
編集長の動画見たけど思ったより全然強気じゃないな
俺が警察で粘った時の方がもっと強気で頑張ったよ
まあ警察からしたら厄介だったかもだが
526:名無し不動さん
19/05/04 08:48:33.66 .net
>>501
「お互いで話してくださいよ」→「連絡先が分からないんですよ（なので話し合えません）」
という意味なのは普通の読解力があれば分かるよ
527:名無し不動さん
19/05/04 08:58:15.29 .net
警察もね
一家そろって晩御飯食べてたらパワーショベルでドッカンバリバリ！
土地は借地だが、地代はかかさず払ってるだと
けしからん！とっ捕まえてやる！
となるのでしょうが
このケースだとね
力はいらんよね
528:名無し不動さん
19/05/04 09:01:23.54 .net
>>508
> まーたなんとかG側勝利のために前建物保有者と地主を悪者に仕立てあげて妄想
>>502
>>505
この辺がそう見えるなら民法を全く分かって無いって自白だぞ