19/04/28 19:51:57.24 .net
反射側
右往左往
945:名無し不動さん
19/04/28 19:56:34.97 .net
ＮにしろＰにしろ、とっとと裁判起こせばいいのに
擁護は出来ない理由ばっかり
946:名無し不動さん
19/04/28 19:59:08.13 .net
>>829
まじそれな。
947:名無し不動さん
19/04/28 20:01:35.71 .net
建物の占有者が敷地の不法占有による損害賠償責任を負う事例
大阪高裁昭52.6.28判決
チャリダよ、よく読んでおきなさい
撤退を決断しろよw
948:名無し不動さん
19/04/28 20:02:43.69 .net
ニイヤマさんの生存確認がマジで必要になってきてて草
949:名無し不動さん
19/04/28 20:03:23.11 .net
裁判には金も時間もかかる
それらを節約するために１００万をGに与えていきなり取り壊しがパワーだった
今後は裁判やって費用をGから取るのだろう
950:名無し不動さん
19/04/28 20:09:56.69 .net
>>918
いやいや、リンチでも何でもないから
普通に当たり前のことだから
名刺と代理権
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
951:act=detl&id=9821 法人とは何か https://ja.m.wikipedia.org/wiki/法人 法人と言うのは言わば概算であって人間じゃないので 法人が法律行為をするには「人間が法人の代りに」法律行為をするしかない じゃあその人間が誰の（どこの会社の）を法律行為を「代理」してるか分からない場合 その人間を通して「相手の法人と法律行為」をするのは無理だよね、っていうだけの話 登記簿の土地の新所有者名は株式会社日新プランニングでしょ？ じゃあ土地の新所有者の権利で裁判起こすなら実際に手続きしたり出廷したりは相応しい関係の人間であれば誰でも良いのよ
952:名無し不動さん
19/04/28 20:10:57.92 .net
> Ｐ ニイヤマなんて知らん
> Ｎ ニイヤマなんて知らん
> Ｍ ニイヤマなんて知らん
>G チャリダーなんて知らん
953:名無し不動さん
19/04/28 20:22:34.80 .net
うしろ株っでった
「日新プランニング株式会社」
だから法律で「誰が」を考える場合
自然人（故人）と法人って区分は当たり前の前提であって、パワーワードでも何でも無いんよ
自然人
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)自然人
自然人とは、近代法のもとで、権利能力が認められる社会的実在としての人間のことで、『法人と対比されている概念』
954:名無し不動さん
19/04/28 20:23:07.61 .net
誤）故人
正）個人
955:名無し不動さん
19/04/28 20:25:55.62 .net
>>931
ニイヤマなんて知らんと言ってたというカキコは見たけど、チャリダーなんて知らんってGが言ってたっけ？
956:名無し不動さん
19/04/28 20:26:07.81 .net
ニイヤマさんは
本職のラーメン屋アルバイトに専念してるのだろう
957:名無し不動さん
19/04/28 21:27:06.47 .net
>>932
ニイヤマさん故人なの？
958:名無し不動さん
19/04/28 21:29:49.43 .net
>>936
やめて差し上げて？
959:名無し不動さん
19/04/28 21:37:04.14 .net
ギガジンのラジコン達が頑張ってるな
960:名無し不動さん
19/04/28 21:39:37.55 .net
実際、常識的に考えにくいは置いとくと
地上権と考えるのが一番整合性は有るんだよね
まぁ何せ昭和20年代から始まるし
・前々所有者Hさん
無知なYの母を『騙して』地上権設定をさせた
（ただし地上権設定契約書のみ）
程なくYの母が地上権の不利さを知る
・G祖父
地上権設定契約書ごと建物を購入
登記をYの母に依頼するが応じず
懇意にしていた司法書士に相談
地上権の時効取得の入れ知恵を授かる
Yの地代の請求には
『地代として応じる』と
『賃借する目的で』になってしまい
『地上権を行使する目的で』にならないので
『鍵代として』支払い続けてきた
20年後、『自己地上権時効取得』をYに援用
Yは頑として登記を拒否（まぁ当然）
G祖父も年食ってたので裁判する気なし
※（ここで裁判をしていたら流石に鍵代は地代の認定され、土地の権利は借地権となっていたと思われる）
腹いせ的に自筆で「名目：底地代」で金を振り込む
その後土地の権利は有耶無耶のまま没
・Y
そのまんま返しで建物の20年時効取得を狙う
が、G祖父同様年食って時間が足りなくなる
後にP社と出会ってしまい事件発生に至る
まぁ今裁判やるとやはり賠償金貰ったうえで立退きでしょうね
961:名無し不動さん
19/04/28 21:47:12.90 .net
根抵当外したのは、シャレではないので、
まあ連休明けには、全力で民事提訴きそうだね。
金融機関から捨てられたと見るのは間違いであって。
その逆に、金融機関としては、あの区画の更地化と開発計画の進行を、
さっさと民事訴訟やってでも、なるべく早く推進してほしいという、後押しする側なんだよ。
962:名無し不動さん
19/04/28 21:52:01.67 .net
>>940
だな
建物等収去になるから、構造物の範囲の特定に時間が少しかかるかもね
963:名無し不動さん
19/04/28 22:12:50.49 .net
ギガジンのラジコン�
964:@VS 業者のラジコン
965:名無し不動さん
19/04/28 22:16:56.69 .net
402 名無し不動さん[sage] 2019/04/27(土) 21:28:16.26 ID:???
>>395
逆に地主側って法的判断できうる情報を何か出したっけ？
それと、あなた言う通り「結論出るわけない」なら、あなたは何でここにいるの？
406 名無し不動さん[sage] 2019/04/27(土) 21:37:21.21 ID:???
>>402
GIGAZINEの思惑に乗せられてる輩を煽るためだよ
そもそも裁判で解決すべき話なのに
ネット上で一方的な主張を展開してネットリンチするGIGAZINEのようなメディアが心底大嫌いだ
408 名無し不動さん[sage] 2019/04/27(土) 21:40:24.58 ID:???
>>406
パワーエステート業者「裁判で解決すべきだろ」www
966:名無し不動さん
19/04/28 22:19:14.83 .net
>>940
お前はバカだろ
抵当を外した物件がどうなろうと知ったことではない
さっさと借地権を外して更地に出来て値上がりする物件なら
大手金融機関が食指を伸ばすので今すぐ融資のお願いに行ってこい
967:名無し不動さん
19/04/28 22:25:47.58 .net
>>944 あれを片付けなければ、食指など動いてはこないよ。
そこからの再度あらためての融資案件となって、それで全く問題ない。
いわゆる開発計画が、再び軌道に載せられてからの話だな。
そしてだからこそ、民事訴訟を急ぐことになりそうだ。
968:名無し不動さん
19/04/28 22:30:10.27 .net
>>945
だからお前は貧乏人なんだよ
ここは更地化したら優良物件なんだという主張だし
日新が有利なんだから民事訴訟を急いてでやるんだろ
そんな、手堅い民事訴訟を行うなら
この土地に金を固定するより融資を受けて別物件に回した方が
はるかに金持ちに近づく
969:名無し不動さん
19/04/28 22:39:46.98 .net
>>946 え？
何か基となる担保がなければ、融資は現実化しにくいので、
問題の飛び火を避けて、根抵当外して、ガチで民訴で殴りあって、
さっさと開発計画を元の軌道に戻して、それで金融機関とも連携し、良い顔できるってのが王道なのだが。
970:名無し不動さん
19/04/28 22:46:38.62 .net
>>947
はいはい、だからお前はバカなんだよ
優良な開発計画で将来性もあるなら
現実的な担保ではなく将来の利益を担保にして融資するよ
お前はバカだから融資は担保能力しか見ないのしか知らないだろうし
今は不良だけど将来は優良になる見込みがあるなら
金融機関は付き合いをずっとつづける
あっさり根抵当を外したところを見ると
縁切りにしか見えないけどねえ
971:名無し不動さん
19/04/28 22:51:22.13 .net
>>948 ３７億円年商だそうだから、
上物仕上げて３億円余り、つまり年商１割に相当する案件で、
そんな悠長なことは言ってられないよ。
三菱地所でも森ビルでもないんだから。
だからそのように４０億に満たない貧乏会社としては、そんな悠長な策は取れないんだよ。
何にでもレベルはあるのだ。
なお三菱地所でも、さっさと更地にして片付けて、融資でレバ効かせるという策をとっておかしくないだろうね。
972:名無し不動さん
19/04/28 23:25:00.07 .net
>>939
地上権は登記しないと意味ない
地主が登記してくれないなら自分で仮登記するべき
しかし当該地番は合筆により消滅してるから
地上権を取得しようがない
973:名無し不動さん
19/04/28 23:30:42.54 .net
頼みの綱だった、刑事告訴について
ヤメ検弁護士まで、腰が引けてるってことで、そこらでもうGは打つ手なしで終了なのであった。
974:名無し不動さん
19/04/28 23:41:18.76 .net
＞警察も初めは呆れて、被害届を受けて正式に捜査をして告訴状はこちらで書くを言ってくれた。
＞それでも少しずつ警察の態度が変わって民事でやれと言い出し、告訴のコの字もない始末。
ケイスイさん、なんで警察が民事でやれって言ってるのか警察の言い分を書いてくれ
あんたの言い分が正しいならとっくに相手は逮捕されてるのに
975:名無し不動さん
19/04/28 23:44:58.28 .net
G側は、TV取材の要望を受け入れて、
ここでTVカメラに向かって、全ての思いをぶちまけてはどうだろうか？
少なくとも、それでまた混乱が巻き起こり、
時間稼ぎにはなるかもしれないよ。
976:名無し不動さん
19/04/29 00:02:29.10 .net
>>952
今回どっちが正しいかは別として警察の判断が正しいとは限らないけどね
>>953
警察に対しての思いもぶつけても良いかもね
それで警察が動くとは限らないけど
977:名無し不動さん
19/04/29 00:07:44.98 .net
>>949
お前何言ってんの？
融資を続けるのが妥当なの？
融資を引き上げたのが妥当なの？
978:名無し不動さん
19/04/29 00:09:29.90 .net
TV取材受けて、それが放送されれば、
アクセス数うなぎ登り！
ってのも確かだろうね。ギガ人。
979:名無し不動さん
19/04/29 00:31:04.26 .net
TV取材クルーは「地上げ被害者」として丁寧に話を聞いてくれるけど
実際の番組では「悪質占有者の実態」としてオンエアされるからな
TV怖い
980:名無し不動さん
19/04/29 00:33:54.87 .net
>>957
でも、チャリダーマンなんかは、キャラ立ってるし。
いいんでないの。
Tシャツ販売企画とか、それ目当ての民泊とか。
そういうのには、爆発的効果あると思うよ。TV放映されると。
981:名無し不動さん
19/04/29 01:44:00.93 .net
波動出てるの地上波ムリだろ
982:名無し不動さん
19/04/29 01:44:18.25 .net
借地契約してないのだから建物壊して
土地を地主に返さなければならないのは当然のことなのに
なんでGIGAZINEはその努力をしないの？
983:名無し不動さん
19/04/29 02:07:35.32 .net
元地主もGも自分だけが正しいとしか考えられないから
984:名無し不動さん
19/04/29 05:13:06.29 E785IW0d.net
民事の場合は、どっちが正しいなんてどうでも良いのです
しかし、Gは弁護士費用が惜しいと本人訴訟でやるつもりなのでしょうか
押しまくられるだけですよ、敗訴となる気配濃厚ですね
985:名無し不動さん
19/04/29 05:35:58.81 .net
850 名無し不動さん[sage] 2019/04/28(日) 17:17:40.68 ID:???
むしろ、ＮやＰが民事やろうとしてないって方が滑稽だったり
ヤルゾヤルゾ
ゼッタイカチゼッタイカチ
って謎の宣言だらけなくせに
986:名無し不動さん
19/04/29 05:46:03.93 .net
>>960
自分の土地だと思ってるから
ソースは怪鳥のブログ
987:名無し不動さん
19/04/29 06:00:05.55 .net
権利関係の超整理
建物の登記 G名義
土地の登記 Y名義からN名義へ
1.建物の所有権がGに有ったとして
a.過去に借地権の解除が成立してたら
現在まで立退いて無い＝解除されてない
借地権の自動解除はほぼ無い
b.今から借地権を解除されたら
解除権は時効消滅で使えない
黙示の承諾有りなら遺贈も成立する
借地契約解除なら信頼関係破壊理由による
c.借地権が存続するなら
Nに対抗できる＝土地に居座れる
d.土地の完全所有権が有ったなら
Gの当初の認識はこちら寄り
賠償額金額的には借地権認定より有利
e.土地の完全所有権が存続するなら
二重譲渡問題なのでN登記に対抗できない
借地権認定なら居座れる
※電凸の内容の推測
G側の従前土地権利が何であろうが、N社自身の土地権利に基づいて明け渡しの要求をする予定？建物所有権主張のセンは薄くなった
2.建物の所有権がYに有ったとして
当然に立退かないといけないが
建物所有権も勝手に無くなったりしない
過去に退去していた場合のみ
※業者のページの主張はこちらでした
988:名無し不動さん
19/04/29 06:05:00.82 .net
Gが自分から民事起こす気無いのは相手側が起こしてくるのが明らかだからだよ
占有してるのはG側だから
989:名無し不動さん
19/04/29 06:10:08.65 .net
>>950
それは第三者に対して
どのみち本登記の見込みがないなら仮登記もさして意味が無い
そして合筆されたのは今年だ
990:名無し不動さん
19/04/29 06:13:12.30 .net
地上権は無理な主張
無償の地上権ってことにするのかなｗ
仮登記は意味あるよ、ただ前の筆の状態でも仮登記仮処分は無理
991:名無し不動さん
19/04/29 06:18:15.35 .net
G祖父は地上権の時効取得という無理筋な主張をしたのでは？という推測なのよ
だから編集長が引き継いだとしても今回の裁判では通らないだろうと書いてるでしょ
>>939
確かに経緯としては諸々一致するよ
992:名無し不動さん
19/04/29 06:27:44.88 .net
>>960
ギガは区分建物なので建物の解体ができません
993:名無し不動さん
19/04/29 06:35:45.15 .net
しかもこれ
『無償の地上権の行使の目的で』と
『所有権の悪意時効取得の目的で』は
外形的な判別は付かなくないか？
もちろん登記済みN社に対抗は出来ないが
「名目：底地代」の土地所有権の譲渡契約の黙示の承諾であると主張することも考えられる
振込時の振込名義に
「ナガズミ 97-3ソコチダイ」
とでも書いてあれば意思表示も主張もできる
994:名無し不動さん
19/04/29 06:43:04.22 .net
>>939 >>971
多分これだわ
はじめからGは裁判以降の土地権利を勝ち取る気がないから、取り壊し時点までの権利を一番高くする主張を考えてきたんだろう
その方が刑事も有利になるし
995:名無し不動さん
19/04/29 06:58:30.87 .net
契約書に明記があればええみたいやけど
URLﾘﾝｸ(www.mc-law.jp)
使用貸借扱いになって無理やろなｗ
996:名無し不動さん
19/04/29 06:59:26.01 .net
>>972
土地所有権はもう無理なんだよね
分筆前の前所有者の状態で仮処分つけて争う余地はあったけど
997:名無し不動さん
19/04/29 07:09:02.62 .net
>>974
もう無理なのは二重譲渡で登記済みのNが勝つから
Nの登記時点までは土地所有権が存在していたと主張するのは無理ではない
998:名無し不動さん
19/04/29 07:09:33.20 .net
だから時間軸を無視するなと略
999:名無し不動さん
19/04/29 07:17:30.36 .net
>>975
主張自体失当
1000:名無し不動さん
19/04/29 07:21:47.29 .net
本音は権利は要らねでも
G側の主張は合筆時点までの地上権か土地所有権が有効だったという主張だろう
それなら無断遺贈もクリアできるし
あとは裁判所の認定額から未払地代なり固定資産税相当額差っ引いて民事は終了
1001:名無し不動さん
19/04/29 07:30:21.69 .net
差っ引いてってなんやねんな
建物損壊のほうはGが別途民事でやればええねん
建物等収去土地明渡は構造物の収去費用と明け渡しまでの賃料相当損害金がGの負担になる公算が高い
チャリダも構造物退去土地明渡しを求められるだろう
1002:名無し不動さん
19/04/29 07:31:29.97 .net
使用貸借認定ならそれはそれで
裁判所は地代請求権を認めないということ、請求してないんだから
N社がYから継承した地代請求権を行使するつもりならGの借地権を認めないとイケない
裁判所の土地明け渡し命令は前提の上で
双方とも一番カネが有利になるプランで来ると思う
1003:名無し不動さん
19/04/29 07:35:18.88 .net
借地権なんて認める訳ないだろ
認められる余地もないけどなｗ
1004:名無し不動さん
19/04/29 07:40:56.15 .net
業者側も取壊し費用の請求は無理筋では？
どう足掻いても自力救済なんだから
1005:名無し不動さん
19/04/29 07:44:12.14 .net
> ヤルゾヤルゾ
> ゼッタイカチゼッタイカチ
> ヤメロヤメロ
> ダスナダスナ
> ムリムリ
> アキラメロアキラメロ
1006:名無し不動さん
19/04/29 07:49:20.35 .net
>>982
建物等（構造物）収去のハンケツが確定してから
強制執行申立して執行してからの執行費用額確定処分からの請求になると思うよ
1007:名無し不動さん
19/04/29 08:03:23.25 .net
強制執行まで行かないでしょ
そこでゴネる程Gも馬鹿じゃない
1008:名無し不動さん
19/04/29 08:06:11.70 .net
これずっとこういう文言だったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-plan.co.jp)
当該記事で言及しているような脱法的な行為に関与しているわけでは一切ございません。
なんか含みのある言い方に変わってない？気のせいかな？
1009:名無し不動さん
19/04/29 08:13:43.58 .net
うっかりパワーエステートしてただろ？
↓
うっかりではなく、会社命令でパワーエステートしてたました
というプレスリリース
1010:名無し不動さん
19/04/29 08:14:28.93 .net
変わってはいないのか
PDF公開だったのがいつの間にか本体ページに書かれてたんだな
1011:名無し不動さん
19/04/29 08:15:03.80 .net
>>986
やっぱり俺の予想通り滅失登記の申し出をしてたんだな。
全く使用実態がないのにあの建物を占有していた何て、何でギガジン 側は嘘ついてたんだろうな？
そう言う人種だったのかな？
早く滅失登記完了するといいな。
1012:名無し不動さん
19/04/29 08:16:47.15 .net
本件につきましては、『専門家』にも相談をしながら、『適切・誠実に対応』をさせていただいております。
えーとニイヤマさん？
1013:名無し不動さん
19/04/29 08:17:59.86 .net
>>989
何処をどう読むとそうなるん？
> 989 名無し不動さん sage 2019/04/29(月) 08:15:03.80 ID:???
> >>986
> やっぱり俺の予想通り滅失登記の申し出をしてたんだな。
1014:名無し不動さん
19/04/29 08:19:12.50 .net
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-plan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-plan.co.jp)
1015:名無し不動さん
19/04/29 08:20:01.44 .net
>>991
悪用はしてないが、滅失登記の申し出をしているとは読めないのか？
俺は普通に読めるけどな？
1016:名無し不動さん
19/04/29 08:21:07.10 .net
他人の振りして
セルフ擁護
1017:名無し不動さん
19/04/29 08:21:57.47 .net
建物に登記変動あったらルノアール君がつぶやくから
1018:名無し不動さん
19/04/29 08:22:12.81 .net
>>990
ケイスイさん？
1019:名無し不動さん
19/04/29 08:24:19.05 .net
壊す前から滅失していた、は無理だし
壊してる途中にGがロックしてるから無理だし
そこは裁判で争わんよ、とっくに意味のない話
1020:名無し不動さん
19/04/29 08:25:14.55 .net
>>997
突然今の建物から判断してもらうんだよ。
滅失登記楽しみだなw
1021:名無し不動さん
19/04/29 08:25:32.74 .net
>>985
相手が和解拒否で徹底的に法的対応してくる可能性もあるよ
カンカンだろうし
1022:名無し不動さん
19/04/29 08:26:03.57 .net
一番肝心な事は、どちらがあの建物を占有して使用していたか、その一点。
1023:1001
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