19/04/28 11:29:33.52 .net
>>618
登記がないので地上権はないんでしょ
そもそもないことをどうやって証明するの？
あるという側に立証責任があるんですが
647:名無し不動さん
19/04/28 11:30:20.77 .net
>>625
何を請求するんだ？
G側にどこまでの権利を売ってるのか確定してないじゃん
さっさと民事訴訟起こしてスッキリさせろよ
648:名無し不動さん
19/04/28 11:30:44.69 .net
地上権さえあれば、Gはかなり有利になるのにね。
でもケイスイすら、地上権との違いをやっと理解して、地上権の主張は難しいかと、考えるようになった。
それで、例のG祖父の「土地買取り証拠」が出てきた。
という「作戦」に変えたのである。
その証拠の有効性の確定には、まだ至ってない。
649:名無し不動さん
19/04/28 11:32:04.13 .net
>>630
構造物退去土地明渡と、明渡までの賃料相当損害金だよ
ケースイかよ
650:名無し不動さん
19/04/28 11:32:52.37 .net
つまりこういうことやで
土地新所有者 「はい土地明渡請求」
建物所有者 「ケイジダー借地権ガー建物のトウキガー」
土 「借地権があることの立証責任果たしてね」
建 「建物のトウキガー」
土 「借地権を証する物証出してね」
建 「ジヌシガー 父はメモマー カギダイガー」
建 「そうだった、地上権を時効取得してるんだは」
土 「ｗ」
建 「司法書士が云うてたから」
土 「定期に賃料払ってたことの物証だして？」
建 「13年以上払っていなかったのは土地を買っていたからだ
よって土地所有権を主張します 振込用紙あるでー」
裁判官 ｗ
651:名無し不動さん
19/04/28 11:33:47.17 .net
>>627,629
初回のパワーエステート前ならG側に自己の所有する権利を民事訴訟で確認しろ
だけど、パワーエステートして違法な自力救済をやっちまったのだから、新旧地主に自己の権利を確認せよと言ってるだけなんだが？
652:名無し不動さん
19/04/28 11:34:27.75 .net
>>632
請求の根拠を確定させる為の民事訴訟を新旧地主にはやる義務があるぞ
653:名無し不動さん
19/04/28 11:37:53.42 .net
>>634
話をそらしてるなあ
チャリダーが不法占拠してるかどうかの話だろ？
654:名無し不動さん
19/04/28 11:38:12.33 .net
>>635
ないよ、現在の土地所有権がGIGAZINE代表者とチャリダ相手に請求するだけ
655:名無し不動さん
19/04/28 11:39:33.03 .net
新旧地主間の問題にすり替えたい気持ちはわかるけど
未来志向で考えようよ、土地所有権に基づいて明け渡しを求められるのはケイトとチャリダでしょう
656:名無し不動さん
19/04/28 11:41:37.95 .net
>>628
逃げてるんでしょうかね？笑
時系列では声明出したのが最後の出来事ですかね
受理情報の考察は
取壊指示を出したのがP社かN社かで分けた、ということです
1回目はP社
2回目、3回目はN社な筈なので
多分やっぱり「提出」から先は書けないんだと思います、1回目＝N社に関する記述が途中から殆ど何もないので
657:名無し不動さん
19/04/28 11:42:44.68 .net
>>637-638
そのとおりですね
地主さんは土地の登記を終えてますから
658:名無し不動さん
19/04/28 11:43:17.52 .net
>>630 民事提訴はしてくるはずだよ。
根抵当外れたので、少し巻きがかかってる状態。
早めに問題を片付けてしまって、土地開発計画を予定通りに戻して、
そして再び金融機関との連携を、この区画開発で取りたい。
そしてそれはなるべく早くがいいからね。金融機関側の意向も、まあそんなもの。
659:名無し不動さん
19/04/28 11:45:04.31 .net
>>639誤字が
1回目＝P社に関する記述が です
660:名無し不動さん
19/04/28 11:47:57.09 .net
最初の方で警察とのやり取りで
敷地に入ったら不法侵入で捕まりますよって言われたからGIGAZINE会長、社長、社員は敷地に入らなくなった
地代払ってないのに入ったら不法侵入になるのだろう
それで今やってる作戦はGIGAZINEと雇用関係が無いフリーライターのチャリダーと
GIGAZINEの読者で守らせて仮に不法侵入で捕まっても
GIGAZINEはうちとは関係ありません、で通す作戦
デリヘルの店長が捕まっても実質のオーナーは捕まらないような感じ
661:名無し不動さん
19/04/28 11:48:44.82 .net
>>636
してないじゃん
662:名無し不動さん
19/04/28 11:49:42.94 .net
前科者になったら入国拒否されるぞ
海外での自転車旅行はもう出来なくなるんだが
そこまでしてあの一家に身を尽くす理由はなんだ？
663:名無し不動さん
19/04/28 11:49:49.42 .net
権利関係の話はちょっとでも正確な用語を心がけるべきだと思いますよん
建物の登記 G名義
土地の登記 Y名義からN名義へ
1.建物の所有権がGに有ったとして
a.過去に借地権の解除が成立してたら
現在まで立退いて無い＝解除されてない
借地権の自動解除はほぼ無い
b.今から借地権を解除されたら
解除権は時効消滅で使えない
黙示の承諾有りなら遺贈も成立する
★借地契約解除なら信頼破壊理由による
c.借地権が存続するなら
Nに対抗できる＝土地に居座れる
d.土地の完全所有権が有ったなら
new.金額的には借地権認定より有利
G当初の意思はこちら寄り？
e.土地の完全所有権が存続するなら
二重譲渡問題なのでN登記に対抗できない
借地権認定なら居座れる
※電凸の内容はG側の土地権利がどれでも所有権と信頼破壊理由により明け渡し請求する予定だと推測できる
そうすると建物所有権主張のセンは薄くなる
2.建物の所有権がYに有ったとして
当然に立退かないといけないが
建物所有権も勝手に無くなったりしない
過去に退去していた場合のみ
※業者のページの主張はこちらでした
664:名無し不動さん
19/04/28 11:49:51.72 .net
>>643
敷地利用権が無いって自白してるようなもんだよな
ガハハハ
665:名無し不動さん
19/04/28 11:49:52.25 .net
>>643 その敷地内に入るな。ってのは
G倉庫区分以外のエリアのことなんじゃないの？
既に整地されている部分と、それから長屋の横２室
666:名無し不動さん
19/04/28 11:50:32.41 .net
張り紙もわざわざ ファンより と書いて無名の第三者をアピールしてる
667:名無し不動さん
19/04/28 11:52:31.44 .net
>>646
出鱈目な解釈ウザいでホンマ
668:名無し不動さん
19/04/28 11:52:37.41 .net
>>641
金融機関からしたら他人名義の建物がある事が確認された土地を更地とは扱えないからな
例の信金以外も知ってるので手は出せない訳だし
この状態で更にパワーエステートするって手もあるかもしれんが
金融機関としては民事訴訟しろって言ってくるはずなんだよね
669:名無し不動さん
19/04/28 11:54:54.76 .net
借地上の建物の譲渡に伴って借地権も譲渡されるんだから借地権を否定したければ
地主側がどこかで解除をしたことを証明しなければいけないよ
まさか建物立てた時点で専有権原がなかったなんてことはさすがに言いださないだろう
670:名無し不動さん
19/04/28 11:57:04.24 .net
>>652
借地権が存続していることの証明をしなければならないのはケイト
土地所有者は土地所有権に基づいて土地の明け渡しを請求するだけ
単純明快なんだよ
671:名無し不動さん
19/04/28 11:59:21.63 .net
また893の論法でGに負担追わせようとしてる
672:名無し不動さん
19/04/28 12:00:11.83 .net
ちなみに
・敷地利用権
区分所有法等が規定する権利
らしく、あんまり調べて無いんですが
（長屋に適用が有るのか？という議論も有るらしい）
土地の権利の名前はややこしいので
完全所有権
底地、底地権
土地の利用権
地上権、借地権、土地使用貸借権
などとある程度特定しやすいように心がけてます（途中からですが）
なお借地借家法の適用は地上権と借地権で
使用貸借権は適用が有りません
673:名無し不動さん
19/04/28 12:00:40.27 .net
>>652
借地権が譲渡されたというには、
地主の承諾があったと証明しなければならないのだが
>>653
そのとおり
ケイトは借地権を主張するなら、地主の承諾があったことを立証せよ
674:名無し不動さん
19/04/28 12:01:40.16 .net
しかし、最新のケイスイブログは、あれだけ「金のためじゃない、意地だ」って
かましてたわりには、民事は金がかかるだ、元がとれないだ、満足いく結果だの
金金金金金の話ばかりだ。
675:名無し不動さん
19/04/28 12:01:41.38 .net
チャリダーが捕まっても
「チャリダー…？知らないなあ どこかからホームレスが来て住み着いたんじゃない？」
で押し通しすと思うわ
676:名無し不動さん
19/04/28 12:01:53.49 .net
弁護士「着手金として３０万いただきたい」（事情を知らない方に説明すると、これかなり安い）
ケイスイ「先生、それ勝ったら相手からとれますよね」
弁護士「・・・今日のところは、これくらいで」
そて後日
弁護士「もしもし、ケイスイさんですか、あいにく急ぎの仕事が入ってしまったので、他のかたに頼んでください」
677:名無し不動さん
19/04/28 12:02:39.11 .net
>>656
まだ言ってるの？これ
承諾のない譲渡は解除できるってだけ
678:名無し不動さん
19/04/28 12:03:59.89 .net
「黙示の承諾が主張できる」も全く崩されてないよー
679:名無し不動さん
19/04/28 12:06:19.75 .net
自分たちに満足できる賠償金が払われなければ、弁護士代なんて、
弁護士だけが儲けてる、おかしい！って出し渋りそうで怖い
680:名無し不動さん
19/04/28 12:07:46.99 .net
>>660
民法の条文にはそんなこと書いてないけどな
条文では無断で譲渡することができないとある
>>661
遺贈の事実を地主に知らせてない、地代を払ってない
これの２つで黙示の承諾は不成立
681:名無し不動さん
19/04/28 12:09:39.47 .net
>>661
土地所有権に基づいて明け渡しを求めることができる
>>44にあるやろ
682:名無し不動さん
19/04/28 12:14:40.74 .net
>>659
前に裁判沙汰になった時も弁護士を相当回ったってケイスイさん書いてたから
相当負けますよって断られたんだろうなあと
で、その時はガンにかかったから泣く泣く裁判を続けるのを諦めたって書いてた
で、その時の弁護士をベタ褒めして宣伝してたけど
その弁護士は今回使って無いんだろうなw
683:名無し不動さん
19/04/28 12:15:18.13 .net
>>661
賃貸人である地主がケイトの遺贈の事実を知っていないからアウトです
684:名無し不動さん
19/04/28 12:16:08.05 .net
ちなみに
Gと『N社で』『直接』民事をやる場合
N社側から見ると
「我々としては貴方がたは土地建物の正当な権利者では無いと考えているが今回の紛争は『交渉』で解決できる相手だと『信頼』していた
しかしその『交渉が決裂した』ので
話合いを経ず直に裁判で明け渡しを要求する」
に対して
G側は
「建物の所有権」
「Yとの間で有効だった土地の権利」又は
「Nの登記直前までの土地の完全所有権」
を立証すれば良い
…という三者が絡んだ裁判になる
一応業者の言い分がこれなら直接裁判が可能ではあるかと
でも『交渉』っていつ有ったんですかね？笑
685:名無し不動さん
19/04/28 12:16:52.52 .net
>>656 孫遺贈なんていう、中途半端な節税テクを使うからだよね。
686:名無し不動さん
19/04/28 12:18:53.56 .net
>>606
G側は、その事自体知らないようですし、G擁護派も同じレベルです。
687:名無し不動さん
19/04/28 12:22:12.00 .net
>>667 ＞今回の紛争は『交渉』で解決できる相手だと『信頼』していた
＞しかしその『交渉が決裂した』ので
極端には、この部分を飛ばしても、民事提訴はできると思えるが。
その部分が、もしも「なかった」として、それで訴状は成立しないなんてのは、あり得るか？
688:名無し不動さん
19/04/28 12:22:35.27 .net
>>662
旧地主、P社、N社、M社の総意がそれでパワーエステートしたんだっけ
689:名無し不動さん
19/04/28 12:23:07.81 .net
>>662
実際にそういう人種がいるそうだ
モンスター依頼者とでもいうのかね
弁護士先生もことを荒立てると、あの先生、人を見る目がないねえと評判を落とすので
泣き寝入り
巾着切りからスリ取る凄腕依頼者でしょうか
690:名無し不動さん
19/04/28 12:24:25.19 .net
>>663 >>666
>>143 13年間もなんだけど？
>>166 いつから知ったの？
>>189 本当に知らなかったの？
>>201 どう考えても知り得るよ？
691:名無し不動さん
19/04/28 12:25:13.08 .net
>>667
交渉の話を出すとニイヤマさんの事を無かった事に出来なくなるよ？
692:名無し不動さん
19/04/28 12:27:12.48 .net
>>670
どうでしょうね
その場合裁判所に「まず話し合えや、忙しいんじゃこっちは」と言われそうな気も
形式だけ見ると殆どインネンつけて裁判ふっかける手口ですから
693:名無し不動さん
19/04/28 12:27:34.12 .net
>>606
黙示の承諾があったとしても、
新たに転貸した時点でそれを原因に契約解除されますね
694:名無し不動さん
19/04/28 12:28:11.15 .net
>>675
でも交渉の話を出すとニイヤマさんを回避出来なくなる
695:名無し不動さん
19/04/28 12:28:38.51 .net
>>674 法廷では、それを出しても、出さなくても、
この件での、双方の権利関係の確定には、殆ど関係ないよ。
それを殊更何度も出してみるということで、有利になると思えるのなら、
それをすればよいとは思うが。そこらは全く自由ではあるね。
696:名無し不動さん
19/04/28 12:29:47.22 .net
>>678
判決でも完全にスルーでしょうね
697:名無し不動さん
19/04/28 12:30:00.51 .net
>>674
そーそこはどうすんでしょうね？笑
まぁ直接対談でなくても電話や通信という手段も有るでしょうね
少なくともあの記事の「交渉」は無かったことになる気はします
反社じゃなくても「話合う気がない」のはN社側なので
698:名無し不動さん
19/04/28 12:30:48.34 .net
>>678
交渉が脅迫って話になるけど大丈夫なの？
699:名無し不動さん
19/04/28 12:31:03.51 .net
>>680
だよね
700:名無し不動さん
19/04/28 12:32:42.61 .net
>>675 では、文章を先に例示された、標準文的なものにすればよいではないか。
「適切で詳細な懇切丁寧な交渉が何度も繰り返され・・・」などとは書いてないのだから、
二言三言くらい口をきいたというものでも、「交渉」とはできないという理由はない。
そしてそこを大きく問題視して、訴状を受け付けないなんてのは、まずあり得ないよ。
もっと極端には、無言で身振りで拒絶した場合も、それは「交渉」ではあり得るからね。
701:名無し不動さん
19/04/28 12:34:53.74 .net
>>681 脅迫が成立するなら、
それこそ刑事告訴も含めて、告発すればいいと思うよ。
それについても全くの自由であり、止める手段も理由も原則的にはないのだから。
702:名無し不動さん
19/04/28 12:39:04.97 .net
そういう話ではなく
「ニイヤマさんはN社の代理人と言えるのか？」
から始まっちゃうんですよ
633 名無し不動さん sage 2019/04/26(金) 18:20:22.10 ID:???
>>632
まさかの話だね
更に言えば「顧問」ってなんだろうね？
「顧問」弁護士なんかでもそうだけど
そもそも顧問契約者は「会社と雇用関係に有る」と考えるのは不自然じゃなかろうか
通常そういう場合、「外部の人間」に法律行為をさせるなら「委任状」が必要でしょう
名刺も出さず委任状も持ってない顧問「的」な人
どう見ても「関係の無い人」ですね
あ、でも代理人じゃないから
何言ってもN社が脅迫したことにはし辛いですね
703:名無し不動さん
19/04/28 12:39:14.53 .net
ケイトに借地権があるというなら地主の承諾があったことを立証しないといけないし、
地上権や土地所有権があるというならそれについても立証すること
借地権があったとしてもチャリダーマンへの転貸については認められないから
地上権か土地所有権が立証されない限り、彼は不法占有していることになるよ
交渉過程で登場したニイヤマさんが仮に反社だったり脅迫があったとしても
不動産の権利の帰属には影響は微塵も与えない
704:名無し不動さん
19/04/28 12:55:15.03 .net
>>673
遺贈後13年以上も賃料払ってない事実
705:名無し不動さん
19/04/28 12:56:09.49 .net
>>684
頑張ってニイヤマさんを庇ってください
706:名無し不動さん
19/04/28 12:56:30.37 .net
ギガジンｗ
707:名無し不動さん
19/04/28 12:57:20.54 .net
チャリダはホンマに撤退したほうがええぞ
朽ち果てた建物にテントとかあぶねえし
ラジコンから卒業しようぜ？
708:名無し不動さん
19/04/28 12:58:08.75 .net
>>687
13年間請求書を出さなかった事実
13年間内容証明で請求を確定させなかった事実
709:名無し不動さん
19/04/28 12:58:10.39 .net
>>688 頑張って、脅迫で刑事告訴するのもいいと思うけどね。
でも結果は不受理でもしらないよ。
弁護士の意見も多少は聞いてみたら？
710:名無し不動さん
19/04/28 12:58:28.28 .net
>>690
また脅迫？
711:名無し不動さん
19/04/28 12:58:45.59 .net
山崎一家の最後
712:名無し不動さん
19/04/28 12:59:13.14 .net
>>692
俺はG関係者じゃない第三者だよ？
713:名無し不動さん
19/04/28 13:01:49.52 .net
>>691
奇貨としてGIGAZINEが土地の悪意時効取得を狙ったものと類推されるから
信頼関係破壊の法理、権利濫用禁止の法理 からいってもゴネジンの土地賃借権の黙示の
承諾があったという主張は相当でないと言わざるを得ない
714:名無し不動さん
19/04/28 13:10:16.61 .net
>>685
ふと気づいたが
そうするとG側の「謝れ壊すな直せ」も
少なくともあの交渉では「無かったことにできる」気もしますね
それが何だ言われればさして意味は無いのですが
相手のカードは決まってて
こっちはカードを選べるゲーム
と考えるとまぁ
ちなみに代理なの？代理じゃないの？は
「表見代理」というのを調べると出てきます、あんま中身覚えてませんけどorz
715:名無し不動さん
19/04/28 13:11:56.27 .net
>>695 脅迫罪は、親告罪ではなく、非親告罪なので、
実は全くの外野からでも、刑事告訴できなくもないね。
義侠心にかられて・・・・とか、市民の義務として・・・・・とかでも、あり得なくもない。
716:名無し不動さん
19/04/28 13:12:06.70 .net
せっかくの１０連休だが
暇はあるが金がない
こんなスレ見てるしかないんだけど
お前らもそうなんか？
717:名無し不動さん
19/04/28 13:13:06.12 .net
>>569
なるほど確かにそんな感じもありますね
少しずつ書いていってるとしたら
告訴状が受理されたかの結果もかなり先になりそうですね・・・
718:名無し不動さん
19/04/28 13:13:32.09 .net
GIGAZINEは何か有るとすぐに警察沙汰だし裁判起こしまくりなんだけど
普通に生きててそんなに警察呼んだり裁判起こすってほぼ無いけど
そんなにGIGAZINEて悪い人に引っ掛かるの？
それともGIGAZINEが警察沙汰や裁判起こすクレーマーなの？
719:名無し不動さん
19/04/28 13:14:58.47 .net
>>699
何を言ってるんですか
実に有意義な余暇を過ごしていますよ
こんな面白いことそうそう無い（笑
720:名無し不動さん
19/04/28 13:16:50.87 .net
黙示の承諾とか関係ないでしょ、今の土地所有権者からしたら
土地所有権に基づいて明け渡しを求めるだけ
721:名無し不動さん
19/04/28 13:18:41.28 .net
>>701 ネット上にあるG情報を少量しか見てないので知らないのだが。
そんなにいつも警察呼んだりしてるの？
それはもしかしたら、所轄署内で、いわゆる過敏に反応して無駄足食らわせる、
「難儀な�
722:lリスト」に載ってるかもしれないな。
723:名無し不動さん
19/04/28 13:20:06.48 .net
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
身内が家を建てるって時に間にケイスイさんを建てたら相手の工務店がどこもぶち切れなんだけど
ケイスイさんはどんだけふざけた要求をするのか気になるわ
車買う時もスゲー値切ってオプション死ぬほど付けろとか言ってそう
724:名無し不動さん
19/04/28 13:20:14.28 .net
>>700
一応これは見てるんですけどね
検挙のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.lg.jp)
まぁ特定はできないんですがひょっとしたらYは逮捕済？ってのは有りましたね
見始めたのが途中からなので、ひょっとしたらP社もとっくに逮捕済みかもしれません
725:名無し不動さん
19/04/28 13:21:08.47 .net
>>704
たしかガス会社と揉めた時も警察沙汰
726:名無し不動さん
19/04/28 13:24:11.98 .net
>>705
＞Ａ社は、問題外なので即お断りとなった。Ｂ社もやや不安。
＞そこで、知り合いが推挙するもう少し大きめの工務店（C）にアポイントを取って、会うことになった。
＞当日、C工務店の営業さんが、現場監督のような人を連れてやってくる。
＞営業さんは名刺を出したが、現場監督さんは名刺も出さないし、殆どものも言わない。
＞どこの誰とも分からないミスターＸ。彼は、下請け業者なのか。
今回のニイヤマさんとかカトウさんに対する言いがかりと全く一緒w
727:名無し不動さん
19/04/28 13:26:56.84 .net
>>705
ケイスイさんは金にうるさそうやな
728:名無し不動さん
19/04/28 13:27:13.25 .net
>>705
コピー機のメンテでもゴネまくり
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
729:名無し不動さん
19/04/28 13:28:05.32 .net
>>709
工務店がカンカンに怒るほどの金額ってどれだけふざけた額を提示したんだろ
730:名無し不動さん
19/04/28 13:30:36.37 .net
>>406
それにしてもこれ破壊力凄いよね
俺考察とか書いてるけど、この破壊力には勝てん
> 406 名無し不動さん sage 2019/04/27(土) 21:37:21.21 ID:???
> >>402
> GIGAZINEの思惑に乗せられてる輩を煽るためだよ
> そもそも裁判で解決すべき話なのに
> ネット上で一方的な主張を展開してネットリンチするGIGAZINEのようなメディアが心底大嫌いだ
731:名無し不動さん
19/04/28 13:33:11.63 .net
>>709 でも当人は、ぜんぜん金にならなさそうな「美術創作家」という身分なんだよね。
大学をふたつも出ているし、コスパ最低な人生。
732:名無し不動さん
19/04/28 13:36:22.38 .net
法テラス弁護士でも雇ったらどうや？
安いやろ
733:名無し不動さん
19/04/28 13:38:57.08 .net
>>702
そうなのですか
失礼しました
それでは、私もこれから最初からの流れを追ってみます
734:名無し不動さん
19/04/28 13:42:17.71 .net
>>715
はい
いや、概ね貴方の言う通りですが笑
735:名無し不動さん
19/04/28 13:47:31.27 .net
双方格安弁護士を探してるのか
736:名無し不動さん
19/04/28 13:49:23.03 .net
>>705
うわあ
聞きかじりの浅い知識で建築の事を知ったつもりになってるゴミみたいな奴だ
なんで建築の時に重要事項説明が関係してくるんだよ
戸建住宅の設計で基本設計と実施設計なんか分けねえよ
業者だって得意先があるのにそれを無理矢理変えようとするなら正に別の工務店でやれよって話だな
本当に酷い
737:名無し不動さん
19/04/28 13:50:55.16 .net
>>710
ブログの内容こっわ…心で思っててもこんなこと文章にして発信したらダメだわ。
自分のこと頭良いと思ってるんだろな…
738:名無し不動さん
19/04/28 13:51:26.29 .net
>>717 年商３７億だかのN側の方が、ずっと有利ではないかな。
それなりに法的対応で、節税できる範囲の経費もあるだろうし。
それから訴訟での勝算を考えると、N側にしか付きたくないというか・・・・
勝っても負けても、基本額は取れるのが弁護士なんだけどね。
739:名無し不動さん
19/04/28 13:54:07.57 .net
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
弁護士事務所を10箇所回って信頼出来る弁護士見つけたって書いてるから
それだけ断られたって事だよなw
740:名無し不動さん
19/04/28 13:55:29.71 .net
>>701
というより普通の人は警察になかなか頼らずに泣き寝入りしてる印象
俺も暴力振るわれた時に診断書を取って警察に行ってればと後悔してるがもう遅い
なお、別件で警察に行った際にその話をしたところ
「それは泣き寝入りする程度のことだったんでしょう」と言われた模様
だからGの警察批判も鵜呑みには出来ないけど完全に否定も出来ない気持ちがある
741:名無し不動さん
19/04/28 13:56:59.52 .net
>>646
とっくに借地契約解除だろ！
＞退去しない限り占有続いてます、時効進みます
・地代払ってないし無断遺贈で解除だろ！
＞両方とも解除できる権利が時効で消滅済
＞黙示の承諾により承諾が有った遺贈と扱われます
・もう信頼できん！そんな奴と契約できん！
＞まず話し合いましょう、駄目なら裁判しましょう
＞それもせずいきなり壊すのは99.9％違法行為
です
・新所有者Nが土地買って登記済だろ！
＞GとYの借地契約が有効なら立ち退く義務がありません
＞底地権はYのものですが居座り可能です
・そもそも建物もYのだから！
＞時効取得対決なら確実にG有利です
＞G祖父が譲っていても二重譲渡でGのものです
742:名無し不動さん
19/04/28 13:59:49.00 .net
>>721 ここのスレの法律談義でも
G側には、理がないようだしね。
訴訟やっての見込みを聞かれた場合、弁護士側は
ある程度客観的な意見を述べるしかないので、
「これでは勝てません」といわれて、その殆どが終了だったんだろうね
743:名無し不動さん
19/04/28 14:02:06.95 .net
心配しなくてもヤメ検弁護士を雇ってる法律事務所のチームで民事もやってくれますよ
昨今は弁護士も専門化が進んでいます
民事は顧問弁護士じゃない可能性は高いです
弁護士事務所ってそういうもんです
744:名無し不動さん
19/04/28 14:12:14.71 .net
>>725 訴訟やって勝てるかの
「筋がよいか、悪いか」については、そんなに変わりはないぞ。
しかもG側顧問はヤメ検で刑事は得意なはずなのに、
未だにG側が刑事告訴して受理されているというようではない。
誰かが引き受けてくれるかではなくて、それで実行する訴訟において、
それが有効に働いて、依頼側を利するかの問題が最重要なのだよ。
745:名無し不動さん
19/04/28 14:26:51.58 .net
ニイヤマさんと加藤さんがやってきた時が
まとめるチャンスだった
役割分担はニイヤマ（脅す）、加藤（すかす）
取り調べ室のドラマ見たことあるでしょ
Ｇの最適戦略は、相手が弱みを見せているのだから
ごてて解決の金額を吊り上げればよかった
それを頭ケイスイが、金の問題じゃないい
なんて大見え切っちまったもんだから
746:名無し不動さん
19/04/28 14:28:29.25 .net
>>658
チャリダーマンがそのことに不信を持って、ケイスイブログの魚拓残してあったらどうなるんだろう？
チャリダーマンだって、それ程馬鹿じゃないと思いたいが、やってる事は馬鹿丸出しだな。
チャリダーマンとケイスイは、ドキドキで大わらわである。
747:名無し不動さん
19/04/28 14:37:59.32 .net
パワーワード 「これが噂のケイスイ」
748:名無し不動さん
19/04/28 14:39:46.56 .net
>>728
魚拓は他の人が取ってるから大丈夫かと
「チャリダーマンはドキドキで大忙しである」もきちんと残ってるし
749:名無し不動さん
19/04/28 14:42:07.00 .net
>>724
民事では絶対に争ってはいけません！
理由は決して聞かないで下さい。
警察に訴えるだけなら只です！
どの弁護士も、こんな感じの対応かな？
750:名無し不動さん
19/04/28 14:45:23.23 .net
>>731 ＞警察に訴えるだけなら只です！
でも刑事告訴までするのだったら、
その刑事告訴手数料は、最低でも３０蔓延から～ になります。
まあそれで普通の対応なのである。
751:名無し不動さん
19/04/28 14:50:01.76 .net
>>731
警察に訴える方が大変だけどね
正確には警察に相談するのはタダか
752:名無し不動さん
19/04/28 14:58:32.61 .net
このスレですら養護派の反論崩せないんだから、業者側が何言っても判決に影響せんよ
753:名無し不動さん
19/04/28 14:59:55.77 .net
養護派ってなんやねんな
754:名無し不動さん
19/04/28 15:04:36.14 .net
>>604
受理されたとしても、不起訴の可能性もめちゃんこ高いしなｗ
755:名無し不動さん
19/04/28 15:07:06.86 .net
＞一家３人の自殺事件
って何の事？
756:名無し不動さん
19/04/28 15:09:05.76 .net
被害届受理した後の、警察の聞き込み捜査で、
旧地主
「あれは土地も建物も返してもらってます。なのに地代も全然払ってもらってないし・・・」
警察
「あ～、いわゆる家賃滞納みたいなもんですか。ところで何か月滞納？」
旧地主
「何か月どころか、もう１３年以上、地代をもらってませんよ！」
警察
「あ、あ～、そういう事でしたか。そりゃ大変だったでしょうね。ま、とりあえず民事ですね。頑張ってください」
というように、警察介入しようにも、もうドン引き状態となってしまったのである。ま、仕方ないだろ。
757:名無し不動さん
19/04/28 15:10:37.45 .net
>>738
やべえよな
とりあえずチャリダは撤退したほうがええってホンマ
758:名無し不動さん
19/04/28 15:16:32.56 .net
チャリダーマンの次作は獄中記か
南無
759:名無し不動さん
19/04/28 15:23:21.85 .net
>>734
チョンみたいだな。
760:名無し不動さん
19/04/28 15:24:10.49 .net
せめて１３か月不払いなら、なんとかなったかもしれないのだが。
１３年以上！ って、そりゃ警察もなかなか肩入れしにくい罠。
最初は聞き間違えかと思ったはず。１３年！
761:名無し不動さん
19/04/28 15:27:01.31 .net
13年賃料払わずに
黙示のショウダクダー
解除の消滅時効ダー
地上権の時効取得ダー
笑わせるなよｗ
762:名無し不動さん
19/04/28 15:28:03.68 .net
>>691
地主に無断で遺贈したのなら、その事実を告げないことには、
地主は誰に請求すればいいのかわからないでしょ？
そういうルールになってるのにｗ
今からでも遅くないから地主に祖父から孫のケイトに遺贈しましたって言えよ。
そしたらその事実を知った地主が、地代の請求はしないけど、
借地権の承認を拒否して、建物の解体撤去更地にしての明け渡しを求めることができるから。
建物の遺贈されたものが、地主に連絡するべきだと知らなかったんだろうな？
G養護の読者さんたちは、ケイスイに教えてやれよ。
763:名無し不動さん
19/04/28 15:28:55.21 .net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
社員募集してるぞ
ケイスイの猫かわいいな！
764:名無し不動さん
19/04/28 15:32:08.44 .net
>>720
てか最初に弁護士雇ってやってりゃ揉め無い話なのに弁護士費用をケチって
いきなりパワーエステートしてるのが全く理解不可能なんだよね
ネットメディアのGは発信力はあっても金なんて持ってないだろうから、必死に格安弁護士を探してるのは理解出来るが
765:名無し不動さん
19/04/28 15:33:34.06 .net
>>744
また論破されたコピペか
766:名無し不動さん
19/04/28 15:34:02
767:.47 ID:???.net
768:名無し不動さん
19/04/28 15:36:39.60 .net
>>732
訴えるっていうのは、ケイスイの場合は、警察行ってぎゃあぎゃあ喚き散らすってことです。
その結果「警察を敵に回さないほうがいい」とたしなめられます。
769:名無し不動さん
19/04/28 15:37:27.81 .net
>>748
不払いだと証明するために
・12×13年分の請求書の束
・13年間、毎年送り続けた内容証明の束
をさっさと出せよ
770:名無し不動さん
19/04/28 15:38:31.93 .net
>>744
事件発生時点以降どこかで既に教えてるでしょう
それに対して「借地権の遺贈を承諾しない」と言うのは構いませんが
それだとY自身に建物の所有権が無いままに建物を壊したことを認めるに等しいですよ？
なお、現場から徒歩1分
以前からYは祖父の仕事場に地代の請求をしに行っていた
祖父の死亡を知り、所有者を確認するのは容易だったと思われますがなぜそれをしなかったんですかね？本当に知らなかったんですか？
771:名無し不動さん
19/04/28 15:39:50.56 .net
まぁ、GIGAZINEが借地権存続してることの証明しないと確実に敗訴するからね
頑張ってね
772:名無し不動さん
19/04/28 15:40:04.14 .net
>>738
月極め駐車場で借り手が車だけ置いて駐車場代も払わず行方不明になって
地主は何年か我慢して放置してたけど
さすがにレッカー呼んで廃車にしようかと思ったら
車の持ち主が発狂して怒鳴りこんで来たようなもん
773:名無し不動さん
19/04/28 15:40:31.65 .net
>>750 いや、それ双方の証言一致のようで、現状ではそれは争われない項目のようだね。
でもこれから、本格的な民事訴訟もあるようなので、そこで証言を覆すのかもしれないけどね。
なんでも後からひっくり返せば、それで有利になる。とも限らないので、そこらは自由だし、自己責任でね。
774:名無し不動さん
19/04/28 15:41:04.36 .net
>>750
そこは争点にならないから大丈夫だよ
775:名無し不動さん
19/04/28 15:42:18.74 .net
>>751
知らなかったってのはありえそう
776:名無し不動さん
19/04/28 15:43:35.72 .net
>>754
業者側が一方的に言ってるようにしか見えないが？
P社もN社もHPに公開して非難してる内容だし
根拠となる証拠を開示する義務はあるだろう
777:名無し不動さん
19/04/28 15:44:13.08 .net
Gの建物はケイスイのご指摘のとおり、事実上の滅失状態だよ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
こういう看板掲げとかないとやばいんちゃうの？
借地権の主張してるならね
778:名無し不動さん
19/04/28 15:44:24.41 .net
>>753
そういう場合も正規の手続き取りましょう
URLﾘﾝｸ(haisyahonpo.jp)
どだい道端に落ちてるビニ傘ですら所有権は有るんですよ（所有権は消滅しない
そういうものは遺失物法の扱いも有ります
つまり「落とし物はお巡りさんに届けましょう」です
779:名無し不動さん
19/04/28 15:44:38.66 .net
だから祖父が亡くなる前に地主と約束したんだろう
「もしかしたら今後倉庫を使うかも知れないから、そのときは賃料を払うから使わせてくれ」
そう言っていたというケイスイの証言がある
家主からしたら遺族が使いたいと申し出るわけでもなく、地代か倉庫代か知らんが賃料も払ってないので
あの一家とは賃借契約がなくなったんだなと黙示の承諾をしたわけだ
780:名無し不動さん
19/04/28 15:46:05.60 .net
>>757 １０年以上支払ってませんが・・・・
って誰が記述してたんだっけ。
まあ、戯れにフィクションを書いてみました～
と、後でわざとらしく言うことも、できなくはないのだけどね。
781:名無し不動さん
19/04/28 15:47:27.54 .net
>>751
多分地主もそんな近くにいるのなら、祖父が生きていた当時から何度も何度も請求して、
祖父がケイスイに言ってたように、「あの建物を使いたいときは、鍵代を支払って使わせてもらえ」
って言ってたことが真実だろうと推定できます。
だから祖父のゴミだけ残して全くあの建物を祖父やケイトが使ってなかったので、
請求しなかったんでしょうね？
ケイトがあの建物使いたかったら地主さんに金払ってるはずですし、
そのことをケイトが知らないってことは、ケイスイが遺言をケイトに伝えてなかったことが原因でしょうね？
まぁまともな家族じゃないことだけは、確かですね。
782:名無し不動さん
19/04/28 15:49:06.59 .net
>>758
もうすぐあの建物の登記簿に滅失登記が完了する頃じゃなかった？
783:名無し不動さん
19/04/28 15:50:50.99 .net
>>760
ついに証言の捏造を始めましたね
どのページのどの部分ですか？
リンクで示して下さいね
遺贈も立派な法律行為な上に遺言書による可能性はかなり高いですね
（というか性格的に公正証書遺言でしょう…）
登記備えたので建物の所有権は編集長にありますね
784:名無し不動さん
19/04/28 15:52:07.81 .net
4/3
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
父がなくなって以後、地主は一度も地代の請求をしてこなかった。だから、あの倉庫は全て私達のものだと理解していた。
4/3
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
もう一つの地代も払わなかったという地主の言い分に対する反論としては、あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。その証拠も出てきた。
785:名無し不動さん
19/04/28 15:52:11.51 .net
>>764
こういうとこ初めてか？ 10年ROMってから書き込んで下さい。
786:名無し不動さん
19/04/28 15:53:51.09 .net
2/22
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
ガンで亡くなる直前には、「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから金を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」と言っていた
787:名無し不動さん
19/04/28 15:56:02.47 .net
>>764
法律を勉強しな
788:名無し不動さん
19/04/28 15:58:43.61 .net
賃借契約があるからと「地代を支払え」と祖父の職場にまで言ってきた大家が
祖父が亡くなる前後から地代を支払いをしなくなっても文句一つ言わない
ケイスイ「地代を請求しなくなったの土地が山崎一族のものになったからだ」
亡き祖父「わしはケイスイに倉庫を使いたいなら地主に金を払えように言ったんだが・・・」
789:名無し不動さん
19/04/28 15:59:56.08 .net
>>756
では知らなかったとしましょう
前提は「地代の請求先と連絡が取れない」でしたよね？
つまり地主から見たら家主失踪の建物の扱いになります
すなわち空家ですがそれなら今度は行政に連絡するなどの手段も取れますよね？
市役所の資産税課に問い合わせれば個人情報関係から持ち主を教えてくれなくても建物の固定資産税が払われているかぐらい教えてくれる筈です
790:名無し不動さん
19/04/28 16:02:39.80 .net
>>770
底地権者は建物の評価証明取れるよ
それ見れば納税義務者の連絡先わかるし
791:名無し不動さん
19/04/28 16:06:46.31 .net
>>765
ケイスイってバカなんだよね
地主の存在を認めているのに土地が自分達のものとか言うところ
土地が自分達のものなら自分が地主だろまぬけ
792:名無し不動さん
19/04/28 16:07:36.98 .net
>>766 >>768
改変文
「もしかしたら今後倉庫を使うかも知れないから、そのときは賃料を払うから使わせてくれ」
そう言っていたというケイスイの証言がある
（『誰が』『誰に』言っていた証言なの？）
原文
「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから「金」を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」
（G祖父がG母に言っていた）
（なお当初「金」は「鍵台」だった）
随分と印象が変わる文言ですね？
これが捏造ではなくなんなんですか？
5W1Hは大事ですよ？全く事実が変わります
引用は正確にやりましょうね？
つまり
『10年ROMって下さいね』
793:名無し不動さん
19/04/28 16:09:08.05 .net
>>773
アスペ？
794:名無し不動さん
19/04/28 16:09:52.39 .net
鍵代ってのが要するに
建物使う時は地主に地代を払えって事でしょ
それであんなボロ倉庫使わないから地代(倉庫の鍵代)はずっと払わなかったと
795:名無し不動さん
19/04/28 16:10:05.08 .net
>>744
爺さんと同じ住所で登記してるのになぜいきなり住所不明になるのか
796:名無し不動さん
19/04/28 16:11:12.34 .net
>>761
ケイスイを馬鹿にするのは構わんが、都合良く切り取って確定事項とかするなら
せめてHPに引用元を書けよな
797:名無し不動さん
19/04/28 16:12:40.15 .net
「斜め前すぐにG本社があったのに、なぜ連絡してこないんだ～～！」
VS
「斜め前すぐに倉庫あって毎日見てたのに、なぜ地代を払ってこないんだ～～！」
これらによって、
「あ～、こりゃもう民事でやってくださいね」 ってのが警察対応として暗に決定されたのである。
798:名無し不動さん
19/04/28 16:13:31.41 .net
おっと言ってる側が誤字りましたね
「鍵代」が「金」になったんでしたっけ？
まぁどうでもいいでしょう
遺言により贈与されている以上は2重譲渡問題ですので建物登記済の編集長にあります
そう言えば長屋は区分所有法の適用がある可能性が有るんでしたっけ
てことは修繕積立金や土地共益費にすぎないという解釈が最もしっくりきますね
まぁそれなら使わなくても払うべきですが
799:名無し不動さん
19/04/28 16:15:35.58 .net
>>772
しういうヒント出すと平気でブログ改変してくるから要注意だぞｗ
まずは魚拓取ってから、ブログの内容指摘しなきゃｗｗｗ
何で「チャリダーマンはドキドキで大忙しである。」の名フレーズを消しちゃったんだろうな？ｗ
そのうちTシャツを売り出す予定って噂もあるが。
800:名無し不動さん
19/04/28 16:15:45.58 .net
爺さんは倉庫を使わないなら金を払う必要はないと言ってたんだな
普通に考えれば借地契約を解除して、借地権がなくなった倉庫も地主に引き取ってもらったと考えるのが正常な理解
ケイスイの理解だと、地主から祖父が土地を購入したから地主は地代を請求してこなくなったとなるが、
土地の登記名義が祖父の名義になってないとおかしいし、倉庫を使うなら金を払えというのはもっとおかしい
なお、倉庫の登記名義が祖父のままでも地主が困ることはない
地主の承諾なしに倉庫は事実上譲渡できないから（地主の承諾なしでの譲渡は借地権がないので地主は建物の収去請求ができる）
801:名無し不動さん
19/04/28 16:16:34.71 .net
>>774
アスペっていうより、何か新種の障害でしょうね？
802:名無し不動さん
19/04/28 16:17:33.67 .net
>>776
だったらそこに行っても誰も使ってないので、請求できないじゃないですか？
使っていたという証明できるんでしょうかね？
803:名無し不動さん
19/04/28 16:19:05.90 .net
面白いので若干修正
改変文
>>760
「もしかしたら今後倉庫を使うかも知れないから、そのときは賃料を払うから使わせてくれ」
そう言っていたというケイスイの証言がある
＞『誰が誰に』言っていたG母の証言なの？
原文
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから「金」を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」
＞G祖父がG母に言っていた
＞なおblog投稿当初は「金」は「鍵代」だった
随分と印象が変わる文言ですね？
これが捏造ではなくなんなんですか？
5W1Hは大事ですよ？全く事実が変わります
引用は正確にやりましょうね？
つまり『10年ROMって下さいね』
804:名無し不動さん
19/04/28 16:19:15.85 .net
倉庫解体撤去の費用を子孫に負わさないようにと地主を話をつけた祖父の心遣いをパーにしたケイスイとケイト
805:名無し不動さん
19/04/28 16:19:53.17 .net
>>781 ＞普通に考えれば借地契約を解除して、借地権がなくなった倉庫も地主に引き取ってもらったと考えるのが正常な理解
状況証拠的にも、そうだったとできそうなんだよね
でもまだ確証でなく、また法的判断で最終的に決まったわけでなく。
そこらはこれから控えているといわれてる民事訴訟で、はっきりされたらいいね。
806:名無し不動さん
19/04/28 16:20:49.20 .net
>>781
地主側は、あのブログを改変や消される前に、しっかりと保存登録しておきましょう。
有力な判断材料とされる証拠になります。
807:名無し不動さん
19/04/28 16:21:28.31 .net
>>774
間違いなく障害ありでしょ
808:名無し不動さん
19/04/28 16:21:39.50 .net
また業者側の都合の良い話を流布しだしてる
809:名無し不動さん
19/04/28 16:21:55.69 .net
>>784
最初とどんどん言うことが変わっていくブログってことですね。
知ってましたけどｗ
810:名無し不動さん
19/04/28 16:22:22.43 .net
>>771
そういえばそういう仕組みでしたね
811:名無し不動さん
19/04/28 16:22:31.38 .net
>>787
ギガジンの記事ならともかく個人のブログ(日記)でしか無いぞ？
812:名無し不動さん
19/04/28 16:22:42.92 .net
>>777
祖父が死んでからケイスイが払ってないって書いてるじゃん
爺が亡くなったの13年前ね
813:名無し不動さん
19/04/28 16:24:02.70 .net
>>784
気持ち悪い
814:名無し不動さん
19/04/28 16:24:23.59 .net
>>793
その引用元をP社とN社は明示する義務があると言ってるのだが？
ケイスイに依らないなら、旧地主から請求書の束(13年分)と内容証明13年分を開示しろと言ってる
815:名無し不動さん
19/04/28 16:25:32.82 .net
>>793
そのくせ土地も買ったとか、地上権があったとか、その証拠や証言も出てきたとか、
その内容はここでは話せないとかｗ
脳の一部に障害を持った人の行動パターンだと思われます。
いろいろ観察して、研究するにはもってこいの素材かとｗ
816:名無し不動さん
19/04/28 16:26:54.22 .net
>>792
個人のメールでも民事では証拠力が認められますが
817:名無し不動さん
19/04/28 16:27:15.09 .net
>>795
いやそんな義務ないです
818:名無し不動さん
19/04/28 16:28:20.32 .net
>>795 ＞その引用元をP社とN社は明示する義務があると言ってるのだが？
ネット上での言明程度なら、そこまでするしないは自由だよ。
そしてこれから本格的な民事訴訟になってくれば、それを頼まなくても、
きっちりやってくれるだろうよ。
819:名無し不動さん
19/04/28 16:29:09.52 .net
>>795
ケイスイのブログ見てこいよ
まだその部分は消されてないから
820:名無し不動さん
19/04/28 16:29:45.91 .net
>>792 ネット情報ではあるが、
そのブログの人は、ギガ人の会長職にある人物のようだね。
そういう場合は、無関係とは言いにくくなるであろう。
821:名無し不動さん
19/04/28 16:31:49.13 .net
>>795
ケイスイはブログに書いちゃったから、未払いについては争いようがないでしょ
土地を所有したから地代を払わなかったのだと勝ち誇ってるよ
822:名無し不動さん
19/04/28 16:32:36.48 .net
ところで、「チャリダーマンはドキドキで大忙しである。」ってどういう意味で書いて、どういう意味で消したんだろうな？
まさかチャリダーマンが、「俺のこと馬鹿にしてんの？」とでもケイスイに詰め寄ったとか？
823:名無し不動さん
19/04/28 16:32:52.41 .net
>>774 >>782 >>788 >>796
なお「アスペルガー症候群」は言語発達の遅れが無いので「文章の読めない奴」に対する侮蔑としては無知の自白に等しい行為です
改変文
>>760
「もしかしたら今後倉庫を使うかも知れないから、そのときは賃料を払うから使わせてくれ」
そう言っていたというケイスイの証言がある
＞『誰が誰に』言っていたG母の証言なの？
原文
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから「金」を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」
＞G祖父がG母に言っていた
＞なおblog投稿当初は「金」は「鍵代」だった
随分と印象が変わる文言ですね？
これが捏造ではなくなんなんですか？
5W1Hは大事ですよ？全く事実が変わります
引用は正確にやりましょうね？
つまり『10年ROMって下さいね』
824:名無し不動さん
19/04/28 16:34:17.35 .net
>>797
ならニイヤマさんも逃れられないね
825:名無し不動さん
19/04/28 16:34:37.11 .net
>>802
それならそれで合ってるんじゃん
826:名無し不動さん
19/04/28 16:34:38.57 .net
>>804
そんなことより、チャリダーマンのこと、どう思う？
827:名無し不動さん
19/04/28 16:35:44.64 .net
>>804
言葉を額面通りにしか受け取れず、柔軟な解釈ができないようなのがアスペなんだよ
君のようにね
828:名無し不動さん
19/04/28 16:36:46.45 .net
>>805 その人は、見た目なんかも最低だとは思うが、
あの面談の現場で、法を犯してはいないから。
だから法的には追求のしようがないだろうね。
あんな人は気に入らないというのは、全くの自由だけどね。
829:名無し不動さん
19/04/28 16:38:32.16 .net
>>804
アスペはお前
830:名無し不動さん
19/04/28 16:39:16.04 .net
冗談のつもりで言ってるのにマジで言ってると受け取って冗談が通じないのがアスペ
言外のニュアンスも読み取れないからKYで場をしらけさせる
831:名無し不動さん
19/04/28 16:39:29.97 .net
>>783
「だったら」の意味がわからない
登記名義人になる際の住所って適当に書いても通ると思ってる？
832:名無し不動さん
19/04/28 16:40:40.17 .net
鍵代の話は解釈が難しいから何とも言えない
833:名無し不動さん
19/04/28 16:40:41.85 .net
あんなのと同じにされたら、アスペの人がかわいそう。
アインシュタインとかエジソンとかイチローとかがアスペと言われているから。
834:名無し不動さん
19/04/28 16:42:27.74 .net
>>783
誰も使っていないかどうかは行ってみないと分からない。
それともお前は知っているのか？
835:名無し不動さん
19/04/28 16:42:48.11 .net
明らかに病気の人がG擁護してるけど
もうこういう人しか残ってないんだろうな
まともな奴は状況追っていくとこれG側無理だろって察するけど
病気の人は最初にG側が正しいと信じ込むとそっちに合わせるようにねじ曲げておかしな仮定を立てていく
836:名無し不動さん
19/04/28 16:43:27.55 .net
>>812
だったらｗ 決まりを守って、地主さんに無断で借地権のある建物を遺贈して登記しちゃったって、これから告げに行きましょうね。
法律だけはしっかりと守るべきです。 違いますか？
837:名無し不動さん
19/04/28 16:43:54.93 .net
論理的な反論ができない時点で底が見えてるな
838:名無し不動さん
19/04/28 16:44:30.73 .net
>>815
横からだけど実際使ってなかったと思うし行っても連絡取れなかったと思うよ
使うなら金払えって言われてたのに一度も払わなかったんだから
839:名無し不動さん
19/04/28 16:45:23.40 .net
>>819
思う思わないでなく、正当な法律行為を行うために必要なことをどこまで確認したのか問うているんだが。
840:名無し不動さん
19/04/28 16:47:37.21 .net
正当な法律行為ってなんだw
841:名無し不動さん
19/04/28 16:47:42.89 .net
>>815
地主さんや近所の人に聞くしかありませんね。
Gが10年以上他人の建物を自分のものとして占有していたっていうのも怪しいですから。
全部ケイスイのブログなどから推測したものですから。
このことは今までにも、何度も言われてますから、
裁判の結果を見るまで、何も書き込みでd気なくなっちゃいますよね？
だからあなたのように今日初めて来たような人には、10年くらいROMっててもらいたいです。
はっきり言って、邪魔！
842:名無し不動さん
19/04/28 16:50:15.23 .net
>>822
誰も使っていなかったかどうかまでは確認していない、想像による決め付けということが分かっただけで十分だよ。
ありがとうな。
843:名無し不動さん
19/04/28 16:52:33.24 .net
>>823
そんなことは、ここにいる人は全員わかってて書いているもんだと思ってたよｗ
大体ソースが、内容がころころ変わるケイスイのブログしかないんだからなｗｗｗ
844:名無し不動さん
19/04/28 16:54:26.49 .net
前スレで日新に凸した人が日新側の言い分を書き込んでくれたけど
日新もつじつま合わない事言ってたから
どっちも信用していいのかわからない
後は民事裁判を傍聴しないとここでわーわー推測しても答え出ないよ
845:名無し不動さん
19/04/28 16:54:43.70 .net
いやー面白いですね
法的権利を論じてみようというのに文言を正確に追わなくてどうするんですかね？
ニュアンスでの理解ですか？
だったらもっと面白い部分が有りますよ？
「祖父がYから『土地』を買った証拠」
一見して土地所有権に見えますがblogの流れから
「地上権を更新した」と解釈することもできるわけです、【ニュアンスで】
地上権は地代義務は法文にはないし
完全所有権にもっとも近い権利ですから
「あの土地は全部わたしちのものだと思っていた」も
「地上権だと思っていた」と解釈出来る訳です
G母blogと矛盾するって？
何を言ってるんですか？
『編集長がそう思ってれば良い』だけです
じゃあ鍵代ってなんだって？
だから共益費じゃないんですか？
地主が建物の周り掃除したりする対価ですよ
賃貸物件の共益費とかそういう奴です大家さんのお掃除代
後はこれでも送っておきましょうかね
「人格攻撃しか出来ないのは理屈で反論できない証拠」
846:名無し不動さん
19/04/28 16:56:12.29 .net
>>825
民事は裁判膨張する意味ないよ
ハンケツまでいったら記録閲覧したいけど
847:名無し不動さん
19/04/28 16:57:22.60 .net
>>820
そんな事ここで聞いても確定的な話は誰もできないよｗ
基本的にG側からしか情報は出てこないからG側に不利で旧地主に有利な事実は見えてこない。推測するしかない。
でもGの爺の代には爺の職場まで地代取り立てに来たという記述はケイスイのブログにあったので、そこからすると
連絡先調べることが可能なら地代請求に乗り込んでくる可能性が高いという推測。
それがなかったということはG側がどうにも連絡がつかない状態だったか、若しくは借地契約が爺の代で終了していたか、の可能性が高いと思う
848:名無し不動さん
19/04/28 16:59:47.02 .net
告訴状書くのはヤメロヤメロ
ダスナダスナ
ムリムリ
アキラメロアキラメロ
ばっかり
849:名無し不動さん
19/04/28 17:00:25.91 .net
>>826
ほんでお前はG側の言い分聞きに行ったの？
さっさと行けよｗ
850:名無し不動さん
19/04/28 17:00:50.06 .net
そんなに余裕なら、むしろとっととやれ！！と逆に煽りゃいいのに
851:名無し不動さん
19/04/28 17:01:41.31 .net
怪鳥なんだから告訴作成費用の30マンくらい出したらエエねん
852:名無し不動さん
19/04/28 17:02:31.52 .net
>>829 普通にすぐにも書けばいいじゃないか。
自分で書いても、それを禁じる法律はないよ。さっさとやればよい。不受理かもしらんけど。
853:名無し不動さん
19/04/28 17:03:29.45 .net
>>828
G祖父の地上権の時効取得にやり返す目的で
建物所有権の時効取得を狙った可能性も有る
854:名無し不動さん
19/04/28 17:05:01.21 .net
>>824 >>828
事実のみまとめ
建物の登記
・地上権の記載なし
・長屋の1/3は長角太郎から山崎恵人へ遺贈されている
土地の登記
GIGAZINE（長角太郎、山崎恵人）の名前一切無し
土地に関してはGIGAZINE側に一切の権利が無い
■地主とGIGAZINE祖父（長角太郎）が結んでいたのは賃借契約
■遺贈の際に、山崎恵人が地主へ契約更新を申請しておらず、地主から承諾も許可もされていない
■山崎恵人は地主へ地代を1円も収めていない
この3点のソースは
・山崎恵水ブログ
・現在の地主の不動産会社PDF
で双方が言っていることなので確定
憶測が入らない事実はここまで
855:名無し不動さん
19/04/28 17:05:33.87 .net
>>826
地上権なんて、土地の所有者がそんなに簡単に借地上の建物の所有者に認める行為だと思ってますか？
社会一般的に。
まずその辺の常識を知ったうえでの妄想を吐かないと笑われてしまいますよ。
具体的に地上権が設定されるような例を調べてみてください。
自分が何て無知なことを書いているのかわかって、5ちゃん事務局に、自分の書き込み削除願い出したくなりますよ。
856:名無し不動さん
19/04/28 17:07:02.47 .net
>>829
警察が受理して日新が捕まったらこのスレのみんなが敗北するんだから気にせずに告訴しなよ
逆にケイスイブログで警察批判が始まったらああ、取り合ってもらえなかったんだね、でケイスイさん赤っ恥になる
857:名無し不動さん
19/04/28 17:08:03.84 .net
ぶっちゃけ登記とかようわからん人向け
これだけは覚えておきましょう
登記簿は内容が真実であることを保証しません
証明しているのは権利に関する事実ではなく
そう登記されているという事実に過ぎません
858:s="reply_link">>>835の事実のみまとめは 建物の登記 ・登記名義は山崎恵人 長角太郎からの遺贈による 土地の登記（合筆閉鎖前） ・登記名義は旧地主Y 地上権、借地権の記載は無い （地上権は土地の権利です、建物の登記簿には記載されません） となりますが、これらの登記が有ってもなお 建物の所有権はGでないかもしれないし 土地の所有権はYでないかもしれません また双方の証言が一致したからといって事実とは限りません、証言が一致しているだけです ただし主張の一致で有れば争いが無いことになります
859:名無し不動さん
19/04/28 17:08:52.88 .net
>>816
まさに>>826あたりの人がこれだな
上でアスペ言われてるのも同じ人か
860:835
19/04/28 17:10:25.19 .net
>>838
誰だか分からんが貼ってくれてサンキュー。
861:名無し不動さん
19/04/28 17:11:05.72 .net
>>834
G爺が地上権を時効取得していたって仮定は無理すぎるように思うけど
862:名無し不動さん
19/04/28 17:11:29.43 .net
>>809
N社代表取締役の代理なんだから言動に責任を負って貰わなくちゃならんよw
863:名無し不動さん
19/04/28 17:12:27.99 .net
>>826
共益費って建物の共用部の管理に当てるものなんだけど
廊下やエントラス、エレベーターとかの管理維持だな
掃除をしたり照明が切れたら交換したり、消化器やエレベーターの点検とか
なんで建物所有者ではなく土地を持ってるだけの地主に対して
地代とは別に共益費を払うんだよ
864:名無し不動さん
19/04/28 17:12:31.65 .net
>>842
G社の会長がベラベラ喋るのはいいのか
865:名無し不動さん
19/04/28 17:12:36.34 .net
パワーショベルを、駆け付けた警官が実際に目撃している。
そして被害届まで受け付けて、刑事告訴もやれますよ。との署側からの回答。
・・・・・・であった。
それなのに、直後に
「これやっぱ、民事でやってくださいね」となった理由を少しは考えよう。
被害届出されたので、聞き込み捜査という初動はやったのだが、その段階で
「１３年も地代も何も貰ってませんが」
あ～、そういうことか。それなら先に民事でやってね。じゃあさいなら。
となったのである。
西淀川署は特別に偏向しているとは思えないね。
866:名無し不動さん
19/04/28 17:13:54.60 .net
>>844
ケイスイのブログに文責を求めるならって話なんだが？
867:名無し不動さん
19/04/28 17:14:56.15 .net
>>845
警察が未払いの証拠を要求しなかったのは大問題かもしれんね
868:名無し不動さん
19/04/28 17:15:49.76 .net
>>836
当然知っていますよ？
知っているからこそ>>826のような解釈をすると少なくとも法的な辻褄が有ってしまいますが
それでもなお、常識的にそれは無いだろうという理解で書いているのです
>>826
の地上権解釈部分が証言捏造に対して行った趣返しであることはご理解頂けると思いますが、ニュアンスで
869:名無し不動さん
19/04/28 17:16:54.16 .net
>>848
具体的に地上権が設定されるときは、どういう場合ですか？
知ってるのでしょ？ｗ
870:名無し不動さん
19/04/28 17:17:40.68 .net
むしろ、ＮやＰが民事やろうとしてないって方が滑稽だったり
ヤルゾヤルゾ
ゼッタイカチゼッタイカチ
って謎の宣言だらけなくせに
871:名無し不動さん
19/04/28 17:17:59.34 .net
こういう難しい事件を受任させようというのに
弁護士費用が高いとか
馬鹿なの死ぬの
872:名無し不動さん
19/04/28 17:19:05.91 .net
>>850
そうなんだよね
その事に疑問を書くと途端に
ケイスイガー
警察が民事デー
チャリダーガー
で流すんだよなw
873:名無し不動さん
19/04/28 17:19:46.78 .net
>>845
ニュー速ではやたら叩かれてたね
>>847
地代が払われてないことはG側も認めて一致してるからそれ以上そこで警察が何かを求める必要はないでしょ
民事で決着付けてから来て下さいで十分
874:名無し不動さん
19/04/28 17:21:03.76 .net
>>842 それは確定してないんじゃないのかな。
G母がネット上に公開してる、電話音声の描き起こしがあって、それを読んでみた限りでは
いわゆる「のんべんだらり」と曖昧なことばかり、N氏は言っており、
あれを基にしては、そんな「確定」は言えないだろうね。
それから、ああいう話し方は常識的には気に入らないであろうが、
いわゆるもめてる現場に入るという役割としては、「通常運転」やってるってことにもなるね。
会わないというのも、ひとつの選択でもあったのだが、
G側はそれを選択しなかったようだ。
ネットでさらして、G側の得点となるなどの目算を優先させてのことだったかもしれないね。
875:名無し不動さん
19/04/28 17:24:30.47 .net
>>850
電凸では「民事訴訟の準備中」って回答だったけど、G擁護さんの中では「やろうとしてない」ってことになってるの？
876:名無し不動さん
19/04/28 17:25:54.16 .net
日進プランニングの贔屓にしているラーメン屋 エムズジャパン
（自称）日進プランニングの顧問的存在 ニイヤマ
877:名無し不動さん
19/04/28 17:26:06.87 .net
>>854
ニイヤマさん擁護乙
ところでニイヤマさんはコンクリートの中でドキドキで大忙しだったり、海の底や岸辺でプカプカとドキドキで大忙しだったりしませんよね？
878:名無し不動さん
19/04/28 17:26:51.82 .net
>>853
証拠無しで民事と判断したのは警察の落ち度かと
879:名無し不動さん
19/04/28 17:27:43.89 .net
>>850 そろそろ、マジでガチの民事訴訟くると思うよ。
まだ来てないのは連休中というのもあるだろう。公的司法機関が休みだしね。
根抵当外しの登記が確定したのが、連休直前だったから、そういうスケジュールとなったのではないのかな。
ここで急に展開が早まって、民事提訴してくるという理由は、
その根抵当外しによって、この件では金融機関の活用が外れてしまったこと。
なるべくそれを早く復活したほうが、事業効率としては高まるので、
真面目に会社利益のために貢献するという意味で、全力全速で民事提訴をしてくる可能性が高まってるね。
880:名無し不動さん
19/04/28 17:28:15.09 .net
仕事増やすなに、仕事したくないに、癒着してたりなどなど
警察署にも署ごとで色々あるだろうし
881:名無し不動さん
19/04/28 17:28:54.54 .net
> ヤルゾヤルゾ
> ゼッタイカチゼッタイカチ
882:名無し不動さん
19/04/28 17:31:24.38 .net
明らかに裁判の勝ち負けに関係してくるような人間じゃない人に異様に執着してるのってなんなんだ？
なにがそんなにキチガイを引き付けるものがあるんだろう
883:名無し不動さん
19/04/28 17:32:54.09 .net
>>857 検挙されるに至ってないので、そこまでの制裁はないだろうね。
しかもこの程度では、ホンモノを調達しないので、そういうホンモノ業界の制裁はないであろう。
人間一名を「処理」してしまうと、リスクが高まり過ぎる。
それが広く認識されてしまったので、この程度は「処理」されないだろうね。
なんというか、そういう業界に期待し過ぎているのではないのかな。
コストに合わなければ、気軽に山に埋めたりは、もうしなくなってるのだよ。
884:名無し不動さん
19/04/28 17:33:57.11 .net
>>863
ニイヤマさんホッとしてるね、きっと
でも裁判でちゃんと証言出来るのかな？
885:名無し不動さん
19/04/28 17:35:46.23 .net
デントツデワー
886:名無し不動さん
19/04/28 17:36:10.08 .net
>>858
人の住んでる住居なら話は別だが誰も住んでない廃屋だから
民事で確定してからで十分に間に合うので落ち度というほどのもんでもない
887:名無し不動さん
19/04/28 17:36:32.76 .net
建物の滅失登記で、建物の存在自体が消滅すると面白いと思うんだけどｗ
もうケイスイブログが発狂で大爆発するんじゃないかとｗｗｗ
888:名無し不動さん
19/04/28 17:37:23.53 .net
>>866
その場合、いきなりパワーエステートは順番がおかしいのでGの言い分が正しくなるんだけど？
889:名無し不動さん
19/04/28 17:39:16.76 .net
>>868
意味がわからないです
890:名無し不動さん
19/04/28 17:39:22.17 .net
上級国民は逮捕しないなど、警察は警察で独自の裁量を持っているわけで
891:名無し不動さん
19/04/28 17:39:45.39 .net
>>869
いきなりパワーエステートはおかしいってだけですが？
892:名無し不動さん
19/04/28 17:40:11.04 .net
>>871
あ、もういいです
893:名無し不動さん
19/04/28 17:40:43.54 .net
>>843
建物の共用部が有れば当然そうでしょう
そうした場合でも共益費だけを分けて管理し軽微な修繕に使われる訳では有りません
アパート等なら単に地主の収入に計上されるだけです
駐車場含め周りの土地はYの所有物です
「鍵代」に何らかの対価性を与えざるを得ないならお掃除代とでもするしかない発想からです
何なら通行地役権でも良いでしょう
駐車場の通り抜けに用いられるかは知りませんが建物の裏側、旧土地97-12は駐車場でした
建物破壊前は裏側から出入り可能な構造だとしたら
居住者に鍵代でも共益費でも地役権でも何らかの名目で金銭を求めるのは権利問題で揉めていた地主なら不思議ではないでしょう
894:名無し不動さん
19/04/28 17:40:46.56 .net
>>870
それに甘えて2回目3回目のパワーエステートをやったと
895:名無し不動さん
19/04/28 17:44:58.77 .net
刑事もどんどん進めればいいし
民事もどんどん進めればいいし
むしろ、何かしらのアクションこそが
一番求められているのに、何故か
ヤメローヤメロー
ムダムダー
アキラメローアキラメロー
ばかり
896:名無し不動さん
19/04/28 17:45:22.77 .net
>>875
これ
897:名無し不動さん
19/04/28 17:46:03.56 .net
>>864 裁判で証言？
それはその人物が、証人として正式に法廷に呼ばれた場合にしか起こらないだろう。
そしてまたそういう証人としての出廷要請という、正式な通達が裁判所から書状として届いたとしても、
それに必ず応じなければならないという事もない。
急に腹痛くなって行けません。とかでも余り問題はない。
そういう証人としての法廷欠席について、罰金が科せられることもあるのだが、
通常の民事裁判では、普通の社会人ではすぐに払える金額であり、
社会的にもそれを、たまたま欠席したとしても、それで殊更非難されることはないというのが、通常。
民事訴訟の裁判としては、それらは全くの通常運行ね。
裁判所からの通達で、ドキドキの大忙しなのである。
・・・・・なんて言ってては、不動産業界は務まらないよ。マジで。
898:名無し不動さん
19/04/28 17:46:55.48 .net
建物97-2
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
土地97-3
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
参考
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
899:名無し不動さん
19/04/28 17:47:27.86 .net
>>877
ニイヤマさんがドキドキで大忙しな日々は暫く続くって事ですな
まあ、コンクリート中でなければ楽しい日々になるでしょうね
900:名無し不動さん
19/04/28 17:48:14.21 .net
>>878
mをiに変えると、
見られる人がグっと増えるよ
901:名無し不動さん
19/04/28 17:49:39.94 .net
ありがとうございます、こうですかね？
建物97-2
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
土地97-3
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
参考
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
902:名無し不動さん
19/04/28 17:50:47.75 .net
>>881
グッド！！
903:名無し不動さん
19/04/28 17:54:21.90 .net
>>882
イエス！
>>873
適当に喋ったけど
土地97-12から伸びるほそーいのは昔は通路だったのかな？（細すぎ？
97-4と97-5も何で文筆したのか分からん形状
ちょっとこの土地の昔の利用が想像できない
904:名無し不動さん
19/04/28 17:54:36.99 .net
>>879 だから裁判所通達でも、それは応じなくても特に構わないという内容も多いので、
そんなのに、いちいちドキドキしてられないんだよ。
それがそもそも不動産業界だもの。そういう意味ではプロではあるだろうね。
905:名無し不動さん
19/04/28 17:55:09.48 .net
>>875
今日はID出さないのか？
906:名無し不動さん
19/04/28 17:57:44.67 .net
>>850
マジでソレw
ギガジンと裁判したら絶対勝てると言いながら、「じゃあ裁判すればいいじゃん」と言われたらゴニョゴニョだからなw
907:名無し不動さん
19/04/28 18:00:49.25 .net
Ｇが訴状出せないのは、マケカクテイダカラ
ＮやＰが訴状出せないのは、ゴニョゴニョ
908:名無し不動さん
19/04/28 18:09:19.55 .net
あい続くトラブルをストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、
今必要なのはパワーエステートではないか？
909:名無し不動さん
19/04/28 18:16:28.79 .net
> ヤメローヤメロー
> ムダムダー
> アキラメローアキラメロー
910:名無し不動さん
19/04/28 18:19:49.06 .net
チジョー拳 ｖｓ シャクチ拳
ファイっ！！
911:名無し不動さん
19/04/28 18:21:30.69 .net
>>886
そんなの業者にしか答えられないじゃん
912:名無し不動さん
19/04/28 18:22:53.18 .net
ゴニョゴニョゴニョゴニョ
913:名無し不動さん
19/04/28 18:25:14.86 .net
>>891
当事者同士がレスしてると思い込んでるのだろう
914:名無し不動さん
19/04/28 18:26:53.79 .net
> ゴニョゴニョゴニョゴニョ
915:名無し不動さん
19/04/28 18:33:01.20 .net
それ以外のレスがなくなった
こういうのも結構効果あるんだ
916:名無し不動さん
19/04/28 18:33:48.52 .net
諸君、私はパワーエステートが大好きだ
917:名無し不動さん
19/04/28 18:42:54.53 .net
>>883
国土地理院のサービスで昔の航空写真探してたわ
スマホだと非常に重いが
URLﾘﾝｸ(mapps.gsi.go.jp)
2005年以降で既に駐車場だったっぽい感じ
97-4（マルＤの部分）に塀が有って
今回の建物と連結
間に門が有ってその鍵代だった
とかだと辻褄合う気も
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)