19/04/28 07:49:45.13 .net
>>495
同じ裁判で出来るかしらんけど
・既存工事中建物取壊し妨害分
日当2万×概算延べ15人＝30万
・工事遅延損害金＝借入金利息相当額
5000万×0.05（一年）＝2,500,000
・ネットでの中傷による業務妨害損失
年商36億×利益率10％×1ヶ月＝3,000,000
548: 合計 5,530,000 どうやったら5億に届きますん？ 逸失利益に収益だけ入れて原価無視とか？ 利益率100％とかおよそ存在し得ない数字だが
549:名無し不動さん
19/04/28 08:06:00.83 .net
こんなものを発見
大阪市すげぇ（そりゃそうだ）
しかも合筆前
固定資産地籍図
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
やっぱり地番の件は97-1,97-2,97-3で間違い無いっぽいね、-2と-3は家屋番号と一致しない
550:名無し不動さん
19/04/28 08:40:26.53 .net
>>504
調べてみた、多分変わってないよ
申告の仕方次第だと思う
（本当は実態だろうけどそこまで市が追いきれるかはかなり疑問）
・住宅所有を目的とする借地なら 適用有り
・倉庫所有を目的とする借地から 適用無し
土地側は「何の目的で貸してる土地なのか」、だね
551:名無し不動さん
19/04/28 08:51:57.25 .net
>>495
あぁ、こういうこと？
・既存工事中建物取壊し妨害分
日当2万×概算延べ15人＝30万
・工事遅延損害金＝借入金利息相当額
5000万×0.05（一年）＝2,500,000
・ネットでの中傷による業務妨害損失
年商36億×利益率10％×1ヶ月＝3,000,000
・13年間土地の高度利用を阻害された逸失利益
200万×12月×13年間…
いや待って待って
それは最低でも13年前に明け渡しを求めていて13年間妨害を続けていた事実が有って初めて生じたと考えうる逸失利益だよね
どう考えても通らないでしょそんなん
552:名無し不動さん
19/04/28 08:54:31.83 .net
>>534
元の地主の精神的苦痛による慰謝料の額を金額にしたら5億や10億では足らないと試算している。
関わった全ての人の損害賠償の額を推定してます。
553:名無し不動さん
19/04/28 08:56:24.74 .net
もともとからして、住居ではなく事業で使ってたはずでは
そして代変わりしてからは倉庫（物置）と
554:名無し不動さん
19/04/28 09:07:47.28 .net
>>538
検索「慰謝料 相場」
まず出てくるのは離婚の慰謝料で多くて300万程度
人生で最大の契約不履行による精神的苦痛にたいする金額の何十倍もの金額を請求出来るとお考えですか？
アメリカではそういう事例は有るようですが
「精神的苦痛」でそうした賠償額が日本で認められた事例は有りますか？
555:名無し不動さん
19/04/28 09:13:43.03 .net
>>539
多分、祖父の代からずっと倉庫ですよね
祖父の筆跡の資材やら有りますので
建物の売買取得登記時点で所有者（G祖父）の住所地が株OSA旧本社なので
最初から倉庫だったんだと思います
あるいは別荘？（笑
556:名無し不動さん
19/04/28 09:14:18.37 .net
>>536
申告なんて出来ない。
俺の場合、自宅や中古の住宅で物置代りにに使っている土地建物は、
土地の固定資産税は1/6になっているが、3年前に買った土地付き倉庫は全く軽減されてない。
こちらが固定資産税を申告するわけじゃ無く、向こうが現地調査して請求してくる。
登記簿の面積なども実態と違ってたり、建物を勝手に増築してても、
登記してなくても、しっかり測量したりして課税してきます。
車庫などを増築して、登記なんてしなくても、三方向以上が壁に囲まれてたりしたら、
建物として課税されるけど、二方向だけが壁の車庫の場合は、
建物の扱いにならず課税されないなどの規則がある。
おじに自宅の自転車および物置置き場を作ってもらう時に、
自分がこんな感じでと筒抜けの自転車置き場を作ってもらう時に、
奥を塞がないのは建物として課税されないようにしたのか？って言われて、
そう言う規則がある事を初めて知ったので。
奥は、ホームセンターで買った物置で塞いである。
557:名無し不動さん
19/04/28 09:15:55.99 .net
民事で3年くらいかかる？
和解はなさそうだし
558:名無し不動さん
19/04/28 09:16:03.11 .net
ケイスイブログ
で、告訴状は出したんか出さなかったのか？
肝心なことは書かないんだな。
告訴状を出す前に警察を刺激するブログを書いたのだとしたら
救いようのないアホだ。
559:名無し不動さん
19/04/28 09:16:53.29 .net
>>540
誰が一言でも認められるって書きましたか？
勝手に妄想繰り広げないでください。
損害賠償請求する額です。
そのうちのどのくらい認められるかは、 流石に頭ケイスイぽいあなたでも
裁判の結果次第だと知ってますよね？
560:名無し不動さん
19/04/28 09:17:06.18 .net
>>543
ワシの見立だと高裁まで行っても1.5年くらいかな
難しい事件じゃないし
561:名無し不動さん
19/04/28 09:21:17.28 .net
東京都ですが
「住宅用地の申告」
URLﾘﾝｸ(www.tax.metro.tokyo.jp)
まぁ実態判断されたら覆えすのは難しいですよね
ただ変更が有った場合に申告出来ない訳では無いんじゃないでしょうか
壁の方向の話は面白いですね
曲面だったらどうするんだ？とか色々考えてしまいます
562:名無し不動さん
19/04/28 09:25:16.96 .net
G祖父に売却される前は28年間、住居として平田さんが使っていた。
ガスや水道、電気も引かれていて生活のインフラが整ってるものだった。
長屋を建てた主は住居として売り出していて、地主も住居ということを想定していたはず。
G祖父は最初から倉庫として買ったのか、あるいは最初は住むつもりだったのか？
長屋の一部を倉庫にするって、他の住民からしたら騒音やら出入りで迷惑だと思うけど。
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
>いくら２８年間も売り主の平田さんが住んでいたとはいえ
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
>根負けして地主にお金を払い会社の商品の倉庫として使っていた。
563:名無し不動さん
19/04/28 09:27:07.37 .net
あぁすみません
固定資産税が国税（所得税など）のような申告課税では無いことは承知しています
ただ地目の変更？を課税側に伝えるのも「申告」のようなので、そのまま書いてしまいました
564:名無し不動さん
19/04/28 09:28:05.00 .net
>>521
弁護士が頑張って被害届受理
その時に「刑事でやりましょう」って言われたってことは
その時はある程度協力的だったんでしょう
565:名無し不動さん
19/04/28 09:28:58.07 .net
>>547
じゃあ中古倉庫を来年申告してきます。
一応二階部分がお風呂とかトイレがあって住めるような感じになってますから。
実際には水道は地下水をくみ上げてて、浄化槽もあるけど、
実際には使ってないから一度業者に来てもらったけど、
ポンプが動かないままにしてあります。
下水道も繋げてありません。
電気だけは契約してます。
まず無理かなとは思ってますが。
ちなみにもう一つの中古住宅は、ガスも電気も水道も止めてありますから、
固定資産税は安いです。
将来リノベーションして人に貸そうとは思ってますが、
そこもボロボロの建物です。
流石にチャリダーマンの家よりはまともですけどw
566:名無し不動さん
19/04/28 09:33:47.26 .net
>>545
つまるところ誹謗中傷の類なんですね
書くだけなら何兆円でも書けば良いと思いますが
あまり無茶な数字は脅迫的だと思いますよ
567:名無し不動さん
19/04/28 09:37:15.86 .net
「地上権があった」「土地の所有権もある」と言い出して、警察がホンマかいなと思ったら、
568:でも地上権の登記はない、所有権も証拠は振込用紙だという話になった。 警察としては、「だったらそういうのは民事でやってください」となるわな。 登記を根拠とした建物の所有権だけでもって警察に被害を訴えた方がましだったんじゃないの。
569:名無し不動さん
19/04/28 09:38:29.64 .net
勝訴すれば訴訟費用相手に払わせることできるじゃん
慰謝料とれば黒字じゃん
ケイスイは何を心配してるのか
GIGAZINEもそろそろスポンサー引き上げだすかもなあ
スポンサーに電凸するためにも裁判でシロクロしてほしい
570:名無し不動さん
19/04/28 09:39:09.35 .net
>>552
どこから誹謗中傷に見えるのか？
それこそ誹謗中傷かと？
もし頭ケイスイと言われたことが、そんなに誹謗中傷だと言うのなら、
その方がケイスイさんをとことんバカにしてる証拠ですよ！
そんな事一言も言ってませんね？ 失礼しました。
571:名無し不動さん
19/04/28 09:41:05.39 .net
>>544
警察に書いて貰うつもりだったけど、途中から相手にして貰えず
「告訴状はこちらで用意することにした」とか言ってるから
まだ出してないんじゃないかな？
本当はもう出してて、少しずつ話を書いてる可能性もあるけど
リアルタイムでブログ更新してるならまだ書いてもないっぽい
572:名無し不動さん
19/04/28 09:41:59.43 .net
>>551
自宅は他に有るんですもんね
固定資産税は殆ど分からないのですが
税金の考え方の中において
「実態」で最も重要なのは、実際に人が住んでいてそこに住む必要性が有るのか、だと思いますよ
住民票なんかも重要かもしれません
573:名無し不動さん
19/04/28 09:44:57.49 .net
>>556
告訴しますよしますよしますよ|• •*)"|ω•๑`)ﾁﾗｯ
574:名無し不動さん
19/04/28 09:46:19.25 .net
万策尽きたか、ケイスイよ
チャリダは撤退を決断すべきだよ
575:名無し不動さん
19/04/28 09:48:05.49 .net
弁護士費用ケチらずにちゃっちゃと書いて貰えば良いのにね
弁護士費用は勝っても返ってこないとか言ってたけど
576:名無し不動さん
19/04/28 09:52:14.10 .net
>>556 >>560
18日あたりで弁護士と告訴状の最終確認だかをしてる記述がありますよ
そこから先は
G側が一方的に情報を書かないだけかもしれませんので、分かりませんね
577:名無し不動さん
19/04/28 09:53:08.97 .net
>>560
一部支払せれる
裁判は賠償金もらえるから各々負担するのは当然。
賠償金いれても赤字になるような裁判やるなってこと
578:名無し不動さん
19/04/28 10:02:22.12 .net
「警察を敵に回さない方がいい」と釘を刺されているのに
なんでケイスイは挑発するようなことを書くんだろう
「警察様のされることに間違いはございません。私たち市民は全幅の信頼を寄せております」とブログに書いときゃいいんだよ
579:名無し不動さん
19/04/28 10:11:30.58 .net
>>557
最初に買った方の中古住宅は、買う時点では前の持ち主が住んでいました。
その後は私が物置代わりに使ってます。
貸倉庫借りてるよりは、維持費は安いです。
土地建物合わせての年間固定資産税は、3万円もいかないです。
それだけの貸倉庫借りると月に1万はかかりそうですから。
でも自宅や、三年前に買った倉庫の固定資産税は、高くて大変です。
特にまだローンを払い続けている自宅は駅近歩いて2分のところですので。
その家をローンで買うときに、一旦超短期間ローンを組む銀行で金借りて、
契約時にその金を支払って不動産の所有権登記と抵当権の設定登記をすることを知りましたｗ
だから実際に、貧乏人がローン組んで新築住宅を購入するときは、面倒なことやらなきゃならなくて、
大変なんだなと感じました。
580:名無し不動さん
19/04/28 10:13:08.84 .net
>>561
そう書いてるからとっくに書いてると思ったんだけどね
でも告訴状を（警察に）書いて貰う為の打ち合わせかもしれないから何とも言えないかな
既に告訴状を弁護士に書いて貰ってるとしたら時系列が前後しすぎでしょ
>>562
なるほど
読み直したら、ケイスイも「勝ったとしても、弁護士費用に半分ぐらいかかったり」とか言ってますね
581:名無し不動さん
19/04/28 10:13:28.62 .net
どちらかと言うとケイスイに犯罪が成立している
使いもしない建物で嫌がらせ
582:名無し不動さん
19/04/28 10:14:15.59 .net
>>563
以前からこのスレでみんなで予想していたけど、
自分の思っていることと違うような事態になったら、
その人物はすべて攻撃のターゲットになるって。
最終的には、ドキドキのチャリダーマンでさえ攻撃の的になるとみんな予想している。
583:名無し不動さん
19/04/28 10:16:30.49 .net
>>566
だからケイスイの本業は悪徳占有屋ってみんなに言われていたのです。
584:名無し不動さん
19/04/28 10:18:19.79 .net
>>565
ここ2～3日は最新情報ではなく出来事の振り返りという体のblogでしょうね
何も起きてないのか
何か有っても書くのを止められてるのかは分かりませんが
585:名無し不動さん
19/04/28 10:20:04.91 .net
自分たちが100％正しいとか思うタイプなんだろう
で、実際裁判やったら和解とか、前例なかったっけ？
586:名無し不動さん
19/04/28 10:21:36.61 .net
ギガジンの謝罪記事まだ?
587:名無し不動さん
19/04/28 10:26:38.18 .net
結局、告訴状は自費でやるんでしょ
588:名無し不動さん
19/04/28 10:26:47.68 .net
親から継いだ会社の会長だし
取引先にも従業員にも全てパワハラで押し通して
何でも言う事聞くと思い込んでるから
警察も弁護士も全部自分達のシモベくらいに思ってるよ
589:名無し不動さん
19/04/28 10:28:51.62 .net
>>570
前の建築裁判のときは病気で訴えを取り下げたって書いてたけど（あれ？和解だったかな）
勝ち目がない裁判だからみんなで説得したんじゃないかと思う
590:名無し不動さん
19/04/28 10:29:13.16 .net
>>573
チャリダーマンのことは、どう思ってるの？
591:名無し不動さん
19/04/28 10:32:20.75 .net
警察が告訴状を書いてくれるってホント？
592:名無し不動さん
19/04/28 10:34:37.80 .net
顧問弁護士だって商売なんだからこんな案件に時間をかけてたら商売あがったりでしょう。
半日でチャチャッと告訴状を書いて、後は西淀川署に同伴してお仕事はおしまい。ハイ、30万円。
593:名無し不動さん
19/04/28 10:36:06.99 .net
民法202条
そもしも占有していない
594:名無し不動さん
19/04/28 10:41:58.18 .net
刑事告訴について、
告訴状を
「書く・提出する・受理される」
これら全部違いますからね。
ケイスブログによれば、「告訴状をこちらで用意します」という旨になっているので、
「書く」の段階、もしくは「書きつつある」段階である可能性すらある。
結局、業者側は現実的な手として、いよいよ本格的民事提訴に動いてきそうなのに、
G側は特に打つ手はないので、そのように「告訴状」を前面に出して、イメージ的圧力を
かけてきているのではないのかな。
595:名無し不動さん
19/04/28 10:44:00.67 .net
>>495
旧地主Yに対して新地主が求める損害賠償としては納得出来る
だが旧地主はGに損害賠償請求出来ないので、全額旧地主払いだな
596:名無し不動さん
19/04/28 10:51:43.88 .net
被害届受理した直後の警察の反応はよかったようだね。
それで簡単な関係者への聞き込み捜査くらいはしてもらえたようだ。
で、そこからこれは「民事だろう」となった。
G側の権利の根拠が、建物登記と固定資産税言払いくらいだからね。
それで今回の件のような場合は、それに対抗する逆の地主側主張が
成立する可能性もあるケース。
だから先に刑事告訴は受けたくないとして、署はそう伝えたんだろうね。
G側は相手の非をあげつらっては要求をのませる論法をよく取っているようで、
それを西淀川署の判断と態度を覆すためにも、使ってしまった。
そこで出た言葉が、「警察を敵に回さないほうがいい」だったんじゃないかな。
597:名無し不動さん
19/04/28 10:52:44.86 .net
>>580
新日はワケありなのは最初から納得済みなので元地主に損害賠償請求することはありえないな
相続税路線価から割り出される実勢価格が7000万くらいなのを半額という激安価格で購入してるんだから
598:名無し不動さん
19/04/28 10:54:12.60 .net
>>573
占有者に賃金請求されたらすごいことに
拘束時間２４時。休日なし
599:名無し不動さん
19/04/28 10:54:33.47 .net
建物の登記からの再検証
遺贈 平成17年
遺贈の登記 平成19年
遺贈の登記日から計算するとちょうど10年ちょっと
時効取得を狙ったなら登記日からの方が万全でしょうか
実は取壊し直前に置いて
>>578であった可能性は有ると考えていたりは（得体の知れない鍵
ただ、そうだとしても現在G側に占有が戻っていることを見ても占有の「終了」ではなく「中段」であって
中段期間がG側の所有権を覆すほどとはちょっと考えにくく
占有権か本権（所有権）のどちらかの存在を持って刑事告訴の根拠としていると思いますが
まぁ刑事としては「あの瞬間に」そのどちらも無い可能性を捨てきれない、は有るかもしれませんね
600:名無し不動さん
19/04/28 10:54:59.46 .net
>>581
地代を長年払ってないことも警察には黙ってたんだろうな
601:名無し不動さん
19/04/28 10:55:22.03 .net
>>581
やってる事はGの方が反社なんだよなw
602:名無し不動さん
19/04/28 10:56:44.05 .net
警察が窓口でも判断は検察庁やってるわけで警察が動かないのは当然
603:名無し不動さん
19/04/28 10:58:49.52 .net
>>582
新地主がGを攻撃し続けている事が異常なんだよ
関係無いだろ？
604:名無し不動さん
19/04/28 10:59:41.71 .net
>>585 つべに公開されている不動産解説のひと、凄かったね。
現地調査も聞き込みも何もしてないのに、G編集長の並べ立てる根拠のなかに、
何故か「地代も払ってるのに～」の言葉がないことに気づいて、この件は
「これ、もしかして借地料払ってないんじゃないの～」ていう指摘を、初回からしていた。
やっぱり勘が効くんだな。不動産関係だと。
605:名無し不動さん
19/04/28 11:00:17.82 .net
>>588
工事妨害してるチャリダーマンはギガジンと無関係なの？
606:名無し不動さん
19/04/28 11:00:58.53 .net
>>588
Gの記事に問題があるだろう
あれみてラジコン製造してるから、今も
607:名無し不動さん
19/04/28 11:00:58.96 .net
要は、世間知らずの糞婆が、わけのわからないことを言ってると
608:名無し不動さん
19/04/28 11:01:05.04 .net
>>590
その人は違法工事の被害者じゃね？
609:名無し不動さん
19/04/28 11:01:33.16 .net
>>591
人のせいにしている新地主が異常
610:名無し不動さん
19/04/28 11:02:21.95 .net
全て旧地主の責任だろが
611:名無し不動さん
19/04/28 11:04:17.85 .net
>>590
ゴネジンのライターだからな
無関係ではないよ、不法占有も報酬もらってるやろうな
612:名無し不動さん
19/04/28 11:04:34.85 .net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
登記簿上は編集長のものであると明記されており、なおかつ国に税金（固定資産税）も毎年きちんと払っており、GIGAZINEによる倉庫としての利用実態もある以上、あとは「建造物損壊」の部分だけを刑事事件では見ましょう、ということです。
最初は及び腰だった警察も、弁護士からこの最高裁判例をプリントアウトしたものを手渡され、熟読し、説明を受けた結果、やれるだけやってみましょうということになりました。
よくある借地権や地上権のあるなしだけだと刑事責任を問えず、民事裁判のみになってしまうのですが、現象面だけを見ることによって「建造物損壊」だけに絞ることは実は可能だ、ということです。
そうしていろいろな資料をそろえていった結果、ついに3月27日(水)に被害届・供述調書が完成したので、西淀川警察へ行き、署名・押印
613:してきました。 基本的にこちらの主張は全て盛り込んでもらい、供述調書末尾に以下のような感じの文章を書きました。 「今回、何がどうなって私の建物が壊されることになったのか釈然としませんがパワーエステートのN部長が言うには、土地の持ち主のYさんから壊して良いという許可を得たとのことです。 私は最初のうちは『何かの間違いで壊してるなら話し合いするしかない』と思っていましたが、Yさんが現場で私を嘘つき呼ばわりしたり、あとから100万円で話をまとめようとしたりしたことに腹が立っています。 これはお金の問題ではありません。いくら積まれても受け取る気はありませんので、私の建物が勝手に壊された今回の件をしっかり調べてもらって、取り壊しの指示を出した人間には厳しい処罰をお願いします」 今回のこの記事も、「絶対に引き下がらない」「刑事事件になるわけがないと思ってなめてかかっているやりたい放題の連中に対抗するためにも警察・検察には全力で戦って欲しいし、戦うべきだ」という意志を示すために書かれています。 その後、現地へ警察と同行し、再度撮影を行いました。 それはともかく、とにかくこれで終わり、あとは捜査の進展を待つのみ……のはずだったのですが、なんと被害届を警察に出した翌日、3月28日(木)、再び解体作業が勝手に始まったのです。
614:名無し不動さん
19/04/28 11:05:22.10 .net
>>593
チャリダーマンがまた殺された
615:名無し不動さん
19/04/28 11:06:17.59 .net
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
警察も初めは呆れて、被害届を受けて正式に捜査をして告訴状はこちらで書くを言ってくれた。それでも少しずつ警察の態度が変わって民事でやれと言い出し、告訴のコの字もない始末。
２回目、３回目の建物破壊は地主から土地を買い上げた日新プランニングが、警察の民事不介入をいいことに建物がまだあるにもかかわらず、早々と金融機関から融資を受けて建築事務所に設計を頼んでいた。新手の地上げである。
後日、こちらは事実確認のために、買い主は話し合いのために会うが、こちらの希望が「謝罪、壊すな、直せ。」だと分かると、居直って「全ては地主が騙した。俺たちは被害者だ。お前たちも加害者だ。」とエスカレート。またしても警察出動。
616:名無し不動さん
19/04/28 11:06:43.44 .net
現状、倉庫がGの所有物である事は登記が証明している
そのためGに許可を受けたチャリダーが倉庫内に居る事は合法
チャリダーを不法占拠とか言うのはチャリダーに対する名誉毀損
617:名無し不動さん
19/04/28 11:07:09.34 .net
>>598
ごめん
その意図は無かった
618:名無し不動さん
19/04/28 11:07:21.52 .net
>>584 続き
まぁあの瞬間と言っても
1回目2回目3回目と有り
1回目終了時点で既に扉が無いから
鍵による占有もクソもない訳です
はて？そうすると
1回目 P社
占有も所有権も無い可能性が0ではない
＞民事終わってから来てつかぁさい
2,3回目 N社
占有は有るが所有権が無い可能性は0でない
＞うーん…占有だけで刑事やるの？
前例無いよ…民事終わってからにしない？
619:名無し不動さん
19/04/28 11:07:39.60 .net
>>600
無関係の人間は不法でしょ
620:名無し不動さん
19/04/28 11:08:10.94 .net
刑事告訴書類作成料 ３０万円 は、
まあ価格としては相場なので仕方ない。
最も問題なのが、せっかくそれで刑事告訴しても
その３０万円かけた金が、「不受理」によって無駄になるかもしれないということだ。
つまりそこで大いに悩んで迷っているのだろう。
そして「不受理」の可能性は、この件ではとても高い。
621:名無し不動さん
19/04/28 11:08:27.54 .net
>>603
Gの許諾は受けてるだろがw
622:名無し不動さん
19/04/28 11
623::09:25.62 ID:???.net
624:名無し不動さん
19/04/28 11:09:31.86 .net
>>600
建物の敷地利用権が無いから、それを占拠しているチャリダも当然本件土地を不法に占有している
建物の占有者が敷地の不法占有による損害賠償責任を負う事例
大阪高裁昭52.6.28判決
権原なく他人所有の土地に建てられた建物を建物所有者から借りて使用している者が土地所有者に対し賃料相当損害金の支払義務を負うものとされた事例
東京高裁昭60.2.27判決
625:名無し不動さん
19/04/28 11:09:53.45 .net
告訴状書かれるだけでも死ぬほど嫌がり、提出も嫌だという強い意思が感じられるスレ
626:名無し不動さん
19/04/28 11:10:23.95 .net
>>602
扉に貼ってあった登記情報の張り出しを盗んだ奴は未だに逮捕されてないので、扉は無いのでは無く意図的に破壊されたか盗まれた状態なのでは？
627:名無し不動さん
19/04/28 11:10:58.50 .net
次は、壁に告訴状が貼られるわけだ
628:名無し不動さん
19/04/28 11:11:17.43 .net
>>607
建物の敷地利用権が有るか無いかは民事訴訟を新旧地主が起こして確定していない
629:名無し不動さん
19/04/28 11:12:43.96 .net
屋根がなくなって建物としては事実上機能しなくなっている
だからチャリダーマンもテントを張って雨露をしのいでいる状態
ギガジンから建物を借りてるのでなく（建物はもうない）、地主に無断で土地を使用しているのだよ
630:名無し不動さん
19/04/28 11:12:58.80 .net
>>608 どちらも自由意志だから、止めようがない。
最初からそのつもりでやっているはずだよ。
631:名無し不動さん
19/04/28 11:13:46.11 .net
>>612
屋根残ってんじゃん？
完全破壊判定を新旧地主が民事訴訟起こして確定させなきゃ駄目だろ？
632:名無し不動さん
19/04/28 11:14:28.60 .net
>>605
いつからホテルや賃貸業はじめたの？
居住権じゃなくて占有の問題です
633:名無し不動さん
19/04/28 11:14:40.98 .net
>>605
Gが地上権を持ってればその理屈は通用するね
そうでない場合は違法に占有してるだけになる
634:名無し不動さん
19/04/28 11:14:42.21 .net
うっかりパワーエステートで、建物の一部が破壊されしまいました
635:名無し不動さん
19/04/28 11:16:41.75 .net
>>615,616
知り合いを自宅や倉庫に呼んではいけないってどんな法律？
地上権についても新旧地主が民事訴訟を起こしてあの倉庫に無い事を確定させろよ
636:名無し不動さん
19/04/28 11:18:06.87 .net
>>611
敷地利用権は土地の借地権ではなく所有権です
Gに建物の所有権があるとしても
土地については地主から譲渡されていない限り所有権は地主のもの
よって敷地利用権はGにないことは明白です
マンションなど土地を区分所有者が共有する場合は敷地利用権ですが
この長屋の場合は建物とは別に地主がおり、土地を区分所有者が共有しているわけではありません
637:名無し不動さん
19/04/28 11:19:19.05 .net
>>611
確定してないけど3月28日からの分を当然請求してくるでしょうな
638:名無し不動さん
19/04/28 11:20:26.56 .net
>>619
だから、長文で変な事を書かないであの倉庫に地上権が無い事を新旧地主が民事訴訟を起こして確定させろよ
639:名無し不動さん
19/04/28 11:21:09.24 .net
>>620
元々の権利を新旧地主で民事訴訟を起こして確定させなきゃ請求もできませんが？
640:名無し不動さん
19/04/28 11:22:12.74 .net
>>619
区分建物なので３つの土地（現在は合筆済み）を3つの専有部分で
共用してることになります
法上はね
641:名無し不動さん
19/04/28 11:22:24.84 .net
>>609
そうですよね、そう考えてしまいます
工事手順の話が母blogに有りますかあの辺は分かりませんね
まぁ1回目終了時点で壁も一部無い（笑）ので
敢えて扉を最初に撤去した理由があるとしたら
証拠の隠滅や捏造を狙ったモノでしょうか
そう考えると
既にG側が建物の鍵で占有を証明するのは既に不可能かもしれませんが
要するに『N社しか出てこない』のは
『P社については』とっくに不受理かとっくに受理済で
それ以降はGが書かない、又は書けないだけ？
という予想です
642:名無し不動さん
19/04/28 11:23:18.61 .net
>>622
現在の土地所有者が土地所有権に基づいて請求することができます
新旧とか関係ないですね
チャリダーマンは3月28日から構造物退去土地明渡までの損害金も払うことになりそうですね
643:名無し不動さん
19/04/28 11:24:39.20 .net
地上権を、また間違えている人がいそうだな。
644:名無し不動さん
19/04/28 11:26:04.72 .net
>>618
確定してないなんて言ってるのはギガジンだけじゃね？
645:名無し不動さん
19/04/28 11:28:48.96 .net
>>624
Pは仲介業務終わったとか言って逃げてるだけだろ
646:名無し不動さん
19/04/28 11:29:33.52 .net
>>618
登記がないので地上権はないんでしょ
そもそもないことをどうやって証明するの？
あるという側に立証責任があるんですが
647:名無し不動さん
19/04/28 11:30:20.77 .net
>>625
何を請求するんだ？
G側にどこまでの権利を売ってるのか確定してないじゃん
さっさと民事訴訟起こしてスッキリさせろよ
648:名無し不動さん
19/04/28 11:30:44.69 .net
地上権さえあれば、Gはかなり有利になるのにね。
でもケイスイすら、地上権との違いをやっと理解して、地上権の主張は難しいかと、考えるようになった。
それで、例のG祖父の「土地買取り証拠」が出てきた。
という「作戦」に変えたのである。
その証拠の有効性の確定には、まだ至ってない。
649:名無し不動さん
19/04/28 11:32:04.13 .net
>>630
構造物退去土地明渡と、明渡までの賃料相当損害金だよ
ケースイかよ
650:名無し不動さん
19/04/28 11:32:52.37 .net
つまりこういうことやで
土地新所有者 「はい土地明渡請求」
建物所有者 「ケイジダー借地権ガー建物のトウキガー」
土 「借地権があることの立証責任果たしてね」
建 「建物のトウキガー」
土 「借地権を証する物証出してね」
建 「ジヌシガー 父はメモマー カギダイガー」
建 「そうだった、地上権を時効取得してるんだは」
土 「ｗ」
建 「司法書士が云うてたから」
土 「定期に賃料払ってたことの物証だして？」
建 「13年以上払っていなかったのは土地を買っていたからだ
よって土地所有権を主張します 振込用紙あるでー」
裁判官 ｗ
651:名無し不動さん
19/04/28 11:33:47.17 .net
>>627,629
初回のパワーエステート前ならG側に自己の所有する権利を民事訴訟で確認しろ
だけど、パワーエステートして違法な自力救済をやっちまったのだから、新旧地主に自己の権利を確認せよと言ってるだけなんだが？
652:名無し不動さん
19/04/28 11:34:27.75 .net
>>632
請求の根拠を確定させる為の民事訴訟を新旧地主にはやる義務があるぞ
653:名無し不動さん
19/04/28 11:37:53.42 .net
>>634
話をそらしてるなあ
チャリダーが不法占拠してるかどうかの話だろ？
654:名無し不動さん
19/04/28 11:38:12.33 .net
>>635
ないよ、現在の土地所有権がGIGAZINE代表者とチャリダ相手に請求するだけ
655:名無し不動さん
19/04/28 11:39:33.03 .net
新旧地主間の問題にすり替えたい気持ちはわかるけど
未来志向で考えようよ、土地所有権に基づいて明け渡しを求められるのはケイトとチャリダでしょう
656:名無し不動さん
19/04/28 11:41:37.95 .net
>>628
逃げてるんでしょうかね？笑
時系列では声明出したのが最後の出来事ですかね
受理情報の考察は
取壊指示を出したのがP社かN社かで分けた、ということです
1回目はP社
2回目、3回目はN社な筈なので
多分やっぱり「提出」から先は書けないんだと思います、1回目＝N社に関する記述が途中から殆ど何もないので
657:名無し不動さん
19/04/28 11:42:44.68 .net
>>637-638
そのとおりですね
地主さんは土地の登記を終えてますから
658:名無し不動さん
19/04/28 11:43:17.52 .net
>>630 民事提訴はしてくるはずだよ。
根抵当外れたので、少し巻きがかかってる状態。
早めに問題を片付けてしまって、土地開発計画を予定通りに戻して、
そして再び金融機関との連携を、この区画開発で取りたい。
そしてそれはなるべく早くがいいからね。金融機関側の意向も、まあそんなもの。
659:名無し不動さん
19/04/28 11:45:04.31 .net
>>639誤字が
1回目＝P社に関する記述が です
660:名無し不動さん
19/04/28 11:47:57.09 .net
最初の方で警察とのやり取りで
敷地に入ったら不法侵入で捕まりますよって言われたからGIGAZINE会長、社長、社員は敷地に入らなくなった
地代払ってないのに入ったら不法侵入になるのだろう
それで今やってる作戦はGIGAZINEと雇用関係が無いフリーライターのチャリダーと
GIGAZINEの読者で守らせて仮に不法侵入で捕まっても
GIGAZINEはうちとは関係ありません、で通す作戦
デリヘルの店長が捕まっても実質のオーナーは捕まらないような感じ
661:名無し不動さん
19/04/28 11:48:44.82 .net
>>636
してないじゃん
662:名無し不動さん
19/04/28 11:49:42.94 .net
前科者になったら入国拒否されるぞ
海外での自転車旅行はもう出来なくなるんだが
そこまでしてあの一家に身を尽くす理由はなんだ？
663:名無し不動さん
19/04/28 11:49:49.42 .net
権利関係の話はちょっとでも正確な用語を心がけるべきだと思いますよん
建物の登記 G名義
土地の登記 Y名義からN名義へ
1.建物の所有権がGに有ったとして
a.過去に借地権の解除が成立してたら
現在まで立退いて無い＝解除されてない
借地権の自動解除はほぼ無い
b.今から借地権を解除されたら
解除権は時効消滅で使えない
黙示の承諾有りなら遺贈も成立する
★借地契約解除なら信頼破壊理由による
c.借地権が存続するなら
Nに対抗できる＝土地に居座れる
d.土地の完全所有権が有ったなら
new.金額的には借地権認定より有利
G当初の意思はこちら寄り？
e.土地の完全所有権が存続するなら
二重譲渡問題なのでN登記に対抗できない
借地権認定なら居座れる
※電凸の内容はG側の土地権利がどれでも所有権と信頼破壊理由により明け渡し請求する予定だと推測できる
そうすると建物所有権主張のセンは薄くなる
2.建物の所有権がYに有ったとして
当然に立退かないといけないが
建物所有権も勝手に無くなったりしない
過去に退去していた場合のみ
※業者のページの主張はこちらでした
664:名無し不動さん
19/04/28 11:49:51.72 .net
>>643
敷地利用権が無いって自白してるようなもんだよな
ガハハハ
665:名無し不動さん
19/04/28 11:49:52.25 .net
>>643 その敷地内に入るな。ってのは
G倉庫区分以外のエリアのことなんじゃないの？
既に整地されている部分と、それから長屋の横２室
666:名無し不動さん
19/04/28 11:50:32.41 .net
張り紙もわざわざ ファンより と書いて無名の第三者をアピールしてる
667:名無し不動さん
19/04/28 11:52:31.44 .net
>>646
出鱈目な解釈ウザいでホンマ
668:名無し不動さん
19/04/28 11:52:37.41 .net
>>641
金融機関からしたら他人名義の建物がある事が確認された土地を更地とは扱えないからな
例の信金以外も知ってるので手は出せない訳だし
この状態で更にパワーエステートするって手もあるかもしれんが
金融機関としては民事訴訟しろって言ってくるはずなんだよね
669:名無し不動さん
19/04/28 11:54:54.76 .net
借地上の建物の譲渡に伴って借地権も譲渡されるんだから借地権を否定したければ
地主側がどこかで解除をしたことを証明しなければいけないよ
まさか建物立てた時点で専有権原がなかったなんてことはさすがに言いださないだろう
670:名無し不動さん
19/04/28 11:57:04.24 .net
>>652
借地権が存続していることの証明をしなければならないのはケイト
土地所有者は土地所有権に基づいて土地の明け渡しを請求するだけ
単純明快なんだよ
671:名無し不動さん
19/04/28 11:59:21.63 .net
また893の論法でGに負担追わせようとしてる
672:名無し不動さん
19/04/28 12:00:11.83 .net
ちなみに
・敷地利用権
区分所有法等が規定する権利
らしく、あんまり調べて無いんですが
（長屋に適用が有るのか？という議論も有るらしい）
土地の権利の名前はややこしいので
完全所有権
底地、底地権
土地の利用権
地上権、借地権、土地使用貸借権
などとある程度特定しやすいように心がけてます（途中からですが）
なお借地借家法の適用は地上権と借地権で
使用貸借権は適用が有りません
673:名無し不動さん
19/04/28 12:00:40.27 .net
>>652
借地権が譲渡されたというには、
地主の承諾があったと証明しなければならないのだが
>>653
そのとおり
ケイトは借地権を主張するなら、地主の承諾があったことを立証せよ
674:名無し不動さん
19/04/28 12:01:40.16 .net
しかし、最新のケイスイブログは、あれだけ「金のためじゃない、意地だ」って
かましてたわりには、民事は金がかかるだ、元がとれないだ、満足いく結果だの
金金金金金の話ばかりだ。
675:名無し不動さん
19/04/28 12:01:41.38 .net
チャリダーが捕まっても
「チャリダー…？知らないなあ どこかからホームレスが来て住み着いたんじゃない？」
で押し通しすと思うわ
676:名無し不動さん
19/04/28 12:01:53.49 .net
弁護士「着手金として３０万いただきたい」（事情を知らない方に説明すると、これかなり安い）
ケイスイ「先生、それ勝ったら相手からとれますよね」
弁護士「・・・今日のところは、これくらいで」
そて後日
弁護士「もしもし、ケイスイさんですか、あいにく急ぎの仕事が入ってしまったので、他のかたに頼んでください」
677:名無し不動さん
19/04/28 12:02:39.11 .net
>>656
まだ言ってるの？これ
承諾のない譲渡は解除できるってだけ
678:名無し不動さん
19/04/28 12:03:59.89 .net
「黙示の承諾が主張できる」も全く崩されてないよー
679:名無し不動さん
19/04/28 12:06:19.75 .net
自分たちに満足できる賠償金が払われなければ、弁護士代なんて、
弁護士だけが儲けてる、おかしい！って出し渋りそうで怖い
680:名無し不動さん
19/04/28 12:07:46.99 .net
>>660
民法の条文にはそんなこと書いてないけどな
条文では無断で譲渡することができないとある
>>661
遺贈の事実を地主に知らせてない、地代を払ってない
これの２つで黙示の承諾は不成立
681:名無し不動さん
19/04/28 12:09:39.47 .net
>>661
土地所有権に基づいて明け渡しを求めることができる
>>44にあるやろ
682:名無し不動さん
19/04/28 12:14:40.74 .net
>>659
前に裁判沙汰になった時も弁護士を相当回ったってケイスイさん書いてたから
相当負けますよって断られたんだろうなあと
で、その時はガンにかかったから泣く泣く裁判を続けるのを諦めたって書いてた
で、その時の弁護士をベタ褒めして宣伝してたけど
その弁護士は今回使って無いんだろうなw
683:名無し不動さん
19/04/28 12:15:18.13 .net
>>661
賃貸人である地主がケイトの遺贈の事実を知っていないからアウトです
684:名無し不動さん
19/04/28 12:16:08.05 .net
ちなみに
Gと『N社で』『直接』民事をやる場合
N社側から見ると
「我々としては貴方がたは土地建物の正当な権利者では無いと考えているが今回の紛争は『交渉』で解決できる相手だと『信頼』していた
しかしその『交渉が決裂した』ので
話合いを経ず直に裁判で明け渡しを要求する」
に対して
G側は
「建物の所有権」
「Yとの間で有効だった土地の権利」又は
「Nの登記直前までの土地の完全所有権」
を立証すれば良い
…という三者が絡んだ裁判になる
一応業者の言い分がこれなら直接裁判が可能ではあるかと
でも『交渉』っていつ有ったんですかね？笑
685:名無し不動さん
19/04/28 12:16:52.52 .net
>>656 孫遺贈なんていう、中途半端な節税テクを使うからだよね。
686:名無し不動さん
19/04/28 12:18:53.56 .net
>>606
G側は、その事自体知らないようですし、G擁護派も同じレベルです。
687:名無し不動さん
19/04/28 12:22:12.00 .net
>>667 ＞今回の紛争は『交渉』で解決できる相手だと『信頼』していた
＞しかしその『交渉が決裂した』ので
極端には、この部分を飛ばしても、民事提訴はできると思えるが。
その部分が、もしも「なかった」として、それで訴状は成立しないなんてのは、あり得るか？
688:名無し不動さん
19/04/28 12:22:35.27 .net
>>662
旧地主、P社、N社、M社の総意がそれでパワーエステートしたんだっけ
689:名無し不動さん
19/04/28 12:23:07.81 .net
>>662
実際にそういう人種がいるそうだ
モンスター依頼者とでもいうのかね
弁護士先生もことを荒立てると、あの先生、人を見る目がないねえと評判を落とすので
泣き寝入り
巾着切りからスリ取る凄腕依頼者でしょうか
690:名無し不動さん
19/04/28 12:24:25.19 .net
>>663 >>666
>>143 13年間もなんだけど？
>>166 いつから知ったの？
>>189 本当に知らなかったの？
>>201 どう考えても知り得るよ？
691:名無し不動さん
19/04/28 12:25:13.08 .net
>>667
交渉の話を出すとニイヤマさんの事を無かった事に出来なくなるよ？
692:名無し不動さん
19/04/28 12:27:12.48 .net
>>670
どうでしょうね
その場合裁判所に「まず話し合えや、忙しいんじゃこっちは」と言われそうな気も
形式だけ見ると殆どインネンつけて裁判ふっかける手口ですから
693:名無し不動さん
19/04/28 12:27:34.12 .net
>>606
黙示の承諾があったとしても、
新たに転貸した時点でそれを原因に契約解除されますね
694:名無し不動さん
19/04/28 12:28:11.15 .net
>>675
でも交渉の話を出すとニイヤマさんを回避出来なくなる
695:名無し不動さん
19/04/28 12:28:38.51 .net
>>674 法廷では、それを出しても、出さなくても、
この件での、双方の権利関係の確定には、殆ど関係ないよ。
それを殊更何度も出してみるということで、有利になると思えるのなら、
それをすればよいとは思うが。そこらは全く自由ではあるね。
696:名無し不動さん
19/04/28 12:29:47.22 .net
>>678
判決でも完全にスルーでしょうね
697:名無し不動さん
19/04/28 12:30:00.51 .net
>>674
そーそこはどうすんでしょうね？笑
まぁ直接対談でなくても電話や通信という手段も有るでしょうね
少なくともあの記事の「交渉」は無かったことになる気はします
反社じゃなくても「話合う気がない」のはN社側なので
698:名無し不動さん
19/04/28 12:30:48.34 .net
>>678
交渉が脅迫って話になるけど大丈夫なの？
699:名無し不動さん
19/04/28 12:31:03.51 .net
>>680
だよね
700:名無し不動さん
19/04/28 12:32:42.61 .net
>>675 では、文章を先に例示された、標準文的なものにすればよいではないか。
「適切で詳細な懇切丁寧な交渉が何度も繰り返され・・・」などとは書いてないのだから、
二言三言くらい口をきいたというものでも、「交渉」とはできないという理由はない。
そしてそこを大きく問題視して、訴状を受け付けないなんてのは、まずあり得ないよ。
もっと極端には、無言で身振りで拒絶した場合も、それは「交渉」ではあり得るからね。
701:名無し不動さん
19/04/28 12:34:53.74 .net
>>681 脅迫が成立するなら、
それこそ刑事告訴も含めて、告発すればいいと思うよ。
それについても全くの自由であり、止める手段も理由も原則的にはないのだから。
702:名無し不動さん
19/04/28 12:39:04.97 .net
そういう話ではなく
「ニイヤマさんはN社の代理人と言えるのか？」
から始まっちゃうんですよ
633 名無し不動さん sage 2019/04/26(金) 18:20:22.10 ID:???
>>632
まさかの話だね
更に言えば「顧問」ってなんだろうね？
「顧問」弁護士なんかでもそうだけど
そもそも顧問契約者は「会社と雇用関係に有る」と考えるのは不自然じゃなかろうか
通常そういう場合、「外部の人間」に法律行為をさせるなら「委任状」が必要でしょう
名刺も出さず委任状も持ってない顧問「的」な人
どう見ても「関係の無い人」ですね
あ、でも代理人じゃないから
何言ってもN社が脅迫したことにはし辛いですね
703:名無し不動さん
19/04/28 12:39:14.53 .net
ケイトに借地権があるというなら地主の承諾があったことを立証しないといけないし、
地上権や土地所有権があるというならそれについても立証すること
借地権があったとしてもチャリダーマンへの転貸については認められないから
地上権か土地所有権が立証されない限り、彼は不法占有していることになるよ
交渉過程で登場したニイヤマさんが仮に反社だったり脅迫があったとしても
不動産の権利の帰属には影響は微塵も与えない
704:名無し不動さん
19/04/28 12:55:15.03 .net
>>673
遺贈後13年以上も賃料払ってない事実
705:名無し不動さん
19/04/28 12:56:09.49 .net
>>684
頑張ってニイヤマさんを庇ってください
706:名無し不動さん
19/04/28 12:56:30.37 .net
ギガジンｗ
707:名無し不動さん
19/04/28 12:57:20.54 .net
チャリダはホンマに撤退したほうがええぞ
朽ち果てた建物にテントとかあぶねえし
ラジコンから卒業しようぜ？
708:名無し不動さん
19/04/28 12:58:08.75 .net
>>687
13年間請求書を出さなかった事実
13年間内容証明で請求を確定させなかった事実
709:名無し不動さん
19/04/28 12:58:10.39 .net
>>688 頑張って、脅迫で刑事告訴するのもいいと思うけどね。
でも結果は不受理でもしらないよ。
弁護士の意見も多少は聞いてみたら？
710:名無し不動さん
19/04/28 12:58:28.28 .net
>>690
また脅迫？
711:名無し不動さん
19/04/28 12:58:45.59 .net
山崎一家の最後
712:名無し不動さん
19/04/28 12:59:13.14 .net
>>692
俺はG関係者じゃない第三者だよ？
713:名無し不動さん
19/04/28 13:01:49.52 .net
>>691
奇貨としてGIGAZINEが土地の悪意時効取得を狙ったものと類推されるから
信頼関係破壊の法理、権利濫用禁止の法理 からいってもゴネジンの土地賃借権の黙示の
承諾があったという主張は相当でないと言わざるを得ない
714:名無し不動さん
19/04/28 13:10:16.61 .net
>>685
ふと気づいたが
そうするとG側の「謝れ壊すな直せ」も
少なくともあの交渉では「無かったことにできる」気もしますね
それが何だ言われればさして意味は無いのですが
相手のカードは決まってて
こっちはカードを選べるゲーム
と考えるとまぁ
ちなみに代理なの？代理じゃないの？は
「表見代理」というのを調べると出てきます、あんま中身覚えてませんけどorz
715:名無し不動さん
19/04/28 13:11:56.27 .net
>>695 脅迫罪は、親告罪ではなく、非親告罪なので、
実は全くの外野からでも、刑事告訴できなくもないね。
義侠心にかられて・・・・とか、市民の義務として・・・・・とかでも、あり得なくもない。
716:名無し不動さん
19/04/28 13:12:06.70 .net
せっかくの１０連休だが
暇はあるが金がない
こんなスレ見てるしかないんだけど
お前らもそうなんか？
717:名無し不動さん
19/04/28 13:13:06.12 .net
>>569
なるほど確かにそんな感じもありますね
少しずつ書いていってるとしたら
告訴状が受理されたかの結果もかなり先になりそうですね・・・
718:名無し不動さん
19/04/28 13:13:32.09 .net
GIGAZINEは何か有るとすぐに警察沙汰だし裁判起こしまくりなんだけど
普通に生きててそんなに警察呼んだり裁判起こすってほぼ無いけど
そんなにGIGAZINEて悪い人に引っ掛かるの？
それともGIGAZINEが警察沙汰や裁判起こすクレーマーなの？
719:名無し不動さん
19/04/28 13:14:58.47 .net
>>699
何を言ってるんですか
実に有意義な余暇を過ごしていますよ
こんな面白いことそうそう無い（笑
720:名無し不動さん
19/04/28 13:16:50.87 .net
黙示の承諾とか関係ないでしょ、今の土地所有権者からしたら
土地所有権に基づいて明け渡しを求めるだけ
721:名無し不動さん
19/04/28 13:18:41.28 .net
>>701 ネット上にあるG情報を少量しか見てないので知らないのだが。
そんなにいつも警察呼んだりしてるの？
それはもしかしたら、所轄署内で、いわゆる過敏に反応して無駄足食らわせる、
「難儀な�
722:lリスト」に載ってるかもしれないな。
723:名無し不動さん
19/04/28 13:20:06.48 .net
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
身内が家を建てるって時に間にケイスイさんを建てたら相手の工務店がどこもぶち切れなんだけど
ケイスイさんはどんだけふざけた要求をするのか気になるわ
車買う時もスゲー値切ってオプション死ぬほど付けろとか言ってそう
724:名無し不動さん
19/04/28 13:20:14.28 .net
>>700
一応これは見てるんですけどね
検挙のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.lg.jp)
まぁ特定はできないんですがひょっとしたらYは逮捕済？ってのは有りましたね
見始めたのが途中からなので、ひょっとしたらP社もとっくに逮捕済みかもしれません
725:名無し不動さん
19/04/28 13:21:08.47 .net
>>704
たしかガス会社と揉めた時も警察沙汰
726:名無し不動さん
19/04/28 13:24:11.98 .net
>>705
＞Ａ社は、問題外なので即お断りとなった。Ｂ社もやや不安。
＞そこで、知り合いが推挙するもう少し大きめの工務店（C）にアポイントを取って、会うことになった。
＞当日、C工務店の営業さんが、現場監督のような人を連れてやってくる。
＞営業さんは名刺を出したが、現場監督さんは名刺も出さないし、殆どものも言わない。
＞どこの誰とも分からないミスターＸ。彼は、下請け業者なのか。
今回のニイヤマさんとかカトウさんに対する言いがかりと全く一緒w
727:名無し不動さん
19/04/28 13:26:56.84 .net
>>705
ケイスイさんは金にうるさそうやな
728:名無し不動さん
19/04/28 13:27:13.25 .net
>>705
コピー機のメンテでもゴネまくり
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
729:名無し不動さん
19/04/28 13:28:05.32 .net
>>709
工務店がカンカンに怒るほどの金額ってどれだけふざけた額を提示したんだろ
730:名無し不動さん
19/04/28 13:30:36.37 .net
>>406
それにしてもこれ破壊力凄いよね
俺考察とか書いてるけど、この破壊力には勝てん
> 406 名無し不動さん sage 2019/04/27(土) 21:37:21.21 ID:???
> >>402
> GIGAZINEの思惑に乗せられてる輩を煽るためだよ
> そもそも裁判で解決すべき話なのに
> ネット上で一方的な主張を展開してネットリンチするGIGAZINEのようなメディアが心底大嫌いだ
731:名無し不動さん
19/04/28 13:33:11.63 .net
>>709 でも当人は、ぜんぜん金にならなさそうな「美術創作家」という身分なんだよね。
大学をふたつも出ているし、コスパ最低な人生。
732:名無し不動さん
19/04/28 13:36:22.38 .net
法テラス弁護士でも雇ったらどうや？
安いやろ
733:名無し不動さん
19/04/28 13:38:57.08 .net
>>702
そうなのですか
失礼しました
それでは、私もこれから最初からの流れを追ってみます
734:名無し不動さん
19/04/28 13:42:17.71 .net
>>715
はい
いや、概ね貴方の言う通りですが笑
735:名無し不動さん
19/04/28 13:47:31.27 .net
双方格安弁護士を探してるのか
736:名無し不動さん
19/04/28 13:49:23.03 .net
>>705
うわあ
聞きかじりの浅い知識で建築の事を知ったつもりになってるゴミみたいな奴だ
なんで建築の時に重要事項説明が関係してくるんだよ
戸建住宅の設計で基本設計と実施設計なんか分けねえよ
業者だって得意先があるのにそれを無理矢理変えようとするなら正に別の工務店でやれよって話だな
本当に酷い
737:名無し不動さん
19/04/28 13:50:55.16 .net
>>710
ブログの内容こっわ…心で思っててもこんなこと文章にして発信したらダメだわ。
自分のこと頭良いと思ってるんだろな…
738:名無し不動さん
19/04/28 13:51:26.29 .net
>>717 年商３７億だかのN側の方が、ずっと有利ではないかな。
それなりに法的対応で、節税できる範囲の経費もあるだろうし。
それから訴訟での勝算を考えると、N側にしか付きたくないというか・・・・
勝っても負けても、基本額は取れるのが弁護士なんだけどね。
739:名無し不動さん
19/04/28 13:54:07.57 .net
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
弁護士事務所を10箇所回って信頼出来る弁護士見つけたって書いてるから
それだけ断られたって事だよなw
740:名無し不動さん
19/04/28 13:55:29.71 .net
>>701
というより普通の人は警察になかなか頼らずに泣き寝入りしてる印象
俺も暴力振るわれた時に診断書を取って警察に行ってればと後悔してるがもう遅い
なお、別件で警察に行った際にその話をしたところ
「それは泣き寝入りする程度のことだったんでしょう」と言われた模様
だからGの警察批判も鵜呑みには出来ないけど完全に否定も出来ない気持ちがある
741:名無し不動さん
19/04/28 13:56:59.52 .net
>>646
とっくに借地契約解除だろ！
＞退去しない限り占有続いてます、時効進みます
・地代払ってないし無断遺贈で解除だろ！
＞両方とも解除できる権利が時効で消滅済
＞黙示の承諾により承諾が有った遺贈と扱われます
・もう信頼できん！そんな奴と契約できん！
＞まず話し合いましょう、駄目なら裁判しましょう
＞それもせずいきなり壊すのは99.9％違法行為
です
・新所有者Nが土地買って登記済だろ！
＞GとYの借地契約が有効なら立ち退く義務がありません
＞底地権はYのものですが居座り可能です
・そもそも建物もYのだから！
＞時効取得対決なら確実にG有利です
＞G祖父が譲っていても二重譲渡でGのものです
742:名無し不動さん
19/04/28 13:59:49.00 .net
>>721 ここのスレの法律談義でも
G側には、理がないようだしね。
訴訟やっての見込みを聞かれた場合、弁護士側は
ある程度客観的な意見を述べるしかないので、
「これでは勝てません」といわれて、その殆どが終了だったんだろうね
743:名無し不動さん
19/04/28 14:02:06.95 .net
心配しなくてもヤメ検弁護士を雇ってる法律事務所のチームで民事もやってくれますよ
昨今は弁護士も専門化が進んでいます
民事は顧問弁護士じゃない可能性は高いです
弁護士事務所ってそういうもんです
744:名無し不動さん
19/04/28 14:12:14.71 .net
>>725 訴訟やって勝てるかの
「筋がよいか、悪いか」については、そんなに変わりはないぞ。
しかもG側顧問はヤメ検で刑事は得意なはずなのに、
未だにG側が刑事告訴して受理されているというようではない。
誰かが引き受けてくれるかではなくて、それで実行する訴訟において、
それが有効に働いて、依頼側を利するかの問題が最重要なのだよ。
745:名無し不動さん
19/04/28 14:26:51.58 .net
ニイヤマさんと加藤さんがやってきた時が
まとめるチャンスだった
役割分担はニイヤマ（脅す）、加藤（すかす）
取り調べ室のドラマ見たことあるでしょ
Ｇの最適戦略は、相手が弱みを見せているのだから
ごてて解決の金額を吊り上げればよかった
それを頭ケイスイが、金の問題じゃないい
なんて大見え切っちまったもんだから
746:名無し不動さん
19/04/28 14:28:29.25 .net
>>658
チャリダーマンがそのことに不信を持って、ケイスイブログの魚拓残してあったらどうなるんだろう？
チャリダーマンだって、それ程馬鹿じゃないと思いたいが、やってる事は馬鹿丸出しだな。
チャリダーマンとケイスイは、ドキドキで大わらわである。
747:名無し不動さん
19/04/28 14:37:59.32 .net
パワーワード 「これが噂のケイスイ」
748:名無し不動さん
19/04/28 14:39:46.56 .net
>>728
魚拓は他の人が取ってるから大丈夫かと
「チャリダーマンはドキドキで大忙しである」もきちんと残ってるし
749:名無し不動さん
19/04/28 14:42:07.00 .net
>>724
民事では絶対に争ってはいけません！
理由は決して聞かないで下さい。
警察に訴えるだけなら只です！
どの弁護士も、こんな感じの対応かな？
750:名無し不動さん
19/04/28 14:45:23.23 .net
>>731 ＞警察に訴えるだけなら只です！
でも刑事告訴までするのだったら、
その刑事告訴手数料は、最低でも３０蔓延から～ になります。
まあそれで普通の対応なのである。
751:名無し不動さん
19/04/28 14:50:01.76 .net
>>731
警察に訴える方が大変だけどね
正確には警察に相談するのはタダか
752:名無し不動さん
19/04/28 14:58:32.61 .net
このスレですら養護派の反論崩せないんだから、業者側が何言っても判決に影響せんよ
753:名無し不動さん
19/04/28 14:59:55.77 .net
養護派ってなんやねんな
754:名無し不動さん
19/04/28 15:04:36.14 .net
>>604
受理されたとしても、不起訴の可能性もめちゃんこ高いしなｗ
755:名無し不動さん
19/04/28 15:07:06.86 .net
＞一家３人の自殺事件
って何の事？
756:名無し不動さん
19/04/28 15:09:05.76 .net
被害届受理した後の、警察の聞き込み捜査で、
旧地主
「あれは土地も建物も返してもらってます。なのに地代も全然払ってもらってないし・・・」
警察
「あ～、いわゆる家賃滞納みたいなもんですか。ところで何か月滞納？」
旧地主
「何か月どころか、もう１３年以上、地代をもらってませんよ！」
警察
「あ、あ～、そういう事でしたか。そりゃ大変だったでしょうね。ま、とりあえず民事ですね。頑張ってください」
というように、警察介入しようにも、もうドン引き状態となってしまったのである。ま、仕方ないだろ。
757:名無し不動さん
19/04/28 15:10:37.45 .net
>>738
やべえよな
とりあえずチャリダは撤退したほうがええってホンマ
758:名無し不動さん
19/04/28 15:16:32.56 .net
チャリダーマンの次作は獄中記か
南無
759:名無し不動さん
19/04/28 15:23:21.85 .net
>>734
チョンみたいだな。
760:名無し不動さん
19/04/28 15:24:10.49 .net
せめて１３か月不払いなら、なんとかなったかもしれないのだが。
１３年以上！ って、そりゃ警察もなかなか肩入れしにくい罠。
最初は聞き間違えかと思ったはず。１３年！
761:名無し不動さん
19/04/28 15:27:01.31 .net
13年賃料払わずに
黙示のショウダクダー
解除の消滅時効ダー
地上権の時効取得ダー
笑わせるなよｗ
762:名無し不動さん
19/04/28 15:28:03.68 .net
>>691
地主に無断で遺贈したのなら、その事実を告げないことには、
地主は誰に請求すればいいのかわからないでしょ？
そういうルールになってるのにｗ
今からでも遅くないから地主に祖父から孫のケイトに遺贈しましたって言えよ。
そしたらその事実を知った地主が、地代の請求はしないけど、
借地権の承認を拒否して、建物の解体撤去更地にしての明け渡しを求めることができるから。
建物の遺贈されたものが、地主に連絡するべきだと知らなかったんだろうな？
G養護の読者さんたちは、ケイスイに教えてやれよ。
763:名無し不動さん
19/04/28 15:28:55.21 .net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
社員募集してるぞ
ケイスイの猫かわいいな！
764:名無し不動さん
19/04/28 15:32:08.44 .net
>>720
てか最初に弁護士雇ってやってりゃ揉め無い話なのに弁護士費用をケチって
いきなりパワーエステートしてるのが全く理解不可能なんだよね
ネットメディアのGは発信力はあっても金なんて持ってないだろうから、必死に格安弁護士を探してるのは理解出来るが
765:名無し不動さん
19/04/28 15:33:34.06 .net
>>744
また論破されたコピペか
766:名無し不動さん
19/04/28 15:34:02
767:.47 ID:???.net
768:名無し不動さん
19/04/28 15:36:39.60 .net
>>732
訴えるっていうのは、ケイスイの場合は、警察行ってぎゃあぎゃあ喚き散らすってことです。
その結果「警察を敵に回さないほうがいい」とたしなめられます。
769:名無し不動さん
19/04/28 15:37:27.81 .net
>>748
不払いだと証明するために
・12×13年分の請求書の束
・13年間、毎年送り続けた内容証明の束
をさっさと出せよ
770:名無し不動さん
19/04/28 15:38:31.93 .net
>>744
事件発生時点以降どこかで既に教えてるでしょう
それに対して「借地権の遺贈を承諾しない」と言うのは構いませんが
それだとY自身に建物の所有権が無いままに建物を壊したことを認めるに等しいですよ？
なお、現場から徒歩1分
以前からYは祖父の仕事場に地代の請求をしに行っていた
祖父の死亡を知り、所有者を確認するのは容易だったと思われますがなぜそれをしなかったんですかね？本当に知らなかったんですか？
771:名無し不動さん
19/04/28 15:39:50.56 .net
まぁ、GIGAZINEが借地権存続してることの証明しないと確実に敗訴するからね
頑張ってね
772:名無し不動さん
19/04/28 15:40:04.14 .net
>>738
月極め駐車場で借り手が車だけ置いて駐車場代も払わず行方不明になって
地主は何年か我慢して放置してたけど
さすがにレッカー呼んで廃車にしようかと思ったら
車の持ち主が発狂して怒鳴りこんで来たようなもん
773:名無し不動さん
19/04/28 15:40:31.65 .net
>>750 いや、それ双方の証言一致のようで、現状ではそれは争われない項目のようだね。
でもこれから、本格的な民事訴訟もあるようなので、そこで証言を覆すのかもしれないけどね。
なんでも後からひっくり返せば、それで有利になる。とも限らないので、そこらは自由だし、自己責任でね。
774:名無し不動さん
19/04/28 15:41:04.36 .net
>>750
そこは争点にならないから大丈夫だよ
775:名無し不動さん
19/04/28 15:42:18.74 .net
>>751
知らなかったってのはありえそう
776:名無し不動さん
19/04/28 15:43:35.72 .net
>>754
業者側が一方的に言ってるようにしか見えないが？
P社もN社もHPに公開して非難してる内容だし
根拠となる証拠を開示する義務はあるだろう
777:名無し不動さん
19/04/28 15:44:13.08 .net
Gの建物はケイスイのご指摘のとおり、事実上の滅失状態だよ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
こういう看板掲げとかないとやばいんちゃうの？
借地権の主張してるならね
778:名無し不動さん
19/04/28 15:44:24.41 .net
>>753
そういう場合も正規の手続き取りましょう
URLﾘﾝｸ(haisyahonpo.jp)
どだい道端に落ちてるビニ傘ですら所有権は有るんですよ（所有権は消滅しない
そういうものは遺失物法の扱いも有ります
つまり「落とし物はお巡りさんに届けましょう」です
779:名無し不動さん
19/04/28 15:44:38.66 .net
だから祖父が亡くなる前に地主と約束したんだろう
「もしかしたら今後倉庫を使うかも知れないから、そのときは賃料を払うから使わせてくれ」
そう言っていたというケイスイの証言がある
家主からしたら遺族が使いたいと申し出るわけでもなく、地代か倉庫代か知らんが賃料も払ってないので
あの一家とは賃借契約がなくなったんだなと黙示の承諾をしたわけだ
780:名無し不動さん
19/04/28 15:46:05.60 .net
>>757 １０年以上支払ってませんが・・・・
って誰が記述してたんだっけ。
まあ、戯れにフィクションを書いてみました～
と、後でわざとらしく言うことも、できなくはないのだけどね。
781:名無し不動さん
19/04/28 15:47:27.54 .net
>>751
多分地主もそんな近くにいるのなら、祖父が生きていた当時から何度も何度も請求して、
祖父がケイスイに言ってたように、「あの建物を使いたいときは、鍵代を支払って使わせてもらえ」
って言ってたことが真実だろうと推定できます。
だから祖父のゴミだけ残して全くあの建物を祖父やケイトが使ってなかったので、
請求しなかったんでしょうね？
ケイトがあの建物使いたかったら地主さんに金払ってるはずですし、
そのことをケイトが知らないってことは、ケイスイが遺言をケイトに伝えてなかったことが原因でしょうね？
まぁまともな家族じゃないことだけは、確かですね。
782:名無し不動さん
19/04/28 15:49:06.59 .net
>>758
もうすぐあの建物の登記簿に滅失登記が完了する頃じゃなかった？
783:名無し不動さん
19/04/28 15:50:50.99 .net
>>760
ついに証言の捏造を始めましたね
どのページのどの部分ですか？
リンクで示して下さいね
遺贈も立派な法律行為な上に遺言書による可能性はかなり高いですね
（というか性格的に公正証書遺言でしょう…）
登記備えたので建物の所有権は編集長にありますね
784:名無し不動さん
19/04/28 15:52:07.81 .net
4/3
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
父がなくなって以後、地主は一度も地代の請求をしてこなかった。だから、あの倉庫は全て私達のものだと理解していた。
4/3
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
もう一つの地代も払わなかったという地主の言い分に対する反論としては、あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。その証拠も出てきた。
785:名無し不動さん
19/04/28 15:52:11.51 .net
>>764
こういうとこ初めてか？ 10年ROMってから書き込んで下さい。
786:名無し不動さん
19/04/28 15:53:51.09 .net
2/22
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
ガンで亡くなる直前には、「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから金を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」と言っていた
787:名無し不動さん
19/04/28 15:56:02.47 .net
>>764
法律を勉強しな
788:名無し不動さん
19/04/28 15:58:43.61 .net
賃借契約があるからと「地代を支払え」と祖父の職場にまで言ってきた大家が
祖父が亡くなる前後から地代を支払いをしなくなっても文句一つ言わない
ケイスイ「地代を請求しなくなったの土地が山崎一族のものになったからだ」
亡き祖父「わしはケイスイに倉庫を使いたいなら地主に金を払えように言ったんだが・・・」
789:名無し不動さん
19/04/28 15:59:56.08 .net
>>756
では知らなかったとしましょう
前提は「地代の請求先と連絡が取れない」でしたよね？
つまり地主から見たら家主失踪の建物の扱いになります
すなわち空家ですがそれなら今度は行政に連絡するなどの手段も取れますよね？
市役所の資産税課に問い合わせれば個人情報関係から持ち主を教えてくれなくても建物の固定資産税が払われているかぐらい教えてくれる筈です
790:名無し不動さん
19/04/28 16:02:39.80 .net
>>770
底地権者は建物の評価証明取れるよ
それ見れば納税義務者の連絡先わかるし
791:名無し不動さん
19/04/28 16:06:46.31 .net
>>765
ケイスイってバカなんだよね
地主の存在を認めているのに土地が自分達のものとか言うところ
土地が自分達のものなら自分が地主だろまぬけ
792:名無し不動さん
19/04/28 16:07:36.98 .net
>>766 >>768
改変文
「もしかしたら今後倉庫を使うかも知れないから、そのときは賃料を払うから使わせてくれ」
そう言っていたというケイスイの証言がある
（『誰が』『誰に』言っていた証言なの？）
原文
「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから「金」を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」
（G祖父がG母に言っていた）
（なお当初「金」は「鍵台」だった）
随分と印象が変わる文言ですね？
これが捏造ではなくなんなんですか？
5W1Hは大事ですよ？全く事実が変わります
引用は正確にやりましょうね？
つまり
『10年ROMって下さいね』
793:名無し不動さん
19/04/28 16:09:08.05 .net
>>773
アスペ？
794:名無し不動さん
19/04/28 16:09:52.39 .net
鍵代ってのが要するに
建物使う時は地主に地代を払えって事でしょ
それであんなボロ倉庫使わないから地代(倉庫の鍵代)はずっと払わなかったと
795:名無し不動さん
19/04/28 16:10:05.08 .net
>>744
爺さんと同じ住所で登記してるのになぜいきなり住所不明になるのか
796:名無し不動さん
19/04/28 16:11:12.34 .net
>>761
ケイスイを馬鹿にするのは構わんが、都合良く切り取って確定事項とかするなら
せめてHPに引用元を書けよな
797:名無し不動さん
19/04/28 16:12:40.15 .net
「斜め前すぐにG本社があったのに、なぜ連絡してこないんだ～～！」
VS
「斜め前すぐに倉庫あって毎日見てたのに、なぜ地代を払ってこないんだ～～！」
これらによって、
「あ～、こりゃもう民事でやってくださいね」 ってのが警察対応として暗に決定されたのである。
798:名無し不動さん
19/04/28 16:13:31.41 .net
おっと言ってる側が誤字りましたね
「鍵代」が「金」になったんでしたっけ？
まぁどうでもいいでしょう
遺言により贈与されている以上は2重譲渡問題ですので建物登記済の編集長にあります
そう言えば長屋は区分所有法の適用がある可能性が有るんでしたっけ
てことは修繕積立金や土地共益費にすぎないという解釈が最もしっくりきますね
まぁそれなら使わなくても払うべきですが
799:名無し不動さん
19/04/28 16:15:35.58 .net
>>772
しういうヒント出すと平気でブログ改変してくるから要注意だぞｗ
まずは魚拓取ってから、ブログの内容指摘しなきゃｗｗｗ
何で「チャリダーマンはドキドキで大忙しである。」の名フレーズを消しちゃったんだろうな？ｗ
そのうちTシャツを売り出す予定って噂もあるが。
800:名無し不動さん
19/04/28 16:15:45.58 .net
爺さんは倉庫を使わないなら金を払う必要はないと言ってたんだな
普通に考えれば借地契約を解除して、借地権がなくなった倉庫も地主に引き取ってもらったと考えるのが正常な理解
ケイスイの理解だと、地主から祖父が土地を購入したから地主は地代を請求してこなくなったとなるが、
土地の登記名義が祖父の名義になってないとおかしいし、倉庫を使うなら金を払えというのはもっとおかしい
なお、倉庫の登記名義が祖父のままでも地主が困ることはない
地主の承諾なしに倉庫は事実上譲渡できないから（地主の承諾なしでの譲渡は借地権がないので地主は建物の収去請求ができる）
801:名無し不動さん
19/04/28 16:16:34.71 .net
>>774
アスペっていうより、何か新種の障害でしょうね？
802:名無し不動さん
19/04/28 16:17:33.67 .net
>>776
だったらそこに行っても誰も使ってないので、請求できないじゃないですか？
使っていたという証明できるんでしょうかね？
803:名無し不動さん
19/04/28 16:19:05.90 .net
面白いので若干修正
改変文
>>760
「もしかしたら今後倉庫を使うかも知れないから、そのときは賃料を払うから使わせてくれ」
そう言っていたというケイスイの証言がある
＞『誰が誰に』言っていたG母の証言なの？
原文
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから「金」を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」
＞G祖父がG母に言っていた
＞なおblog投稿当初は「金」は「鍵代」だった
随分と印象が変わる文言ですね？
これが捏造ではなくなんなんですか？
5W1Hは大事ですよ？全く事実が変わります
引用は正確にやりましょうね？
つまり『10年ROMって下さいね』
804:名無し不動さん
19/04/28 16:19:15.85 .net
倉庫解体撤去の費用を子孫に負わさないようにと地主を話をつけた祖父の心遣いをパーにしたケイスイとケイト
805:名無し不動さん
19/04/28 16:19:53.17 .net
>>781 ＞普通に考えれば借地契約を解除して、借地権がなくなった倉庫も地主に引き取ってもらったと考えるのが正常な理解
状況証拠的にも、そうだったとできそうなんだよね
でもまだ確証でなく、また法的判断で最終的に決まったわけでなく。
そこらはこれから控えているといわれてる民事訴訟で、はっきりされたらいいね。
806:名無し不動さん
19/04/28 16:20:49.20 .net
>>781
地主側は、あのブログを改変や消される前に、しっかりと保存登録しておきましょう。
有力な判断材料とされる証拠になります。
807:名無し不動さん
19/04/28 16:21:28.31 .net
>>774
間違いなく障害ありでしょ
808:名無し不動さん
19/04/28 16:21:39.50 .net
また業者側の都合の良い話を流布しだしてる
809:名無し不動さん
19/04/28 16:21:55.69 .net
>>784
最初とどんどん言うことが変わっていくブログってことですね。
知ってましたけどｗ
810:名無し不動さん
19/04/28 16:22:22.43 .net
>>771
そういえばそういう仕組みでしたね
811:名無し不動さん
19/04/28 16:22:31.38 .net
>>787
ギガジンの記事ならともかく個人のブログ(日記)でしか無いぞ？
812:名無し不動さん
19/04/28 16:22:42.92 .net
>>777
祖父が死んでからケイスイが払ってないって書いてるじゃん
爺が亡くなったの13年前ね
813:名無し不動さん
19/04/28 16:24:02.70 .net
>>784
気持ち悪い
814:名無し不動さん
19/04/28 16:24:23.59 .net
>>793
その引用元をP社とN社は明示する義務があると言ってるのだが？
ケイスイに依らないなら、旧地主から請求書の束(13年分)と内容証明13年分を開示しろと言ってる
815:名無し不動さん
19/04/28 16:25:32.82 .net
>>793
そのくせ土地も買ったとか、地上権があったとか、その証拠や証言も出てきたとか、
その内容はここでは話せないとかｗ
脳の一部に障害を持った人の行動パターンだと思われます。
いろいろ観察して、研究するにはもってこいの素材かとｗ