19/04/12 17:49:35.17 .net
>>311
エムズには解決を命じただけ
取壊しを判断したのはK
問題発覚後、保身に走って嘘を言ってるに過ぎない
とかね
325:名無し不動さん
19/04/12 17:52:11.83 .net
>>313
それ最悪の回答だなwww
326:名無し不動さん
19/04/12 17:54:01.89 .net
そして
そういうとこは刑警察じゃなゃ捜査できんだろうと
だから民事不利でも刑事はやるべきだと思うで
327:名無し不動さん
19/04/12 18:00:05.78 .net
我々外野にとって重要なのはメディアの力はどれぐらい強いのか
行政や司法は正しい判断をするのか否か
328:名無し不動さん
19/04/12 18:01:05.51 .net
築60年の木造長屋、しかも倉庫とGは主張するが、無人で本当に使っているかも怪しい廃屋に近い状態
刑事事件として扱えるとしても、借地権がどうやら切れていて、いずれ撤去されることが決まってる古民家の損壊
警察としてもやる気が出ないのは理解できるんだが
329:名無し不動さん
19/04/12 18:14:58.66 .net
>>317
会長の発言をスルーするなよ
土地はＧ側だぞ
330:名無し不動さん
19/04/12 18:21:44.28 .net
>>318
あ、だからそういうのは民事でやってくださいね～
331:名無し不動さん
19/04/12 18:22:58.57 .net
今日が最終日のpringのアプリ新規登録キャンペーン、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円を謝礼として絶対に送金するよ。
招待コード rguyen
上記の招待コード使って新規登録してみ。
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だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入って、即使えるよ。
どうしても俺の招待特典の500円全部欲しい人はpring内から連絡下さい。
332:名無し不動さん
19/04/12 18:41:49.81 3+YtfZ5m.net
ゴネジン頑張ってるな
333:名無し不動さん
19/04/12 19:00:32.32 .net
社会を知らない変人おばさんとその影響を受けた息子がやらかしているだけでしょ。
334:名無し不動さん
19/04/12 19:03:06.07 .net
ギガジン母の著書を図書館で取り寄せてみるか
著者近影が拝めるかな
335:名無し不動さん
19/04/12 19:11:11.24 .net
+はもう継続スレ立たないのかな
考えてみればソースが当事者の記事だけだと
そっちの支持が強いうちは続報を書き続けて相手を炎上させ続け
劣勢になると続報を出さずに風化を狙うということもできるんだな
不平等だがメディアというのは強い
336:名無し不動さん
19/04/12 19:12:42.24 3+YtfZ5m.net
4日ルールあるからね
またそのうち立つでしょ
337:名無し不動さん
19/04/12 19:26:39.93 .net
>>324
強いってもうGIGAZINEに関しては、ただただ気持ち悪いだけだがな
338:名無し不動さん
19/04/12 19:37:49.89 WjaaGjFqN
「かわいそうなGIGAZINEをファンの皆さん助けて！」って大々的にブチたてたけど、徐々に真相が明らかになると少なくとも法的な説得力はほとんどなくて、挙げ句の果てには登記まで取られてたということで。
善意で助けに行った人は、山崎親子の妄言に踊らされてたというわけ。
ホント迷惑な人たちだよな。どれだけ人様や世間に迷惑かけ続けたら気がすむんだろうね。
339:名無し不動さん
19/04/12 19:46:41.80 hwKOSTG9.net
パワーエステート１回目 ２月１６日
パワーエステート２回目 ３月２８日
パワーエステート３回目 ４月０１日
一部のインターネットメディアによる報道につきまして 2019-04-02
URLﾘﾝｸ(www.power1.co.jp)
顧問的な人間来訪 ４月７日
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
一部のインターネットメディアによる報道につきまして 2019/04/10
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-plan.co.jp)
北おおさか信金根保証 ３月２８日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
340:名無し不動さん
19/04/12 19:51:43.76 DTu2Q7uU.net
使うときだけ鍵代を払え
が気になっていてふと思ったのだが
つまり、どうして地代ではなく、明らかに建物側の、しかし外部と内部を隔てる境界の鍵代なのか
そして、どうして使うときだけなのか
これって、レンタル倉庫や、もっといえばコインロッカーと同じ発想だよね
つまり、使いたいときにお金を払って扉の内部の使用権（法律用語的にどうなるかわからんからこの表現）を得る
だから鍵代
となると、この場合の建物は、所有権も地主側にあるか、
さらにややこしいが所有権はG(ここでは先代としとく)側のままだが建物の管理業務は地主側に委託(?)している
（つまり分譲マンションの共益費/管理人に近いイメージ）の形で手を打ったか、（もっともこちらの場合は継続的に支払いが本来は必要なのだが）
そうすると、(旧)地主がいうように本当に建物を地主側に返したか、本当は所有権そのものこそ渡していないが前述の管理業務的な何らかの権利は渡したか、
そのへんが真実ではないかと
ちょっと土地絡みの法律上の用語とかわからないがそんな感じ
G母が土地も買った証拠が出てきた、というのは甲乙読み間違いで実は(旧)地主側がG側のその手の権利を買った書類なのでは、と
そうすると、一通りの辻褄はおぼろげながら合ってくる、とさ
スレ立ってないっぽいから忘れないうちにここに書いとく
法的にどういう権利やらになるかあててもらえると(そしてちょっと妄想みたいなもんだけど相手してもらえると)ありがたい
341:名無し不動さん
19/04/12 19:55:40.79 hwKOSTG9.net
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-plan.co.jp)
三菱UFJ銀行
但馬銀行
大阪協栄信用組合
大阪厚生信用金庫
大阪シティー信用金庫
北おおさか信用金庫 ←
成協信用組合
北おおさか信用金庫
URLﾘﾝｸ(www.kitaosaka-shinkin.co.jp)
342:名無し不動さん
19/04/12 19:56:05.03 hwKOSTG9.net
反社会的勢力に対する基本方針について
URLﾘﾝｸ(www.kitaosaka-shinkin.co.jp)
平成26年2月24日
北おおさか信用金庫
当金庫は、社会の秩序や安全に脅威を与え、健全な経済・社会の発展を妨げる反社会的勢力との関係を遮断するため、
以下のとおり「反社会的勢力に対する基本方針」を定め、これを遵守します。
取引を含めた一切の関係遮断
当金庫は、反社会的勢力との取引を含めた関係を遮断し、不当要求に対しては断固として拒絶します。
組織としての対応
当金庫は、反社会的勢力による不当要求に対し、職員の安全を確保しつつ組織として対応し、迅速な問題解決に努めます。
裏取引や資金提供の禁止
当金庫は、反社会的勢力に対して資金提供、不適切・異例な取引及び便宜供与は行いません。
外部専門機関との連携
当金庫は、反社会的勢力による不当要求に備えて、平素から警察、暴力追放運動推進センター、弁護士などの外部専門機関と緊密な連携関係を構築します。
有事における民事と刑事の法的対応
当金庫は、反社会的勢力による不当要求に対しては、民事と刑事の両面から法的対抗措置を講じる等、断固たる態度で対応します。
343:名無し不動さん
19/04/12 19:57:39.60 hwKOSTG9.net
反社会的勢力との関係遮断に向けた取組みの推進について：金融庁
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
344:名無し不動さん
19/04/12 19:59:25.81 .net
>>329
建物賃貸借って認定されるかもねw
345:名無し不動さん
19/04/12 20:04:25.84 hwKOSTG9.net
大阪府警察 | 暴力団に関すること
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.lg.jp)
各種相談窓口
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.lg.jp)
公益財団法人大阪府暴力追放推進センター
URLﾘﾝｸ(www.boutsui-osaka.or.jp)
346:名無し不動さん
19/04/12 20:05:09.59 q7F2gCSx.net
法律素人っぽい人のまとめだけど、これが一番今の所中立かな
日新プランニング側の対応が悪手過ぎて、誰か日新プランニング側に
入れ知恵してやれよと思う
【考察・整理】GIGAZINE第一倉庫解体問題を考察・整理してみた
URLﾘﾝｸ(ma)●tom●e.na●ve●r.jp/odai/2155429114137321301
347:名無し不動さん
19/04/12 20:06:31.78 hwKOSTG9.net
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
348:名無し不動さん
19/04/12 20:07:50.74 .net
3月11日の所有者と、3月14日の錯誤の内容によるな
349:名無し不動さん
19/04/12 20:08:50.12 hwKOSTG9.net
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
350:名無し不動さん
19/04/12 20:12:20.01 .net
URLﾘﾝｸ(www.power1.co.jp)
宅地建物取引業 大阪府知事(３)第５２９５８号
第二種金融商品取引業 近畿財務局長（金商）第３６９号
加盟団体 (社)大阪府宅地建物取引業協会
(社)第二種金融商品取引業協会
取引金融機関 三井住友銀行梅田法人営業部
関西アーバン銀行大阪西支店
三菱UFJ銀行日本一支店
りそな銀行難波支店
大阪厚生信用金庫本店営業部
大阪商工信用金庫日本橋支店
主要取引先業者 三井住友トラスト不動産株式会社
三菱UFJ不動産販売株式会社
みずほ不動産販売株式会社
三菱地所リアルエステートサービス株式会社
住友不動産販売株式会社法人営業本部
三井不動産リアルティ株式会社
三井住友信託銀行本店不動産営業部
りそな銀行不動産営業部
日本住宅流通株式会社
不二建設株式会社
株式会社如月興産
顧問弁護士 弁護士法人なにわ共同法律事務所
顧問税理士 西岡税経事務所
URLﾘﾝｸ(www.power1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.power1.co.jp)
351:名無し不動さん
19/04/12 20:13:00.32 .net
とうとうコピペ荒らしと化したか
352:名無し不動さん
19/04/12 20:16:14.62 hwKOSTG9.net
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
353:名無し不動さん
19/04/12 20:16:35.06 q7F2gCSx.net
当面の間は 日新プランニング VS GIGAZINE という形になるのかな？
日新プランニング側はしっかりと弁護士入れてGIGAと民事訴訟起こして
土地の権利関係はっきりさせて欲しい
354:名無し不動さん
19/04/12 20:18:19.80 .net
お問い合わせフォーム
URLﾘﾝｸ(www.kitaosaka-shinkin.co.jp)
当金庫へのご意見やお問い合わせをお送りいただけます。
355:名無し不動さん
19/04/12 20:30:51.39 .net
>>329
なるほど、面白い考察
登記については自分の土地に建ってる建物が他人の名義だろうと
とりあえずの不都合はない
いずれ土地を売るつもりなら、
築ウン十年の老朽化した建物をあえて登録免許税を払って登記するまでもなく、
Gが建物を売却しても、借地の上の建物なんて、地主の承諾がなければ買う人いないし。
356:名無し不動さん
19/04/12 20:44:50.34 .net
レスけっこう伸びてるね。N＋にスレもう立たないからかな。
357:名無し不動さん
19/04/12 20:45:39.19 .net
ID:hwKOSTG9が必死なだけだよ
358:名無し不動さん
19/04/12 20:48:29.66 .net
続報なくても訴訟になるか判決出て全て終わった頃にどこか無関係のメディアが記事にするだろう
359:名無し不動さん
19/04/12 20:53:11.38 .net
現地ちょっと寄ってみたのだが。
これは、なめるな。と言われても、こんなのどうでもいいだろう感になりそうな物件だった。
横の二軒の居住者ありは、合法的に済ませたんだろう。
現地に行って現物見ればわかるが、倉庫で殆ど使ってないのなら、もういいんでないの、
と思いたくなるような物件だね。
でも、無断で壊すというのには、賛成しませんけどね。面倒なことになったね。
360:名無し不動さん
19/04/12 20:55:19.20 .net
>>348
チャリダはいたの？
361:名無し不動さん
19/04/12 20:55:26.62 bpltBFeM.net
>>344
>>329
確かに「必要ならその時声かけてくれれば、相談乗るよ」
みたいなノリは十分考えられる。相手が契約解除にあたって
ごねたら、本当はうっとおしくてもそれくらいのこと言って
お茶を濁しかねない。あくまで可能性として、
例えばとりあえず意識をそちらに向けず、気づかれずに登記さえ死守すれば
いつかはオレのものになると思い込ん（省略
362:名無し不動さん
19/04/12 21:01:32.62 .net
>>329
鍵代がどーたらと書いてるカーちゃんのブログ、地主側は印刷保存しておかないと、だな
363:名無し不動さん
19/04/12 21:02:57.97 .net
>>349 いなかったみたい。敷地に立ち入らずに、呼びかけてみたのだが。
屋内にテントはあった。自転車もあった。屋内といっても、屋根は殆ど全部破壊されて、はがされているんだけどね。
どうでもいいは言い過ぎかもしれないが、「１００万出せばなんとかなるだろう。せいぜい２００万。
土地分ないんだろうし。最大でも３００も出せば、御の字だろう」みたいに、なめてくるように見えるという感じね。
でも大前提として、無断で壊しては、絶対にいけないとは思いますがね。
364:名無し不動さん
19/04/12 21:10:23.18 .net
>>324 >>326
これ以上＋に継続スレ立てて＋汚すなやって言いたい
今週頭に立ったスレが先ず、＋のルールに違反して立てられてたんだしな
GIGAZINE側の一方的な記事が続くばかりでうんざりしてくる
365:名無し不動さん
19/04/12 21:23:59.30 .net
鍵代って普通に賃借権のことだと思ってたが、まあわからんけど
366:名無し不動さん
19/04/12 21:30:39.23 .net
母ちゃんがブログで有ること無いこと自分の都合の言い事だけ書いて都合悪い事はスルーってのは別にいいんだけど
一応メディアを名乗るGIGAZINEなんだし記事なんだから
ちゃんと日進が話し合いで何を主張してきたのかとか
地主側が主張する権利も伝えなさいよ
新聞やテレビのニュース番組で
「ニイヤマと名乗る正体不明の男が現れて、警察に通報しました、よくわからないけど多分ヤクザだと思う」
とかそんなニュース無いからw
ちゃんとその人物が誰で何を主張してるのかまで裏取ってニュースにしろw
あまりにもメディアを名乗るにはお粗末
2ちゃんのスレ立てレベル
367:名無し不動さん
19/04/12 21:35:36.89 bpltBFeM.net
ド正論でた
368:名無し不動さん
19/04/12 21:56:30.93 .net
言いだしてきた、土地の買い取り証明が本当にあるかだな。
道路に面している側に問題の倉庫はあるので、あれをそのままということになると、
土地の利用価値は、かなり落ちるだろうね。いわゆるぶっちゃけ、邪魔。
もしも土地の買い取り証明は実はないとした場合、最初から法的手続きを踏んでいたら、
百万円くらいで済んでもおかしくなかったかもね。
そこらを省いて、無断で壊したのが運の尽きか。
369:名無し不動さん
19/04/12 22:13:13.80 .net
相手が日本有数のメディア運営者だったのが運の尽き
370:名無し不動さん
19/04/12 22:20:29.50 .net
>>353
俺も禁止ソースにするぐらいの暴挙だと思ってる
だが今回の件はスレが立ってしまってそれを鵜呑みにする連中がばか騒ぎした以上潮目が変わった途端にスレが止まるというのは逃げ得だし戒めにもならない
まあこの板で言うことではないが
371:名無し不動さん
19/04/12 22:45:21.96 .net
>>355
ほんとこれ
372:名無し不動さん
19/04/12 22:46:22.54 .net
やっぱり俺が思ってたとおり、大阪ガスショップ批判の二の舞だったね
あれも母ちゃんと編集長の妄想で批判記事
373:327
19/04/12 22:49:39.61 .net
ども皆さんありがとう
で2パターン一応考えたけど使うときだけ鍵代に合致するのは前者、
つまり地主に建物も所有権を（たぶん安くで）買い取られちゃったけどコインロッカー的に使いたいときだけ鍵代を払うという最低限の金銭負担で使用権はなんとか確保する形で先代は妥結した、と
でもどちらも代替わりして、特にG側は地主の顔も知らなかったということは恐らく以降鍵代の支払いはなし、
そうでなくてもすごく変則的な契約で（後者なら単純に大家-借り手だけど）代替わり後の地主も内容をうまく認識できてなかった、
という感じ
今後どこまで明らかになるかわかんないけど、双方がそれなりに納得できるいい形に転がってくれるといいけどね
374:名無し不動さん
19/04/12 23:41:06.15 .net
>>339
キチガイ母ちゃん乙
375:名無し不動さん
19/04/13 00:14:33.67 .net
母ちゃんブログ更新したぞ
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
つーかそこまで行ったなら日進の会社入れよ
なんで玄関でUターンしてんだよw
376:名無し不動さん
19/04/13 00:15:12.24 .net
まあギガジン側もいろいろとアレな部分はあれど
現在進行形だから致し方ない部分もあると思う
とにかく続きが気になる
裁判とかでギガジン側が隠してたことがあればそれも明らかになるでしょう
377:名無し不動さん
19/04/13 00:18:45.56 JKR4Ip4m.net
確実に名誉毀損罪が成立するな。
378:名無し不動さん
19/04/13 00:21:00.13 .net
今回名誉毀損が成立するかどうかはまた別として
悪事を働いてた側が名誉毀損とか言って訴えるのは正直どうかと思うわ
379:名無し不動さん
19/04/13 00:27:40.31 JKR4Ip4m.net
>>367
出た。得意の話そらし。
380:名無し不動さん
19/04/13 00:30:15.19 .net
>>368
何が話題そらし？
ギガジンが何か虚偽の内容で貶めてるなら問題だし名誉毀損だとは思うが
もちろん、それも今後明らかになるかもしれないし何とも言えない部分もある
あんたが言ってるのはどういう部分でどう名誉毀損って言ってるのよ
381:名無し不動さん
19/04/13 00:46:13.58 .net
>>364
きな臭いのぅ…
エムズ・ジャパン
URLﾘﾝｸ(www.houjin-bangou.nta.go.jp)
最初の本店所在地は日新プランニングと同じ
2個目の本店所在地は大阪府宅地建物取引業協会西支部と同じ建物の3階
URLﾘﾝｸ(www.osakatakken-nishi.com)
これはなんだろうね、協会の仕事を装うためだろうか？
3個目の本店所在地が名刺記載の、所在地
恐らくはただのダミー？
382:名無し不動さん
19/04/13 00:51:13.80 .net
>>364
何の計画も立てずに乗り込んでど
383:うするんだよ つーか、ほんとに怪しい要素しかないな
384:名無し不動さん
19/04/13 03:04:52.53 .net
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
385:名無し不動さん
19/04/13 03:31:24.85 tPLwh4aJ.net
なんというか
被害受けてんのがGIGAZINEって時点で
ほんと、どうでもいい。
386:名無し不動さん
19/04/13 04:29:21.19 2CIm6Uq8.net
相手方を反社設定してるのに、弁護士公認で単身乗り込みですか^_^
387:名無し不動さん
19/04/13 06:11:43.51 gS8tHLdv.net
>>370
名刺のメルアドが捨てアドという時点で
普通のビジネスマンではない
388:名無し不動さん
19/04/13 06:15:29.41 gS8tHLdv.net
>>364
私など玄関先まで行く度胸もありません
389:名無し不動さん
19/04/13 06:21:07.16 .net
>>329 ＞G母が土地も買った証拠が出てきた、というのは甲乙読み間違いで実は(旧)地主側がG側のその手の権利を買った書類なのでは、と
ああ～？
もしこうなら、とんでもないよ。
全部ひっくり返るじゃないか。
G祖父の「土地買取り証拠」は、もし本当にあれば、旧女地主の「横領・詐欺」となる「爆弾」だ。
と見られていたのだが、もしこの甲乙取り違えだとすると、
G側は激しく「自爆」して、全て終了することになる。
下手すると、工事妨害と名誉棄損でG側自爆、最悪は犯罪者となって終了。
まさかなぁ・・・とは思うが。
390:名無し不動さん
19/04/13 06:26:24.82 gS8tHLdv.net
>>377
それはそれでおもしろくなると思いますよ
ｗｋｗｋ
391:名無し不動さん
19/04/13 06:36:41.19 .net
>>377の場合だと、チャリダーの不法占拠も一発成立！ ちゃりだも犯罪者となる。
G母が、うっかりさんだったから、で済む問題ではないぞ。
工事妨害と遅延その他で莫大な請求もくるだろう。
・・・・・G母勘違い、
いくらなんでも、それはないのでは。とは思っているが。
392:名無し不動さん
19/04/13 07:06:52.38 pYEA7SCK.net
>>364
ギガジンの社員が行ってるよ
ケイスイは多分ケイジガーしに行ったんじゃないの？
その事に触れてないってことは不受理の可能性ありそうｗ
393:名無し不動さん
19/04/13 07:17:05.87 .net
相手に断りもなく名刺を晒しちゃうリテラシーのGIGAZINE会長（笑）
394:名無し不動さん
19/04/13 07:20:56.48 .net
i1.wp.com/keisui.com/wp-content/uploads/2019/04/IMG_3526.jpg
＞ ６Fのフロアーに確かにエムズ・ジャパンという言う会社はあった。しかし、その同じ部屋には、オフィス・エムズという会社が共存している。
＞扉には「準備中」のプレートがかけてあり鍵がかかっていて中には誰も居ない様子。
完全に老眼やろ…
『警備中です』やん
こうやってひとつひとつ間違いを積み重ねて行くんですね
395:名無し不動さん
19/04/13 07:21:49.47 .net
>>369
ババア乙
396:名無し不動さん
19/04/13 07:22:25.17 gS8tHLdv.net
>>381
名刺さらされるとまずいことがあるのですか？
397:名無し不動さん
19/04/13 07:26:56.97 gS8tHLdv.net
>>382
いろいろ手がけてる会社みたいだから
お母ちゃん、「ALSOK」という喫茶店もやってるのかと勘違いしたのかもしれません
398:名無し不動さん
19/04/13 07:29:29.72 .net
>>384
働いたことないの？
仕事用の携帯番号載せてるから、不特定多数にイタ電かけられると困るじゃん
なら自分の名刺載せろよGIGAZINEババア
399:名無し不動さん
19/04/13 07:32:12.66 .net
>>384
個人情報でしょ
400:名無し不動さん
19/04/13 07:34:07.97 .net
土地代が3500万なのに仲介が350万貰う方法はどうやったんだろうね。
さらに、取り壊し手配した会社の実態の無さとか、宅建業的にアウトな事ばかり。
401:名無し不動さん
19/04/13 07:35:46.32 gS8tHLdv.net
>>384
そうなのですか
私は仕事用の名刺に携帯番号も本アドも載せてますが、
名刺ネットに晒されるような羽目となった経験がないもので
402:名無し不動さん
19/04/13 07:43:20.06 .net
この件は、取り壊しを決行しようとする側から見ると、よく分かる。
この程度ならいいだろうと思いやすい動機と状況が、それらに関わった各々にある。
G側が偶然に、解体中を目撃しなければ、泣き寝入りでもう終わってただろう。
バレても百万円握らせれば終わると、踏んでいたのだろう。
あんな最後に残った、ろくに使ってない小さなボロ倉庫が、こんな大障壁になるなんて・・・・と思ってるだろうね。
やはり法律的手続きを省略するのは、いけないね。
403:名無し不動さん
19/04/13 07:44:29.28 .net
>>390
あの、しゃべり方が完全にケイスイさんですよw
404:名無し不動さん
19/04/13 07:51:28.59 gS8tHLdv.net
この程度ならいいだろうと名刺をネットにあげる
この程度ならいいだろうと人の倉庫を無断でぶち壊す
あくどさはの度合いはどうなんでしょ
405:名無し不動さん
19/04/13 07:52:53.56 .net
人の倉庫かどうかも争点です
406:名無し不動さん
19/04/13 08:03:38.66 .net
>>390
登記を具備したし、これからが本番の法対応になってくるわけで
とりあえず、いい加減チャリダは撤退したほうがいい
407:名無し不動さん
19/04/13 08:04:57.31 .net
>>391 正式に法的手続きを踏んでいれば、
G側の手にする受取額は、百万円に満たなかった可能性もあるね。
やはり法的手続きを経るのが、手続きは面倒だが、最も安くあげる方法だっただろう。
解体屋を手配して３回も出動させた時点で、もうそれら無駄金で、百万くらいになってそうだ。
現地の倉庫建物現物を見てみれば分かるが、登記抹消のための建物破壊なら、
１時間弱でやれそうなくらい、小さくてオンボロ。建物の形がなくなった時点で、目的は達する。
取り壊し後のガラ出しも当日含む２日もあれば十分なくらい、小さい。１時間ほどで、目的完遂だったのだ。
いわゆる違法なので、解体業者に色つけてやって、３日作業にしてやっても、目的からすれば安い。
作業工事のための正式な囲いなどはやってないので、金は３日分出すから、
ガラ出し含めて１日でやってしまえ。というのでも、やれたかな。
ちゃちゃっと、やっちまえ。と誘ってそうな、オンボロ倉庫だったのが命取りだったみたいだね。
408:名無し不動さん
19/04/13 08:05:50.16 .net
未だにG擁護してるやつ流石にやべーな
会長みたく常時葉っぱキメてる感あるｗ
409:名無し不動さん
19/04/13 08:06:10.97 .net
>>395
ケイスイさんですよね？
410:名無し不動さん
19/04/13 08:08:06.87 .net
>>392
＞この程度ならいいだろうと人の倉庫を無断でぶち壊す
人の倉庫？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
411:名無し不動さん
19/04/13 08:10:32.60 gS8tHLdv.net
>ちゃちゃっと、やっちまえ。と誘ってそうな、オンボロ倉庫
ギガの爺さんが死ぬ前に仕掛けた罠だった
となったら最高に面白い
412:名無し不動さん
19/04/13 08:11:52.42 QOBSZN7c.net
keisuiのアタマは、
自分の倉庫が壊された、という被害者意識から一歩も外へ出ることはない、たぶん永遠に
それはそれでいったん横へ置いといて、
地主側の主張や経緯、状況の立場に立ってみると、…ということが一秒たりともできない、
それがkeisui
G編集長は少しだけマシだがG側の立場から1mmも離れない点では一緒、
むしろそれでありながら一見起きた出来事を淡々と経時的に記事にし読者に錯誤を起こさせる
（例：イカツイ顔のおっさんが暴力団排除云々の書類への署名を拒否した←誤り）
という点ではより悪質と言えるかもしれない
で100%Gの立場に立脚したレスが量産されるわけだ、本人も混じりつつ
413:名無し不動さん
19/04/13 08:13:24.15 gS8tHLdv.net
>>398
オンボロ倉庫のほうの登記を貼ってみてください
414:名無し不動さん
19/04/13 08:14:08.47 .net
なんで当事者の片方が書いた記事を疑いもせずに乗っかれるんだかなぁ
415:名無し不動さん
19/04/13 08:14:35.59 .net
>>397 違うよ。
ケイスイさんは、解体屋のことなんか、大して知らないはず。
もしかしたら、最近は知恵つけてるかもしれないけど。
それから、これくらいなら百万円でも仕方ないかもという世間相場についても、知らなさそうだ。
世間相場については最初から知らないふり、してるのかもしれないが。
416:名無し不動さん
19/04/13 08:18:18.30 .net
>>401
ケイスイは登記も取れないの？
バカ息子に言ってオンラインで取って貰えば？
417:名無し不動さん
19/04/13 08:20:07.85 .net
>>390
泣き寝入りとかいうがGIGAZINEとこ権利ゼロなんやけど
418:名無し不動さん
19/04/13 08:22:41.07 .net
名刺渡すとブログに晒される企業GIGAZINE
419:名無し不動さん
19/04/13 08:23:51.53 .net
業者も強引で柄が悪いのは確かだけど、ギガもかなり自分勝手で一方的な権利の主張を
しているのは確かなんだよ。クソがクソを呼び寄せた。
これは「一般市民が普通に買って住んでる家が突然壊された。」というのとは全く違う。
さも、そのように書いているギガにはミスリードを感じるな。
420:名無し不動さん
19/04/13 08:27:19.06 .net
>>405 それはまだ確定したわけではない。
そしてG側は最低でも、倉庫内にG祖父の異物があったなどと主張してきたかもしれない。
もちろんそれもそれで争ってからの決着を待つということになっただろうけど。
旧女地主とG側で、以前から感情的確執があったようだというのが、ややこしくなる事の発端だったかもね。
421:名無し不動さん
19/04/13 08:27:54.43 .net
ギガジンとケイスイのラジコンが大分減ってきたな
チャリダもそろそろラジコン卒業したらどうか？
422:名無し不動さん
19/04/13 08:28:46.72 .net
クソとクソが争ってるから面白いんだろ
423:名無し不動さん
19/04/13 08:29:30.89 .net
＞業者も強引で柄が悪いのは確かだけど、
自分の建物を解体依頼しただけなのにガラが悪いとは？
どっちもどっち論に持ち込もうとしても駄目ね
頭ケイスイになってますよｗ
424:名無し不動さん
19/04/13 08:31:14.08 gS8tHLdv.net
>>407
>一般市民が普通に買って住んでる家
どんなにボロだろうと、これをいきなりぶっ壊そうとは、さすがに当今の地上げ屋は思わんでしょう
使っているかもわからんボロ倉庫なんで、いってまえとなったのではないかと
それから、私はケイスイさんではありません
土地ではなく建物の登記を見なければならないので、それを貼ったらと書きました
425:名無し不動さん
19/04/13 08:31:36.18 .net
ケイスイ会長の株下がりすぎやろ
他所は晒しもんにしてるけどケイスイと編集長は一切顔出さんな～
クズすぎひん？
426:名無し不動さん
19/04/13 08:34:19.86 i0ta7GXh.net
>>411
ん？どなりつける業者が柄悪くないの？
あと、なぜどっちもどっちが悪いの？
それと、ケイスイってなに？お前みたい常駐していないからわからないから教えて。
ギガの母のこと？だったら、どっちもどっちじゃないでしょ？ばかなの？
427:名無し不動さん
19/04/13 08:36:58.78 .net
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
この後姿の人がケイスイなの？
428:名無し不動さん
19/04/13 08:37:43.20 .net
『GIGAZINE』の社員と思われる人物が内情を暴露「編集長と顔を合わすのがとにかくつらい」
ロケットニュース24
2010年8月3日 18:01
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
429:名無し不動さん
19/04/13 08:39:07.89 .net
>>370
エムズって(1)なんだwそんで捨てアドなんだw
まぁ親会社ビル・offlineに子会社が入るのは良くあるけど…郵便ダケってのはなぁ…
430:名無し不動さん
19/04/13 08:39:30.35 .net
祖父の遺物、に訂正しておく。
ところで、現地を見に行くなら、今日くらいが最適かな。
明日は、現地は雨の予報。
今日なら土曜日で、雨は降らず、特に昼
431:頃までなら快晴。 地図を見ればわかるが、すぐ近くの建設専門学校を挟んで、大きめな公園があり、 サクラが咲いていて、まだぎりぎり見ごろ。来週はもう完全に散っているだろう。 スケール感と質感は、実際に現地見ないと分かりにくいと思うよ。 いわゆる、こんなに小さくてオンボロなのか・・・・みたいなね。 壁も屋根も壊されているから、現在は覗きこまなくても、普通に道路から、チャリダー生活用品丸見え状態。 これ以上現地情報書くと、悪口ならべ過ぎと言われるかもしれないので、この程度にしておく。
432:名無し不動さん
19/04/13 08:39:41.58 QOBSZN7c.net
建物というのは、
持ち歩きの出来るそのへんのモノと違って、
その下の土地と不可分
だから土地と建物で持ち主が違う場合、
その相互の信用関係が基礎となる
その信用関係とは、
賃料を継続的・定期的に払い続けること、これは義務だから
クレジットカードのクレジット、信用情報と同じ話
途切れた時点で毀損され、3~6ヶ月で信用関係は失われたと判断される
義務を果たさない時点で、建物の所有権だけあって他には何の権利もほぼないただのカス扱い
十数年払ってない、代替わりしてから地主の顔も知らない、という時点で、
ここ賃貸分譲不動産板では相手にされないだから>>1-8
でもG母はバカだから永遠に理解できない
433:名無し不動さん
19/04/13 08:39:47.12 .net
『GIGAZINE』の社員（記者）と思われる人物が、編集部の内情を暴露して話題となっている。
『GIGAZINE』の編集長は「払われた金の分だけしか働かない、働きたくない、記事を書くのは面倒くさい、そもそもできれば書きたくない」という風潮が編集部内に広まったとして、新しい人材を募集する記事を掲載して話題になったばかり。
人材募集の記事が社員をバッシングする内容にもなっていたため、インターネット掲示板『2ちゃんねる』やブログでは大きな話題となっている。
そんな状況下で社員と思われる人物が内部事情を暴露。これもまた、大きな話題になっているのだ。
434:名無し不動さん
19/04/13 08:41:04.88 .net
>>418
最適もギガジンの権利がないと判明した今としては見に行くのなんて単に迷惑なだけじゃん
馬鹿じゃね
435:名無し不動さん
19/04/13 08:42:30.87 .net
>>416
反社と思われるという人に平気で重低音でうなり返していたらしいですね
母親の方は反社と思われるオフィスに平気で乗り込んでいる
・・・本当に反社だと思ってるのかな？
436:名無し不動さん
19/04/13 08:43:16.22 .net
あくまで “社員と思われる人物” の日記だが、編集部内の状況がわかる内容となっている。
この件に関して『GIGAZINE』を運営している株式会社OSA（旧：ヲサ商会 代表取締役：山崎恵人さん 監査役：長哲史さん）に電話取材を試みたが、
何度電話をしても留守番電話になってしまい、事実確認ができずコメントも得る事ができなかった。
ｗ
平日なのに電話も繋がらない企業
437:名無し不動さん
19/04/13 08:44:57.03 .net
>>421 別に、いいじゃん。近くを通りかかるかもしれないし。
それから、権利ナシかどうかは、まだ未確定とはなっているね。
438:名無し不動さん
19/04/13 08:45:47.68 pYEA7SCK.net
ヲサ商会ってのは土木関係の会社だったんだな
439:名無し不動さん
19/04/13 08:45:53.15 .net
>>416
こな状態が8年もか
440:名無し不動さん
19/04/13 08:46:26.81 gS8tHLdv.net
>『GIGAZINE』の社員と思われる人物が内情を暴露「編集長と顔を合わすのがとにかくつらい」ロケットニュース24 2010年8月3日
こんな古いもの、よく探してきましてねえｗ
441:名無し不動さん
19/04/13 08:48:09.97 .net
GIGAZINE編集長の求人記事が波紋 「プライベートでも仕事考えろ」
2010/8/ 4 18:09
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
442:名無し不動さん
19/04/13 08:48:33.59 .net
>>412
この場合、建物の登記がそのままでも所有権が地主に帰属していることはありうる
だって自分の土地の上に自分の建物があるんだもの
勝手に売られるリスクはない
実際、土地はともかく建物の方の未登記は珍しくもないよ
登記には登録免許税もかかるし司法書士手数料や
新築の場合は土地家屋調査士の手数料もある
他人に売らなければ別に登記は必要ないんだ
443:名無し不動さん
19/04/13 08:53:01.38 .net
そうだな、旧地主側が三分の一の建物の移転登記を怠った可能性もあるわな
444:名無し不動さん
19/04/13 08:53:05.65 .net
>>422 それは余り関係ない。
モロに組事務所にでも、直接行く人はいくし。
組事務所は最近は、なかなか見なくなってるけどね。
445:名無し不動さん
19/04/13 08:53:11.97 QOBSZN7c.net
公簿上はほぼ何の権利も残ってないのに、
一生懸命刑事刑事と警察をせっつくんだから、
滑稽
446:名無し不動さん
19/04/13 08:53:14.62 gS8tHLdv.net
ギガの倉庫が最初から未登記だったなら話はそれで終わりです
しかし、ギガはそう言っていませんね
447:名無し不動さん
19/04/13 08:55:35.82 .net
>>430 そんな部分的に偶然忘れるような建物物件ではないので、
やはり何かあったのかな？と思える要素にはなっているね。でもそれも確証ではないけどね。
448:名無し不動さん
19/04/13 08:56:25.59 .net
>>412
業者は、最悪、揉めて裁判になっても「地主は自分の家だと思ったから壊した。」
という主張が通ると思っているから強引に壊した。
これが「一般市民が普通に買って住んでる家 」だったら100%速攻で負ける。その前に犯罪。
賠償＆建替＆廃業しなくちゃならない。だからやらない。
よっぽど私怨がないかぎり一般市民にはこんなこと起きない。
ということを言いたかった。
449:名無し不動さん
19/04/13 08:58:14.21 .net
>>408
時間を引き伸ばされた分の損害は、いいがかりつけた側が支払うように前もって忠告すべきだな。
ある程度結果は分かっているから。
450:名無し不動さん
19/04/13 09:01:00.06 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
451:名無し不動さん
19/04/13 09:01:17.24 .net
ケイスイ、これから内容証明だってよｗｗ
遅すぎやろ
452:名無し不動さん
19/04/13 09:04:48.77 .net
>>421
俺はギガジンに権利あると思うぞ！
今まで不法に土地を占拠してた分の迷惑料や損害賠償を支払う権利がw
453:名無し不動さん
19/04/13 09:06:47.17 .net
あれに居住者がいたとは、信じられないくらいな建物だぞ。
家賃２万円も取れないみたいな・・・。それでそっちの居住者の方は、合法的に片付けたんだろう。
後はほぼ使ってない倉庫で土地の権利なしだったら、ついやっちまいそう。
454:名無し不動さん
19/04/13 09:07:51.95 .net
GIGAZINEの方に地主から送られた内容証明はなんだったんだ
編集長は「意味が分からない」ととぼけていたけど
末尾の「土地を譲渡した」の前にいろいろ書かれていたんだろ
土地譲渡の意味が分からないはずがないから、意味が分からないという末尾の前に書かれた内容が地主側の主張だろうに、
それを全面的に伏せて、一方的に自分の都合の良いように読者をミスリードしてんじゃないのか
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
>新本社にYさんから内容証明郵便が届く。その末尾に「土地の権利は日新プランニング株式会社に譲渡した」と明記されていた。
>・「内容証明郵便が届いているのだが内容が意味不明で理解できない。
455:名無し不動さん
19/04/13 09:08:23.41 gS8tHLdv.net
>>438
だって「顧問」の新山さんが住所教えてくれないのだから
土地の登記簿があがるまで住所わからんでしょｗ
456:名無し不動さん
19/04/13 09:11:01.43 .net
長年地主が得られていたと思われる逸失利益はどれくらいの金額になっていることだろうか？
本当に反社会勢力に土地を不法占拠されてた地主さんが可愛そう過ぎます。
当然裁判だろうな？
457:名無し不動さん
19/04/13 09:12:24.58 QOBSZN7c.net
建物の登記があって、その所有者が土地の所有者と違う場合 >>419
建物の登記があって、その所有者が土地の所有者と同じ場合 無問題
建物の登記がなくて、でも建物がある場合 真の所有者がと読み替え1つめ/2つめのどちらかになる
建物の登記に誤りがある、または現状と違っている場合 真の所有者がと読み替え1つめ/2つめのどちらかになる
場合分け終了
458:名無し不動さん
19/04/13 09:12:27.55 pYEA7SCK.net
>>442
法人の登記事項証明書でわかるでしょ
地主の内容証明で売り先も判明しとるんやし
459:名無し不動さん
19/04/13 09:13:24.71 gS8tHLdv.net
>>441
そのあたりが面白そうなところです
ギガ本社を訪問した新山さんと加藤さんが、わしら地主にだまされていた
とおっしゃっていますし
どうなっているのでしょうね？
460:名無し不動さん
19/04/13 09:15:49.68 .net
>>445
それがなー
登記があって旧本社が近くに有っても連絡とれないんですよw
461:名無し不動さん
19/04/13 09:16:10.34 .net
建物の登記
97-2（G所有主張）
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
97-1
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
97-1-3は今のところ上がってないかな
土地の権利を喪失したからといって建物が自動的に地主に帰属すると世の中偉いことなる
注意深く読むとG側は「今後もあの土地の借地権が存続する」という主張はしていないように思う
弁護士居るし第三者に対抗出来ないぐらいは最初から承知しているでしょう、そうすると
「謝れ」
「これ以上壊すな」
「直せ」
の2番目は本当に無理な要求をしてる訳だけど、3番目は別の土地に建てろと言ってるとも解釈は出来る
462:名無し不動さん
19/04/13 09:22:02.95 gS8tHLdv.net
>>448
ありがとう御座います
それにしても昭和２８年とか凄まじく古い日付も記載されてますねｗ
463:名無し不動さん
19/04/13 09:25:42.77 .net
どう見ても、殆ど使っていない。
また現状では、収益を生むことは殆どないような旧い狭小倉庫物件。
使用価値も収益価値も、殆どない放置されたダメ物件。
あの倉庫のこれらの状況を、状況証拠的に、どう見るかもありそうか。
この今回の件がなければ、箸にも棒にもかからない放置されたダメ不動産だった。
あれで百万円単位以上の金額が取りざたされることになるとは、誰も予想しなかっただろう。
464:名無し不動さん
19/04/13 09:26:09.56 .net
>>446
自分たちは被害者だが、「地主に騙された」なんて言ってないと思うけど
加害者はGIGAZINEと言ってない？
地主に「騙された」となると、地主の主張が虚偽であり、GIGAZINEの主張が正しいと認めることになるから、
地主の主張をそのまま信じてることを主張し続けるでしょ
GIGAZINEは加害者というのがあっちの認識
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
>向こうの言い分は全て地主のせいで自分たちは被害者であるというストーリーを繰り返すばかり。
>私も負けずに言い返したやったところ、遂に、「我々は被害者であんたらは加害者だ。」と言い出し
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
>Q：事前に建物の登記簿を調べたか
>A：調べていない。仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われた。
>Q：調べていないとすればなぜ調べもせずに誰の所有か分からない建物を壊そうとしたのか
>A：仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われたから。
>・元地主のYさんとパワーエステート株式会社からの説明では「更地」で買うはずだったが、「地面の上に家が建っているが、編集長が嫌がらせをしているだけなのでそのまま壊して問題ない」と言われた。
>・（その主張を信じた根拠は何かと問われて）「そう上から言われているだけで根拠はわからない」
465:名無し不動さん
19/04/13 09:26:28.91 .net
見ようによっては、元地主から見たらGの占有の方が反社的じゃね？
466:名無し不動さん
19/04/13 09:26:56.67 .net
「偉い」ことになっちゃマズいなw
まぁ
借地権の更新を失念している建物は全部の底地権利者に帰属する、なんてことになったらどうなるか、考えれば解るかと
467:>>448 でもよく考えたら 「これ以上壊すな」も （紛争が解決するまでは）と補うなら無理では無いな
468:名無し不動さん
19/04/13 09:38:25.63 qaI0r62W.net
北おおさか信金的には問題無いのかね？
更地に根抵当権設定してるけど。
返済計画とかどうなってるんやろ？
469:名無し不動さん
19/04/13 09:39:41.59 .net
>>453
補わなければとんちの世界だよね
470:名無し不動さん
19/04/13 09:41:20.24 .net
一応人物整理からやり直しますか
（G側）
株OSA gigazineの法人格
編集長 登記上の建物97-2所有者、OSAの代取
G母 編集長の母、OSAの会長（？）
G祖父 G母の父、建物97-2の前所有者
前所有者N G祖父の更に前の所有者
（地主側）
地主Y 日新に売却する前の土地の権利者
日新 Yから土地を買った
新山 自称、日新の顧問的な人物
新川 日新の若手法律屋？あまり話に絡みなし
パワー Yと日新の売買の仲介業者
エムズ 日新から取壊業者手配を受任
加藤 エムズの営業
なおニュー速の流れ的には前所有者Nからの地上権は有耶無耶にされたまま消失、よってNは本件と既に関係が無いと見られている
文中に「N」と出たら日新プランニングのことを言ってることと考えてok
471:名無し不動さん
19/04/13 09:48:50.35 gS8tHLdv.net
>>451
>向こうの言い分は全て地主のせいで自分たちは被害者であるというストーリー
>「我々は被害者であんたらは加害者だ。」
なるほどここはそう言ってると読むべきなのですか
参考になります
472:名無し不動さん
19/04/13 09:49:09.57 .net
>>454
Nが更地にして転売しての融資回収だったのかね？
土地取得に経費込みで4000万程度
根抵当が6500万
2500万は何の為の枠だったのか気になる。
473:名無し不動さん
19/04/13 09:49:13.42 .net
この明らかにスレタイが事実と異なっているスレしか語る場がないのも辛いのう
474:名無し不動さん
19/04/13 09:49:25.46 .net
>>454 登記を見て、現地見て、をやったか？
でもねえ登記を見ても、「あっ、この端っこは殆ど使ってない倉庫だから。居住者ありの方はもうかたづいてます」
と言われ、
実際に現地を見て、それで更に納得、
「これは建物からしてちょっと廃屋同然だしなぁ・・・。倉庫のほうは使われてないわけか」
「ま、全部まかしてや。わしら伊達に何十年も不動産で食ってるわけやない」
と言われて、、見込み発進で融資してもおかしくないという納得感のある物件なんだよ。
誰もこんなにコジれるとは、きっと思ってなかっただろう。
475:名無し不動さん
19/04/13 09:55:09.60 .net
ちょうど年度末で数字が欲しいだろうから、信金も見切り発車した可能性もありそうｗ
476:名無し不動さん
19/04/13 09:58:21.91 .net
業者側の「Gの伝聞を経ない」主張は
今のところコレだけ
URLﾘﾝｸ(www.power1.co.jp)
出て来てないで情報が有るせいもあるけど
単なる事実として捉えるなら両者の主張は「矛盾は無い」か「ほぼ無い」ぐらいの解釈は可能ではないかと思われ
もちろんその上でそれぞれの事実をもとに主張されているであろう権利関係は真っ向から衝突している状況
双方が最大の権利主張をしてると考えるなら
G側
建物 所有権
土地 所有権ないし借地権
（ただし日新が取得するまで=過去の存続）
地主側
建物 所有権
土地 所有権
まぁそもそもG側は
民事やらないで刑事をやる姿勢ですが
（と言っても最終的に民事もやらないとどうにもならないとは思う）
477:名無し不動さん
19/04/13 10:00:22.08 .net
そうそう。ノルマあるからねえ。
それで、ちっちゃな変なボロ倉庫だし、使ってないしで、
これは明らかに「結果オーライ」でいける楽勝案件だなと、やっちまったんでないの。
そしたら、すごい「地雷」案件になっちまったと。
478:名無し不動さん
19/04/13 10:04:13.54 qaI0r62W.net
>>458
根抵当権やから多目に設定してても不思議では無いけど、あの土地3500万て事はないやろ？
3500万ならボロ屋抜きでも、うちがすぐ買うけど、そんな安値で売ってないと思うで。
信金が融資回収しに来たらオモロイけどな。
日新プランニングも、もう手出ししてないとこ見ると、なんか問題あるんやろ。
問題なけりゃ解体したらええだけやしな。
479:名無し不動さん
19/04/13 10:07:25.66 .net
土地が競売になったら、執行官が現況調査するけど、多分無権原占有という評価になると思う
だから土地全体は建付減価及び競売市場修正した程度の評価価格になると思う
480:名無し不動さん
19/04/13 10:08:21.17 OFb5d/x9.net
過疎ってたのに
この賑わい
481:名無し不動さん
19/04/13 10:09:16.56 .net
>>464
仮に解体するっていう仮処分かければ出来ないこともないけど
時間はかかるわな
482:名無し不動さん
19/04/13 10:14:26.67 .net
>>455
単にG記事には書いてない（削られた）か
実際に話し合いの現場でもそのような言葉足らず（？）の発言だったか、かな
G側の弁護士がどのぐらいまで躾けて居るか
後は
そもそも土地と建物の特定が正確でない可能性が指摘されてるね
仮にどちらか又は双方に特定の誤りが有ったとしたら故意性や過失の認定に影響するんだろうか？
いずれにせよ全部壊してるし、合筆済みなので大枠は変わらないと思うが
483:名無し不動さん
19/04/13 10:15:42.42 .net
構造物収去土地明渡の訴訟提起する
占有移転禁止の仮処分からのチャリダ排除
仮に構造物収去の仮処分からの家屋撤去
土地全体はコインパーキングにしておく
数年後勝訴して債権債務を清算後 転売
このパティーンを予想
484:名無し不動さん
19/04/13 10:20:10.15 .net
コインパーキングは収益性皆無ではないが、
そのくらいのそれなり程度で、数年も寝かせる余裕があるかなぁ。
ここまでこじれたら、それしかないのかもだが。
485:名無し不動さん
19/04/13 10:24:08.68 gS8tHLdv.net
私が信金の担当者だったら
顔色真っ青を通り越して
固まってしまってます
486:名無し不動さん
19/04/13 10:32:41.90 .net
>>464
GIGAのライターがテント張って居座ってるって
487:名無し不動さん
19/04/13 10:33:55.14 .net
あんなのが、販売予定用地の入り口にあったら、売れないだろう。
というような、壊す前から廃屋感ただよう、ものすごいボロ建物なんだよ。
それが道路に面していて塞がってるもんだから、土地価値として凄いマイナス破壊力。
絶対に金にならないような、土地なし権利で最大の儲けを叩き出すという事例になるかもしれないね。
488:名無し不動さん
19/04/13 10:35:25.76 OFb5d/x9.net
どこで
このスレ、見つけたの？
489:名無し不動さん
19/04/13 10:38:06.89 .net
あとあれか
>>26
の真ん中のリンクと鉄板（資材）について
OSAはもともとG祖父の会社らしく編集長が継いでからも祖父の事業は2006年までは継続
なのでOSAは最低でも2006年まで倉庫に資材を保管していた、とは言えるかと
最もそれでも12年も前なのと
この時に倉庫もあらかた片付けた上で放置なら結果的にYの時効取得主張に有利に働いてしまう、とも言えるかも
（あるいはこの時の片付けですら倉庫は無視というか忘れてた、でも）
490:名無し不動さん
19/04/13 10:47:29.38 .net
近隣に昭和の建物も結構あるのだが、
容積率もちゃんと活用できているという納得感のある街並み。
そこにあの壊される前から廃屋感マンマンな、この当該物件だよ。
居住者が居たとかいうが、あれは１万円台で募集しても埋まらないようなボロ長屋建物。
あれは、地上げ屋が簡単に目を付けるだろうね。あんな建物そこらに他には全然ないもの。
平成期間を、ずっとあの建物を壊さずにいたというのは、とっても不思議。
旧女地主の評判は悪いとされてるようだが、少なくとも強欲ではなかったのでは、と思える
土地活用効率無視な放ったらかし物件だよ。現地に行けば、とてもよくわかる。
491:名無し不動さん
19/04/13 10:47:43.61 Che+KwGU.net
>>377
甲乙読み違いも間抜けだが、建物の権利と土地の所有権を間違えるだろうか？というとかなり疑問
それと少なくとも建物の登記がギガジン側で所有権があると本気で思い込んでいたのだから
それ（勘違いしてたこと）によって何らかの犯罪行為になってしまう、ということは無いかと
492:名無し不動さん
19/04/13 10:48:29.95 .net
>>473
だから地主は生前借地代を支払わなくなった時点で、借地契約の解除を通告して、
建物を借主が撤去して土地を返さなければならないという法を無視して
最近まで居座っていたのが現実。
借主は、何が目的で、地主の権利を滅失させていたんだろうね？
493:名無し不動さん
19/04/13 10:55:04.23 Che+KwGU.net
>>381
本当はまずいけど相手も相手だから、というところはあるね
494:名無し不動さん
19/04/13 10:57:32.08 .net
>>456
＞編集長 登記上の建物97-2所有者、OSAの代取
これちゃうで
もう登記上も所有者ではない
GIGAZINEが法務局で「不正登記防止申出書」出してるやろ
それでも登記が変わってるから法的にGIGAZINE編集長の権利はないというのが法務局の見解や
495:名無し不動さん
19/04/13 10:59:05.14 pYEA7SCK.net
>>480
建物に対しての不正登記防止だよｗ
今の状態だと建物の滅失申出できちゃいそうだからね
496:名無し不動さん
19/04/13 10:59:53.60 .net
今のあの屋根なしバラックは建物といえる状態ではない
屋根が無いところが大きい
構造物扱いになるからね
497:名無し不動さん
19/04/13 11:00:04.70 Che+KwGU.net
>>382
と思ったけどこれは結構な勘違いしちゃってるな・・・
準備中に見えるのも分かるが
sage忘れてID出てるけど、次からまたsageに戻ります
498:名無し不動さん
19/04/13 11:02:55.06 .net
>>479
不法占有屋に対してわざわざ話し合いに来たまともな人じゃん
499:名無し不動さん
19/04/13 11:08:55.77 .net
ギガジンさん、ALSOKが反社を警備してるの？
500:名無し不動さん
19/04/13 11:09:17.34 .net
少しインチキ臭い分社化は、不動産業界ではよくあるので、
それですぐに反射とするには、まだ根拠弱いね。やはり根幹は、発端の解体工事が、地上げ行為とされるかではないの。
501:名無し不動さん
19/04/13 11:09:50.25 .net
>>476
>少なくとも強欲ではなかったのでは
俺もそう思った。あまり興味なくて、さらに代替わりしたから
「よくわからないし、なんとなく面倒」と放置していたような印象。
それが揉め事の種を生んでしまうのは皮肉。
502:名無し不動さん
19/04/13 11:12:12.98 .net
>>407
>>435
ミスリードがあるのは最初の記事から感じてた
ただギガジン倉庫と同じ状況（土地の名義が他人）ということは有り得るだろうから
他の人にも起こる可能性はあるかも
503:名無し不動さん
19/04/13 11:14:58.67 Che+KwGU.net
>>484
ギガジン側の話を読む限りはまともな話し合いじゃなかったでしょ
まあギガジンの記事の信用性の話もあるけど
それを言うならあなたの「不法占有屋」というのも勝手な決めつけと印象操作
504:名無し不動さん
19/04/13 11:22:44.31 .net
>>421
ギガジンやギガジン母にも問題があるとは思うが
未確定情報をこんな風に確定的に書くのはどうかと
やっぱり業者擁護はどこかおかしい
505:名無し不動さん
19/04/13 11:25:02.10 .net
子会社が親会社に間借りしているケー�
506:Xなんて普通だが、何を驚いてるんだろうな。 不動産屋でも物件の所有、管理、仲介でそれぞれ別の3法人にしてても、 実際には事務所も担当者も同じなんてことはよくある。
507:名無し不動さん
19/04/13 11:28:52.70 .net
G側は、土地を買い取った記録があるなどと言い始めているが、
いったいどういう売買契約なんだ？
あんな繋がった状態の長屋建物構造で、３つしか分かれてないその端っこの狭小区分である土地を、
売り買いさせろとは、普通は売買双方とも、そんなこと言わなさそうなのだが。
長屋全部の下の土地を買ったのに、その登記を忘れてたなんてのも、想像しにくい。
買い取り証明在りは、ガセとも言われてるが、やはりそうなのか？
508:名無し不動さん
19/04/13 11:28:57.93 .net
>>407
>>435
>>488
それ＋居住してないってこともあるか
509:名無し不動さん
19/04/13 11:30:20.26 Che+KwGU.net
>>492
状況的にはかなり怪しいのは確かだな
そもそも地主女性は契約書を残さないことで有名だそうだが何が残っていたのか
510:名無し不動さん
19/04/13 11:38:25.24 .net
>>485
草
511:名無し不動さん
19/04/13 11:38:33.75 .net
>>493
住居と言うか、昭和の地上げ事例のようにハワイ旅行プレゼントを仕組んで留守の隙にクラッシュと言うのが今でも通じそうってのが恐怖だわな。
定借なら問題ないだろうけど。
512:名無し不動さん
19/04/13 11:40:13.96 .net
>>494
メモ魔のおじいちゃんのメモちゃうかなｗ
513:名無し不動さん
19/04/13 11:40:28.19 kxceNcyL.net
公簿上の話として、
土地 地主所有、建物 G側所有、しかし賃料は長年支払われていない 「不法占有屋」
(旧)地主の主張に基づくとして、
土地 地主所有、建物 地主所有、「不法占有屋」
Gの主張に基づくとして、
土地 G所有?(まだ主張してるかしらんが一応)、建物 G所有
現時点で土地についてG所有との証拠は示されていないし、土地の登記簿が誤っているとの申し立ても現時点でGがしている形跡はないし、
登記簿ベースでみてGあるいはG側にいるチャリダーを「不法占有屋」と呼ぶことは、現時点の情報としては一定の合理性はある
少なくともそれは勝手な決めつけではない
514:名無し不動さん
19/04/13 11:41:06.75 .net
>>492
状況を考えて
祖父が揉めてたのに
そんな重要な事を黙ってるとおもうかｗ
祖父が気づかずに権利が発生したなら別だけど
タイミングとして
後から言いだしてるのは
相続なら権利も自動的に移動してウハウハだったけど
そうならんので
言い出してるだけだとおもうぞ
業者を〇〇だろうとか言うんだから
会長の主張も明確にして最後にそれが正しいのか確認せんとあかんわな
515:名無し不動さん
19/04/13 11:42:48.99 .net
>>489
＞ギガジン側の話を読む限りはまともな話し合いじゃなかったでしょ
GIGAZINEの記事はフルで載せないし都合の良いことしか書いてないじゃん
前後を載せずに切り取りだけなら信用するに値しない
やってることは明石市長の一部の言葉を切り取って騒いだ左翼団体と同じくらい程度が低い
争点になっているのが長屋の3軒の内の1軒ということも未だに載せてないし
GIGAZINEはもう気持ち悪いよ
516:名無し不動さん
19/04/13 11:45:21.98 .net
>>478
借りてた側が解除通告しないといけないってこと？
それとも地主がしてなかったってこと？
517:名無し不動さん
19/04/13 11:45:24.11 .net
>>492
＞G側は、土地を買い取った記録があるなどと言い始めているが、
そんなのある？
ソースあったら見せて
ケイスイの日記にもそんなこと書いてあるのは見たことない
祖父が建物のみ買った売買契約書はあるとケイスイの日記には書いてあるけど
518:名無し不動さん
19/04/13 11:47:08.10 .net
>>492
「祖父が
519:Yから土地を買った」が借地権のことでも日時会話レベルではおかしくは無いとは思う まぁわざとボカしてるんだと思う ただそれ以前の契約を無いものとして新たに結んだ契約ならタイミングの問題も出てくる？ 借地借家法 平成4年から 祖父没年 平成5年 >>494 これなぁ どういう目的で証拠は残さないのか がハッキリせんよね （権利上優利な証拠だけを残すだと税金計算上は非常に不利になり得る、何もかも残さないだと権利が守れない） 業者の 「当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け」 を証明できるモノが出てきたらG側は終了だと思うが
520:名無し不動さん
19/04/13 11:48:27.27 .net
>>498
未払いでも建物を所有してると借地権があるから不法占有とは言えないのでは
間違ってたら申し訳ないが
この借地権？地上権？とやらがあるのか無いのかもいろいろと見解が分かれてるみたいだが
自分が詳しくないのもあるが確定的に言えるかは・・・？
521:名無し不動さん
19/04/13 11:49:20.72 .net
>>504
ケイスイ
そもそも借地契約が更新されてないから無理だよ
522:名無し不動さん
19/04/13 11:50:03.51 .net
>>494
領収書を出さないじゃなかったっけ？
個人で領収書を出す側になることってそう頻繁にはないが何の取引をした人の証言なんだろう
523:名無し不動さん
19/04/13 11:50:05.09 .net
先週の日曜日
３つの条件だって
土地はどっちの所有かって部分で食い違ってるのに
揉めるわなｗｗ
ここらを
ちゃんと補足するのが普通だとおもうがなｗ
524:名無し不動さん
19/04/13 11:54:14.91 .net
>>500
記事の内容が信用出来ないと言い出せばキリが無いからねえ
自分から警察を呼べと言い出して実際に来たら逃げようとした
警察が来た後も身分証明書を探すふりをして逃げようとした
反社条項にサインしなかったとか
ここらへんも嘘なら確かに何とも言えないが
そこまで嘘つくかと
525:名無し不動さん
19/04/13 11:54:16.65 .net
>>502
ここ。4月3日付けのブログ
しかし土地が新地主の名義で登記されたのに、以後この件について触れない不自然さ
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
もう一つの地代も払わなかったという地主の言い分に対する反論としては、
あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。その証拠も出てきた。
「日新・・・」も「パワー・・・」もこの点に関してだけは騙されていたと言えよう。
自業自得か。只この時点ではその証拠を明かすことはできない。警察にだけ話すつもりである。
526:名無し不動さん
19/04/13 11:57:15.96 .net
契約や領収書とか無頓着や（良く言えばおおらかな）地主だったんだろうねえ。
それを利用して不法占有を正当化しようしたGIGAが、
反撃くらってファビョっている構図？
527:名無し不動さん
19/04/13 11:58:05.64 Che+KwGU.net
>>502
それは自分も見たから間違いない
>>505
そこらへんのことはスレでも見解が分かれてたよね
あとバカみたいにケイスイ認定するのは辞めなよ
自分は土地買った証明書が出てきた話も怪しいって言ってるんだから
>>506
契約書もだった気がするけど読み直してみないと
528:名無し不動さん
19/04/13 11:58:40.96 .net
>>510
反撃が本格化するのはこれから
今までギガジンがケイジガーハンシャダー吠えてただけ
529:名無し不動さん
19/04/13 11:59:02.19 .net
>>506
領収書の件はともかく、納得する額でないと売らないことを非難される謂われはねーわ
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
地主の女性は、地元でも評判の悪い方で、１例をあげると、何十年も自分で建てた家に住んでいて土地も買いたいと言ってきた借地人に対し、
地主は自分の言い値で１円も負けずに現金で買わせた挙げ句、領収書を書いてほしいと頼まれても「なんでそんなもん書かなあかんねん。」と
言って絶対書かなかったという伝説の持ち主である。
530:名無し不動さん
19/04/13 11:59:07.05 .net
祖父が建物を娘に相続していたら・・・
借地権が地主の承諾不要で移動してるから
ラッキーな展開だったかも
って考えもあるけど
そうだったら
地主はやべーっとなって
地代を請求するアクションをみせてたのでは？ｗ
お互いにこれは美味しいぞって思ってたんだろな
531:名無し不動さん
19/04/13 12:01:34.78 .net
>>510
ケイスイの話によると残してくれと頼んでも意固地に残さない人間だったらしいが
まあその話が嘘の可能性もあるにはある
532:名無し不動さん
19/04/13 12:02:57.73 .net
内容証明を送るからと弁護士がアドバイスしてるようだがついてるのに
GIGAZINEと母親ブログをやめさせないもんかな。
やめるよう言ってるけど、言うこときかないのか？（この母子ならありそう・・・）
自分たちの都合のいい一方的な情報だけを発信してるつもりが、不利な情報までだだ漏れじゃん。
弁護士もやりにくいだろうよ。
533:名無し不動さん
19/04/13 12:03:31.22 .net
>>513
まあそこで強調したい部分は領収書の話でしょ
金額については分からないから何とも言えないけどがめついと言いたいのだろうが
534:名無し不動さん
19/04/13 12:06:09.80 .net
登記が上がってＧ側はようやく動けるようになったから、来週は大きく動きそうだね
535:名無し不動さん
19/04/13 12:08:38.64 .net
G側もいろいろと不穏な点はあるのは確かだけど
＋にスレが立たなくなって業者側擁護の人間の方が多く残っちゃった感じだね
536:名無し不動さん
19/04/13 12:09:54.09 .net
>>503
>「当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け」を証明できるモノが出てきたらG側は終了
そうだよなぁ。それと初手で撤去要求から始めても数年でG側は終了。建物登記が有る事を知っているのは「連絡取れない」発言で明確たし、2,3回目の破壊活動は言い訳できない。
さて、なんで強行手段にでざる得なかったんだろう？特に地主・業者有利の書き込みを見てると強行手段に出る理由が皆無に見えるんですが。
537:名無し不動さん
19/04/13 12:11:53.84 .net
>>515
うん。地主も問題あると思うよ。あまりにも無頓着すぎるというのか。
>>476 あたりにあるように、良く言えば興味ない。悪く言えば
地主としての責任放棄。
538:名無し不動さん
19/04/13 12:12:45.14 .net
>>520
うーん
仮に建物をG祖父から買い取った契約書が少なくとも当時存在してたなら
建物の所有権の証明
建物の経費の証明
になるから、残さない理由が解らない
>>519
後は当初からG側しか情報出してないから
後から判明した情報は必然的にGに不利、からのアンチ歓喜
という流れになるのは5chスレ的には避けようが無いのかもね
539:名無し不動さん
19/04/13 12:14:37.85 .net
建物壊したのはどうなの？
ここだけを一生懸命主張されてもなあ
外野は
その土地は誰の物？ 従来からの地主側 ＶＳ Ｇ側
この主張を含めた流れをみたいんだよな
540:名無し不動さん
19/04/13 12:19:22.18 .net
>>522
失礼、建物を買い取ったとは言ってないわ
とは言え
Ｇ「祖父がYから土地を買った」
業者「借地契約終了につき建物の引渡しを受けた」
が最重要では有りそう
…
万が一だが
土地はＧ所有で建物はY所有、だと…
意味不明過ぎてギャグだな
541:名無し不動さん
19/04/13 12:21:01.95 .net
いや、勝手に建物壊したのが全てでしょ
542:名無し不動さん
19/04/13 12:26:43.61 .net
前の土地の所有者が長屋全部を自分の建物として信じて取り壊しをしたことが
違法性阻却事由にあたると考えることもできるかも
543:名無し不動さん
19/04/13 12:28:38.08 .net
何にしろいきなりパワーエステートは違法だろ
警察はさっさといきなりパワーエステートした奴、させた奴を逮捕しとけよ
544:名無し不動さん
19/04/13 12:30:12.16 9sQ+TG7O.net
パワーエステートも日新プランニングも元の地主に騙されてたって事にしとかないと、北おおさか信金に説明出来ないんやないかなあ。
全部わかってて、他人名義の建物があるのを伏せて北おおさか信金から融資受けてたらマズイと思うんやけど。
パワーも日新も社長が北おおさか信金に事情聞かれてるやろけど。
545:名無し不動さん
19/04/13 12:30:20.58 .net
>>509
あーこの証拠あるけど証拠見せられない(/ω・＼)ﾁﾗｯの回か
そもそも証拠ないんだろうね
ケイスイのことだから、祖父の妄想メモで「あの土地はワシのものだ！」とか書いてるのを証拠とか言ってそうよね
546:名無し不動さん
19/04/13 12:30:52.98 .net
>>527
起こった場所は、西淀川区
西淀川区の管轄は、西淀川署
547:名無し不動さん
19/04/13 12:31:56.50 .net
>>530
で？
548:名無し不動さん
19/04/13 12:32:28.28 .net
ケイスイ「証拠あるけど証拠見せられない～！」
地主、法務局、警察、俺ら「無いんでしょｗ」
549:名無し不動さん
19/04/13 12:33:15.85 .net
自分が不利な状況になったら続報書かずに沈静化を待つなんてことはしないと思うが
この板でニュー速+の続きをやっているのはちと後ろめたいから続報記事出してほしいところ
550:名無し不動さん
19/04/13 12:33:20.94 .net
>>532
地主サイドだけだろ、そう思ってんのわさ
551:名無し不動さん
19/04/13 12:33:59.84 .net
>>532
警察には提出したんでしょ、爺ちゃんのメモをｗ
552:名無し不動さん
19/04/13 12:34:14.53 .net
>>527
自分の所有物を解体依頼すると違法なの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
頭ケイスイなん？
553:名無し不動さん
19/04/13 12:34:29.62 kxceNcyL.net
そのままチャッチャと取り壊してもらったら、
3軒長屋同時だし駐車場のアスファルトもだから割安で済んで、しかも建物の所有権も地主が主張してるから一切負担せず済むのにな
そのまま我を張って建物を残したところで築60年以上だっけ? もう何年もつかも怪しいし取り壊しも全額負担、三方何らかの建物か何かに囲まれた状態となるとほぼ手作業での解体となってものすご割高になるんだけどな
554:名無し不動さん
19/04/13 12:34:47.56 .net
>>536
解体工事の告知が7日前にされてなかったぞ、3回ともな
555:名無し不動さん
19/04/13 12:34:54.72 .net
>>535
でも警察は永遠に動かないよね
被害届出しても呆れてたじゃん
556:名無し不動さん
19/04/13 12:37:09.49 .net
>>533
前にGIGAZINEが思い込みから大阪ガスショップと大阪ガスをこき下ろした時は、2記事書いて以降続報を書かずにダンマリだった
557:名無し不動さん
19/04/13 12:38:41.02 .net
>>526
地主はそう主張するだろうとは
得体の知れない鍵、の件も有るし
（建物を現実に占有してるかは鍵を持ってるかが考慮されるやも？）
Gによれば業者はYの言い分を信じただけ、らしいが不動産のプロとしてそれが許されるのかという問題は以前残るよね
まぁ事実なら許されないでしょう
>>529
うーん
もし有るとしたら相続やってる時に一回探してと思うんだよな
ひょっとしたらこの時に相談されていたかもしれない弁護士の証言レベルだろうか
558:名無し不動さん
19/04/13 12:38:44.52 .net
今回は他メディアにも載ってるから書き逃げは出来ないだろw
559:名無し不動さん
19/04/13 12:41:21.27 .net
>>537
解体と撤去費用はギガジン負担ですな
>>538
その程度の手続きの瑕疵で逮捕されるもんなの？
監督官庁の処分で終わる可能性はどう思う？
560:名無し不動さん
19/04/13 12:42:17.28 .net
>>543
労基署に言え
561:名無し不動さん
19/04/13 12:44:08.11 .net
>>544
じゃあ、「逮捕しろ」と言ってる>>527にもそう言ってやって
562:名無し不動さん
19/04/13 12:46:05.58 .net
固定資産税�
563:･ってたのにGが悪いの？
564:名無し不動さん
19/04/13 12:49:21.87 .net
>>541
＞もし有るとしたら相続やってる時に一回探してと思うんだよな
その前の日記では地上権に関してすら司法書士の口頭の証言しかなかったんだから
相続のタイミングでもないでしょ
あったらケイスイが、いの一番にそれをアピールしてる
ということだから、突然増やした証拠ってのは祖父の妄想日記レベルのもの
565:名無し不動さん
19/04/13 12:51:51.11 .net
G=ゴキブリ
G=GIGAZINE
GIGAZINE=ゴキブリ
566:名無し不動さん
19/04/13 12:56:54.99 .net
>>546
今になって土地の所有権は自分たちにあるとギガは言い出してるけど
土地の固定資産税はずっと地主に払わせていたよ
567:名無し不動さん
19/04/13 12:58:25.65 pYEA7SCK.net
建物の固定資産税はあの規模築年だと免税点以下になってそうだけどなぁ
かかっても1000-2000円くらいちゃうかな
568:名無し不動さん
19/04/13 13:00:24.97 .net
反社
西淀川署
北おおさか信金
なチームと、それ以外
って面倒くさい話に
569:名無し不動さん
19/04/13 13:00:38.32 .net
>>550
使ってもない築50年以上の木造廃屋を年1000円から2000円で維持して(借地料0円)、
立ち退き料を迫れるとしたらいい稼ぎになるね、一般論として。
570:名無し不動さん
19/04/13 13:02:34.49 .net
>>551
その反社のオフィスをALSOKが警備しているらしいよ
Gの母親がblogで報告してくれた
571:名無し不動さん
19/04/13 13:03:09.77 .net
祖父が娘に建物を相続してたら
借地権も自動的に
（地主の承諾不要）
祖父が孫に建物を・・・
借地権は地主の承諾が必要なので
承諾を受けてないということは・・・・・
この違いを掲示板で言われだしたんで
土地は買ったのであると言い出したんだろ
572:名無し不動さん
19/04/13 13:03:36.08 9sQ+TG7O.net
北おおさか信金から金をつまむ時に建物の登記を出さんでも融資してくれるもんなんやろか？
北おおさか信金が全部知ってて他人名義の建物壊したなら、北おおさか信金の責任も重大やし、担当者が知ってて本店に言ってなかったら、担当者クビやな。
573:名無し不動さん
19/04/13 13:06:23.62 .net
警察を批判しだした
警察は法に則って適切に処理するまで
どっちかに肩入れなんかしない
574:名無し不動さん
19/04/13 13:08:41.12 .net
権利関係？については
旧でアバウトだった昔のルールを、タイムマシンに乗って今の判断にあてはめように
「こうに決まってる」ってのも、そもそも無理のある話で
現状、旧はアバウトだったけど
今現在な基準で判断しましょうって、最終的には裁判所の判断を待たないとシロクロ？つかない話なわけで
それとは別に
反社会勢力（かも？）って、『新しい切り口』が発生した（判明してしまった）って話で
（これまでの主張を反故にし正反対な主張で、無視にスルーするって宣言してれば別だけど）
金融庁に警察庁まで巻き込まれる話になってしまったわけで
575:名無し不動さん
19/04/13 13:09:39.99 .net
>>555
北おおさか信金が、
騙された可能性も
無いわけではないし
576:名無し不動さん
19/04/13 13:10:19.59 .net
誰もケイスイ信じてなくて草
577:名無し不動さん
19/04/13 13:11:35.53 .net
>>537
壊しきったら勝ち確定はわかるけど、正攻法でも数年、「借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け」の証明書類だと速攻で勝ち確定なのに、立場が危なくなる強行手段を取る理由が知りたい。
578:名無し不動さん
19/04/13 13:16:39.00 9sQ+TG7O.net
>>558
虚偽で融資受けてたらえらいことやで。
担当者大丈夫か？
579:名無し不動さん
19/04/13 13:18:00.56 .net
>>550
免税点判定はその所有者の固定資産の課税標準額を合算しなかったっけ？
580:名無し不動さん
19/04/13 13:20:04.18 .net
>>547
妄想というが
メモ書きですら証拠能力は有るので馬鹿にしたものではないよ、外部証拠より弱いのは確かだが
まぁ相続のことを考えると
・建物の登記は祖父
・じゃあ土地は？
・
581:知らね、借地なら地主がなんか言ってくるでしょ、それまで放置 …だろうかw うーん あとは「探さないと見つからない買った証拠」だと ・新規に借地権買った額としても不自然ではない金額の銀行口座からの引出履歴 ・借地権購入金である旨のメモ ・同程度の金額の地主側の入金履歴 ぐらいまで出ると望みが有るかもしれんな （直接振込んでるならなお良い） まぁ現金取引は撲滅した方が良いってこったね
582:名無し不動さん
19/04/13 13:21:03.91 .net
>>549
いや建物の固定資産税
583:名無し不動さん
19/04/13 13:21:49.29 aDORcfPW.net
>>560
「大手ではできない新しいことにチャレンジ」したんでしょ
584:名無し不動さん
19/04/13 13:22:43.47 OFb5d/x9.net
>>561
そうは言っても、巧みに騙されるケースもありえるだろうし
個人の責任に行の責任は、それこそ裁判などで争うしかないだろうし
杜撰ではなかった、その裏をかいた悪質な反社会勢力だった
だと、
金融庁に社会的にも「北おおさか信金は悪くなかった、被害者だった」ってなるかもしれないし
585:名無し不動さん
19/04/13 13:22:45.53 kxceNcyL.net
まG先代も、
だから使うときは鍵代を地主に払え、と言ったのにドイツもコイツもドアホ子孫めが！！
とあの世で怒り狂っとるよ
586:名無し不動さん
19/04/13 13:25:14.84 .net
>>564
建物の固定資産税をGが払ってるから？
払っていようが、建物がGのものとは限らない
だったら地主が土地の固定資産税を払ってのに
土地は自分のものだと言い出したGはおかしいね
587:名無し不動さん
19/04/13 13:28:55.94 .net
>>563
まぁでも当時の祖父の状況を想像しても
あんな土地にまとまった金払ったはも考えにくいかな
借地権更新料程度だとまとめて払った地代と金額的な見分けが付かないだろうし
ところで大阪ガスの件は…チラ見したが
G記事読むと当初からから負け確案件で
誰も咎められなかった結果がコレって話？
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
公取に怒られてるやんけ…
588:名無し不動さん
19/04/13 13:40:19.39 .net
賃貸借うんぬんや
固定資産税うんぬん自体は
それこそ、（当事者以外の）外野が語っても何の意味もないかと
当事者同士が（それこそ好きなだけで）争えばいいだけの話で
この話では
反社会的行為に
違法行為に
反社会的組織
ってところが肝で、一般人に関係のある話なわけで
警察（西淀川署）が反社側だったとか、そりゃ大問題でしょ
加えて、銀行（信金）も反社に加担してました
みたいな
589:名無し不動さん
19/04/13 13:48:55.23 .net
売買契約書の特約欄がどうなっていたか気になる
590:名無し不動さん
19/04/13 13:50:18.54 OFb5d/x9.net
>>571
> 売買契約書の特約欄がどうなっていたか気になる
何か、とんでもスペシャル（？）な
付帯とか？
591:名無し不動さん
19/04/13 13:51:54.38 .net
>>570
なんで盛り上がらないのか
かーちゃんと息子はわかってなさそうｗｗｗ
もう
〇〇は〇〇だああって騒いでも無理かと
592:名無し不動さん
19/04/13 13:55:06.78 OFb5d/x9.net
このスレでは
大盛り上がり
593:名無し不動さん
19/04/13 13:56:43.91 .net
ケイジガー
ハンシャダー
シンキンガー
キンユウチョウガー
594:名無し不動さん
19/04/13 13:57:45.49 .net
>>570
普通に考えて警察や信金がヤクザの味方をする訳がない
日新が普通の会社だから信金も融資するし警察も民事でやれやって
考えるのが普通
何故かみんなヤクザの味方してるとか訳わからん妄想陰謀厨が大量に湧いたけど
595:名無し不動さん
19/04/13 13:57:51.48 .net
>>575
ミジデヤレー
は？
596:名無し不動さん
19/04/13 14:00:29.59 .net
>>576
法律の定義がある�
597:L域指定暴力と 法律の定義外な反社会組織って定義と > 普通に考えて警察や信金がヤクザの味方をする訳がない その疑義が生じている話とか https://i.gzn.jp/img/2019/04/09/gigazine-destruction-3/08_m.jpg https://i.gzn.jp/img/2019/04/09/gigazine-destruction-3/09_m.jpg
598:名無し不動さん
19/04/13 14:00:38.88 .net
結局GIGAZINEが日新側の主張してる権利や言い分載せなきゃダメだろ
土地も建物もGIGAZINEの物だったら話し合いにもならんし
警察行ったら即逮捕じゃん
なんで警察が相手にしないのか警察の見解もかけよ
599:名無し不動さん
19/04/13 14:02:39.06 .net
>>579
Ｎ社に西淀川署が
プレスリリースを
出せばいいだけの話で
600:名無し不動さん
19/04/13 14:04:27.76 .net
>>580
ごめん、全く意味がわからない
601:名無し不動さん
19/04/13 14:04:39.68 .net
一民間業者の言い分だけを根拠に警察の腐敗まで主張する
警察が嫌いなんだろうか
602:名無し不動さん
19/04/13 14:05:50.27 OFb5d/x9.net
>>582
西淀川署が、反論すればいいのでは？
府警本部は、正反対のようだけど
603:名無し不動さん
19/04/13 14:07:40.35 .net
西淀川署が「うちはヤクザの肩持ってません」て公表しないといけないのかよw
604:名無し不動さん
19/04/13 14:07:55.87 .net
俺はどっちも面白いよw
銀行サイドはG側が直接関わって無いから、情報が出てきそうにないのよね
Gがマジでインタビューしだしたら面白いが
大阪ガスの記事も面白い記述が有るね
GIGAZINEはこれまでも、いわゆる「ヤバい」案件を記事にしており、訴訟されることも念頭に置いており、顧問弁護士を付けています。
前回の記事も率直な話、大阪ガスサービスショップや大阪ガスから訴えられることを前提にしており、それだけの覚悟をした上で掲載していますし、
逆に言えばそれだけの確信があるからこそ記事にしているとご理解ください。
（中略）
「裁判で訴えられるような法律違反を犯してでも真実を追及すべきだ、それができないお前は腰抜けだ」と言われれば、まさにそうですとしか言いようがありません。
確かに会社規模だけで見れば顧問の弁護士が居るのはなかなか思い切ってるんよね、リスクヘッジとしてみれば当然だけど
605:名無し不動さん
19/04/13 14:09:20.73 .net
>>565
ぃゃそれは判るんだがw
どんな不利条件があって強行手段に出る判断をしたのかと。元々GIGAZINE有利案件には見えないのに