19/03/30 16:08:21.73 Nd2YSE8J.net
ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。
◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた
現場はココ、2019年2月16日のことです。現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、
記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。
解体業者がショベルカーで破壊中。もちろんすぐに「ここはうちの名義になっているし、登記して権利を所有している。
火災保険もかけているし、税金も払っている。何かの間違いではないか」と伝えたところ、「上の不動産会社の社長から取り壊せと言われて作業している」とのことでしたが、すぐに解体作業は中断され、社長に確認するとのことで携帯電話で連絡し始めてくれました。
2:名無し不動さん
19/03/30 17:49:03.98 .net
勝手に壊してるというのgigazineの言い分にすぎない
3:名無し不動さん
19/03/30 17:50:35.08 .net
裁判無いんだからハードル高いぞ次元が違う
4:名無し不動さん
19/03/30 17:56:09.86 .net
賃料払ってなけりゃこの板では、ざまあみろのレスしか来ないよ
5:名無し不動さん
19/03/30 17:57:15.59 .net
>>4
払ってた２０年
6:名無し不動さん
19/03/30 17:58:06.76 .net
>>5
今の問題
7:名無し不動さん
19/03/30 18:01:00.44 .net
昔は土地は貸してそこに家を建ててた勝手に壊されたら住めなくなる大変に守られてた家主が
もらったんだよ２０年の約束
8:名無し不動さん
19/03/30 18:10:06.22 .net
んなの関係ねー
この板が誰の味方か知らんのか居座りクレーマーなんてうぜえ
9:名無し不動さん
19/03/30 18:11:46.07 .net
完全にもらいました裁判はよ
10:名無し不動さん
19/03/30 20:47:36.65 .net
こういうの普通にある
三社祭でも違法建築潰そうとして
神輿突っ込ませようとするらしいで
全壊したら再開発
トラック突っ込むのやアクセルブレーキ踏み間違いも
全部ではないにせよ故意はありうる
その証拠は揃わないだろうけどね
11:名無し不動さん
19/03/31 07:26:34.89 EphULpuD.net
底地保有者と、壊した奴の関係が無関係の第三者なら、問題ないんでしょ？
12:名無し不動さん
19/04/01 02:47:12.51 .net
もうガッツリ巣を壊される小鳥みたいに騒いでるのに壊してるしもうだめだ
13:名無し不動さん
19/04/01 13:33:48.34 .net
>>241
借地権は登記した建物所有してるだけで有効
地上権でも土地に登記は必要ない
14:名無し不動さん
19/04/01 14:17:43.51 .net
知り合いの行政書士に確認してもらったら、地上権は存在するというのがＧＩＧＡＺＩＮＥの言い分なのだから
15:名無し不動さん
19/04/01 15:39:58.22 .net
調べてみたが有償なら賃貸借なので借地借家法が適用されるが
無償なら使用貸借なので民法第593条～第600条が適用され
期間を定めていなかった場合は
「民法第597条2項 契約で定めた目的に従い使用及び収益を終わった時」契約が解除される
契約で期間も目的も定めていなかった場合は、
「民法第597条3項 貸主はいつでも返還を請求できる」
倉庫として実態がないならいつでも返還請求されてしまう
16:名無し不動さん
19/04/02 11:47:54.72 s+B82adZ.net
単純に言うと、
地主が、俺の土地を何勝手に使ってるんだ、建物収去して土地返せやい、と言う。
で、ギガジンが土地は借りたんだい、と抗弁する。
で、地主がそんな事あったっけ、とすっとぼけて否認する。
で、ギガジンは証明できない。
ギガジン敗訴。
裁判所の要件事実論的に言うと、
地主は、自らの所有、ギガジンの占有の事実を主張し、所有権に基づく返還請求権としての建物収去土地明渡請求権を行使する。
で、ギガジンは土地を借りたとの占有正権限の抗弁を主張する。
で、地主は上記事実を否認する。
で、ギガジンは借りたことを証明できない。
17:名無し不動さん
19/04/02 19:15:22.90 .net
>>1
土地は元々地主のもんだろ
池沼乙
18:名無し不動さん
19/04/02 20:53:52.33 .net
>>17
土地なんていらぬ権利は建物もある半分だ
19:名無し不動さん
19/04/02 22:52:55.58 .net
阪神大震災でつぶれなかったのが不思議
次に地震か火事あったらどうなっただろうな
古い違法建築物は立ち退き料で立ち退きしてもらえないの？
20:名無し不動さん
19/04/02 22:55:37.23 .net
コンビニのアクセルブレーキ踏み間違えるの
じつは競合コンビニ潰す目的だったら怖いな
21:名無し不動さん
19/04/04 15:08:45.36 .net
>>19
阪神大震災って、鉄筋コンクリートは断層から１キロ以内、木造は断層から数キロ以内が集中的に壊れ、
それ以外は建物の構造部分の被害はさほど大きくなかった
22:名無し不動さん
19/04/07 09:23:00.36 .net
もともと倉庫は祖父の所有。そのときは20年地代を払っていた。
祖父死去によりギガは倉庫を遺贈される。祖父の娘(ギガの母)は存命なのでギガは相続人ではない。
ギガは倉庫を遺贈登記するが、賃借契約を遺贈する承諾を地主から受けていない。地代も以後は払わず。
賃借権の譲渡には地主の許可が必要なので、地主とギガの間には賃借契約は存在しない。
祖父死去によって賃借契約はギガ母と地主の間にある。
が、倉庫の所有権はギガにあるので、倉庫は借地権なく不法に土地を占拠している状態。
賃借権譲渡に地主の承諾を得られない場合、裁判所で許可をもらうこともできるが、
高裁レベルの判例では、建物の引き渡しと登記前でないといけないとしている。
ギガは既に建物を登記して会社の倉庫として使用しているので、改めて賃借権を取得するのは絶望的。唯一、ギガ母が死ねば相続によって取得できるのみ。
いずれにせよ遺贈による建物登記をしたが借地権の遺贈は地主の承諾を得ていない。
地主はすでに土地を売却しており、借地権と建物登記の名義人が違っている場合(この場合、借地権はギガ母、建物登記の名義人はギガ)、
土地を取得した第三者には借地権を対抗できない
地上権を取得していたというギガ母の主張は土地の合筆の事実により根拠が薄い
23:名無し不動さん
19/04/07 09:44:48.96 .net
写真見りゃ倉庫じゃなかったのもバレバレ。
あとは有罪を恐れたギガジン社員が法廷で反旗を翻してしゃべってくれればいい
24:名無し不動さん
19/04/07 10:26:37.74 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:991番)
>デマカセばっか並べてんじゃねーよ
>
>> ３ 近親者への譲渡→解除権否定方向
>> 借地権の譲渡が『近親者に対して』行われたケースです。
>>
>> 『背信行為』とは認められない
>> →解除権は発生しない
>> ※最高裁昭和３９年１月１６日；借地について
>URLﾘﾝｸ(www.mc-law.jp)
25:名無し不動さん
19/04/07 10:31:45.43 .net
>>23 では、何だったの？
住居だった場合は、もっとモメそうだが。
また使ってない建物なら、すぐに無断で壊してよいというような法律はないね。
26:名無し不動さん
19/04/07 10:35:10.93 .net
平成17年（2005年編集長祖父他界）頃以降のGIGAZINE旧本社に関する記事
・仕事場を4階に移してリフォーム
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
・2006年末でGIGAZINE以外の全事業を停止し、GIGAZINE一本で行くことになった
（祖父の事業の終了が含まれると思われ）
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
27: ・リフォーム後1年で火事、何やってんだw https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20071225_gigazine_fire
28:名無し不動さん
19/04/07 10:35:24.45 .net
入れてあったよ鉄板ホントだよブログ見れ
29:名無し不動さん
19/04/07 10:38:17.06 EF04HdZh.net
>>24
解除するも何も、ギガと地主との間には契約関係が存在しない。
借地権を遺贈によって取得するには地主の承諾もしくは裁判所の許可が必要だが
ギガはそれをしていないので、ギガと地主は賃借契約を結んでいない状態。
それと、引用部分を読むと、親が存命で名義変更した相手はまだ親権がある子(未成年)。
おそらく親と子は同居しており、賃料の支払いは親だから、実質関係に変化はなく、
解除が認められないとなった。
借地権者が亡くなっていて、支払う人物も変わる遺贈は実質関係に変化がある。
>あ 借地上の建物譲渡
>借地権者Aが借地上に建物を所有していた
>Aが親権に服する子Bに建物の共有持分を譲渡した
>これに伴い借地権の準共有持分がBに移転した
>この譲渡について地主の承諾はなかった
>地主は賃借権譲渡を理由に解除を主張した
>
>い 実質面
>借地に関する実質関係に変化は生じていない
>実質関係＝借地の利用・賃料支払など
30:名無し不動さん
19/04/07 10:51:53.97 UsShZmht.net
>>28
いや不思議に思ってるのは、そういうところじゃなくて
なんで正規の手続きを踏まずにパワー地上げ！ってやっちまったんだ？
てことなのです
31:名無し不動さん
19/04/07 11:24:23.51 .net
パワー地上げなる言葉は存在しない
32:名無し不動さん
19/04/07 11:30:11.82 .net
権利関係推定しただけで裁判所も通さずに建物損壊したからな
33:名無し不動さん
19/04/07 11:30:32.80 .net
>>18
その肝心な権利が無いんですが‥
34:名無し不動さん
19/04/07 11:39:24.88 .net
それを正規な手続き踏まずに実力行使に踏み切るのがアリだってんなら日本の法秩序は崩壊してるわ
２１世紀始まったばかりだというのにもう世紀末かと
35:名無し不動さん
19/04/07 11:56:47.21 .net
正規な手続きでないと言ってるのはギガジン
業者の側は正規な手続きと言っている
双方から話を聞いてるのは警察くらいではないのか
36:名無し不動さん
19/04/07 11:59:06.76 UsShZmht.net
>>30
そうですか
訂正させていただきます
「パワーエステート株式会社による建造物所有者の承諾のない強引な建物破壊」
これでどうでしょ？
37:名無し不動さん
19/04/07 12:57:20.55 .net
あ。何てことは無いわ。
昨年6月の大阪府北部地震でとっくに屋根が落ちとった。
38:名無し不動さん
19/04/07 13:02:54.46 .net
>>36
まじかー
39:名無し不動さん
19/04/07 13:05:09.09 .net
>>36
まじかよ
GIGAZINE悪質すぎる
40:名無し不動さん
19/04/07 13:06:11.47 .net
>>34
＞業者の側は正規な手続きと言っている
言うだけならタダだからなw
何の問題も無い本当の正規な手続きだったら
GIGAの抗議を黙れせられる裁判所の書類があるだろうし
夜中にコソコソ掲示物を剥がしに来る必要もなかろうよ
41:名無し不動さん
19/04/07 13:07:34.68 .net
>>26
保険会社は次はちゃんと調べるだろうね
42:名無し不動さん
19/04/07 13:08:07.03 .net
>>39
だな。ついでに言えば今チャリダーマンが立て籠もってる状態も不法侵入で現逮できる状況だし。
そうなっていないってことは、そういうことなんだろうな。
43:名無し不動さん
19/04/07 13:57:49.20 .net
>>36
ちなみにこれが本当だとしても微妙な気も？
危ないから解体してついでに土地の契約解除したい旨の話合いにもってく
44:名無し不動さん
19/04/07 14:09:17.12
45: ID:UsShZmht.net
46:名無し不動さん
19/04/07 14:17:47.13 .net
建物の登記がＧ側
土地建物双方の所有権について間違いなく地主のものであると証明出来ないかぎりは
正規の手続きを踏んでもＧ側と解体費用の負担などについて話合うべきかと
何故やったのか？
地主側はカネ以外の目的は無いでしょう
47:名無し不動さん
19/04/07 14:28:45.93 .net
あの辺の一画を更地にしてるから何か建てる予定があるんでしょ
もう残ってるのがGIGA倉庫だけで宅建業者としては年度末までに
さっさと潰して更地を売り渡す計画だったんだと思うよ
48:名無し不動さん
19/04/07 14:34:24.23 .net
そゆこと
地主側に経済的以外の理由は無いかと
ちな調べたら
ＵＳＪまで車で10分、夢洲まで20分なんて立地でった
（夢洲は大阪万博開催予定地）
49:名無し不動さん
19/04/07 15:00:43.36 .net
>>44
建物の所有権が地主になければ、
借地権なく不法に占拠している建物の解体費用は
建物の所有者であるギガジンが全て負担しなければならない。
50:名無し不動さん
19/04/07 15:01:03.67 .net
倉庫の正面には分譲の新築戸建てが立っています。ここも以前はボロ長屋が建っていたところですね。
51:名無し不動さん
19/04/07 15:14:45.98 .net
長期戦になると、立てこもりも不利になるね。
テントはって頑張ってるみたいだが、梅雨も夏の暑さも大変だよ。
無料のボランティア状態で、いつまで乗り切れるか。
少しは報酬でも払うのかな。
52:名無し不動さん
19/04/07 15:56:26.24 KXUeMfhy.net
地震や風で崩れて大けがしたら大変だ
53:名無し不動さん
19/04/07 16:07:30.40 0GDk0AhK.net
2時から協議したみたいだけどどうなった？
54:名無し不動さん
19/04/07 16:18:33.19 .net
この問題の倉庫小屋の斜め前のギガ旧本社は、借りてたオフィスだったの？
見張りも兼ねて旧本社での業務を、再開したなんていう書きこみもあったが。
不動産は、この倉庫小屋の建屋以外にも、祖父などから複数相続しているなんて編集長本人が書いてたしなぁ。
55:名無し不動さん
19/04/07 16:20:57.33 0GDk0AhK.net
登記上がればわかるでしょ
所有してるかも；ね
56:名無し不動さん
19/04/07 16:32:49.61 .net
あちこちの不動産つまんでは同じ事やってるかも
不動産の中で一番小さいとか
57:名無し不動さん
19/04/07 16:57:17.14 .net
登記に関してはヒントにはなるだろうけど
最悪の想定で土地も建物も双方所有権まで主張して真っ向対立、という状況だから
民事は登記に拘らず真実の所有権と債務を確定させるという方向になると思う、既にそういう段階かと
刑事は
業者側は過失を認めて謝罪と賠償
地主Yは賠償するが謝罪せずフェードアウト
Ｇもメディアだから対一個人で刑事続けるのはかえって心象悪くしかねないので最後は不起訴
58:名無し不動さん
19/04/07 17:01:56.86 .net
ギガ人って、既にマネタイズできて、かなり儲かってるの？
もしかして、各種不動産を相続している編集長が、
それらの節税対策として、赤字上等でやってる、形式としてのネットビジネスだったりして・・・・。
59:名無し不動さん
19/04/07 17:02:41.95 .net
【ほぼ日P】パワーショベルでエステート【初音ミク】
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)
やり過ぎやろw
60:名無し不動さん
19/04/07 17:07:21.38 UsShZmht.net
人の土地に２０年以上も前に家建てて登記した
地代は当初払ってたが、途中から払わなくなった
（途中でごちゃごちゃいろんなことがあったようだけどはっきりしたことはわからん）
しかし、地主の地代請求や契約書更新はなかった
（契約書も領収書もないので、地主、借地人ともに以上の証明は難しい）
こうなってる状況で地主は第三者に売りつけたと言い、解体屋があらわれドカドカ壊し始めた
借地人は、おんどれなにしてけつかる！となった
事実がこうなら前代未聞の借地紛争でしょうな
61:名無し不動さん
19/04/07 17:13:32.48 .net
>>56
古い記事に言及が有る
法人OSAは祖父の事業を継続していたらしい
（編集長が法人ごと相続）
編集長のGIGAZINE個人事業を吸収させたが赤字部門だったとのこと
現在はGIGAZINE事業だけでやってる模様
少なくとも社長と従業員が飢えない程度には稼いでると思われ
62:名無し不動さん
19/04/07 17:15:27.23 .net
ギガ側からの「情報」ではあるが、
女地主は、それなりな額でも領収証を絶対に出さないというような「人柄」であるらしい。
それがもし本当なら、そろそろ税務署が踏み込んでくるかもね。
いやまあ、それはそれで税務対策は万全なのかもしれないけどね。
63:名無し不動さん
19/04/07 19:40:05.06 5TQTedtw.net
>>56
編集長には弟さんもいる。
他の不動産は弟さんとはんぶんこしているのである。
64:名無し不動さん
19/04/07 19:57:39.47 QZIupUz0.net
領収書を出さないと地代を請求しないという行為は相反する行為ではないだろうか。
65:名無し不動さん
19/04/07 21:42:45.25 .net
>>62 人はそんなにすっぱり割り切れるものではない。
それから各物件についても、どう出るかなどは個別の方法論でやったりするものだろう。
性格や人格は傍証の参考にくらいにしかならず、最終的には証拠と論旨と判決だしね。
66:名無し不動さん
19/04/07 21:55:14.27 .net
G祖父と地主は長年揉めていたので
G祖父が亡くなり、次に建物を使用する親族の居座りを危惧して敢えて地代の請求を辞めたのかと
ほとぼりが冷めた頃に穏便に交渉すれば立退きに応じたかもしれないのに
地主側は最初からずっと悪手を選択し続けてるようにしか見えないわ
67:名無し不動さん
19/04/07 21:59:52.04 K1YA5bc5.net
契約解除するために請求しないのはよくある話と言うか通常そうする
賃借人は言われなくても払わなければならない
亡くなった祖父が使うなら払え使わないなら払わなくていいと言ってたみたいな話があったと思うけど
もしかすると祖父と地主の間で話が付いてたのかもしれない
68:名無し不動さん
19/04/07 22:19:31.76 .net
G祖父の塀をバールでぶっ壊し問題は何だったの？
いずれにせよ、事実であったとしても、もう時効案件か。
粗暴な態度に出られると、粗暴な行為で返したくなるので、
いつか見てろよ。と思っていて、ここでパワーショベル的暴挙に出たのかな。
でも地主側が自ら塀を設置したのではないので、直接の対応応酬ではないか。
69:名無し不動さん
19/04/07 22:44:41.30 .net
>>1
てか何だこのスレタイは
土地はそもそもギガ側のものではない
70:名無し不動さん
19/04/07 22:52:57.99 KXUeMfhy.net
ここは宅建板みたいなもんだから揶揄でしょうよ
71:名無し不動さん
19/04/07 22:57:59.87 .net
今後地代は請求しない
ただし10年後は建物の所有権はよこせ、固定資産税はそっちで負担しろ、使う時は鍵代払え
とか？
所有権移転条項付地代家賃相殺借家契約
…とでも言おうか（なんだそれ？）
買取請求の一種で支払いは地代と同額で相殺、権利移転が10年後と考えれば割と公平な気も、登記代が浮くし
ただ双方書面無しには契約の維持すら困難だな
72:名無し不動さん
19/04/08 00:13:58.48 .net
このスレッド立てた人捕まるかもね
73:名無し不動さん
19/04/08 00:20:52.76 .net
お母ちゃんのブログ更新されてるけど
また感情的に証拠は出さずに一方的に相手が悪く自分たちが正しいと
わめき散らすだけ
こっちが必要な情報はそんなんじゃない、権利関係の証拠だ
あとはお母ちゃんがブログでぎゃあぎゃあ言うだけで
GIGAZINEは続報一切せずにだんまりってどういう事なんだ
お母ちゃんブログじゃなくてGIGAZINEとして公式に記事にしなさいよと
74:名無し不動さん
19/04/08 00:22:09.71 .net
告訴してるからばかだなあ
75:名無し不動さん
19/04/08 00:43:47.00 IvUMqQTUZ
去年の夏頃、母親が「あの土地、何とかして私のものにしてしまいたいわ。何とかならへんかな？市議会議員さんに口利きとかしてもらわれへんの？」と話してたのを思い出したんだが、この件のことだったのだな。
あまりにすごい剣幕で周りが引いてて、思わず録音したのを覚えてる。
76:名無し不動さん
19/04/08 00:33:29.63 .net
弱い犬ほどよく吠える
77:名無し不動さん
19/04/08 01:14:55.49 .net
下の地面についても、ギガ側が
祖父時代の売買契約書があるなどと、言い始めているだろう。
ただし重要な証拠でもあるので、まだ先にはネットには晒せないというような主張とともに。
そこらが、はっきりすれば、殆ど片がついてしまうかもね。
もうこうなってくると、全員が無傷で終わるというような展開ではなさそうだね。
78:名無し不動さん
19/04/08 01:26:27.38 .net
>>29
地主が在日中国人なんでは？
あの国ではこれが普通だから
79:名無し不動さん
19/04/08 01:35:00.63 .net
>>79
農地改革で小作農が土地を手に入れて、宅地化が進んで金持ちになったけど、
頭は悪いからおかしな手を打っているんじゃね。
80:名無し不動さん
19/04/08 01:53:38.19 .net
>>75
そんなもんが突然都合よく出てくるという設定を信じれ
る無邪気なアホが羨ましい。
証拠は無いが、見せれないが、と吠えるのがGIGAZINE
81:名無し不動さん
19/04/08 02:00:50.25 .net
>>78 ここらのメンツだと、
偽造だの捏造だので、互いに「紙切れ合戦」やってもおかしくない、不動産関連の面々にみえるけどね。
偽造も捏造も、それで通せればそれで通して勝ちとなったりするからね。
そして偽造捏造がバレそうになったら、何故かそこで引っ込めても、余り問題にはならないことも少なくない。
なんか出てきそうにも思えるね。
82:名無し不動さん
19/04/08 02:15:51.29 4PuCAUoq.net
笑いすぎて腹筋がおかしくなる
83:名無し不動さん
19/04/08 05:59:00.77 kjhwWWSc.net
何をどうすりゃ、こんな怪しい奴が出てくるんだ？
84:名無し不動さん
19/04/08 06:08:00.39 e7d4GIDq.net
母ブログはもはや伝統芸だな
85:名無し不動さん
19/04/08 06:37:24.13 kxzpKeeX.net
>>71
ギガ編集長「お母ちゃん、今、大事な時期なんだから止めってえな」
ケイスイ母ちゃん「お前は黙っとき！」
86:名無し不動さん
19/04/08 07:16:01.28 STWaRpYl.net
ケイスイやべえな
似顔絵まで書いて必死すぎだろｗ
87:名無し不動さん
19/04/08 07:16:54.73 STWaRpYl.net
チャリダさん夜結構大雨やったけど大丈夫かな
ずぶ濡れちゃうか？
撤退したほうがいいぞホンマ
88:名無し不動さん
19/04/08 07:23:45.87 STWaRpYl.net
ニュース速報のスレ（最終）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
89:名無し不動さん
19/04/08 07:30:33.32 .net
むしろこれはG側が母を切り込み隊長的に使ってるんじゃないかw
90:名無し不動さん
19/04/08 07:31:44.10 STWaRpYl.net
敷地利用権ないのは分かってるだろうからな
できることは印象操作するくらいかｗ
91:名無し不動さん
19/04/08 07:37:01.46 kxzpKeeX.net
>そこで警察の取調が始まる。てんでバラバラに喚くので、警察は「被害者はこちらへ加害者はあちらへ別れてほしい。」と言うと、日新の二人は文句も言わず加害者側に立っていた。一応自覚はあるんだ。
>警察が「身分の証明するものを出してほしい。」と新山のおじさんに要請すると、おじさんはカバンから出すふりをしながら、カバンを掴んで玄関へスタコラサッサと歩いていったが、警察に阻止されて玄関の外で名刺で身元確認されたようである。
>応接室では編集長の重低音と加藤さんの裏返った高温の声が鳴り響いてくる。私も質問されているので何を言い争っているのか分からない。
>日新が編集長にアポイントメントをとる時、私が「正業は不動産屋さん？」と問うと、新山のおじさんは、「そうです、間違いなく。ちゃんとした普通の不動やさんですよ。」とのこと。
>日新プランニングが帰る時に、編集等が【反社会的勢力の排除に関する誓約書】にサインしてほしいと警察の前で差し出すと、加藤さんは「そんなもの書けませんわ。」と拒否した。これってどういう事？
母ブログ
おかしいｗ腹痛えｗ
92:名無し不動さん
19/04/08 07:38:07.15 .net
ブログ見て周りに笑われてるのに気付かずに悦に入ってる風の所があるね
第三者からすると面倒な人間だなとしか思えず、書けば書くほどGの価値下げてるのに気づいて無い
93:名無し不動さん
19/04/08 07:40:37.79 .net
気持ちわりいな…
知らない奴に出された誓約書にサインする奴なんかいないだろｗ
94:名無し不動さん
19/04/08 07:51:16.02 kxzpKeeX.net
>>90
ブログは読まれてなんぼです
>>91
それを見てた警官「ふーん、サインしないんだ」
95:名無し不動さん
19/04/08 07:58:33.38 .net
こうなると警察もやる気だいしちゃいそうよね
96:名無し不動さん
19/04/08 08:15:23.26 kxzpKeeX.net
>>93
私が警官だったら
顔つきは厳粛（しかし口には出さず「おかしいｗ腹痛えｗ 」）
97:名無し不動さん
19/04/08 08:17:51.91 .net
むしろ5人も来てる時点でなぁ
やっぱ 排除案件になるのだろうか
98:名無し不動さん
19/04/08 08:22:44.13 .net
決して身分を明かさない怪しいオッサンとか
マンガかと
99:名無し不動さん
19/04/08 08:26:08.69 .net
母ちゃん倉庫壊された時に駆けつけた時もそうだけど
「編集長の重低音の怒号が響く」って誇らしげに書くけど
それって読んでる方からすると息子の方が反社会勢力？とか、会社でも怒号で社員にパワハラしてんだろうなーって
思っちゃうから止めてw
息子さんには自分たちが正しいなら重低音の怒号じゃなくてソフトな物言いした方が警察からの受けも、いいよって言っておいてw
100:名無し不動さん
19/04/08 08:36:59.88 .net
一向に収束する気配が無いどころか
逆に燃料供給
101:名無し不動さん
19/04/08 08:41:32.91 .net
相手はただ話し合いに来ただけなのに
GIGAZINE側が大発狂して編集長は重低音の怒号で母ちゃんは発狂して
話し合いにすらならずに110番通報して
書類にサインしなさい！書類にサインしなさい！って強制してくるとか
日新側も恐怖だっただろうなw
GIGAZINE側に理が有るなら普通に穏便に話し合い終わったはずだろ？
なんでGIGAZINE側が発狂するんだよ、理で負けるから発狂してごねてるようにしか見えないよ、ママン
102:名無し不動さん
19/04/08 08:53:40.34 .net
ヤの付く自由業
103:名無し不動さん
19/04/08 08:59:40.25 .net
ヤクザはさっさと書類送検して
104:名無し不動さん
19/04/08 09:01:45.18 .net
俺達が知りたい情報は日新がどんな主張をしてきたかでGIGAZINEがどう返答したかなんだよなあ
なんで話し合いにならずに編集長が怒鳴り散らして警察呼ぶんだよ
まず話し合えよ
相手も話し合いにならないと困るだろ
105:名無し不動さん
19/04/08 09:07:18.39 .net
20分前に来たら追い返すってどういう事w
GIGAZINEルールよくわかんないんだけどw
106:名無し不動さん
19/04/08 09:09:58.56 .net
もうここただのケイスイヲチスレだな
107:名無し不動さん
19/04/08 09:12:32.22 kxzpKeeX.net
gigazineは、民事にはせん、刑事一本で行く！と言ってるようですね
やくざより始末が悪そう
108:名無し不動さん
19/04/08 09:18:44.27 .net
刑事だろうが民事だろうが出るとこ出て裁判で決着させるならそれが1番いいんじゃない？
109:名無し不動さん
19/04/08 09:21:54.48 .net
あれだけ記事でボロクソに叩いてた警察まで印象操作に利用し始めたんだから、大分厳しいんだろう。信用毀損の方が。
110:名無し不動さん
19/04/08 09:22:15.85 .net
話し合いしたくてもGIGAZINEが毎回毎っ回警察呼んでぐっちゃぐちゃになるんだよなあ
111:名無し不動さん
19/04/08 09:25:09.25 .net
ケイジガー1本なら別に合う必要ないんじゃね？
相手も話し合いにならないんだから民事でやるしかないだろうな
112:名無し不動さん
19/04/08 09:29:45.42 kxzpKeeX.net
刑事で建造物損壊だと
いきなり実刑が来る可能性ないとは言えない
113:名無し不動さん
19/04/08 09:45:34.46 LSuuqlx5.net
警官が5人ということは、乱闘騒ぎを想定した人数
単に、「話が揉めてて相手(2人)が『警察を呼んで結構』と言った」だけでは5人も来ないから
gigazineとわかって応対がsoftになったのは、身体的暴力を働く人物でないとわかってほっとしたからであって、
gigazineファンとか好意的に思ってるとかじゃないから
暴力団排除云々の書面って求められたこと銀行口座を開くときくらいしかないけど、
警官も吃驚しただろうな
114:名無し不動さん
19/04/08 09:49:00.26 .net
暴排の書面はこれから取引する場合には取り交わすことあるよ
あと賃貸借や不動産売買の契約書にも当然条項がある
取引もないのにいきなり求められたからビックリしたんでしょうね
115:名無し不動さん
19/04/08 09:49:28.52 .net
お世辞とか愛想で対応されてるのにね
内心は面倒な件に関わりたくないと思ってるだろうに
116:名無し不動さん
19/04/08 09:50:29.62 .net
逆に名誉毀損を行わないという誓約書突き出されたらサインしたのかな
117:名無し不動さん
19/04/08 10:00:37.58 LSuuqlx5.net
そいえばつい先日不動産取引で書いたわ暴力団排除云々
でも契約の一連の流れというか書類の中にあるわけで、
単独で、それも話し合いも決裂してるのになんとも
というか弁護士何してるんだよ
見放されたのか同席も事前に擦り合わせもした形跡がないが
118:名無し不動さん
19/04/08 10:02:08.30 kxzpKeeX.net
警察が動き出してるのはわかりました
この後
書類送検 → 起訴 → 地裁がいつものトンデモ判決
だと楽しい
119:名無し不動さん
19/04/08 10:09:00.76 .net
この書類にサインしろって言われて
そんなの書くの嫌だって拒否すると
書かないって事はお前はヤクザだ！って論法が怖いんだけど
120:名無し不動さん
19/04/08 10:11:17.04 .net
最初に記事がアップされた時に倉庫に駆けつけた読者サポーターってまだいるの？
まだGIGAZINEの為に倉庫を警備してるの？運が良ければジュース一本貰えるらしいけど
121:名無し不動さん
19/04/08 10:21:06.14 .net
>>112
暴力団への利益供与の禁止ね。ギガ側から誓約書を取り交わすアクションを取ったという事は持ち込まれた取引に応じた証跡かと。
122:名無し不動さん
19/04/08 10:25:33.57 kxzpKeeX.net
【反社会的勢力の排除に関する誓約書】を差し出されたら
123: 「そんなもの書けませんわ」ではなく、一応受け取って 当社の弁護士に見せたうえで対応致します がよかったのでは 重機でいきなりグシャの会社のマニュアルは違うんか？
124:名無し不動さん
19/04/08 10:34:39.40 lsfFngpK.net
よくある愉快なお隣さんネタだけど、これはお疲れ様としかいいようがない。
125:名無し不動さん
19/04/08 10:58:14.89 .net
>>111
暴力団排除は今やほとんどの契約書類についてますよ
126:名無し不動さん
19/04/08 11:12:14.52 kxzpKeeX.net
>>122
そうなんだけど
通常、その条項は甲乙両者には関係がないことは明白なので説明は省略させていただきますと流されます
それをそれをそこだけ突きつけられて「そんなもの書けませんわ」ってｗ
127:名無し不動さん
19/04/08 11:17:04.15 .net
顧問と称して肩書無し
名刺も出さない
あっ（察
128:名無し不動さん
19/04/08 11:18:49.75 .net
ワシら肩書になめられたら終わりですわ（謎の勢力
129:名無し不動さん
19/04/08 11:19:08.79 .net
ワシらカタギになめられたら終わりですわ（謎の勢力
130:名無し不動さん
19/04/08 11:20:20.30 STWaRpYl.net
ケイスイ必死ｗ
131:名無し不動さん
19/04/08 11:21:24.60 .net
>>115
顧問だから被害届出す程度なら付き合ってくれるけど
受任してなければ個別の案件にはかかわらんでしょ
ギガも民事やらずに刑事で行くつもりなら弁護士は呼ばない
手付金払うと高くなる
132:名無し不動さん
19/04/08 11:34:35.71 .net
>>123
交渉するのに、相手側が臭いプンプンなら条件出せるでしょう。通常はそんな失礼な事出来ないけど、相手はいきなりクラッシャーだからな
133:名無し不動さん
19/04/08 11:38:01.66 .net
あっ
いきなりクラッシャーもとい、パワーエステーターか
134:名無し不動さん
19/04/08 11:55:59.90 STWaRpYl.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんや+に立っとるぞｗ
135:名無し不動さん
19/04/08 11:56:00.40 .net
話には前後の話があるわけで
長い期間では２０年揉めていた
短い期間では壁の件
日曜日 ２０分早く来たら追い返された
これ５分遅れたらビジネスマンとしてとか言われんだと？ｗ
警察呼んでいいよ 呼びます
こんな状況で
排除の書類だされて素直になれんの？って事を考えずに
出来ない理由があるだろってｗｗ
せめて
書類をサインしない理由が他にない状況で
言わないとって思うがねえ
次回には
日曜日の出来事が流れに追加されていくわけで
136:名無し不動さん
19/04/08 12:11:52.45 .net
片方の言い分だから
３つの条件に
書いてないけど
以前に
地代を払わなかった理由として土地は自分達の物だからと書いてるし
土地の所有権はどっちの前提で話てるからで
３つの条件の意味合いも大きく変わるよなって思うが
137:名無し不動さん
19/04/08 12:13:32.48 .net
民事で進めましょうってことは過去の契約をどうするか決めましょうってことだから
サインするでしょ普通
138:名無し不動さん
19/04/08 12:20:54.53 .net
>>115
おそらく両者弁護士非立ち会いということで事前に話ついてたかと。
この段で弁護士ついてる意味もあんまないかもしれん。
139:名無し不動さん
19/04/08 12:37:25.04 .net
ますます盛り上がってまいりました
140:名無し不動さん
19/04/08 12:46:46.57 .net
この場合でも、書類にサインするもしないも自由だよ。
ただしそれによって話し合いが進展しなくなる可能性は出てくる。
両者それぞれの思惑で、その時点の行動を決めているので、結果それぞれ自己責任で
交渉の修羅場を乗り切るしかない。
今回の話し合い決裂の件についても、双方それぞれの立場としては、
各々がうまく立ち回っているね。でももっとこれからモメそうだが。
141:名無し不動さん
19/04/08 21:52:19.43 .net
>>99
ほんこれで草
142:名無し不動さん
19/04/08 21:52:57.95 .net
賃貸不動産板でこの話されても賃料払わない奴はクソとしかならんだろ
むしろ取り壊しに踏み切った地主に拍手送りたいわ
143:名無し不動さん
19/04/08 23:01:13.53 .net
日新は、パワーショベル破壊には直接関与はしていないで通せなくも
144:ないという 方針もあったろうと思えるのだが、 わざわざ話し合いをもったわけか。 まあ、話を急ぎたかったということなのかな。 何をせかされているのやら。
145:名無し不動さん
19/04/09 08:07:37.07 .net
最初にパワー行使しちゃってるから知りませんでしたで通すとするとしても
立場と関係性を明確にするために話し合いの場を持つ必要あるでしょ
146:名無し不動さん
19/04/09 08:10:34.44 .net
>>139
必要な書類が揃えられないから力尽くで取り壊しにかかったんでしょ
地主の言い分が本当に正しいなら、裁判所の許可貰って粛々と取り壊せば良いだけ
それが出来ずに昭和の地上げ屋みたいな事をして
世間に晒されて、ババ引いてりゃ世話無いわ
147:名無し不動さん
19/04/09 09:06:28.64 .net
てか賃料貰ってないなら正面から裁判で借地権契約の解除とか建物の除却の請求とかできるだろ
なんでしないの？
148:名無し不動さん
19/04/09 09:15:56.11 .net
地代を払わなくなった理由は何なのだろう。
G祖父が死んで、請求も来なかったので、未払いで放置してたとか？
祖父も女地主も曲者なようだから、そりゃ何か問題が出てくるわな。
149:名無し不動さん
19/04/09 13:31:30.07 .net
>>142
地主というか業者の言い分は
今回の取り壊しは正当な行為
裁判所の許可をもらう必要もないというものだよ
150:名無し不動さん
19/04/09 13:48:59.61 .net
正当な行為の取り壊しなら
なんで夜中にコソコソと掲示物を剥がしに来るんだよw
相手の窓口も反社会的な連中ばかりって情報が出てきてるじゃんかよw
業者擁護してる連中は馬鹿か？
151:名無し不動さん
19/04/09 13:54:11.54 .net
ギガジンは一言も相手を反社勢力なんて言ってない
ギガジンはただ単にコワモテだったり身分をギガジンに証さなかったり誓約書に署名しなかったという事実を連ねてるだけ
それを反社会勢力と断定してくれるバカな鉄砲玉が出てくるんだから、印象操作ってチョロいもんだ
152:名無し不動さん
19/04/09 13:55:05.25 .net
現場で重機を直接動かそうとしてた解体業者も、
現場で事情を聞かされて、「こんなヤバい件にはかかわれない。ここの仕事はもう受けない」
と言っているので、正当な行為どころか、超危ない事例となっているようだね。
もうどこの解体屋も引き受けないかもしれないよ。さて、どうするの？
ダンプ突っ込み要員でも、募集するのかな。
153:名無し不動さん
19/04/09 14:03:13.47 .net
新地主の登記が終わったら撤去されるだけの話
154:名無し不動さん
19/04/09 14:11:21.12 /9CL3/zA.net
>>143
土地の新たな所有者が請求すると思う
ただ今は所有権移転登記手続き中で登記完了してないから
155:名無し不動さん
19/04/09 14:11:37.74 .net
新地主であるＮ社は、関与を認める発言をしており、
そしてその後の話し合いで反社的言動をとってきており、
また受理している被害届について、本格的対応をすると警察側が言い始めているので、
刑事告訴コースを粛々と進んでいくだろう。
すんなり撤去が進むとは思えないけどね。
周知のことだが、反社団体メンバーの証明がなくとも、
反社的言動についても、厳しく指導して厳しく取り締まるようになってきている。
そういう反社周辺類似の者達は、反グレ以下の「ヤカラ」という名称で、警察もマークするようになっているのだ。
156:名無し不動さん
19/04/09 14:16:38.20 H90oiAub.net
>>145
自分で言うだけでは駄目なんだが？
157:名無し不動さん
19/04/09 14:18:18.05 .net
>>151
ギガジンの言ってる「反社的言動」とは？
158:名無し不動さん
19/04/09 14:27:15.38 .net
>>153 その現場に駆けつけて立ち会った警官達に聞いてみるといいと思うよ。
今回の面談の件だから、茨木署のほうね。
警察からの助言にも従って、教わった警察組織各部署へＧ側が連絡して、
そこで更に警察側の協力を強く約束してもらえ
159:るような発言を得ている。 それらは全てＧ側の捏造書きこみだとするのは、無理なのではないのかな。 本当に確かめたかったら、警察組織の各部署に 「最近、ギガとかいうところを妙にエコひいきしてると聞いたが、それでいいのか！」と電凸してみればいいだろうよ。
160:名無し不動さん
19/04/09 14:38:01.02 .net
というか本当に反社会的企業なのだとしたら賃貸で事務所貸してるビルもやばくない？
161:名無し不動さん
19/04/09 14:39:13.60 H90oiAub.net
>>153
「反社会的勢力」ではないのか？」という書き方ですね
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
162:名無し不動さん
19/04/09 14:39:52.65 .net
>>154
ギガジン主張の「反社的言動」は詳細不明ということがよく分かった。
163:名無し不動さん
19/04/09 14:40:52.77 .net
たしか反社会的勢力にビルとか貸すとまずくなかったっけ
利益供与で暴排条例違反で罪に問われるんじゃ？
164:名無し不動さん
19/04/09 14:42:44.69 .net
>>156
ギガジンは責任逃れしようと言葉を選んでるんだね
165:名無し不動さん
19/04/09 14:45:00.97 cupRSmd0.net
>>158
新地主が反社会的勢力だとすると、ギガジンが借地権者となって契約を続行すると、
反社勢力に地代として利益供与することになるんだね。
ギガジンはさっさと契約解除してボロ小屋を撤去しないとやばいことになりそう。
166:名無し不動さん
19/04/09 14:45:35.43 X/GkXg6g.net
ありもしない刑事事件をでっち上げるのがギガジンのやり口
167:名無し不動さん
19/04/09 14:46:06.94 H90oiAub.net
>>159
それは立場によって
受け取り方はさまざまでしょうな
168:名無し不動さん
19/04/09 14:47:06.86 .net
新山さんだかは、ピンポイント投入的な、反社的要員だったかもしれないけどね。
「だから普段はそれなりに通常業務もやってる不動産屋ですけど」、みたいな言い訳可能設定ね。
しかし最近は、そういうピンポイント投入も、取り締まり対象にされやすいんだよ。
リリーフ投入の人選を、ちょっと間違えてるわ。
古臭い時代基準で、
「ニイヤマ、後は頼んだぞ。任せたからな」とやって、大失敗なパターンとなったんだろう。
169:名無し不動さん
19/04/09 14:48:38.60 H90oiAub.net
>>160
新地主が反社会的勢力であることが明白になったら
地代がどうのなんて話はぶっ飛んじまう
170:名無し不動さん
19/04/09 14:53:57.66 .net
>>157 ギガジン最新記事を読んでね。そこに詳細が記されているから。
画像としては、暴力団コスプレみたいな典型的な人物が、もう画像丸出しになってるね。
ギガ側が大げさに書き過ぎているとか、また完全に虚偽を記載しているなどの場合は、
それは反作用として働くので、ギガ側に不利にはなるのだが、ギガがそんな悪手を打ってるのかな？
そっちに期待しても、もうこの段階になってしまえば、せんなき願いだと思えるけどね。
171:名無し不動さん
19/04/09 14:58:22.99 /9CL3/zA.net
あのひとだけ目隠し入ってないな
なんでやろなｗ
172:名無し不動さん
19/04/09 15:00:21.41 .net
>>165
暴力団コスプレ？ 大阪での正装なんですけど・・・
173:名無し不動さん
19/04/09 15:02:36.21 KDsB22ae.net
最新記事の写真がまるで4コマ漫画みたいな流れになってて吹いたｗ
きっとコラ画像も増やされるんやろうなぁ
174:名無し不動さん
19/04/09 15:04:05.50 .net
>>165
家屋は半壊で風前の灯火、借地権は厳しい、地上権は絶望的
不利になるも何もギガジンは失うものがないからヤケクソ
相手の顔をネットで晒す時点で異常だよ
175:名無し不動さん
19/04/09 15:06:17.77 .net
顔も姿も画像で丸出し。
もうネットでさらしていいよ。と警察側から助言を受けた可能性も高いよね。
防犯上も、そっちの方が効果出そうだからっていうことで。
名刺はとりあえず出さないとかいう�
176:ﾌは、私の流儀だとかで通らなくもないのだが、 反社関連書類を出されて、かたくなに拒否してそれにサインしなかった。 しかも警察官立ち合いの現場で。 こういうのが繋がると、もう役満あがってみせてるようなものであって、 そういう「扱い」となって、警察側からも要注視されて仕方ないですね。
177:名無し不動さん
19/04/09 15:08:31.24 .net
>>170
なにか問題が生じたら、警察に責任転嫁されるのに
警察がそんな助言するかねえ
カタギだったら警察は責任取れるの？
178:名無し不動さん
19/04/09 15:14:24.62 X/GkXg6g.net
>>169
まとめの管理者も呆れてるみたいだね
179:名無し不動さん
19/04/09 15:14:25.19 /9CL3/zA.net
家屋は仮処分で保全事件の申立して、認められたら執行官が公示書家屋に取り付けるやろから
それやればええのにな、本訴で勝訴しないと担保金取り戻せなくなるけどなｗ
180:名無し不動さん
19/04/09 15:15:44.84 .net
>>171 最近は、反社的言動についても、積極的に取り締まるというのが警察方針なので、
そんなのは当たり前として、取り合ってもらえない可能性が高いだろうね。
・名刺を、見せてくれと言われても出さない
・途中で怒鳴り上げ始める
・警察呼べや！と怒鳴る
・実際に呼ばれたら、何故か誤魔化して逃げようとする
・反社誓約書には、絶対に署名しない
ここらのコンボをやってしまった場合、
警察はそのような「扱い」しかしなくなるよ。
そして現在の基準では、それらが「当然とされる」ようになってしまっているのだ。
根本的な人権侵害ではないか？と言い立てたいなら、署や所轄官庁へと直々に言い立てようね。頑張って。
181:名無し不動さん
19/04/09 15:23:31.82 .net
>>174
論点をずらしてるね
反社的言動を取り締まるのは警察の役目
それはいいんだよ
しかし不法行為の可能性があるネットで晒しのお墨付きを与えるのかって話なんだけど
もっともそのおじさん、現行犯逮捕されず帰って行ったんだから、
警察的には取り締まり対象になるら反社的な行為はしてなかったことになるのでは
名刺を出す義務も反社誓約書を署名する義務も一切ないんだから当然だけど
182:名無し不動さん
19/04/09 15:24:10.77 X/GkXg6g.net
>>173
ほう。勉強になる
183:名無し不動さん
19/04/09 15:25:05.49 X/GkXg6g.net
>>175
ギガジンは一方的に署名求めたん？ｗ
184:名無し不動さん
19/04/09 15:31:42.17 .net
>>175 それらは、本人のニイヤマさんだかに言ってあげたらいいんじゃないの。
「何も問題ない、特にマークされ始めたわけではない、周辺捜査も聞き込みも、絶対に何も始まってはいない。」
ってね。
それで安心できるなら、ニイヤマさん本人はとても大喜びすると思うよ。
でもＧによれば、警察各部署は、かなりこの件で活動的になっているようだね。
どちらに賭けるかは、そちらの自由だけどね。
なまぬるい安心プランで、ぬか喜びさせられた、ニイヤマさんに後から恨まれてもしらないけどね。
185:名無し不動さん
19/04/09 15:37:32.13 .net
>>178
おかしな話だね
ギガジン相手におじさんは反社的言動をしたんだよね
反社的言動は警察は取り締まるんでしょ
ところがおじさんは逮捕されてもいない
取り締まられる反社的言動がなかったからだよ
ガラの悪い服を着たり、名刺を出さなかったりで取り締まりするほど警察も暇じゃないよ
ギガジンのガードマンだとでも思った？
で、顔をさらしてもいいって警察が助言したかもしれないというトンデモはどうなったの？
都合の悪い出鱈目話はスルーかな？
186:名無し不動さん
19/04/09 15:40:46.60 .net
新スレ立った
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
187:名無し不動さん
19/04/09 15:43:48.79 .net
肖像権は刑事罰無いから民事で闘おうな（ニッコリ）
188:名無し不動さん
19/04/09 15:47:32.47 .net
>>181
そう、警察が民事での責任を問われることになる
訴えられたギガジン「警察に晒してもいいよと言われたので晒しました」
警察が晒しのお墨付きを与える理由がないんだけど
189:名無し不動さん
19/04/09 15:48:05.50 .net
>>179 可能性が高い。としか、言ってませんが。必ずそうである、とは言ってない。
そしてそれ以前の大前提として、ここで論破しても、
警察の「取扱い」と「方針」は、大きくは決して変わらないでしょうね。
今回のこの件では、
ニイヤマさんは、業界的には決定的に、下手うったとしか思えないね。
ニイヤマみたいな古臭い典型的タイプを起用するからこうなったともいえるね。
認識が昭和過ぎるわ。
「ニイヤマ？ あれをここで投入は絶対にやめておけ。もう時代は平成、じゃなかったもうほぼ令和だぞ！」
これがやれてない業者は、これからもっと脱落していくだろうね。自業自得だろう。知らんわ。勝手にやれい。
190:名無し不動さん
19/04/09 15:56:03.07 .net
>>183
言葉遊びはいいよ。警察が晒しの責任を負う理由はないんだから。
「可能性が高い」という根拠なんかないんだろ。
「でしょうね」「思えないね」「だろうね」・・・・
君がギガジンの印象操作にまんまと乗せられてるのはよくわかったよ。
名刺を出さなかったり暴排誓約書に署名しないから取り締まり対象になるって
警察をどんだけ暇だと思ってるのか
「知らんわ。勝手にやれい」って、警察の台詞だよ。
191:名無し不動さん
19/04/09 15:56:20.00 .net
>>182
お墨なんて不要だから
不満あるなら当事者間で闘えばいい
喧嘩にきてる相手に刑事罰がない範疇で遠慮いるのか
相手もその姿勢だろ
192:名無し不動さん
19/04/09 16:01:42.54 .net
>>184 何かをここで書いて、それが可能性の言及に過ぎないというのに、
それを根拠にして、それは確実な「警察許可と関与であった」とすぐに信じ込めるなら、
それをもってして、警察組織そのものでも、訴えればいいではないか。
それで訴訟で勝って、相手が警察なら、とりっぱぐれはないよ。
やってみればいいじゃない。頑張ってね。個人的予想しては、きっと負けると思うけど。
193:名無し不動さん
19/04/09 16:06:13.82 .net
>>185
そう、警察がお墨付きを与える理由がない
犯罪の事実があれば捜査するが、どちらにも肩入れしない
当事者同士でやれで終わり
>>186
「可能性がある」は可能性の言及と言えるが、
「可能性が高い」は単なる可能性の言及とは言わない
「言及に過ぎない」と逃げをうってるのは、
なぜ「高い」のかの根拠が説明できないってことだな。
まあ、本当に警察が助言してたなら、ギガジンのことだから録音してる
そしてギガジンが責任転嫁するのは目に見えてるんだから、警察が下手なことは言わないよ
194:名無し不動さん
19/04/09 16:11:40.47 .net
「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ
「それは無理、できない」っていうところ好きｗ
195:名無し不動さん
19/04/09 16:25:40.49 H90oiAub.net
>>188
私も好きです
逃げない、直球勝負で
196:名無し不動さん
19/04/09 16:29:24.63 .net
借地代を払ってないことや
giga母のヒス言動を見ると
どうしてもgiga側が悪質な乗っ取りをしようとしてたとしか思えないんだが…
197:名無し不動さん
19/04/09 16:33:00.80 .net
giga母って角田美代子みたいな人じゃないよね？
198:名無し不動さん
19/04/09 16:52:19.47 yKShuqjT.net
それはない
実質20nmFinFETの16nmのスタンダードセルライブラリを若干改良しただけの12nmFFNと違い
7nmEUVは単位面積あたりのトランジスタ数はちゃんと増える
マルチパターニングからシングルパターンになることで露光結果が劇的改善され、リーク電流が減り
ワッパが上がりクロック周波数も高められるので
GTX980→
199:GTX1080のジャンプアップ以上の性能向上が見込める
200:名無し不動さん
19/04/09 16:53:10.75 yKShuqjT.net
ミスです すまそ
201:名無し不動さん
19/04/09 16:53:57.87 .net
>>192
近年の半導体の集積度の向上凄いよな
202:名無し不動さん
19/04/09 18:14:54.07 .net
+の方は妄想書く奴まで出て来て見るに堪えん
203:名無し不動さん
19/04/09 20:14:38.27 .net
元々妄想書きなぐってる奴はいるやん
単発で延々とキチガイじみた業者擁護してるヤツとか
204:名無し不動さん
19/04/09 20:38:26.04 .net
名刺を渡さない
名前を明かさない
反社誓約書に署名しない
もう業者側を擁護する理由なくなったわ
205:名無し不動さん
19/04/09 21:07:47.96 .net
GIGAZINEも後が無いのか
やることが滅茶苦茶になって来たな
社長はともかく、社員はどんな心境なんだろ
社長の個人的な案件にここまでやらなきゃならないとか可哀想
206:名無し不動さん
19/04/09 21:07:59.25 .net
名刺も出さない「顧問的な存在」とやらが威圧的に接してくる時点で悪者感が半端ないな
207:名無し不動さん
19/04/09 21:09:14.90 .net
>>197 警官の前で、サイン拒否したので、
警察注目案件になってしまったしね。
208:名無し不動さん
19/04/09 21:14:24.80 .net
実際、加藤さんとやらはとっととゲロって保護された方が良いんじゃねレベル
いや、本当に何も知らされて無いのか
209:名無し不動さん
19/04/09 21:32:25.98 .net
加藤さんって、ヒョロくて冷酷そうな悪人顔だが、業者としては二代目のボンボンでもあるのかな。
G旧本社へ引きいれられて、ネットで大騒ぎになってる本サイトを見せらる。
↓
「これは、あかん！」と、やっと気づく。
↓
「私ら、どないしたら、ええんでしょか？」と、うろたえて述べる。
↓
「オヤジ（実父らしい）に相談してきますさかいに・・・」と言って、逃げ帰る。
↓
そのオヤジが指示を出して、時代錯誤なコテコテの反社丸出し新山さんを投入する
オヤジは本当に実父なのか？ もしかしていわゆる親分関係か。
加藤さんはヒョロいわ、オヤジとやらは時代認識古すぎるわ、で追い詰められているのである。
自業自得ではあるけどね。
210:名無し不動さん
19/04/09 21:38:33.93 .net
あとに残った解体業者は、加藤さんに作業を継続していいものかどうか携帯で連絡するが、『加藤さんは着信拒否で行方不明。』
仕方なく自分の会社の『オヤジ（実の親）』に電話してきてもらう。
編集長に事情を説明されて「こりゃあかんわ。」と言って解体業の連中に引き上げるように命令を出す。
「オヤジ」は解体業者の社長と思われ
211:名無し不動さん
19/04/09 21:52:53.58 .net
新スレ
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
212:名無し不動さん
19/04/10 06:29:40.28 .net
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)【ほぼ日P】パワーショベルでエステート【初音ミク】
213:名無し不動さん
19/04/10 08:25:53.50 3x8lx3xo.net
借りた土地は俺のもの
214:名無し不動さん
19/04/10 08:28:44.17 CgpvHRah.net
母ちゃんブログ「刑事事件を民事にすり替えようとしてもそうはいかない」
215:名無し不動さん
19/04/10 09:56:26.08 .net
新スレ
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
216:名無し不動さん
19/04/10 11:54:11.15 .net
>>142
世の中バカばっかりなんだよ
面倒な事はほっておいて流されるままな奴
事が起きてからしか動かないし、事が起きたら手遅れw
って算段だったんだろうね
相手が悪かったw
バカな年寄りだったら上手くいったんだろうけど
217:名無し不動さん
19/04/10 14:30:37.87 .net
新スレ
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
218:名無し不動さん
19/04/10 16:12:32.70 .net
こちらの不動産会社
石狩(２)第７７２４号
北章宅建株式会社 イエステーション 小樽店 代表者 坂本周平。
は以前、立入調査が入り行政指導の処分を受けてますね。
違反内容としては、
宅建業法３４条の２第３項違反。専属専任媒介契約の期間を１２か月間としたこと。
その他虚偽の広告、買主に不利な取引の提案など多岐に渡る内容です。
北海道石狩振興局では、一般のお客様へ向け、取引における注意喚起をするとともに
少しでも不動産取引において、不安や不審な点があれば情報提供をしてほしいとのことです。
◇問合せ先◇
石狩振興局 建設指導課 担当 中山美樹子
電話番号 011-204-5831
219:名無し不動さん
19/04/10 20:34:36.44 CgpvHRah.net
チャリダマンのことも思い出してあげて
例のテンプレ「今のうちにどかないとやばいことになるぞ」
でもいいから
220:名無し不動さん
19/04/10 20:49:21.97 .net
>>197
偽名は使わない主義なのかそこまで頭が回らなかったのか
漏洩防止が裏目だもの
221:名無し不動さん
19/04/10 21:05:19.61 .net
これは、もう
やばいんジャマイカ。
ニイ〇マさん、ガチ認定くるかもよ。
222:名無し不動さん
19/04/10 21:18:29.86 .net
>>212
まだ毎日テント生活なん？
223:名無し不動さん
19/04/10 21:25:08.23 .net
URLﾘﾝｸ(www.takken-ishikawa.or.jp)
反社の誓約書ってこれか
やましくないなら何でもないが連中からしたら結構な踏み絵だな
下手にサインしてもふざけたらお縄だしそりゃ警官がいても拒みますわ
224:名無し不動さん
19/04/10 21:36:57.99 .net
>>216 ここ数日で、やっと「踏み絵」という比喩を覚えた反射側が、
「踏み絵だから無礼でけしからん」論法で反論してきてるみたいね。
しかし、もう遅すぎるよ。
そんな誓約書テンプレが一般化する前に、人権救済か何かで違憲だとか難癖つけるしかなかったのである。
もう一般化してしまったので、遅すぎて無理ではないかな。
225:名無し不動さん
19/04/10 21:42:16.68 W2wQwTS7.net
ヤクザの下っ端って普段やってることと今回が同じだから
「自力救済が現代の民事法では例外を除き禁止されている」というのが理解できないらしい。
226:名無し不動さん
19/04/10 22:17:17.67 .net
壁を壊したのが悪い でいくら？
邪魔だからどいて でいくら？
と
壁を壊したのが悪い でいくら？
土地はＧが所有してるから今後邪魔せんでねえ
は大きく違うよねえ
227:名無し不動さん
19/04/10 22:23:56.00 .net
＞キク建材さんによると、警察は普段からここに監視カメラがあることを知っており、
＞ショベルカーによる解体や今回の窃盗についても「警察はココのことを知っているはずなのになぜ来ないのだろう、普段ならすぐに来るのに？」
＞ということで疑問に思っていた、とのことです。
ほんま不思議やなー（棒）
228:名無し不動さん
19/04/10 22:28:27.98 NclEPgCp.net
結局どっちもどっちってこと？
URLﾘﾝｸ(g1jp.com)
229:名無し不動さん
19/04/10 22:35:57.90 .net
今日むっちゃ寒いけどチャリダー大丈夫なんかな
かあちゃん、ちゃんと差し入れして寒くならないよう気を遣ってやれよ
230:名無し不動さん
19/04/10 23:50:34.75 .net
グリコ森永事件でマークされてたおじさん「昔、立ち退いてくれない夫婦に福引でハワイ旅行を当てさせていない間に家を壊した」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
231:名無し不動さん
19/04/11 00:51:37.40 .net
>>223
今やメルカリに即出品現金化ですわ
232:名無し不動さん
19/04/11 01:06:38.78 .net
【悲報】GIGAZINE倉庫をショベルカーで破壊した地上げ屋さん、反社会的勢力っぽい 警察すら怪しむ事態に [593285311]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
233:名無し不動さん
19/04/11 03:32:05.05 .net
反射側は関連スレからも撤退したみたいだね。
言えば言うほど、不利になっていくようだ・・・というのをやっと理解したか。
234:名無し不動さん
19/04/11 05:33:48.71 6rdCI2PT.net
>>223
「でもこれは器物損壊したやつを警察にだせばいいわけだ」
プロはそうやるんですかｗ
235:名無し不動さん
19/04/11 08:19:19.99 +RyS6b3w.net
借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理
しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
（現在登記事件中）
遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される （土地所有者は当然に固定資産税を負担している）
土地所有権の主張→ 第三者に移転しているから対抗不可能
地上権の時効取得→ ギガジンの前所有者の父の更に前所有者時点での時効取得主張（60年以上前の話）は無理筋
昭和45(オ)60
 一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、
その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある。
地上権設定をした事実認定を受ける必要があり、これも無理筋なんだよね
236:名無し不動さん
19/04/11 09:44:35.58 arvMoqaM.net
>>228
またヤクザ？
仮にGIGZINEが不当占拠だとしても
権利を守るために→裁判するのが一般市民
権利を守るために→暴力で解決するのがヤクザ
裁判＞＞＞超えられない壁＞＞暴力行使
237:名無し不動さん
19/04/11 09:45:50.91 arvMoqaM.net
○：不法占拠 ×：不当占拠
238:名無し不動さん
19/04/11 10:22:16.07 .net
>>229-230のレベルの低さはものすごいな
そんなこと自明だから>>228も承知の上で、民事での争いはどうなるか検討しているのに、
小学生レベルの幼稚なことを書いて反論になってると思ってマウント
239:名無し不動さん
19/04/11 10:40:05.43 TxUvs7/c.net
>>228>>231
レベル低いのはお前だろ
知られずにぶっ壊しちまえばお前らのやりたいようになったろうが、実力行使を見付かっちまったお前らはもう終わりなんだよw
せいぜい裁判で争って負けるんだなw
お前らには損害賠償しかねえんだよカスw
240:名無し不動さん
19/04/11 10:40:56.98 .net
リアル反射だったら一人出頭させて全部そいつがやったことにして終わり
賠償も期待出来ない
反射で困るのはギガジンの方
241:名無し不動さん
19/04/11 10:59:14.40 +RyS6b3w.net
土地新所有者 「はい土地明渡請求」
建物所有者 「借地権ガー建物のトウキガー」
土 「借地権があることの立証責任果たしてね」
建 「建物のトウキガー」
土 「借地権を証する物証出してね」
建 「ジヌシガー 父はメモマー カギダイガー」
土 「定期に賃料払ってたことの物証だして？」
建 「13年以上払っていなかったのは土地を買っていたからだ
よって土地所有権を主張します」
裁判官 ｗ
242:名無し不動さん
19/04/11 11:20:59.18 .net
>>234
息子は裁判を回避したいらしいねｗ
243:名無し不動さん
19/04/11 11:45:16.50 .net
>>234
てか土地所有者はなんで建物壊す前に裁判しなかったの？
地主側にもやましいことなきゃ裁判で終わりなはずやん
244:名無し不動さん
19/04/11 11:53:04.27 .net
不動産業界は相変わらず反社会的勢力を使ってパワーエステートしてんの？
銀行口座全部閉鎖されろよ
245:名無し不動さん
19/04/11 12:00:41.04 .net
パワーエステートするという動詞が完全に定着してて草
246:名無し不動さん
19/04/11 12:47:51.85 sOunwQ1L.net
建物に対して固定資産税を払っていた以上、地主は返して貰ったとは言えないよね
とはいえgigazineも借地料は払っていなかったみたいだからそう言われても仕方ないか
247:名無し不動さん
19/04/11 13:30:22.91 6rdCI2PT.net
なんで借地料を払わなくなったのか、興味を惹かれます
地主は借地人を追い出したいとき、まっさきにとる手段が借地料の値上げ
これに対抗して借地人は適正と思える借地料を供託、そして泥沼の立ち退き紛争
これが通常のパターンでしょうが
ギガはある時をさかいに借地料を払わなくなった、しかし、地主は請求さえしていない
土地と建物に関する両者の主張は相反してる
どうなってるのよこれ
248:名無し不動さん
19/04/11 13:43:08.88 .net
>>240 現在の最新状況だと、互いに双方ともが、
自分のものだと認識していたという主張を、それぞれにし始めているみたいだよ。
自分で自分所有の物件に請求も、支払いもしないからね。
ただし、どちらも今のところ、その決定的証拠を出してきてはいないようだ。
249:名無し不動さん
19/04/11 13:46:34.33 JdxdBw/M.net
gigazineはこれを記事にして
不動産屋には嫌がらせやイメージダウンになってる
ネットメディアだからといって何をやってもいいのかと
少しgigazineはやり過ぎな気がする
250:名無し不動さん
19/04/11 13:48:06.77 JdxdBw/M.net
記事によると不動産屋は反社会的組織の可能性と言ってるけど仮にそうだったとしても互いの主張の有効性は変わらない
251:名無し不動さん
19/04/11 13:53:32.98 .net
G側は本当は余り使ってなかったようなボロ倉庫なので、
これからの訴訟などのコストを含んだ、最終的な収支を考えると、
先方から提示された解決代１００万円で、手を打ってもそんなに損はなかったと思うけどね。
展開の都合上か、ここまでコジれてきた段階で、G側も
祖父の時代に買い取った証拠が出てきたなどと言い始めている。
もしも本当にそれが証明できるなら、土地込みの話となるので、
百万円レベルの話ではなくなる。でも本当にその証拠が出てきたのかは知らないがね。
ということで、ますます折り合えなくなっているのだろう。
252:名無し不動さん
19/04/11 14:03:33.49 XEABFSFD.net
>>244
大昔の証拠能力がある売買契約書が発見され所有権の移転が成立しているにも関わらず
登記をしていなかったがために二重売買で第三者に売却されてしまったのだとしたら
元地主に横領罪が成立し得る。
URLﾘﾝｸ(smtrc.jp)
（２）刑事上の責任
?不動産を売却したにもかかわらず、自分の登記が残っているのを利用して、
他の者にさらに売却して登記を備えさせた売主には、横領罪が成立し得ます。
GIGAZINE側に本当に証拠があるなら話は早い。
253:名無し不動さん
19/04/11 14:20:18.21 6rdCI2PT.net
>>245
いやーますますおもしろくなりますね
おら、わくわくしてきただ
254:名無し不動さん
19/04/11 14:23:57.52 XEABFSFD.net
本当に祖父の時代に買い取った証拠があるなら読者にも開示すべきだ。
重要部分や個人情報部分は黒塗りモザイクでも構わない。
出せない理由「警察と検事さんのみが彼ら３者を逮捕し、罰することができるからである」は理由としては弱い。
事実関係を明らかにし証拠も提示されれば、法的知識がある読者側の人間がより具体的なアドバイスが出来るからだ。
開示したほうがいい。
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
(以下引用)
もう一つの地代も払わなかったという地主の言い分に対する反論としては、
あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。その証拠も出てきた。
「日新・・・」も「パワー・・・」もこの点に関してだけは騙されていたと言えよう。
自業自得か。只この時点ではその証拠を明かすことはできない。警察にだけ話すつもりである。
警察と検事さんのみが彼ら３者を逮捕し、罰することができるからである。告訴状にのみ書くことにする。
(引用ここまで)
255:名無し不動さん
19/04/11 14:36:52.24 .net
売り言葉に買い言葉では、済まなくなる
ハッタリ対抗を、G側がし始めている可能性もあるわけか。
でもその証拠を、告訴以前の段階で部外者に開示しないというのは、テクのひとつではあり得そうだね。
256:名無し不動さん
19/04/11 14:42:26.76 6rdCI2PT.net
>あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。その証拠も出てきた。
これなら一発解決ですね。
ただ、公開はどうでしょうか？
法的知識がある読者側の人間がより具体的なアドバイスが出来ると同時に
法的知識があるパワーエステートの人間がなんでもありの具体的対策も画策できちゃいますからね。
開示したほうがいいかどうかは顧問弁護士と相談したほうがよいでしょう。
257:名無し不動さん
19/04/11 14:49:23.08 .net
刑事告訴できそうだとする、警察側からの意見も得ているというような記事が
Gサイト上に出ているのだが、なんでまだそれに踏み切っていないのだろう？
実はまだ刑事告訴で進めるには弱いなどで、相手の出方をまって材料集めしようとしてるのかな。
当事者は各自に自分有利な解釈をしやすいので、そのように受け取ったという主観的意見込みになってるのかな。
実際には、G側も進めかたに戸惑っているというような・・・・
258:名無し不動さん
19/04/11 14:58:28.90 +RyS6b3w.net
>>249
この記事が上がった頃にはもう土地所有権移転登記申請済
新所有者には土地所有権主張で対抗できない
259:名無し不動さん
19/04/11 15:11:43.45 6rdCI2PT.net
>>251
そうだするとギガの言うとおりなら
地主は人の土地を第三者に売ったということですか？
260:名無し不動さん
19/04/11 15:28:31.03 .net
>>251 それなら、ここ近日中に新地主は
さっさと現地倉庫を解体してしまえばいいんじゃないの。
日曜日の話し合いなんてのは、全く必要なかったのでは？
261:名無し不動さん
19/04/11 15:32:20.98 .net
ギガは祖父から建物使うなら金払っておけ使わないなら払わなくていいって言ってたんでしょ
祖父に買った意識が無いのに実は買ってたなんてあり得ないし
司法書士挟んで契約してたなら登記してないなんてことはあり得ない
262:名無し不動さん
19/04/11 15:39:26.60 .net
>>254
いやいや、鍵代ですから払わなくちゃいけませんよ。この長屋の鍵に固有の問題です。
263:名無し不動さん
19/04/11 16:58:12.96 .net
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
264:名無し不動さん
19/04/11 17:47:34.18 XEABFSFD.net
>>254
昔は結構あったんだよ
金を払って所有権が移ったのに登記しないケース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞ 苗木を植えた土地について、日向市は「市の所有」としているが、
＞登記上は、福田容疑者の亡くなった父親の名義となっている。
＞日向市によると、�
265:^動場の土地は、同市の前身の岩脇村が１９２５年４月に５人から買収したという。 ＞しかし、福田容疑者の父親を含む３人分の登記は書き換えられていなかった。
266:名無し不動さん
19/04/11 17:52:47.39 .net
>>257
これ市がむちゃくちゃだなw
自分らの持ち物とか言うなら固定資産税とるなよ
日向市によると、運動場の土地は、同市の前身の岩脇村が１９２５年４月に５人から買収したという。
しかし、福田容疑者の父親を含む３人分の登記は書き換えられていなかった。福田容疑者は、２０年前から市に土地の買い取りを求めていたが、市は拒み、その一方で、昨年３月まで固定資産税を課税し続けていた。
267:名無し不動さん
19/04/11 17:59:19.77 .net
勝手に家屋が壊されるなんてことはないな
GIGAZINEってところになにか落ち度があって勝手に騒いでる感じ
268:名無し不動さん
19/04/11 18:02:35.78 .net
バブル期には地上げ屋が一般家屋にトラック突っ込ませてたで～
269:名無し不動さん
19/04/11 18:07:56.25 .net
すげえ話だよなあ。土民だよ当時の日本。
この時代に通用して良いやり方ではないな。
270:名無し不動さん
19/04/11 18:11:21.49 EMwFJYF/.net
普通にギガジンが負けるでしょ。
なんかいろいろ言ってるけど警察に相手にされていないようだし。
271:名無し不動さん
19/04/11 18:44:39.58 JdxdBw/M.net
>>262
建物の賠償は請求できるんじゃない？
壊された時点では明らかにgigazineの物だし
272:名無し不動さん
19/04/11 19:04:16.83 .net
>>261
まぁ鉄砲玉は大陸の方かもしれない
273:名無し不動さん
19/04/11 19:04:53.52 .net
西淀川署と地主がズブズブな関係持ってそう
274:名無し不動さん
19/04/11 19:19:44.54 .net
またそうやって警察にバイアスをかけようとする
275:名無し不動さん
19/04/11 19:20:09.01 EMwFJYF/.net
>>263
土地の不法占拠の不法行為か不当利得と相殺。
276:名無し不動さん
19/04/11 19:33:57.80 .net
西淀川署と茨城県警の対応が違いすぎるんだもの。本当に同じ組織か疑わしい
277:名無し不動さん
19/04/11 19:34:20.75 .net
権利関係に無関係の解体屋を晒し上げても意味ないでしょ
278:名無し不動さん
19/04/11 22:01:59.98 .net
こじれてきたわ～。
これ、事後処理的に最低でも３千万円くらいかかりそうな案件になってきてるようだね。
Gがそれを全部取れるという意味ではないけどね。
279:名無し不動さん
19/04/11 22:27:21.13 1toHF6Zj.net
>>270
大してこじれてないけどね。
証明できなければ、ギガジンが不利。
おそらく民事で負けるでしょ。
ギガジンが勝負しようとしている刑事だけど、警察は相手にしていないように見える。まあそっちも無理でしょ。
あとはネットで工作活動をして世論を動かす方法かな。
280:名無し不動さん
19/04/11 23:07:08.32 .net
大人しく負けを認めるか煽動力を使って役所や警察や裁判所や法律が間違っているとなるか
煽動されてる方には前々からそういうのが居るようだったが
281:名無し不動さん
19/04/11 23:15:28.15 .net
>>268
茨木署も結局は所轄の西淀川署でやってくれと
別に積極的になってるわけでなし
282:名無し不動さん
19/04/11 23:29:38.54 .net
不動産のプロの目だと自分の土地に建っている他人名義の建物は勝手にパワーエステートしろってなるのかい？
札束で人の頬を叩いていくイメージだったが殺人鬼と変わらんな
283:名無し不動さん
19/04/11 23:45:59.79 .net
殺人鬼？
使われてない無人の廃屋だったような・・・
ギガジン的には会社の倉庫だっけ、あのボロ小屋
284:名無し不動さん
19/04/12 00:04:26.83 .net
地代払ってないのに会社の倉庫として利用してたんだよな
285:名無し不動さん
19/04/12 00:07:41.56 .net
倉庫代払ってないのに無断で使われてますが
286:名無し不動さん
19/04/12 00:29:47.14 fev+GOEt.net
そもそも使ってもいない倉庫を壊されたって何の損害もないだろうに。
要はただ単に地主らを困らせたいだけなんだろう
287:名無し不動さん
19/04/12 00:34:18.47 .net
またブログ更新しとる。いよいよ告訴らしい。
N速はよ次スレ！
288:名無し不動さん
19/04/12 00:34:39.37 .net
【悲報】GIGAZINE�
289:皷ﾆは何も権利がない違法な占有屋だった、、、 GIGAZINE一家が自分たちの物と思い込んでるだけと判明 626 名無しさん＠１周年 2019/04/11(木) 20:08:28.38 ID:Bpt7kd000 ほらよ https://i.imgur.com/qZagse2.jpg
290:名無し不動さん
19/04/12 00:37:24.17 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・借地権のケリが付いてない状態で合筆
・H31.03.28根抵当権設定 極度額6,500万円
291:名無し不動さん
19/04/12 00:45:30.59 .net
>>281
ケリはついてるでしょ
元々、借地契約更新してないし
法的に地主が正しかったわけで
建物も地主の物だったわけで
GIGAZINEの妄想だったわけで
292:名無し不動さん
19/04/12 00:48:06.09 .net
>>279
どうせ告訴取り下げでワロス
最終的にはババアがブログで警察・検察批判してそっと終わりそうｗ
293:名無し不動さん
19/04/12 00:54:12.44 .net
なんだ単にG側が権利なかったから西淀川署は動かなくなっただけか
Gのせいですげー時間無駄にした
294:名無し不動さん
19/04/12 00:54:32.22 .net
>>275
危うく殺人未遂になるところだったがな（建物内に人がいるにもかかわらず解体工事を進めようとした）
295:名無し不動さん
19/04/12 00:58:04.76 .net
>>282
民事法上は当時の地主と借地人の間で借地契約の解除の合意ができているか
裁判等で決着していない限りは、権利は何も確定していないぞ。
むしろそのレベルでケリが付いてるなら最初からGに証拠書類を添えてその旨を伝えれば一瞬で終わってた話だぞ。
296:名無し不動さん
19/04/12 01:00:30.18 fev+GOEt.net
>>281
ああ。やられちゃったね。
登記は早いもの勝ちだからね。
くだらないネット工作とか刑事だとわめいている暇があったら所有権とかの確認訴訟でも提起して登記変更禁止の仮処分（民事保全法５３条）命令でも申し立てればよかったのに
あとは日新社が背信的悪意であることの抗弁だけど、まず無理でしょ。そもそもギガジンにそんな知恵はない。
297:名無し不動さん
19/04/12 01:08:06.38 .net
ヤメ検だっけギガジンの顧問弁護士
不動産では使い物にならなかったんだなｗ
298:名無し不動さん
19/04/12 01:13:42.03 .net
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
299:名無し不動さん
19/04/12 01:45:55.76 .net
>>287
元の地主を詐欺罪で挙げればGIGAZINEは満足だろう
300:名無し不動さん
19/04/12 02:21:11.99 .net
>>286
じゃあ裁判すればいいんじゃね？
Gはなんで頑なに裁判しないの？
301:名無し不動さん
19/04/12 02:31:16.49 .net
東名あおり 「ネットに偽情報投稿」 被害の社長、男性８人提訴 神奈川
2019.3.14 07:00
大井町の東名高速道路であおり運転を受けた夫婦が死亡した事故をめぐり、
起訴された被告と関わりがあるかのような偽の情報をインターネット上に書き込んだとして、
北九州市八幡西区にある「石橋建設工業」社長の石橋秀文さん（４８）が、
男性８人に計８８０万円の損害賠償を求める訴えを福岡地裁直方支部に起こしたことが明らかになった。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ギガジン編集長OUT
ギガジン会長（母）OUT
チャリダーOUT
ギガジンを信じて業者へ嫌がらせした信者OUT
302:名無し不動さん
19/04/12 06:22:15.72 .net
いま土地を買おうとしてるんだけど、重要事項説明書に反社だとわかったら契約解除&違約金とあるな
もし登記しちゃったあとに反社だとわかったら契約破棄になって登記は過誤訂正とかになるのかしら
303:名無し不動さん
19/04/12 06:53:20.45 .net
>>291
法務局に�
304:sっていた下の息子から本日日新プランニングの土地の登記が正式に受け付けられたことが判明したので、やっと弁護士が告訴状を書くことができるようになった。 何しろ当方は、日新プランニングから名刺も書類ももらっていないので、正式に訴えることができなかったのである。
305:名無し不動さん
19/04/12 08:59:57.72 .net
>>290 例の女地主か。
いくら評判の曲者のばあさんでも、犯罪者にはなりたくないから
必死で抵抗してくるだろうな。
それからそれが確定したら、民事で、各関係業者から相当賠償でむしられるだろう。
いわれのない告訴をされたとして、誣告罪とかいうので、G側は激しい反撃くらうんじゃないのか。
あんな殆ど使ってないボロ倉庫で、大人の大げんかの大問題になりそうだな。
306:名無し不動さん
19/04/12 11:01:50.88 ephdnwU2.net
>>293
あなた自身が指定ヤクザなら取り消されるでしょ
一方、相手方が指定ヤクザでもあなたが善意無過失なら大丈夫だと思うけどなあ
307:名無し不動さん
19/04/12 11:16:03.12 .net
>>293
相手側が反社条項に違反してても契約が自動解除になるわけじゃなくて
違反された側が有利な条件で解除できるだけだから
解除しないのもあなたの自由。
賃貸と違って売買なら引き渡し後にもう二度とかかわることはないことが多いから
最後まで気づかなかったふりをするのもあり。
308:名無し不動さん
19/04/12 13:44:11.98 .net
>>293
ヤクザ乙
309:名無し不動さん
19/04/12 14:43:49.20 .net
>>296
>>297
さんQ
なるほど自動的には契約は破棄にはならないのか、どちらかがやらない限りは登記もそのままかな
でもまー反社とわかってるのに取引の事実が残るのはよろしくないから普通破棄だよね
310:名無し不動さん
19/04/12 15:57:14.63 .net
刑事告訴手続きは、まだ完了してないよね。
何か、動きは出てきてないのか？
なかなかの、分水嶺だぞ。
311:名無し不動さん
19/04/12 16:01:36.95 .net
工事妨害しているギガジンは威力業務妨害で本来なら逮捕されるべきなんだけど、
警察が民事不介入を決めてるから助かってるんだな
警察の民事不介入のせいで不法占有に泣かされている地主さんがお気の毒
早く刑事事件にして、景観を悪くしてるボロ小屋を撤去してほしい
312:名無し不動さん
19/04/12 16:06:10.77 .net
>>301 最近になってG側が言い出した「土地買い取りの証拠」というのが本当にあるなら、
旧地主は、横領か詐欺で刑事罰をくらう可能性がある。
それら両者はまだ直接には当事者同士とはなってないが、刑事告訴合戦となるかもね。
313:名無し不動さん
19/04/12 16:10:29.00 .net
ぶっちゃけ
「土地買い取りの証拠」があったら
祖父は伝えるだろな
使うときだけ鍵代を払えとは言わんだろ
ｇがサインをしないのは～って主張するように
買い取ってたなら～って考えるわなあ
314:名無し不動さん
19/04/12 16:13:09.70 .net
>>301
きちんと建物の登記とかも提示した上で警察にも協力して貰って工事を止めてる
業務妨害とはならないでしょ
315:名無し不動さん
19/04/12 16:42:59.09 RwaWGmie.net
いきなりパワーエステイトは
正常な業務ではないでしょ
犯罪の疑い濃厚なんだから
316:名無し不動さん
19/04/12 16:51:51.32 .net
>>300
昨日登記完了してるからね
大きく動くところやね
317:名無し不動さん
19/04/12 17:00:05.12 .net
>>303
まぁ正直G側が民事では厳しい可能性は当初から言われてたことなので、あまり変わって無いとも
現状、最大限地主側に寄っても
「所有権がはっきりしていない建物」は刑法上の「他人ノ建物」に当たり損壊罪が成立するか？
に戻ると思われる
どちらかの全面勝利には終わらない気はするね
318:名無し不動さん
19/04/12 17:07:46.25 .net
>>
319:304 初回のパワーエステート(P社発注)時にその事実を知った上で、第3回のパワーエステート(新地主発注)にやってきた上 反社会的勢力排除に関する誓約書へのサインを頑なに拒否し続けているM社のK氏がどうなるか 非常に注目されますよね
320:名無し不動さん
19/04/12 17:12:25.18 .net
うーん
とは言えK氏だけ責任被らされてPとNは無被害は如何なものだろうか
「同様事例ならぶっ壊して良い」って判決にはならないと思うんだよね
321:名無し不動さん
19/04/12 17:28:44.99 I8drkv8Q.net
反社会的ｗ
建物がｗ
322:名無し不動さん
19/04/12 17:37:59.55 .net
>>309
発注してるから逃げられ無いのでは？w
323:名無し不動さん
19/04/12 17:49:18.15 .net
ここから先は建物の権利がどちらにあるのかないのか
解体工事が刑事事件になるかもこれ次第
というか元々こういう話だったのに余計な争点が増えすぎだろ
324:名無し不動さん
19/04/12 17:49:35.17 .net
>>311
エムズには解決を命じただけ
取壊しを判断したのはK
問題発覚後、保身に走って嘘を言ってるに過ぎない
とかね
325:名無し不動さん
19/04/12 17:52:11.83 .net
>>313
それ最悪の回答だなwww
326:名無し不動さん
19/04/12 17:54:01.89 .net
そして
そういうとこは刑警察じゃなゃ捜査できんだろうと
だから民事不利でも刑事はやるべきだと思うで
327:名無し不動さん
19/04/12 18:00:05.78 .net
我々外野にとって重要なのはメディアの力はどれぐらい強いのか
行政や司法は正しい判断をするのか否か
328:名無し不動さん
19/04/12 18:01:05.51 .net
築60年の木造長屋、しかも倉庫とGは主張するが、無人で本当に使っているかも怪しい廃屋に近い状態
刑事事件として扱えるとしても、借地権がどうやら切れていて、いずれ撤去されることが決まってる古民家の損壊
警察としてもやる気が出ないのは理解できるんだが
329:名無し不動さん
19/04/12 18:14:58.66 .net
>>317
会長の発言をスルーするなよ
土地はＧ側だぞ
330:名無し不動さん
19/04/12 18:21:44.28 .net
>>318
あ、だからそういうのは民事でやってくださいね～
331:名無し不動さん
19/04/12 18:22:58.57 .net
今日が最終日のpringのアプリ新規登録キャンペーン、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円を謝礼として絶対に送金するよ。
招待コード rguyen
上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入って、即使えるよ。
どうしても俺の招待特典の500円全部欲しい人はpring内から連絡下さい。
332:名無し不動さん
19/04/12 18:41:49.81 3+YtfZ5m.net
ゴネジン頑張ってるな
333:名無し不動さん
19/04/12 19:00:32.32 .net
社会を知らない変人おばさんとその影響を受けた息子がやらかしているだけでしょ。
334:名無し不動さん
19/04/12 19:03:06.07 .net
ギガジン母の著書を図書館で取り寄せてみるか
著者近影が拝めるかな
335:名無し不動さん
19/04/12 19:11:11.24 .net
+はもう継続スレ立たないのかな
考えてみればソースが当事者の記事だけだと
そっちの支持が強いうちは続報を書き続けて相手を炎上させ続け
劣勢になると続報を出さずに風化を狙うということもできるんだな
不平等だがメディアというのは強い
336:名無し不動さん
19/04/12 19:12:42.24 3+YtfZ5m.net
4日ルールあるからね
またそのうち立つでしょ
337:名無し不動さん
19/04/12 19:26:39.93 .net
>>324
強いってもうGIGAZINEに関しては、ただただ気持ち悪いだけだがな
338:名無し不動さん
19/04/12 19:37:49.89 WjaaGjFqN
「かわいそうなGIGAZINEをファンの皆さん助けて！」って大々的にブチたてたけど、徐々に真相が明らかになると少なくとも法的な説得力はほとんどなくて、挙げ句の果てには登記まで取られてたということで。
善意で助けに行った人は、山崎親子の妄言に踊らされてたというわけ。
ホント迷惑な人たちだよな。どれだけ人様や世間に迷惑かけ続けたら気がすむんだろうね。
339:名無し不動さん
19/04/12 19:46:41.80 hwKOSTG9.net
パワーエステート１回目 ２月１６日
パワーエステート２回目 ３月２８日
パワーエステート３回目 ４月０１日
一部のインターネットメディアによる報道につきまして 2019-04-02
URLﾘﾝｸ(www.power1.co.jp)
顧問的な人間来訪 ４月７日
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
一部のインターネットメディアによる報道につきまして 2019/04/10
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-plan.co.jp)
北おおさか信金根保証 ３月２８日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)