19/02/12 23:34:27.62 .net
家を買う世代が減ってくるってのはどうにもならんからねえ。住んでる家が不要になるのも。
いずれにせよ、住宅政策で景気浮揚ってのはもう無理筋
674:名無し不動さん
19/02/12 23:34:52.08 .net
過去10年金利は上がらず、バブル崩壊後22年で0.4％しか動いていない（22年と今の差は0.1％）
しかも現在は不景気で利下げが必要だと言われている段階だけど、上がる可能性はゼロではない
金利が上がる可能性が80％でもゼロではないし、50％でもゼロではないし、1％でもゼロではない
675:名無し不動さん
19/02/12 23:36:44.11 lI82WicF.net
楽観主義者ばかり。
676:名無し不動さん
19/02/12 23:53:36.39 .net
ほぼど素人しかいないこのスレの書き込みはまじで便所の落書きの名に恥じないと思うわ
>>640とか>>665はどんな顔して書き込んでんだ？
677:名無し不動さん
19/02/13 00:51:26.22 .net
>>665
頼もしい政府やな！www
678:名無し不動さん
19/02/13 15:53:29.52 .net
銀行に相談行ったんだけど変動はもう赤字ギリギリみたいで下げしろはないみたい
679:名無し不動さん
19/02/13 16:28:11.16 .net
余裕ありますとは言わないと思われ
680:名無し不動さん
19/02/13 16:32:32.25 .net
この低金利時代で銀行の収益は厳しいんだから、いきなりどこかの銀行の経営危機みたいなニュースでも出たら、日銀だって金利上げざるを得ないだろう。
変動で借りてるやつらの犠牲なんか許容範囲内なのに、政府が助けてくれるとか思ってる馬鹿が多いこと。
681:名無し不動さん
19/02/13 16:35:11.69 .net
>>672
早くゼロ金利やめて欲しいって言ってた
>>673
金利の低迷が銀行の収益を圧迫してるって散々言ってるよね
日銀の総裁もそれは知ってるみたい
682:名無し不動さん
19/02/13 16:42:32.80 .net
確か一昨年にトヨタが発行した社債3年ものが0.001%。100億調達しても年10万の金利負担。
優良企業は社債なり、株式なりで資金調達するから銀行も大変だよな。
プライムレートの1.5%なんて意味なくなってるみたいだしな。
683:名無し不動さん
19/02/13 17:40:40.38 .net
銀行の愚痴ねまずはリストラしろ
684:名無し不動さん
19/02/13 18:14:41.90 .net
固定なんて金利たけー
685:名無し不動さん
19/02/13 19:16:03.05 .net
>>673
日本の発行済み国債は1000兆でその利子払いだけで毎年10兆だ
金利を上げると財政悪化するからむしろ銀行の経営なんかに気を使える状況じゃないんよ
もちろん今後一切金利が上がらないなんて言うつもりは無いけど、
国債残高を減らしてデフレも脱却してからとなるとまだまだ時間はかかる
686:名無し不動さん
19/02/13 19:43:00.43 D2gX+mZ3.net
変動の方が得なんじゃねこれ
687:名無し不動さん
19/02/13 19:45:37.22 D2gX+mZ3.net
金利の変化（上昇）からの金利負担の増分と
国債先物ミニを売ってヘッジしておいた場合の金利および証拠金諸々の負担を比べると
明らかに変動で借りて1枚JGBミニを売建しておく方がコスパがいい
688:名無し不動さん
19/02/13 19:50:23.73 .net
>>678
そもそも残高減る未来が見えてこない
689:名無し不動さん
19/02/13 20:13:31.38 .net
>>678
財政関係なく、金利上げざるを得ない時は上げざるを得ないんだよ。
急ブレーキが危険だからって、ブレーキ踏まないと衝突しちゃうだろ。
正常にコントロールできる時の話ではない。
690:名無し不動さん
19/02/13 20:17:07.67 .net
>>682
金利上げて財政どうすんの？
691:名無し不動さん
19/02/13 20:29:59.83 .net
別に国関係なく金利は上げようと思えば銀行が上げれるんじゃないのか？
単独で上げたら客離れて更に悪化するだろうけど
気運があれば一斉にはあり得るんじゃね？
0.5%で35年借りて1000万あたり90万って利益出るんか？
692:名無し不動さん
19/02/13 20:32:19.06 .net
>>684
手数料で儲かってるから問題ない
693:名無し不動さん
19/02/13 20:36:22.85 .net
手数料でも2%とかで最初だけだし全て帳消しに出来る程じゃなくね？
それにそこ頼みだと新規借り入れ減ったら一気にアウトだろ
694:名無し不動さん
19/02/13 20:41:43.25 .net
>>686
仮にどこか金融機関の一つが金利上げてみ？
信用失って既存客は他に借り換え(他行は手数料で儲かるから金利上げるなんて追随しない)され、新規客からは見向きもされなくなり実質終了
競争も厳しくて、かつ売れなくて困ってるものを値上げして対応するバカはいない
695:名無し不動さん
19/02/13 20:50:40.26 .net
>>683
どうすんの？ってそんなん知らんがな
696:名無し不動さん
19/02/13 20:51:22.92 .net
>>687
一つだけならそうなるけど
どっかの銀行が飛んだとか
何かしらのタイミングがあれば一斉にはあり得るんじゃね？
別に詳しく無いし今の金利でも十分ってんなら関係ないけど
競争あるのは分かるけど赤字垂れ流して永遠にやり続けはしないんじゃね？
697:名無し不動さん
19/02/13 20:59:12.43 .net
固定金利上げたところあったけど、その後どうしたんだろ。
あがったままかな？
他が追随しなければ、客が逃げただけだと思うのだけど。
698:名無し不動さん
19/02/13 21:25:41.53 .net
銀行とか汚いから何やらかすかわからん
699:名無し不動さん
19/02/13 21:27:12.99 .net
>>683
金融と財政は別物なの。
日銀の目的はただ一つ、「物価の安定」って法律で決まっとる。そもそも景気とか考えちゃいけない。
700:名無し不動さん
19/02/13 21:37:34.51 .net
>>690
そもそも固定はフラットに勝てないから力入れてない
701:名無し不動さん
19/02/13 21:40:43.64 .net
>>692
日銀がわざわざ金融システムを不安定化したり自分で自分の首を締める利上げするの？
702:名無し不動さん
19/02/13 21:51:57.36 .net
>>689
赤字じゃないんだけど
手数料と金利収入を無理して分ける必要ない
どっちも利益は利益
703:名無し不動さん
19/02/13 22:38:39.72 .net
>>694 <
704:br> 言ってることが滅茶苦茶やで。 そもそも今みたいな低金利が続いて銀行の収益を圧迫してる方が金融システムの不安定を招く。異次元緩和なんて異常な状態なんだから、いつか止めることが正常化。 それによって財政がどうなるかは日銀には関係ないの。
705:名無し不動さん
19/02/13 22:40:43.77 .net
>>696
日銀が財政気にするのは大有りだよ
日本国債一番持ってるのは日銀だから
国債が値下がりしたら日銀は大赤字で財政が負担しなければいけない
民間の金融機関の経営難どころの話でない
706:名無し不動さん
19/02/13 22:48:43.04 .net
>>695
契約時の手数料は契約した期に計上される利益でしょ？
新規契約数を確保し続け無いと辛い利益の出し方じゃない？
707:名無し不動さん
19/02/13 22:52:28.31 .net
>>698
辛かろうと楽だろうと利益は利益
パイは小さくなっても常に新規で借りる人はいる
日本のほとんどの業界なんてどこもそういうもんでしょ
値上げで対応する企業なんていません
708:名無し不動さん
19/02/13 23:24:40.73 .net
利上げできると思っているお花畑がいて笑える
財政破綻で悪い利上げするか、移民大成功で
今と全く異なる経済サイクルが回り始めでもしなきゃ一生無理だよ
709:名無し不動さん
19/02/13 23:35:48.04 .net
>>698
2.16％の手数料だなんて金利から経費分を除いた10年分以上を
払い戻される可能性もなく出すんだから良いお客さんだよ
710:名無し不動さん
19/02/13 23:40:16.43 .net
>>698
担保を取って貸してるうちに同情する余地はない
711:名無し不動さん
19/02/13 23:53:28.74 .net
>>699
世の中値上げしてる物なんていっぱいあるでしょ
原材料高騰とか品質向上とかそういう言い訳使えないし
競争もあるから難しいとは思うけど
712:名無し不動さん
19/02/14 00:00:57.50 .net
>>703
他の商品と差別化を図れるなら値上げできる。
でも金という価値が一律なものに対して値上げは難しいだろうね。
あるとすれば団信内容で差をつけるくらい。
713:名無し不動さん
19/02/14 00:11:32.42 .net
昔は住宅ローンはボロい商売だったからね
今はそこまで旨味がないから投信とか売ろうとしてる訳で
714:名無し不動さん
19/02/14 00:20:15.19 bedxqxW5.net
うーん変動金利固定金利まよいますねぇ！
715:名無し不動さん
19/02/14 00:31:56.36 .net
担保とって金貸すんだから今の低金利でもボロい商売だよ
損する要素がない
716:名無し不動さん
19/02/14 00:44:40.10 .net
新築戸建を買うのに地銀35年変動団信フルカバー1.25で契約をしました。フラット1.35で200万足りずに焦っていたので契約してしまい、ちらほら見かける金利の相談をして下げてもらった話を持ちかけてみようと思うのですが、した方います？してくれるの？
717:名無し不動さん
19/02/14 02:33:29.20 F/PwPhty.net
>>708
つか団信フルカバーって疾病付帯てこと？何%上乗せたの？どこの地銀？
718:名無し不動さん
19/02/14 06:36:26.47 .net
>>708
契約したんなら無理だろ
契約をなんだと思ってんだ？
719:名無し不動さん
19/02/14 07:13:07.62 .net
どんな属性なら変動1.25の35年なんていうヤバキチ契約になるんだ
720:名無し不動さん
19/02/14 07:21:06.67 w7m7IwB1.net
>>708
ひょっとして何パーセントで借りたか分かってない？
まあ実行まで日はあるだろうけど、それまでに金利上昇は無かろう。
721:名無し不動さん
19/02/14 07:26:48.44 .net
変動1.25%って、まるで投資用アパートローンの金利やな
722:名無し不動さん
19/02/14 07:32:41.85 .net
>>708
フラット35の１割をパッケージローンで組めば良かったのに。
723:名無し不動さん
19/02/14 08:25:30.72 .net
変動で借りた場合
金利が下がり支払いが減ることはまずない
今後金利が上昇したとしても、優遇幅が2%近くあるのでそれがゼロになり店頭金利が上がるまでは、支払いが増えることはない
固定で借りた場合
支払いは減ることも増えることもない
以上であってる？
貸してる銀行側からすると、金利上昇局面で経営がキツくなってきた場合、優遇幅狭めても効果はほとんどないから、優遇幅維持したまま、店頭金利あげるという策に出るんじゃないかと思うんだが、もう十何年店頭金利が上がったことがないんで予想がつかない。
724:名無し不動さん
19/02/14 10:45:24.86 .net
>>715
借り換えする人が少なくなったらそうするかもね
借り換えされない程度に上げてくると思う
725:名無し不動さん
19/02/14 11:06:28.19 .net
>>715
優遇幅を減らしたら支払いは増えるのでは？
726:名無し不動さん
19/02/14 11:23:28.93 .net
優遇幅は変わらないだろうから、金利上がればすぐ支払いは増えるよね。
727:名無し不動さん
19/02/14 12:09:44.26 .net
>>715
何言ってんだお前は？
まず優遇幅が0になることなんてあり得ない
店頭金利と優遇幅にお前が考えてるような関係はない
728:名無し不動さん
19/02/14 12:10:11.31 .net
変動の優遇は通期固定の優遇率でしょ？
優遇率変えてもその後に借りた奴が変わるだけで
今既に借りてる奴の金利変わるのは基準金利変わったときだけでしょ？
729:名無し不動さん
19/02/14 12:14:19.78 .net
>> 720
>> 715の後半の書き込みからして
いくら馬鹿な>> 715でもそこは理解してるでしょ
730:名無し不動さん
19/02/14 12:40:18.24 .net
なるほど調べてもみたが、原則としては店頭金利は短期プライムレートに連動し、この数字はこの10年不変。20年でもそんなに変わってない。
優遇幅はそれとは全く関係なく銀行が任意に設定する。
低金利で短期プライムレートより格段に銀行の資金調達費が下がったから優遇幅を拡大してきたのかと思ってたが、これは単に競争原理によるものだから、低金利云々は関係ないと考えた方がいいんだろうな。
銀行が恣意的に店頭金利を上げられないなら変動の約束された優遇幅2%は大きいな。店頭金利が4%超えてようやく実質負担が2%か。
ただ、35年固定でも1%ちょっとだからゆっくり返す人は0.5%分で安心を買ってる感じか。
731:名無し不動さん
19/02/14 13:28:40.75 .net
店頭金利も銀行が任意に設定してる
競争があるから上げるの難しいだけで
別に短プレ関係なく上げることは出来る
732:名無し不動さん
19/02/14 14:28:00.11 .net
銀行なんてどこも同じようなものだから、上げるときは足並み揃えて一斉に上げるだろうね。牛丼屋と同じ。仕入先がみんな一緒だから。
733:名無し不動さん
19/02/14 14:37:53.37 .net
優遇幅は契約時に決まって変わる事はないぞ
734:名無し不動さん
19/02/14 14:37:55.02 .net
銀行が絶対に長期固定金利に誘導しない理由考えれば自ずと答えは見えてくる。
735:名無し不動さん
19/02/14 15:22:58.97 .net
金利7%とかの時代に固定金利を勧めてきて
金利1%台の時代に変動金利を勧めてくるのが銀行ですよ？
736:名無し不動さん
19/02/14 15:48:50.47 .net
銀行が固定勧めないのはフラット35に勝てないと分かってるからでしょ
737:名無し不動さん
19/02/14 16:31:35.59 .net
フラット並の金利にしたら利益出ないからリスクの少ない変動を低くして金利上昇に備えてるんだな
銀行の思う壺でみんな変動で借りているけど
738:名無し不動さん
19/02/14 16:53:47.82 .net
過去30年間固定で借りて変動より得した奴はいないからな
739:名無し不動さん
19/02/14 16:56:55.89 .net
まあその30年を超えるローンを組むんだけどな
740:名無し不動さん
19/02/14 17:07:52.95 .net
>>730
損得で固定にしてる訳ではない
741:名無し不動さん
19/02/14 17:09:49.09 .net
>>730
35年でも変動の方が得してるぞ
当時は固定も高かったから一番損してる奴ら
742:名無し不動さん
19/02/14 17:19:05.80 .net
まあ、保険みたいなもんだろな。
まず損するし、得した場合もさほど嬉しいわけではない。
固定で借りても5年後に金利10%になったと、そんな時代は歓迎できんだろしさ。
743:名無し不動さん
19/02/14 17:57:18.14 .net
銀行も絶対に上がらない上げないって思ってんなら
金利上限特約がもっと押し出されてんじゃね？
貸してる方も絶対は無いもしくは上げたいとは思ってるんじゃね？
744:名無し不動さん
19/02/14 18:08:03.83 .net
誰も損得で保険入るわけじゃないだろ
あれは安全を買ってるんだよ
固定も一緒
745:名無し不動さん
19/02/14 18:09:57.84 CeLsx9ll.net
変動でベタ安なの借りて
国債先物ミニを1枚売っとけ
これだけでだいぶヘッジになるから
746:名無し不動さん
19/02/14 18:10:56.67 CeLsx9ll.net
安全を買うっていうけど
その値段が問題なわけでね
とんでもない値段の安全は買えないよ
747:名無し不動さん
19/02/14 18:27:09.03 .net
保険も比較して入るもんな
748:名無し不動さん
19/02/14 18:50:05.53 .net
URLﾘﾝｸ(m.finance.yahoo.co.jp)
この記事の金利のとこ私も同じ考え
金利も取れないのにリスク取れないよね
ちょっとあまりに低すぎるから上げるつもりなんだと思う
749:名無し不動さん
19/02/14 20:31:21.63 .net
>>740
こういう不動産投資のプロ達と個人の住宅ローン一緒にすんなよ
金利上がったらまずこういう投資家から死んでくのは間違いないが
750:名無し不動さん
19/02/14 20:48:26.13 .net
不動産投資のプロって言うより元銀行員や現役銀行員の集まりだよ
751:名無し不動さん
19/02/15 21:46:52.37 OhOVcVRr.net
変動だなやっぱり
752:名無し不動さん
19/02/15 22:57:25.21 .net
固定に限るな。
金利が上がろうが気にしなくて済むし。
753:名無し不動さん
19/02/16 07:09:03.71 .net
マジかよ変動にするわ
754:名無し不動さん
19/02/16 07:54:27.10 .net
俺なら35年の固定にして
金利なんて全く気にせず、のんびり暮らしたいけどねー。
だから固定にする。
755:名無し不動さん
19/02/16 08:24:04.57 .net
変動にして繰り上げで完済した方がその後の人生はもっとのんびり出来るのに
756:名無し不動さん
19/02/16 08:26:59.91 .net
そんなんじゃ株買えないな。
757:名無し不動さん
19/02/16 09:28:01.94 .net
固定で借りて繰上げ返済せず株買うか
変動で借りて繰上げ返済しまくるかだな
自分は前者
758:名無し不動さん
19/02/16 11:24:16.40 .net
固定変動関係なく1％程度の利息で借りたローンを繰り上げ返済するのはもったいないと思う
759:名無し不動さん
19/02/16 12:01:53.37 .net
変動で株買うのが最強だろ
760:名無し不動さん
19/02/16 12:46:15.27 .net
変動だと金利上がった場合に備えて
返せる金額残して置かなきゃいけないってことだろ
761:名無し不動さん
19/02/16 13:29:35.13 .net
>>751
金有り余ってるならね
762:名無し不動さん
19/02/16 14:29:09.15 .net
株価は変動以上に上下するんですが
763:名無し不動さん
19/02/16 14:47:11.52 .net
まあ金利が上がるとしたらインフレ達成後だから賃金も上がってからだけどね
764:名無し不動さん
19/02/16 14:49:56.34 .net
賃金上がる気配ないからインフレにもならず、故に金利も上がる予兆すらないな
頼みの米長期金利も腰折れしてるし
765:名無し不動さん
19/02/16 15:18:39.12 .net
地銀やばいって記事沢山出てるし、上がる兆候ないってことはないでしょ
金利上げて住宅ローン控除も延長したらいいと思うし
766:名無し不動さん
19/02/16 15:25:35.34 .net
>>757
地銀やばいから金利上げるなんて言ってる人は誰もいませんよ
金利上げたら国と日銀が一番困るし
767:名無し不動さん
19/02/16 15:29:59.98 .net
あなたが予兆もないとか書いてたからじゃない
768:名無し不動さん
19/02/16 15:35:17.16 .net
地銀やばいから金利上げるなんて経済オンチにもほどがある
769:名無し不動さん
19/02/16 15:38:26.76 .net
一つの可能性すらないって断言する頭のかたさよ
770:名無し不動さん
19/02/16 15:39:32.22 .net
>>761
いや、ないでしょ
どこの専門家が言ってんのよ？
771:名無し不動さん
19/02/16 16:38:34.69 .net
俺らが分かる予兆出たらもう間に合わん状況だろ
772:名無し不動さん
19/02/16 16:51:01.03 .net
確率で考えないアホ
773:名無し不動さん
19/02/16 16:59:03.52 .net
金利の予想なんてしてもしょうがない
過去に上がると言っていた人も下がると言っていた人も両方いた
確実な事は変動金利はあくまで銀行が操作するということ
774:名無し不動さん
19/02/16 16:59:47.69 .net
確率はどうやって計算して
どういう確率になった？
775:名無し不動さん
19/02/16 17:04:55.37 .net
今の優遇幅のまま住宅ローンを続けていても今後銀行にメリットなくなっていくのは目に見えてる
これは金利じゃなくて行動予測
今までは金利を下げても貸し出し先を増やすことでなんとか辻褄合わせて来たけど今後は借りる人も減っていく
そうすると
リーマン以前に借りた人が住宅ローンを完済する2023年に上がる
団塊ジュニア世代の人件費がピークを迎える2023年に上がる
という予測には一定の説得力はある
（住宅ローン利用者が減っていくなら単価を上げていくしかない）
776:名無し不動さん
19/02/16 17:09:51.80 .net
>>767
なんで金利が下がってるのか理解してないからそんな変な予測になる
少子高齢化で低成長時代、金余りで借りる人がいないから貸出競争が厳しく金利を下げている
これが原理原則でその流れはますますこれから進む
その流れで金利を上げるなんてただの自殺行為
777:名無し不動さん
19/02/16 17:12:33.47 .net
>>767
楽観のアホに何言っても無駄だよ。景気が悪くなるから利上げできないとか、政府が助けてくれるとかしか頭にないから。
変動借りる人にも、リスクを理解してる人と単なるアホの２種類いる。
778:名無し不動さん
19/02/16 17:14:45.92 .net
んー
金利の予測なんて無意味だよって指摘してるだけだよ
将来万が一金利が上がった場合に備えて繰り上げ返済の資金を準備しておくなら変動
毎月カツカツでそんな準備できなかったり金利動向を気にしたくないなら固定
金利があがるはずないと決めつけて変動で借りて繰り上げ返済の準備をしない→無計画
779:名無し不動さん
19/02/16 17:18:39.54 .net
どっちが得か損かって話じゃないから
"変動で借りたほうがトータルで安くなる確率が高い"
なんて指摘は的外れもいいところだよ
780:名無し不動さん
19/02/16 17:26:35.03 .net
固定は脳死してるだろう
781:名無し不動さん
19/02/16 17:30:34.35 .net
運用したって確実に資金増やせるわけじゃないからな
ちゃんと資金管理できるならいいけど変動で浮かせた分、運用で溶かしてリスク管理できなくなるなら固定を選択すべき
782:名無し不動さん
19/02/16 17:39:10.19 .net
>>767
金利優遇幅が変わっても新規の金利が上がるだけで既存は変わらないよ
既存にも影響するとしたら短プラだけどそれを決めるのは日銀
783:名無し不動さん
19/02/16 17:46:04.54 .net
過去20年低金利だから今後も続くなんて根拠全くないからな
バブル経済なんて兆候出てから崩壊まで数年の出来事だった
それが起きる可能性がどれだけあるかじゃなくて、もし万が一起きたときに対応できるかどうかが判断基準
変動金利が7％になろうが10％越えて上がっても破綻しないよ
っていうなら自信を持って変動で借りていい
784:名無し不動さん
19/02/16 18:03:58.02 .net
>>775
本人が低金利続くと思ってんなら変動で組めばいいじゃん
貴方は金利上がるリスク高いと踏んでるだけのこと
他人がとやかく言う必要ない
785:名無し不動さん
19/02/16 18:12:43.30 .net
>>775
いやだから上がらない根拠が有るんだってば
デフレに歯止めをかけるための低金利なのにデフレ脱却出来てない現状で金利を上げたら更にデフレに陥る
それに国債残高もべらぼうに多い現状で金利が上がったら利子払いで国の財政が悪化する
もちろん無理やり金利を上げないとは限らないけど限定的になるし、
将来は状況が変わるかもしれないけど状況が変わるにもまだ時間かかる
786:名無し不動さん
19/02/16 18:15:37.62 .net
消費税10%で介護の賃金を上げるのは確定だけど、影響は微々たるものだよね
787:名無し不動さん
19/02/16 18:15:52.66 .net
先進国の金利は経済成長率に比例する
特に生産年齢人口の増加率に比例する
だから日本は下がり続けた
これ、経済学の初歩中の初歩なんだけど、これを根拠がないとかどうなるかわからないと脳死するのはどうなのか
788:名無し不動さん
19/02/16 18:19:27.83 .net
下がり過ぎたから多少は上がると考えないのか？
789:名無し不動さん
19/02/16 18:20:26.56 .net
>>780
日本の経済成長率や生産年齢人口は増加するのかい？
790:名無し不動さん
19/02/16 18:22:55.84 .net
上がる上がる煽ってるやつの意見が軒並み素人過ぎる
具体的な根拠なしに「上がらないとは限らない」の一点張りばかり
791:名無し不動さん
19/02/16 18:24:48.86 CYXdVyMP.net
>>768
少子化で新規貸出を諦めて、既存の住宅ローン顧客から搾り取る方針に傾くかもよ。
国が消費税率をお手軽にUPするかのように、
792:名無し不動さん
19/02/16 18:27:04.85 .net
>>783
借り換えされて終了になるだけ
だいたいそれできるならもうやってるから
できないから撤退、の一択になる
793:名無し不動さん
19/02/16 18:32:46.98 .net
インフレ率に連動して上がってくのが健全な金利上昇どけど、
デフレで金利が急上昇するとしたら国が財政破綻して日本国債が暴落した時かな
はっきり言ってそこまでいくと固定金利が上がらないとは言えんよ
しっかり契約書にも例外が盛り込まれてる
そもそも銀行が潰れるかもしれんしな
794:名無し不動さん
19/02/16 18:34:38.29 .net
>>783
どうやんの？
優遇金利幅の変更は既存客には反映されないよ？
やるとしたら日銀がコントロールしてる短プラごと引き上げて貰うしかない
795:名無し不動さん
19/02/16 18:41:04.77 .net
日銀→日本の自然利子率は0%、これからも上がらない。なぜなら生産年齢人口の減少がキツイから
BEI→0%台をウロウロ、金融機関は10年間インフレは起きないと予測している
固定金利組→根拠がない、どうなるか分からないと脳死
796:名無し不動さん
19/02/16 18:55:02.06 .net
変動組→まるで意味のない金利予想
固定組→リスク管理の観点で固定を選択ね
まるで違うベクトルで話してるから噛み合わないな
797:名無し不動さん
19/02/16 19:00:06.45 .net
>>777
それは全部根拠じゃなくて現在の状況を説明してるだけ
デフレを脱却しない根拠は？
国の財政が悪化しない根拠は？
どちらも世界レベルでみたら事例あるけど日本がそうならない根拠は？
798:名無し不動さん
19/02/16 19:38:33.59 .net
フラット35s金利タイプb団信なしだと
10年間0.8%、その後1.1%くらいか。
単身、独自に会社の格安の団体生保加入、20年以上の返済という条件下なら選べるならこれを選びたいかな。
長期返済で、変動金利の上昇に怯える必要がないのはいいよ。
799:名無し不動さん
19/02/16 20:15:14.67 .net
変動は上がる可能性が少ないと分かっても怖いから固定にする
800:名無し不動さん
19/02/16 20:19:34.99 .net
>>777
ちょっと前のurlの記事で長年銀行に勤めてた投資家が上がるだろうって予想してたじゃん
素人のあんたよりよっぽど考えられた予想してるでしょ
何で素人の自分の予想にそんな揺るぎない自信があるのか不思議
801:名無し不動さん
19/02/16 20:26:14.71 .net
>>792
馬鹿だからだよ
802:名無し不動さん
19/02/16 20:29:53.82 .net
多分ね、変動も固定もローン減税のある10年は早期返済はしない。10年後、変動金利で金利が相当の上昇してたら、手元の現金で早期返済するだろね。変動選ぶやつは金があって金利以上の運用できているのが前提だろ。
803:名無し不動さん
19/02/16 20:32:09.28 .net
>>794
それが出来ないのに変動で借りてる人が一定数いる
固定で借りてる人の方が金利について詳しいらしい
804:名無し不動さん
19/02/16 20:33:43.86 .net
1.3%ぐらいの固定なら35年丸々借りて運用すれば金利分は軽く稼げる
805:名無し不動さん
19/02/16 20:46:51.16 .net
運用かあ
例えば夫婦二人で、積み立てNISA、イデコMAXでやって上手くいけばいいけど、、、。
806:名無し不動さん
19/02/16 20:47:38.49 .net
ていうか固定は経済に関して詳しいんでしょ？
しかも安心できるんだしなにをそんな目変動を煽るの？
賢いなら高みの見物しときゃいいんじゃない？
807:名無し不動さん
19/02/16 20:51:04.04 .net
固定の人は経済の話はしてない
経済が～って書き込んでるのは変動の人だよ
リスクヘッジで固定にしている
その視点で変動で借りてる人は万が一あったとき大丈夫なんだよね？
って指摘してるだけだよ
期待してる答えは
「資産あるから大丈夫」
なんだけど
「経済が～だから金利は上がらない」
としか帰ってこないから、おいおい大丈夫？？？ってなる
808:名無し不動さん
19/02/16 20:51:17.27 .net
冷静に見れば上がるか上がらないか分からないが、銀行に長く勤めてた人上がると踏んでいるって状況なら別に経済に詳しくなくても固定を選ぶでしょ
それを上がる予兆すらないからってネットで聞き齧った知識披露してたら馬鹿にされても仕方ないよ
809:名無し不動さん
19/02/16 20:55:03.36 .net
銀行に勤めてた人が金利の動向分かるのか？w
予測して当てになるのは日銀関係者か経済学者だけだ
日銀総裁は相当期間利上げはないと言っている
これが一番重い
810:名無し不動さん
19/02/16 20:55:56.24 .net
>>799
利上げしたら財政もたないから利上げはない
これに対するまともな反論聞いたことないからなあ
811:名無し不動さん
19/02/16 20:56:26.36 .net
銀行の人が今後金利あがるから固定がいいですよ
って。
銀行員ってそんな親切か？むしろ上がらないから固定に誘導してるなんて穿った見方しちゃうよ
812:名無し不動さん
19/02/16 20:59:30.53 .net
固定の人が将来の支払見込がわかるから資金計画たてやすいってのは理解できる。
813:名無し不動さん
19/02/16 21:01:05.49 .net
>>802
そんなんただの推測じゃん
円の価値が落ちてインフレになったら関係ない
814:名無し不動さん
19/02/16 21:02:33.52 .net
金利の話しかしてない変動の人が変動派の印象悪くしてるな
金利が上がりそうとか上がらなそうとかどうでもいい話なんだよ
世界レベルのマクロ経済で日銀総裁如きがまるで無力なのは民主党政権時代に散々見てきたでしょ
815:名無し不動さん
19/02/16 21:06:05.43 .net
>>805
円の価値が落ちるとは思ってないし、
落ちても125%ルールのおかげで債務者利潤得るだけだと思う
816:名無し不動さん
19/02/16 21:07:48.03 .net
>>806
日銀総裁が金利を完全にコントロールできなくなるような事態を想定してるんだ？
住宅ローンの話なんだから金利の話しかしないのは当然でしょ
817:名無し不動さん
19/02/16 21:11:38.94 .net
リーマンショック前後で経済の動きの中で金利が動いてるの見てきてるからね
日銀総裁の利上げしない発言程度に何の根拠も影響力もないよ
818:名無し不動さん
19/02/16 21:13:11.99 .net
>>809
＞リーマンショック前後で経済の動きの中で金利が動いてるの見てきてるからね
あれだけのショックでも欧米でもあの程度しか金利動いてないのにやたらリスク強調するのはダメだよ
金融危機による金利上昇は結局は長続きしないから
819:名無し不動さん
19/02/16 21:14:43.45 .net
住宅ローンの話なんだから資産管理全体の視点で話すのが当然
金利動向よりも自分たちの経済状況の方が全然大きいよ
金利の数字だけで単純に判断するならみんな変動で借りてる
その軽率な判断を頑張って理論武装しようとしてるから皆君に呆れてるんだよ
820:名無し不動さん
19/02/16 21:16:14.67 .net
>>811
それは貴方個人の判断基準
金利上がらないと予想して変動組む人もいると思うし、その判断基準は他人が口挟む問題じゃない
821:名無し不動さん
19/02/16 21:17:47.39 .net
>>810
あれだけ？
あの程度
の間違いでは
822:名無し不動さん
19/02/16 21:19:42.50 .net
>>812
ブーメランだな
みんな自分たちの生活の事を考えて固定金利で借りたり保険に入ってるんだよ
金利だけで判断してる君が口を出す立場じゃない
823:名無し不動さん
19/02/16 21:19:48.76 .net
>>813
ほお、リーマンショック以上の危機がまた起こる、と？
824:名無し不動さん
19/02/16 21:25:17.10 .net
これまで米国がリードしてた世界経済も中国vs米国が鮮明になってきてる
一方イギリスのユーロ脱退でユーロ‐中国経済も大きく揺れてる
そんな中で日本がどうなっていくのか誰も予想できないのが今の世界情勢
で、日銀総裁が何か発言したからってどれだけ影響力あるのかな？って話
825:名無し不動さん
19/02/16 21:25:19.31 .net
>>814
分かってるなら金利上がらないと予想して変動金利組む人に資産管理がどうのとか金利が上がるとか、とやかく言わないようにした方がいいよ
心理面でのリスク耐性は人によって違うんだし
826:名無し不動さん
19/02/16 21:27:09.67 .net
>>803
元銀行員か現役銀行員が投資家の立場で話した内容の記事だから、顧客に住宅ローンの金利提案するのとは違う
私は住宅ローン組むとき変動ばかり勧められたけどね
そもそも、住宅ローン金利が必ずしも政策金利に連動すると思ってるのが間違い
他国では連動しないで上がり下がりする例も今まであった
あくまでも政策金利を調達金利として計算してるだけ
地銀が低い金利で赤字化してるのに住宅ローンを拡大してるのも金利が上がると思ってるからと考えたら辻褄が合う
827:名無し不動さん
19/02/16 21:28:06.74 .net
>>799
さっき経済詳しいやつが固定にするって言ってたけど？
期待してる答えじゃなくてもいいじゃん
自分がリスクヘッジできて満足してるんでしょ？
828:名無し不動さん
19/02/16 21:31:08.38 .net
>>818
IQの低い人ほど陰謀説信じたり、深読みして穿った見方をするものだからねw
829:名無し不動さん
19/02/16 21:31:10.26 .net
金利が上がったら繰り上げ返済する資産があるから変動で借りてる
→正しい
様々なリスクを考慮して固定で借りてる
→正しい
金利は上がらないし、リスク耐性（笑）あるから変動でしょ
→馬鹿
830:名無し不動さん
19/02/16 21:33:24.98 .net
>>820
そんな返ししかできないって終わってるねw
じゃあ何で赤字にもかかわらず地銀は住宅ローンを拡大するの？
他国では連動しないことがあったのに何で日本では絶対に政策金利に連動しないと言い切れるの？
831:名無し不動さん
19/02/16 21:34:03.09 .net
日本では政策金利に連動すると言い切れるの？
832:名無し不動さん
19/02/16 21:34:21.62 .net
>>821
馬鹿っていうか他人の自由でしょ
破産するかもしれないが、リターンも大きいかもしれないんだから
投資で考えたら馬鹿とは言わないのに、自宅だから投資の視点で考えるべきではないというのもそれはただの価値観の違い
833:名無し不動さん
19/02/16 21:36:01.07 .net
>>822
どこの金融機関も金余りで投資先に困ってるから
これ他国にはほとんどない日本独自の現象
だからデフレなんだけどね
で、他国ってどこ？
834:名無し不動さん
19/02/16 21:44:13.47 .net
>>825
URLﾘﾝｸ(zuuonline.com)
仮に金余りで投資先がないとしても、赤字で先細りになっているなら、住宅ローン以外の事業モデルを模索して行って住宅ローンの競争が軟化して住宅ローン金利が上がる未来が見える
どちらにしろ赤字のまま続くってことはない
835:名無し不動さん
19/02/16 21:58:17.75 .net
>>826
それ引用して何が言いたいのか意味不明だが、海外はノンリコースローンだから金利は高いとしか
あと住宅ローン事業赤字じゃないから
836:
837:名無し不動さん
19/02/16 22:01:43.98 .net
>>827
ヨーロッパはリコースローンが主流ですけど？あなたの言う海外はアメリカしかないの？w
838:名無し不動さん
19/02/16 22:06:55.78 .net
>>828
それでだから何？
839:名無し不動さん
19/02/16 22:08:59.55 .net
>>826
＞仮に金余りで投資先がないとしても、赤字で先細りになっているなら、住宅ローン以外の事業モデルを模索して行って住宅ローンの競争が軟化して住宅ローン金利が上がる未来が見える
マジでこんなアホな未来考えてんの？w
住宅ローン以外の事業モデルを模索w
いやいやないから困ってデフレになって住宅ローンの競争激化してんでしょうがw
840:名無し不動さん
19/02/16 22:09:55.58 .net
>>824
投資で言ったら生活費全部株に突っ込んでるような状態だから、やっぱりバカって言われると思う
841:名無し不動さん
19/02/16 22:11:24.17 .net
>>829
少なくともあんたの知識が私より薄くて間違ってることが証明されちゃったねw
842:名無し不動さん
19/02/16 22:15:29.21 .net
>>832
いや、そうじゃなくてなんで引用したの？
下の文章とも関連もないし
843:名無し不動さん
19/02/16 22:16:11.51 .net
>>831
株と不動産を一緒にする方がバカでしょw
844:名無し不動さん
19/02/16 22:16:27.64 .net
>>830
銀行はフラット35を勧めない、なぜなら銀行にとって旨味が少ないから
しかし住宅ローンは赤字なのに勧める
なぜだと思う？
赤字になってないってのはなしね
金融庁の調査でも地銀の半分が本業で赤字って出てたから
845:名無し不動さん
19/02/16 22:17:26.35 .net
>>835
本業って企業への貸出のことだよ
アルヒを始めとして住宅ローンの企業は全部黒字です
846:名無し不動さん
19/02/16 22:17:41.90 .net
>>792
それ地方銀行が利上げに踏み切るって話だよね
優遇幅の話なら新規が利上げされるだけで既存は関係ない
847:名無し不動さん
19/02/16 22:18:21.90 .net
>>833
「一般的には中央銀行が政策金利を下げれば住宅ローンの金利も低くなり、政策金利を上げれば住宅ローンの金利も高くなるといわれている。しかし国・地域の住宅事情や経済情勢によって異なり、すべての国・地域に該当するわけではない。」
って記事の一文すら探せないの？記事の内容も理解できないの？
848:名無し不動さん
19/02/16 22:21:27.80 .net
>>838
国によって住宅ローンの制度やルールが違うから、政策金利と住宅ローンの金利の差は各国により差がある
とは分かる
日本の住宅ローンが政策金利に連動しなくなるとは全く読めないな
849:名無し不動さん
19/02/16 22:22:10.69 .net
>>836
地銀の住宅ローンも赤字だから
それくらいネットで記事探してちゃんと読んでごらん？
住宅ローンの企業はリスクの低い優良先にしか貸し出さない上住宅ローンは手数料収入で獲得時には黒字化しやすい性質がある
だから年数経って貸し倒れがあったとき獲得し続けていないなら赤字化するだろうね
ネット銀行もそれくらい無茶な金利
850:名無し不動さん
19/02/16 22:24:27.27 .net
>>839
ここには書いてないけどヨーロッパでも政策金利に今まで連動してたのにマイナス金利になって逆に金利をあげた銀行あったよ
リバーサルレートって黒田も言ってたろ？
世界がその状況なのに、日本だけずっと政策金利に連動していくって考えるほうが無理がある
851:名無し不動さん
19/02/16 22:24:45.75 .net
金利が上がらない理由を探し回るんじゃなくて、もし上がったときにどうするか考えてないのがダメ
852:名無し不動さん
19/02/16 22:25:10.69 .net
ほんそれ
853:名無し不動さん
19/02/16 22:25:16.26 .net
どんだけ理論武装しても何が起こるか誰にもわからないんだから
854:名無し不動さん
19/02/16 22:26:31.40 .net
>>840
地銀の住宅ローン？
役立たずな支店や人員抱えてるからだろ？
AIと抜群の相性が良い住宅ローン事業は支店も人員もいらないんだよ
時代遅れな金融危機は撤退して終わり
855:名無し不動さん
19/02/16 22:28:32.40 .net
と言うか金利が上がりにくい根拠がはっきりある変動金利のリスクは株よりよっぽど低いだろ
変動金利のリスクを受け入れられないなら運用や投資なんて到底無理
856:名無し不動さん
19/02/16 22:29:10.85 .net
>>841
書いてないならなんの引用にもなってないじゃんw
マイナス金利で住宅ローン上げたというソース出してくれよ
それにそれ固定金利のことじゃないの？
マイナス金利導入しても変動金利は下がらないし
857:名無し不動さん
19/02/16 22:29:28.96 .net
シンプルに考えて
金利上がって対応できるなら変動
対応できないもしくは金利上昇リスクを排除したいなら固定
858:名無し不動さん
19/02/16 22:30:13.63 .net
>>846
変動のリスクは受け入れたくないけど株のリスクは受け入れてる
額が違うからね
859:名無し不動さん
19/02/16 22:30:41.24 .net
あのねぇ
そうなったら地方の企業や個人はお金借りれなくなるでしょ？
ネット銀行は都市部の優良先にしか貸し出さないの
そこを守らなかったらそれこそ経済が終わるわ
860:名無し不動さん
19/02/16 22:32:09.80 .net
>>846
さっき株と不動産を一緒になんとかって言ってなかったか？
投資や運用は株以外に分散投資が基本だよ
そして俺には変動金利のリスクが低いというのは全く理解できなかった
861:名無し不動さん
19/02/16 22:34:06.28 .net
>>842
だってどうするったって金用意するしか無い訳で
金が無い奴は自分に言い聞かせるしか方法ないだろ
862:名無し不動さん
19/02/16 22:35:13.64 .net
>>850
ああ、田舎の住宅ローンじゃ担保価値保てないからか
それで赤字だから金利上げる？んーあったとしてもごく僅かだな
都市部は関係ないね
863:名無し不動さん
19/02/16 22:36:03.78 .net
生活に必要な資金と切り分けて、余剰金を投資にまわす、投資先がどれだけヤバイ商品でもリスクは低い
生活に必要な資産も投資にまわす。投資先は固い安全な商品
↑こっちのほうがよっぽどハイリスクだと理解できない様子
864:名無し不動さん
19/02/16 22:36:47.60 .net
あんまり世界の住宅ローンについて書いてるネットの記事ってないんだよねぇ
でもたまに新聞やニュース見てたら出てるから、毎日読みなよ
少なくとも日本よりは金利が高い
そして、リバーサルレートも問題になってる
865:名無し不動さん
19/02/16 22:38:34.37 .net
>>853
関係あるやろ
都市部だけ金利低かったらどうなる？
都市部だけバブルになる
都市部で金利を上げ、地方で金利を下げるくらいが国的にはちょうどいい
866:名無し不動さん
19/02/16 22:38:44.44 .net
将来は上がるかもしれないけど国債残高を減らしてからだな
867:名無し不動さん
19/02/16 22:39:39.89 .net
>>823
ソニー銀行以外は短プラ連動って明言してるだろ
868:名無し不動さん
19/02/16 22:40:31.90 .net
>>852
発想が乏しいな
一例として
万が一払えなくなっても売却してローン回収が見込める資産価値の高い物件を選ぶ
これなら金がなくても変動で借りて問題ないよね？
別にキャッシュや資産がなくてもリスクを下げる方法はいくつも考えられる
固定金利で借りるのはその中の選択肢の中の一つに過ぎない
それなのに金利、金利と連呼してるから視野が狭くてリスク管理できてないんだなと見られるんだよ
869:名無し不動さん
19/02/16 22:41:50.88 .net
>>855
マイナス金利やリバーサルレートは変動金利と関係ない
海外？まず日本だけ金余りでデフレに苦しんでるのに金利が海外と同じくらい高いわけないだろ
870:名無し不動さん
19/02/16 22:42:25.33 .net
>>858
だからその短期プライムレートが政策金利に連動するとは限らないんだよ
871:名無し不動さん
19/02/16 22:43:41.46 .net
>>861
貴方さ、連動しないと言って0.5%以上差がつくことあると思う？
借り換えされて終わりなだけだよ
872:名無し不動さん
19/02/16 22:44:07.49 .net
>>860
日本だけ異常だと言うことは認識できてるのね？
じゃあその日本だけが異常な状況で何か世界経済で起きたときに金利が絶対上がらないと言えるの？
873:名無し不動さん
19/02/16 22:44:07.94 .net
>>809
だから、国債を発行しすぎて日銀とて利上げしたくても出来ない状況なんだってば
まずは利上げを目指すにしても国債残高を減らすのが先になるので時間がかかる
874:名無し不動さん
19/02/16 22:45:21.20 .net
は？日銀は利上げしたら収入増えるんだけど
困るのは日本政府
そんな基本的なことも知らないの？
875:名無し不動さん
19/02/16 22:45:32.10 .net
そもそも国債残高は減る見込みあるのか？
876:名無し不動さん
19/02/16 22:46:34.36 .net
まぁ日銀の収入になった分は国庫に返納されるからないも同じだよね
ヘリコプターマネーだよ
877:名無し不動さん
19/02/16 22:48:30.95 .net
>>865
アホか
国が財政破綻するのに日銀が勝手に動けるか�
878:�
879:名無し不動さん
19/02/16 22:50:05.49 .net
住宅ローンが赤字なわけ無いだろ
担保取るんだぞ、担保内の貸出なら銀行は何のリスクもない
880:名無し不動さん
19/02/16 22:51:18.38 .net
>>865
日銀が利上げしたら日銀の資産である日本国債が値下がりして、借金である民間銀行に対して債務超過に転落します
その穴埋めは政府がしないといけない
881:名無し不動さん
19/02/16 22:52:36.61 .net
住宅ローンは赤字だってば
日経新聞でも読んだら？
882:名無し不動さん
19/02/16 22:53:45.99 .net
>>869
新築一戸建て4000万の物件を借りようとしてるやつに家を担保に4000万貸せって言われたら貸さないだろ？
頭金0でも貸してるってかなり異常な事なんだよ
883:名無し不動さん
19/02/16 22:54:21.69 .net
>>863
異常というけど、どこの先進国も少子高齢化で日本化、つまり低成長、ディスインフレに向かいつつあるよね
日本について一番異常なのは日本財政の厳しい状態と日銀が日本国債大量に抱えてることだよ
アベノミクスのせいで利上げなんか夢のまた夢になった
884:名無し不動さん
19/02/16 22:56:39.21 .net
そもそも利上げせずとも銀行が結託して金利を上げるだろうって話だったよね
885:名無し不動さん
19/02/16 22:58:23.54 .net
金利上がらないくんは本当に想像力が無いよね
来年米国と中国もしくは北朝鮮が突然戦争をはじめるかもしれない
そうなったら戦争特需のインフレがくるかもしれない
普通に考えたらまず起きないだろうけど、万が一に備えてできる限りの対策を考えておこうっていうのがリスク管理
日銀が金利をあげない理由を探し回るのはただの屁理屈でしかない
886:名無し不動さん
19/02/16 22:59:58.98 .net
>>875
リスクを過大評価して割高な金利を払う方がバカだと思うんでね
887:名無し不動さん
19/02/16 23:00:41.68 .net
固定の人がなぜそんなに必死なのかわからない
賢いし正しいなら人のことなんてどうだってよくない？
888:名無し不動さん
19/02/16 23:00:54.33 .net
>>875
何％で上がると予想してるのか
0.1％が恐ろしいと言っているなら、それは仕方ない
889:名無し不動さん
19/02/16 23:03:51.87 .net
>>874
このデフレで金利上げたら不動産なんてパッタリ売れなくなるだろ
しかも金利上昇が住宅価格の下落を招くのにローン破綻が続出したらそれこそ赤字
890:名無し不動さん
19/02/16 23:04:41.49 .net
>>874
銀行は汚いからな
891:名無し不動さん
19/02/16 23:05:59.41 .net
現状変動と固定の間にある0.5％の金利差ってここ数十年の金利動向考えると全然割高じゃないけどね
もちろんこれから更に下がるかもしれないし、固定は1.5％あたりにまたすぐ戻るかもしれない
先の事は誰にも分からない
892:名無し不動さん
19/02/16 23:07:48.74 .net
>>881
0.5%？
1%以上違うだけど、ここは日本ではないのか？
893:名無し不動さん
19/02/16 23:08:08.89 .net
>>877
固定が正しいんじゃないんだよ
ちゃんとリスク管理してたら変動でも固定でもどっちでも正しい
金利が上がるわけ無いだろって屁理屈並べてリスク管理を放棄してるやつが正しくない
894:名無し不動さん
19/02/16 23:09:35.40 .net
>>883
＞金利が上がるわけ無いだろって屁理屈並べてリスク管理を放棄してるやつが正しくない
俺は金利上がらないと言ってるが、リスク管理は別にしてあるし、全く別の話だし
895:名無し不動さん
19/02/16 23:11:10.80 .net
>>859
いやそもそも住宅ローンのスレでリスクについての話は
買った家売ること無いようにって話や無いんか？
896:名無し不動さん
19/02/16 23:11:26.47 .net
>>882
普通のフラット35でも1.3で最安の住信sbiで0.4で1％も変わらない
1%以上違うとかどこの国に住んでるの？
897:名無し不動さん
19/02/16 23:12:21.63 .net
>>883
ほんこれ
898:名無し不動さん
19/02/16 23:12:37.82 .net
>>886
そのフラット35は団信ついてないからSBIと比べたらダメだろ、、
899:名無し不動さん
19/02/16 23:13:36.36 .net
まあ変動にリスクがないと言うつもりはないけど経済的、財政的な根拠が有るから株投資よりはよっぽど勝ち目のあると思うけどな
固定との返済差額は年間を運用と見なすとリターンも株式運用と比べても十分に優秀
900:名無し不動さん
19/02/16 23:14:26.19 .net
>>888
保証内容に差はあるが一応フラットも団信ついてる
901:よ
902:名無し不動さん
19/02/16 23:16:28.17 .net
>>888
URLﾘﾝｸ(contents.netbk.co.jp)
同じ住信で比べたってこれ
1%以上はどう考えても言い過ぎ
903:名無し不動さん
19/02/16 23:17:11.18 .net
金利が上がるのはインフレの時だから株価も賃金も物件価格も上がる
つまり変動金利は不動産や株式運用と相性がいい
904:名無し不動さん
19/02/16 23:18:37.47 .net
>>885
最悪のケースは家を処分してもローン返済できなくなるパターンでしょ
>>889
経済的、財政的な根拠なんて目まぐるしく動く世界情勢の中では全然安定してないと思うよ
905:名無し不動さん
19/02/16 23:22:35.75 .net
>>891
それ20年だし、そもそも0.5%の差という方が言い過ぎだろw
906:名無し不動さん
19/02/16 23:23:54.02 .net
金利はインフレにならないと上がらないのか？
そんな事全然保証されてないんだけどね
円高になっても円安になっても金利は上昇も下降もありえる
経済学者の言うことなんて所詮過去の統計でしかないんだよ
彼らの言うことが常に正しいのであれば日本も世界もこんなに経済で苦しんでない
907:名無し不動さん
19/02/16 23:26:10.54 .net
>>894
0.5%の人は固定としか書いてなかったから何年か分からないしね
あなたの１％以上はまずあり得ないけどw
908:名無し不動さん
19/02/16 23:27:21.56 .net
>>878
金利の予想なんて最初からしてないよ
2％になったらどうしよう
5％になったらどうしよう
10％になったらどうしよう
とそれぞれの状況を仮定はするけど
909:名無し不動さん
19/02/16 23:28:44.45 .net
>>895
短期金利を操作するのは本来中央銀行総裁ができる唯一の仕事であり、市場と対話しながら短期金利をコントロールするのは国の経済を守る上での最重要事項なんだけど、それがどうなるかわからないとか信用出来ないとかいうのはどうなのか
910:名無し不動さん
19/02/16 23:32:58.59 .net
最強マイナス金利で長期金利操作したり、日本株買ったりいろいろしてたじゃん
全然唯一の方法じゃない
基本的にこの人は知識が足りない
911:名無し不動さん
19/02/16 23:33:00.65 .net
10％ 絶対無理
5％ ありえない
2％ 生活していけない
→固定で借りる
10％ さすがに無理でしょ
5％ 半額繰り上げて残りを支払っていける
2％ 厳しいけどなんとか払えなくもない
→変動で借りる
生活かかってるんだからちゃんと想定しておこうな
変動金利は上がらないはずだ！
しか根拠がないといざ上がった場合「想定外！想定外！」とみっともなく狼狽えることになる
912:名無し不動さん
19/02/16 23:34:36.34 .net
>>899
だから本来と書いた
くだらない揚げ足とりはやめろ
913:名無し不動さん
19/02/16 23:37:30.98 .net
>>893
もちろん金利が今後変わらないなんて言うつもりはない
けどインフレ率とか国債残高なんてそんな急に変えられるもんじゃないだろ
914:名無し不動さん
19/02/16 23:40:13.65 .net
>>900
2%ならなんとかならどっちが良いかな？
915:名無し不動さん
19/02/16 23:42:20.33 .net
>>901
本来できる唯一の仕事の結果が信用できないものだったから他の仕事が生まれたわけで今更それを信用できないでしょ
916:名無し不動さん
19/02/16 23:43:13.31 .net
>>904
短期金利のコントロールは別に失敗してないからそれは的外れ
917:名無し不動さん
19/02/16 23:45:53.80 IKyNwMrL.net
>>684
手数料2%取れば問題なし
918:名無し不動さん
19/02/16 23:59:38.42 .net
>>883
固定が一般的に正しいとは言ってない
自分の選んだ道が自分に合ってて正しいと思うなら他人はどうでもよくない？といいたいんだけど
919:名無し不動さん
19/02/17 00:05:38.18 kvabuQFT.net
>>876
俺もそう思う、言いたかったことはそれだ
920:名無し不動さん
19/02/17 00:38:11.64 .net
35年ローンでシミュレーションしてみたけど、
10年金利が上がらなければ以降2.4%以上金利が上がらなければ固定の総額を超えない
20年金利が上がらなければ残り15年は金利が5.5%以上に上がらなければ固定の総額を超えない計算
20年後は分からないけど現状を考えれば10年後に2.4%まで金利が上がる可能性は低いと思うよ
一度上がったからってずっと上がりっぱなしとも限らないし
921:名無し不動さん
19/02/17 00:51:25.45 .net
5年ルールと125%ルール
金利が上がっても5年間は返済額が変わらない
そして返済額が上がっても125%以上は上がらない
あとは繰り上げで返済してく
ちゃんとシミュレーションで考慮されてる？
922:名無し不動さん
19/02/17 07:56:28.51 .net
固定の人はリスクと言って、他のとこでも過剰リスク考慮して色々支払ってるだろ、家電とか
923:名無し不動さん
19/02/17 09:27:39.65 .net
変動で繰り上げ返済はあるけど、
固定で繰り上げ返済はないのでしょうか？
924:名無し不動さん
19/02/17 09:30:28.20 .net
>>911
保険貧乏そうだよな
925:名無し不動さん
19/02/17 10:13:11.39 .net
>>802
＞利上げしたら財政もたないから利上げはない
こんなとんでも理論相手にするまでもないだろ
風が吹いたら桶屋が儲かる
って力説してる相手にまともに反論する必要あんのかよ
926:名無し不動さん
19/02/17 10:21:45.17 .net
2020前後に一度は利上げするんじゃない？銀行守るために
何だかんだアメリカが完全に利上げやめる前に日銀も利上げしたいだろうし
一度でも利上げしたら、利下げがあっても銀行は今までのような過度な金利下げをしなければいいだけだし
927:名無し不動さん
19/02/17 11:04:52.30 .net
日本の国家予算を犠牲にしてまで銀行だけのためだけに日銀が動くか？しかも黒田総裁の任期中に
もはや全銀行が示し合わせて同時に基準金利を引き上げる可能性のがまだ高い
928:名無し不動さん
19/02/17 11:15:34.76 .net
>>914
いや、ちゃんと反論したらどうだ？
929:名無し不動さん
19/02/17 11:18:00.66 .net
>>915
ホント日銀の金融政策信用してないんだねw
930:名無し不動さん
19/02/17 11:58:31.94 .net
固定とのローン返済差額を投資と見なすと年10万以上のリターンで30年連勝中の化け物銘柄だなw
変動のリスクすら怖いんなら運用なんて到底向いてないんだから全額保険に回しとけ
931:名無し不動さん
19/02/17 12:07:45.70 .net
根本的に間違ってる
保険に入るときに期待値計算や損得勘定で決めるやつはいないよ
本人にとって必要かどうか
金があるなら保険も必要ないし固定金利でローン組まなくてもいい
932:名無し不動さん
19/02/17 12:09:09.23 .net
固定と変動でローン差額だとか確率がどうこういってるやつは相当ズレてるバカ
933:名無し不動さん
19/02/17 12:46:20.46 .net
固定ローンで株の利益半年で＋300万なう
934:名無し不動さん
19/02/17 13:06:30.28 .net
住宅ローンは投資じゃないからな
投資なら皆んな変動選ぶよ
935:名無し不動さん
19/02/17 13:09:29.96 .net
>>920
そもそも値の出せないもんの
期待値ってなんやねんって話
936:名無し不動さん
19/02/17 13:13:18.22 .net
>>923
年収の何倍も借り入れて不動産を取得するんだから、住宅ローンはれっきとした不動産投資(入居率100%の)だよ
これを投資じゃないと言ってるってことは、自分が投資してると理解してない(理解できない)だけだね
937:名無し不動さん
19/02/17 13:21:19.17 .net
5000万のローンなら変動か固定で40～50万も年間金利が違うわけで、保険料として高いと見るかどうかだね
高いと思うなら変動でいいんじゃね？
自己責任なんだから無謀とか馬鹿とかいうのはナンセンス
938:名無し不動さん
19/02/17 13:24:24.55 .net
>>925
買う物件にもよるけど資産じゃないと思うぞ
地方の一戸建ては5年後売るとしたら確実に赤字だろう
939:名無し不動さん
19/02/17 13:26:57.94 .net
>>918
信用できるわけないじゃん
日銀総裁は嘘ばかり言ってるし
マイナス金利はそもそもやらないと言っていたし
940:名無し不動さん
19/02/17 13:29:44.46 .net
>>927
だとしても会計用語でいうところの前払家賃という資産勘定
941:名無し不動さん
19/02/17 13:31:00.54 .net
>>928
金融緩和の一環でマイナス金利導入するのと、ドテンして利上げするのは全然違う話だろ
942:名無し不動さん
19/02/17 13:40:06.04 .net
地方の一戸建てとか駅遠で5年で売るってことはありえないだろ。永住だろ。
943:名無し不動さん
19/02/17 13:40:44.24 .net
>>930
同じだから、都合の良い解釈をしすぎ
マイナス金利という今までに例を見ないような実験的な政策をやらないと言っていたのにやった
金利をあげないと言っていたのに上げるのも充分にありえること
アメリカの失速が明白になってきたら意地でもあげるんじゃない
為替が操作できなくなったら終わりだし
民主党時代に為替介入しなくてどうなったか覚えてないの？
944:名無し不動さん
19/02/17 13:50:14.07 .net
>>932
既に公債の利払いだけで毎年10兆の予算だぞ
金利を引き上げるには兆レベルの予算を新たに確保しなきゃいけない
ちなみに今話題の幼児教育無償化の予算が8000億
消費税増税による税収でも5兆6000億だ
公債残高がいかに尋常じゃないレベルかわかるだろ？
945:名無し不動さん
19/02/17 13:51:00.57 .net
>>932
ほお、ドテンして利上げする可能性何パーセントだと思ってんの？
俺は0%に賭けていいよ
946:名無し不動さん
19/02/17 13:57:18.26 .net
>>933
そんなのどうとでもなる
むしろそれがネックでずっと利上げできないならば日本はもう終わってると見なされてるでしょ
別会社にして切り離すって手もある
>>934
あなたは若いのか知らんが、マイナス金利やる前もマイナス金利は絶対にないって論調が主流だったよ
後は、リーマンショックを予測できた人もほとんどいない
そんなもんなんだから、絶対金利が上がらないと言うこともない
947:名無し不動さん
19/02/17 14:05:52.03 .net
>>935
マイナス金利は金融緩和の強化だから流れからは逸れてない
利上げは今までの金融緩和を止めて180度逆にいくこと
どうとでもなる？どうにもなんないから今大騒ぎしてんだろうが
安倍黒田のせいで引き返せないから困ってる
そもそも利上げして誰が喜ぶんだ？何のために利上げするんだ？
948:名無し不動さん
19/02/17 14:06:23.66 .net
>>935
利上げできる余地がないとは言ってない
ただ、今の状況で利上げしようにも限定的かつ一時的な利上げしか出来ないと言ってる
本格的な利上げをするとしたらデフレ脱却して公債残高を減らしてから
949:名無し不動さん
19/02/17 14:10:58.96 .net
>>936
利上げの余地を残しておかないとアメリカが利下げしたときに円高になりすぎてやばいのよ
長期金利の容認幅を拡げたりで今ヒッシでやろうとしてる
950:名無し不動さん
19/02/17 14:17:57.41 Fy/mZI9n.net
金利上がるかどうかなんて誰にも分からないんだから
上がった時対処できるかどうかで決めれば良いのに
ここで語られてる事はただの妄想にしか過ぎない
951:名無し不動さん
19/02/17 14:19:40.87 .net
>>938
長期金利の話は利上げとは別の話だろ
不況になったら利下げ幅ないのは今更すぎるぞ
日銀信用しないのも変に深読みするのも自由だが、利上げしても財政保てる方法あるなら是非聞きたい
どうにでもなるとかは無しな
952:名無し不動さん
19/02/17 14:20:26.42 .net
>>939
利上げするかどうかは日銀が市場と対話しながら日銀総裁が決めることだよ
953:名無し不動さん
19/02/17 15:45:24.37 .net
>>940
別じゃないよ
またマイナスに戻せば円安に誘導できるもの
手札を増やしてるんだよ
日銀総裁の言うことなんか待ったく信用ならない
954:名無し不動さん
19/02/17 16:05:59.51 BpcxeY2e.net
>>941
まあ安倍任期2021年、黒田任期2022年までは緩和やめないでしょ。
「俺の任期の間は緩和やめない、その後は緩和やめるだろうけど財政とか俺の知ったこっちゃねー」かと。
955:名無し不動さん
19/02/17 17:01:46.80 .net
財政財政馬鹿の一つ覚えで財政連呼してる馬鹿はなんなの？
956:名無し不動さん
19/02/17 17:06:24.78 .net
>>944
逆に財政触れないのは危機感欠けてるんじゃないの？
957:名無し不動さん
19/02/17 18:41:09.44 .net
金利が上がるときは優遇幅を縮小していくんじゃなくて基準金利を上げて優遇幅を拡大させたんだよな
H.19からH.21年あたり
今後金利が上がる場面ではおそらく同じ状況になる
(金利が上がっても新規で借りる人の店頭金利は0.5%水準を維持する)
そうしないと新規で借りる人が減ってしまうからね
958:名無し不動さん
19/02/17 19:36:16.04 Mfl0A07P.net
変動で借りて国債先物ミニを売り建て
証拠金19万で完璧な金利ヘッジ
959:名無し不動さん
19/02/17 20:10:31.63 .net
>>946
借り換えすればいいだけでは？
960:名無し不動さん
19/02/17 20:28:35.45 .net
金利しか見てないのか
銀行はその借り換え手数料で儲かってるんだぞ
仮に金利が上がっても変動貫いた方がマシ
961:名無し不動さん
19/02/17 22:13:37.04 .net
>>946
金利が上がるときに基準金利が上がるのは当然だが、短期プライムレートと乖離してそれ以上に上がらなければ問題ないんだけど。
962:名無し不動さん
19/02/18 00:06:19.00 .net
>>946
ネット銀行なら回避可能
手数料無料で変動→固定→変動に切り替える裏技があるから実質、常に最優遇幅を維持出来る
963:名無し不動さん
19/02/18 00:21:45.91 .net
>>951
本日のバカ発見
964:名無し不動さん
19/02/18 00:37:30.57 .net
ソニー銀行は止めた方がいいよ
金利上昇局面でどうなるか契約内容ちゃんと理解してないだろ
965:名無し不動さん
19/02/18 00:45:05.93 .net
>>953
なにがまずいんだ？
966:名無し不動さん
19/02/18 00:57:05.86 .net
>>951
そんなうまい話があるわけないでしょ
967:名無し不動さん
19/02/18 02:07:01.99 hUqva4Td.net
10年ぐらい前みたいに35年固定3%、変動1.475%だったら変動の方が良かったかもしれないが
今は35年固定1.3%、変動0.525%ぐらいだから固定の方が良い気がする
10年前だと3000万借りて35年で1000万利息が違ったけど
今は400万ぐらいの利息差だからな
繰上げ返済する人や余裕ある人は変動の方が良いけどね
968:名無し不動さん
19/02/18 07:27:43.34 .net
ソニー銀行の優遇幅更新はあくまでも"裏技"だからいつ抜け道を塞がれるか分からない
969:名無し不動さん
19/02/18 12:31:22.62 .net
ソニーは125％ルールないんやろ。
970:名無し不動さん
19/02/18 12:40:12.43 .net
125%ルールなんざ無意味というか有害だろ。
リボ払いは支払いが定額だから安心みたいな話と同じで、無意味な安心感を得てるだけだよ。金利つかないとかあるんなら別だけど。。。
971:名無し不動さん
19/02/18 13:42:53.59 .net
125%とか5年ルールは元利均等しか適用されないしな
972:名無し不動さん
19/02/19 11:05:19.83 .net
ソニー銀行を本当の緊急時のリミットを外してるからな
973:名無し不動さん
19/02/19 11:32:38.18 .net
ソニー銀行、新生銀行、住信SBIネット銀行は落とし穴が多い割にちゃんと確認しないで契約してる人が多い
974:名無し不動さん
19/02/19 11:42:52.14 .net
落とし穴ってなに？
じゃあ落とし穴がない銀行はどこ？
975:名無し不動さん
19/02/19 11:58:31.15 .net
説明必要か？
もし金利上昇した場合は青天井で返済額が膨らんでいくソニー、新生銀行から大金借りるなんてヤバすぎるだろ
変動の金利も単プラ連動じゃなく銀行判断で変えられるし銀行に有利な条項が多すぎる
金利だけしか見てない素人が引っ掛かりやすいんだよな
このスレにもいる「そんな事態になるわけない」思想なんだろうけど、そんな事態になったときの為の契約書なんだよ
976:名無し不動さん
19/02/19 12:12:06.88 .net
住信SBIネット銀行は利用状況によっては地銀で優遇金利もらった方がマシだろうな
・繰り上げ返済するひと
・他行に借り換えするひと
・当初期間固定で契約したひと
みんな損するようになってる
そもそも固定金利は提携先の三井住友信託銀行の方が低いとか、ネット銀行のくせに詐欺みたいなことやってる
使い物にならない保証を金利に上乗せして派手に広告してたりとことん胡散臭い
977:名無し不動さん
19/02/19 12:24:00.46 .net
繰り上げ返済せず、借り換えず、当初固定じゃなければおススメってこと�
978:ｩね？ 否定だけで終わるより、どこが良いかも書いた方がいい。 その辺の地銀が住信SBIより好条件だすとは思えんが。。。
979:名無し不動さん
19/02/19 12:24:51.35 tX7hYDYh.net
SBIから他行への借り換えって普通よりリスクあるの？
あと繰り上げにも問題あるの？
980:名無し不動さん
19/02/19 12:47:09.42 .net
>>965
地域によるだろうが自分の住んでいるところの地銀は変動に力入れてなくて最安で0.975%
どこもかしこも期間固定に力入れて借りる人も期間固定ばかり
勝手なイメージだけど関東や関西は地銀でも変動に力入れてるイメージ
981:名無し不動さん
19/02/19 13:03:37.55 .net
>>967
普通は満期より大幅に前倒して一括返済(借り換え含む)すると何十万円かの保証料が返還されるんだよ
SBIは手数料に全振りだから一切返ってこない
982:名無し不動さん
19/02/19 13:13:15.26 .net
>>969
メガバンと住信SBIで迷った時にメガバンの営業さんがそれ言ってたけど返還される保証料100万も無かったな
それよりも住信変動0.39%の方がお得過ぎた
あと繰上返済は返済しきっちゃうと手数料がかかるけど少しでも残しておけば何回繰り上げてもタダだからね
数十万残して35年引っ張ればいい
983:名無し不動さん
19/02/19 13:13:20.86 .net
住信SBIネット銀行
店頭表示金利 年2.775%
引下幅 年▲2.318%
提携先の三井住友信託銀行
店頭表示金利 年2.475%
全期間引下幅 年▲1.45%～年▲2.00%
同じ変動金利0.5%前後でも内容が違うんだよ
店頭金利の数字がどういう意味を持つか、
ちゃんと契約前に確認してる？って話
984:名無し不動さん
19/02/19 13:20:48.66 .net
>>970
理解してる人にはいいけど知らなくて損する人も確実にいる
先に違約金とってその分安くしてるという意味では通信の2年縛りに似てるかな
普通に考えたら保証料で払わせろよって話
985:名無し不動さん
19/02/19 14:13:49.11 .net
>>971
ずいぶん優しいなw
986:名無し不動さん
19/02/19 14:26:29.52 .net
そもそも借り換え前提で借りるのは良くないよな
987:名無し不動さん
19/02/19 14:53:14.61 .net
借り換え前提で契約するやつなんていないよ
他行の金利が予想より下がってきたから借り換えするんじゃん
その時はじめて損な契約結んでた事に気付く
これから金利が下がる余地があるかないかって話じゃないからな
借り換えを縛って選択肢を潰しに来てるのが問題
988:名無し不動さん
19/02/19 15:39:45.53 .net
>>964
お前何で説明しちゃうわけ?俺の将来のﾆﾔﾆﾔを返せよ
989:名無し不動さん
19/02/19 16:34:02.32 .net
>>964
125%ルールなんて最初上がらないだけで
どうせ後から返さないといけないんだから
他も変わらなくね？
990:名無し不動さん
19/02/19 16:42:23.38 .net
>>977
すぐにローン返済額が上がっても支払っていけるならね
ボーナス払いまで活用してるようなカツカツだと死んじゃうと思うけど
991:名無し不動さん
19/02/19 16:46:26.45 .net
【個人】変動金利ＶＳ固定金利【住宅ローン】3％
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
誰も立てないから立てたよ、次スレ
992:名無し不動さん
19/02/19 16:54:24.43 .net
乙やでー
993:名無し不動さん
19/02/19 18:07:35.35 .net
こんなスレ見ている間にさっさと契約して1カ月でも早く返済始めた方がいいぞ。
994:名無し不動さん
19/02/19 18:10:55.29 .net
結局、結論は未来にしかないないもんね
未来人が来ない限り分からない
995:名無し不動さん
19/02/19 18:47:15.90 .net
1%未満の金利差など気にもしないのが固定派だと思ってたわ
996:名無し不動さん
19/02/19 19:00:11.82 .net
5年ルールと125%ルールって逆に危ないと思ってたけど違うの？
利息ばっかり支払わされて最後に底だまりに残った元本を一括で支払わされるんだろ
997:名無し不動さん
19/02/19 19:10:02.94 .net
>>982
呼んだ？
でも経済的利益に関することはどんな些細なことでも教えられないねん
ご
998:めんな
999:名無し不動さん
19/02/19 19:11:52.39 .net
>>984
返済したいなら自分で繰り上げ返済すればいいだけ
そういう選択が繰り上げ返済に手数料とってたり、ここみたいに問答無用であげ来られると取れない
上にあげた三行はそういうローン利用者側の選択をできないように設計されてる
それが落とし穴
選べない銀行より選べる銀行の方がいいからね
1000:名無し不動さん
19/02/19 19:12:44.17 .net
禁則事項ですって言って欲しかった
1001:名無し不動さん
19/02/19 19:19:00.41 .net
>>986
上の3行は繰り上げ返済の手数料無料やん
1002:名無し不動さん
19/02/19 19:20:45.55 .net
>>988
繰上返済手数料の話だけじゃないよ
例えばソニー銀行の変動と固定のスイッチとか全然魅力ないって気付いてる？
1003:名無し不動さん
19/02/19 19:21:43.81 .net
>>989
125%ルールの話題逸らしおったなw
1004:名無し不動さん
19/02/19 19:23:13.27 .net
>>989
なぜ？
1005:名無し不動さん
19/02/19 19:35:57.08 .net
少し考えれば分かるだろ
変動から固定へのスイッチは他の銀行でもわりと対応してくれる
ソニーには固定が最長10年しか無いから固定に切り替えて安泰にはできない
固定から変動に切り替えられるところは無いけど「当行に不利な条件となる場合は料金を頂きます」の条項記載
要は金利が上昇して固定に切り替える計画なら他の銀行の方がいいってこと
変動で借りて変動のまま変えないで行くなら上記のような固定切り替えにくいデメリットがある分マイナス
変動のままいく人も途中で固定に切り替える人も結局他行より悪条件となるミックスローンみたいな仕組みだよ
全然魅力ない
1006:名無し不動さん
19/02/19 19:36:14.46 .net
>>984
通知も何にも見ないで最後になんで残ってるんだ？
とかなっちゃう奴は危険かも知れんけど
繰り上げで返せば良いだけなんだから
かえって危ないは無いんじゃね？
1007:名無し不動さん
19/02/19 19:39:56.18 .net
>>990
5年、120%ルール無かったら来月からいきなり
返済額が倍になります。返せない場合は立ち退きですねで終了だろ
ルールで守られてるなら繰り上げ返済したい人はすればいいし、当面払えない人はとりあえずローン清算自体は先伸ばしにできる
上の例がソニー銀行は、新生銀行で下の例が他行
どっちがいいかは明白だよね？
1008:名無し不動さん
19/02/19 19:40:15.83 .net
ソニーは20年固定が無双やな。ニッチなニーズだけど合う人には悪くない
1009:名無し不動さん
19/02/19 19:43:10.18 .net
結局金利が上昇しないなら低金利で良かったねだけど、金利がもし上昇したらリスクだらけ
変動のままいくんなら条件変わらないんだからもっと安全な他行にすべきなのにろくに頭使わないで契約しちゃってる人が多い
1010:名無し不動さん
19/02/19 20:02:11.46 .net
>>994
返済額が倍になるんだろ、そんな状態で耐えてしまうとエライことになるで。すぐ退去するのが正解。
1011:名無し不動さん
19/02/19 20:07:10.14 .net
>>997
だとしたら余計返済額頭打ちの方がいいじゃん
何度も指摘されてるけど自分でどうするか選べる時間を持てるのと、強制で進んで選択の余地がないのだったらどっちが良いかは明白って事
1012:名無し不動さん
19/02/19 20:13:05.91 .net
>>996
つまり君は変動だね！good
1013:名無し不動さん
19/02/19 20:15:22.52 .net
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