15/02/02 20:21:57.57 .net
>>450
戸建一階南側の日当たりは捨てた方がいいのが現実なん？
458:名無し不動さん
15/02/02 20:40:23.78 .net
>>451
大阪市内ならもうちょい出せば広めの戸建て買えるじゃない。まぁお金持ちっぽいから好きにすれば、ってかんじだけど。
ちなみに場所はどこ？
459:名無し不動さん
15/02/02 20:42:53.01 .net
>>450
敷地が十分に広い場合や、南側に高い建物がなければ
北側道路は悪くないって言うね
ただ水周り（トイレ、風呂、キッチン等）が玄関周りに
集まるので、道路から見ると閉鎖的な殺風景な印象になる
460:名無し不動さん
15/02/02 20:44:27.99 .net
>>450
30坪の面積で北向の土地で1階の日当たり望めると思う？
北側に二台分の駐車場をとって土地の南側ギリギリに建てる事になるし、
30坪って時点で低層地域の可能性も低くいでしょ。
南側に公園って理想だけど都合良すぎでしょ。
461:名無し不動さん
15/02/02 20:45:15.97 .net
都市部で陽当たりとプライバシー両立したければマンションか広い土地買うしかないだろ。
462:名無し不動さん
15/02/02 20:46:58.54 .net
>>451
大阪は東京と比べるとほんと安くてうらやましいね。
463:名無し不動さん
15/02/02 20:51:01.44 .net
>>458
大阪市内は指定と未指定の部落がいたるところに点在してて土地選ぶのがほんと難しい。
464:名無し不動さん
15/02/02 20:52:16.88 .net
>>456
南ひな壇で隣地との段差が60cm位だと北接道で南側に隣戸があっても
日照は確保できるよ。
465:名無し不動さん
15/02/02 20:54:59.40 .net
>>452
立川だと新宿から30分以内でしょ、50分だと高尾まで行ける
466:名無し不動さん
15/02/02 21:01:48.03 .net
>>457
�
467:�都市部で陽当たりとプライバシー両立したければマンションか広い土地買うしかないだろ。 これ重要だよな 都市部の一階って人の目が凄く気になる 夏の夜なんか網戸にしたら中が丸見えになるんだよね
468:名無し不動さん
15/02/02 21:18:30.12 .net
>>454
最初は注文戸建にするつもりで3年以上探したけど全然いい土地が出なかったよ
1度だけ好立地物件が出たけど土地建てで1億超える値段だったの見て現実を実感したって感じだった
買った中古マンションも現金買いだったから結構な指値が通ったというのはある
ちなみに場所は大阪でも比較的安い城東・旭・鶴見エリア
>>458
ホント俺もそう思う
東京の高さは異常
>>459
だね
469:名無し不動さん
15/02/02 21:25:11.98 .net
>>462
陽当たりだけなら狭小で四方囲まれてても、
トップライトでなんとでもなる。
眺望だけはなんともならんが。
470:名無し不動さん
15/02/02 21:26:51.09 .net
>>463
土地は建築家に探させると良いんだけど、
そういう知識がなかなか浸透しない。
471:名無し不動さん
15/02/02 21:29:04.11 .net
>>450
うちは35坪の東南角地だけどやっぱり人目が気になるね。
だけど同じ広さで北側道路や旗竿の家に比べると陽当たりは抜群に良いし、
家の見栄えが良いから気にいっている。
よく北側道路で南側をプライベートな庭にっていうけど、
北側に駐車場をつけて南側を空ける余裕がそんなにあるかな？
たとえ50坪の整形地でも南側は4mも空けられたら御の字ってところだし。
公園とか借景が望めるところは最初からそれなりに高い。それに防犯的には公園の側は良くない。
隣地の庭だとしても、いずれ売られて北側いっぱいに家を建てられたり、
最悪アパートが建つリスクがあるから自分ならパス。
472:名無し不動さん
15/02/02 21:30:32.44 .net
>>452
山手線沿線でも安いところは安い。
一人暮らしの遠縁の親戚が老後に山手線ターミナルから徒歩圏の土地30坪強の
戸建を買って住んでいたが、90間近に亡くなった後に他に身寄りが無くて親が
売ろうとしたが全然売れなかった。
谷底、北接道、裏が5m位の崖、崖から湧水で隣戸との境界の溝(小さい頃沢蟹
をとった記憶あり)を通って、家の前の暗渠に流れ込んでいるという土地で
評価額だけやたら高くて、売れる前に相続税の納付期限がきて先に払った
もんでしばらく親達のもちだし、最終的に3回忌の法要の前後、3年位たって
どうにか売れた後に親の兄弟3人で分けたけど、不動産関係では正味全部で
1000万もいってなかったっぽい。
その後、周囲の家数戸分とでいわゆる地下マンションが建ったが、さすがに
ターミナル駅間近で、一見閑静で自然も残っている風の立地なので、6000万ー
7000万位で即完売だったらしいが、湿気で問題が発生しまくっているとのこと。
473:名無し不動さん
15/02/02 21:38:42.08 .net
>>466
マンションの寝室の多くが陽が当たらないのと同じで、
夜過ごす寝室に陽当たりを求めるのは贅沢の一つ。
ただ、南面道路でも、
冬の太陽高度では1Fに陽があたらなかったりすると思うけど？
1Fは寝室や納戸と水回りにし、
2Fをリビングにして陽当たりを確保するのが一般的かと思う。
リビングは広さを確保したいので、
余程広い土地でないと1Fでない方が良いし。
陽を入れる場合は、トップライトからグレーチングを使ったライトコートや、
階段室を用いて1Fまでを明るくする。
474:467
15/02/02 21:44:02.00 .net
こういう目線で都心のギリギリ手の届く価格帯、7000万弱の物件見る時には、
その土地がもとどんな状態で、仮に将来更地にした時に戸建が建つかという
目線で見るようになってからは、まともな立地がなくて全然買う事が
できなかった。
幸いにも、技術開発部門を事業部側に寄せる組織改正で勤務地が東京郊外になった
こともあって、結局多摩西部に6000万弱で土地40坪強の建売戸建を買った。
郊外だと、マンションでも結構良さそうな立地はたくさん見つかって、かなり
戸建とも迷ったが、max 7000万のレンジだと都心から環8までの範囲だと
マンションも戸建もいい土地はすでに何かが建っていて全然ダメだった。
475:467
15/02/02 21:52:11.17 .net
>>468
うちは、西接道で南側の家とは土地境界で4m、壁までで6m位だけど、南斜面で
隣との段が60cm位あるのと、同時分譲なので、相手の家の切り欠きが日照考えて
作られているせいもあって、冬でも1Fでも陽があたるよ。
南面道路で平面か南斜面なら、余裕で日照あるでしょう。
476:名無し不動さん
15/02/02 21:56:03.69 .net
>>470
土地は何坪？
477:名無し不動さん
15/02/02 21:57:05.96 .net
>>465
俺の場合は好立地に50～60坪くらいの土地を希望するというのがそもそも身の程知らずだった
当時はちょっと無理目にでもローン組もうと考えてたけど冷静になって如何に危険なことしようとしてたか思い知った
結局方針転換したおかげですごく良い物件とめぐり合えたんで満足してる
ちなみに物件探しは目的の地域に賃貸で住みながら自力で探したよ
地元の不動産屋もあらかた回ったけどはっきり言ってほとんど参考にならんかった
建築家に探させるのが良いとは知らんかったけどどこが良いの？
478:名無し不動さん
15/02/02 22:00:56.13 .net
>>471
469にも書いたけど、40坪強。
479:名無し不動さん
15/02/02 22:01:10.84 .net
>>468
俺の一番嫌いな間取りだ笑
480:名無し不動さん
15/02/02 22:07:47.41 .net
建築家に探させたって、レインズ以上の情報があるわけじゃないっしょ。
マージン余分に取られるだけじゃないの
481:名無し不動さん
15/02/02 22:09:27.53 .net
>>473
30坪と40坪の差は大きいよね。
482:名無し不動さん
15/02/02 22:11:47.92 .net
実際問題、住宅密集地の戸建（特にミニ戸）では南側の二階でも日当たりが悪かったりするよね
そう考えると何かと採光面で不利なはずのマンションの方が明るい部屋になる場合もあるか（特に角部屋）
483:名無し不動さん
15/02/02 22:14:18.89 .net
皆さんお金持ちですね
うちは三千万ぐらいの物件が精一杯です
484:名無し不動さん
15/02/02 22:18:52.91 .net
>>475
マージンかからない。
レインズと、表に出てないのと両面で見てくれる。
地域ごとの規制も見てくれる。
市区町村によって規制が随分違うので。
実際に立つ大きさや、日照の計算、施工費など見てくれるよ。
地盤も金かけずに周辺土壌の履歴からある程度調べてくれる。
もちろん更地なら、有料できちんとした調査も可能。
防火地域とか、22条地域とかでも、
建てられる家や建築コストはだいぶ変わるので、
素人や不動産屋の知識では厳しい。
特にサッシの料金は信じられない程、
桁違いに変わる。
485:名無し不動さん
15/02/02 22:20:58.56 .net
>>478
リーマンの平均年収が500万くらい？
これも一部の高給取りが引き上げた平均だから現実はもっと低い。
なので3000万くらいが普通。
486:名無し不動さん
15/02/02 22:21:56.65 .net
>>477
高いマンションが建つ地域は南に高いマンションが建つ。
低いマンションしか建たない地域は、
南に低いマンションしか建たない。
南にマンションが建った場合、
1日を通じ、全ての部屋に陽が当たらないので、
そっちの方がリスク高い。
487:名無し不動さん
15/02/02 22:25:16.28 .net
どうせ みんな いなくなる
488:名無し不動さん
15/02/02 22:26:18.44 .net
>>475
義父が建築士だから、場合によってはお任せで作ってもらうことも含めて
一緒に土地や、建売を探して回ってもらったけど、結論として、間取りに
細かなこだわりがないなら大手の分譲買うのが一番問題がないと言っていた。
建具やサッシも、「まとめ仕入れの効果はすごいな、一戸だけ作ろうと思うとこの
値段じゃこの建具とか使えないよ」と言っていた。
489:名無し不動さん
15/02/02 22:26:57.06 .net
未だに新築の戸建でベランダの洗濯物が丸見えなのが気になる。
隠せばいいのになあ。
490:名無し不動さん
15/02/02 22:34:22.78 .net
>>483
同じ理屈で建具等はマンションのほうがグレード高いんだよ。
491:名無し不動さん
15/02/02 22:36:28.78 .net
>>477
駅近、日当たり、外からの視線
これらを全て満たす物件は
マンションの方が探しやすいな。
492:名無し不動さん
15/02/02 22:41:29.46 .net
>>486
駅近、五月蝿い、高い
日当り、近くに高層階があると悪い、低層階は悪い
目線、何だかんだで見られてるよ笑
493:名無し不動さん
15/02/02 22:50:48.96 .net
特にリビングの陽当たりとプライバシー考えたら都市部ではほぼマンションしか選択肢ないよ。
494:名無し不動さん
15/02/02 22:51:10.22 .net
>>487
全然言ってること理解してないな。
「条件を全て満たす物件は、マンションの方が探しやすい」ということだよ。
なんだかんだで見られてるとか、わけ分からないこと言ってると周りが引くよ。
会社で言われてない？
495:名無し不動さん
15/02/02 22:59:00.49 .net
>>489
売れ残りミニ戸でも掴まされたんだろ。
バカ相手にするな。
496:名無し不動さん
15/02/02 23:04:22.17 .net
タクシーで帰れる範囲。
497:名無し不動さん
15/02/02 23:05:14.84 .net
>>479
472だけどなるほどそういうことですか
幸い俺の場合はそのあたりは知識持ってたので結果的に見ると建築屋さんは必要なかったことになるね
実際購入した物件も専任になり立てでレインズにはまだ登録されてない物件だったし
指値価格も単なるバカ指しではなくちゃんとその地域の取引相場や売主さんの状況（残債の有無・売り動機・主権者の職業・家族構成・次の住処の場所や規模等々）を調べ、
さらに内覧の時に直接売主さんに会った印象を加えて考慮した上で買い付け入れたので仲介業者も驚く値段で一発購入できた
リフォーム時の建材や水周り設備等に関しても物によっては自分で仕入れた方が安いから支給施工してもらったんで超格安だった
照明やコンセントの交換、一部造作家具、24時間換気やその他換気扇の設置等は全て自分でやった
安くて腕の良いクロス屋さんも知っていたのでそこそこ良い壁紙もかなりの格安でやってくれた
ただし人工だけは一切値切らないことを原則にしてたから大工さんも職人さんも皆気持ちよくやってくれたよ
ちなみに俺の職業は建築系とは全く無縁のデザイン系だったりする（笑）
498:名無し不動さん
15/02/02 23:08:45.48 .net
都心から4千円位でタクシーで帰れる範囲と終電でも徒歩10分以内でないと不便。そうなると戸建は厳しかったので選択肢は70平米マンション。
一般サラリーマンより。
499:名無し不動さん
15/02/02 23:08:51.88 .net
>>492
そこまで自分でやるなら、
クロスなんて建売やマンションみたいな
貧しいものにしなければいいのに。
500:名無し不動さん
15/02/02 23:09:55.90 .net
>>493
普通に100平米以上の戸建で叶う条件だね。
501:名無し不動さん
15/02/02 23:11:57.59 .net
都心に�
502:ﾎめることがないので、郊外戸建てで満足です
503:名無し不動さん
15/02/02 23:13:59.94 .net
>>489
駅直結など駅至近で、広くて安い物件が全く見つけられない。
どうして？
504:名無し不動さん
15/02/02 23:16:47.80 .net
>>495
書いてなかったが譲れなかったのが最上階角部屋(音に悩まされるのは勘弁)、内廊下かな、実家は戸建だが案外隣の騒がしいのは聞こえる。
505:名無し不動さん
15/02/02 23:19:32.76 .net
>>496
これから郊外は人口減少が進むのに将来にわたって郊外で仕事ができると言い切れるのかな？
506:名無し不動さん
15/02/02 23:22:33.36 .net
>>494
こだわる所はエコカラットや漆喰だけどさすがにそうじゃないところは俺にはそこそこのクロスで十分だよ
507:名無し不動さん
15/02/02 23:28:08.57 .net
南向きマンションはいいよ。
冬場はリビングに陽が当たって一日中明るくてポカポカだし、夏場は網戸にしてリビングの扉開けちゃえば涼しい風が廊下に抜ける。
窓開けて寝ちゃってもまあ平気だしね。
これは戸建じゃ物騒でまずできない。
508:名無し不動さん
15/02/02 23:29:16.23 .net
田舎はモーマンタイ
509:名無し不動さん
15/02/02 23:32:18.31 .net
>>501
ホントそうだね
個人的に戸建住まいも好きだったんだけどこればっかりは戸建には物理的に実現困難な快適さだよね
510:名無し不動さん
15/02/02 23:32:23.50 .net
>>485
そう思っていたんだけど、マンションも一緒に義父に探してもらったんだけど、
少しずつ、素人目にはよくわからないだろうけどマンションの物は同価格帯の
大手建売の戸建より確実にグレード落としているって。
言われてみると、戸建のものとよく似ているけどどこかしら安っぽい。
あと、いくつかは完成後の所にいったんだけど、据付が雑で、やり直させないと
いけない箇所がパッと見でかなり見つかるから、見えない部分がどうなっている
かわからないから本当に買って引き渡しまで(義父が本気で見て)やり直させている
と何回かかるかわからないから、やめたほうがいいと言われた。
511:名無し不動さん
15/02/02 23:37:42.04 .net
>>488
プライバシーといえばGoogleのストリートビューが恐ろしい。
玄関、庭外目で観察可能な一切合切がネット公開される。
車のバックナンバーや顔の表情はモザイクかかるが、表札
とか写っていたりするし。タブレットなら拡大も簡単。
512:名無し不動さん
15/02/02 23:41:40.06 .net
>>504
492です
一点ものは無理だけど既製品なら世の中には一括購入したのを小売してくれる業者さんもいるよ
半額とかザラで4掛け3掛けも珍しくない
それでも利益はちゃんとあるらしいからすごい
513:名無し不動さん
15/02/02 23:44:30.05 .net
大手は営業部で利益、施工管理部で利益、請負会社で利益、下請会社で利益、親方で利益、職人よ金はこれしかない安くしろ！なんだから戸建でもマンションでも一緒。自分で判断出来るように磨くしかないな。
514:名無し不動さん
15/02/02 23:46:13.13 .net
>>499
田舎は減るけど、首都圏郊外、特に名古屋、大阪との物流の経路である都下、
神奈川はむしろ増加傾向だよ。
あと、企業本社のスリム化、BCPの観点からのデータセンター機能の武蔵野台地
方面への移転・分散。
製造業なら、企画、研究、開発、設計、製造、試験までを集約する事による、
国内製造拠点のマザー工場化による本社機能の郊外シフト。
商社や物流業なら流通と製品企画との一体感による迅速な意思決定のための
郊外拠点の整備
と、大企業ほど都心の機能を整理縮小していて、最近じゃ役員も法務、広報
以外は、営業や企画といった文系でも郊外や地方拠点にいるなんてのも増え
てきている。
そうやって、都心の企業が抜けた跡地にマンションが建てられているわけで。
515:名無し不動さん
15/02/02 23:49:36.40 .net
>>504
はいはい
516:名無し不動さん
15/02/02 23:51:51.67 .net
>>505
あれは、グーグルに言うとちゃんと消してくれる。プライバシーにかかわる
情報が出ていると言えば。防犯上窓の位置がはっきりわかるのはまずいでも良い。
一旦消されると画像が更新されてもずっと出てこない。
517:名無し不動さん
15/02/02 23:52:26.16 .net
>>504
大手、大手ってブランド好きですね。大手だから安心って感じ、、、。
518:名無し不動さん
15/02/02 23:54:46.83 .net
>>504
からから、からけら、なんつー文章だよおとうちゃん、おとうちゃんうるさいし。
519:名無し不動さん
15/02/02 23:59:45.16 .net
>>504
完成後のところは明らかに問題な箇所以外直さないし、施主検査後だから現状が気に入らなきゃサヨウナラですよ。一々対応してたら利益なくなるわ
520:名無し不動さん
15/02/03 00:01:18.44 .net
>>511
分譲に関しては大手はちゃんと理を持って話せば対応してくれるってさ。
逆に、こだわりがあって建売でもまだ建築前で少し融通効きますよというのだと
ちょっとでも特別な注文するとすぐに高くなるからあまりすすめないって。
そういうのなら、自分がやると言っていた。
とにかく、不動産は建売戸建やマンションといった大量生産品なら、
完成後の実物をみないとダメだってさ。
そういう意味であまり間取りに関心がなかった自分には義父は大手の建売を
勧めてくれたみたいだ。
521:名無し不動さん
15/02/03 00:01:59.21 .net
>>510
まあそうだけど、結構綺麗に取れてるし擬似3Dだし。
まあ、いいかという感じで放置してる。
522:名無し不動さん
15/02/03 00:06:27.51 .net
>>514
要は義父さんはこれ以上関わるのが面倒だから最終的に大手に振っただけというようにしか見えんが・・・
523:名無し不動さん
15/02/03 00:10:04.41 .net
>>514
完成前に契約した場合は自分が検査出来るから当然です。
しかし完成後は余程のことでなければ現状渡し。金払えば幾らでも変更してくれるがな。
524:名無し不動さん
15/02/03 00:12:06.37 .net
>>513
普通、マンションの内覧会で、指摘事項あれば直すよね。
フローリング張り替えなんて話も聞くし。
あなた、のらりくらりとごまかしてまともに直さない悪徳業者？
525:名無し不動さん
15/02/03 00:14:38.49 .net
>>514
俺が義父なら自分のつてで金額内で最高のものを造ってやりたいな。こっそり自腹切ってでもな。
526:名無し不動さん
15/02/03 00:19:11.46 .net
>>518
だから内覧会だろ、当たり前だ何のための内覧会なんだよー。頼むよ。まだ
受け取ってないんだからな。
527:名無し不動さん
15/02/03 00:19:15.99 .net
>>515
綺麗に撮れてると喜びながらプライバシーがとか
恐ろしいとかケチつけて、クレーマーじゃないかw
528:名無し不動さん
15/02/03 00:24:25.20 .net
>>521
見られたくはないが◯◯には見せたいみたいなw
529:名無し不動さん
15/02/03 00:25:13.59 .net
なんか戸建、マンション以前の話になってるね。経験値ないとなかなか難しい。
530:名無し不動さん
15/02/03 00:34:13.79 .net
ハッキリ言って最近のマンションはカッコイイ。
531:名無し不動さん
15/02/03 00:35:37.94 .net
>>520
完成後でも、モデルルーム時についた傷の補修求めて、その結果の確認含めて、
内覧会とそこでの指摘事項の反映やらなきゃ買わないよと言えば対応はしてくれる。
業者側がよほどひどいごまかしをかくそうとしていない限り。
532:名無し不動さん
15/02/03 00:37:26.94 .net
>>501
うち南向きの中住戸だけど、陽当たりいいのと挟まれてることで冬は本当に暖かくて床暖あれば十分、夏も角部屋ほど暑くならない。確かに2方向窓も風通しにはいいのはわかるけど、中住戸も悪くないなと。
533:名無し不動さん
15/02/03 00:42:32.03 .net
>>525
え、モデルルームだった部屋のことだったの？すまん、しかしそれも余程の場合です。少しの傷などはモデルルームだった分、安くなってる。販売業者はモデルルームにあった家具も引き取りたくないんだよ。運ぶのに金かかるからな。
534:名無し不動さん
15/02/03 00:46:23.67 .net
何とか長所あげて自分の家を持ち上げるマンソン民。
535:名無し不動さん
15/02/03 00:48:28.43 .net
棟内のモデルルームって大抵不人気な位置の部屋だよね。
536:名無し不動さん
15/02/03 00:48:34.35 .net
>>528
カッコイイと思わない？単純に自分はカッコイイと思う。
537:名無し不動さん
15/02/03 00:51:55.53 .net
帰宅した住人の虚栄心を充たすためだけに存在する無駄に豪華なエントランスとか確かにかっこいいよね。
エレベーター上がってドアを開けたら向こうに広がる70平米足らずの巣箱とのギャップとか最高。
538:名無し不動さん
15/02/03 01:00:06.51 .net
>>531
無駄に豪華。そうなんだよ。だけど気分良くなれば良いじゃん。
70平米でも生活スタイルに合ってれば良いと思うけどな。けど正直マンションの場合はまあ広い方がいいな。戸建の上に階段で伸びるのは勘弁。最後は収入だな。戸建でもエレベーターあればいい。
539:名無し不動さん
15/02/03 01:20:57.15 .net
たしかに、自分が買える戸建でカッコイイと思った物件は記憶にない。
ちな年収は1000万程度。山の手線接続まで20分圏内。駅まで徒歩10分以内。
540:名無し不動さん
15/02/03 05:01:45.43 .net
自分がどれだけ恵まれてるかよくわかったよ。
そらミニ戸買うくらいなら豪華なエントランスのマンション買うわな。
俺もその程度の収入なら必ずそうするし、マンションの方がすべてにおいて楽だろうし。
541:名無し不動さん
15/02/03 07:34:30.70 .net
>>486
マンションの方が日当たりが良いところを見つけるのが難しいけどな
542:名無し不動さん
15/02/03 07:55:22.59 .net
>>535
ウソつきウソップw
543:名無し不動さん
15/02/03 08:00:15.13 .net
>>499
俺の会社まず潰れないから
郊外でも人口増えてるよ
544:名無し不動さん
15/02/03 08:22:33.64 .net
>>536
本当だよ
545:名無し不動さん
15/02/03 08:54:13.29 .net
>>528
都市部ではマンションのほうがメリットが大きいから売れてるわけですよ。
546:名無し不動さん
15/02/03 09:02:38.35 .net
マンションは玄関付近の部屋が日当たり悪いよな
547:名無し不動さん
15/02/03 09:36:02.02 .net
>>540
玄関付近の部屋というより玄関、風呂場、洗面所、トイレは大抵暗い
でもビルトインガレージタイプのミニ戸も道路に面した一室以外玄関も廊下も階段も真っ暗だよね
住宅密集地で接道が西や北のミニ戸なんかは全居室昼でも電気つけなきゃ薄暗い
548:名無し不動さん
15/02/03 09:58:22.06 .net
マン損の強がりｗ
549:名無し不動さん
15/02/03 10:08:11.96 .net
そりゃみんな金があれば都心戸建て買いたいんだよな。
しかし一般庶民にはミニ戸が精一杯だし
ミニ戸じゃさすがにカッコ悪い上に住むうえで欠点が多すぎる。
ならば豪華エントランスのマンションにしようじゃないかってことなんだろな。
550:名無し不動さん
15/02/03 10:18:02.87 .net
うわあ
551:名無し不動さん
15/02/03 10:32:33.01 .net
>>493
徒歩15分最高20分まで距離を伸ばせば憧れの戸建てに手が届いたのではないかな
たった5分だよ
70m2のマンションは二人暮らしなら良いかもだけど子供出来たらキツイよね
納戸とか収納部屋あるのかな？
無ければクローゼット位しか無いからマンションは収納困るだろう
今からでも戸建てに住み替え真剣に考えた方が良いよ
大手不動産会社より小さい所がお勧めらしいよ
某有名建築士によるとね
552:名無し不動さん
15/02/03 11:19:51.42 .net
>>543
君の都心とはどこのことだい？
そもそもお金がない一般庶民は都心に住めないから
郊外しか選択肢はないよ
今日もマン損の強がりに飯ウマ
553:名無し不動さん
15/02/03 11:24:55.27 .net
>>546さんは興奮してるけどミニ戸住まいなの？
554:名無し不動さん
15/02/03 11:27:14.71 .net
>>546
都心厨をわざわざ構ったり、マンション住民をコケにしたりお前は下劣なヤツだな
オレは戸建て派だが
お前は性根が腐っているから一度死んだ方が良いだろう
555:名無し不動さん
15/02/03 11:27:19.56 .net
ミニ戸でしか対抗できないマン損
556:名無し不動さん
15/02/03 11:28:33.39 .net
都心の戸建って陽当たりとかセキュリティ考えたらむしろないけどなあ。
やたら広い家欲しがるやつもいるが、家政婦さん雇えるほどじゃないとむしろ掃除や管理が大変。
金があったら俺は楽チンな広めのマンションかな。
557:名無し不動さん
15/02/03 11:32:11.72 .net
>>549
いちいち荒らす様なコメントするなよ
下劣なヤツだな
戸建てだが
558:名無し不動さん
15/02/03 11:39:43.36 .net
>>546
万損買って後悔してるひとたちがかわいそうだろ！！
俺は万損民だけど、
苦しんでいるから許してください( ；∀；)
559:名無し不動さん
15/02/03 11:50:55.32 .net
>>548>>551>>552
こいつは煽るのが仕事だから何言っても無駄だよ
560:名無し不動さん
15/02/03 11:51:12.11 .net
戸建て派はこれでも見て後悔してろ
マンション
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(newimg2.realestate.yahoo.co.jp)
戸建
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
561:名無し不動さん
15/02/03 11:59:05.56 .net
しかしID見えないからやりたい放題だな
俺なんか書き込み数が400超えたしw
562:名無し不動さん
15/02/03 12:01:19.31 .net
>>554
パネマジぱねぇｗ
563:名無し不動さん
15/02/03 12:03:23.48 .net
とにかくマンションは恥。
ミニ戸は大恥。
564:名無し不動さん
15/02/03 12:05:25.54 .net
>>554
このマンションの薄暗い感じがいやだ
565:名無し不動さん
15/02/03 12:09:01.39 .net
これは戸建てとはいわない。
ミニ戸いわゆる狭小住宅
566:名無し不動さん
15/02/03 12:15:29.43 .net
あれがミニ戸なら東京の建売はほとんどミニ戸だな。
567:名無し不動さん
15/02/03 12:18:31.15 .net
>>560
んなことないよ
568:名無し不動さん
15/02/03 12:20:21.81 .net
マン損民パネマジどや
569:名無し不動さん
15/02/03 12:32:03.59 .net
>>559
こんなのまだマシ
俺が物件探してた時なんてペンシルミニ戸がびっしり建ち並ぶ西側接道の超うす暗いペンシル物件紹介された
しかも20坪ない土地で建ペイ80％・容積200％・ガレージスペースは軽自動車分だけというまさに暗黒物件
確かに駅近徒歩10分以内立地でマンションなら100平米、戸建なら120平米以上の物件を探してるとは言ったが
それ聞いてこんな物件紹介してきた不動産屋には殺意すら沸いたわw
570:名無し不動さん
15/02/03 12:33:47.08 .net
しょうがないだろ、お前の予算なら
571:名無し不動さん
15/02/03 12:34:40.27 .net
>>554
この戸建てでもまったく問題ないけど
隣家との間隔がまずいな・・・
壁と壁は最低6メートルは欲しいところ
572:名無し不動さん
15/02/03 12:35:21.28 .net
ちなみに隣家と接続している
万損なんてはじめから除外ね
573:名無し不動さん
15/02/03 12:35:54.79 .net
ガレージの上に建物がオーバーハングしている戸建はガレージも建坪に数えるんだぞ
574:名無し不動さん
15/02/03 12:47:18.14 .net
>>543
金があっても、都心に住みたいとは思わないんだが。
勤務先は首都圏郊外だし、仮に転職するにしても専門性生かすなら郊外の方がはるかに条件がいい。
子供が自転車ででかけても安心できて、自動車も大した渋滞もなく、目の前の道は交通量の少ない生活道路だけど幅が6m ある。
バス路線は街路樹つきの歩道で、歩道は自転車走行可能な広さがある。
なんで、わざわざ都心に住まなきゃいけないのかと思う。
575:名無し不動さん
15/02/03 12:51:45.97 .net
>>568
そ。
576:名無し不動さん
15/02/03 12:53:03.67 .net
自分は郊外戸建だか、近くのマンションには庭にバーベキューガーデンがある。
駐車場も自走式で、一戸あたりの土地の区分所有持分は80から100平米くらいあるらしい。
共用施設も充実している。
これくらい贅沢な作りをしたマンションならアリだと思う。
都心のせせこましいマンションなんか、なんでわざわざ住むんだろうか。
577:名無し不動さん
15/02/03 12:53:26.61 .net
>>564
1度だけ行った不動産屋からの電話営業での話だけどね
全然売れなくて困ってたみたいで顧客リスト片っ端からTEL打ちしてんだろうけど正直ウザかった
578:名無し不動さん
15/02/03 12:55:29.25 .net
>>568
勤務先が郊外なのに都心に住みたがる人は少ないだろ。
ワイドスクランブルで空き家問題やってるけど、これ見てると不動産なんて買うもんじゃないな
579:名無し不動さん
15/02/03 12:58:06.69 .net
広さで選ぶなら↓みたいな物件は全国そこかしこにあるみたいね
都内二十三区の40坪戸建てと比較したら面白いかもｗ
■茨城笠間 1563坪 800万
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
■茨城笠間 1900坪 11000万
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
■奈良笠間 2331坪 11000万
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
580:名無し不動さん
15/02/03 13:14:16.02 JcQsyQA+.net
リテラ記事 2020年以降は市場崩壊
URLﾘﾝｸ(lite-ra.com)
581:名無し不動さん
15/02/03 13:29:44.60 .net
駅近でもボロ空き家とかボロアパートとかでたまにおいしい物件あるからちょくちょく物色するけど大抵はどうしようもないよな
土地は15坪程度だけど間口が10ｍ以上あるから面白いかと思って調べたらセットバックが4ｍ近いとか
旗竿どころか接道自体がない家とか見るともう笑うしかないよね
多少の問題はアイディアで何とかしてみようとは思うんだけどどうしようもないものはやっぱりどうしようもない
582:名無し不動さん
15/02/03 13:40:18.00 .net
資産価値で考えると結論は出てる。
戸建だろうがマンションだろうが都心が勝ち。
田舎は戸建だろうがマンションだろうが負け。
人口がどんどん減るところに価値は無い。
583:名無し不動さん
15/02/03 13:55:10.29 .net
わい田舎に住みたい
584:名無し不動さん
15/02/03 13:59:49.11 .net
>>568
本人は郊外で良くても家族は？
それに周りが空き家だらけになれば店や病院やインフラも撤退せざるを得ない。
首都圏でも私鉄が廃線かもって話題になったじゃん。
そうなれば不動産価値どころか生活がしにくくなる。
585:名無し不動さん
15/02/03 14:04:12.13 .net
私鉄の廃線なんて聞いたことないな
586:名無し不動さん
15/02/03 14:14:28.70 .net
>>578
郊外の程度によるわな
587:名無し不動さん
15/02/03 14:21:20.89 .net
>>554
これ次スレからテンプレな
588:名無し不動さん
15/02/03 14:31:25.87 .net
やっぱり集合住宅はめんどうだね
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
589:名無し不動さん
15/02/03 14:45:12.41 .net
これは戸建てには無いマンション独自の問題だね
タバコやめればいいだけだが
590:名無し不動さん
15/02/03 14:50:31.32 .net
>>582
でもここのマンション民はベランダでバーベキューを肯定してるぞw
591:名無し不動さん
15/02/03 14:57:14.83 .net
ひえマンション恐ろしい
592:名無し不動さん
15/02/03 15:02:50.95 .net
ビッ●カメラの佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
593:名無し不動さん
15/02/03 15:25:23.01 .net
禁煙家だが、ベランダで吸われたらたまったもんではないな
594:名無し不動さん
15/02/03 15:27:19.94 .net
賃貸ならまだしも、分譲マンションだとお互い自分の家だと勘違いしちゃうから、トラブルになるんだろうね。コミュ症はマンションはやめた方が無難。
595:名無し不動さん
15/02/03 16:03:02.36 .net
戸建て住まいだが賃貸の頃マンションで
隣の愛煙家がいつもベランダで吸ってて夏は網戸開けると煙が入って来てたな。
なかなかたまらないものだよな。
596:名無し不動さん
15/02/03 16:33:41.64 .net
エレベーターで怖い経験があるからマンションは絶対に嫌だ
597:名無し不動さん
15/02/03 16:44:23.47 .net
夜、お店に出勤するおねえさんがエレベーターに
乗ると香水の匂いが強すぎて気持ち悪くなる (>_<)
598:名無し不動さん
15/02/03 16:45:34.90 .net
ペットがいるからマンションは勘弁
禁止でも後からOKにされるかもしれない糞仕様
599:名無し不動さん
15/02/03 16:50:54.45 .net
>>588
コミュ症で無くともやめた方が良いだろ
タバコの煙問題でも上階からの音の問題でも実際やられるとキツイもんだよ
それが嫌で戸建てにしたけど大きな安心があるよ
600:名無し不動さん
15/02/03 17:20:04.29 .net
音、煙、匂いとかマンションって意外と気を使わなきゃいけないんだなぁ
601:名無し不動さん
15/02/03 17:20:49.70 .net
タバコの問題って今時、戸建とマンション一緒だろ。戸建なら大丈夫ってどんな田舎だよ。海水浴場でも禁煙だろ。
602:名無し不動さん
15/02/03 17:33:36.96 .net
はい、マン損の強がりきたよ～
ボクと戸建ては一緒
勝手に一緒にすんなボケ
603:名無し不動さん
15/02/03 17:40:59.16 .net
>>545
徒歩20分にしたとしてもミニ戸建だよ。マンションの各部屋を縦に積んだのと変わらない感じ。。リビングは広くなるかな。
車もあるがやはり駅から10分圏内が理想かと感じた。
604:名無し不動さん
15/02/03 17:43:21.26 .net
>>546
他人だが上にあった山の手線接続まで20分圏内。駅まで徒歩10分以内が最低ラインかと思う。
605:名無し不動さん
15/02/03 17:49:34.91 .net
>>596
全く今時タバコの事なんて時代遅れなんだよ。戸建だからって良いわけないだろ周りの迷惑考えろタコ
606:名無し不動さん
15/02/03 17:58:10.71 .net
>>596
強がりも何もマンション買える人は戸建も買えるのだよ。
木造ボロ小屋しか選択肢がないお前と一緒にすんなボケww
607:名無し不動さん
15/02/03 18:04:21.48 .net
>>599
こういう他人に厳しい奴がマンションにいるんだろ？
戸建て住まいでよかったわ。
608:名無し不動さん
15/02/03 18:10:43.53 .net
>>600
>マンション買える人は戸建も買えるのだよ
子供が「ボクだって戸建て買えるもん」って泣きながら言ってるみたいだ
609:名無し不動さん
15/02/03 18:12:49.68 .net
立派な戸建でも貴方のような常識のない方は周りから煙たがられているのが想像できます。貴方自身の問題です。
610:名無し不動さん
15/02/03 18:18:39.96 .net
>>602
ガキみてーなこと書くなよ。
611:名無し不動さん
15/02/03 18:42:42.58 .net
マンション派ってストレス溜まり過ぎじゃね？
612:名無し不動さん
15/02/03 18:44:11.05 .net
立派な戸建てならタバコの煙が隣にいかないよ。
立派な戸建てなら大抵周りも立派だし
なんせマンション民と違って心にゆとりがある方多いですよ。
613:名無し不動さん
15/02/03 18:50:08.49 .net
マンションはベランダで吸わなくても換気扇の下で吸われると結局上の階ににおうよね。
実家は戸建だけど隣家と近いので換気扇からにおったな
614:名無し不動さん
15/02/03 18:52:16.07 .net
別にマンション民は豪華なエントランスにたくさんの設備ゴミ出し快適なんだからいいじゃない。
そんなに戸建て民を卑下しなくてももっと余裕を持てよ
オシャレなマンション名の名が廃るぞ！
615:名無し不動さん
15/02/03 18:53:24.71 .net
立派なマンションならタバコの煙が隣にいかないよ。
立派なマンションなら大抵周りも立派だし
なんせ戸建と違って心にゆとりがある方多いですよ。同じだろ。
ってどんだけ金持ち較べんのよ。基準は無いのかよ
616:名無し不動さん
15/02/03 18:53:45.04 .net
>>606
立派な人が住む立派な戸建はみんなの憧れ
617:名無し不動さん
15/02/03 18:56:08.96 .net
>>609
同じじゃねーよw
マンションはベランダつながってんじゃんw
618:名無し不動さん
15/02/03 18:59:56.74 .net
戸建に住んでます。
隣の人が勝手口でタバコを吸うので匂いがうちに来て迷惑してます(｀ω´)
URLﾘﾝｸ(mikle.jp)
家の外でタバ コを吸います。
その臭いがキツいです。
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
隣家のタバコの煙が我が家の窓から入ってきて困っています。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
プッ
619:名無し不動さん
15/02/03 19:00:19.65 .net
>>578
首都圏の人口は増えているけど、郊外への企業シフトがはじまっているから、都心がこの先ももてはやされるかは微妙。
都区部の昼間人口比率がどんどん下がっている。
多摩は上昇しているのに。
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
620:名無し不動さん
15/02/03 19:02:06.56 .net
立派なチ○コてならタバコチ○コよりずっと太いよ。
立派なチ○コなら大抵周りも立派だし
なんせタバコチ○コと違って心にゆとりがある方多いですよ。
621:名無し不動さん
15/02/03 19:02:15.02 .net
>>611
だから基準はよ。立派なマンションは繋がってないのもあるだろ。
622:名無し不動さん
15/02/03 19:07:01.89 .net
密集した建売なんかで隣でタバコ吸われると最悪だろなー。
マンションみたいに管理会社ないし、規制もないうえに、吸う方はどこで吸おうが勝手だと思ってるからタチが悪い。
623:名無し不動さん
15/02/03 19:10:16.12 .net
>>613
微妙と言うけど貴方が思う確率はどれ位ですか？
624:名無し不動さん
15/02/03 19:17:16.24 .net
>>617
確実に資産価値は下がるでしょ？
今の都心マンション供給なんて、基本的に大企業の本社機能の分散による都心余地活用なんだから。
雇用の場が無くなった分、住人が増えているから、今住んでいる人間にとっては資産価値の下落による凋落、
新規に住む人間にとっては、広めの不動産が適正価格に近づいてお手軽感が増すのは加速されて、意外と早いかもしれん。
625:名無し不動さん
15/02/03 19:24:08.10 .net
政府がコンパクトシティを推奨してるから都心にますます集まるよ。
大学なんかが都心回帰してるのも、その流れ。
626:名無し不動さん
15/02/03 19:29:06.57 .net
他人には厳しく干渉したがる万損民w
627:名無し不動さん
15/02/03 19:31:59.71 .net
貧民窟に住み着く奴等って心も財布も貧しいんだね
628:名無し不動さん
15/02/03 19:36:47.12 .net
>>618
逆に貧富の差が激しくなり富が都心に集中し、一等地はさらに価値が上がると思う。自分が思う確率は98%。
将来、一般人は郊外しか買えない。今、都心のマンション、戸建を持つもの、頑張って買う者は損はないと考える。ただし立地が1番重要。
だから自分は買える範囲でそれに近い物件を買った。そうしたらインフラが整備されているマンションだったてこと。
629:名無し不動さん
15/02/03 19:39:41.79 .net
>>613
実感として、大学時の同級生が、本社ビルが売られて自社ビルから賃貸になったから本社機能が小さくなって部門毎郊外に移転して転勤になっただの、
取引先の東京営業所が、神奈川県にあった配送センターの場所に移転して、東京営業所のくせに神奈川アドレスになっただのそんなんばかりだな。
>>619
大学はせっかく田舎から来たのに郊外じゃ田舎者ががっかりするからだからね。
コンパクトシティとか言ってるけど、要は昼間人口減ったぶんで夜間人口増やしているわけで、それをやると、都心は今みたいな雇用の過度の集中によるきらびやかさが薄れる。
住みやすい街にはなるが、資産価値は落ちる。
630:名無し不動さん
15/02/03 19:52:11.28 .net
都心が勝ち組。郊外と田舎は負け組。
これから人は都心に集まる。
分かり切ってるのに、負け組が吠えてる。
631:名無し不動さん
15/02/03 19:53:22.43 .net
>>622
富の集中には、下層という人的リソースを集めて吸い上げる仕組みがいる。
それがこれまでの郊外ベッドタウンと都心オフィスという構図。
集中による弊害、とくに災害後の継続性を考え政策的に、郊外への重要機能の分散化が進められている。そのながれで都心オフィスを間引いた後に住居を設けているわけで、今やっているのは間引いた後の富裕層の肥やしを
外から集めるのをやめ、そばに置くことにしただけ。
間引かれた富裕層は今度は郊外で周辺からかこいこんでいる。
こうして首都圏は均質化しているし、その傾向ははっきりと統計にあらわれている。
ただ�
632:A不動産を買うという一市民で見た場合、流れは都心部に住むというのは大きな潮流に間違いないが、それは誘導されているもの。
633:名無し不動さん
15/02/03 19:55:12.80 .net
新しく建設されるのはオフィスビルよりタワマンばっかりだもんな。
634:名無し不動さん
15/02/03 19:56:44.86 .net
戸建の俺はそんなに偉いのか？
マンションの利便性や日当たり確保の用意さ、眺望、セキュリティ、修繕積立の合理性も納得できるんだけどな。
HMの提示する定期修繕の費用見たらなおさら。
ただ、駐車場の費用がかかるのが嫌なのと、子供部屋までの導線にリビングを配置したくて戸建にした。希望に沿う土地が出てくるまで長いこと待ったから、その期間の費用で駐車場の維持費相当は飛んでしまったけど。
635:名無し不動さん
15/02/03 19:57:10.30 .net
>>624
人が集められているのはその通り。そこに勝ち組というイメージを添えて。
実際には雇用の場を間引きそこに住まわせることで移動を減らし、均質化させているだけ。
都心厨はなまじ現実認識力があるから、まんまと世の中の肥やしになっていてそれが哀れ。
636:名無し不動さん
15/02/03 20:02:16.77 .net
資本主義で無くなった時のことかな？
来世考えれば？
637:名無し不動さん
15/02/03 20:02:56.55 .net
コンパクトシティを履き違えているな
首都圏はどうみてもコンパクトシティが連なるビッグシティだろ
都心がコンパクトシティ？
そんなとことになったら、都心の価値が暴落という矛盾
638:名無し不動さん
15/02/03 20:05:30.23 .net
>>627
他の居住者の共益費支払いが滞った場合のリスク
それだけでも戸建の勝利は決定かと
639:名無し不動さん
15/02/03 20:09:23.90 .net
>>631
そのリスクは大したことないと思ってる。戸建は天災に弱く不動産価値すべてを失うリスクがあると思うから。
640:名無し不動さん
15/02/03 20:10:17.77 .net
>>627
元から駐車場所有権付きのマンション住戸を買えばいいだろう？
マンション敷地内の駐車場は月額の15年分位が相場だとか。
相場が月2万なら360万位の含みで物件見ればおk。
歳とったりして車が不要になれば他の住民に賃貸しもできる。
641:名無し不動さん
15/02/03 20:22:10.74 .net
>>633
探した物件にそのようものはなかったな。
全戸支給じゃないとすると誰が修繕費を負担するか疑問。
642:名無し不動さん
15/02/03 20:23:35.88 .net
>>632
その確率は？
643:名無し不動さん
15/02/03 20:24:05.48 .net
>>635
確率×費用
644:名無し不動さん
15/02/03 20:28:22.92 .net
>>634
俺は駐車場土地所有権付きを買ったよ。だもんで
固定資産税を毎年払ってる。管理は管理組合。
税金も組合がとりまとめて一括納税してる。
645:名無し不動さん
15/02/03 20:28:29.06 .net
>>632
地域によるし、土地まで駄目になるかは物件による
同じ安全性の土地であれば、経済的リスクの方が気になる
646:名無し不動さん
15/02/03 20:30:22.72 .net
>>627
HMの出してくる定期修繕費って無駄に高くない？
小さなメンテは自分で出来るし屋根･壁のメンテも20年サイクルで十分だと思うから実際にかかる費用って少ないよね
俺も最初リビング通過しなきゃ子供部屋にアクセスできない間取りで考えたけど
それやると各箇所への導線に必要なスペース分実質的なリビング面積が減るんでやめたよ
結果的にうちは普段みんなリビングにいるからそれ以外の部屋は寝る時だけしかいないんでその選択は誤りではなかった
むしろ壁が増えて導線に必要なスペースが最小限になったことでソファーやTV・オーディオ等の配置にゆとりが出来たんで
リビングの快適性が上がったのが良かったのかもしれない
647:名無し不動さん
15/02/03 20:40:39.47 .net
>>639
なるほど、リビングで家族の会話ができれば十分ですか。
中高生あたりでもそうなら良い教育をされたんでしょうね。
修繕レベルはマンションへの憧れがあるので全て払って保証継続させるつもりです。
648:名無し不動さん
15/02/03 20:57:09.03 .net
>>640
うちは二人供女の子だからできただけかもしれない
男の子がいれば状況は変わった可能性も当然あると思う
こういうのって結果論でしかないけどやっぱり時間をかけてじっくり探して手に入れた家に大きな失敗はないと思う
戸建であれマンションであれせっかく手に入れた住まいなんだからみんなが幸せに住めたらそれでいいと思うんだけどね
649:名無し不動さん
15/02/03 20:57:16.71 .net
>>632
保険入っておけばいいだろ。
つうか、準耐火だとそう簡単に類焼しないし、ここ十数年の物件ならベタ基礎の上
に建っていて地盤調査もしているから地震もそんなに弱くない。
土砂崩れとかは崖地を選ばなければいい。
どちらかというと、10階建てでもスプリンクラーもついていないマンションの方が
怖いよ。
650:名無し不動さん
15/02/03 21:07:00.31 .net
>>642
概ね同意
どちらかというと都市部の戸建で不安なのはむしろ水害系かな
ここ数年でたまに床下浸水とかのゲリラ豪雨被害を聞くようになった
戸建の場合は地盤も大事だけど地勢もきちんと把握しておく必要があるよね
651:名無し不動さん
15/02/03 21:08:28.08 .net
>>642
うーん。
親族の関係で住まいが江東区なので盛土をしたにせよ、水害の方が気になります。台地の方にはあまり心配ないですが。
あと、火災については良いですが地震保険は貯蓄準備金が足りず大規模な首都直下型、東南海等の際満額降りないと聞きました。そもそも10年後になると評価額下がりますし。
652:名無し不動さん
15/02/03 21:13:34.33 .net
もうやめます。
罵り合いの方がたのしいですね。
653:名無し不動さん
15/02/03 21:17:52.12 .net
>>643
谷戸地形なんかだと水集まるしな。
ただ、そういうところにわざわざたてるチャレンジャーはマンションの
方が多いような。
住宅は平気だけど、地下駐車場、とくに立体なんかだと排水が間に合わなくて下段の
車が水没したりする。
654:名無し不動さん
15/02/03 21:20:35.86 .net
>>642
ほとんどの戸建は準耐火でないH構造だし、準耐火だとしてもRCのマンションに劣るのは明らか。
地盤もマンションのように公的基準はないからコストとの兼ね合いでどこまでやるかは業者判断。
655:名無し不動さん
15/02/03 21:24:17.22 .net
正直なところマンションと戸建どっちでもいい。
ただし、都心、駅近、日当り、風通し、眺望、騒音、公共施設の条件が良いところに限る。なお価格上限は5000万だ。
656:名無し不動さん
15/02/03 21:25:38.70 .net
家買いたいんだけど、すげー悩んでる。お前ら意見たのむ。
現在大阪市内の普通エリアの賃貸在住、家賃7、8万
通勤30分
予算2500万
新婚 子供一人予定
年収420（世帯700）
大阪市内地下鉄沿線 徒歩10分以内
1 築浅中古マンション
2 築浅中古ミニ戸
3 不人気エリア新築マンション（平野・住之江・此花など）
4 不人気エリア新築ミニ戸
5 通勤90分以内（奈良県含む）までの郊外に出てまともな広さの築10～20年の2階建。駅徒歩15分。
どれがいいと思う？
マンションの場合は車諦める。
657:名無し不動さん
15/02/03 21:26:42.89 .net
>>648
貧乏人には無理。
658:名無し不動さん
15/02/03 21:31:41.30 .net
>>649
築浅中古マンションかな
ただそれなら賃貸が無難だから、購入しないことをオススメする
あと、徒歩20分程度まで条件を下げて戸建てを探すのか
659:名無し不動さん
15/02/03 21:33:39.64 .net
>>646
俺の近所にある比較的地勢の低い地域でのマンションはどこもGL上げてるし地下駐車場はないね
ここ10年以内くらいでできた建売分譲の場合はちゃんとGL上げてる所とそのままの所とがマチマチ
でも既存の戸建の場合は大抵GLが低いままだから道路排水が追いつかない場所はあっという間に床下まで浸かってたよ
660:名無し不動さん
15/02/03 21:36:45.51 .net
>>647
ツーバイフォーってだけでクリアできるし、そんなのいくらでもあるだろ。
むしろ、マンションなんて耐震等級1ばかりだろ。
661:名無し不動さん
15/02/03 21:42:41.25 .net
近所の分譲マンションAは地下駐車場水没。
その後はリスク回避で埋めた。
近所の賃貸マンションBはEVが2度水没。
オーナーがマンションごと売り飛ばした。
662:名無し不動さん
15/02/03 21:44:41.73 .net
>>647
だからさぁ、RCがいいなら、RC戸建建てればいいだけだと。
マンションで木造は選択できないだろうけど、
戸建は自分の好きな構造にすればいい。
663:名無し不動さん
15/02/03 21:46:29.57 .net
と、建売木造ミニ戸が言っております。
664:名無し不動さん
15/02/03 21:49:11.33 .net
さらに旗竿地。
665:名無し不動さん
15/02/03 21:51:20.24 .net
そういう意味では、タワーマンションは避けたほうが良さそうだね
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
666:名無し不動さん
15/02/03 21:55:34.49 .net
>>655
RCだとコストが上がるのは計算に入れてるんだろか
667:名無し不動さん
15/02/03 22:05:23.11 .net
>>653
耐震等級はあくまで新築時に一回の地震に対する目安でしかないのですよ。
木造は特定の場所に負荷がかかりやすいこと、劣化が早いことなどで単純に等級が高いからといって強いとは言えないわけです。
668:名無し不動さん
15/02/03 22:25:16.60 .net
>>660
マンションが平気だという自信がどこから来るのかわからんな。
大手ですら横浜の方でやらかしているというのに。
669:名無し不動さん
15/02/03 22:28:41.72 .net
>>649
俺も大阪市内在住なんでもし参考になれば読んでね
俺の場合はまず住みたい場所に賃貸で住みながらその地域の特性とか相場とか物件レベルとかを見てた
で、肝心のエリア絞りだけど・・・
1 中古マンションの場合、普通エリア以上なら築25年程度まで拡げてもそこそこ良いマンションがあったりする
が、そ�
670:､いうマンションはなかなか売り物件が出ないので根気が必要になるかもしれない ちなみに今出てる物件は値付けが高すぎて売れ残ってるものが多いのでそういう見極めも必要 あと基本的に機械式駐車場とか駐車場供給率が100％の所は避けた方が無難だと思う 2 築浅中古ミニ戸は普通エリア以上ではほぼ出ないと思っても良い むしろこの5年程だけ見ても新築分譲で出る確率の方が高いくらい（そもそもが確率低いけど） 新築の場合は最低予算は3800万位（諸費用込み）は見ておいた方が良いが・・・ 駅徒歩10分を超えると大抵超不便になるのにさほど値段も変わらないことがあるからあせって買わない方がいいと思う 3、4 不人気エリアは総じて買う人の資質に大きく左右されるのでなんともだけど新規で住むなら普通エリア以上の方が望ましいとは思う 5 勤務地がわからないので通勤90分圏内がどの範囲になるかわからないけど 兵庫：尼崎の外れや神戸・芦屋でも43号線以南なら安いが正直不人気エリアとさほど変わらない 京都：詳しくは知らないが一癖ある地域が多く物件選びは難しいと聞いたことがある 奈良：富雄辺りは新興住宅も多いようだけど奈良は価格の高い場所以外は総じて超不便 大阪市内で探す場合は不人気エリア以外でも基本的には川そばとかは避けた方がいいのと大阪市のハザードマップで地勢を確認しておいた方がいいよ まあまだお子さんも出来てないしあせらずじっくり探すのがいいと思う 個人的にはお金貯めて1か2が良いように思うけどそれが全てでもないとも思ってる 賃貸で住んでてもその世帯年収なら5年で1000万の上積みも可能だし もしその途中でお子さんが出来て奥さんが退職しても最低でも年間50万は貯められると思うんで頑張ってください 長々とすみませんでした
671:名無し不動さん
15/02/03 22:30:04.92 .net
>>659
RC戸建の方がRCマンションより安価。
672:名無し不動さん
15/02/03 22:31:16.63 .net
>>660
木造は新築時が実は弱い。
そこから乾燥が進んで強度が増す。
673:名無し不動さん
15/02/03 22:33:33.96 .net
あ、そういう意味では、RCも打ち立ては弱い。
そして、脆くなるのも早い。
674:名無し不動さん
15/02/03 22:37:00.06 .net
>>662
ありがとう。今は東住吉在住で浪速区勤務。いろいろ物件見ながらしばらくは様子見してほうがいいのかな。
しっかし、市内の密集地の中古のミニ戸いくつか見たけど、やっぱ3階建ては生活動線かんがえると厳しいね。
そのわりに高いし環境よくないし、コスパ悪い気がするんだよね。
675:名無し不動さん
15/02/03 22:48:04.56 .net
>>666
高くはないだろ。
676:名無し不動さん
15/02/03 22:51:28.34 .net
一般人は収入と環境次第。
基準無く争っても浪費でしかない。
677:名無し不動さん
15/02/03 22:54:21.68 .net
>>631
対応を知らなさ過ぎ。勉強しろ。誰も困らない。
678:名無し不動さん
15/02/03 23:06:51.89 .net
>>664
それは昔の家だな。
今の家は木造なのに気密性上げようとするから湿気がこもり木材も弱くなりやすい。
679:名無し不動さん
15/02/03 23:07:08.79 .net
>>667
コスパ考えると高いってことね。
超絶密集地で道も狭いし暗い。
同じ値段で割とキレイな中古マンション買えるなと。ただこっちはやっぱりランニングコストがネック。悩ましいわ。
680:名無し不動さん
15/02/03 23:10:02.45 .net
>>666
3階は止めた方が良いよ
2階が良いよ、当たり前だけど
681:名無し不動さん
15/02/03 23:13:10.61 .net
>>661
そうやって個別の件上げていったら全部ダメってことになるな。
マンションに大きな欠陥があってもニュースになるくらいレアケースだよ。
しかも、ちゃんとデベが保証したろ。
少なくとも戸建よりはマンションのほうが品質は安定してるのは間違いない。
682:名無し不動さん
15/02/03 23:15:10.84 .net
ほ～～
戸建て派だが
683:名無し不動さん
15/02/03 23:20:52.19 .net
戸建なんですけど皆さん頑張ってください。かなり返されている。
684:名無し不動さん
15/02/03 23:33:36.93 .net
光回線、洗車、BBQ、タバコに持ち込めば勝つる！
685:名無し不動さん
15/02/03 23:33:39.03 .net
正直ミニ戸買って後悔してます。
部屋を上に積むって、こんなに住みにくいとは思いませんでした。階段昇り降りとか、一階の日当り最悪とか。二階でも前に家が見えるのでストレス溜まります。洗濯物を干すにも気を遣うんですよ。
686:名無し不動さん
15/02/03 23:50:26.81 .net
下の階の気遣いを考えたら戸建てかな
687:名無し不動さん
15/02/03 23:58:18.50 .net
都市部では安定した住環境求めるならやっぱマンションだな。
リビングの陽当たり、風通しは確保できるし、RCの遮音性と地面から距離があるぶん外からの騒音も防げるし、地盤もそれほど気にしなくていいからな。
688:名無し不動さん
15/02/04 00:24:34.30 .net
>>648
都心5000万ということは、1LDKくらいでいいってこと？
689:名無し不動さん
15/02/04 00:29:09.22 .net
それを基準にすることも都心は問題ないよ。
690:名無し不動さん
15/02/04 01:01:01.49 .net
やっぱりそこそこ便利である程度の広さの戸建てが一番満足度高いんじゃない？
東京基準なら1億ちょっとかかるからなかなか庶民には厳しいのかもしれないが
他の都市なら手の届く価格帯ではないかな。
691:名無し不動さん
15/02/04 01:13:52.84 .net
>>677
3階建ての事を言ってんのかな？
普通の2階？
引っ越せないのかな？
692:名無し不動さん
15/02/04 04:58:53.91 .net
>>673
姉歯の件をすっかり忘れたと見える。
693:名無し不動さん
15/02/04 05:03:01.85 .net
>>684
姉歯は固有名詞が付いている特殊特異例
694:名無し不動さん
15/02/04 05:18:39.94 .net
>>685
マンションの耐震偽装それだけじゃなかったもんな。
695:名無し不動さん
15/02/04 07:27:08.99 .net
大昔の関東大震災の震源地は三浦半島沖で、
倒壊家屋の家屋の数は東京より神奈川の方が
はるかに多かった。しかし東京市部は火災がより
数多く発生して死者が増えた。という記録らしいね。
いずれにせよ密集地の住宅はこの意味で危い。
696:名無し不動さん
15/02/04 07:36:29.66 .net
最新の被害予測でも、倒壊や火災の危険性が高いのは
古い住宅の密集地なんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
697:名無し不動さん
15/02/04 07:39:15.09 .net
>>670
逆。通気工法ができた。
基礎も換気口から基礎パッキン工法ができるなど、
換気性能は上がった。
698:名無し不動さん
15/02/04 07:46:04.68 .net
>>673
レアは大げさだな。
件数で約3倍だが、マンションの方が総戸数少ないのと、注文住宅は注文ならではの、
注文主の期待通りになったかどうかというのもあるからせいぜい倍か、ほとんど変わらない。
URLﾘﾝｸ(www.chord.or.jp)
あと、マンションの場合なかなか認めなかったりするからな。三ツ沢の件なんか、10年かけてようやく認めたわけで。
699:名無し不動さん
15/02/04 07:57:00.22 .net
欠陥住宅は、マンションより一戸建てが多いです。
URLﾘﾝｸ(iekounyu.com)
700:名無し不動さん
15/02/04 08:09:36.00 .net
>>691
一棟あたりの件数は少ないけど、関係する人は数十人だから、マンションの方は
少なく出るとリンク先に書いてあるが。
だとすると、戸建の方が件数は3倍多くても、実際に被害にあっている人数はマンションの
方が10倍位多いという事になる。
そういう事を言うために引用したの？
701:名無し不動さん
15/02/04 08:11:56.33 .net
>>689
ここのマンション派の戸建の知識は20年前で止まっているから。
702:名無し不動さん
15/02/04 08:30:06.20 .net
全ては立地と予算で決まるのに、ここの人達はそれを無視して無理矢理言い合ってるから収拾がつかない。子供のケンカ。
703:名無し不動さん
15/02/04 08:39:49.91 .net
>>694
一人まとめサイト用に自演付きで必死に煽ってるのがいるだけ
どうせそいつはスレ立てできないから次スレ立てなきゃ乾涸びるよw
704:名無し不動さん
15/02/04 08:49:12.05 .net
>>694
予算はともかく、立地は、マンションには住みたくないから戸建にするので妥協するていうのも
あるし。
つうか、建物としては、戸建がいいのは当たり前という認識でいいのか？
一部はどんなに金あって、立地良くてもマンションの方が良いという奴もいるようだが。
705:名無し不動さん
15/02/04 08:53:46.47 wZjV6g74.net
失敗するエリア選び ビジネスジャーナルより
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
706:名無し不動さん
15/02/04 09:02:40.99 .net
>>697
いかにもFクラス文系出身者のがかいたような駄文だな。
聞きかじり雑ネタ分析ばかり。ここのアオラーと変わらん
707:名無し不動さん
15/02/04 09:20:51.96 .net
>>698
よほどマンションが好きなんですね
708:名無し不動さん
15/02/04 09:40:05.54 .net
3年前に注文戸建てを立てましたが．．．
>>670
２４時間換気になってました。
現在の木造戸建てでは普通らしい。
木材を乾燥させ、湿気やカビを防ぐらしい。
>>652
水害対策のため高基礎（通常より基礎が高い）にしました。
そのため、玄関まで３段くらい階段になりました。
歳取ったら階段はきついから手すり付きのスロープにしようと思ってます。
その他では、屋根の上の棟換気（屋根裏の熱気を逃がす穴）も、近隣が火事に
なって温度が上がると自動的に穴がシャッターで閉まり、火の粉や熱気が中に
入らないようになっているらしいです。
当時、設計士との打ち合わせでは色々、知らないことだらけでした。(^_^;)
709:名無し不動さん
15/02/04 09:58:54.28 .net
>>697
最後の終電でも働ける社畜っぷりが笑える
710:名無し不動さん
15/02/04 10:52:12.23 wZjV6g74.net
住宅ローン 破綻者急増の実態
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
711:名無し不動さん
15/02/04 11:17:04.65 .net
マンションでも戸建てでも良い所はありますよ！でもミニ戸には全く無い。もしあんなもんローンで買う友達がいたら全力で止めますよ。
712:名無し不動さん
15/02/04 11:23:33.78 .net
>>703
でもお前友達いないじゃん？
713:名無し不動さん
15/02/04 11:38:41.77 .net
>>696
694じゃないけど駅直結から徒歩7分程度なら戸建よりマンションのほうがセキュリティがしっかりしているし、プライバシーも確保できるのマンションのほうがいいと思う
駅徒歩数分なのに第一種低層で閑静な住宅街になるような地域なら戸建でもいいんだけとね
714:名無し不動さん
15/02/04 12:02:53.97 bz8+d4d5.net
戸建て・・・ 借地じゃない限り、財産になる土地付き
マンション・・・ コンクリートの箱。負債になる恐れあり
715:名無し不動さん
15/02/04 12:19:59.14 .net
>>700
24時間換気は普通なんじゃなく10年以上前から新築時の�
716:ﾝ置が義務付けられている そんなことも知らんで今の家はとか言ってる>>670は今の家もマンションも買えないかわいそうな人
717:名無し不動さん
15/02/04 12:25:35.61 .net
少子高齢化になって土地神話が崩れたことに気付いてない人も居るんだね。
これからは立地の悪い土地は負債でしかなくなるんだよ。
カネがないからって郊外や田舎にゴミみたいな土地を持ったら負けだよ。
718:名無し不動さん
15/02/04 12:28:19.37 .net
マンションと戸建は同じ購入でも意味合いが全然違う。
マンションは家を買うんじゃなくて、部屋の使用権を買うんだよ。
土地は手に入らないし、壁も天井も他人と共有。
駐車場も借りなきゃいけない。
建物の運営や行く末に、自分の意見を反映させるのもままならない。
土地も建物も完全に自分の物になる戸建とは、根本的に違うんだよ。
719:名無し不動さん
15/02/04 12:29:03.15 .net
>>708
このスレだけで5回も同じこと書き込んでいるが、そこまでして誰の賛同も得られていないな。
720:名無し不動さん
15/02/04 12:37:14.48 .net
>>709
固定資産税きるのはなぜ？
721:名無し不動さん
15/02/04 12:42:08.53 .net
負けでもいいから、郊外戸建てで満足幸せです
722:名無し不動さん
15/02/04 12:44:28.32 .net
一つ言えることは、今都心にマンション買うやつはバカだよな
723:名無し不動さん
15/02/04 13:05:54.53 .net
>>709
大事なのは自分の物になるかよりどう生活できるかでしょ。
いくら自分の物になったところで不便だったり陽も当たらない暗い家じゃ本末転倒ですよ。
724:名無し不動さん
15/02/04 13:18:47.83 .net
>>714
本音を言おうか？
とにかく何でも良いから所有したいので、郊外の駅から徒歩20分の中古のミニコゲットしたぜ
3階建の豪華な外観に惚れ惚れする
買い出しはミニバイクで10分
超満足だけどな
725:名無し不動さん
15/02/04 13:19:11.62 .net
>>714
それはまた別の問題。
726:名無し不動さん
15/02/04 13:27:01.04 .net
>>714
今日のマン損の強がり
戸建てだと不便なのか？暗い部屋なのか？
727:名無し不動さん
15/02/04 13:41:49.56 .net
価値観違いすぎる上に理解力と許容力まで低い人間には何言っても無駄だよ
728:名無し不動さん
15/02/04 13:47:58.31 .net
>>716
全然別じゃない。
戸建にすればマンションより立地は悪くなる。
将来土地が残るからと、そのために毎日10分余計に歩いたりバスに乗ったりしなきゃならんのを受け入れるのかって話だからな。
729:名無し不動さん
15/02/04 14:08:48.89 .net
>>719
だからそれは別の話。
俺はマンションと戸建の所有の意味合いの話をしただけ。
730:名無し不動さん
15/02/04 14:19:10.78 .net
>>719
余裕で受け入れられる
その程度も受け入れられないなんて
小さい男だね
731:名無し不動さん
15/02/04 14:22:03.89 .net
>>719
どっちがいいのかねぇ？
駅までの距離が短いからと、そのために毎月駐車場代を余計に払ったり共同生活を受け入れるのかって話。
732:名無し不動さん
15/02/04 14:26:42.73 .net
10分歩くだけで自分の土地になるなら歩くわ
てかバス代は会社から出ないのか？
733:名無し不動さん
15/02/04 14:50:02.09 .net
郊外の場合だと
駅前よりも幹線道路の方が栄えていたりする
駅近が利便性があるとは一概に言えないな
それに駅から離れた方が二路線使えることもある
734:名無し不動さん
15/02/04 14:53:30.62 .net
いやいや10分余計にでしょ？
マンションが徒歩5分だったら15分。
実際には途中に信号とかあったらもっとかかるよね。
735:名無し不動さん
15/02/04 14:55:23.23 .net
立地だけでなく対災害やセキュリティも戸建は劣る。
土地が残ったところで、早い話が戸建にすることで我慢することいっぱいあるってことじゃん。
736:名無し不動さん
15/02/04 15:06:53.85 .net
徒歩10分程度なら我慢できるけど15分とか20分はちょっとつらい。駅からの帰り道にスーパー等の買い物スポットが無駄なく配置されてれば15分位歩けなくはないんだけどね。
今住んでるマンションは駅もすぐ近くだしスーパーとは連絡通路て繋がってるから天気の悪い日とか助かってるよ。
737:名無し不動さん
15/02/04 15:26:24.94 .net
つうか、戸建でセキュリティが不安なような地域、たとえマンションの中はセキュリティ保たれているにしてもそんな民度の地域に住みたくないが。
738:名無し不動さん
15/02/04 15:28:15.02 .net
何で歩くのが前提なんだよ
徒歩20分ともなれば、自転車かバスだろ
頭湧いてのかね
739:名無し不動さん
15/02/04 15:59:11.99 .net
都心以外でも場所さえ間違えなければ戸建て有利だから。
マンションさんは旗竿地がとか極端な例ばかりだけど
もうそれは負け惜しみで駄々こねてるようにしか聞こえない。
740:名無し不動さん
15/02/04 16:11:03.64 .net
>>725
マンションもエントランスに入ってエレベーターで自分の部屋のドアまで
到着するまで数分は余計にかかるよね
741:名無し不動さん
15/02/04 16:12:33.43 .net
都内のファミリー向けマンションの8割9割が70平米程度の3LDKでしょ。
でもリビング横の個室はプライバシー確保できないから、子供部屋にはきついよね。
子供が1人ならそこは書斎だからいいけど、子供2人の家はどうしてるんだろ。
うちは子供2人だし、車もあるからマンションが嫌とかじゃないけど、候補にいれようがなかったよ。
4LDKで駐車場借りるのは世の中のほとんどの世帯で無理だよね。
自分は色々迷って、40平米程度の大手の建て売りにしました。
742:731
15/02/04 16:12:56.64 .net
ごめん、「自分の部屋」って言っちゃった
マンションの人からすると「家」だよね
743:名無し不動さん
15/02/04 16:28:01.30 .net
>>730
かつて新興住宅地として大規模開発された一区画50坪級の
地域は開発後30年位経過すると住民が押し並べて老人化し
子供は大人になって他の地域へ出て行くことで地域としての
購買力が落ちる。そんな住宅地の老化が進むとコンビニが
不採算で消え、スーパーも撤退。足腰弱った老人が日々の
買い物に苦労するという地域があちこちに現れている。
俺の叔父も夫婦も家を売却して利便な駅近マンションに撤退した。
スーパー、コンビニが近くにあってもある日突然閉店して
地域全体が不便になる可能性のあるのが駅までバス地域の宅地。
744:名無し不動さん
15/02/04 16:28:31.59 .net
>>733
本音が……
745:名無し不動さん
15/02/04 16:33:43.49 .net
>>734
どんな田舎だよｗ
746:名無し不動さん
15/02/04 16:36:36.93 .net
マン損の強がりの妄想だから仕方ない
747:名無し不動さん
15/02/04 16:38:54.68 .net
マンションに住むなら賃貸で十分だよね
748:名無し不動さん
15/02/04 16:42:21.45 .net
>>734
うちの地域はその売却によって世代交代されているけどな
お陰でスーパー、コンビニ、バスなど便利すぎる
購買力は若者よりも年寄の方がある気がするけど
749:名無し不動さん
15/02/04 16:53:20.76 .net
戸建は災害に弱いとか、日当たりが確保できないとか、セキュリティが弱いとか、
そもそも、マンションでそれが解消されるにしても、そんな宅地に不適な場所、
昔の人風に言えば風水で見ると気のよどんだ場所、に無理して住まなきゃいけないほど、
人生追い込まれている人間はそんなに多くない。
750:名無し不動さん
15/02/04 16:54:28.86 .net
2013年12月から2014年11月に首都圏で販売された物件の最寄り駅からの駅徒歩分数
不動産経済研究所調べ
マンション
5分以内 38%
6～10分 41.5%
11～15分 12.8%
16～20分 1.4%
21分以上 0.1%
バス便 6.1%
5分以内 6.9%
6～10分 2.4%
11～15分 24.6%
16～20分 9.8%
21分以上 3.3%
バス便 33%
マンションは8割近くが徒歩10分以内なのに対して、戸建は徒歩10分以内がわずか3割。16分以上やバス便物件とされる僻地が約半数。
立地で選ぶならやっぱマンションだね。
751:名無し不動さん
15/02/04 16:57:57.05 .net
郊外は駅前よりも幹線道路の方が便利です
752:名無し不動さん
15/02/04 17:03:01.88 .net
>>734
コンビニなんて、結婚してから、さらには子供できてから使わなくなった。
別に近所にないわけじゃないが用事がない。
後、最近の老人は車使うから。
老人のみの家はオープン外構にして玄関出てすぐに車庫とかにしている家も多い。
こうしておくと、要介護になったときでも、デイケアのハイエースが玄関直付にできるので、
介護の人に少し手伝ってもらえれば、日中簡単にでかけられる。
郊外の方が老人介護施設充実しているしね。
753:名無し不動さん
15/02/04 17:03:22.18 .net
マンション民自己肯定に必死すぎ
754:名無し不動さん
15/02/04 17:11:28.59 .net
>>736,739,743
概念的には「買い物難民」ね。以前「ガイアの夜明け」でも特集していたはず。
駅から遠隔な住宅地だけでなく大型団地でも見かけられる話。
■買い物難民
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■経済産業者は全国で約６００万人の買い物難民がいると推計している。
URLﾘﾝｸ(nsk-network.co.jp)
755:名無し不動さん
15/02/04 17:14:21.83 .net
>>729
自転車やバス乗らなきゃならところを世間じゃ不便というんだよボケ。
756:名無し不動さん
15/02/04 17:18:06.41 .net
>>746
不便とは言わない
757:名無し不動さん
15/02/04 17:18:18.91 .net
>>745
買い物は不便じゃないよ。スーパーや商店街も徒歩圏内にあるし。
ただ、コンビニが必須って、家庭持ってまでプライベートで使わないだろ。
758:名無し不動さん
15/02/04 17:19:41.37 .net
バス便なのに土地残るからとかww
759:名無し不動さん
15/02/04 17:24:59.37 .net
バスも路線いつまで維持されるかわからんのにバス便買うかねぇ？
760:名無し不動さん
15/02/04 17:25:19.15 .net
不便なところに住み慣れると不便と感じなくなるんだよ。
駅近に住んでいる人からすると何でこんな僻地に住んでるんだろう？とは思うが...。
761:名無し不動さん
15/02/04 17:28:06.29 .net
>>750
鉄道が維持されるなら維持されるよ
762:名無し不動さん
15/02/04 17:32:52.10 .net
>>749
土地残らないなら賃貸でよくね
763:名無し不動さん
15/02/04 17:34:55.45 .net
>>751
逆によく駅近に住めるなあと思うよ
764:名無し不動さん
15/02/04 17:36:49.28 .net
>>741
戸建はほとんど僻地じゃんww
このスレで駅遠は全否定されてるんだから勝負になりませんよ？
765:名無し不動さん
15/02/04 17:42:40.14 .net
>>755
お前が住んでいるところが僻地じゃね
首都圏なら僻地にならないよ
766:名無し不動さん
15/02/04 17:44:21.77 .net
大正義駅近マンション
これに戸建てが勝てる訳ない
767:名無し不動さん
15/02/04 17:48:43.54 .net
自転車やバスが苦ではないという強がりww
768:名無し不動さん
15/02/04 17:49:55.84 .net
>>753
賃貸の欠点（三階建てミニ戸、分譲マンション借りの実体験から）
①大家がURのような法人・会社なら賃貸契約の継続性が望めるが、
個人だと大家の都合で2年更新時あるいは突然の契約打ち切りがありえる。
②住戸が安普請で品質が悪い。（壁薄、安物畳など、杜撰な内装）
③風呂・キッチンのリフォームやバリアフリー改造ができない。
④不具合が発生した場合、大家貧乏でまともな修繕が望めない場合がある。
⑤節水型ではない旧型トイレなど維持費が割高に必然があったりする。
⑥退去時、法外な原状回復費用を請求される場合がある。
賃貸は最長で5-6年が限度じゃね？
賃貸期間が10年超なら中古。20年超なら新築買った方がいいと思う。
769:名無し不動さん
15/02/04 17:52:03.27 .net
んだマンション強し
770:名無し不動さん
15/02/04 17:54:52.91 .net
マンションでないと住めないような治安や日当たり、地盤といった基本的な土地の素性の悪い土地
にわざわざ暮らしたくないよ。
戸建でも住めるような良い土地でわざわざマンションに住む理由もないよ。
771:名無し不動さん
15/02/04 17:56:35.10 .net
バスは特に苦ではないなぁ。
うちはJRのターミナル駅から私鉄に乗り換えて7分、駅から徒歩13分の戸建て。
JRのターミナル駅からはバスも出ていて15分、バス停から徒歩1分。
ということでトータル時間が短いバスを利用することが多いけど、夜11時を
過ぎると「深夜料金」となり運賃が倍になるのが不満。
772:名無し不動さん
15/02/04 18:01:40.14 .net
徒歩15分以内の戸建てなんていくらでもあるだろ。
徒歩7分の大規模マンションと家につく時間はかわらんよ。
773:名無し不動さん
15/02/04 18:13:16.12 .net
>>763
田舎はな。
774:名無し不動さん
15/02/04 18:16:20.09 .net
ド田舎戸建ちゃんの強がり
775:名無し不動さん
15/02/04 18:21:39.32 .net
>>761
ホンコレ。
普通なら家を建てられない土地に、マンションという形で、区分所有
という微妙な権利で住むこと自体、避けるべきこと。
776:名無し不動さん
15/02/04 18:29:39.44 .net
貧民窟住まい必死だなぁ
777:名無し不動さん
15/02/04 18:29:49.35 .net
>>764
品川区や目黒区、大田区でもあるよ。
うちは上記区徒歩12分で7000万ちょいだった。
778:名無し不動さん
15/02/04 18:33:06.96 .net
>>768
マンションか戸建の問題ではないよ。貧乏人には買えないよ。
思いやりってのが大切だよ。
相場は3500位で考えてやれよ。
779:名無し不動さん
15/02/04 18:35:29.97 .net
>>769
769だが7000万は立派だが12分は微妙な線かな。有りッチャ有りだし。
780:名無し不動さん
15/02/04 18:41:54.79 .net
会社からバス代は通勤費としてみとめないと言われていて、
自転車にのる運動神経もないので、マンション一択です。
781:名無し不動さん
15/02/04 18:50:46.53 .net
人口減少とかいうが、せいぜい昭和50年頃に戻るだけだろう？
つまり、昭和50年時点で宅地だった所は郊外でも駅遠でもセーフ。
昭和50年時点で宅地として使われていなかった所は都心部や駅近
でもアウト。
ただそれだけ。
↓で1975年を見てみよう。
URLﾘﾝｸ(user.numazu-ct.ac.jp)
782:名無し不動さん
15/02/04 18:57:57.70 .net
>>771
バス代が通勤手当として出ない会社！？どんな会社？
783:名無し不動さん
15/02/04 19:00:16.99 .net
ここの人にとって中野区、豊島区、荒川区、台東区、江東区あたりは都心郊外どっちなん？
784:名無し不動さん
15/02/04 19:00:50.88 .net
>>771
普通は距離だし、駅近の戸建てもあるのでは？
785:名無し不動さん
15/02/04 19:01:19.00 .net
あ、墨田区も含めて
786:名無し不動さん
15/02/04 19:07:27.23 .net
結婚して独立するまで親父が建てた建坪80坪の戸建に住んでた時は戸建こそ至上だと思ってた
でも閑静な住宅地って聞こえはいいけど昔と違って今のご時勢では人通りの少ない通学路はちょっと心配
なので駅近で利便性の高い場所で子育てするべく良い土地が出るまでの仮住まい感覚で駅近マンションを買った
ところがいざ住んでみるとあまりの便利さと快適さに戸建への執着が年を追うごとに薄れていった
冷暖房もほとんど必要ないし100平米以上で角部屋のそれなりの階層になるとマンションもこんなにいいものだとは思わなかった
かれこれ10年近く住んでるけど土地も出てこないしこの住環境が維持できる間はこのままでもいいかと思うようになったよ
787:名無し不動さん
15/02/04 19:17:49.91 .net
良かったじゃんw
788:名無し不動さん
15/02/04 19:20:29.67 .net
>>769
都内の駅近のマンションなんて、小振りの3LDKでも5000万はするよ。
駐車場借りること考えたら一緒とは言わないけど、それほど差はないはず。
マンションは都会駅近で便利というなら、5000万オーバーの価格帯での議論になるはず。
それに対抗する戸建は6000万オーバーになるよ。
3500万で都内の駅近なんて住めないよ。
789:名無し不動さん
15/02/04 19:28:57.67 .net
>>779
そこで大阪市です（笑）
3500万ならなんとか並エリアの駅徒歩10分前後圏で建売が買えるかもしれない
大阪って意外と物価も安いし東京ほどではないけど便利で住みやすいよ
790:名無し不動さん
15/02/04 19:40:54.67 .net
>>780
首都圏だって、23区に勤めようと思わなければ似たようなもの。
大宮とか、みなとみらい、幕張あたりならオフィスビルあるし、他にも
研究所、工場、ロジセンターなんかも16号沿いとかの郊外だから。
大宮勤務で川越在住とか、みなとみらい勤務で平塚在住とか普通だし。
逆になんでここのマンション派は都心前提なのかというのは非常に不思議。
791:名無し不動さん
15/02/04 19:54:28.86 .net
>>781
その辺りで良ければ、駅近の戸建なんてたくさんあるよね。
792:名無し不動さん
15/02/04 19:58:55.44 .net
>>781
関東は全く土地勘ないからよくわからないんで正直首都圏ネタはついていけない・・・
ただ単にマンションに住むか戸建に住むかですら一長一短あってどっちが絶対とかないと思ってる
そこに地域性とか他の要素が入ると益々難しいと思う元戸建好きのマンション住人です
793:名無し不動さん
15/02/04 20:38:32.06 .net
>>783
このスレには都心厨がいて話をややこしくして何が何でも都心都心と連呼しているだけなので何も参考にならないです
関東、関西関係無いのが戸建てかマンションの問題です
どちらが絶対はないかもしれないけど、戸建てに比べて多くの問題を抱えているのがマンションだと個人的に思っています
以前、マンションを購入してその後戸建てに買い替えしました
マンションにいた時には他者との対立が頻繁にあって、みんな自己主張ばかりしていて、自分にとって都合良い人間同士つるみ気に入らないヤツをイジメるという醜い世界を経験しましたのでもうマンションは懲り懲りです
今は戸建てですがほとんど周囲に気兼ねなく気持ちよく過ごせていますよ
794:名無し不動さん
15/02/04 20:42:12.72 .net
大抵庶民は人生一回きりの買い物。
マンション買ったやつはマンションを否定されたら激昂するし、逆もしかり。
お互い一長一短があるが同じ場所同じ間取りなら戸建ての方が高価なのは確か。
そこに優越感に浸る戸建て民はそれはそれでわかる。
795:名無し不動さん
15/02/04 20:45:40.59 .net
>>774
都心でないところを郊外と定義し、いわゆる近郊を郊外に含めるのなら、
中野、豊島、荒川、台東、墨田は郊外。
江東は番外地。
796:名無し不動さん
15/02/04 21:25:48.26 .net
並クラス程度の分譲マンション住民に室もなんだけど、トイレが部屋と壁一枚で面してるよくあるまどりあるよね？
↓こういうの
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
ブリブリープスゥーチョロロロロ、みたいな音ってやっぱ壁通して隣の部屋に聞こえるもんなの？
いま賃貸だから壁も薄いし余裕で聞こえるのよ。これがイヤでイヤで。
分譲だと聞こえない？マンション探してるんだけど、トイレの位置が気に入らない物件が多くて難航してる。
797:名無し不動さん
15/02/04 21:30:57.66 .net
>>787
LGSとボートで間仕切るやり方は変わらないんだから、隣なら賃貸でも分譲でも戸建でも聞こえるだろ。
間取りで工夫するしかない。
798:名無し不動さん
15/02/04 21:35:16.54 .net
>>788
戸建てなら大抵部屋と面してないし、面してて別回のトイレいったりできるしょ。
マンションはそうはいかないからな。高級なとこでも部屋と面してたりするから、音もれないのかと。やっぱり漏れるのね。
799:名無し不動さん
15/02/04 21:35:34.96 .net
>>787
俺は録音してるよ
800:名無し不動さん
15/02/04 21:36:54.76 .net
こんなの選べばいいだけや
なんぼでもあるやろ
URLﾘﾝｸ(www.31sumai.com)
801:名無し不動さん
15/02/04 21:38:25.13 .net
ちゃんとしたマンションなら水回りと隣接する部屋はプラスターボード二重貼りでしょう。
モデルルームで確認すると教えてくれますよ。
802:名無し不動さん
15/02/04 21:41:34.54 .net
>>791
その間取り刑務所みたいでイヤだけど、トイレの位置はグッド。でもトイレが他の部屋から独立してる間取りって意外と少ない。
>>792
ほうほう。こんどモデルルーム行くから聞いてみる。
803:名無し不動さん
15/02/04 21:53:21.45 .net
>>787
ウチはトイレの右隣は廊下側収納＆居室側収納スペースで居室はその右隣、左隣は洗面所になってる
どっちにいても部屋・洗面所の扉さえ閉めてればトイレの音は全く聞こえないしリビングや他の居室も同様
ただし玄関・廊下にいれば聞こえる
804:名無し不動さん
15/02/04 21:56:45.33 .net
>>791
この間取り好きだけど
価格が高いし、中々出回ってないんだよな
マンションだから、階下への気遣いを考えると戸建ての方がいいな
805:名無し不動さん
15/02/04 22:06:29.97 .net
>>794
収納と廊下に挟まれてるその間取り理想だわー。
806:名無し不動さん
15/02/04 22:17:49.98 .net
何故か間取り議論が進行している…
807:名無し不動さん
15/02/04 22:37:39.03 .net
戸建の7割が僻地の時点で負けだからww
808:名無し不動さん
15/02/04 22:39:59.01 .net
>>774
豊島＞中野、台東＞墨田、江東＞荒川
だな。どちらにしても都心じゃないけど郊外でもないと思うなぁ。
809:名無し不動さん
15/02/04 22:40:51.09 .net
雨の日も雪の日も自転車乗ったりバス待たなきゃいけないってどんな罰ゲームだよww
810:名無し不動さん
15/02/04 22:44:17.10 .net
けどマン損は歩くから同じく罰ゲームだね
811:名無し不動さん
15/02/04 22:44:56.75 .net
>>800
長靴履いて駅までトボトボ歩くってどんな罰ゲームだよ
うちは徒歩20分エリアだがバス停すぐ近くだからほとんど歩かない(笑
812:名無し不動さん
15/02/04 22:46:23.93 .net
>>798
戸建の平均立地とマンションの平均立地を求めるスレになったの？
そもそもマンションが全く売れない立地にも戸建の需要はあるってだけで・・・
逆に言えば、駅徒歩10分圏内だと戸建の物件数が多いようで、
駅直結のマンション以外は負け組かな。
直結は高過ぎて庶民の高嶺の花だしね。
813:名無し不動さん
15/02/04 22:50:04.53 .net
>>791
これだけ間口広いのは希少。
この狭い平米数にしては及第点だけど、
居室で5畳ってあり得なくないか？
814:名無し不動さん
15/02/04 22:51:14.27 .net
バス便がそんなに便利ならなんで地価が安いんだよアホが。
815:名無し不動さん
15/02/04 22:51:21.51 .net
一番の負け組は駅徒歩10分以上のマンションだな。
まあ4000万程度じゃそのくらいしか買えないわけだから、庶民からしたらマンションは買っちゃいけない商品なんだよ。
816:名無し不動さん
15/02/04 22:52:22.45 .net
なぞのバス便勝利宣言ww
817:名無し不動さん
15/02/04 22:52:52.25 .net
>>785
それは大間違い。
駅10分70平米の築10年中古マンションと、
駅5分100平米新築戸建で一緒ぐらい。
マンションが安いというのは、
平家戸建と比べるような人だけ。
818:名無し不動さん
15/02/04 22:53:56.20 .net
普段から罰ゲームしてる分、土地ぐらい残らないとやってられんわな。
まあ残ったところで誰も欲しがらんわけだがww
819:名無し不動さん
15/02/04 22:57:16.52 .net
バス便派ではないが、
東京駅60分+徒歩10分4000万と、
東京駅40分+バス30分2900万なら、
庶民は迷うとこかと。
東京駅40分徒歩圏でも
広めの中古一戸建て500万とか普通にあるし。
820:名無し不動さん
15/02/04 22:57:40.55 .net
マン損は歩く罰ゲームの上に土地も残らず
誰からも相手にされない可哀想な部屋
821:名無し不動さん
15/02/04 22:58:31.00 .net
5000万出して月々2万以上駐車場代払ってまで、都内の駅近マンションに住もうって気にはなれなかったな。
間取りも狭いし。
822:名無し不動さん
15/02/04 22:58:38.55 .net
駅に着いてもまだなにかに乗らなきゃいけないって罰ゲーム以外のなにものでもない。
823:名無し不動さん
15/02/04 22:58:59.95 .net
>>809
残るとは、
安価に残るのがベストだと思う。
相続税も固定資産税も安く、
兄弟の揉め事も少ない。
824:名無し不動さん
15/02/04 23:01:10.18 .net
歩くマン損民
荷物抱えて大変だね
825:名無し不動さん
15/02/04 23:01:18.32 .net
ついに駅近を否定し始めた戸建ちゃんww
826:名無し不動さん
15/02/04 23:02:44.55 .net
戸建が駅に着いてバス待ってる間に風呂に入れるマンションの完全勝利
827:名無し不動さん
15/02/04 23:06:48.74 .net
>>802
じゃあ駅近戸建にも言ってやれやアホ
828:名無し不動さん
15/02/04 23:08:31.69 .net
戸建なんだが土地を残すこってそんなにこだわることか？
経験者だけど、そんなの気にしない。親の押し付け
829:名無し不動さん
15/02/04 23:10:00.29 .net
バス便の戸建と同価格のマンションなら、駅近はないだろう。
駅近でも駅自体の価値がないか、いずれにしてもどっこいだよ。
条件を有利にしないとなにも言えない時点で、マンションの価値はしれてる。
830:名無し不動さん
15/02/04 23:11:01.20 .net
マンションは階下に気遣うから住みたくないな
精神的に疲れる
831:名無し不動さん
15/02/04 23:11:29.06 .net
まあ戸建はほとんど僻地だって統計がでちゃったからな
832:名無し不動さん
15/02/04 23:12:46.15 .net
親元が戸建ならマンション、マンションなら戸建と子供は逆に憧れる。
わかる人いると思います。
833:名無し不動さん
15/02/04 23:14:23.56 .net
>>820
じゃあここにもいるバス便戸建ちゃんには駅近マンションは買えないわけだ。
それって事実上の敗北宣言ですがww
834:名無し不動さん
15/02/04 23:18:19.55 .net
バスは無いざます。
時間読めないから早く出るしかないから、さらに時間の無駄と思いたくないざます。
雨降ったら慣れないカーで送るざます。
だから邪魔なんだよ！
835:名無し不動さん
15/02/04 23:19:33.32 .net
>>823
自分は親がマンションだったからマンション派だったなあ
一度戸建て借家に住んでから戸建て派になってしまった
解放感が違うだよね
マンションのときは閉じ込められていて圧迫感があったから
836:名無し不動さん
15/02/04 23:19:49.92 .net
>>825
わかる。
837:名無し不動さん
15/02/04 23:21:44.08 .net
戸建ちゃんはマンションの管理費が無駄だというがおまえらはなんぼほど時間無駄にしてんだよww
838:名無し不動さん
15/02/04 23:26:01.44 .net
>>828
時間？
何に使うの？
839:名無し不動さん
15/02/04 23:28:00.20 .net
戸建さん見苦しい悪あがき
840:名無し不動さん
15/02/04 23:33:54.56 .net
で時間何に使うの？
841:名無し不動さん
15/02/04 23:34:47.36 .net
大阪市内在住だけど駅近って超便利
徒歩10分圏内だけでもスーパー3件、コンビニ4件、ドラッグストア2件に郵便支局、本屋、レンタル屋、etc
中でも診療所が住んでる場所の隣にあるから子供や自分が病気の時めちゃくちゃ便利
大きな病院や救急病院まで徒歩圏で往診もあって高齢者の終末医療とかのケアもバッチリなのは将来的にも心強い
実家は良く言えば閑静な住宅地、普通に言えばただ広いのだけが取り得の郊外宅地なんだけど正直戻る気がほとんどしなくなった・・・
842:名無し不動さん
15/02/04 23:35:40.57 .net
戸建だけど木造はないだろう。って徒歩20分で鉄筋にしました。ありですか？
843:名無し不動さん
15/02/04 23:40:30.12 .net
>>832
駅近の割には大して揃ってないね
その程度だと資産価値が下がるね
844:名無し不動さん
15/02/04 23:43:04.83 .net
>>833
戸建鉄筋は分類として、戸建とはだめよーだめ
845:名無し不動さん
15/02/04 23:44:49.94 .net
>>833
反則！
846:名無し不動さん
15/02/04 23:46:46.44 .net
駅近って何でも揃っているというけど
ホームセンターはないよな～
本当に何でも揃っているのかな？
どっか駅前に島忠できないかな
847:名無し不動さん
15/02/04 23:46:51.51 .net
>>833
ここにも最低限のルールがあります。そこんとこよろしくお願いします。
848:名無し不動さん
15/02/04 23:47:29.98 .net
>>837
豊洲はしらないかな？
849:名無し不動さん
15/02/04 23:47:32.47 .net
>>833
832だけど鉄筋の良さはスパン飛ばせることにあるからリビング広く取るとかならアリじゃない？
火災保険とかも安いし（俺の親は固定資産税が高いってぼやいてたけど）
徒歩20分は俺にはちょっと厳しいけど俺の親はとにかく広い家じゃないと嫌だったみたいだから人それぞれじゃないかな
850:名無し不動さん
15/02/04 23:48:40.55 .net
>>834
書ききれないだけだよｗ
851:名無し不動さん
15/02/04 23:49:20.76 .net
>>839
852:r> 豊洲だけ？ あんな臭そうなとこ行きたくないな
853:名無し不動さん
15/02/04 23:53:45.05 .net
>>841
徒歩10分圏内の割にはスーパー、コンビニの数が少ないね
一件は玉出じゃないよな
854:名無し不動さん
15/02/04 23:55:01.41 .net
>>842
そうなんだ。そりゃないわ
855:名無し不動さん
15/02/04 23:55:28.02 .net
>>837
以前イケアにソファー見に行ったけどどうしようもなくしょぼいのばかりで萎えたよ
その点島忠はまだよさげなソファー置いてたんでちょっと印象良かった
856:名無し不動さん
15/02/04 23:58:53.77 .net
>>843
玉出を知ってるとはなかなかやりますなｗ
玉出はチャリンコ10分圏内ですｗ
というかあまり詳しく書くとマジで特定されるんでぼかしてますが少なく書いてても下駄は履かせてないよ
857:名無し不動さん
15/02/05 00:07:04.81 .net
>>845
家具というより、ちょっとしたDIYなんだよなあ
家を所有しているなら必須なのに
案外これが駅前に揃っていない
ドンキとか怪しい店はパスね
858:名無し不動さん
15/02/05 00:08:27.51 .net
>>846
いや、普通にどこの駅か言えよ。