15/01/31 16:57:49.48 .net
まったりいきましょう
前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ146軒目@全国
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
結局マンションと戸建どっちが良いんだ145軒目@全国
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
2:名無し不動さん
15/01/31 17:28:50.40 .net
立地が全て。
あとは予算に合わせてマンションでも戸建でも好きな方を買え。ただし、郊外と田舎だけは地雷になるから避けろ。
以上
3:名無し不動さん
15/01/31 17:51:21.40 .net
前スレ後半はマンション民が大興奮でしたね
4:名無し不動さん
15/01/31 20:00:46.13 .net
前スレ>>983のように、マンションだから立地が良いわけではなく、
マンションの平均購入層は微妙な立地の郊外狭小マンション住まい。
あくまで利便性とかの印象操作はやめ、建物自身で勝負すべき。
> >>979
> 東京都、価格3000-4000万、面積70-80平米で調べたら以下みたいな感じ。
> これがマンション派のいう利便性の良い地域らしいw
>
> 青梅や八王子でも利便性が良いといっていいらしいぞw
>
> 青梅線小作徒歩10分
> 多摩センター徒歩7分
> ひばりヶ丘徒歩19分
> 稲城徒歩6分
> 北赤羽徒歩11分
> 谷在家徒歩11分
> 金町徒歩12分
URLﾘﾝｸ(www.flat35.com)
5:名無し不動さん
15/01/31 20:32:39.77 .net
そりゃあ、やっぱり一戸建てが良いよ。
都心3区で最低50坪位の。
都心への通勤に一時間以上かけたり、ミニ戸建てにするくらいなら
マンションのほうがまし。
6:名無し不動さん
15/01/31 20:36:49.87 .net
>>4
全国の平均値をそのまま東京での平均値であるかのように話を展開するのは悪意あってのことか？それともアホだからか？
あんまし戸建派が馬鹿にされるような印象操作しないでくれるかな？
7:名無し不動さん
15/01/31 20:37:13.28 .net
てことで戸建ての勝ちじゃん
8:名無し不動さん
15/01/31 20:47:45.22 .net
>>7
ミニ戸は戸建じゃないんだがw
9:名無し不動さん
15/01/31 20:50:57.71 .net
>>6
全国の平均値でも、広さが70平米なんだろ？
戸建は土地が120平米、建物が100平米なのにな。
10:名無し不動さん
15/01/31 20:52:18.30 .net
>>5
郊外マンションの立場は？
けっして少数派じゃないわけだが。
11:名無し不動さん
15/01/31 20:58:37.26 .net
購入層の平均的な姿として、
世帯年収700万、共稼ぎで子供を作るタイミングを逸したので、70平米のマンションを
都下、稲城や西東京か、区部でも金町あたりに40歳くらいで買う。
世帯年収600万、子供1人、土地120平米、建物100平米の建物を田舎あるいはど郊外に
37歳位で買う。
こういう前提で見ると、マンション派の主張が哀れすぎるw
12:名無し不動さん
15/01/31 21:02:03.46 .net
必死すぎて自分でもわからなくなってる戸建さん
13:名無し不動さん
15/01/31 21:02:49.42 .net
>>10
戦前の昔に東京都心部に住んでいたアレ系の人は
歳を取ったら神奈川南部へ隠居。というのがお約束だったね。
鎌倉、大磯、葉山、逗子あたりね。
東京生まれは、家持ちだから東京に家を建てたりしないよね～
14:名無し不動さん
15/01/31 21:09:06.65 .net
>>4
全国平均価格を東京に当てはめて一軒ずつ調べたんか？
無駄なことに必死こきすぎだろww
15:名無し不動さん
15/01/31 21:09:59.15 .net
>>12
集合住宅を区分所有とか、考えうる限り最悪のすみ方なのに、マンションさんたちは
いったいどんな前世でここまで業が深いんだろうな。
16:名無し不動さん
15/01/31 21:11:17.35 .net
>>14
不動産情報サイトで見れば一発じゃん。
情弱乙。
17:名無し不動さん
15/01/31 21:12:37.69 .net
戸建さんは無駄なことが好きなんじゃね？
18:名無し不動さん
15/01/31 21:13:20.89 .net
へ、平均年収はマンション派の方が高いんだからねっ！（40代）
19:名無し不動さん
15/01/31 21:14:44.59 .net
またミニ戸住民が暴れてんのか。
20:名無し不動さん
15/01/31 21:15:32.03 .net
>>13
あの辺の層、間違っても、北東方面には住まないよね。
21:名無し不動さん
15/01/31 21:17:59.20 .net
>>9
だから戸建は田舎で木造の安普請なんだから広くて当たり前。
考えたらわかるだろバカなのか？
22:名無し不動さん
15/01/31 21:18:04.43 .net
マンション民と共にミニ戸も恥だからな。
ミニ戸民はマンションを見下した様な事語らないように。
23:名無し不動さん
15/01/31 21:19:50.57 .net
ミニ戸民は戸建民にすり寄ってこないで。
一緒にされるの恥ずかしいんです。
ミニ戸やペンシルは戸建と分けて！
24:名無し不動さん
15/01/31 21:19:57.48 .net
たしか東京の新築の平均坪数は27坪くらいじゃなかった？
だとしたら平均がミニ戸じゃん。
25:名無し不動さん
15/01/31 21:21:48.42 .net
>>21
都心にへばりつかないと職のない貧民が、子供も作らずに夫婦ともギリギリ通勤
できる青梅とか稲城とかに買った70平米のマンションが、ど田舎の建物100平米
土地120平米の戸建よりも上とはとても思えないわけだがw
26:名無し不動さん
15/01/31 21:23:11.65 .net
ミニ戸相手にしか戦えなくなったマンション民乙w
27:名無し不動さん
15/01/31 21:24:07.16 .net
戸建民に成りすましてるミニ戸民はクズ
28:名無し不動さん
15/01/31 21:28:08.15 .net
このスレに真の戸建民はいません！
29:名無し不動さん
15/01/31 21:29:02.73 .net
>>21
70平米、3400万円のマンションにどれだけ夢見られるんですかねぇ。
30:名無し不動さん
15/01/31 21:31:15.98 .net
>>29
まず、お前が夢を語れよ。ミニ戸民さん
31:名無し不動さん
15/01/31 21:31:39.72 .net
想像で言い切っちゃうところが哀れだなw
貧民窟の底辺は今のようにミニ戸に敵意を向けてたら。
32:名無し不動さん
15/01/31 21:33:54.76 .net
もはや、ミニ戸相手にしか勝負を挑めないマンション民
33:名無し不動さん
15/01/31 21:35:33.68 .net
>>31
想像で言い切っちゃうところが哀れだな
板葺き小屋住まいの底辺の仔豚さんw
34:名無し不動さん
15/01/31 21:37:47.37 .net
庭にガレージ、夏は子供にプールで遊ばせながらテラスでバーベキュー。
マンション住まいはこれが絶対に不可能だからなぁ
35:名無し不動さん
15/01/31 21:38:26.19 .net
>>33
庶民向け集合住宅というのが、急速に劣化するという団地の凋落目の当たりに
しているのに、全く同じパターンとわかっていて敢えてそこに踏み出すマンションさん
かっけえーw
36:名無し不動さん
15/01/31 21:41:33.88 .net
>>34
戸建民だが、プールはいいとしても、バーベキューは近所迷惑だからやめろ。
ちなみに、近所のマンションでは、1F住民が専用庭でバーベキューやったり、
2F以上住民がベランダで焼肉やったりしている。
確かに、広告で広いテラスで夕涼みとか書いてあったから仕方がない。
37:名無し不動さん
15/01/31 21:42:25.53 .net
>>36
テラスだからな
38:名無し不動さん
15/01/31 21:47:59.74 .net
>>36
説明不足だったねごめん。
うちではテラス側の庭を広めに取ってあるから近隣には迷惑にならないだろうし少なくとも煙が直接いかないのは間違いない
39:名無し不動さん
15/01/31 21:52:07.48 .net
しまった
不毛な話ばかりの全くくだらん展開の中でスレ立てしてしまった
いつものように何日か放っといた方が良かったか・・・
40:名無し不動さん
15/01/31 21:55:25.95 .net
ちょっと検索したら賃貸でも簡単に出てきたぞ、古いけど。分譲でもあるんじゃね。
■広尾タワーズ■（港区南麻布）
広尾駅徒歩1分の好立地に佇む、古き良きヴィンテージマンションです。
プール、バーベキューコーナーがございます。平置駐車場、バイク置場もございます。
■王子グリーンヒル・アパートメンツ■（港区南青山）
青南小学校学区内の好立地に佇む、緑に包まれたデラックスマンション。
バーベキューガーデン、スカッシュコート、ジム、サウナ、コンシェルジュサービスなど充実の設備が魅力です。
■芝浦アイランド ケープタワー■（港区芝浦）
バーベキューガーデン、サウンドスタジオ、パーティールーム、スタディルーム、キッズルーム、
居住者専用コンビニ、ビューラウンジなど共用施設が大変魅力的な人気の分譲賃貸マンションです。
■赤坂溜池タワーレジデンス■（港区赤坂）
屋上にはハーブの香り溢れた居住者専用のルーフガーデンがあり、バーベキューを楽しむことができます。
25階にはフィットネスルームがあり、都心の夜景を眺めながら心身ともにリフレッシュすることができます。
■アゼリアヒルズ■（渋谷区西原）
代々木上原エリアでも閑静な南傾斜地に立地する代表的な賃貸物件。
敷地内の樹木を望み、通風・眺望良好、屋上にはバーベキュースペースがございます。
■フォレストテラス松濤■（渋谷区神山町）
テレンス・コンラン卿の監修によるデザインです。
居住者の利便性と快適さを重視した、住むほどに味わいを深める心地よい空間になっています。
屋上にプールとバーベキューガーデンがございます。
■キングホームズ代官山■（目黒区上目黒）
敷地面積約3,000坪！深緑を散策できる庭園の中にはプール、バスケットコートがございます。
緑溢れる広い庭で、バーベキューパーティーをお楽しみいただけます。
■平河町森タワーレジデンス■（千代田区平河町）
最上階の約540平米のオープンデッキにてバーベキューをお楽しみいただけます。
オープンデッキには足湯も完備しており、皇居を眺めながら一日の疲れを癒すことができ、大変魅力的です。
41:名無し不動さん
15/01/31 21:56:11.38 .net
>>39
建設的な議論が進んで有益な展開なんて、このスレで過去ありましたっけ？
42:名無し不動さん
15/01/31 21:58:46.22 .net
>>40
わー、まんしょんはばーべきゅーができてうらやましいなぁ(棒
43:名無し不動さん
15/01/31 22:02:20.35 .net
残念でしたw
44:名無し不動さん
15/01/31 22:02:21.56 .net
マンションは近所付き合いが大変過ぎて懲りました。
45:名無し不動さん
15/01/31 22:10:49.86 .net
別にバーベキューだけが庭の活用法ではないぞw
やたらとバーベキューに食いつくあたりあれだな
46:名無し不動さん
15/01/31 22:11:24.56 .net
>>44
コミュ症おつです
47:名無し不動さん
15/01/31 22:13:46.86 .net
バーベキューとかプールとかカフェとかいらん。
専用コンビニとかゲストルームはちょっとだけ羨ましい。
48:名無し不動さん
15/01/31 22:21:49.68 .net
戸建はミニ戸、駅遠、田舎論外なわけだがそうすると誰もいなくなるんじゃねーのか？ww
49:名無し不動さん
15/01/31 22:23:49.30 .net
>>34
田舎モンはいいなww
それ都市部でやったら非常識ですから。
50:名無し不動さん
15/01/31 22:33:01.77 .net
>>48
>>4見る限り、マンションも似たようなもんだな。
51:名無し不動さん
15/01/31 22:33:48.08 .net
プールなどで遊ぶ子供は楽しそうで微笑ましいですよね。でもそう思っているのは当事者だけなんです。
URLﾘﾝｸ(moral110.com)
バーベキューやらプールやら迷惑かけてないと思い込んでるのが戸建住民。
戸建は自由だと勘違いしてるからそれだけに一旦トラブるとタチが悪い。
52:名無し不動さん
15/01/31 22:37:09.77 .net
>>49
都市部のマンションでも、ベランダで、さすがに炭火こそ使わないけど、
ホットプレートで焼肉とかやっているのは結構いる。
実際、マンションの広告とかで、テーブルと椅子を置けるワイドスパンのバルコニー
とかいうのが売り文句になるし。
53:名無し不動さん
15/01/31 22:39:14.80 .net
>>51
マンションだってバルコニーでやってるぞ。
前、都区部で駐車場出口のスロープでビニールプール広げて子供が芋洗いに
なっているのすら見たことある。
54:名無し不動さん
15/01/31 22:40:30.18 .net
HPでベランダにテーブルと椅子が置いてある絵はよく見るが
ホットプレートや焼肉やってる絵は一度も見たことないなw
55:名無し不動さん
15/01/31 22:41:44.15 .net
けっこういるというソースはどっからなんだろうか？
56:名無し不動さん
15/01/31 22:42:09.17 .net
>>54
殆どの場合管理規約で禁止されてるから当然。
57:名無し不動さん
15/01/31 22:42:24.06 .net
このスレからローン持ちと賃貸住みとニートを除くと何人残るんだろ？
ちなみに俺は郊外戸建と駅近マンション所有でローンなしの40代家族持ち
58:名無し不動さん
15/01/31 22:44:00.67 .net
ローンがあったらなぜいけないの？
59:名無し不動さん
15/01/31 22:44:23.36 .net
ローンない俺カコイイ！(ドヤ)
60:名無し不動さん
15/01/31 22:47:30.93 .net
ミニコはこれからの主流だよ
小世帯が多くなるんだからね
否定しても受け付けません
ミニコは戸建てです間違い無く
61:名無し不動さん
15/01/31 22:49:54.39 .net
ミニ戸時点で密集地だから陽当たりは期待できないし、風通しも悪い。
これだけで買わない理由になるわ。
62:名無し不動さん
15/01/31 22:52:38.54 .net
ミニ戸買う層はDQN率高いんじゃないかな
すぐ近隣トラブルなりそうだし、解決も難しそう
63:名無し不動さん
15/01/31 22:52:54.79 .net
>>58
借金持ちと賃貸住みとニートは>>59みたいにすぐ人を妬むからw
64:名無し不動さん
15/01/31 22:53:54.41 .net
図星かよｗ
65:名無し不動さん
15/01/31 22:54:49.46 .net
そうでないミニコは沢山あるけど…
66:名無し不動さん
15/01/31 22:55:57.14 .net
>>56
規約で裸火は禁止されているけど、電熱調理具は禁止されていないところもあるからな。
67:名無し不動さん
15/01/31 22:58:27.57 .net
木造なのに炭火でバーベキューとか煙が来ないにしても近所からしたらやめてほしいよな。
68:名無し不動さん
15/01/31 22:59:11.40 .net
近隣のDQNとトラブルになった時、仲良くなるなんて事あり得ないですよね？
賃貸ならまだしも分譲なら一生諦めるか転居しかありませんね
マンションに住んでいた時には隣にDQNがいて速攻で転居しました
69:名無し不動さん
15/01/31 23:00:06.45 .net
バーベキューやる奴は、広い戸建だろうが、ミニ戸だろうが、マンションだろうがやる。
70:名無し不動さん
15/01/31 23:00:57.42 .net
隣でDQNが仲間集めてバーベキューとか最悪だろな。
71:名無し不動さん
15/01/31 23:01:20.49 .net
最初に管理組合や管理会社を介するマンションの方が
問題はこじれにくいよ
72:名無し不動さん
15/01/31 23:02:06.51 .net
>>62
マンション買う層はDQN率高いんじゃないかな
すぐ近隣トラブルなりそうだし、解決も難しそう
と書いても全然違和感ないな。
73:名無し不動さん
15/01/31 23:03:57.21 .net
マンションならバカが居ても管理組合で問題提起したり規制で封じ込めることは可能。
戸建では泥沼化するでしょ。
74:名無し不動さん
15/01/31 23:04:02.88 .net
マンション買う人のほうが年収が高いのにDQN率が高いってことはないでしょう？
75:名無し不動さん
15/01/31 23:05:40.02 .net
>>71
板一つ挟んだ隣のベランダで焼肉やられるような悲惨な被害は戸建ならそもそもない訳で。
76:名無し不動さん
15/01/31 23:07:27.14 .net
>>74
同じ地域内で比較したらマンション買う方が収入低いんじゃね？
77:名無し不動さん
15/01/31 23:11:31.01 .net
>>75
板一つすらない隣の庭でバーベキューされる戸建てはもっと悲惨
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
78:名無し不動さん
15/01/31 23:13:24.91 .net
戸建はDQNが多いうえに規制もなにもない野放し状態だから危険この上ないわけだ。
79:名無し不動さん
15/01/31 23:14:58.09 .net
>>77
マンション、焼肉、ベランダで画像検索すると、普通に楽しそうにベランダで焼肉してるよね。
80:名無し不動さん
15/01/31 23:15:39.98 .net
現にバーベキューをやっていると公言してしまった戸建ちゃんww
81:名無し不動さん
15/01/31 23:16:35.29 .net
>>78
マンションでみんなが規約守るなら、ベランダでタバコも吸われないし、
エントランスに自転車止める人も出ないし、廊下に傘や植木鉢、ベビーカー
なんかも放置されないよね。
82:名無し不動さん
15/01/31 23:16:35.88 .net
>>79
そのキーワードで画像が出ないわけないだろうにw
規約で許可されてたり、近所にも許可もらってるのかもね
83:名無し不動さん
15/01/31 23:17:28.70 .net
>>80
いやあ、マンション住んでいる人間の方が必死にベランダで焼肉してるよね。
84:名無し不動さん
15/01/31 23:22:33.08 .net
戸建ては何でも自由だからなぁ。
自由ってのは、自己責任、自己完結って意味もある。
迷惑かけられたとトラブルになっても、自己責任。
85:名無し不動さん
15/01/31 23:24:33.87 .net
自分と向かい三軒両隣位がまともなら安心できる戸建と違って、100世帯位と
財産を共有した運命共同体になるマンションとでは、DQNと関わり合いになる
確率とその時の影響度が20倍位違うから。
86:名無し不動さん
15/01/31 23:24:37.05 .net
マンション住人はバーベキューやりまくりということにしたいらしい。
87:名無し不動さん
15/01/31 23:26:50.44 .net
バーベキューはともかく、ベランダでの喫煙は、吸ってクレームつけられた側も、
吸われてクレームつけた側もそれぞれ言い分聞いたが、折り合いつかない。
88:名無し不動さん
15/01/31 23:28:56.06 .net
>>85
その向こう三軒両隣にDQNがいたらアウトの戸建と多少DQNがいたとしても管理組合や管理規定で対応できるマンション。
89:名無し不動さん
15/01/31 23:29:41.81 .net
>>81
そんなの賃貸マンションか同等レベルの分譲マンションの話じゃないの？
少なくとも俺の知り合いが住んでる分譲マンションではどこもそんなのありえない環境だったよ
逆にミニ戸地域なんかでは道路に植木や鉢植えを置いて勝手に占有してたり
明らかにベランダが道路境界線出てたり車が道路にはみ出して停まってたりする方が目に付くくらいだよ
・・・あ、こんなこと書くとマンション派だと思われるかもだけど俺は戸建派です
90:名無し不動さん
15/01/31 23:30:52.12 .net
>>88
DQNのお前が言っても説得力ないですよね～
91:名無し不動さん
15/01/31 23:33:52.14 .net
>>34
>庭にガレージ、夏は子供にプールで遊ばせながらテラスでバーベキュー。
>>マンション住まいはこれが絶対に不可能だからなぁ
バカが墓穴掘ったねw
92:名無し不動さん
15/01/31 23:34:12.68 .net
結局また論破されちゃった戸建さん
93:名無し不動さん
15/01/31 23:35:15.25 .net
戸建ては多少のユルさがあるから、マンションみたいに何でも規約で
片付けようという堅苦しい考えじゃなく、柔軟に対応できるところが利点。
ただしどこまで許容されるか、どんな解決策があるかという点で
モラルや発想力が必要。そこが低かったり、周囲との差が埋まらない
ケースでトラブルになる。
94:名無し不動さん
15/01/31 23:35:41.17 .net
>>92
論破できてない人が逃げに良く使うセリフですね。
95:名無し不動さん
15/01/31 23:38:57.73 .net
>>34
>庭にガレージ、夏は子供にプールで遊ばせながらテラスでバーベキュー。
>マンション住まいはこれが絶対に不可能だからなぁ
名文だな。テンプレに掲げて永久２ゲット。
96:名無し不動さん
15/01/31 23:40:06.56 .net
自らDQNですと発表してしまった戸建さん
97:名無し不動さん
15/01/31 23:42:28.92 .net
>>89
普通に分譲のマンションで、比較的地域内でも高めのところでも起きているよ。
エレベーターに自転車積んで乗ってるのがいて、エレベーターの壁に
タイヤのゴムの跡がついているとか、その延長で、廊下に子供用の
自転車置かれているとか。根本的な問題は駐輪スペースが少ないことなんだけどね。
それに対する管理組合の折衷案が、エレベーターに乗せる時は持ち上げて
床につけないようにしましょう、子供用自転車は各戸の門扉(玄関の外に一応門がある)
の内側に入れましょう。
誰も守りゃしないw
売れるうちに
98:売り逃げしたった。風の噂ではどんどんひどくなっているらしい。
99:名無し不動さん
15/01/31 23:42:31.25 .net
いやバーベキューやって匂いや煙がどこいこうが騒ごうが火事になろうが周りに絶対迷惑かからないようなド田舎にお住まいなんだよきっとww
100:名無し不動さん
15/01/31 23:43:18.90 .net
>>91
プールとバーベキューはマンションでもやってるみたいだしな。
101:名無し不動さん
15/01/31 23:45:06.89 .net
ちゃんと設備が整ってて対策も取られてるなら、いいけどね
102:名無し不動さん
15/01/31 23:49:34.29 .net
>>89
> 逆にミニ戸地域なんかでは道路に植木や鉢植えを置いて勝手に占有して
最近のミニ戸地域には見ない光景。
昔の下町は道路にぼんさいってのが定番だったけど。
103:名無し不動さん
15/01/31 23:57:11.21 .net
大規模マンションの住民スレ見ると面白いよ。
一部のママグループがキッズルーム占領して、入り口をソファーで封鎖してるとかいうあり得ない話題とか、
敷地が近隣の犬の散歩コースになってて、対応しない組合を文句ではなく誹謗中傷してたりとか、
最初あったシガールームを非喫煙者逹が数の力で別の用途に変えようとしてたりとか、
タトゥー入ってる奥さんを、本人が見れば分かるだろうレベルで話題に出してたりとか、
見てる分にはほんと楽しそうｗ
104:名無し不動さん
15/02/01 00:00:05.04 .net
狭小住宅（きょうしょうじゅうたく）とは、狭小な土地に建てられた狭小な住宅である。明確な定義はないが、
一般に約15坪（50m2）以下の土地に建てられる住宅が狭小住宅と呼ばれる。
狭小な土地に建てられた建売住宅につけられた蔑視的な呼称としてミニ戸建てと呼ばれることもある。
105:名無し不動さん
15/02/01 00:00:42.90 .net
DQNは一定割合どこでもいるんだよ。
それが戸建の場合、隣にいたら完全にアウト。
106:名無し不動さん
15/02/01 00:02:29.17 .net
引越しおばさんじゃないんだからw
107:名無し不動さん
15/02/01 00:14:44.93 .net
マンションは金持ちが住むとこだろ？
管理修繕駐車場で4万くらい？
10年で480万、20年で960万だぞ。大規模修繕とかきたら更にン十万とられたりするんだろ？
戸建ての修繕費なんか目じゃねーよ。マンションに30年住んだら新築建つわ(笑)
108:名無し不動さん
15/02/01 00:20:56.73 .net
>>106
同じ立地の戸建はその分イニシャルが高いのは計算に入れてる？
109:名無し不動さん
15/02/01 00:26:25.90 .net
ローンと管理修繕駐車場払いつつ、子供の教育費もしっかり確保、生活にもある程度ゆとりを持てて、夫婦の老後にむけての貯蓄も順調。
マンションに住んでる人は最低限これくらいの生活出来てる人だろ。
まさか日々の生活にヒーヒー言いながら嫁パートとかしてる世帯がマンションなんて金食い虫に住んでないよな？
マンションは金と引き換えに利便性を得る住居だよ？
世帯年収1000にも満たない俺は3500万の30坪弱の戸建てが精一杯ですわ。ちなみに大阪市内。
110:名無し不動さん
15/02/01 00:32:26.70 .net
>>107
個人が出せる金は一定で決まってるんだからその指摘はおかしい。
111:名無し不動さん
15/02/01 00:45:14.79 .net
>>109
じゃあその立地に住みたければマンションしかないことになるわけで戸建と比較してもしょうがないじゃん。
112:名無し不動さん
15/02/01 00:54:16.24 .net
駅遠とか田舎の戸建さんは本人は良くても子供が通学するようになって夜遅く帰宅するとかは考えてるのか？
113:名無し不動さん
15/02/01 00:55:07.79 .net
>>110
そうだよ。
マンションのバカ高いランニングコスト払い続けても余裕ある暮らしができる人は、ちょっと離れれば戸建ても買えて、同じ立地でもミニ戸くらいは買える財力ある人なんだよ。
客に言うとそれくらい生活に余裕がある人が住むところなんだよマンションは。
それなのにローンに追われて生活切り詰めてるような暮らしの奴がたくさんいるからマンション住まいが馬鹿にされる。
114:名無し不動さん
15/02/01 01:00:02.57 .net
>>111
駅からバスか自転車なんて日本全国の学生の9割くらい実践してるだろ。
115:名無し不動さん
15/02/01 01:06:04.02 .net
>>113
それはお前が田舎だからそう感じてるだけで全国的にはそうじゃないぞ？ww
116:名無し不動さん
15/02/01 01:09:10.37 .net
戸建ちゃんは子供の安全性どころか広さしか考えてないお花畑ですから。
117:名無し不動さん
15/02/01 01:10:27.56 .net
>>114
お前バカだろ。全国的には大多数の学生が駅から徒歩5分に住んでるのか？
118:名無し不動さん
15/02/01 01:12:18.95 .net
>>114
さすがにアホかと。
119:名無し不動さん
15/02/01 01:19:19.58 .net
駅遠とか田舎なんてますます暗く物騒になるのによく買えるよな。
親なら子供がなるべく早く安全に帰ってこれる立地に住むべき。
120:名無し不動さん
15/02/01 01:20:01.68 .net
>>114
お前の全国ってどこだよwww
121:名無し不動さん
15/02/01 01:40:00.16 .net
マンションでは隣にDQNがいたら戸建てよりずっと厄介だよ
戸建てはマンションよりかは離れているからそんなには気にならない
しかしマンションは壁、ベランダが隣接していて部屋を出る時も隣の気配が分かるしエレベーターで一緒にならないかヒヤヒヤもので神経つかう
管理組合や管理規約でまとまるとか言っている人いるけどウソだよ
管理規約を理事や理事長になって好きに変えようと画策する利己主義者が必ず出てくるからね
理事長にヤクザ風のDQNがなった時はマンション内が勝手に色々変更され、まさにDQN仕様マンションになってしまった
戸建てなら勝手に我が家を変更されないし、好きな飾り付け、気軽にリフォームも出来るけどマンションは自分の思い通りにならないと気が済まない性格の異常なやつが勝手に管理規約変えようとする場合も多く、またルールにがんじがらめに縛られて暮らさないとならないのだ
122:名無し不動さん
15/02/01 01:57:35.07 .net
>>120
どっかで聞きかじった特殊な例をそのまま書いてるようだが、管理規約は総会で多数決で決まるので誰かの一存で決められるわけではない。
一般論としてトラブった場合、戸建は厄介なのは確実。
123:名無し不動さん
15/02/01 02:01:28.10 .net
戸建ちゃんの妄想の中ではマンションにはヤクザ風の理事長が必ずいることになってるからね。
124:名無し不動さん
15/02/01 02:15:00.47 .net
>>120
いまの仕様のマンションの戸境はコンクリート20cm前後あるから音もしないし気配すら感じないんだよ。
窓閉めちゃえば外部からの音も聞こえないからほぼ無音。
だから隣とはトラブりようがない。
木造戸建だと窓閉めても隣のピアノやバイクの音は防げないからな。
125:名無し不動さん
15/02/01 02:22:39.47 .net
木造でこれは恐ろしい
URLﾘﾝｸ(bbs75.meiwasuisan.com)
126:名無し不動さん
15/02/01 02:29:13.09 .net
>>124
何が恐ろしいの？
127:名無し不動さん
15/02/01 04:43:40.06 .net
ちょ、君ら昨日今日でどんだけ進行早いんだよw
>>108
おお、俺も同じ大阪市内在住だよ
東京中心の話って何か今一つピンと来ないところもあるんよね
俺も>>108さんと同じような予算で戸建て志望だったけど買ったのは中古マンションだった
利便性と学区と重視したせいで3年以上探しても条件に合う戸建て物件が出なかったからというのもあったけど
幸い買ったマンションは予想以上に快適で住めば都とはよく言ったものだと思ったよ
128:名無し不動さん
15/02/01 06:00:05.79 .net
ガレージあるくらいだしバーベキューできる庭があれば墓穴掘ってなくね？
貧民窟住まいやミニ戸民は妬んでんじゃねーよw
129:名無し不動さん
15/02/01 06:18:14.72 .net
なんかマンション住まい必死だよな
とくにバーベキューに異常に反応するあたりあれだな。
ガレージもいいぞ～
夜ほろ酔い気分でライトアップした愛車を眺めたり磨いたりするのも。
130:名無し不動さん
15/02/01 07:34:11.49 .net
>>128
マンションのベランダは矛盾だらけだから。
物置にしちゃいけません、火を使っちゃいけません、匂いがすることも禁止です、
タバコも焼肉もダメです、プール広げないでください、植物茂らすのもダメです、
大きな音立てないでください、電動工具使ったDIYも禁止です。動物を飼わないで
下さい。犬や猫は論外ですが小鳥や魚、カブト虫やザリガニもダメです。
まあ、隣人にそういう制約課したくなるのはわかる。
じゃあ自分の部屋についているやたらと広いスペース、屋外電源コンセントや
屋外水栓まであって、いったい何のためにあるんだと。洗濯物干すだけなら
はっきり言って幅80cmもありゃ十分なわけで。その分部屋広くしろと。そうして
いないし、パンフで机と椅子をおいたスペースとして描かれている。
つまり、このスペースは、まさに先ほどの禁止したくなることをやるスペース
なんじゃないかと。
131:名無し不動さん
15/02/01 08:03:31.68 .net
>>111
>>4読むと、マンションもかなり微妙な立地買ってるのがほとんどっぽいがな。
132:名無し不動さん
15/02/01 08:34:52.06 .net
早い話がガレージが作れてバーベキュー出来ちゃうくらいの田舎なんだろ？
そうでなければ単なる非常識なやつでどっち転んでも叩かれるシステムになっておりますww
133:名無し不動さん
15/02/01 08:41:39.57 .net
>>131
必死な戸建てちゃんは>>108によると大阪市内の3500万30坪弱なんだろ。
大阪市内でそんなスペック建てられるのかね。
134:名無し不動さん
15/02/01 08:43:12.99 .net
マンション業者の営業開始時間をお伝えしますw
135:名無し不動さん
15/02/01 08:45:14.43 .net
>>131
ガレージあって広い庭＝田舎と考えるところが貧民窟の醜い発想だね。
136:名無し不動さん
15/02/01 09:05:53.10 .net
3500万って首都圏じゃ埼玉か千葉の徒歩15分の建売って感じ。
通勤時間1時間半コースだな。
137:名無し不動さん
15/02/01 09:07:45.93 .net
>>134
図星のクセにww
東京じゃ1億じゃ効きませんからなあ。
138:名無し不動さん
15/02/01 09:24:04.60 .net
都心でマンション買うとなると、60平米で7000万弱とかコストパフォーマンスが
悪すぎる。
郊外に行ったところで都内へのアクセス確保するとなると70平米3500万になるかどうか。
ちょっと駅から歩けば戸建が買える。
同じ仕事なら都心の方が給料が高いから都心で働くという従属的なキャリアプランを
捨て、郊外でもちゃんと収入を得られる専門性を持つと考えると幸せになれる。
139:名無し不動さん
15/02/01 09:24:39.89 .net
>>103
このスレでは100以下をミニ戸としています。
お前の含めてな。
140:名無し不動さん
15/02/01 09:24:52.13 .net
立地は良いのかもしれないけど、30坪弱じゃこのスレ的にミニ戸の括りだよな
141:名無し不動さん
15/02/01 09:34:52.67 .net
>>136
貧民窟で他人にあーだこーだルールばかり押し付けて生きてく人生は楽しいですか？
142:名無し不動さん
15/02/01 09:34:53.98 .net
>>139
そそ。40坪がボーダー。
143:名無し不動さん
15/02/01 09:40:50.58 .net
>>112
> マンションのバカ高いランニングコスト払い続けても余裕ある暮らしができる人は、ちょっと離れれば戸建ても買えて、同じ立地でもミニ戸くらいは買える財力ある人なんだよ。
だからその田舎設定やめろよ。おまえは23区外周区より外の話をしている。
ちょっと離れたって戸建用の土地すら買えないよ。それこそお前みたいにね。
144:名無し不動さん
15/02/01 09:41:01.62 .net
まあ、マンションも90平米がボーダーだけどな。
それ以下はいくら利便性が良くても貧民用と言われてもしょうがない。
145:名無し不動さん
15/02/01 09:43:45.44 .net
>>142
都心対郊外の話したければ他のスレいけば？
実際にはマンション購入者の多くは郊外や田舎、地方で買っているんだから。
郊外マンションを排除したら、マンション購入者のマジョリティーを排除することになるよ。
146:名無し不動さん
15/02/01 09:45:03.04 .net
>>143
間取りもなしに何言ってるの？
147:名無し不動さん
15/02/01 09:47:10.18 .net
>>145
戸建で40坪無いのが問題外なのと同様に、マンションで90平米無いのも
問題外だろう。
こんな狭さじゃ間取りも何もないのは両方とも同じ。
148:名無し不動さん
15/02/01 09:48:14.67 .net
>>137
その郊外の町や土地の価値がこの先暴落していくんだから皮肉だな
149:名無し不動さん
15/02/01 09:49:45.96 .net
都心で90平米だと億ションだな。
それがボーダーと言ってしまうミニ戸さん。
150:名無し不動さん
15/02/01 09:49:51.98 .net
ぼくのかんがえたさいきょうスペックいがいは全部ゴミ
ってやつか
151:名無し不動さん
15/02/01 09:50:07.59 .net
>>144
排除してるんじゃなくて設定で変わるのにあたかも全体の話のようにしているから。
確かに大多数ではあるがこのスレはなぜか都心と郊外。戸建とミニ戸で話を分けて話してる。それを大多数だから一緒にして良いでしょとはならない。
152:名無し不動さん
15/02/01 09:50:19.26 .net
戸建で敷地40坪ということは建坪30坪、100平米。
マンションは階段がいらなかったり、動線が短かったりするから10%効率が
いいとして90平米。
家族3人用としてこれ以下は貧民用で問題外。まぁ、妥当な線だな。
153:名無し不動さん
15/02/01 09:52:12.82 .net
ええと、自慢の愛車をライトアップして愛でるガレージスペースは
含めなくていいんでしたっけ
154:名無し不動さん
15/02/01 09:53:17.01 .net
>>147
郊外が暴落した頃には、都心でも40坪の敷地の家が5000万位で買えるようになるな。
その時、今6000万している60平米のマンションなんかは、400万でも買い手がいない
のに毎月管理費は取られると。
155:名無し不動さん
15/02/01 09:53:55.57 .net
だから何で売るのが前提なんだよw
156:名無し不動さん
15/02/01 09:54:34.68 .net
>>146
へ？
戸建の土地面積は住空間のため、風通しとか、日当たり確保とかさ。
マンションの広さは間取り直結。
157:名無し不動さん
15/02/01 09:54:45.74 .net
>>152
マンションの場合にはベランダでバーベキューするので大丈夫です。
158:名無し不動さん
15/02/01 09:55:08.67 .net
専有面積（笑）バルコニー（爆笑）
159:名無し不動さん
15/02/01 09:55:52.85 .net
>>153
そうなるといいね
160:名無し不動さん
15/02/01 09:56:03.74 .net
あー、バーベキューやっても近所迷惑にならないくらい広いお庭あるんですよね
建坪どんくらいだw
161:名無し不動さん
15/02/01 09:56:15.26 .net
>>151
戸建ちゃんはつくづく広さしか考えてないんだな。
単純でいいね。
162:名無し不動さん
15/02/01 09:57:29.73 .net
広さ以外は木造のクソ躯体で満足だからね。
163:名無し不動さん
15/02/01 09:58:29.75 .net
マンションでバーベキューって、ベランダから煙がモクモクなってるのを想像したらまさに貧民窟じゃんw土人かよ。
164:名無し不動さん
15/02/01 09:59:36.92 .net
バーベキューガーデンはなかったことに
165:名無し不動さん
15/02/01 09:59:47.60 .net
>>159
極論で反論しても哀れなだけ
166:名無し不動さん
15/02/01 09:59:57.97 .net
>>160
60平米とかの狭いところで子供育てて、閉所恐怖症にするよりはマシかと。
167:名無し不動さん
15/02/01 10:00:10.88 .net
おお、今日も朝から盛況だね
個人的には自慢話とかこだわりとかの話も嫌いじゃないんだよね
ガレージとかバーベキュー以外に「これいいよ」とかの話ないかな？
168:名無し不動さん
15/02/01 10:00:51.30 .net
>>164
あれ>>34>>38は脳内？
169:名無し不動さん
15/02/01 10:03:10.81 .net
戸建ちゃんピーンチ！
頑張れ負けるなぼくらのミニ戸
170:名無し不動さん
15/02/01 10:03:43.25 .net
>>162
ホットプレート使うからそれほど煙は出ないので問題ありません。
炭火はさすがに裸火厳禁と規約に有るので使いませんが。
あと、洗濯物は手すりより下に皆干しているはずなので、ちゃんと規約守って
干しているなら、
171:匂いが移ったという苦情もこないはずで、苦情を言う方が 規約違反しているだけです。
172:名無し不動さん
15/02/01 10:03:46.18 .net
>>166
ねーよ。
173:名無し不動さん
15/02/01 10:05:04.69 .net
>>167
40坪とはいってなくね？
お前は勝手に話を組み合わせて極論をいってるじゃんw
まともな反論できてないから。
174:名無し不動さん
15/02/01 10:05:04.77 .net
>>169
酷い自演を見た
175:名無し不動さん
15/02/01 10:05:49.19 .net
>>169
なんでやる前提なんだwww
やらないだろ！
176:名無し不動さん
15/02/01 10:06:28.98 .net
>>170
そうなん？
残念
じゃあ次の人ヨロ
177:名無し不動さん
15/02/01 10:08:09.13 .net
>>171
え別人なの？ごめんごめん
必死な戸建てちゃんは一人だと思ってたからさ
んで>>34の土地建坪知りたいなあ
178:名無し不動さん
15/02/01 10:08:56.74 .net
ネクラなコミュ症にとってバーベキューというワードは激励にカンに触るからやめとけw
179:名無し不動さん
15/02/01 10:09:36.68 .net
バーベキューはマンションでできないでしょ（キリッ
180:名無し不動さん
15/02/01 10:09:57.96 .net
>>175が一番必死だよな。
181:名無し不動さん
15/02/01 10:10:21.32 .net
>>176
>>102のことかああぁっ
182:名無し不動さん
15/02/01 10:11:19.43 .net
>>173
なんで、やっちゃいけないんですかね？
せっかく晴れた日曜日、そこそこ風もあって匂いもこもらないし、見晴らしもいい。
せっかく、こんな眺望の良い物件買ったのに、バーベキューやらないとか
もったいないでしょう。
昨日も近くのスーパーで、バーベキューの食材が売られていましたし、やっている
お宅もあったので、今日こそやらないとね。
183:名無し不動さん
15/02/01 10:14:40.64 .net
>>34
>庭にガレージ、夏は子供にプールで遊ばせながらテラスでバーベキュー。
>>マンション住まいはこれが絶対に不可能だからなぁ
バカが墓穴掘ったね。こにひと言だけでこのスレ消費されちゃうw
184:名無し不動さん
15/02/01 10:15:28.25 .net
>>181
ちょっと工夫すればマンションでもベランダでバーベキューできるのにね。
185:名無し不動さん
15/02/01 10:18:07.08 .net
>>181
ガレージなんかマンション下の駐車場で充分だし、マンションでも普通にバルコニーでバーベキューできるしなw
186:名無し不動さん
15/02/01 10:21:20.23 .net
ベランダに日本庭園作ってるような人もいるしな。
工夫次第でいくらでも欠点は克服できる。
187:名無し不動さん
15/02/01 10:28:45.20 .net
バーベキューといえば、キャンプ場でみんなでワイワイやる
野外パーティの一部でしょ。子供が少年野球チームにいた頃
毎年夏の合宿で親子交えた夕方のバーベキュー夕食は楽しかったな。
ひと家族だけ、近所交流がないバーベキューって変。日本人は意外と
パーティー下手というか、パーティーという習慣がないよね。でも、
自治会とかで古木の桜がある広場で花見やると盛り上がったりするんだよね。
188:名無し不動さん
15/02/01 10:47:51.04 .net
マンション住まいからしたらマンションのバルコニーでバーベキューはしてもいいが、戸建てではダメなんだね。
189:名無し不動さん
15/02/01 10:48:11.57 .net
マンション住んだことがないと、規約で裸火禁止と書いているから、マンションの
バルコニーでバーベキューできないと思い込んでるだけだよな。
普通に無煙ロースターバルコニーに出せばバーベキューはできるし。
190:名無し不動さん
15/02/01 10:49:42.23 .net
マンション住まいの人には悪いけどバーベキューすら出来ない家なら買う必要なんて無いと思います
191:名無し不動さん
15/02/01 10:52:21.83 .net
>>129
そうそう
自分の家であって家で無いのがマンションだわ
隣に動物嫌いがいたらペット可物件でもトラブル起きるぞ
鳴き声が聞こえるんですけど～
まさかベランダに出していませんよね～
匂いが来るんですけど～
とかな
結局、サッシも閉めっぱなしでベランダにほんの少しでも犬や猫を出してあげる事も出来ない
たばこの問題だってあるし
ベランダでおしゃべりするの止めて下さい～
サッシ開ける音が響くんですけど～
数えあげればきりがない
192:名無し不動さん
15/02/01 10:52:41.69 .net
な？戸建ならバーベキューやってもいいと思ってるDQNがここにもいるだろ？
隣がこんなやつだったらアウトでしょ。
193:名無し不動さん
15/02/01 10:53:07.50 .net
バーベキューって炭火の美味しさを実感出来るしかなり楽しめるよ！
194:名無し不動さん
15/02/01 10:54:53.33 .net
ミニ戸の集合地帯でバーベキューなんかされたら迷惑千万だろ
195:名無し不動さん
15/02/01 10:55:11.96 .net
バルコニーバーベキュー肯定派多いな（笑）
やっぱり貧民窟は無神経ばかりだな。
196:名無し不動さん
15/02/01 10:55:26.63 .net
>>190
人生楽しいですか？
197:名無し不動さん
15/02/01 10:55:52.87 .net
マンションだと隣のドアを開ける音は聞こえるよね
通路側の部屋から窓を閉めていたとしても
戸建てなら全く分からない
198:名無し不動さん
15/02/01 10:57:21.00 .net
ロサンゼルスの豪邸と勘違いしてるんだろ。
30坪程度の小屋でバーベキューとか迷惑極まりない。
こういう常識がないバカが増えてるのがまさに実感できたわ。
199:名無し不動さん
15/02/01 10:57:25.63 .net
>>186
マンションは隣との間に仕切り壁があるから、あまり迷惑にならない。
ミニ戸じゃ仕切り壁なんてないだろ。
200:名無し不動さん
15/02/01 10:58:31.27 .net
バーベキューひとつでこの騒ぎw どんだけ戸建て憧れてんのよ？？
201:名無し不動さん
15/02/01 10:59:11.57 .net
バルコニーではタバコだめ獣だめ話し声だめ。
それでもバーベキューはオッケーなんだよ。
202:名無し不動さん
15/02/01 10:59:26.01 .net
マンションでも戸建でも密集地でバーベキューとかDQNそのものじゃん。
203:名無し不動さん
15/02/01 11:00:26.66 .net
>>200
無煙ロースター使えば、におわないって。
204:名無し不動さん
15/02/01 11:00:36.41 .net
>>137
おまおれ
都心社蓄大杉
205:名無し不動さん
15/02/01 11:00:58.73 .net
>>198
いやいや戸建でもダメだろって話なんだよDQNちゃんww
206:名無し不動さん
15/02/01 11:01:35.01 .net
盛り上げるためにマンション住まいの更年期奥様もっと頑張って下さい！
207:名無し不動さん
15/02/01 11:02:34.11 .net
>>203 可哀想
208:名無し不動さん
15/02/01 11:02:36.48 .net
>>201
匂いだけの問題じゃないじゃん。
隣でジュージュー音がして、飲んで騒ぐ声は周辺に迷惑じゃないんか？
209:名無し不動さん
15/02/01 11:02:58.44 .net
>>197
何でミニコ？
戸建ての仕切りと言えば境界フェンスだけど最低でも50センチ以上空いているだろうし通常は何メートルも空いているし、更にお互い壁面だからね
マンションのベランダとは比較対象にもならない
マンションのベランダにある仕切りなんていつでも覗けるし隣の気配も分かるし音も匂いもあるから単に目隠しになっているだけ
210:名無し不動さん
15/02/01 11:03:50.78 .net
つうか、バーベキュー一つでこれだけまとまらんのに、マンションって
こんなんが100戸とか一緒に財産共有して暮らすんだろ？
あまり真面目に暮らそうと思うとバカを見るよな。
だからどんどん楽な方に流されてDQNに染まっていくんだな。
211:名無し不動さん
15/02/01 11:04:43.78 .net
>>206
サッシ締めれば音も匂いもしないでしょ。
最近は防音性高いし。
212:名無し不動さん
15/02/01 11:06:15.33 .net
みんな他人に厳しいな。
戸建てだが、隣がバーベキューしても全然迷惑じゃないぞ
毎日してるわけでもないし匂いも別に悪臭じゃなくない？むしろ空腹ではいい匂いですよ。
個人的にはお祭りっぽい匂いに感じて季節を感じますね。
213:名無し不動さん
15/02/01 11:06:35.38 .net
マンション住まいの更年期奥様は旦那に言って戸建てに買い替えて貰えば良いよ
少しは気が楽になるし長年の思いが弾けるよ
214:名無し不動さん
15/02/01 11:06:43.01 .net
>>208
マンション民にしたらバーベキュー程度でも妬みなんですよ！
215:名無し不動さん
15/02/01 11:06:57.07 .net
>>209
都合の良い解釈して実行してしまうまさにDQNの典型だな。
216:名無し不動さん
15/02/01 11:07:49.93 .net
マンションのバルコニーでバーベキューができないなんてネガキャン貼るのはミニ戸派の仕業ですかね？
ちょっと工夫して、近所に気を使えば、みんなバーベキュー楽しめているのに。
217:名無し不動さん
15/02/01 11:08:59.94 .net
小屋（ミニ戸） ＶＳ 巣箱（75平米以下のマンション)
ファイッ！
218:名無し不動さん
15/02/01 11:09:29.08 .net
>>214
バーベキュー程度で工夫とか 笑える
219:名無し不動さん
15/02/01 11:12:07.32 .net
バーベキューって自然の開放感があるから美味いのに密集地で気を使いながらってなにが楽しいんだかww
220:名無し不動さん
15/02/01 11:13:45.27 .net
>>162
高き屋をあがめてみれば煙立つ 民のかまどは賑わいにけり
221:名無し不動さん
15/02/01 11:14:41.45 .net
密集地でバーベキューはやらないのが常識人、気を使ってまでやるのがバカ、自然と同じように開放的になってしまうのがDQN
222:名無し不動さん
15/02/01 11:21:06.85 .net
バーベキューガーデンのあるマンション最強じゃねーかw
223:名無し不動さん
15/02/01 11:23:20.08 .net
貼り紙に
規約でバルコニーでの裸火は禁止です。バーベキューはやめましょう
とか、出されているけどよく考えれば裸火じゃなければいいんだよな。
ホットプレート出してやってみよう。
224:名無し不動さん
15/02/01 11:27:02.96 .net
>>221
火事だけでなく匂いや音も迷惑だと解釈してそれに準ずることは控えるのが常識人だが、ホットプレートならいいんだと解釈してしまうバカもいるんだな。
225:名無し不動さん
15/02/01 11:34:20.00 .net
廊下は走るなと書いてあったら、スキップならいいんだと解釈してしまうバカと一緒だな。
226:名無し不動さん
15/02/01 11:38:37.33 .net
>>195
わかんねぇよ。
実家がボロだったのか？
227:名無し不動さん
15/02/01 11:41:23.38 .net
>>208
バーベキューでモメるワケないだろ。
戸建ならやってもいいと思ってるのもお前だけ。お前がいるとどこでももめるかもな。
228:名無し不動さん
15/02/01 11:43:46.29 .net
そいや、北側に隣接してるプラウドシーズンの一棟が公文とか英会話
を小学生に相手に始めた。するとほぼ毎日定時に通いの子供達が大騒ぎ。
それが近所で問題になって、どうやら自粛で静粛に。その後で止めちゃった。
迷惑という名の印籠は効果あるねw
229:名無し不動さん
15/02/01 11:45:36.42 .net
>>195
隣の音なんて聞こえないよ
よほどボロいマンションしか知らないんだな
230:名無し不動さん
15/02/01 11:52:10.81 .net
戸建てでも騒音が原因の近隣トラブルってあるんだな
231:名無し不動さん
15/02/01 12:05:56.23 .net
近隣の子供の騒音についてです。一年前に新築で建てました。コの字型の住宅ですが、毎日うるさく遊んでいます。
二度ほど、その親たちの井戸端会議中に『家の前で遊ばせないで下さい』と注意 しましたが、逆ギレして『道路はお前の土地か？子供のことだから大目にみろ』
と言われる始末でした。
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
やはり戸建でトラブるとタチが悪い。
232:名無し不動さん
15/02/01 12:08:07.15 .net
トラブればマンションも同じだろーに。
233:名無し不動さん
15/02/01 12:10:35.12 .net
だからマンションは管理組合や管理規定で対応することは可能と何回書かれたら
234:名無し不動さん
15/02/01 12:15:18.58 .net
戸建てのトラブルは怖いな。
縛るものが無いから弁護士とか裁判とか本格的。全部自分でやる羽目になるし。
235:名無し不動さん
15/02/01 12:17:30.50 .net
マンションは住戸の目の前で子供が騒いだりバイクのアイドリング等されることはないし、遮音性高いため外部からの音はほぼシャットアウトできるから意外とトラブらない。
唯一うえからの重量衝撃音には弱いが、子供が高いところから飛び降りるとかよほど重いものを落としたりしないかぎり大した音は聞こえない。
戸建にも住んでいたが周囲の音が木になるのはむしろ戸建。
236:名無し不動さん
15/02/01 12:20:57.09 .net
戸建は地面に近い上に木造だし音は漏れまくりの入りまくり。
おまけに周辺も戸建ならなんでも自由だと思ってるからタチが悪い。
237:名無し不動さん
15/02/01 12:28:22.74 .net
不毛だなw
238:名無し不動さん
15/02/01 12:31:15.56 .net
>>233
戸建だけど、近隣マンションのガキがうるさい。
駐車場で遊んでるんだが、
建物がコの字型で音の逃げ場がなく、全て我が家方向に音が来る。
239:名無し不動さん
15/02/01 12:39:02.84 .net
>>231
www
240:名無し不動さん
15/02/01 12:40:26.47 .net
マンション民必死でワロタw
241:名無し不動さん
15/02/01 12:44:04.78 .net
↑震え声ww
242:名無し不動さん
15/02/01 12:46:14.71 .net
貧民窟 上る狼煙 炭火かな
243:名無し不動さん
15/02/01 12:47:51.85 .net
>>231
自演じゃないけど、俺マンション住まいでギターが趣味なんだけど、確かに音の問題とかは管理組合が仲介してくれる時もあって助かってる。
少しぐらいの音でいちいち文句言いあってたらキリないわ。
244:名無し不動さん
15/02/01 12:49:32.19 .net
>>239
どっちが震えてるんだよwww
245:名無し不動さん
15/02/01 12:50:40.57 .net
>>240
www
246:名無し不動さん
15/02/01 13:25:35.73 .net
>>235
禿げ？
247:名無し不動さん
15/02/01 14:22:49.65 .net
40坪でミニ戸とか言ってる奴は脳みそ腐ってんのか？40坪にどういう家建つかちっとは調べてみろよ。
248:名無し不動さん
15/02/01 14:32:34.01 .net
注文戸建＞高級マンション＞普通マンション＞建売＝格安マンション
金が腐るほどあれば悩む事もないのだが…。
249:名無し不動さん
15/02/01 14:36:22.58 .net
コニファーコート石神井町6丁目
[PC]
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
適当に検索して出てきた土地40坪程度の戸建て。
マンソン民はこれをミニ戸って言い張ってるの？アホかと。
250:名無し不動さん
15/02/01 14:48:20.91 .net
マンション民は土地の概念がないから1坪何平米かもよくわかってないんだろ(笑)
251:名無し不動さん
15/02/01 14:57:38.14 .net
40坪でミニ戸と言われたらかなわないと必死のミニ戸ちゃん
252:名無し不動さん
15/02/01 15:07:48.19 .net
と25坪ほどの空間をローン組んでまで購入したマンション住民がいっています。
253:名無し不動さん
15/02/01 15:13:58.68 .net
>>247
普通にいい家だよな。
254:名無し不動さん
15/02/01 15:17:51.26 .net
40坪建蔽率60％でおよそ建坪29坪92平米＋外溝。
2階建だと延床面積で160平米とかになるけど、これをミニ戸というなら並みのマンションは豚小屋だな。
255:名無し不動さん
15/02/01 15:23:56.84 bjEVJRfN.net
>>1
小鳥たちが私の朝を祝福し、
100人の男が私のウィンクに気絶して、
上司がどうにもポンコツで、
私がこんなにも優秀で、
パウダールームでは一人勝ち。
まるで毎日が羽ばたくように感じるのは、
このいい部屋を、
安心のヘーベルROOMSで見つけたからだ。
久慈暁子 CM ヘーベルROOMS 「その理由は、部屋」篇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:名無し不動さん
15/02/01 15:26:07.78 .net
なるほどな
ところで40坪でミニ戸とか言ってる奴、いたっけ？
257:254
15/02/01 15:29:43.47 .net
あ、見つけたわ
>>146の戸建ちゃんか
258:名無し不動さん
15/02/01 15:39:43.56 .net
>>251
上から目線だがお前には買えないよww
259:名無し不動さん
15/02/01 15:44:22.61 .net
と25坪ほどの空間をローン組んでまで購入したマンション住民がいっています。
260:名無し不動さん
15/02/01 15:47:48.82 .net
うんだから木造が広くなくてどうすると何度書かれたら
261:名無し不動さん
15/02/01 15:51:31.18 .net
25坪程度のマンションと変わらないミニ戸の立場はどうなるんですか？
262:名無し不動さん
15/02/01 15:52:03.05 .net
マンション民がバカを露呈してだんまりwww
263:名無し不動さん
15/02/01 15:54:01.86 .net
マンションに住むなら普通は賃貸だよね
購入とかありえない
264:名無し不動さん
15/02/01 16:01:32.46 .net
田舎じゃそうなんだ。
東京ではマンションのほうが売れてるよ。
265:名無し不動さん
15/02/01 16:04:42.90 .net
>>262
と、不動産屋に騙されました。
266:名無し不動さん
15/02/01 16:05:52.40 .net
>>236
親に直接苦情言っても、管理組合通して下さいとか言いそうだな。
267:名無し不動さん
15/02/01 16:11:41.16 .net
>>259
まーあれじゃね？
25坪の土地なら建坪かわるよね？
268:名無し不動さん
15/02/01 16:17:32.60 .net
管理組合なんて意味無いよ
仲介する為にあるのでも無いし
仲介となれば管理人だろ
でも、管理人からしてみたら住民はお客さんだから当たらず触らず強制力も無いから
いないよりは良いくらいのもの
ホントっに万損民って可哀相だなぁ
269:名無し不動さん
15/02/01 16:20:22.76 .net
やたらめったらオシャレな名前のマンションの人
住所書くとき小っ恥ずかしくないの？それともドヤるの？
270:名無し不動さん
15/02/01 16:21:18.66 .net
実際対応するのは管理組合でも管理人でもなく管理会社な。
住んだこともないのに半端な知識で書いてるのがよくわかる。
271:名無し不動さん
15/02/01 16:25:49.83 .net
結局戸建が誇れるのは安さと広さだけか？
牛丼みたいだなww
272:名無し不動さん
15/02/01 16:30:13.26 .net
>>269
結局マンションが誇れるのはどこにでもある事と便利さだけか？
牛丼みたいだなw
とも言える。
微妙に高づかみなところといいカモが集まりそうだもんな。
273:名無し不動さん
15/02/01 16:31:21.62 .net
>>268
管理会社が送り込んだ管理人だろ？
売るだけで住んでいない、マンカス営業か？
274:名無し不動さん
15/02/01 16:31:36.70 .net
>>268
実際住んでいたよ
万損に愛想つかして戸建てに買い替えたんだ
275:名無し不動さん
15/02/01 16:34:46.80 .net
>>272
じゃあ一番無駄なことやってるバカはお前じゃん。
276:名無し不動さん
15/02/01 16:35:46.28 .net
>>146
田舎の戸建ちゃんは黙ってて！
それとミニ戸ちゃんは論外だから
ともに戸建ての恥部
277:名無し不動さん
15/02/01 16:36:31.21 .net
>>270
パクったのに例えが下手ww
278:名無し不動さん
15/02/01 16:36:31.63 .net
同じ金額同じ固定資産税払うなら土地も自分のものになる戸建ての方がよくないですか？
279:名無し不動さん
15/02/01 16:38:38.63 .net
>>270
マンションのしょうもない設備が牛丼屋でのサイドメニューだなw
結局牛丼屋で支払いが1000円超えてるみないな。
280:名無し不動さん
15/02/01 16:39:33.22 .net
みないなではなくみたいな
281:名無し不動さん
15/02/01 16:40:03.92 .net
>>276
同じ費用ならそのぶん戸建は立地が落ちるよな。
そんな土地残ってもしょうがないし、それより普段の生活の利便性でしょというのが現在の風潮。
土地残るから云々は未だにバブルから脳みそ更新できないおっさんだけ。
282:名無し不動さん
15/02/01 16:42:30.19 .net
まだ牛丼のくだりやってんの？
例え下手すぎて迷惑ww
283:名無し不動さん
15/02/01 16:43:30.82 .net
少子高齢化になって土地神話が崩れたことに気付いてない人も居るんだね。
これからは立地の悪い土地は負債でしかなくなるんだよ。
284:名無し不動さん
15/02/01 16:44:00.95 .net
安くて広い、おまけにうんこみたいな土地も残る。
まさにお前らのボロ木造じゃねーかww
285:名無し不動さん
15/02/01 16:45:22.83 .net
そんな土地残ってもしょうがないというが評価額や立地によるだろ
286:名無し不動さん
15/02/01 16:47:07.40 .net
高くて狭い、おまけにうんこみたいな住民も残る。
まさにお前らの貧民窟じゃねーかww
287:名無し不動さん
15/02/01 16:52:48.99 .net
年賀状の住所のところに番地と部屋番だけ書いてマンション名書かないのは何となく恥ずかしいからだろ？
バレバレですからwww
288:名無し不動さん
15/02/01 16:55:15.36 .net
>>285
正式な登録住所はマンション名入ってないからな。
ほんと無知はこれだから。
289:名無し不動さん
15/02/01 16:55:17.17 .net
マンション住まいは年増のくたびれた夫婦が共働きの中やっとこさ産んだ1人のガキをママチャリで託児所に預けて
月に一度の贅沢で100円寿司か焼肉バイキング。そんなイメージ。
290:名無し不動さん
15/02/01 16:56:07.85 .net
やけにオシャレなマンション名の恥ずかしさは異常
291:名無し不動さん
15/02/01 16:58:28.11 .net
ついにイメージでしか叩けなくなった戸建ちゃん
292:名無し不動さん
15/02/01 17:01:10.87 .net
事実マンションから着の身着のままでてきたようなママさんが自転車乗って飛び出してくるのよくみるよ。
293:名無し不動さん
15/02/01 17:06:09.62 .net
>>290
近所にそんなマンションしかないエリアは
戸建住民もその程度ってこと
294:名無し不動さん
15/02/01 17:07:16.60 .net
>>281
これまでろくに活用されてこなかった都会の悪地に無理やり建てられている
マンションの事ですね。
295:名無し不動さん
15/02/01 17:07:57.41 .net
>>290
戸建かマンションの話じゃないし
296:名無し不動さん
15/02/01 17:08:05.48 .net
>>291
勤務中車で通る時見るんで大丈夫ですよ。
そんな層のいる地区に戸建てでも嫌に決まってますから。
297:名無し不動さん
15/02/01 17:08:28.94 .net
>>291
そもそもそんなエリアに住まないし。
通勤費も出してもらえないようなブラック企業に夫婦で勤務大変ですね。
298:名無し不動さん
15/02/01 17:09:29.19 .net
>>292
ミニ戸（小声）
299:名無し不動さん
15/02/01 17:09:39.56 .net
必死に近所じゃないと言い張る戸建ちゃん
かわいいよ戸建
300:名無し不動さん
15/02/01 17:10:55.54 .net
>>286
恥ずかしい言い訳(笑)
301:名無し不動さん
15/02/01 17:11:30.46 .net
マンション住まいはミニ戸しか相手できない事実
302:名無し不動さん
15/02/01 17:12:06.49 .net
>>290
60平米で6000万とかで分譲しているマンションへ、子供の座席付きのママチャリに
冷凍食品入れたスーパーのビニールぶら下げて乗り付けて、エントランス脇の
地下の駐車場へのスロープに自転車置き去りにして子供連れて駆け込んで行く
風景とか見るな。
カバンだけコーチなんだけどただそれだけ。
ママチャリあちこちに留め置かれていて、見苦しいのなんの。
303:名無し不動さん
15/02/01 17:13:50.75 .net
>>297
ああ言えばこう言われ想像でしか反論できないマンション民
醜いよマンション民
304:名無し不動さん
15/02/01 17:13:54.88 .net
そのマンション住まいもマンション脱出してミニ戸に引っ越す奴多数の現実。
逆にミニ戸からマンションに引っ越す八は皆無。これが現実。
305:名無し不動さん
15/02/01 17:14:30.88 .net
>>294
仕事は外回りですか？
306:名無し不動さん
15/02/01 17:14:36.18 .net
>>301
○○なイメージ
で語ることが多い戸建てさんのことですね？
307:名無し不動さん
15/02/01 17:15:51.44 .net
>>302
ついにソースのない思い込みを書き出した戸建ちゃん
308:名無し不動さん
15/02/01 17:17:56.32 .net
戸建さんまた捏造ですかあ？
309:名無し不動さん
15/02/01 17:18:19.29 .net
281 名前:名無し不動さん [sage] :2015/02/01(日) 16:43:30.82 ID:???
少子高齢化になって土地神話が崩れたことに気付いてない人も居るんだね。
これからは立地の悪い土地は負債でしかなくなるんだよ。
カネがないからってわざわざ郊外や田舎のゴミみたいな土地に戸建て建てるのは負けだな完全に。負けはずっと負けの法則。
310:名無し不動さん
15/02/01 17:18:36.23 .net
いやぁ>>302で断言してるんだから
信頼できるソースあるんでしょう
311:名無し不動さん
15/02/01 17:20:52.08 .net
>>307
これまで、人の住まなかったゴミ土地に作られたコンクリ使った貧民窟なんかに
住まなくていいわけですね。
312:名無し不動さん
15/02/01 17:23:12.39 .net
経済的理由でマンションでしか都心に住めないくせに自己肯定に必死だな。
ほんとは都心に広々した戸建てに住みたいんだろ？
313:名無し不動さん
15/02/01 17:24:37.28 .net
>>309
論理破綻してるよ
顔真っ赤の郊外戸建てちゃん
負債抱えちゃったね
314:名無し不動さん
15/02/01 17:25:29.09 .net
>>310
都心でなくても同じくらいの年収得られるなら都心以外に住むけど、都心でないと
今の給料もらえる職がない。
通勤費かけると、リストラ候補にあがってしまう。
315:名無し不動さん
15/02/01 17:26:25.52 .net
将来の人口推移予測って大事だね。
自治体で公開してると思うから、ちゃんと調べたほうがいいよ。
316:名無し不動さん
15/02/01 17:27:37.06 .net
>>311
マンションが建つほどの土地、しかも利便性の良いところが
手付かずだったのにはそれなりに訳がある。
まともに返すことすらできないマンカス哀れw
317:名無し不動さん
15/02/01 17:31:45.11 .net
>>310
マンション民は自分は都心に広々した戸建ては手が届かないから
ここにいる戸建て民はミニ戸に決まってる！そう聞こえるよな。
普通に都心に広々した戸建てに住んでる人いますからね。皆が皆ミニ戸じゃないですから。
318:名無し不動さん
15/02/01 17:32:29.31 .net
>>314
論理破綻してるよ
顔真っ赤の郊外戸建てちゃん
負債抱えちゃったね
319:名無し不動さん
15/02/01 17:33:03.81 .net
ミニ戸さんがまた他人のフンドシ履いてまっせ
320:名無し不動さん
15/02/01 17:34:49.52 .net
と想像で反論してるマンション民
321:名無し不動さん
15/02/01 17:36:27.06 .net
>>316
レッテル貼り以外に何もできないの？w
322:名無し不動さん
15/02/01 17:36:30.56 .net
70平米の空間にローン組んでまで購入する情弱（笑）
323:名無し不動さん
15/02/01 17:40:47.92 .net
田舎木造がなんかいってる
324:名無し不動さん
15/02/01 17:40:48.21 .net
>>310
逆だよ。都心でしかまともな給料出ないの。だから都心に住むの。高い金払ってでも。
交通費もろくに出ないし。
結局稼いだ金もローンと余計なコストに消えるけど、夫婦合わせて世帯年収800万だから
アッパークラスだという優越感が欲しいの。
325:名無し不動さん
15/02/01 17:42:08.33 .net
ここにはロジカルに反論できる戸建てちゃんがいない。というか、論破されちゃってる。
326:名無し不動さん
15/02/01 17:43:33.59 .net
論破されてるから捏造と悪口しか言えないんだよね
327:名無し不動さん
15/02/01 17:44:23.62 .net
>>323
すぐに論破とか言う奴は何も論破できていないというテンプレ通りの対応乙です。
328:名無し不動さん
15/02/01 17:50:31.46 .net
>>316
つうか、反論するなら
そんなことはない、これまで工場があったけど倒産したから空き地ができたんだ。
準工業地域で戸建は建てられないからマンションが建つんだ。
とか、
これまで、戦後以来不法占拠されていた土地の立ち退きが終わってようやく再開発が進んだんだ
と反論したら？
まあ、そんなところ住みたくないがw
329:名無し不動さん
15/02/01 17:52:42.01 .net
330: 都心の広々戸建てに嫉妬する貧民窟
331:名無し不動さん
15/02/01 17:59:14.36 .net
少子高齢化になって土地神話が崩れたことに気付いてない人も居るんだね。
これからは立地の悪い土地は負債でしかなくなるんだよ。
カネがないからってわざわざ郊外や田舎の土地に戸建て建てるのは完全に負け。負けはずっと負けの法則。
332:名無し不動さん
15/02/01 18:00:39.80 .net
>>328
これまで、人の住まなかったゴミ土地に作られたコンクリ使った貧民窟なんかに
住まなくていいわけですね。
333:名無し不動さん
15/02/01 18:01:51.59 .net
>>326
準工業地域でも戸建は立つよ。
まあ、それがたとえマンションでも住みたいとは思わんが。
334:名無し不動さん
15/02/01 18:03:25.03 .net
>>329
あなたは首都圏に住んでるの？
335:名無し不動さん
15/02/01 18:09:16.00 .net
>>329
あなたは首都圏に住んでるの？
336:名無し不動さん
15/02/01 18:12:33.69 .net
広さの一点張りするしかない戸建ちゃん。
337:名無し不動さん
15/02/01 18:16:46.36 .net
>>333
えー、狭いのはまず問題外でしょー。
60平米台とか子持ちが住む広さじゃないよね。
338:名無し不動さん
15/02/01 18:40:21.86 .net
金もないのにマンション住んでる奴って心底馬鹿だよな。
イメージ戦略に騙されてあんな金食い虫売りつけられて、ヒーヒー言いながら維持費捻出して、まだ夢から覚めないの？
339:名無し不動さん
15/02/01 18:43:41.84 .net
冷静になれよみんな(キリッ)
戸建て派はマンション派を叩くつもりなんて無いんだよ
ただ少しからかっているだけだろ
マンション派を可哀相に思ってるんだ
牢獄の様なローンに縛られて
狭い鳥の巣の様な所から出来れば救ってあげたいと…
マンション派も意地張ってないで戸建てに住み替える方法を教えて貰った方が良いのでは？
340:名無し不動さん
15/02/01 18:49:56.12 .net
戸建てちゃん必死だな
お宅ミニ戸なんでしょ？
それか郊外や田舎戸建て。
負債を抱えた気持ちはどう？
341:名無し不動さん
15/02/01 18:54:00.04 .net
>>337
マンションなんかが今更建つような糞立地の資産価値なんて真っ先に下がるのにな。
342:名無し不動さん
15/02/01 19:04:32.86 .net
20坪程度の一般的なミニ戸
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
343:名無し不動さん
15/02/01 19:23:53.11 eMHU2GAQ.net
マンションは自分が死んだ後の処分が親族に大迷惑になりそう
相続放棄すれば？みたいのは無しで
344:名無し不動さん
15/02/01 19:31:46.01 .net
>>338
やっぱりミニ戸よりマンションより広々とした戸建てだよな。
345:名無し不動さん
15/02/01 19:34:27.06 .net
>>1->>341
この土日は不毛なハゲどもが暴れ狂ってるようだが他にする事無かったのか？
それともまたまとめ厨がきてるのか？
346:名無し不動さん
15/02/01 19:42:28.63 .net
>>341
で、雨の日も雪の日も自転車乗って1時間半かけて通勤すると。
347:名無し不動さん
15/02/01 19:46:51.83 .net
>>337
>>4みりゃわかるが、マンションの平均的な購入層は地方か郊外だぞ。 仲間のマンション厨の大多数置き去りとかひどいやつだな。
349:名無し不動さん
15/02/01 19:55:46.04 .net
>>344
>4は頭の悪い人が勝手に想像したマンション像。
戸建購入者の年収が低いのは事実w
戸建派は土地が残るのが利点だと思っているようだけど旗竿地のミニ戸って建て替えできんの？
おとなりさんに迷惑かけないよあにね。
350:名無し不動さん
15/02/01 20:02:13.53 .net
>>345
なんで旗竿地限定なんだよw
351:名無し不動さん
15/02/01 20:04:37.27 .net
いや
旗竿地について聞きたかっただけ
ミニ開発に旗竿地ってよくあるじゃん？
352:名無し不動さん
15/02/01 20:06:03.86 .net
>>345
でも、40歳、世帯構成人員2名、不動産価格3400万、70平米、年収700万がマンション
購入者の平均像なんだろ？なにかに騙されてるとしか思えない悲惨な生活しか思い浮かばないが。
一方で、37歳、世帯構成人員3名、不動産価格3400万、土地120平米、建物100平米、
年収600万が建売戸建だ。こちらはまあそんなもんかという気がする。
353:名無し不動さん
15/02/01 20:15:23.02 .net
というか、老朽化したマンションってそもそも建て替えできるのか？
354:名無し不動さん
15/02/01 20:25:17.26 .net
マンションの平均年収って平均年齢も戸建てに比べて高いんだよなぁ
355:名無し不動さん
15/02/01 20:47:49.97 .net
田舎モンは家買うのも早いからだろ。
356:名無し不動さん
15/02/01 20:51:38.64 .net
>>348
2人で70平米でなにが不満なんだろ。
357:名無し不動さん
15/02/01 20:56:48.37 .net
収入でも負けちゃった戸建ちゃん
358:名無し不動さん
15/02/01 21:02:04.94 .net
つまりマンション買えるひとは戸建も買えるんですよ。
広さより質を取ってるわけです。
RCの気密性や遮音性は木造じゃ無理ですから。
359:名無し不動さん
15/02/01 21:02:47.97 .net
平均年齢と平均年収でしか勝てないマンションさん
360:名無し不動さん
15/02/01 21:05:10.38 .net
>>350
マンションは都市部に集中してるんだから当たり前。
>>349
金もなければ住民の総意も得られないしできるわけないじゃん。
これから築40年50年の産廃マンションがこれからどんどん出てくるよ。修繕費もたりなくなってどんどんスラム化。
無理してマンション買った人たちは売れずに逃げるに逃げられなくて、そこのスラムマンションに住み続けるしかなくなる。これが確実にくる20年後の姿。
361:名無し不動さん
15/02/01 21:06:23.99 .net
>>354
つまり戸建て買えるひとはマンションも買えるんですよ。
広さと質を取ってるわけです。
RCの気密性や遮音性のみで他は無理ですから。
362:名無し不動さん
15/02/01 21:08:42.77 .net
>>357
収入低いんだから買えないよww
363:名無し不動さん
15/02/01 21:09:26.23 .net
>>358
ヒント：平均年齢
364:名無し不動さん
15/02/01 21:14:04.23 .net
貧民窟共は都心広々戸建てに憧れてるんだろーが
ガレージ（キーッ）
テラス（ぐぬぬ）
バーベキュー（これだ～～！）
それからのバーベキュー叩き（笑）
365:名無し不動さん
15/02/01 21:14:57.48 .net
戸建ちゃん必死の抵抗
366:名無し不動さん
15/02/01 21:15:24.17 .net
>>360
わろた
367:名無し不動さん
15/02/01 21:18:39.49 .net
>>360
軽自動車がなぜかベンツ気取りww
368:名無し不動さん
15/02/01 21:20:21.78 .net
得意のビルゲイツですか？（笑）
369:名無し不動さん
15/02/01 21:21:13.73 .net
ひとり顔真っ赤の貧しい戸建てちゃん。
貧民窟しか言えないのね。
論理破綻してるよ。
貧民はあなた。
あなた、どこに住んでるの？
370:名無し不動さん
15/02/01 21:23:50.48 .net
自分の家では勝てないとわかると他人の豪邸で戦おうとするからタチが悪いww
371:名無し不動さん
15/02/01 21:24:57.79 .net
>>363
都心広々戸建てが軽自動車ならマンションは何？
あ！得意のママチャリですねw
372:名無し不動さん
15/02/01 21:26:18.13 .net
>>366
郊外貧民窟が都心のマンションの利便性ガーと同じですね
373:名無し不動さん
15/02/01 21:26:52.84 .net
うそ捏造に成りすましですか。
なんでもアリですね戸建ちゃんww
374:名無し不動さん
15/02/01 21:28:53.57 .net
戸建さん泣きそうww
375:名無し不動さん
15/02/01 21:28:59.46 .net
ビルゲイツとかイーロンマスクはマンションには住んでいないけどな
彼らが選択したのは、、木造戸建てだ！
376:名無し不動さん
15/02/01 21:32:27.36 .net
唯一の武器RC！
しかし何百人住み着く共同体だがな！
377:名無し不動さん
15/02/01 21:32:35.37 PJGwHdhl.net
>>247
> 247 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2015/02/01(日) 14:36:22.58 ID:???
> コニファーコート石神井町6丁目
> [PC]
> URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
>
> 適当に検索して出てきた土地40坪程度の戸建て。
> マンソン民はこれをミニ戸って言い張ってるの？アホかと。
この物件、ある意味典型的なミニ戸だね、旗竿建売ｗ。
元々80坪の戸建てを土地を一億程度で買収し二分割して
建売処分。角地だったら三軒造れただろうが角地じゃないので
片方に9坪の私道を割り振った旗竿処分。だから80坪の更地
なら自由に使えるはずの9坪が無駄な旗竿に堕してるｗ
>販売戸数 2戸
>総戸数 2戸
>土地面積 119.97m2～150.48m2（36.29坪～45.51坪）
新規二戸の住人が騒音やバーベキューが原因で喧嘩して私道封鎖とかｗ
のトラブルになったら面白いかもしれないねｗ
それにしても、ここの戸建てちゃんの目利きぶりはバカ丸出しだね。
ミニ戸民はそんなもんなんだろうけどさｗ
378:名無し不動さん
15/02/01 21:45:51.70 .net
>>373
奥の家が旗竿なだけじゃん。アホなの？たまたま検索してでてきたのがそれなだけで、そのつっこみに何の意味もないし。
ほんとマンソン民ってアホだな。
379:名無し不動さん
15/02/01 21:51:13.15 .net
マンショも最近はリノベーション流行ってるから、よっぽど立地が悪くなければ売れる。
URLﾘﾝｸ(www.renoveru.jp)
380:名無し不動さん
15/02/01 21:53:25.80 .net
>>373
ほら、23区で土地40坪前後の新築で検索してやったぞ。好きなの選べ。
URLﾘﾝｸ(smp.suumo.jp)
118&sc%5B%5D=121&sc%5B%5D=122&sc%5B%5D=123&sc%5B%5D=116&sc%5B%5D=117&sc%5B%5D=119&sc%5B%5D=114&sc%5B%5D=115&sc%5B%5D=120&sc%5B%5D=109&sc%5B%5D=110&sc%5B%5D=111&sc%5B%5D=112
381:名無し不動さん
15/02/01 21:59:17.74 .net
無駄にオシャレな名前のマンション民にはリノベーションという語呂も好きそうだな。
382:名無し不動さん
15/02/01 22:02:30.93 .net
>>376
口惜しいからって、顔真っ赤にした泣き顔で
スーモで検索しているアホ面が可笑しすぎるw
哀しいやつだなお前様。
今度はご自宅の情報をスーモで検索して見せてくれよな！ www
383:名無し不動さん
15/02/01 22:05:44.53 .net
リノベは無駄に高いし、欠陥が不安だな
384:名無し不動さん
15/02/01 22:23:01.08 .net
マンションは独身か子梨夫婦用
戸建ては家族用
こんなイメージかな
385:名無し不動さん
15/02/01 22:48:30.77 .net
>>378
なんの反論にもなってないぞ。
旗竿みつけて大はしゃぎの万損民(笑)
そもそもお前のマンソン、上の旗竿以下だろ？
386:名無し不動さん
15/02/01 22:49:44.07 .net
いや、夫婦でも微妙。
独身ならわかるが。
まず、庶民がマンション買っちゃダメだし。
387:名無し不動さん
15/02/01 22:50:38.16 .net
マン損＝独身→道程
388:名無し不動さん
15/02/01 22:57:22.28 .net
>>382
ここでムキになってる万損民って庶民が無理して買っちゃった奴らばっかだろ。
デベのポエムみたいな売り文句に憧れて騙されて未来の不良債権つかまされた究極の情弱、それが庶民万損民(笑)
389:名無し不動さん
15/02/01 23:02:11.28 .net
まとめ厨とかその自演厨もアホみたいだけどそれと必死に戦ってる奴も相当のアホだなwww
390:名無し不動さん
15/02/01 23:10:46.66 .net
>>381
旗竿が悪いというイメージもどうなのかと。
建設費が高めになるが、土地取得は安くなるし、
要は設計士の腕次第だと思うが。
なかには建築学会賞を受賞した旗竿作品なんかもあるよ。
391:名無し不動さん
15/02/01 23:17:34.06 .net
>>386
旗竿はお買い得だからずっと住むなら日照の問題や竿部分の幅なんかの問題点クリアできるなら全然あり。
392:名無し不動さん
15/02/01 23:19:58.79 .net
ねーよ。
ミニ戸のさらに底辺
393:名無し不動さん
15/02/01 23:23:33.65 .net
>>379
売元・仲介媒介業者なら、利幅取れてありだよ。
売ったあとは知らんぷりでおk
394:名無し不動さん
15/02/01 23:24:29.11 .net
>>379 ×
395:名無し不動さん
15/02/01 23:29:24.72 .net
>>388
こんな旗竿の建物どう？
これだけの水回りの豊かさなんて、
一般的な戸建でもなかなかない。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
396:名無し不動さん
15/02/02 00:31:32.87 .net
>>1
なんでまたすぐにスレ立てしたの？
またまとめ厨臭い奴が暴れてる流れみたく感じるからすぐには立てん方がいいかもよ
397:名無し不動さん
15/02/02 01:25:59.66 .net
マンション
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(newimg2.realestate.yahoo.co.jp)
戸建
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
398:名無し不動さん
15/02/02 05:59:10.05 .net
お前らどんだけ暇なんだよw
399:名無し不動さん
15/02/02 06:32:51.98 .net
>>352
子供も作らず、共稼ぎで40歳まできて、なのに世帯年収700万程度。
自宅は70平米3500万のマンションという、広くない上に微妙な立地。
400:名無し不動さん
15/02/02 06:33:47.94 .net
>>375
リノベで済むなら、団地の老朽化なんて問題になってない。
401:名無し不動さん
15/02/02 06:55:59.04 .net
>>391
見てないけど、特異例あげられてもピクリともしない。
旗竿は敷地狭くても買えない人におすすめの物件です。
402:名無し不動さん
15/02/02 07:12:19.98 .net
>>393
共用部に住んでんのかよw
403:名無し不動さん
15/02/02 07:33:28.09 .net
なんだここ。
いい年のオッサンどもが幼稚な言い合いしてて
うちの坊主の口喧嘩と同レベルだわ。
馬鹿じゃねえの？
404:名無し不動さん
15/02/02 07:55:09.43 .net
>>396
リノベ物件を買うが、直後に建て替え決定。
追加ローンも通らず、二束三文で出て行きローンだけが残る。
そんなんが容易に想像できる。
405:名無し不動さん
15/02/02 07:57:12.21 .net
>>397
特異例ではない。
戸建の良さは自身が好きなように建てられること。
リンク例のように建ててくれと頼めば同じように豊かな空間ができる。
406:831
15/02/02 08:03:52.46 .net
>>399
>1の元上司です 1は余りに無能で2年前に3日でクビにしました
当社始まって以来の無能営業でした。そのダメダメ振りは今でも語り草です。
こんなところで不動産屋みたいなヤクザ稼業の物まね自演をしているとは…
元使用人の糞スレ営業を通じご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんでした。
407:名無し不動さん
15/02/02 08:57:01.62 .net
ミニ戸がうさぎ小屋なら70平米足らずのマンションは蜂の巣だな。
408:名無し不動さん
15/02/02 09:20:31.57 .net
>>403
マンション
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(newimg2.realestate.yahoo.co.jp)
戸建
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
409:名無し不動さん
15/02/02 10:06:12.23 .net
>>404
うちのマンションこんなに綺麗じゃないぞ
名前だけは格好良いけど
戸建てはアイダ設計の555万円の家かな？
うちのマンションより良いな…
410:名無し不動さん
15/02/02 10:18:03.48 .net
>>404
いくらエントランスは綺麗でも薄汚いみすぼらしい家族がウロウロしてたら台無しだよな。
411:名無し不動さん
15/02/02 10:22:04.71 .net
きれいなのは最初だけ
写真じゃいくらでも誤魔化せるよ
412:名無し不動さん
15/02/02 10:22:42.07 .net
この戸建はシャッターつきの車庫があるのかと思ったらリビングの雨戸？
すごいな
413:名無し不動さん
15/02/02 10:29:33.11 .net
戸建て民だがこんな戸建ては絶対に買いたくないなw
414:名無し不動さん
15/02/02 10:35:54.86 .net
うちのマンションニッカポッカ履いた旦那と通路で頻繁に会うのが鬱
自営らしく年中マンション周りうろついているよ
415:名無し不動さん
15/02/02 11:15:15.47 .net
>>392
正直スマンかった
>>402
主任さん？！お久しぶりです！
自分、スレ立てはしましたが自演はしてないッス！
短い間でしたがその節はお世話になりました
風のうわさでは係長に昇進されたそうで本当におめでとうございます
定年まで残り5年頑張ってください
P.S.おかげさまで自分はその後起業したのが大成功して結婚して三人の子宝に恵まれ自宅もキャッシュで買えました
416:名無し不動さん
15/02/02 11:18:42.58 .net
というかスレ立てして誰も1乙とか言ってくれない上に非難までされるって・・・orz
417:名無し不動さん
15/02/02 11:31:26.87 .net
その家流山にあるのかな
マンションよりは良いけどデザインがなぁ
418:名無し不動さん
15/02/02 11:49:11.41 .net
>>1
1乙
419:名無し不動さん
15/02/02 12:12:28.35 .net
これからの不動産選びで大事な事をお教えします
ご活用下さい
1.大き過ぎない家である事(小世帯が増えていく為)
2.外観内観とも自分の好みと一致してる事
3.品質が良い事
4.生活環境では郵便局、コンビニ、スーパー、交番が近くにある事
5.駅から徒歩15分圏内である事又バス停が近くにあればなお良し
6.マンションではなく戸建てである事
7.予算とのバランスを考えて立地を選ぶ事
8.都心まで1時間以上掛からない事
9.ターミナル駅から離れていない事
10.隣家と最低1m以上離れている事
420:名無し不動さん
15/02/02 12:15:35.67 .net
ほんこれ
328 名前:名無し不動さん [sage] :2015/02/01(日) 17:59:14.36 ID:???
少子高齢化になって土地神話が崩れたことに気付いてない人も居るんだね。
これからは立地の悪い土地は負債でしかなくなるんだよ。
カネがないからってわざわざ郊外や田舎の土地に戸建て建てるのは完全に負け。負けはずっと負けの法則。
421:名無し不動さん
15/02/02 12:16:42.39 .net
物件を選ぶ条件で自分としては次の項目があるけど、他にもあれば教えて
・川の近くや埋立地（地盤が軟弱）
・大きな通りに面している（騒音、排ガス）
・急な上り坂（歳とってからきつい）
・南側がふさがれている（日当たり）
422:名無し不動さん
15/02/02 12:23:20.22 .net
>>416
これってマンションにも言えることでは
423:名無し不動さん
15/02/02 12:29:09.57 .net
>>417
不動産の権利関係が単独所有で完結していて、共有地や残地利用などがない事。
自分の所有に関わる不動産について借地権、借家権の設定がなされていない事。
目の前が公道であること
424:名無し不動さん
15/02/02 12:37:28.24 .net
後は、
地盤に関しては盛り土でなく切り土である事。あるいは盛り土であっても20年程度たっていて安定していること。
平地か南斜面で、北斜面でないこと
小規模なもの含め近くに工場がない
アパートに隣接していない
駐車場、田畑と隣接していない(将来建物が建つ可能性。土埃や農薬の問題もある)
といったあたりか。
425:名無し不動さん
15/02/02 12:40:23.26 .net
日当たりと風通しは本当に重要だね。特に北向きや西向き物件の暗い朝はゾッとする。ずっとジメジメして身体壊しそう。
426:名無し不動さん
15/02/02 12:44:05.04 .net
埋め立て地ってどのくらいの期間経ってれば大丈夫なのかな？
311で浦安が大変な被害を受けたけど、みなとみらいとかも埋め立てだけど被害聞かないよね？
427:名無し不動さん
15/02/02 12:52:15.98 .net
>>417
人口が増えている地域であること
これが大切です。
同じような郊外でも人口の増えている地域と減っている地域があります。
えっ？と思うかもしれませんが首都圏でも立川とか横浜、相模原あたりが若い世代の流入が多くておすすめです。
428:名無し不動さん
15/02/02 12:59:20.47 .net
あの一帯は昭和初期に埋立てられててその内側(江東、江戸川)は江戸～明治頃。
埋立て地は時間を経て地盤が良くなるものの。昭和後期～平成の埋立てとは工法が異なり軟弱。
台地＞平成＞江戸～明治＞大正～昭和初期。まあ、聞いた話だけど。
429:名無し不動さん
15/02/02 13:08:05.06 .net
>>423
川崎も増えているよ
神奈川は政令市ならまず大丈夫だろうな
430:名無し不動さん
15/02/02 13:12:56.25 .net
>>424
東京出身の親が言うにはあの辺は人の住む場所じゃないだとよ
431:名無し不動さん
15/02/02 13:25:49.67 .net
そんなこと言ったら、杉並、世田谷うさぎとたぬきの土地。
葛飾板橋は人の土地。って言わない？
432:名無し不動さん
15/02/02 13:34:48.38 .net
>>427
言わないw
433:名無し不動さん
15/02/02 13:47:56.90 .net
まぁいいじゃないか
イスラム国に標的されたトンキンなんて
434:名無し不動さん
15/02/02 14:50:28.50 .net
>>421
同僚がマンションの西向きの部屋を買って
「日当たりが悪い、失敗した！」と嘆いていた
435:名無し不動さん
15/02/02 15:38:48.83 .net
賃貸ならともかくマンションでも戸建でも購入するなら南向は絶対条件だと思うのですが、都内で駅近でわれわれサラリーマンでも買える30坪程度の南面道路で南側にマンションじゃない土地なんてめったに無いぞ。
さらにこんな狭い土地だけで6千万くらいはするんだぞ。
ここで書き込んでる50坪以上の都内戸建マンセーの実在を疑ってしまうんだが
436:名無し不動さん
15/02/02 15:51:19.15 .net
①相続民の煽り
②マンション民の吹っかけ
437:名無し不動さん
15/02/02 16:01:07.56 .net
>>427
人が住むところじゃないって言うのは
その地域が貧民窟だからだよ
中洲なんかに住んでいる連中をよく考えたら？
未だにその地域がやたらと安い意味をよく考えようね
438:名無し不動さん
15/02/02 16:02:27.27 .net
431つづき
親から相続や贈与とかならありえるのかな。50坪で坪200万で上物がRCなら坪100万で建坪40坪で4000万、合計1億2千万。パナホームの重量鉄骨なら坪150万だって言ってたぞ。
普通の木造でも坪70くらいはするから上物で2千800万合計1億オーバー。
439:名無し不動さん
15/02/02 16:04:11.11 .net
③チンカスの白日夢
④ミニ戸民の倍盛り・三倍盛り
440:名無し不動さん
15/02/02 16:05:17.97 .net
>>431
都内と言っても色々ある
441:名無し不動さん
15/02/02 17:04:25.13 .net
>>414
うおお、ありがとう！
442:名無し不動さん
15/02/02 17:04:29.02 .net
>>434
君みたいに手が届かないやつもいれば普通に買えるやつもいるんだよ
443:名無し不動さん
15/02/02 17:17:15.31 .net
そりゃ実際に住んでるヤツがいるんだからいるんだろうよ。
しかしそれがさも一般的だと書き込んでるのは頭が悪そうだよね。
「たまたま親が早く死んだから相続したんだけど」とか「株で儲かったから」とか「共働き子無で夫婦で2千万収入があるから8千万のローン組んで」とかちゃんと金の出どころを書いて初めて信用できる。
444:名無し不動さん
15/02/02 17:31:19.85 .net
でも購入資金をどうやって用立てたか書き込んでも
やれ嘘だ、やれ妄想だの言う奴が出てくるよな。
445:名無し不動さん
15/02/02 18:11:07.42 .net
書かないより100倍説得力あるよ。
収入が1500万くらいの上位3%以内所得のある人が自力で買えない物件が一般的なわけないだろ。
首都圏以外ならともかく、マンセーな人たちは首都圏しかも葛飾や足立みたいなとこじゃなさそうだよね。
446:名無し不動さん
15/02/02 18:23:51.33 .net
>>431
２世帯ならともかく１世帯３～４人の家族構成だとしたら
都内５０坪以上はもったいない気がするね
447:名無し不動さん
15/02/02 18:43:32.47 .net
>>431
ここにいる戸建はミニ戸か田舎モンだよ。
それくらい察してあげよう。
448:名無し不動さん
15/02/02 19:13:27.65 .net
都内ですが、中央線で都心から50分、
駅から徒歩20分くらいかかりますが
便利さよりも広さを優先して戸建にしました。
休日には近くのイオンに行ったり、狭い庭ですが家族でバーベキューもできて満足です。
5000万のローンは大変ですが節約してすこしでも早く返済しようと思っています。
449:175
15/02/02 19:35:19.43 .net
>>444
> 東京都内と東京都下（とうきょうとか）は違います。
> 本来の呼び方では東京都内は23区のみを指しますが、東京都下は東京23区を除いた市町村部を指します。
> つまり東京都内と東京都下を全て合わせたものが東京都です。
>
> 但し都内、都下という呼び方は1943年の都制施行前の「東京市内」「東京府下」という呼び方が
>都制施行後そのまま呼び変えられたものですが、現在は東京都下も住所が東京都で始まることから、
>都下も東京都のうちという意味で「都内」と呼ぶ事も一般的に行なわれています。
>
> つまり
> 都内＝23区だけ、もしくは東京都全域。
> 都下＝東京都から23区を除いた部分。
> です。
東京都内と東京都下は同じ意味ですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
450:名無し不動さん
15/02/02 19:36:00.99 .net
175 →×
451:名無し不動さん
15/02/02 19:42:57.23 .net
テロに怯えるトンキントンキン
452:名無し不動さん
15/02/02 19:47:23.43 .net
>>445
つまり奥多摩も一般的には都内って事だろ
453:名無し不動さん
15/02/02 19:59:14.40 .net
世田谷区の戸建に住んでいます。
58の父が交通事故で急逝し、
生命保険と賠償金で約2億の現金が残りました。
それを資金にそれまで社宅に入っていた母と
一緒に住める二世帯を建てました。
早く死んでしまいましたが、家族のために財産を残してくれた父に感謝しています。
454:名無し不動さん
15/02/02 20:03:13.47 .net
>>431
まぜ南向きが必須か教えて。
陽当たり考えると、
通常の住居地域なら斜線規制で北側に建物があっても2F以上は問題ないし、
北側が道路だと、北側斜線<道路斜線で、
建築可能容積も上がる。
また、南側に隣地の庭や公園なんかあると、
南側リビングには借景として緑を取り込めるが、
南側道路だと、通行人の目が気になり、オープンにしにくい。
何より南面道路より安い。
という理由で、旗竿や北側は個人的にお勧め。
455:名無し不動さん
15/02/02 20:05:32.61 .net
俺が数年前に購入した時のスペック
購入資金：3500万
借入金等：なし（親援助500万）
購入物件：中古マンション（非タワマン・角部屋・自走式駐車場）
建物立地：地下鉄駅徒歩7分
住居面積：115平米＋ポーチ＆バルコニー約35平米
家族構成：夫婦、子供2人
購入年齢：38才
世帯年収：1100～1400万（共働き・両者青色フリーランスのため年により変動）
その他：徒歩10分以内にスーパー（3件）･コンビニ（4件）・病院（各種数件）・郵便局・小中学校等々有り
でも居住地域は大阪市なんだよな・・・
（梅田まではドアtoドアで約25分）
456:名無し不動さん
15/02/02 20:08:11.67 .net
>>444
立川辺り？
エリア的にかなり割高な地域なんだな。
山手線沿線でも100平米5000万あるのに。
457:名無し不動さん
15/02/02 20:21:57.57 .net
>>450
戸建一階南側の日当たりは捨てた方がいいのが現実なん？
458:名無し不動さん
15/02/02 20:40:23.78 .net
>>451
大阪市内ならもうちょい出せば広めの戸建て買えるじゃない。まぁお金持ちっぽいから好きにすれば、ってかんじだけど。
ちなみに場所はどこ？