19/03/22 21:10:21.82 .net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【管理職99人が一斉請求＝ダイドー子会社「残業代支払え」－大阪】
ダイドードリンコ子会社ダイドービバレッジサービス（大阪市）の19都府県の営業所に勤める所長、
副所長の管理職計97人が22日までに、残業代を大幅に減額されたとして、
未払い残業代の支払いを求める民事調停を大阪簡裁に申し立てた。
請求総額は【4億円】程度になる見込み。
また、いずれも静岡県内営業所の所長ら2人が未払い残業代として
計約990万円の支払いを求める訴訟を大阪地裁に提起した。
申し立てなどによると、同社は2013年ごろ、管理職に「みなし残業代制度」を導入。
基本給に40時間相当の時間外手当を含む賃金規定の改定を行った。
管理職側は、改定は労働条件が不利益となる内容なのに、労働組合への意見聴取や労働者への説明はなく、
労働契約法などに違反し無効だと主張している。
↑タイムリーなニュース。
ポイントは「管理職が一斉に」ってこと。
551:氏名トルツメ
19/03/23 14:09:50.41 .net
URLﾘﾝｸ(bizspa.jp)
552:氏名トルツメ
19/03/24 11:13:03.25 .net
未払い残業代を退職後に弁護士に請求依頼して、
多額の未払い分をきちんと取り戻した方の体験談は、
残念ながら、ここではなく次の会社のようですよ。
それにしても誰かも言っていた例え（？）に妙に納得してしまったのですが、
自分の財布から1万円抜き取られていたり、財布を落としたり、
路上で喝上げされて、黙っている人、焦らない人、
何も抵抗しない人（警察に通報等）なんていないはずなのに、
1万円どころか、明らかな違法な搾取で○百万円もの未払いがあるのに
多くの人が黙ってスゴスゴと辞めてしまうのは本当にやるせないですね。
ブラックが味を占めるというのはこういうことでしょう。自分たちだけは儲かるのですから。
客はクライアントではなく社員だと言いますが納得です。
私も思考停止して何も考えたくなかったのと、次に行く会社がすぐに決まっていたために、
黒歴史として忘れようと努めてしまったことを今になって恥に思い、後悔しています。
これからは請求できる期間が2年から5年に延長されるみたいですね。
例えば役職者などが「あの働かされ方」を5年間分を請求したら、一人で4ケタになる可能性も高いです。
それはその方の大事なお金です。なぜ、違法に会社に奪われなければならないのか。
求人内容と実態に差異がないか、ごまかした表現、言いくるめてくるような馬鹿げた理論、
半ば脅しのように契約書のような労働条件の書かれた書類に強制的にサインさせること、
（例えば、裁量労働制だから残業代は支払わない。というようなことが書かれている。）
とにかく「悪いのは社員！」という責任転嫁。
そして、違法労働させながら、支払うべきモノも支払わずに、
「教えてやってるんだ感謝しろ！ 俺はすごいんだ尊敬しろ！」
といった馬鹿げた圧力には屈せず、騙されないようにしてもらえれば幸いです。
人を雇って働かせるには、法律を遵守することはもちろん、雇った人が労働環境や給与に納得しなければ、
定着させて会社を健全に運営できないんだ。という当たり前のことをブラックは理解するべきです。
今までは、「お前らの変わりはいくらでもいる！辞めたきゃ辞めろ！笑」
と強気でいられたでしょうが、こういった行いの積み重ねが現在に繋がっているのです。自業自得ですね。
553:氏名トルツメ
19/03/26 00:47:24.58 .net
>>534
なんでも編集部が壊滅らしい
Mさんを知ってる最後の世代が次々と
退職騒動起こしてるっぽい……
残っているのはそれでも残ろうとする人材と
新人だけ……
554:氏名トルツメ
19/03/26 01:49:29.95 .net
>>553
こんな真っ黒な会社でも、Mさんに仕事教えてもらえた人は、まだ幸せなほう。
私もその一人だし、活躍してる人も沢山いる。
もうその世代も壊滅なら、いよいよですね！
というか、編集部壊滅なら、
ロンダリング求人もできなくなって
親会社も壊滅？
555:氏名トルツメ
19/03/26 08:54:44.79 .net
>>553
Mさんは厳しいけど、教え方は分かりやすかったし、人柄も良かったからね。
差別大好きBBAだけになったら、辞めたくなるのも当たり前
ろくに会社の事を見てないし、人の事を「選んで」育ててた結果がコレとか、28年目になって、化けの皮がどんどん剥がれていってて、笑い通り越して最早哀れだわ(哀れとは思ってない)
556:氏名トルツメ
19/03/26 17:08:12.17 .net
求人募集延長してるじゃんw
なんでだろう？？？
嫉妬されるほどの待遇、金を払っててでも受けたい一流の教育をしてくれるよ。
エスティフの求人に「20代が20名活躍中♪」って書いてあるけど、
結構社員いるんだねぇ。20代だけで20人も編集者がいるのか。
♪ ←こういうのを付けちゃうセンスがいいね。
さすが一流。何を狙った効果なのかな？ 楽し気な感じ？w
557:氏名トルツメ
19/03/26 18:54:18.99 .net
>>556
今、20人もいないから私の知ってるかぎりだと10人以下だった気がする
558:氏名トルツメ
19/03/26 22:17:15.43 .net
>>557
それ、中小企業としてどうなの？
最早、小企業どころか、会社として成り立ってないやん。
１人辺りの作業量が増える(１人3～4社以上)→全員残業→休む暇なし、小さいミスで激怒される→時間とスケジュールに追われる→体と心を壊す→辞める
っていう未来しか見えない。
559:氏名トルツメ
19/03/26 22:36:08.91 .net
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
株式会社エストール・エスティフよ
就活生は、「黒」か「白」かを見極める力があるぞ。
「社会の常識が分かっていない奴ら」は、もういないぞ？
ブラックが蔓延る中で、ちゃんとホワイトを見極めて選択してるぞ？
もう遅いと思うけど、言っても無駄だけど、お前らの「常識」っていう中身のない言葉、通用しないぞ？
560:氏名トルツメ
19/03/27 01:24:28.08 .net
>>557
いつ頃の話ですか？
N田さんってまだいるのですか？
561:氏名トルツメ
19/03/27 09:04:19.31 .net
>>560
まだ、いるんじゃないですか
562:氏名トルツメ
19/03/30 01:27:44.26 .net
今年は新入社員は何人騙したのかな？
563:氏名トルツメ
19/04/02 12:56:33.47 .net
前に書き込んだ弁護士使って未払い残業代を取り返した者です。全体を通して感じた事を書きます。
結果としてやって良かったです。金銭的にはもちろんですが、やった後思った事ですが自分の心が少し軽くなるというか救われるというか、そういう感覚を覚えたので、私の場合は精神的なメリットも大きかったです。
前にも書きましたが。弁護士は使ったほうがいいです。残業代の計算はかなり緻密でした。自分で相手方と交渉するのもかなり専門性が高くお金を払っても弁護士に任せた方が安心で楽だと感じました。
あと、弁護士も商売なので今回のような案件はそれなりの額が取り戻せそうなら、裁判にまで持ち込むよりは早々と和解して欲しそうな印象は受けました。
実際裁判に持ち込むと1年以上掛かる場合も普通にあるようです。結果的には判決までいけば、この会社のような場合は絶対に勝てるし、なんなら社会的制裁も混みになるかもしれません。
ただやはり長期に渡るので弁護士費用も増えるかもしれませんのでそこは個人の気持ち１つだと思いました。
満額払わせたい、判決出して貰って社会的に断罪して欲しい等強く望む場合にはトコトンやった方がいいでしょう。
最初から最後まで相手は基本的に「こちらは悪くない」というスタンスを貫きます。そこは無視した方がいいでしょう。それでは感情が許さない場合は和解条件に謝罪文を盛り込むのもいいと思います。
請求するなら早い方がいいと思います。1年後に動いたら今は1年分の請求権を失い、マックス1年分しか取り戻せません。
それに、実際に請求されたらさらに労働規約などを改悪して、労働環境や条件がどんどん悪くなる可能性もあります。なので私は出来るだけ複数人でまとめて請求するのが良いと思います。弁護士もその方が一度の手間でガッツリ稼げるのでかなりやる気になってくれるでしょう。
私の感想はざっとこんな感じです。
他に聞きたい事があれば質問してもらえれば個別に答えます。
564:氏名トルツメ
19/04/04 01:47:49.66 .net
>>563
>>563
カッコいいです！
僕も取り戻したいのですが、
タイムカードのコピーとかないので
どうしたらいいのかわかりません。
いきなり弁護士に相談して大丈夫ですか
565:氏名トルツメ
19/04/04 16:04:45.65 .net
>>564
いきなり相談しても大丈夫です。
でももし今まだ在籍中であれば、少しでも多く勤務時間や状況の分かる証拠を集めておくべきです。
既に退職後であればまずはすぐに弁護士に相談してみてください。
やはり記録や証拠を自分で持っておくというのは、事実を残しておくと同時に、相手の改竄や嘘に反論・反証する効果もあります。
悪どい会社はタイムカードを改竄して事実よりも短い時間で記録を残しておいたりする手口も使います。確実に違法ですが、例えバレても罰則よりも効果の方が高いので、遵法精神の薄い会社には事実上やり得みたいな感じです。
なので、証拠を自分で持っていない場合に改竄された勤務記録を出された場合は反証するカードが少ないという事になってしまいます。
逆に持って入ればコレが正しい勤務時間だと突きつける事が出来ます。
こういう地道な記録や証拠の積み重ねが交渉を有利に進める為には重要です。
とにかくその事も含めて一度弁護士に相談してみるのが良いと思います。
566:氏名トルツメ
19/04/04 22:31:27.38 .net
そういや昔、タイムカード押してたんだけど、
AM8：20出社、そのまま徹夜してぶっ通し勤務継続で翌日の20：00に退社、
その翌日もAM8：15出社で翌々日のAM2：00退社、みたいなめちゃくちゃさで。
そんな日々が続いてAM8：35出勤になると、自己管理が悪いということで
有無を言わさず給与から1万円引かれて。
休日手当、残業代も当時1円たりとも付かなかったが、こういう状況でもタイムカードは証拠になるのかねぇ。
カードだけ見れば、こいつホントにまともに打刻してるのか？って状態だったんだが、
コツコツ真面目に毎日頑張った結果がこれっていう。
567:氏名トルツメ
19/04/05 08:49:15.86 .net
ここでも散々語られているけど、、、
出勤退勤時間の記録は、タイムカードのコピーが重要だけど、
そもそもブラック企業ではタイムカードの記録を改ざんしたり、
監視や圧力などでタイムカードのコピーを阻止したりする。
また仮に残業代を請求されたり、訴えられたりしても、
「残業の指示などしていない。」「社員が勝手に残っただけ。」
とありえない言い訳でゴネる。（もちろんそんな言い訳は通用しない。）
社員が出勤退勤時間を把握することはごく当たり前のことであるため、
本来、コピーするのを嫌がっている時点で真っ黒なんだけど（やましいことだらけ）、
毎月欠かさずタイムカードのコピーが難しいのであれば、無理にする必要はありません。
・自分のノートにでも毎日、出勤時間と退勤時間をメモすること
・家族がいるなら、帰りにメールやLINEをすること
・残業記録レコーダー（残レコ）というアプリを使うこと
これらも、タイムカードと同じように証拠としての効力は十分にある。
特に残業記録レコーダーは弁護士が作ったアプリらしく、
GPSで居場所が管理できるし、おおよその自分の未払い残業代等が計算できる。
そしてそのままそのデータを元に請求することができる優れもの。
↓ここでダウンロードできます。
URLﾘﾝｸ(zanreko.com)
568:氏名トルツメ
19/04/05 09:23:42.30 .net
また、万が一それらの全てがなくてもあきらめてはいけない。
・自分のPCの起動や終了時刻のデータ
・通勤に使っている定期券等の改札を入出したときの時刻の記録
・家族や信用の出来る同僚の証言を得る
これらも、長時間残業をしている証拠として利用できます。
とにかく一番はメモ。（残レコなら完璧）
毎日正確に時間を記録すること。30秒でできます。
もちろん、定時前に出社して仕事や雑用にかり出されることも違法。
時間外労働に該当するから出勤時間もしっかりメモしてください。
仮に一日45分、定時より早く出社して何かをやらされているのだとしたら、
ざっくり45分×年250日出勤＝11,250分（187.5時間）
これだけ時間外労働をしていることになる。朝だけこれです。思考停止して騙されてはいけません。
もちろん仮に、「社員が勝手にやっている」「強制していない」「労働ではなく教育だ」
このような戯れ言も通用しません。違法は違法です。
これまでもブラック企業に対して、
>>565さんのように毅然とした態度で違法に搾取された給与を取り戻す人が
全社員の2分の1、いや3分の1でもいればブラック企業は「ブラック運営」をして
搾取するビジネスができなくなったはずです。
「私利私欲にまみれたアクドイやりかたは通用しない。」と理解したはずです。
違法行為をしている時点でブラック企業が100％悪いのは確かですが、
明らかな被害にあっても何もせずに養分にされて消えていく社員たちにもその原因（責任）はあります。
その結果、ブラック企業がつけ上がってきたわけですから。（私自身も反省しています）
正当な賃金を払わずに無限に社員をこき使うことだけでなく様々なハラスメント、
暴言、暴力、無視、いじめ、差別、自腹出費、不当解雇、etc...
被害に合った社員が泣き寝入りしていたら、やりたい放題です。
もっとも、いつかはそのツケを払う時がくるでしょうが。
569:氏名トルツメ
19/04/05 09:55:45.32 .net
2019年4月1日から「働き方改革」が施行されました。
これによって有給休暇の取得が義務化されたり、罰則付きで残業時間の上限等が設けられたりしました。
詳しい内容は以下URLを参照してください。
URLﾘﾝｸ(mag.smarthr.jp)
4月1日から順次施行されていくので、全てが施行されているわけではありません。
例えば「残業時間の罰則付き上限規制」は大企業ではスタートしましたが、
中小企業では「2020年の四月」からです。注意してください。
労働者側も最低限の労基法や、こういった改革内容について理解を深めないと、
簡単にブラック企業に言いくるめられたり、騙されて洗脳されたりしてしまします。
どさくさにまぎれて定時前に出社させて何かをさせる習慣をつけさせたり、
休憩時間を誤摩化して労働時間を水増しして、勤務終了時間の定時を伸ばすというせこいやり方をしたりします。
もっとも、休憩時間の過ごし方を強制していたとすればそれも違法です。（自由な過ごし方を許さない等）
「仕事をするための準備」は労働時間か労働時間外かといった論争は、
過去の裁判等で明らかになっています。
ちなみに仕事をするための準備（着替えや道具をそろえること、手入れ、清掃、会議、朝礼）も、
労働時間であるという結果が出ています。つまり、定時以降にやらなければ違法。
労働基準法も今回の改革も全企業が対象です。妙な言い訳やゴネに騙されないようにしましょう。
以前、どこかの愚かなブラック企業が裁判（労働審判？）で、
「うちは労働基準法を採用していないから！」
とのたまって、失笑されたことがありました。
こういうことを平気で言える神経の人間が経営をしているのがブラック企業だったりします。
570:氏名トルツメ
19/04/05 10:02:43.14 .net
また、今回の改革なども逆手にとって悪用する企業が出てくるのも懸念されています。
これまでも、例えば「裁量労働制」や「名ばかり管理職」を悪用するケースが問題になりました。
大抵、本来の意味をねじ曲げて、ブラック企業に都合の良いように解釈して搾取するやり方でした。
色々と注意を促しましたが、、、
私自身、定時ぴったりに出社しているわけでもなく、余裕をもって15分くらい前に出社しています。
これを労働時間だと主張するつもりはさらさらありません。
会社は強制などしていないし、たとえ定時ぴったりでも文句を言わないからです。
有給も当たり前に使えるし、定時を超えた分の割増し残業代もきちんと支払われます。
細かく見れば怪しい点は無くはありませんが、社員に明らかに損害を与えていたり、
搾取していたり、疲弊させているとは感じないため指摘する必要はないと判断しています。（悪質ではなく常識的）
支払うべきものをきちんと支払って、異常な行為をしていないだけで十分です。
あれこれ言っていますが、私自身、杓子定規に何もかも見ているわけではありません。
自分にとって働きやすく、働きがいがあり、稼げることが重要です。
役目としての上下関係はあっても、本来企業と労働者は対等です。
労働者がいなければ企業は運営できないわけですから。「代わりはいくらでもいる」時代では無いということです。
ブラック企業は「働きがい」の意味や本質をねじ曲げ洗脳し、
稼げないことを社員のせいにして、自分は違法に浮かせた人件費で私腹を肥やしています。
ひどいところは、違法行為で社員に被害を与えながら「教育してやっている」「感謝しろ」と言ってきます。
こういった悪質なブラック企業のやり方を見抜いて、被害に合わないようにしてください。
・なによりブラック企業に入社しないこと（入社前に評判などをしっかりリサーチすること）
・万が一入社してしまっても速やかに辞める事（ブラック企業に長くいて良い事はありません）
・違法行為に対しては毅然とした態度でのぞみ、損害を回収すること（つけあがらせないようにしましょう）
一人ひとりがこのような対応ができれば、ブラック企業は淘汰されていきます。
長文失礼しました。少しでも参考にして頂ければ幸いです。
571:氏名トルツメ
19/04/06 08:58:03.68 .net
募集期間延長していたエスティフの求人が終わったけど、
5人も採用できたのかな？
どんな人が来るんだろう。これだけ情報のある時代に。
572:氏名トルツメ
19/04/08 18:42:05.05 .net
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
新入社員(いた場合)は、これを見て。
573:氏名トルツメ
19/04/19 12:48:40.03 .net
ここから転職して今はホワイトで働いてる先輩から現役さんへ
・ここで学べることの程度は他でも十分学べる。時間の無駄。
・そもそも出版業界が先細りの斜陽産業
・さらにDTPオペなんて未来がなくブラック構造の最下層の職種なので早めに別のスキルを身に付けよう。
・非常識が多数の環境であなたが常識を言ってもあなたが非常識扱いされるだけ。同じ土俵に乗らずにさっさと離脱しよう。
・会社は絶対に謝らないし、反省しない。
・3年は頑張るろ決めたから！と自分で高尚な考えを持ってる人、頑張る場所はそこじゃない。
・20代のうちはいくらでも選択肢もあり、立て直せる。
・来月の家賃が払えなくなるから辞めれないと思ってる人、弁護士使って未払い残業代取り返せる。一度実家に帰ってまた立て直せばいい。
・威勢のいいいこと言って社員をビビらせてるけど、ビビってるのは経営者の方。訴えられないように必死で脅してるだけ。
・てかなんで録音してSNSに流さないの？一発で潰せるレベルの発言ばっかりでしょ？
・君たちも死んだ目をした40過ぎた役職者みたいな人生を送りたいの？君らが見ているのは逃げ遅れた可哀想なロートルだよ。自分が惨めで堪らなくて、人生こんな筈じゃなかったって思ってる気持ちを君らをイビってウサ晴らししてるんだよ。あなたもそうなりたいの？
・逃げるは恥じゃない。早く逃げて自分の人生のキャリアを積めるように願ってます。
574:氏名トルツメ
19/04/20 19:19:42.99 .net
一般企業では、GWの休みが最大10日間あるのに、エストールでは、休みが3～4日しか取れない。
一般企業は土曜日から休みなのに、エストールでは、土曜日出勤して、月曜日休んでから、5月2日までの三日間働かなきゃいけない。
理由は、「2日休むと馬鹿になる」から。
口を開けば、自慢か悪口かセクハラしか言えない爺が、一昨日木曜日に、「俺が黒と言えば簡単に握りつぶせる」「ここを辞めた人間の末路なんて、コンビニで暗い顔したアルバイトかホームレスと決まってます」とか耄碌な事を言い出した。
575:氏名トルツメ
19/04/20 22:05:14.52 .net
現役の人？この度は御愁傷様です
自分の人生の中でエストールにいた時代が一番暗い顔してたし毎日死にたいと思ってたな
576:氏名トルツメ
19/04/21 00:41:05.48 .net
「握りつぶせる」と言ってる時点でお察し。
潔く自分のブラック会社をつぶしたらどうだろうか。
577:氏名トルツメ
19/04/21 01:00:42.84 .net
昔昔、たまたま若くてやる気があり才能もある社員が数人揃い、会社を成長させた。
それを見た経営者は、この業界の仕事は誰でもできる簡単なものと思い込む。だったら、未経験の若い人を安い給料で雇えば儲かるじゃん！これ、誰も気付いてないじゃん！俺、神じゃん！この会社、一流企業じゃん！
と勘違い経営を続け、多くの犠牲者を出しながら、破滅への道を突き進むのでした。
578:氏名トルツメ
19/04/27 09:51:09.38 .net
URLﾘﾝｸ(sp.fnn.jp)
業種は違えど、中小企業はブラックの温床になっているというデータは出ている。
分かってんのか？エストール？
579:氏名トルツメ
19/04/30 23:20:31.28 .net
経営が苦しくてブラックに陥ってしまったブラック企業もあれば、はなから違法労働搾取ビジネスで、
無知でウブな新卒の若者や、弱みのある人（経済的な理由などで気軽に転職しづらい人等）を大量に雇い、
従業員から違法に搾取することで経営者やその一族が私腹を肥やす、というパターンのブラック企業がある。
前者は経営難等により残業代を支払えなかったり、昇給せずに働かせるパターンで、経営者も自覚があることが多い。
つまり罪の意識や責任、従業員に対して申し訳なさや、ふがいなさを感じている。
違法は違法だが、悪質性は低い。
後者はまさにザ・ブラック企業で、悪意やいやらしさが滲み出ていて、経営者としての実績以上に経営者自身が儲けるために、
従業員をゴミのように酷使し、使い捨て、搾り取れるだけ搾り取ろうという魂胆がある。
違法行為の悪質さはもちろんのこと、
それらを正当化したり、誤魔化したり、騙したり、開き直るといった、それらの醜い行為こそがブラックの本質である。
そして、罪の意識を感じるどころか責任回避、転嫁する。
つまり残業代をまともに支払わないとか、休日が少なくて過酷だとかいうことがブラックの本体ではないのである。
支払わない理由づけを徹底したり（残業は社員の能力不足のせい。だから支払わない。等）、
請求されないようにあれこれ画策する（裁量労働制だとかそれっぽい言葉を使って正当化する。もちろん違法）。
残業の発生の責任を従業員に押し付け、経営者としての責任を一切回避し、経営者としての無能ぶりさえ従業員のせいにしてごまかす。
とにかく悪いのは従業員。業界。クライアント。世の中。法律。
こういった論調で常に悪いのは他者であると植えつけていく。
少し考えれば馬鹿げていることくらいわかるのだが、
日々の自由のない組織、疲弊しきった身体ではまともに思考することさえままならず、
純粋で真面目な者ほど簡単に洗脳されて、被害にあっているのにも関わらず、
「悪いのは自分」と自分を責めたり、企業に対して罪悪感をもったりしてしまう。
580:氏名トルツメ
19/04/30 23:32:11.23 .net
そして責任の回避や、無能の誤魔化しだけでは飽き足らず、
やたらと自画自賛をして、エラく見せようとしたり、尊敬や感謝を強要したりする。
こういったこともザ・ブラック企業の典型的な特徴である。
たとえ「俺はすごいぞ！」「過去はすごかったぞ！」「なんでもお見通しだぞ！」「俺が言えば白も黒となる！」と、
子供騙しのような根拠のない自画自賛を繰り返し披露し踏ん反り返ったところで、
違法行為が満載のブラック企業という事実や、長年の圧倒的な離職率の高さ、
法定されている残業代・休日出勤割増手当、有給休暇がまともに支払えないこと、
社名で検索すれば、無名弱小企業とは思えないほどの膨大な数の悪評の嵐。
現役社員としても、過去に在籍してしまった社員としてもまったく誇れない黒歴史。まさに汚点でしかない。
求人を出せば、その求人内容を怪しまれ、事実との差に失笑される。
または、求人サイトにクレームを入れられたりする。
にも関わらず、こういったブラック企業はなぜか年に何回も求人を出して「未経験者大歓迎」で情弱を釣ろうとする。
昔は「お前らの代わりはいくらでもいる！」と暴言を吐き、脅し、たとえ退職されても代わりを作ることはできたかもしれないが、
もう今の超情報化の時代ではそういったことも困難になっていくだろう。
企業の醜い実態がこれほど広まってしまうことを想定できなかったことも経営者としての無能部分の一端といえる。
見通しの甘さや、時代の流れに順応するセンスの無さが招いた結果。まさに因果応報だろう。
常に訴えられる心配を抱えながら経営すること、常に訴えることを意識しながら働く従業員。
双方悲しいものだ。
581:氏名トルツメ
19/04/30 23:44:13.27 .net
辞めた社員について罵詈雑言を現役社員に聞かせ半ば脅しのようにし、逃げられないようにする。
このような、醜く無様なテクニックを使うのもブラック企業の特徴だ。
引き止めるだけの知恵も能力も無ければ、魅力ある待遇も用意できない。
「辞めたやつらは頭のおかしいやつらだ。逃げたやつらだ。まともな仕事につくことはないだろう。悲惨な未来しか待っていない。」
たとえこんな調子の暴言を吐いていたとしても、
まともな思考ができれば「ただの転職ごときで何言ってるんだ？」と笑ってしまうだろう。
この人手不足で求人数が増加している時代なら当たり前だし、待遇の悪すぎるブラック企業ならなおさらだ。
ブラック企業では従業員は常に疲弊困窮していても、
タヌキ経営者が実にわかりやすい高級車に乗っていたり、ギラついた下品な成金のような態度なのも共通する特徴といえる。
小さな世界で違法に特権階級を気取っていたりする。
残業代もまともに支払えない分際なので憧れられるわけもなく、醜さだけが際立っている。
逆にそれらの企業の何百倍、何千倍、何万倍規模の強大かつ巨額の利益を出している企業の経営者が、
謙虚だったり、質素だったりすることもよくある話だ。
中には「ふんっ！悔しかったら自分たちも会社を経営して儲けてみろ！ 経営者でもないのに勝手なことをぬかすな！」
と言うブラック経営者はいるかもしれないが、論点を誤魔化してどうする？
経営者は常に、従業員からもクライアントからも株主からも社会からも評価される対象にある。
税金ばかり無駄に啜る、役に立たない無能なタヌキ政治家を批判したとして、
「悔しかったらお前らも政治家になってみろ！」というほどくだらない幼稚な反論だ。
逆にいえば、経営者としての手腕が認められ、従業員からも真に信頼・尊敬され、クライアントからも社会からも高い評価を得れば、
その経営者は称賛も正当な利益も確かに受けるだろう。評判もよくなり入社志望する人も多くなる。有能な経営者として名を残すだろう。
結果の伴わない自画自賛ほどむなしいものはない。
たとえ苦笑いしながら媚びてくる者や、イヤイヤ拍手し、お世辞を言う者がいたとしても惨めである。
582:氏名トルツメ
19/05/01 00:00:00.95 .net
思えば、有名大企業でブラック認定された企業も経営者の判断ひとつで明暗を分けた企業がある。
意地でもブラック経営を認めず、しのごの責任転嫁や言い訳に終始し保身にばかり走った情けない経営者と、
素直にブラック企業という評価、指摘を受け止め、罪を認め責任をとって謝罪。
批判に対し経営者が矢面にたち幹部や従業員をかばい、
自身の利益を大幅に減らしてでも改善に力をいれた経営者は汚名返上、名誉挽回に成功している。
意地でもブラック批判を認めずに、あれこれ隠蔽し、画策し、まるで責任は従業員や批判する世間にあるとでもいうような態度を取り続けて、
ブラック企業の代名詞とまで言われた某居酒屋チェーンは、のちに無能な社長を交代し地にまで落ちた評判や業績を、
新社長が「ブラック批判を全面的に認める」ことからスタートさせ、違法行為を洗い出し、改善することに全力を注いだことで評判や業績は回復している。
このことから、否定し続けた創業者も、当時の社長も無能だったといえる。
保有資産で日本一とも言われるアパレル経営者は、ブラック批判があった際、意外にもジタバタせずに素直に認めて謝罪。
実態を冷静に分析し、自身に責任があることを明確にした上で改善を約束。批判の沈静化に成功したとも言える。
支払われない残業代などを請求した従業員を社長や幹部で取り囲み、
その従業員に責任を押し付けるような形で叱責し、圧力をかけて黙らせようとしたこの女性経営者は、
ヒステリーを起こし強気の姿勢、謎の理論でまくしたてていたが、その録音テープが公開されたことで、瞬時に態度を急変させ、謝罪。
従業員や社会に詫びて責任を認める。そして改善を約束した。
（勝算が無いとわかるやいなやすぐに態度を急変させるあたりがズル賢いとも言えるが。）
彼らがその後どの程度、真に改善したのか、現在の状況は知る由も無いが少なくとも責任を認めた。
今後はバレないようにうまく搾取していこうと誓うのか、法令遵守してまっとうにやっていこうと誓ったのかはわからない。
しかし、判断ひとつ、対応ひとつでこれほどにも世間に与える印象が違うものなのかと実感した。
583:氏名トルツメ
19/05/01 00:29:06.02 .net
最後に、ザ・ブラック企業の典型的な洗脳的論調をまとめておく。
若く未熟な社員たちに、入社以降毎日めちゃくちゃな理論を熱心に叩き込み洗脳をする。しつけだとか教育だとか言いながら。
普遍的な善悪や、法律や常識さえも超越し、常に経営者の言うことが正しいとでも言うような傲慢な話だ。
明らかに経営者の手腕で成功し、それらを従業員に十分に還元している立派な経営者の言う分には耳を傾ける価値もあると思うが、
支払うべきものも支払えない弱小ブラック企業ごときの経営者の暴論などに耳を貸す価値はないと思えば良い。
金を欲しがるのは悪、休みを欲しがるのは悪、自由を求めるのは悪、
定時に出社したり帰ろうとするのは悪、残業は無制限にさせるが残業代を請求するのは悪、
社員同士で集まったり飲んだりするのは悪、しかし上司の誘いを断るのは悪、
友達や家族と交流したり、相談したりするのは迷惑（洗脳が解けてしまう）、
体調を崩すのは気合が足りない、鬱は甘え、
恋愛や結婚や妊娠は迷惑、または社内恋愛禁止
会社の都合で不当に解雇したり、 追い詰めて退職するように仕向けることはあるが、
社員が自分の都合や意志で辞めることは悪、
給料が安いのも、ボーナスがゴミなのも、正当な残業代が支給されないのも全て社員の責任
有給休暇をとろうとする奴は迷惑、または圧力をかけて取らせない
会社によるパワハラやセクハラは正当な行為、被害を感じるのは悪
辞めた人間は悲惨な人生を歩む、ろくな仕事につけない。そうに決まっている
よほどのバカでもなければ失笑を禁じ得ないレベルの話だが、
中には素直に洗脳されて騙される人もいるところが怖いところだ。
あわよくば、どんな無理な要求でも逆らわずに黙って従うような奴隷でも製造したいという歪んだ醜い欲望がみてとれる。
584:氏名トルツメ
19/05/01 00:31:36.47 .net
一番怖いのは、被害者である従業員が一歩間違えば加害者になってしまうことだ。
自分自身が洗脳されてめちゃくちゃな違法行為を正当化し、それを実践してしまったら、
いつか部下や後輩、同僚に被害を与えてしまう恐れがある。
それでトラブルになったとして、会社が全面的に自分をかばってくれると信じられるだろうか。
そしてなにより、ブラック企業を構成しているのはそれでも働く従業員がいるということ。
つまり悪質なブラック労働を認めてしまい、数々の違法行為を受け入れてしまっている従業員にも責任がある。
そのことを忘れないで、違法行為には毅然とした態度で対処、今後を判断してほしい。
皆が今後、よりよい環境で健全に働いていけることを心から強く願う。
ぜひ時間と健康、人生を大切にしてほしい。
585:氏名トルツメ
19/05/01 12:01:19.01 .net
たしかに私自身何が辛かったかって言えば、
残業代が支払われないで長時間残業を毎日強いられることや少ない休日ではなくて（もちろんイヤだけど）、
決定的なのはセクハラとかパワハラだったな。悪口とかイジメみたいな雰囲気が本当に陰険で気持ち悪かった。
強制参加の飲み会とか、監視されながら変な圧力をかけられ続けているのとか本当に苦痛だった。
自分が受けていなくても、他の社員がされているのを見るのもうんざりだった。
教えてやっているとか、当たり前だとか言われて明らかにおかしなことでも肯定しなければいけないような空気も最悪。
すぐにヤバさに気付いて辞められたからよかったけどね。
経験して良かったことをあえて一つあげれば、社会人として初めて入った会社が強烈なブラックだったことで
労働環境とか違法なことについてまじめに学ぶきっかけになったことかな。
良くも悪くも中途半端な環境だったら世間でブラック企業が社会問題化していても実感持てなかったかも。
あれほど強烈な理不尽さを味わったおかげで、色々考えたし、少しでも良い所へ行こうと真剣にもなれた。
自分がちゃんとして、自分を守れるようにしないと、悪意ある企業に騙されたり奪われたりするんだってことを身をもって学べた。
無理矢理にでもメリットを探すとそんなところ。
おかげでその後ひどいブラック企業に引っかかることなく安心して働ける環境を見つけることができた。
多少時間がかかっても、妥協せずに自分にとってベストな環境を探すのがいいと思うよ。
というかまだあるんだね。笑 それに驚いたよ。私がいたのは相当昔だから。
ホームページのクオリティにも驚かされたけど。笑
586:氏名トルツメ
19/05/01 15:25:43.76 .net
ㄘんㄘんㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
587:氏名トルツメ
19/05/12 21:27:11.32 .net
【漫画】「母が仕事を辞めさせてもらえない話」が超話題
→ 悩んでいる人は労働基準局に相談しよう
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
ウジウジ悩まずに違和感や抵抗感を覚えたら即労基に相談。
必要に応じて（給与、残業代、有給未払い、セクハラ・パワハラ、不当解雇など）弁護士に相談。
588:氏名トルツメ
19/05/20 17:53:44.73 .net
そういや、ここの社員ってまだ平均年収230万くらい？
月400時間近く働いているのに非正規雇用レベルだよね。
地方から出てきて一人暮らししてたら、辞めたくても翌月辞めた後の生活費が捻出出来ずに生きていけなくなる給与の低さって
ほんと怒りを通り越して悲しくなるわ。
589:氏名トルツメ
19/05/22 12:05:48.73 .net
>>588
そのくせに、「管理できてないお前が悪い」とか「会社の近くに住めばいい」とか答えになってないことをほざいてくるから。脳みそがアップデート出来てない現状がこの醜態に繋がる。
あの会社にいるだけで、韓国のような未来志向状態になる。要するに、叶うはずのない未来しか見てなくて、現実を受け止めようとしない。
これ、ブラックにはありがちなこと。
だから、人がやめても、他人のせいにする。
590:氏名トルツメ
19/05/26 14:29:20.31 .net
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
アンケートにも答えられるみたいなので、今まで受けてきた所業を書きました。
皆さんも、よろしければ、エストールで受けてきた所業を書いてはいかがでしょうか？
591:氏名トルツメ
19/05/26 14:32:01.85 .net
>>590
「ブラック企業経験談」という文字を押すと、アンケートのリンクに飛びます。
592:氏名トルツメ
19/05/27 00:35:10.18 .net
残業代を払わず、超長時間残業 & インターバル無し連日徹夜は序の口。
深夜帰宅のタクシー代がなんと自腹。（金のない20代が中心なのに）
有給も使えず、代休も無く、休日出勤に駆り出され、休む奴はバカだのなんだの聞かされる。
もちろん無給。
いつの間にか同期や先輩社員が消えている。
退職予定者について他の社員にまともに知らせないというありえなさ。後にも先のもここでしかなかった。
もっとも、辞める人間があまりにも多いため、当たり前の雰囲気になっている。
連絡もせずに来なくなった社員がいて、なぜか同期入社の自分たちが意味不明に詰められる。（八つ当たり）
定時出社はありえず、定時前に出社して過剰な社内清掃を強制する。
やたらとしつけだの教育だの言うが、他社へ就職した同級生に話したら呆れられ、
「『そういう無駄な精神論は、払うものきちんと払ってから言え。』って言えば？」と正論を言われる。
ちなみに、そういった「しつけ、教育」をされていない同級生の方が給与も待遇も良かった事は言うまでもない。
休憩時間の監視役の上司同伴の外食にうんざりして、「昼休みは節約もしたいから弁当など持参をしたい」と、
やんわりと要望を言ったら、罵詈雑言を浴びせられる。
その後、休憩時間の拘束は違法行為であることを知って驚愕する。
仲の良かった同期入社の女性社員に、会議などで女性社員に対する明らかなセクハラがしんどいと相談される。
ちなみに社内恋愛は厳禁だと、研修中に言われる。（とはいえ、付き合っている人は結構いた。つまり無意味。）
気がついたらその子は速攻で辞めていた。
その後、心配して連絡とったら転職して給与、待遇の向上はいうまでもなく、
気持ちの悪いがんじがらめのクソルールから解放され、イキイキと働いていてホッとする。表情の明るさに驚いた。
と同時に、自分は何を時間を無駄に使っているんだ、と悟る。
593:氏名トルツメ
19/05/27 00:35:29.71 .net
つづき
DTPとなんちゃってデザインだけだと、この先危ないだろうなという考えと、
仕事では活かせなかったが（活かすつもりもなかった）、以前から勉強していた分野に力をいれようと思い、
転職を決意する。（罵倒と泣き落としで、さんざん引き止められたが、意思は硬いと押し通す。）
退職が決定したあとは、いじめのように極端に冷たくされたり、無視されたりしたが、
先が見えているし、これ以上絶対に悪くはならない環境が待っているという確信があったため、耐えられた。
退職後、なかなか離職票などの書類が届かないため焦る。
他に退職した人に連絡したら「自分のときもそうだった」と聞いて、企業としていいかげんで不誠実な対応に怒りがわく。
二度と関わりたくなかったが、しょうがないので電話連絡をして届けるように伝える。手間取らせやがって。
しかし、あれだけ社員にたいして超悪印象を植えつけて、何がしたかったのか、会社にとっても損ではないか？
当時はそのように考えていたが、あれから10年以上が経過し現在の会社の業績や、
転職会議やこのスレなどで悪評が轟いていることを知り呆れる。（さぞかし立派に大きく成長しているものと思っていたがw）
>>590さんは、どのような経験をしましたか？
594:氏名トルツメ
19/05/27 01:32:43.45 .net
>>593
私も同じような経験をしました。
毎日、パワハラを受けて、精神的に病んでしまい、辞める際に、異常者扱いされたのは、とても悔しかったです。
まあ、会社ぐるみのいじめは辛かったですけど、今は、一族経営でも、まともに協力してくれるし、きちんと評価してくれる会社に勤めることが出来ました。残業もなく、私の事を信頼してくれる人に巡り会うことが出来て、少し救われています。
595:氏名トルツメ
19/05/27 19:02:00.86 .net
令和になりスレの勢いも穏やかになりましたが
この会社まだ生きてるんでしょうか。
そろそろ社員旅行の季節ですねえ。
596:氏名トルツメ
19/05/27 21:05:17.61 .net
もうやめてから相当経過（10年以上）経ちますが、何も改善されてないんですね。
というか、改善なんて無理ですね。社長（今は会長でしょうか？）が
頭いかれてんなと思ったのは、同僚がネットを通じで出会って結婚した際に、
まず「おめでとう」ではなく、「ネットで出会うなんてクソだ」みたいなことを
言ってたこと。こいつ、人間としてくずだなと思いました。
元嫁を会社に読んで幹部にして、そいつとの子供を会社に読んで、今は社長にしている、
そっちのほうがよほど人間としておかしいでしょう。
597:氏名トルツメ
19/05/28 11:44:32.57 .net
転職会議、久しぶりに増えているな。
新たな投稿の概要としては、
・長時間残業、タクシー代自腹、一族は早くに帰るが社員は終電or徹夜
・遅刻で怒鳴る、昼飯を食べても怒鳴られる。休みはあってないようなもの。
・セクハラとパワハラが酷い。それを業界のせいにしていてたちが悪い。
・過去にセクハラで辞めた人が大勢いる。それを精神疾患のせいにして正当かする。
・複数の役職者が一人の女性を囲って怒鳴り散らしていた。翌日に女性は辞めたが、会社は揉み消し。
・始業定時一時間前に掃除強制。
・1年前に辞める人が多い。去年から今年にかけて、役職者がどんどん辞めている。部長も辞めた。
とのこと。
まぁ、さんざん既出の違法行為オンパレードの告発だね。
一部、近況が書かれていてありがたい。どんどん辞めているなら良い傾向だね。
またインチキ求人出すのかな？未経験社大歓迎！！笑
それにしても反吐が出る。
ブラックに勤めてしまった人はくれぐれも退職する際に、
少なくとも未払い残業代だけでもきちんと請求して欲しい。
同時期に辞める人がいるなら複数人、団体で請求すればいい。
請求した人は、後続の人たちにレクチャーしてあげてほしい。
2年未満で辞める人だったら、研修期間中の定時オーバーの時間も全て該当するからお忘れなく。
たとえ会社が「うちはサイリョーロードーセーだ！」とかのたまっても、違法だし無効だから無視していい。
どんな書類にサインさせようが、ハンコつかせようが、無効です。
有給消化させずに辞めさせることも違法。（しかし、入社早々に有給は使わせない！（キリッ）とか言ってきたからな。笑）
長時間残業（始業時間前の清掃も労働時間だよ）や、未払い賃金、セクハラパワハラ、暴言、その他もろもろ、
数えたらキリがないけど、こういった違法行為の環境で働かされて退職する人は、
【自己都合退職】ではなく【会社都合退職】になります。ネットで調べても分かるし、ハロワや弁護士に相談してみて下さい。
タダで商品は買えない。
タダで人を使うことはできない。 って知らないみたいだから教えてあげましょう。
598:氏名トルツメ
19/05/28 12:47:26.77 .net
辞めたのはもう10年以上前だけど、当時より悪くなっている印象。出版不況の煽りをモロに受けて、特に対策もしてないから社員から搾取する事で辛うじて会社を回しているのだろう。
今入ったばかりの人は即刻辞めた方がいい。
この会社がブラックじゃ無くなる事はない。
数年勤めてしまった人も即刻辞めて弁護士に相談して未払い残業代請求しよう。
残された人の事は気にしない。自分の事を守る事だけ考えてOK！
前にここで「外から言ってるだけじゃなくて助けろ」とか言ってた人いたけど、他力本願も甚だしい。自分の身は自分で守るしかない。この先情報弱者は搾取されるばかりだよ。
法律は難しくてよく分からないとか言ってないで、ググればわかる程度の労働関連の法律くらい勉強しておこう。そんな事も面倒くさがるなら搾取されるのも仕方ないかもね。
私ならスマホでセクハラ・パワハラ録音して辞めた後でtwitterとかネットに公開するけどね。
やり返さないと思ってるからやるんだよ。
で、本当にやり返さないからやられっぱなしなんだよ。
599:氏名トルツメ
19/05/28 22:07:38.52 .net
>>597さん
>>598さん
全面的に激しく同意。
そう言えば前スレだったかで、
音声持っているって人いたね。辞める前に録音したっていう。
自衛のために録ったけど、使わなかったってやつ。
いるにはいるんだね。他にもきっといると思う。
万が一、社員や元社員に何かあったら証言や公開してほしいね。
600:氏名トルツメ
19/05/29 16:45:34.75 .net
役職者がどんどん辞めているのか。
どんな感じなんだろ。
今、社員何人くらいいるのかな。
「目くら千人目明き千人」だっけw？
601:氏名トルツメ
19/06/01 10:36:16.52 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
602:氏名トルツメ
19/06/02 14:07:00.51 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
603:氏名トルツメ
19/06/02 16:42:05.72 .net
時給405円で実習生を働かせた社長逮捕
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
逮捕されんの？
604:氏名トルツメ
19/07/03 18:45:01.50 .net
おお～ずいぶん過疎ってるねWW
私が辞めて数年たつけど私の知っている人9割やめていてびっくりしました。
また、近々やめる人がいるらしいですが…
605:氏名トルツメ
19/07/09 17:30:39.43 .net
エストール、Googleマップに載ってたけど、『存在してない』事になってて草www
606:氏名トルツメ
19/07/17 23:21:17.37 .net
エスティフ誰が残ってるんだろう
607:氏名トルツメ
19/07/18 07:41:09.69 .net
T井とかもういなくなってんのかな？
608:氏名トルツメ
19/07/18 21:49:03.28 .net
一流wの教育を受けた古株の社員たちはいずこへ？
今、社員何人いるのかな？
今年は社員旅行は行ったの～？
609:氏名トルツメ
19/07/22 11:35:01.45 .net
時期的にボーナスもらって（出たのかすら定かではないが）一斉に辞めたのかな～
いま在籍している社員の声も聞いてみたい
610:氏名トルツメ
19/07/23 09:54:22.19 .net
毎日8：30-23：00まで月20日、さらに週2回は徹夜した場合
本来9時就業なので朝の30分、17時以降の6時間最低985円、22時以降は25％増し
残業代だけで約1日7000円、徹夜した日はさらにプラス6000円
月20日の残業7000*20+月8回の徹夜6000*8＝188000円
これを1年続けると、本来もらえるべきだった残業代は225万6000円にものぼる。
未払い残業代の回収を完全成果報酬型の弁護士に頼んだ場合、手数料30％前後。
タイムカードのコピーや録音、作業メモなどちゃんと残しておく必要はあるが、あとは
弁護士にお任せで65万の報酬を払っても160万近い金額は戻ってくるぞ。
泣き寝入りしたら、そのまま会社が持っていくだけだからな。
年間20人泣き寝入りで辞めていく社員がいるだけで、会社は年5000万近い不当利益を得ていたことになる。
そりゃ経営一族も羽振り良い生活出来るわな。
611:氏名トルツメ
19/07/23 16:17:15.86 .net
>>610
計算間違っていませんか？
「週40時間、1日8時間」を超えた労働時間の全ては残業時間です。
この残業時間の時点で「25％増し」です。
つまり東京都の最低賃金である985円で計算すると「1,231円」。
22時以降は、50％増しの「1,477円」。
これで計算しなければなりません。
ちなみに、これはあくまで最低最悪である【最低賃金】での計算です。
東京都ではこの最低賃金以下で働かせることはできません。
就職して正社員になったのに、最低賃金レベルの計算の時点で終わってる、、、。
「最低賃金レベルである」ということが明確に分かっていて入社を望むなら致し方ないですが、
嘘、紛らわしい、誤摩化したようないわゆる求人詐欺が多いことが問題にもなっています。
気をつけましょう。
しかし、誠実に恥ずかしくも「最低賃金」を払ってこれなのに、
最低賃金すら払えない（払わない）のは相当悪質。
他の方も散々指摘しているけど、支払わなければいけないものを支払いことで
人件費を違法に節約し、それでいて徹底的にこき使い人材を使い潰して、
ブラック経営者が儲けようとうすることを「搾取ビジネス」という。
働かせるなら支払わなければならない。支払えないなら働かせてはいけない。
当たり前です。お金がないのに商品は買えますか？
でもブラックは得意の超絶精神論でチャラにしようとします。
「育ててやっている」「教えてやっている」「社員が勝手にやっている」「この業界では当たり前だ」
こんな馬鹿げた論調が多いですが、ごく一部の可哀想な社員は騙されてしまいます。
経験者や賢い人、労働基準法等に詳しい人はいらない（そもそも待遇的に雇えない）。
ウブな未経験者大歓迎！
612:氏名トルツメ
19/07/23 16:37:34.45 .net
最低賃金を下回ることや、
そもそも正当に残業代や休日出勤の割増し手当を支払わないことが
悪質な違法行為だということは知れていますが、
休憩時間に働かせる事はもちろん、
休憩の仕方を強制したり（上司と同伴して外食強制など）、
どさくさにまぎれて時短したりすることはれっきとした違法。
有給休暇を使わせないことはもちろん、
使用する際に休暇理由を問うことや、
有給休暇の使用度などで査定に影響を与えることはれっきとした違法。
あまり知られていませんが、管理職に深夜割増し手当を払わないことも違法。
そもそも管理職には残業代を支払わなくていいということではありません。
こういった誤解をうまく利用して、「名ばかり管理職」にして奴隷のように使い放題にするのも
ブラックがよくやる手口です。
未経験で入社させておきながら、早いと1～2年で適当な役職名が与えられたりします。
名ばかり管理職にして、義務や責任を重く与え、カスのような役職手当だけ与えて、
100時間残業しようが、200時間残業しようが、残業代ゼロにしようとする魂胆です。
セクハラ、パワハラ、暴言、暴力、強要などは論外です。犯罪です。
速攻で労基、弁護士に相談。毅然とした態度で望みましょう。
妙な言い訳に騙されないようにしましょう。つけあがります。
少し冷静に考えればどれほど理不尽で馬鹿げたことかわかりそうなものですが、
うまく丸め込まれて（洗脳されて）犠牲に合う人が後をたちません。
とにかく、ブラックは圧倒的に会社側が有利になるようにあの手この手で
未経験で無知な若者達から搾取し、違法行為を肯定させてきます。
支払うべきモノを支払わない理由をそれはもう雄弁に語ってきます。
気をつけましょう。
613:氏名トルツメ
19/07/23 18:29:23.04 .net
吉本の岡本社長のパワハラ発言は冗談と言っているが、世論は当然冗談では済まないと思っている。
古い考えの人間が権力を持つとどうなるかがよく分かる事例。
エストールは、変わる気はないだろう。
最早手遅れ。
614:氏名トルツメ
19/07/31 23:18:16.45 .net
最低賃金が引き上がっても、エストールはこれからも通常通り無視していきます。
そもそも、エストールって存在してたっけ？
615:氏名トルツメ
19/08/03 00:13:10.36 .net
浴衣やスーツは、無理に買わなくていいよ
要らないと思うなら買わない
当たり前のこと
616:氏名トルツメ
19/08/03 20:45:45.56 .net
ホームページぜんぜん更新しないねー
するひとがいないのかなー
なんでいないのかなー
617:氏名トルツメ
19/08/12 11:17:29.45 .net
有給5日とれた？
618:氏名トルツメ
19/08/13 06:41:45.28 .net
夏季休暇のこと？
そもそも夏季休暇で有給消化はおかしいでしょ。
もっとも有給なんて無いに等しいからいずれにしても意味がないけど。
619:氏名トルツメ
19/08/13 15:45:47.00 .net
もうやめてだいぶ経つからよく覚えてないんだけど、
この会社夏休みってあったっけ？
年末年始は休みがあったのは覚えてるけど。
620:氏名トルツメ
19/08/13 18:38:18.17 .net
そもそも休みってあったっけ？
621:氏名トルツメ
19/08/13 20:18:12.36 .net
夏休みは自分の頃は大体5日間でお盆とその前後の3組くらいに分かれてた
しかし「実家に帰らないやつは暇だろ？会社に出てきて仕事したらどうだ」
って言われてるのを見たことはある
622:氏名トルツメ
19/08/13 22:58:22.71 .net
>>615
論外。なんでスーツを会社が社員に買わせるのか。
その魂胆がわかればありえなさがわかるだろう。
タダで支給されてもありがた迷惑この上ないのに、20代中心の金のない若者たちに自腹で出費させるとかどうかしている。
いかに非常識か、世間に聞けば一瞬でわかるんじゃない？ 今の時代SNSで一瞬じゃん。
正常なことだと言い張るなら求人に書いておけよ。「うちではスーツや浴衣を社員に自腹で買わせます。」って。
ついでに徹夜させてのタクシー代もね。まさかの自腹で驚愕したなぁ。深夜まで働いた意味が消し飛ぶパラドックスw
あとさー、浴衣なんて論外中の論外だから。 目的は何？？ 目的は何？？ 目的は何？？
女子社員たちが何て言っているかわからないのかね。
この辺は転職会議にも元女性社員らしき人が告発的に書いていたね。
623:氏名トルツメ
19/08/13 22:58:35.29 .net
>>621
なんてったって2日休んだらバカになるからねw
無理やり休日出勤させられたとき、休んでいる他の社員（普通に休日）を休むやつはバカだのなんだの言ってたよ。
2兆歩譲って休日出勤させるのはいいとして、払うべきものを「正しく」払いなさいよ。
ずいぶん都合の良い「休むとバカになる」理論だな。
払わなければいけない諸々の金を、あーだこーだ責任を未経験で入社させた若い社員たちになすりつけて払わないからね。
18～21時は謎の無給タイム。3時間も無給w 違法で草w
その後も認められなければ残業代はまともに出ない。違法で草w
出ても給与明細を見て「？？？」みたいに頭が混乱するような額でもはや笑ってしまう。違法すぎて草w
夜勤は月の手当てが5千円という衝撃の事実www
「1日」の間違いじゃ、、、。というか1日5千円でも少ないのに、月ってwww。逆に恥ずかしくないのかな、と。
労基ガン無視でよくもまぁこんなメチャクチャなやり方で搾取したもんだな。
バカバカしすぎてさっさと辞めてよかったけど、汚点すぎる。
ちょっと感謝しているのは、転職先で同僚や先輩が冗談ぽく自社を自虐的にグチったりするのを
聞くたびに「いやいやいや、、、天国なんだけど！労基守られているだけでめちゃくちゃありがたいよ！」と心で叫んだなぁ。
そういう感覚を味わえるのはあの経験のおかげだと思っている。たとえ当たり前のことでも。
まぁ、社名で検索すれば転職会議を中心とした様々な企業レビューサイトの
地獄のような悪評のオンパレードに失笑するが、、、残当。自業自得としか思えない。
というか自社の評判がボロクソの会社になんていたくないね。普通の感覚なら。恥ずかしすぎる。
あの時、必死で引き止めてきた可哀想な上司はまだいるのかな。血走った目が印象的だった。
何時間も罵倒も含めた説得をされたよ。「3年も経たずに辞めるなんて逃げだ！」とか「どこにも通用しない！」とか
センスのないありきたりなことばかり言われたけど、その時点ではるかに待遇の良い転職先が決まっているとは言えずwww
引き止めたいならありえない労働環境を劇的に改善するとか、支払うものを支払うかすればいいのに。まぁ無理でしょうが。
極悪な待遇で誰が続けるんだよ、と。同期が続々辞めていく中で思ったなぁ。
624:氏名トルツメ
19/08/14 07:26:09.60 .net
禿同。
宝くじ買うのなかった？
アレなんだったの？
625:氏名トルツメ
19/08/18 21:09:20.16 .net
何？宝くじって。
知っている人いますか？
626:氏名トルツメ
19/08/19 10:35:37.57 .net
同じ日本人とは思えない。
627:氏名トルツメ
19/08/19 11:29:58.31 .net
次は宝くじを強制的に買わせて、少ない金を巻き上げてるの？
628:氏名トルツメ
19/08/22 07:18:05.18 .net
浴衣、スーツといろんな商法してますなぁ
629:氏名トルツメ
19/08/22 09:29:25.26 .net
宝くじ、銀行さんが定期的にくるから、
社内で買えたってくらいじゃないの？
僕の時はそうだったけど。
強制なんてされた？
630:氏名トルツメ
19/08/22 10:51:05.44 .net
そもそも社内で宝くじを買うってなんだよw
631:氏名トルツメ
19/08/22 19:50:24.11 .net
みずほの早稲田支店よね。入社時に口座作ったけど、今から思えばあれも強制だったのかなあ？
給与の振込先でみずほ早稲田支店以外の口座にしてた人いる？
632:氏名トルツメ
19/08/22 23:57:45.36 .net
高田馬場支店じゃなかったっけ？
633:氏名トルツメ
19/08/22 23:58:30.47 .net
入社時に口座作らされるのは他社でもあるでしょ
634:氏名トルツメ
19/08/25 13:21:52.38 .net
宝くじを「買える」ってことは、
別にいいんじゃない。
取引銀行がみずほで、
みずほが宝くじ売りに来るのは、
まあまあ理解できるけどな～。
問題は、無理やりってことが
あったかどうかだと思うけど、、、
違う？
635:氏名トルツメ
19/08/25 20:02:26.54 .net
無理矢理は無かったと思うけどな
宝くじの話は聞いてたけど自分は買った記憶が無い
もしかしたら役職者は強制でとかはあったかもしれんが
636:氏名トルツメ
19/08/25 21:39:12.38 .net
そもそもなんで宝くじ？
なんで会社でスーツを購入？
なんで浴衣を購入？ で会社で着替えさせる？目的は何？
そしてなんで社員が金を払う？
会社は正当な残業代や休日出勤代、ごく当たり前の有給休暇を支払った？
徹夜させて、それらの割増し賃金を全社員に全て支払ったか？
20代前半の若者である社員、女子社員にまでとっくに終電が終わった深夜まで仕事をさせて、
その帰宅の責任を取ったか？
タクシー代を支払った？ホテル代を支払ったか？
支払って当たり前のものでさえ支払わない（支払えない）分際で、
社員には無駄な出費をさせる理由は何？
強制だなんて言わなくても、強制させられていることなんていくらでもある。
定時が9時でも9時に出社している者なんているか？
仮に堂々と9時に毎日出社していたらどんな目に合う？
昼休憩を自由に過ごしている者がいるか？
（自由に過ごすと言ってもネットでも見ながら自席で弁当を食べるなど常識的なもの）
サービス残業（無賃労働）はありえない！と拒んでいる者がいるか？
セクハラやパワハラを受けて、「それは明らかにセクハラ（パワハラ）です！」なんて
その場で言える者なんているか？
あえて言葉で「強制」なんて言わなくても（違法なのは分かっているから）、
いくらでも洗脳して肯定させたり、同調圧力で強制させることなんて序の口。
637:氏名トルツメ
19/08/25 22:00:42.15 .net
少しでも疑問を持つ者、反発的な者は徹底的にイジメて追い込むのがこの手の企業の典型的なやり方。
たとえその者が賢く、仕事の面で優秀でもあっても追い込んで退社させる。
なぜならそういう賢い者がいると「気づけない」周りの者たちに影響を与えてしまうかもしれないから。
場合によっては団結されるかもしれない。 情けないことにそれをクソブラック企業は恐れている。
違法行為や、非常識な行為を「当たり前」とか「常識」とか言いながら教育という名の洗脳をしていく。
これはもはや強制強要です。
ブラックによくある手口として、「名ばかり管理職」や「業務委託」がある。
名ばかり管理職は、経験の浅い段階でも（未経験入社1～3年程度）見込みがあると判断された社員は
適当な名前の管理職に昇格させられる。
ひどいと役職名に、サブとかなんとかつけて数を増やそうとする。
下手すると同じ課やグループ（班）などで半分が役職者だったりする愉快なケースもある。
昇格と聞けば出世のようで、良いことのように思うかもしれないがカラクリがある。
管理職にしてしまえば残業代ゼロで無限に働かせられる上、様々な責任やノルマを与えることができる。
本人は「期待しているぞ！」とでも言われて勘違いしているかもしれないが、地獄の始まりだ。
残業代の請求もできずに（ちなみに違法。調べればわかる。）、
こういったシステムや違法行為を部下や後輩たちに教育していかなければならない。
部下が退職したり、仕事でミスがあればその上司の全責任だ。
その対価が、くだらない役職名と信じられないくらい安い役職手当だ。
下手をすると部下より給料が下がるなんて話はもはやさんざん言われつくされている。
（労働時間に対しての時間給に換算するとありえない低さになる）
それでも気づけずに、何を勘違いしているのか、何を酔っているのか、
奴隷のように心身ともにぶっ壊れるまで働き続ける哀れな「名ばかり管理職は」ブラック企業には多い。
搾取対象の筆頭格である自覚が薄いために。
そして一番恐ろしいのが、一歩間違うと部下や同僚に対して自分自身が「加害者」になるということだ。
そのときに、誰も守ってくれない現実を目の当たりにして初めて自分の置かれた立場の意味が理解できるだろう。
638:氏名トルツメ
19/08/25 22:12:56.52 .net
「業務委託」は、そういった「名ばかり管理職」を経験し、
なお目が覚めない哀れな者が対象になりやすい。
いわゆるこの手の超離職率の高い企業には極めて珍しい長年務めるベテランで、
「このままこいつを飼っていてもたいした利益はあげられない」
「逆に何かあった時に企業の責任が問われてしまう」
「でも今後も今まで通りに奴隷のごとく使い倒したい。」
こういった醜い考えを実現させる手口として「業務委託」がある。
様々なケースがあるが例えばそのベテラン社員に、
「お前もそろそろ独立した方がいいだろう。準備してやるから。」
「これでお前も一国一城の主だぞ！」
などと声をかける。
独立とか夢の自己実現とか適当に煽りながら。
つまり、会社は「今後はそいつの面倒や責任は取りません」というテクニックだ。
奴隷のように日々低賃金でこき使って、いつか倒れたり、過労死されたり、または「気づいて」訴えられたらたまらない。
それを回避するために業務委託という契約にし、今まで通りこき使うが、
そいつがどのような働き方をしようが、
倒れようが、死のうが、会社は一切関係ありません。という体にしたい。
「名ばかり管理職」や「業務委託」はブラック企業を語る上ではずせないテーマとして、
ブラック企業の存在とともに社会問題にもなった。
昔と違って、「いくらなんでも気付きやすい」時代において、それでもそういった犠牲者は減ったとは言えまだまだいる。
「違法行為」かどうかなんて、調べりゃ3分で理解できるのだから最低限でいいから知識を持って、
さらに最悪そのようなケースに遭遇してしまった場合はどのように対処すればいいか考えておかないと、
気づいたら搾取され、支払われるべきものもまともに支払われず、それでいて過度な責任やノルマ、圧力をかけられ、
セクハラ、パワハラでボロボロにされるだけだ。
それでも、退職後にでも冷静に弁護士に依頼して長年の未払い賃金や不当行為などの
責任を企業に取らせるアクションを起こせる者であればまだ救いはあるが、多くは泣き寝入りなのも現実だ。
639:氏名トルツメ
19/08/26 18:37:48.75 .net
そもそもと言い始めるのが分からない。
みずほが宝くじを販売しに来ることは、
別に良くないですか？
と問うているのですよ。
それを「無理やり」買わされたスーツや浴衣とまぜるから
話が分からなくなる。
僕が、聞きたかったのは
・みずほが宝くじを販売に来るのは別にいいんじゃないの？
・その宝くじ、社員は無理やり買わされた事あるの？
の二点だったんだけど、、、
怒りの感情はわかるけど、
会話にならないんだけど。
640:氏名トルツメ
19/08/26 18:56:00.77 .net
>>639
アンカーつけていないし、別に>>639に言っているわけではないんじゃないんじゃない？
私も怒りでいっぱいで色々書きたいことあっても、うまく書けないからここで
いろいろな理不尽なことや違法なことをまとめてくれたり、注意してくれる人はありがたい
私の経験や同期が経験した信じられないようなことを伝えたいけど、まあ他の方が指摘していることにほぼ同じ。
前スレのブラックを回避する転職の注意（テクニック）は本当にタメになった。おかげで今は満足
あれまとめてほしいくらい
あと、新入社員が入社一ケ月以内（？）一斉に辞めたこと、
被害者本人が降臨していたけど、もっと詳しく聞きたかったな
641:氏名トルツメ
19/08/26 20:38:56.06 .net
ブラックはクソという事実だけは動かない。
642:氏名トルツメ
19/08/26 21:25:05.30 .net
リクナビが内定辞退率データを企業に販売していた問題で、
違法であることや、その倫理観を問われ批判が殺到した。
当然、そのサービスは中止し社長が謝罪。
（これで問題は終わったわけではないが。）
こういった問題も大ごとだが、相変わらず胡散臭い、嘘、紛らわしい、ごまかしたような内容の
明らかなブラック企業の求人を掲載するのを辞めてほしい。
少なくとも複数クレームの入った企業はブラックリストにのせて問題視してほしい。
いくら商売のためとはいえ。
643:氏名トルツメ
19/08/27 05:33:29.05 .net
結局、宝くじ無理やり買わされた人
いなそうですね。
スーツも浴衣もそうなんじゃないの？
僕がいたとき、
浴衣の販売はなかったけど、
テーラーは来ていたな～。
こちらも、無理やり買わされることはなかったけどね。
超ブラック企業であることには、変わりないけど、
真実かどうかわからない事が助長されていくの事には違和感しか感じないので、
確認したかっただけです。
644:氏名トルツメ
19/08/27 08:57:27.31 .net
結論づけているヤバイのがいてワロタ
いなそうですね。（キリッw
違和感しか感じない
無理やり
↑ 滲み出る頭の悪さ、読解力のなさ
そのうち証明しろ！証拠だせ！とか言ってきそう。
書きたくても書けない人もいるのが理解できない。
文脈がわからない。
察することができない。
明らかな捏造によるでっち上げ、誹謗中傷なら訴えられんじゃない？
スレのパート1から、転職会議、YouTube、元社員のインタビューサイト
熟読してまずは察することを願う。
645:氏名トルツメ
19/08/27 11:33:03.02 .net
>>644
ｗｗｗ
646:氏名トルツメ
19/08/27 12:05:36.87 .net
>>644
関わったら負け。
スルーがいいよ。
647:氏名トルツメ
19/08/27 17:33:52.06 .net
よく読むと別に誰も『宝くじを強制的に無理矢理買わされた』なんて言っていないな。
A『宝くじ買うのなかった？あれなんだったの？』（疑問系）
↓
B『会社で宝くじ買うって何だよ？』（疑問系）
↓
C『スーツや浴衣の他にそんなこともしてるのか？』（疑問系）
↓
★『強制はされていないんじゃない？』【こじれた元】（強制なんて誰も言っていない。）
↓
D『そもそも会社で宝くじとか、スーツとか浴衣とかおかしいだろ。』（一般論）
↓
★『強制だったスーツや浴衣の購入とまぜるからおかしくなる！話にならない！』【なにか勘違いしている】
↓
E『別に★に対してレスしているわけじゃないんじゃない？』（助言）
↓
★『結局、宝くじ無理やり買わされた人いなそうですね。』【謎の勝利宣言】
『真実かどうかわからない事が助長されていくの事には違和感しか感じないので』【謎の捨て台詞】
↓
一同「えぇ、、、」ドン引き
こんな感じ？？？
648:氏名トルツメ
19/08/27 21:57:02.07 .net
若そうだから許してあげよう！
んでこの流れはおしまい！
649:氏名トルツメ
19/08/31 17:51:07.59 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
大分前になるけど、エストール選ぼうと思う奴や入った奴も、これを見て、もう一度考えてほしい。
650:氏名トルツメ
19/09/02 11:19:18.06 .net
ぜんぜん流れと関係ないけど、
お昼、どこが好きでしたか？
あんな会社だと食事だけが楽しみでしたし、
また行きたいところあったので聞いてみました。
私は、「すぎうら」が好きでした。
こんど、こっそり行ってみようかな。
651:氏名トルツメ
19/09/02 19:47:11.92 .net
竜の子亭が好きだったけど、もう閉まってるみたいね。。。残念だわー
スーツや宝くじの件、強制かどうかはっきりしないけど、あの一族なら強制してもおかしくないとは思う。
652:氏名トルツメ
19/09/02 22:13:42.16 .net
通称、ミドリってお店覚えている人いますか？
ハンバーグカレーの。
あと、名前忘れたけど中華のテグ麺！
もっとも、毎日毎日チーム単位で強制的に外食するから
監視と拘束と時短にうんざりしたわ。
こんなの休憩じゃねーってね。
監視カメラ、定時前清掃強制、昼休憩拘束、
超長時間ほぼサビ残、無賃休日出勤、
終電逃そうものならタクシー代自腹、
通達なしに社員がどんどん消えていく、
有給？何それ？おいしいの？
遅刻したら実質マイナス1万
お笑い社員旅行、お笑いクリスマスプレゼント、
あげたらキリがない！！
そこに罵倒やパワハラ、セクハラの特盛トッピング
社内恋愛厳禁とかほざいていたけど、
社員の子と仲良くなって付き合っていた。
細身なのに日に日に痩せていってるのが目に見えてわかる。
顔色悪いし。
そんな黒い思い出。
おかげで業務的なスキル以上に色んなことを学んだ。
そのおかげで今があると実感している。
653:氏名トルツメ
19/09/02 22:34:38.26 .net
ミドリのアヒポキが好きだったな。たまに家で真似して作ってる
ナレスも好きだったから去年だか行ってみたけど別のネパールカレー屋になってた
654:氏名トルツメ
19/09/03 10:48:56.50 .net
>>652
ミドリ、わかりますよ。
そこで、初めてロコモコというものを
食べました。
社長に誘われるの、嫌だった！
とにかく嫌だった！
655:氏名トルツメ
19/09/03 14:24:51.82 .net
この間、会社の近くでエストールのバイク見たわ笑
派手すぎて嫌でも目につくわ
656:氏名トルツメ
19/09/03 14:39:36.47 .net
私の知っている人が9割以上辞めていてビックリしました。まぁ、1～5年前にいたんですけどね
657:氏名トルツメ
19/09/04 00:02:29.58 .net
>>654
ロコモコなんてあったんですね！
なんで嫌だったんですか？
658:氏名トルツメ
19/09/04 12:12:59.82 .net
>>657
それは、なんの為にもならず、クソみたいな自慢話、アイツはダメだと名指しの批判……誰がそんな食事を好きだと言うのだ
659:氏名トルツメ
19/09/04 21:09:36.03 .net
グランママとメイヤウかな。
どっちも、カレーだ～
660:氏名トルツメ
19/09/04 23:02:04.15 .net
グランママ懐かしい
661:氏名トルツメ
19/09/07 21:13:12.07 .net
メンチンテイ。
北京。
あと、夏目坂の方の早稲田駅出口よこのラーメンや。
なんて店だっけ？
そこの辛口ラーメンが好き！
もうないみたいだけど。
662:氏名トルツメ
19/09/08 01:00:08.46 .net
>>661
麺じゃ じゃね？(笑)
663:氏名トルツメ
19/09/08 12:31:26.09 .net
>>662
それ！！
664:氏名トルツメ
19/09/08 19:28:25.93 .net
URLﾘﾝｸ(www.make-effort.com)
ブラック企業の洗脳方と対策
665:氏名トルツメ
19/09/08 21:46:56.60 .net
夕方に、勤めている会社の専務から全社員に一斉メール。
明朝は台風の影響で交通機関が大幅に乱れたり、運行中止になるから、
安全第一で出社できそうな者だけ、無理なく出社できるタイミングで出勤してよし。
出社時間が大幅に遅れたりや欠勤になっても有給消化せずに有給扱いにする。
「管理職を中心に、間違っても前日から宿泊とか無理な出勤をしないように。」とのこと。
同業種なのに、こういった社員への扱いの違いや細かい気遣いに心からありがたいと感謝するが、
ブラックを経験したことのない社員は、「当然！」という。
ブラック経験は百害あって一利無しなのは言うまでもないんだけど、
常識ある会社の対応ひとつに感動したり、感謝できる感覚をやしなってもらえたのかなと思う時がある。
以前も触れたことがあるが、ブラックを抜け出し転職した会社で初めて有給休暇届けを申請した際に、
申請用紙にフセンをつけて
「◯◯の理由でどうしても休みをいただかなければならないので申し訳ありませんがお願いいたします。」
といった感じで一筆書いたら、呼び出されて笑われながら注意されたことがある。
「有給は全て『私用』でしかないんだから、理由を書く必要はない。だから申請用紙も名前と日付（期間）しか欄がない。」
と言われて驚いた。
「理由を書く欄がなかったので申し訳ないのでせめてフセンに、、、」と伝えたら、
「私を含めみんな有給はとっている。あなたがそう思うならみんな申し訳なく思わなければならない。」
「お互い様なんだし、そもそもそういう制度なんだから無駄な意識を使わなくていい。」
「有給の理由を社員に問うてはいけない」
というのが有給の常識（制度のルール）だったと知ったのはその経験から何年もたった後。
恥をかきました。
666:氏名トルツメ
19/09/10 11:14:25.50 .net
有給取得どころか、自分が何日有給あるのかも知らされてませんでしたもんね。
確か、有給取っていいのは、免許更新の時だけでしたね。
うち、実家で大叔母にあたる人を引き取って家族として一緒に暮らしていたんですが、
その大叔母が亡くなった時、葬儀出席のため有給取ったんですが（有給届けを出すよう言われた）、
理由の欄も書かされましたねえ。
で、葬儀の翌日出社した時常務にものすごい形相で睨まれたのを覚えてます。
三親等以外で葬儀に出席するために有給使ったのが気に入らなかったんでしょうね。
大叔母は私の母親の親代わりの人だったし、うちの同居家族だったのに、その人の葬儀に出席することすらだめなんだあと悲しくなりましたね。
免許更新以外に有給取った私のことが許せない態度がありありで、、。
風邪などの病欠も有給使えなかったし、今から思えば何から何までありえない会社でしたね。
667:氏名トルツメ
19/09/10 11:20:46.02 .net
↑ちなみに、常務はその日一日中ずっと自分を睨んでいました。
同居家族が亡くなって葬儀に出席した者を一日中睨見続ける、そういう人が取締役なんですよね。
そんな会社はもちろんエストールだけですよ。
668:氏名トルツメ
19/09/10 13:59:18.21 .net
私も繁忙期に祖母が亡くなった時、忌引きを使おうとしたら許可が出なくて
有給申請したらそれも許可されなかったから無理やり休んで実家に帰って葬儀に出席したよ
その時の上司に「祖父が亡くなった時、お葬式に出ないで仕事を優先させた」みたいに説得されたけど正直知らんがなって感じだった
私の祖母も親代わりみたいな人だったからあの時仕事を優先させてたら気持ちの整理がつかなかったと思う
それまでにも不満に思うことはあったけど、この会社を辞めようと決意したきっかけになったな
669:氏名トルツメ
19/09/10 17:32:38.05 .net
>>668
そうだったんですか！？
おばあちゃんて三親等だから忌引き扱いなのに、それどころか有給さえ取得できないなんて、ほんとクソ会社ですね。
親代わりのおばあさまのお葬式に出られなかったらきっとずっと心残りでしたでしょうから、出席されたこと本当に正解ですよ。
会社をやめるきっかけになったとのこと、きっとおばあさまも安心されたと思います！
670:氏名トルツメ
19/09/10 18:15:32.83 .net
そもそも忌引き休暇ではなく有給の時点でありえないのに、
その有給ですらゴネるとは恐れ入るwww
第一、不幸があった社員に対して
よくそんな態度をとれたもんだな。
そのやり方がしたいなら、求人にはっきりと明記しておけよ！
なんではっきりと書かないのかな？
未経験者大歓迎！じゃねーんだよw
経験あったり、他社を知っていると比較されちゃうもんなあw
明記できないのは違法だから。
犯罪だとわかっているから。
まあ逆に言えば、法律通りの残業代不払いや、休日出勤の代休や割増給料不払い、
徹夜させても自腹でタクシー代使わせる、
朝は定時前に出社させて異常な清掃強要、
昼休みも拘束、
不当解雇、パワハラ、セクハラ、
人格否定、差別、暴言、妄言、、、
まあ多数報告されているし、自分も見てきたけど、こんなとこで半年以上いてしましまったことに後悔。
何もしないで許してしまったことに大後悔。
671:氏名トルツメ
19/09/10 18:27:41.10 .net
>>649
の動画でもあるように、
最近はブラック企業を体験するイベントまである。
経験のない人は、笑いながら「誇張しているw」と思うだろう。
いやいや、実態はもっとヤバかったりするぞ。
自分だったらイベントの演出が出来る自信があるw
672:氏名トルツメ
19/09/10 23:23:00.81 .net
自分も祖母が亡くなったときに、会社に連絡して、葬式が終わった後に報告の電話入れて、『明日も休んでいい』と言われて休んで、次の日出社したら、休んだ理由を忌引きじゃなくて【その他】で書かされ、説教受けたわ。
電話した意味は？ていうか、説教受ける意味とは？
数年前にエストールにいたときの話
673:氏名トルツメ
19/09/11 00:40:06.92 .net
馬鹿げた超長時間残業させたり、
定時前から時間や労力を奪うことを常態化したり、
昼休みも拘束したり、時短したり、
有給や忌引きも与えずに、
さらにスーツや浴衣の自腹購入、
そしてタクシー代やネットカフェ（ホテルなんて泊まれないから）の宿泊代自腹、
その他もろもろ
徹底的に何もかもが社員に圧倒的に不利で、
会社に圧倒的に都合が良くて有利なシステム。
これを会社ごっこではなくて、労基を遵守した真っ当な経営をしたら、
本来どれだけ出費負担をしなければならないか。
いかにブラック企業が社員にとって悪徳でインチキな犯罪企業かわかるな。
その上、パワハラやセクハラまであったら目も当てられない。最悪だ。
金だけではなくそっちもか！？
いつも思うが、ブラック企業はこれらの違法行為のオンパレードを追求したら何て答えるのかな？
必死に否定するのか、話を逸らして誤魔化そうとするのか、
はたまた逃げて隠れるのか。
払っていないものを払っていると言えるか？
会社が支払うべきものを社員が自腹で負担したことを否定できるか？
違法行為の数々をどう正当化する？
命令、強制などしていない？社員が勝手にやったってか？
そんな幼稚な言い訳がまさか通用すると思ってはいないよな？
被害者は2人3人ではないからなあ。
ものすごい数の経験した者が口を揃えて違法行為の数々を証言するだろう。
なんて答えるのかな。
勝てないと見るやいなや、あっさり謝罪して賠償でもするのかな？
最後までゴネまくるのかな？逆ギレかな？
どんな顔で、どんな言い訳をするのか興味ある。
674:氏名トルツメ
19/09/11 02:48:52.24 .net
>>663
俺は麺じゃに常備してた唐辛子ペーストを炒飯にかけて食うのが好きだったな。
刺激が無いと仕事やってられんくて(笑)
675:氏名トルツメ
19/09/14 22:16:44.52 .net
わたしはどんな美味しいお店でも、苦痛で味がぜんぜん感じられませんでした。
今食べたらきっと美味しいんでしょうね。
>>674さんはどんな理由で辞めたんですか？
676:氏名トルツメ
19/09/17 18:57:54.11 .net
お昼タイム、ほんとに苦痛でしたねえ。
金銭的にも毎日外食ランチキツイ時は、確か仕出しの安い弁当を注文してました。
そしたら、「おい、明日は昼、外に一緒に行くんだぞ」と釘刺されましたね。
あと、気持ち的に1人でランチしたい時は
「郵便局行くんで」とか用事作るようにしてました。実際、平日でないと出来ない用事ありましたし。
朝から終電まで顔つきあわせてると、ほんと1人になりたくなるんですよねえ。
677:氏名トルツメ
19/09/17 19:04:42.68 .net
もし、これ見てる現役組いたら、
・家賃振り込み忘れて今日が締め切り
・親に電話しないといけない
・速達で今日中に実家に送らなければならないものがある
等々、理由作って、たまには1人ランチしてはどうでしょう？
会社のいいなりになってることないですよ。
そんなことしても、1円の得にもなりませんから。
678:氏名トルツメ
19/09/18 12:45:05.50 .net
違法行為があって、違法労働環境だと理解できるなら、
反発して過ごすよりも速やかにみんな退職して、
シンプルに未払い残業代だけでも請求するのが吉。
健康も時間も金もムダ。
支払わなければならないものを正しく支払わないゴネ得に金を奪われるなんてナンセンス。
辞めた人同士で弁護士に依頼して請求すればいい。
教えてやってる？
未経験者を雇ってやってる？
はぁ？
自ら望んで未経験者を雇っているんだから
教えて金を払うのは当たり前だろ。
いやなら経験者や優秀な人材を雇えばいい。
来てもらえる自信があるならw
679:氏名トルツメ
19/09/20 23:50:18.38 .net
ほんそれ。
そういえば、今年はまだ求人募集してない？
社員が定着したのかな？w
680:氏名トルツメ
19/09/22 08:37:42.28 .net
板橋区、新生プロセス
毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい
681:氏名トルツメ
19/09/24 14:39:58.33 .net
>>679
リクナビでこの前から募集していますよ。エスティフで、ですけど。編集部、今どんどん人が辞めていてかなり戦力ダウンしているとかいないとか……。
682:氏名トルツメ
19/09/28 00:19:17.58 .net
「未経験から丁寧に教えます！好きを仕事に！20代が20名活躍中♪」
相変わらず笑わせるねぇw
20代だけで20名もいるの？30代は何人？40代は？50代は？ってかいるの？
それって本社と合わせて？それともここだけで？
紛らわしいんだけど。
●求めている人材 「◎新しいことに興味がある 」
とあるんだけど、、、新しいことに興味がある人を求める前に、
ホームページの更新くらいしたらどうなんだろ。いつになったらドローンの映像は見られるのかな？
新しいことに興味がある優秀な人は、あのホームページ見たら笑うだろう。
今、世の中がどれくらい進んでいるのか分かっているのかなー？？？
新しいことってなんだろうね。何を指しているのかな。
新しい技術や新しいサービス、新しい働き方、昭和の常識がどんどん通用しなくなって、どんどん塗り変わっている。
その辺をどれくらい理解しているのか興味あるね。
まさか適当にそれっぽいことを言っているだけ？
●給与 月給19万5000円～(固定残業2万5260円含/月20時間分)
この怪しげな固定残業とやらが、時給で1,263円。
もちろん残業（時間外労働）だからこれで通常の1時間労働の1.25倍で計算されている。
正社員で入社して、残業代が１時間1,263円という衝撃！ しかも月に20時間はまさかのタダ（無賃）！！！
ためしに早稲田のコンビニセブンイレブンの高校生のバイト（もちろん未経験）の時給を見てみると、
1,015円～となっている。1,015円が最低ということ。
仮に最低時給の1,015円で残業代を計算してみると、1,268円。
あれっ？？？計算間違えたかな。 だって高校生のバイトの最低時給の計算だよ？
正社員の残業代1,263円 高校生のバイトの残業代が1,268円
まじかよ！未経験の高校生の最低時給より下回っている、、、。ドン引き。
683:氏名トルツメ
19/09/28 00:30:55.93 .net
し か も ！！！！
20時間はまさかのサビ残wwwwwwwww
さ ら に ！！！！
この求人通りに一切の嘘偽りなく、正しく支給してこのレベル。
経験した人ならわかると思うけど、んなことないよねw
自分がいたときは、同期や先輩と「先月は時給にしたら500円だった。」「俺なんて400円だった」とか言い合う始末。
今はないらしいが、夜勤のシステムもめちゃくちゃでありえなかったし（人を雇う資格皆無感がすごい）、
定時前出社強制（どうせ強制とは言っていないとかいうんだろうけど。通用するかそんなもん）とか、
持ち帰って仕事したりする人もいたし、無賃で休日出勤は当たり前。笑えるよ。当たり前のようにタダで働かせてるんだもん。
そういうのに限って、「感謝しろ」とか「すごいだろ？」みたいな自慢とかがひどいんだよ。
いや、その前に払うべき金払えよ。
メシも食えないまま深夜までや徹夜して、帰宅するのにタクシー代が足りなくて金がある分だけ行ってもらって、
途中で下車して深夜に5キロ歩いたとかいう同期女子社員もいた。
俺もなんども自腹切ってたよ。交通費に。辞めたあとに親に言ったら、すげーキレてたw
信じられないとかありえないとか何を考えているんだとか言っていたけど、ありえないからすぐ辞めたんだよ。
まぁこっちも当時は若くて、色々とがんじがらめにされて、体力や思考力も落とされていたし、
争うという意識にまわらなかったのが悪いな。それは他の社員にもいえることだが。
恥ずかしながら知識も乏しかったこともある。
金を稼ぐために働いているのに、長時間労働の暁には金まで失うというパラドックス。
弁護士に数々の内容を話すと（もちろん一切誇張せず）、
「ダメですね。」「完全に違法です。」「人がバンバン辞めてるんでしょ？当たり前だよそんなの。」
「そう言われたとしても、なんの法的抗力もないですよ。」
このへんの言葉の繰り返しだった。
今なら、、、ってよく思うよ。
だから最近の人たちは泣き寝入りしないでほしいなって思う。あとで後悔するよ。
しかし、高校生のバイトと同等とかそれ以下とかでよく求人出せるなぁ。
未経験者ならいいってか？あいかわらず未経験者大好きだねー。なんでだろう。（すっとぼけ）
684:氏名トルツメ
19/09/28 00:38:06.46 .net
※最低賃金改定後は改定金額に対応して支給
とか書かれているけど、最低賃金とかいう言葉が出てくる時点でお察しだわ。
法令遵守してまっせっていう雰囲気が笑える。
まぁあとは、有給だの、慶弔だの、産休・育児休暇だの、介護休暇だの、いろいろ並べているねぇw
まぁこの辺りは常識というか「企業は支払わなければ違法になる」ものばかりだから当たり前なんだけど。
免許の更新以外有給は取らせない！
遅刻や欠勤で有給は消化しない。
1分遅刻したら罰金的皆勤手当1万円消滅。
う～ん、こういう経験をしたし、はっきりと言われたんだけど、幻聴だったのかなぁ、、、w
他にも「社内恋愛厳禁」とか、「同期と飲みにいくのは禁止だが上司の飲みを断るのも禁止」みたいな笑えるルールの数々があったな。
なんで同期と飲んじゃだめなんだろうねー？（すっとぼけ）
わかる人いたらぜひ教えてください。
あー、各種イベント盛りだくさんアピールもしているね！ いいねーw すごいねーw アットホームだねーw
なんてすばらしい待遇なんだろう。
うちの会社はクリスマスプレゼントなんてないわwww
＊今回、できるだけ多くの方とお会いしたいと思っています。お気軽にご応募ください＊
いつもこれ言ってるなw 「今回」とか言わなくていいから。
あとこれもだな。「体制強化の為、新Staff増員募集！」
体制強化ねぇ～w
今まで何人雇って、現在何人残っていて、何人辞めていったのか。平均勤続年数は何年か。
面接ではぜひこの辺を聞くのをおすすめする。
面接で平均勤続年数を聞くのは当たり前だし、企業によっては求人内容に書いてある。
どんな顔で、どう答えるのか。開き直るのか、ごまかすのか。
いずれにせよ、その時点で不採用だろうが。
自分は今いる会社の面接で、求人に書かれていた平均勤続年数について聞いたよ。
なぜ長いのか。その理由を聞いた。 やましいことのない会社だときちんと答えてくれるから。
685:氏名トルツメ
19/09/28 00:46:01.12 .net
例年通りのつっこみどころ満載の求人で安心した。
次回また「体制強化w」のために募集するのはいつだろうね？
何が言いたいかというと、先日のニュースでもあったように、
いわゆる「求人詐欺」はかつてにくらべて減少傾向にある。
ブラック企業の立場で考えると、やりづらくなってきたことになる。
今は、企業レビューサイトが乱立して、就職や転職をする際にこれらのサイトを参考にしながら探すのが当たり前になっている。
すぐれた会社、まともな会社は、良い評判が積み上がってますます人気になる。
ブラックはこれまでの行いが祟って、信頼、信用、人気は地に堕ちる。
企業だって、面接する人物の名前で検索して、SNSやその人のサイトなどからメリットもデメリットも探るのが当たり前になっている。
つまり就活する人も、企業も、お互いがネットを使ってリサーチするのが当たり前の時代。
ますますこういうサービスは加速していくだろう。
序の口ではあるが、こういったことに敏感なことが「新しいことに興味がある」ってことじゃないかな？
それでもまだまだあの手この手でごまかして、使い捨て人材を欲しがり、違法労働させるようなブラックはまだまだある。
どこに限らず求職する際はよくリサーチして、面接でもしっかり疑問や不明をつぶして、
くれぐれもブラックに引っかからないようにしてほしい。
万が一、ひどい目にあったり、悩みや疑問があれば弁護士に相談するのもいい。
相談だけなら無料で答えてくれるから。
弁護士なんていうと大げさに聞こえるかもしれないけど、気軽な気持ちで大丈夫。
むしろコストもかからず良い経験になるよ。
話をするだけでもたいがいの「自分の疑い」が正しいことを保証してくれてスッキリするよ。
長文失礼しました。
686:氏名トルツメ
19/09/29 08:17:16.29 .net
＞●給与 月給19万5000円～(固定残業2万5260円含/月20時間分)
これ、基本給16万ちょっとって表記したら安すぎて人が来ないから
残業代分をあらかじめ水増しして見栄えをよくしてるだけだよな
687:氏名トルツメ
19/09/29 14:57:49.87 .net
恥ずかしくないのかね。
定時や休憩時間が実質嘘だということもめんどくさい。
最初から明確に書いておけよ。
定時の意味がわかっているのかな。
休憩80分のからくりもウザいね。
何が80分なんだか。
688:氏名トルツメ
19/09/30 09:26:35.86 .net
同じことの繰り返しでなにも変わらないよね、ここ。
こんだけ離職しゃがいるのに、なんで労基は監査に来ないの？
689:氏名トルツメ
19/10/07 22:15:28.01 .net
案の定、求人期間延長してるわ しかも内容変更していて草w
え～なになに？
月給19万5000円～(固定残業2万円含/月15時間分)
サビ残が月15時間に減ってるなwwww
つか15時間で済めばいいけどな。 15時間なんて2日くらいでいったわ。
辞めた人間が辞めたことを後悔して羨ましがるほどの高待遇wと、
金を払ってでも受けたい一流の教育wがあるから
応募が殺到して選考に時間がかかってるんだろうな～。
しれっと「デザイン制作」とか言っちゃうあたりが魂胆見え見えで萎えるわ。
最近そちらは求人しないね。なんでだろう？？ 安泰なのかな？
募集人数５人だと！景気がいいね～。
しかしきょうび、一般的にさんざん言われているブラック企業の求人の特徴として、
「会社の規模に対して大量採用（一度に複数人雇おうとする）」
「わけのわからない固定残業設定（正直に書けよ）」
「うさんくさいアットホームアピール（イベントもりだくさん）」
「ありもしない福利厚生（いわゆる、制度はあるが使わせるとは言っていない）」
「やたらと未経験者大歓迎（なんでだろうね～）」
「離職率や社員満足度には一切触れない（絶好のアピールポイントだぞ）」
「若者中心アピール（いやいや何年たってもずーっと若者中心って怖いんだけど）」
「求めている人材が抽象的すぎる（〇〇のスキルや経験ではなく、新しいもの好きとか、人柄重視とか言っちゃう）」
こんな感じなんだけど、、、役満だろ。
こんなことより、従業員10人以上の会社であれば労基で定められている、
「就業規則」を、全社員がいつでも誰でも閲覧できるようになっている。
とでも書いたほうがよほど誠実だろう。それが当たり前なんだから。
ちなみに無いとか、見せないとかは違法も違法。犯罪。
これを踏まえて次回は勉強し直して改善したまえ。
690:
19/10/14 18:10:56 .net
リクナビやマイナビで同業種の求人をみても、
年間休日や残業についてアピールしている企業が多い。
土日祝は当たり前。
有給も当たり前に使える。
割増残業代全額支給。
働きやすく、離職率が低い。
ぶっちゃけ、有給が使えるとか、残業代が支給されるとか
アピールポイント以前に法律で定められている
当たり前のことをなんだけどね。
それでもちゃんと伝えてくれるだけはるかにマシ。
691:氏名トルツメ
19/10/18 17:54:37.74 .net
アニメ制作会社の社員（25）未払い残業代求めて提訴
「やりがい搾取、ごまかされないで」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
692:氏名トルツメ
19/11/16 03:13:03.54 .net
最近どうなのかな…？
やっとつぶれた？
偉そうにしてた人どうした？笑
693:氏名トルツメ
19/11/17 22:29:20.72 .net
もっと労働局が監視しなきゃだめだよね
あと、学校側も、ちゃんとリサーチしてから生徒に求人みせろよってかんじ
こんなにSNSが広がった世界なのに、なぜ働こうって思うのかが理解不能
ちゃんと調べてから就活してください
じゃないと、死ぬよ、生き地獄
親は泣いてるよ
694:氏名トルツメ
19/11/18 07:30:03 .net
ねぇーー
ホームページの更新しないの？
695:氏名トルツメ
19/11/18 07:30:03 .net
ねぇーー
ホームページの更新しないの？
696:氏名トルツメ
19/11/20 07:42:11.00 .net
これ、エストールだろ？
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
697:氏名トルツメ
19/11/20 23:25:50.26 .net
パワハラが遂に問題視され、改善が始まった今、エストールは益々生きにくくなった。
そもそも、時代遅れの教育方針がいつまでも通じると思うな！
特に会社の経営者がそうしたり、そうさせる事が狂ってる
698:氏名トルツメ
19/11/21 09:39:35.25 .net
>>696
よく読め、インタビューに答えている奴は18年勤めて月給31万円も貰っているぞ。
699:氏名トルツメ
19/11/27 18:42:29.60 .net
産経ニュース
パワハラで看護師長を言及 国立病院機構九州グループ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
休暇を申請した部下の看護師に対し「年休を使いすぎだ」「私が若い頃は休みをもらえなかった」と
威圧的に発言したのはパワハラに当たるとして、長崎医療センターの女性看護師長（４８）を減給処分に。
ありがちな話なんだけど、この女性上司はブラック企業でいうところの、被害者でありながら加害者になった上司ね。
自分が不当な扱いを受け続けたり、理不尽な働き方をさせられてきたこと、
それを「おかしい」とか「間違っている」と思わずに、拡散しようとする。
それを目的としているブラック企業ならそのように洗脳して仕向ける。
最悪、責任はそいつに取らせればいいし。（そいつが勝手に暴走した。命令はしていない。とかね）
組織がこれらの発言をパワハラ認定して処分したこと自体は良いことなのだが、
そもそも看護師が有給を取ることに上司が圧力をかけざるを得ないような労働環境を放置していたのは
明らかに組織の問題であって、処分の前に組織自体に一番の責任があることは明白。
詳しい事情は知らないが、この女上司だってイヤガラセ目的で文句を言っていたわけではないだろう、
休まれると業務が回らないとか、そういう事情から圧力をかけたのだろうが、
組織はこの上司にパワハラ認定して、処分して、減給した。
女性上司からしたらたまったもんじゃないよな。業務のためにやっていたのに。
社員が有給を取る程度で業務に支障があるなんて、組織としてのレベルはどうなんだと。
違法行為することでしか、回せないなんて底辺中の底辺だろう。やらせる側もやる側もな。というか犯罪。
だからこういう上司は被害者でもあり、洗脳されていると最悪、加害者になってしまうよって話だ。
しかもそこまでやってきて、組織に裏切られてるわけだから。
700:氏名トルツメ
19/11/27 18:46:12.43 .net
しかし今でも「昔はこうだった」とか「昔はもっと大変だった」とか苦労自慢する老害がいるけど、
「はぁ？だからなんだ？」「それでこのザマか？」としか言いようがないだろ。
いつの時代を生きているんだよ。
こういうブラック企業は求人出す時はネムテー言葉並べてないで、
「違法労働満載！」
「最低賃金レベルだよ！なんなら下回るよ！」
「残業代はまともに出さないよ！」
「うちはサイリョーロードセーだよ！意味は調べないでね！」
「未経験で入社しても速攻でヤクショクシャになれるよ！」
「有給？ ねーよそんなもん！」
「セクハラ、パワハラてんこもりだけど受け入れられるバカだけ来てちょ♥」
って正直に書いておけよ。
ところで今、社員何人いるの？
701:氏名トルツメ
19/12/23 22:39:52.60 .net
お楽しみクリスマス会
大盛り上がり納会
702:氏名トルツメ
19/12/26 15:29:10.94 .net
ブラック企業のあるあるで打線
1遊 正当な残業代が出ない（または謎理論で大幅に減額など）
2二 長時間残業が慢性化していて、黙って長時間サビ残することが評価される社風
3中 深夜残業や徹夜、それらによるタクシー代や宿泊費を社員に自腹を切らせる
4左 目も当てられないパワハラや恥知らずなセクハラが当たり前のようにある
5一 教育や指導という名の、イジメ、差別、シカト、侮辱、つるし上げ、暴言、暴行がある
6三 名ばかり管理職がムダに多く存在する（定額コキ使いたい放題、責任持たせたい放題）
7捕 やたら禁止事項が多く、社員同士の食事や飲み会も会社が嫌がる（団結されることを恐れる）
8右 社内に目的不明の監視カメラが多数ある
9投 定時前出社させて、社訓唱和、スピーチといった前時代的な精神論・根性論教育が盛ん
703:氏名トルツメ
19/12/26 15:29:30.04 .net
先発 いらなくなった社員を自主退職させるための追込みや、追い出し部屋がある
中継 会社都合の不当解雇がある（自己都合退職扱いにし、正当な解雇予告手当は支払わない）
抑え 離職率が異常に高く、頻繁に「未経験」の若者を採用する（一度に複数名）
代打 基本給が異常に安い、謎の手当水増し、労働時間に対して最低賃金を大幅に下回る
助っ人外国人 営業ノルマの自爆営業、キックバック目的の社員への謎の押し売りがある
ベンチ 誰も喜ばないイベントや飲み会、社員旅行が盛ん（休日もつぶしてくる）
マネージャー 休憩時間の時短、表向き休憩時間の水増し、休憩時間の不自由、拘束がある
コーチ 有給休暇がとれない（とれても圧力をかけるなどしてとってはいけない雰囲気を作る）
ヘッドコーチ 経営者による有効な策、知恵、設備、資金に乏しく、常に社員や顧客に責任転嫁
監督 しょぼい中小零細企業でも経営者や一族が滑稽なほど神のごとくふんぞり返っている
オーナー 上記のあらゆる違法行為を正当であるかのような「洗脳教育」が盛ん
704:氏名トルツメ
20/01/05 22:03:26.19 .net
どんな一年になるのかな？
705:氏名トルツメ
20/01/08 21:46:48.56 .net
ギョウザを見ると毎回思い出すんだけど、代表閣下に美味しく召し上がって頂くための「醤油とお酢とラー油の割合」とかありませんでしたか。
社員はその比率を覚えておかねばならない、代表閣下と食事に行ったら代表閣下の小皿にこの割合で差してあげねばならない。
何の会社なんだろうw
706:氏名トルツメ
20/01/15 07:21:58.24 .net
試用期間中に社会保険に入らないのは違法ですか？
707:氏名トルツメ
20/01/15 13:50:31 .net
>>706
原則としては、加入しなきゃならないが、
・2カ月以内の有期契約であること
・就業時間、労働時間が4分の3(週30時間)未満であること
この2つが満たされていたら、加入しなくていい。
けど、ここは普通(？)に試用期間は3カ月だし、週30時間を余裕で越してるから、当然社会保険に入らないといけない。
708:氏名トルツメ
20/01/18 18:02:27 .net
試用期間3ヶ月中は社会保険に入らないとは、
求人に明記されていませんよね？
入社してから言われたらどうすればいいのですか？
残業代や休日出勤代も出ませんよね？
無い、出さない！
と言われたらどうすればいいのか。
709:氏名トルツメ
20/01/20 10:18:15 .net
板橋区、新生プロセス
毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい。
710:氏名トルツメ
20/02/06 13:12:01 .net
エストール、遂に潰れた？
ホームページ、2年ぐらい更新ないんだけど？
711:氏名トルツメ
20/02/07 22:30:07 .net
求人に若手が何十人活躍中とか書いてなかった？
712:氏名トルツメ
20/03/17 20:32:57.13 .net
>>711
もう、潰れるのも時間の問題
713:氏名トルツメ
20/03/18 20:26:04 .net
金を払ってでも受けたい教育があって、
転職した人があとになって羨ましくて後悔するほどの高待遇なのに？
714:氏名トルツメ
20/03/22 01:29:06.87 .net
転職サイトの口コミすら投稿されなくなったな。
一時期ここも現役っぽい人が書き込みしてたけど、いま社員って何人残っているんだろ
715:氏名トルツメ
20/03/22 11:17:50.43 .net
webサイト見ると2020年と思えないクオリティに毎度吹きそうになるんだけど、
これでデザインとかクリエイティブを名乗っているからますますありえない。
20年古い。作りも内容も。
最悪、作りは目を瞑るにしても内容は更新しろよ。
そんな雑誌今あるのかよ？
踊ってる社員は今いるのかよ？
というひどい有様。消せばいいのに。
スキルもセンスも社員も足りないのは察するけど、
せめて今どきWixとか知らないのかな？って素で思う。
小学生でもはるかに優れたものを作れるでしょ。
手間もたいしたコストもかからず。
まぁサイトでどうこうとか今更考えていないだろうし、
もはや全方位に圧倒的悪評が轟いている現状の中、それどころじゃないか。
利益に結びつけることのできないサイトなんかより、
労基とか集団提訴とか社員の一斉退職の心配をしていたほうがいいか。
716:氏名トルツメ
20/03/27 21:48:09 .net
コロナで外出自粛宣言出てるのに、休日出勤、残業を強いる中小企業が他にあるだろうか？
『コロナにかかる奴は、頭が悪い』って笑いながら言ってたからな～
717:氏名トルツメ
20/03/28 14:14:08 .net
無知というか、無知に見せかけた悪質な詐欺。
なんとだって言える。
言うのはタダだから。
もっとも数々の失笑レベルの暴言を録音されていたり、
メモをされていることくらい覚悟すればいい。
私からすれば、そんなとこで明らかな違法労働をして、搾取されている社員の神経も疑う。
718:氏名トルツメ
20/04/01 18:33:59 .net
みんなリモートワーク進んでいるか～？
導入しなければならないシステムや、購入しなければならないものが多くて苦戦中。
あと一週間はかかりそう。
719:氏名トルツメ
20/04/02 14:15:42 .net
4月に向けて2～3週間かけてテレワークやリモートワークの準備をしてきて昨日完了したよ。
新型コロナウィルス感染症対策の措置・方針も発表された。
基本的に営業には配付されているノートPCやタブレット、
クリエイティブ系には現在使用中のPCなどの機材を自宅に郵送。
必要な機材があれば申請して購入。
書類関係は個人情報保護の観点からも原則持ち出し禁止。オンラインとアプリで対応。
完全フレックスで、原則21時以降の残業は禁止。
1日、4時間～8時間労働で調整。
8時間を超える時間は当然残業扱いとなるが、フレックスなので他の日の労働時間との
トータル時間で計算する。
有給休暇の取得は奨励する。
これまで半日単位で申請していたものを臨機応変に1時間単位に見直す。
就業規則には「在宅勤務には交通費は支給対象外」と定められているが、
今回は緊急事態ということでテレワークでも交通費はこれまで通り支給する。
就業時間の開始と終了の記録は、各社員の自己申告にまかせる（信用する）。
近日中にオンラインで管理できるようにする。
社員同士の業務のやりとりや会議は、Googleの各アプリや、MicrosoftのTeamsなどを使い、
オンラインでできるようにする。
緊急事態の対応とは別に、これを機にテレワークでこなせる仕事を増やしていく。
ボカしている部分もあるが、話せる一般的なことだとこんなところ。
肝心なのは責任あるトップの判断が早く、一番骨を折ってくれたからなんとか形になった。
経営者が私利私欲にばかり重きを置いている姿が透けて見えていたら信用や信頼などできなかっただろう。
もちろん人格や能力以前に違法行為なんて論外だが。
ふと、他の会社はどうなのだろうと思うとともに、
「そんなの関係無い」という無知無能無責任な会社もあるのだろうなと察する。
720:氏名トルツメ
20/04/03 03:15:37 .net
どこの会社のこと？
721:氏名トルツメ
20/04/03 07:57:57.35 .net
うちももう始まってますよー。
と言っても私を含めまだ半分以上はなんだかんだ出勤してるけど。
こう見渡すとだいぶ電車も減ってきたみたい、、
業務で連絡を取り合うのに、個人の私用スマホを使って社員の出費（通話代、通信費など）にならないようにあれこれ準備したんだけど、
これが当たり前なんだよね。。
社員の携帯電話を仕事で使わせてその費用を自腹で出費させ、
休日にアポ取りの電話をさせる悪徳会社があるという書き込みを思い出した。確かこのスレかな。
ブラックに洗脳されてしまうと休日までつぶされてタダ働きさせられたあげく、自腹で出費までしてしまうんだね。
個人の携帯を自腹で出費しながらタダ働きとか、
深夜のタクシー代を自腹とかありえないから。
若い子は気をつけてね。
良いとか悪いとかじゃなくて違法だからねー。