11/02/11 16:38:32 .net
はぁ？？このペーパーレスIT時代にDTPってなんですか？
他に潰しが利かないのならまだしも、DTPデザイナー目指しています。
って狂気の沙汰だよね。 何でそこまで安月給の底辺職種を目指す？
2:氏名トルツメ
11/02/11 18:06:31 .net
楽だから
3:氏名トルツメ
11/02/11 18:16:41 .net
グラフィックデザイナーでなく、DTPデザイナーっすか？
そういえば、とりあえずここへどうぞ の人こないね、最近
4:氏名トルツメ
11/02/11 18:29:18 .net
斜陽だろうと底辺だろうと収入があるだけマシって世の中だから
5:氏名トルツメ
11/02/12 11:00:10 .net
結婚は諦めた。
だからもう何も欲しないしそれでいいと思っている。
綺麗な奥さんと可愛い子供達に囲まれて暖かい家庭を築くはずだったが
別に今はもうどうでもいい。 無縁社会ってよく言うけど今の俺はまさに其れ。
飯もホットプレートで色々作れるし移動の手段も自転車と公共交通機関使えば生活は困らないからさ。
全ては諦めたけどデザインは諦めれない。やっぱデザインが好きなのが最大の理由。
6:氏名トルツメ
11/02/12 11:57:01 .net
また粘着バカが立てたんだな
>>1
7:氏名トルツメ
11/02/14 00:18:43 .net
>>5
まだ生きることは諦めないのか
スゴイな
8:氏名トルツメ
11/02/14 00:32:16 .net
死ぬの怖いから生きるしかないだろ
9:氏名トルツメ
11/02/15 09:43:43 .net
どんだけ残業やっても月収は15万
これで結婚しろってのは無理な話だろ？
トヨタの期間従業員にでもなるかな
10:氏名トルツメ
11/02/15 10:22:38 .net
呼ばれて飛び出すｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ!
とりあえずここへどうぞ
削除依頼（入口）＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
11:氏名トルツメ
11/02/15 16:47:17 .net
DTPやってるやつって
人生諦めた奴が多いよな
俺は2年で辞めて今は華麗にWEBで活躍してるよ
12:氏名トルツメ
11/02/16 01:11:19 .net
という妄想をしている
13:氏名トルツメ
11/02/16 03:20:02 .net
Web土方も時給800円というイメージ
まあ高スキルだとかなり貰えるらしいけど
14:氏名トルツメ
11/02/18 20:20:52 .net
WEBをDTPの延長線上にしか想像できないアホ。
死んでよし、てかDTPやって死ねよWWWゲラゲラ
15:氏名トルツメ
11/02/19 00:29:43 .net
なんでDTP板に来てるんだ？
なんの用だお前
16:氏名トルツメ
11/02/19 03:48:00 .net
競走に負けた憂さ晴らしなんだろ。そっとしておいてやれよ
17:氏名トルツメ
11/02/19 10:30:26 .net
9
エリートな俺は３５で手取２２だ！
18:氏名トルツメ
11/02/19 17:43:05 .net
おまえら期間従業員やれ
そしたら家買えるしクルマも買える結婚できて
普通の生活送れるぞ、DTPは1の言うとおり糞のやる
底辺職業。 デザイナーとか夢だとか脳天気な温い事言ってると
あっというまにオッサンになって潰しが効かなくなって一生糞DTP野郎に
なっちまうからさっさと足洗って別のまっとうな仕事に就きな！！
19:氏名トルツメ
11/02/19 19:00:31 .net
だからなんでお前はDTP板にいるんだよ？
20:氏名トルツメ
11/02/24 09:22:04.62 .net
DTP糞屑底辺ウジ虫ゴキブリ男共は陸上自衛隊で訓練して
災害派遣に逝けよ。 おまえらなんか居なくても世の中回ってくんだよ屑が早く死ねよ。
何が栗エイティ部だ笑わせるな誰でもできる底辺職DTPで
アーティスト気分に酔ってんじゃねーよゴミ虫共が！
カメムシ共は自分は町のペンキ屋と同レベルの仕事してることを
いい加減に認識しろよな。 おまえらはカッコ悪いんだよ。
日本は理系の大学でてエンジニアになったほうが幸せな国なのさ
実際おまえらの仕事は屑みたいなパチンコ屋スーパーのチラシとか
とっても泥臭いし、携帯の広告が栗エイティ部だと思ってたら馬鹿だよ
豆腐の角で頭打って死んでくれ底辺カメムシDTP野郎。
21:氏名トルツメ
11/02/24 15:34:30.04 .net
>>20
元気をもらった。
22:氏名トルツメ
11/02/25 12:59:17.56 .net
>>20
美しい心を持った貴方の美しい文章に酔いしれました
23:氏名トルツメ
11/02/25 20:28:05.18 .net
まぁあれだな今時自称ぐわふぃっくでざいなぁああああって奴は
クルクルパーって事だ。
24:氏名トルツメ
11/02/25 20:54:15.47 .net
なんつーか、煽り文句のセンスが古くさいというか・・・
DTP板、改めて年齢層の高さを感じ悲しくなります
25:氏名トルツメ
11/02/26 23:12:03.59 .net
センスとかプライドとかのあやふやな言葉がお前らの精神的な最後の砦だもんな
蓋を開ければ単純労働を低賃金で提供するのがDTP業界。
26:氏名トルツメ
11/02/27 07:12:46.03 .net
はぁ？？この新世紀にあやふやな言葉がってなんですか？
他に潰しが利かないのならまだしも、粘着でホルホル自慰しています。
って狂気の沙汰だよね。 何でそこまでおバカの頂点を目指す？
27:氏名トルツメ
11/02/27 07:24:32.08 .net
日本語でおk
28:氏名トルツメ
11/02/27 08:02:07.54 .net
日本語でおk >>25
29:氏名トルツメ
11/02/27 08:39:28.64 .net
おまえら可愛らしいよ。
いじらしいなぁ さぞかし爪の先に火を灯す人生なんだろうな
30:氏名トルツメ
11/02/27 10:07:00.02 .net
そうだね
土地も三千坪しか持ってないや
31:氏名トルツメ
11/02/27 10:58:14.57 .net
>>25
>>単純労働
日本人特有の「アイデアに金を払えるか！」って考え方ですね。
32:氏名トルツメ
11/02/27 22:16:27.26 .net
哀れな底辺民族共よまた月曜日が来るぞ
さぁ奴隷亀虫共低賃金でハイクオリティな広告作れよ
ナルハヤで夜露死苦なWWWWW
33:氏名トルツメ
11/02/28 05:10:27.22 .net
さぁゴミ虫どもよ低賃金で馬車馬のごとく一週間大量の案件を片付けてくれよな
早く、低賃金で、高品質でな宜しく頼むよ！社会の最底辺ゴミ虫くんゴミ子さん達
34:氏名トルツメ
11/02/28 05:18:24.09 .net
うん、頑張るよ！
35:氏名トルツメ
11/02/28 08:58:06.50 .net
>>32と>>33が底辺ゴミ虫で身内の笑い者の件
36:氏名トルツメ
11/02/28 12:50:08.34 .net
頑張れゴミ虫諸君。俺が殺虫剤かけてやるから死ぬ気で働けよ！！
37:氏名トルツメ
11/02/28 13:32:55.51 .net
殺虫剤をかけたら死ぬだろ。殺生はいかんぜよ。生かさぬように殺さぬようにすべし
38:氏名トルツメ
11/02/28 14:13:27.03 .net
殺虫剤で死んだらお前は無視だったことになってしまうぞ！
生きろ！生きるんだ！！！
39:氏名トルツメ
11/02/28 20:11:29.92 .net
あ、とんでれら
あ、しんでれら
40:氏名トルツメ
11/02/28 20:49:38.03 .net
DTPなんか糞底辺の仕事をして自分はクリエイターだと大きな勘違いをして
自己陶酔するのは勝手だが納期はキチンと守れよ。 校正もなハイクオリテイな
ナイスなセンスでナルハヤで頼むよ。 ゴミ虫諸君。君らが低賃金で働いてくれるから
経営者は助かるわ！ 嫌なら辞めていっても結構。新しいゴミ虫を雇うだけさ。
初任給は12万な残業120時間OK？
41: 【末吉】
11/03/01 03:43:34.17 .net
初任給12万もくれるのか、いいなあ、なんちて><;
42:氏名トルツメ
11/03/02 00:06:12.00 .net
DTPやってる奴の共通点は
DTPは俺にとって適職です。
DTPやってる俺はクリエイターでカッコイイ！？
DTPは高尚な仕事と勘違いしてる。
DTP自称グラフィックデザイナー俺って才能あるよな
皆そんな事思っていませんから、いいから働けゴミ虫共。
43:氏名トルツメ
11/03/02 03:45:50.68 .net
>>42
文才がないね。おまいさん、偽物だろ。
44:氏名トルツメ
11/03/02 09:46:10.68 .net
>>43
こいつ何言ってんだ？
文才とか言ってる時点でゴミ虫確定だな。なる早で死ねよなWW
45:氏名トルツメ
11/03/02 09:53:28.94 .net
＿＿＿, - ､
/＿＿＿＿＿）
. | | / ヽ || 「パパな、ＤＴＰで食っていこうと思うんだ。」
|_| ┃ ┃ ||
（/ ⊂⊃ ヽ) ／ ￣￣￣ ＼
! ＼＿／ ! （ （ （ヽ ヽ
,＼ _＿＿＿_ ／､ | －､ヽ＼ !
ゝ／ ￣￣￣ ＼ ／. ＼／￣＼／ .＼ | |─ |__ /
/ ＿＿＿＿＿ヽ | | ＿┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ） /
| | / ─ ､－､! | | / ∋ |＿＿| | | ヽ ／ ヽ ＜
|__|─ | | | | ／`, ── 、 | | ` ─┐ ？￣
（ ` ─ o－i ヽ ／ ＼ .ﾉ＿ .j￣￣ |
ヽ､ ┬─┬ﾉ /￣ ./ ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i | ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ / |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
|_|／ヽ､＿／ ./ ` ─ /＼ /ヽ ￣ ＼-─| ＼|_|
| | |──/＿＿＿＿i l＝＝＝＝＝＝＝l |＿＿＿＿＿ __＼ |＼ | |
|／ ヽ─ |＿＿＿＿__＼ l二|＾|二二|＾|二l 丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿 ＼|
l￣￣￣￣￣ | | | |. | | | | | | | | ￣￣￣ l
|￣|￣￣￣￣.| |──| |. | | | | | |.───| |￣￣￣|￣|
46:氏名トルツメ
11/03/02 09:57:59.17 .net
今更気づいて悪いが2ちゃんの
サイドメニューでDTP・印刷がアルバイトのすぐ上になってる事実。
アルバイトには勝った感じがして嬉しいだろ？ゴミ虫諸君。
47:氏名トルツメ
11/03/04 16:30:17.20 .net
【DTP野郎が】孤独死後の室内清掃・消臭サービス / 遺品整理【将来行政に世話になる】
URLﾘﾝｸ(www.reset-room.com)
●孤独死後の室内清掃や消臭などでお困りの方へ・・・。
当社は孤独死などにともなう各種事後処理（室内特殊清掃、汚染物
（血液・体液・汚物等）の除去・撤去、腐敗臭消臭、殺菌・消毒、殺虫
（ウジ・ハエ等）、遺品類の整理・搬出など）の専門会社です。不幸に
もこのような状況に遭遇されましたご遺族様・ご親族様や大家様、
不動産管理会社様などで、お困りの方々のために、当社ではご相談&サポ
ートサービスをお引き受け致しております。ご相談及びお見積は無料です。
どうぞ、ご遠慮なくお問合せ下さいませ。
48:氏名トルツメ
11/03/04 18:36:28.87 .net
特殊清掃って嫌がらなければ儲かりそうだね。
49:氏名トルツメ
11/03/05 20:32:44.48 .net
おまえら人生つんでるだろ？
早く自分で人生の幕をおろせよ
50:氏名トルツメ
11/03/06 00:17:27.35 .net
葛飾区の印刷会社Ｔは
ＤＴＰアルバイトを時給８５０円で募集。
しかも普通免許必須って？
もうコンビニバイト以下の時代！
51:氏名トルツメ
11/03/06 00:25:57.85 .net
>>50
別に普通だろ。
それ以上の価値がある仕事だと思ってんのか？
52:氏名トルツメ
11/03/06 01:02:19.12 .net
東京の最低時給は821円です
53:氏名トルツメ
11/03/06 01:07:36.71 .net
実際、コンビニの方が能力求められるからな。
54:氏名トルツメ
11/03/07 09:33:47.53 .net
なんだよ！ 時給ネタだと面白いように釣れるなWW
余程現実が辛いのだな、だから早く死ねよ。
55:氏名トルツメ
11/03/07 18:16:47.19 .net
印刷の機械はバカでも使えるけど
56:氏名トルツメ
11/03/07 20:16:46.19 .net
現在のＤＴＰオペって
十年前の電算組版オペ
二十年前の手動写植オペ
三十年前の活版印刷職人
十年単位で使い捨ての歴史は繰り返し、その都度人件費は削られる。
57:氏名トルツメ
11/03/08 05:48:00.72 .net
ちょっと違う。ずっと最低ライン維持w
58:氏名トルツメ
11/03/08 18:14:54.25 .net
＿＿＿, - ､
/＿＿＿＿＿）
. | | / ヽ || 「パパな、ＤＴＰで食っていこうと思うんだ。」
|_| ┃ ┃ ||
（/ ⊂⊃ ヽ) ／ ￣￣￣ ＼
! ＼＿／ ! （ （ （ヽ ヽ
,＼ _＿＿＿_ ／､ | －､ヽ＼ !
ゝ／ ￣￣￣ ＼ ／. ＼／￣＼／ .＼ | |─ |__ /
/ ＿＿＿＿＿ヽ | | ＿┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ） /
| | / ─ ､－､! | | / ∋ |＿＿| | | ヽ ／ ヽ ＜
|__|─ | | | | ／`, ── 、 | | ` ─┐ ？￣
（ ` ─ o－i ヽ ／ ＼ .ﾉ＿ .j￣￣ |
ヽ､ ┬─┬ﾉ /￣ ./ ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i | ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ / |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
|_|／ヽ､＿／ ./ ` ─ /＼ /ヽ ￣ ＼-─| ＼|_|
| | |──/＿＿＿＿i l＝＝＝＝＝＝＝l |＿＿＿＿＿ __＼ |＼ | |
|／ ヽ─ |＿＿＿＿__＼ l二|＾|二二|＾|二l 丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿 ＼|
l￣￣￣￣￣ | | | |. | | | | | | | | ￣￣￣ l
|￣|￣￣￣￣.| |──| |. | | | | | |.───| |￣￣￣|￣|
59:氏名トルツメ
11/03/10 08:13:54.15 .net
DTPって言葉自体恥ずいし、もう、ヤメレって感じ？
60:氏名トルツメ
11/03/10 09:08:29.20 .net
くりえいちぶなお仕事です ｷﾘｯ!
61:氏名トルツメ
11/03/10 10:47:49.64 .net
むか～し昔、ワープロオペって職業が有ったそうな。
ちょいと昔、ＤＴＰっていう職業も有ったそうな。
現代ではどっちもＯＬを事務で募集するスキルだそうな。
62:氏名トルツメ
11/03/15 18:04:10.62 .net
Desktop publishing
卓上出版 訳してみると実に悲しい業界とゆうことがわかる。
０ １番～７番の職業でで出世した人 <<定義未定>>【10p
・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・
１ キャリア事務官 【９p
２ 裁判官・検事（旧試） 大学教員(除・任期特任客員非常勤のみ）【８p
３ 裁判官・検事（新試） 弁護士（旧試） 日銀 【７p
４ 独立行政法人の研究機関の正式な研究員 【６p
５ 公的国際機関の正規職員 キャリア技官・医系技官 政府系金融 【５p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい王道職業ライン・・・・・・・・・
６ 優良企業上位等→≪インフラ幹部候補<東電・JR東､東海・NTT 本体･ANA,JAL> 財閥総合商社金融MBA他会社留学 シンクタン ク研究員 メーカー博士課程修了者 上位外資金融戦コン 優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版等>
医者（臨床系・２４５以外） 弁護士（ロー） 公認会計士（旧試） 弁理士【４ｐ
・・・エリートとして扱われるラインの職業・・・・・・・・
７ 他１流企業総合職 短大高専の正規の教員 公認会計士（新試）【３ｐ
８ 1.5流企業総合職 外務専門【２ｐ
９ 地方公務員上級 特殊法人 獣医 薬剤師 歯医者 一級建築士 税理士 司法書士 高校教員【１p
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
社会の最底辺職業
DTPオペレーター、自称グラフィックデザイナー、印刷業
63:氏名トルツメ
11/03/15 18:16:59.44 .net
お前もそうなんだろ。
最下層野郎
64:氏名トルツメ
11/03/15 20:18:29.02 .net
>>63
自ら最下層野郎と認識してるだけ偉大だよ。
65:氏名トルツメ
11/03/16 01:19:57.13 .net
やっぱりな、同情するよ。
最底辺野郎
66:氏名トルツメ
11/03/16 17:52:19.41 .net
で、みんな死ぬ気？
67:氏名トルツメ
11/03/16 18:49:40.46 .net
お前だけだよ。
68:氏名トルツメ
11/03/17 02:49:36.21 .net
過労自殺寸前ハイだな
69:氏名トルツメ
11/03/17 06:40:14.65 .net
仕事ねえくせに何が過労だよ。
オナニーし過ぎで死んだら？
70:氏名トルツメ
11/03/17 07:48:52.70 .net
あわれなデューティピー野郎
71:氏名トルツメ
11/03/18 02:56:48.96 .net
でゅーwww
72:氏名トルツメ
11/04/05 20:58:47.13 .net
DTP、かっこ悪い。
73:氏名トルツメ
11/04/06 04:28:18.97 .net
括弧類の扱いはなかなか難しい。
74:氏名トルツメ
11/04/06 10:47:50.59 .net
素人のテキストデータは、不等号が山括弧なのがデフォなんだよなぁ
75:氏名トルツメ
11/04/06 11:40:00.16 .net
組み版ルールより価格が優先。
モリサワのパンフさえ禁則無視されてるし
76:氏名トルツメ
11/04/07 03:15:30.27 .net
ことほどさように仕事中毒になるのがこの業界の人間。
馬鹿なの？死ぬの？と言われても、好きだからしぶとく生きるのだよ。
77:氏名トルツメ
11/04/07 22:58:29.97 .net
だよなあ。
「かっこ悪い」から
括弧→組版を連想しちゃうんだからw
もう好きで好きでしょうがないんだよな
78:氏名トルツメ
11/04/15 15:09:42.21 .net
＿＿＿, - ､
/＿＿＿＿＿）
. | | / ヽ || 「パパな、ＤＴＰで食っていこうと思うんだ。無理かな？」
|_| ┃ ┃ ||
（/ ⊂⊃ ヽ) ／ ￣￣￣ ＼
! ＼＿／ ! （ （ （ヽ ヽ
,＼ _＿＿＿_ ／､ | －､ヽ＼ !
ゝ／ ￣￣￣ ＼ ／. ＼／￣＼／ .＼ | |─ |__ /
/ ＿＿＿＿＿ヽ | | ＿┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ） /
| | / ─ ､－､! | | / ∋ |＿＿| | | ヽ ／ ヽ ＜
|__|─ | | | | ／`, ── 、 | | ` ─┐ ？￣
（ ` ─ o－i ヽ ／ ＼ .ﾉ＿ .j￣￣ |
ヽ､ ┬─┬ﾉ /￣ ./ ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i | ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ / |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
|_|／ヽ､＿／ ./ ` ─ /＼ /ヽ ￣ ＼-─| ＼|_|
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|／ ヽ─ |＿＿＿＿__＼ l二|＾|二二|＾|二l 丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿 ＼|
l￣￣￣￣￣ | | | |. | | | | | | | | ￣￣￣ l
|￣|￣￣￣￣.| |──| |. | | | | | |.───| |￣￣￣|￣|
79:氏名トルツメ
11/05/26 02:29:32.80 .net
DTP ？斜陽っていうよりとっくに終わってるだろ！
とはいうものの、
>>11みたいなWebマンセーな奴もちと痛い。
WordPressを使い出してから、HP制作がマジ簡単にできることがわかった。
サーバ借りて、出来合いのプラグインを適当に放り込んだら、
素人の感性でもDTP同様、簡単にそこそこのモノができてしまう。
個人レベルで情報が簡単に発信できる今の状況では、DTPだろうがWEBだろうがプロはいらない。
職業にしたところで長くは続かない。価格競争に疲弊して行くだけだ。
20代の人はやり直せるかもだけど…30才が運命の分かれ道だと思うよ。
それにしても、DTPのオープンタイプ・WEBのオープンソース。
「オープン」って言葉は便利で恐ろしい言葉だな。
80:氏名トルツメ
11/05/26 06:20:31.35 .net
まあ、クライアントの言うとおりに、切ったり貼ったりしているだけのオペやデザもどきは
価格競争とWebへの移行の煽りを受けて、思いっきり激減するだろうな。
一定数はDTPも残るだろうが、その頃にはクリエイティブwってプライドも持てないくらいの
派遣社員が工場で商品を箱詰めして日当は…みたいな職業になっているんじゃないのかな。
81:氏名トルツメ
11/05/26 08:11:58.47 .net
んじゃ、あたしはその「商品」を作るわ
82:氏名トルツメ
11/05/26 18:16:09.52 .net
>>79
＞素人の感性でもDTP同様、簡単にそこそこのモノができてしまう。
できるけど、クソレベルのクオリティね。
できるプロのデザイナーが作るものとは別世界。
83:氏名トルツメ
11/05/26 19:01:49.26 .net
>>82
>できるけど、クソレベルのクオリティね。
>できるプロのデザイナーが作るものとは別世界。
そんな所に突っ込むとかw
今の状況をそんなレベルで上から目線で語れるのは、プライドの高いデザ（オペ）様くらいだぞ。
まあ、そのプライドでふんぞり返っている間に
多くの人や企業は、その「クソレベル」でどんどん情報発信や商売をはじめて
「プロの必要性」なんて、どんどん狭い領域になっていくだろうがな。
84:氏名トルツメ
11/05/26 20:08:50.20 .net
>>83
楽天市場とかで果物の産地の人が商品にならない果物を
「一箱いくら」みたいな感じで売っているが
そのページのクオリティなんて
プロからしたらお笑いにしか見えないレベルだけど
好評なのか、毎年やっていて同じような農家がどんどん増えているしな。
85:氏名トルツメ
11/05/26 20:33:49.74 .net
>>82は必死だし、>>83の言う通りだな。
あえて付け加えるなら、文章が「別世界。」で終わってるからよくわからない。
「別世界」ってなに？「別世界」ってどこ？
クソレベルって、ビルダーでも使ってるのか？
WordPressのテンプレートいろいろ見てね。
>>84 クオリティの高いもの作れば売れるものでもないだろ。
高クオリティのサイト作ったところで、似合うコンテンツとそうでないコンテンツがあるよ。
86:84
11/05/26 21:30:30.52 .net
>>85
いや>>83への同意のつもりで書いたんだが…
なんか>>82の言い方って、Macが出てきた当時「こんな玩具で、デザイン（仕事）なんか出来ない」
って言って、Macの普及と同時に消えていった人たちに似ているんだよな。
87:氏名トルツメ
11/05/27 01:07:19.23 .net
デザインが理解できないバカは引っ込んでろ。
88:氏名トルツメ
11/05/27 20:06:17.69 .net
>>82
「クソレベルのクオリティ」でも一向に構わないんですよ
見るほう、買うほうも「クソレベル」なんだから
とにかく安ければOK！
89:氏名トルツメ
11/05/27 20:25:47.47 .net
クソとか口汚く言ってるけど
純粋にデザインを重視してない、どうでもいい
っていうだけじゃないかな
世の中、いろんな価値基準があるからね
90:氏名トルツメ
11/05/27 20:28:52.62 .net
>>88
一皿100円の回転寿司を選ぶ人もいれば
職人が握った寿司をカウンターで食べる方を選ぶ人もいる。
その比率はともかくとして、客は「安ければいい」って選択肢のみでは動かない。
それとは別の話として
職人の方が「こっちはクオリティが高い、あっちはクソ」って視点でしか現状を観察できないなら
ビジネス面では回転寿司に間違いなく負けるってことがポイント。
91:氏名トルツメ
11/05/27 21:40:38.93 .net
その例えなら、そもそも競合してねえよ。
ジャンルが同じってだけ。
92:氏名トルツメ
11/05/27 22:44:15.00 .net
>>91
ジャンルが同じで競合していないって言うのなら
尚更、既存の寿司屋（プロ）の問題点が明確になるぞw
寿司を食う客（クラ）のニーズを読めていなかったわけだからな。
93:氏名トルツメ
11/05/27 23:51:11.11 .net
何を言ってんの、このバカ
94:氏名トルツメ
11/05/28 00:48:00.84 .net
スレタイ通りのやつがいるな。
95:氏名トルツメ
11/05/28 01:38:12.26 .net
せめて金を取れるデザインができるようになってから書き込めや
96:氏名トルツメ
11/05/28 19:27:18.85 .net
粋がっているヤツも、馬鹿にしているヤツも
残された時間なんて、あと僅かなんだから
その間くらい仲良くしとけや
97:氏名トルツメ
11/05/29 08:47:29.32 .net
目糞鼻糞を笑う
98:氏名トルツメ
11/08/12 09:19:03.90 .net
オペレーターの分際で作品って。
クズ印刷物で転職勝負ですか？
全員玉砕しかないだろwww
99:氏名トルツメ
11/10/08 16:24:37.06 .net
職人wwwwwwwwwwwww
100:氏名トルツメ
11/10/09 08:54:12.20 .net
>>99wwwwwwwwwwwww
101:氏名トルツメ
11/10/29 01:13:26.68 .net
◆斜陽◆今時、DTPって馬鹿なの？死ぬの？◆底辺◆
斜陽？
はいそうです。…っていうか、既に沈んでいます。
今時、DTPって馬鹿なの？死ぬの？
DTPは馬鹿でもできます。すぐには死にません。バカだからww
底辺？
答えるまでもございません。
102:氏名トルツメ
11/10/29 06:54:59.06 .net
斜陽？
はい>>101だけそうです。…っていうか、既に>>101は沈んでいます。
今時、>>101って馬鹿なの？死ぬの？
>>101は馬鹿でもできることができません。すぐには死にません。バカだからww
底辺？
答えるまでもございません。
103:氏名トルツメ
11/10/29 07:21:09.54 .net
なんか書き込んでる奴全員なんの改革意欲も向上心もないよな。
まわり貶めて自分がちょっとマシな気分になって嬉しいの？
プロがいるから、腐った素人データも印刷出来てるし、素人に数千ページの
カタログ1文字も誤植なく1週間でツクレッたって無理だろ。
104:氏名トルツメ
11/10/29 09:14:47.39 .net
>>103
>プロがいるから、腐った素人データも印刷出来てるし、素人に数千ページの
>カタログ1文字も誤植なく1週間でツクレッたって無理だろ。
とはいえ、その程度なら2、3年この業界にいれば誰でも出来ること。
30、40歳のオッサンが「プロの技術です」って胸張れるもんでもない。
まあ、真面目にやっている人を貶す気はないけど
イワシを鯛だと主張するのもどうかと思うぞ。
105:氏名トルツメ
11/10/29 11:02:19.04 .net
オペレーターの分際で作品って。
クズ印刷物で転職勝負ですか？
全員玉砕しかないだろwww
106:氏名トルツメ
11/10/29 11:46:50.51 .net
>>104
その辺はあまり突っ込まないでください。
デザイナーとかプロとかって持ち上げないと
すぐに「誰がやっても変わらないような退屈な仕事」だって気付いて
早々に辞めちゃうんですよw
107:氏名トルツメ
11/10/29 12:30:55.38 .net
自演してね
108:氏名トルツメ
11/10/29 12:56:15.85 .net
100と102の書き込みがおもしろい。
小学生みたいw
109:氏名トルツメ
11/10/29 13:09:29.44 .net
105と106の書き込みがおもしろい｡
小学生みたいw
110:氏名トルツメ
11/10/29 13:33:55.16 .net
もまえらの書き込みがつまらない
幼稚園池沼組みたいｗ
111:氏名トルツメ
11/10/29 17:23:26.51 .net
自演するね
112:氏名トルツメ
11/10/29 20:39:58.17 .net
まあオペレーター同士ならそれで良いけどね。
やれる事、技術が同じでも間違えないかどうかが大事なんだよ。
1000回やって20回間違えるのが素人。3回間違えるのがプロだよ。
それはどの工業製品でも同じ。営業の目線から言うとその意味や価値はすごく
有難いんだよね。おかげで少なくとも値引きや合い見積が一切ないよ。
113:氏名トルツメ
11/11/01 18:09:12.95 .net
プロが間違えたらイカンだろ。
何のために校正があるんだ？
仕事を切られるくらい重大なミスなら
ミスの回数が20回だろうと3回だろうと違いはないだろうにw
114:氏名トルツメ
11/11/01 19:00:17.21 .net
そして時代はアナログへ
115:氏名トルツメ
11/11/01 22:25:47.86 .net
クレーム20回と3回に違いがないんだ...。
薬系とか食品系やってるので、ラインに乗った後クレーム出ると
商品の箱、開梱・中身ごと廃棄なので数千万ダメージ出るから、ウチでは
でかいんだよね。
116:氏名トルツメ
11/11/01 22:56:44.81 .net
>>115
>>113へのレスのつもりなら
もう一度、読み直したほうがいいぞ。
ってか、理解し損ねているとしたら
あなたが扱っている薬系とか食品系は迂闊に手を出せないなw
117:氏名トルツメ
11/11/01 23:04:20.05 .net
手出さないほうがいい。
「校了もらったからウチには責任ありませんよね」
では残念ながらすまない業界だよ。
でも人間だから絶対間違えるんだよなぁ...。
118:氏名トルツメ
11/11/12 06:07:39.19 .net
◆斜陽◆今時、DTPって馬鹿なの？死ぬの？◆底辺◆
◆斜陽◆今時、DTPって馬鹿なの？死ぬの？◆底辺◆
◆斜陽◆今時、DTPって馬鹿なの？死ぬの？◆底辺◆
◆斜陽◆今時、DTPって馬鹿なの？死ぬの？◆底辺◆
◆斜陽◆今時、DTPって馬鹿なの？死ぬの？◆底辺◆
119:氏名トルツメ
11/12/17 02:35:27.76 .net
わろた
120:氏名トルツメ
11/12/17 08:10:19.01 .net
在日ニートのオナニですね
121:氏名トルツメ
12/08/18 23:10:30.70 .net
ニート
122:氏名トルツメ
13/03/28 16:33:47.71 .net
*
123:氏名トルツメ
15/06/23 21:05:15.56 .net
君の行く道は 奈落へと続く
海にまた 日が沈むとき
君はとうとう 首を切られる
124:氏名トルツメ
15/12/17 21:18:09.47 .net
企業の厚生年金逃れ、不正が発覚すれば倒産も。
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
125:氏名トルツメ
15/12/21 20:08:31.23 .net
マイナンバーで社会保険未加入の会社は倒産危機？相当マズイらしい
URLﾘﾝｸ(yakunitatta.info)
126:氏名トルツメ
15/12/22 07:16:37.91 .net
>>124、126
今までと変わらないと言ってる人がいるようだけど、確かに制度は
変わらない
事実上の強制加入にシフトを変えだしてるのさ
127:氏名トルツメ
15/12/23 19:02:25.55 .net
佐野研二郎氏のエンブレム。印刷、製本企業が次々破産
URLﾘﾝｸ(gakuseinom.exblog.jp)
128:氏名トルツメ
15/12/25 00:35:43.42 .net
社会保険未加入の法人経営者からの社会保険強制適用の例外はないのかという質問への回答 URLﾘﾝｸ(t.co)
129:氏名トルツメ
15/12/27 22:33:18.02 .net
ブラック企業の求人は門前払いに 来春からハローワーク（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) #Yahooニュース
130:氏名トルツメ
16/01/02 13:25:14.87 .net
板橋区、新生プロセス
毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい
131:氏名トルツメ
16/01/06 14:25:00.86 .net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
132:氏名トルツメ
16/01/09 01:15:51.79 .net
競走馬の９割は殺処分されてる。競走馬は奴隷と競馬界を皮肉るイラスト描くバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ。
URLﾘﾝｸ(inumenken.blog.jp)
133:氏名トルツメ
16/01/10 07:19:32.40 .net
★自己都合でもハロワで会社都合退職に変更できる要件
①当初明示された労働条件が事実と著しく違った
②給与の1/3超の額が給料日までに遅延した月が2ヶ月以上になった
③給与が15％以上のダウン（又はダウンすることになった）
④月45時間以上の残業が過去3ヶ月以上連続した
⑤上司・同僚からの故意の排斥、冷遇、嫌がらせ、セクハラ
⑥会社から退職勧奨
⑦会社の業務が法令違反
⑧会社の休業が3ヶ月以上
⑨配置転換等で必要な配慮をしていない
⑩期間の定めある契約社員で過去3年以上更新されたのに打ち切り
⑪期間の定める労働契約が更新されると明示されていたにも関わらず更新されなかった（⑩に該当する場合を除く）
134:氏名トルツメ
16/01/20 20:50:40.07 .net
偽装倒産させて無届けのまま
税務署や年金事務所の摘発を逃れるそうだ。
そうなると「アングラ化」だな。
135:氏名トルツメ
16/01/21 05:28:25.27 .net
「経営不振で…」賃金支払わなかった堺の印刷会社社長を書類送検 - 産経ニュース URLﾘﾝｸ(www.sankei.com) @Sankei_newsから
136:氏名トルツメ
16/01/22 18:45:36.27 .net
ブラック企業排除？ | あらたにす URLﾘﾝｸ(allatanys.jp)
137:氏名トルツメ
16/01/31 11:03:17.64 .net
「ブラック企業」大手4社に大手6金融機関が3000億円の投資!? | ハーバービジネスオンライン URLﾘﾝｸ(hbol.jp)
138:氏名トルツメ
16/06/19 11:23:56.49 .net
コラムノフ スノー @masuzu URLﾘﾝｸ(twitter.com) ロリコン 小児性愛者 ペドフィリア 児童ポルノ 中高年 高齢者 独身 派遣 底辺 無職 社会復帰失敗 社会不適合者 ハゲ 老母 婆さん ババア 母親死亡 死ぬ 地獄行き ももクロ
下を向いて歩こう URLﾘﾝｸ(arukou.blog.jp) 失業者 貧乏人 職安 ハローワーク 求職活動失敗 派遣先を三日で逃亡 クビ 解雇 派遣切り 鬱 自殺 殺人願望 老婆 クソ婆 老衰死 2ch 自演 ももいろクローバーZ
139:氏名トルツメ
17/01/11 17:02:56.34 .net
‪◆印刷関連銘柄 天皇陛下の生前退位関連報道で思惑が向かった格好か URLﾘﾝｸ(kabuproman.com)
140:氏名トルツメ
17/05/26 10:33:22.54 .net
つらよ
141:氏名トルツメ
17/11/06 02:56:37.22 .net
URLﾘﾝｸ(www.ms-group.net)株式会社ミヤザワ 2ch 評判 花王川崎工場死亡事故 花王東京事業所労災隠し 綾瀬営業所村上 花王不買運動 花王偽装請負 体育会系 工作員 半身不随 応募者ゼロ
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142:氏名トルツメ
18/02/11 13:55:40.94 .net
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143:氏名トルツメ
19/05/22 16:47:57.61 .net
板橋区、新生プロセス
毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい
144:氏名トルツメ
19/06/06 21:39:39.88 .net
株式会社 三協
東京都板橋区中丸町
企業イメージ： 暗い 実力主義 上意下達
極悪 封建的 病的 専門家集団 病人続出
埃多い 悪臭 客層最悪 技能は得られない
イジメ有 忙しい 人間関係悪い 従業員使い捨て
衰退産業 利益出てない 風邪ぐらいでは休めない雰囲気
就業規則を隠す
有給休暇はほぼ取得不可能
月残業時間は61h以上
残業手当は30～90％未払
残業手当は月45hでカット、超過分は休暇で消化し
ろというが実質休暇をとれば文句を言われる。
大手の下請けでデタラメなデータでも完璧に仕上げなけ
ればならない（そのため作業時間が非常に長くなる）。
未だにQuark3.3＋OCFフォントの仕事がある（そのくせCTP、)
(これって違法でしょ？）社会保険未
加入（中退共のみ加入）
145:氏名トルツメ
20/11/29 22:54:56.41 .net
良スレだね
146:氏名トルツメ
21/02/05 20:34:00.90 .net
板橋区の会社についてのレス多いな
147:氏名トルツメ
21/02/20 18:01:18.45 .net
糞みてぇな区だからね
148:氏名トルツメ
22/07/30 00:36:27.81 .net
派遣が
バックで生だしできる♀だからさ
149:氏名トルツメ
22/08/03 22:32:03.51 .net
はい 底辺です
何か？
ネ兄 １５０
150:氏名トルツメ
23/01/31 21:58:15.66 .net
あけおめ
ことよろ
151:氏名トルツメ
23/06/22 23:01:59.93 .net
景気が良くないせいか
オンナのオペが増えてきている
数回飲み屋に誘って、ホテル直行
俺のテクで叫び声さ！
152:氏名トルツメ
23/06/23 16:02:53.80 .net
という妄想をしながらキーボードを叩いてるのであった
153:氏名トルツメ
23/08/10 22:08:18.39 .net
夕方に赤く燃える斜陽
底辺、上等！！！！！
154:氏名トルツメ
23/08/14 00:28:12.32 .net
だめ～
もう死ぬ～
と、あの娘に叫ばしているのだが
155:氏名トルツメ
23/08/14 15:40:39.52 .net
↑
スレチでは？
156:氏名トルツメ
23/08/16 23:46:35.61 .net
泣くの 歩くの 死んじゃうの
あなたなら あなたなら
157:氏名トルツメ
23/08/19 09:08:20.93 .net
泣くの 歩くの チンジャオロース♪
158:氏名トルツメ
23/08/20 22:26:17.69 .net
明日は夜勤です
159:氏名トルツメ
23/08/21 12:27:03.04 .net
（ﾒ▼(ｴ)▼)y─┛~~
160:氏名トルツメ
23/08/26 22:51:49.77 .net
転職成功！
９月２５日から２交代の輪転だ
給料はなんと１．５倍！！！！！
161:氏名トルツメ
23/09/28 16:30:34.05 .net
どうでもええ
162:氏名トルツメ
24/01/24 21:24:59.21 .net
アケオメ～
ことよろ～
163:氏名トルツメ
24/02/03 00:28:21.12 .net
ガソリンは満タン。白いのも満タン。
DTPオペの、はだける浴衣、軋むベッド・・・・・・
目を閉じると、よだれが出てきそうだ。
さぁ、そろそろ寝て
お昼前の待ち合わせの準備としよう！！
164:氏名トルツメ
24/04/01 18:19:50.11 .net
↑
流石 DTPだ
165:氏名トルツメ
24/04/16 20:59:43.72 .net
症状はDTPですね
166:氏名トルツメ
24/04/18 22:58:07.91 .net
斜陽？
俺は♀を斜め45度くらい傾けて
これでもかと奥の奥まで突き上げるのが
好きなのだが・・・・・・
167:氏名トルツメ
24/04/24 14:52:22.69 .net
月収45万円、時間外１時間＠4000円、土日祝お休み、直近20年間有給全消化中（20年×20日）だけど、
そんな俺は恵まれているということだなｗ
168:氏名トルツメ
24/04/24 14:54:23.34 .net
月収45万円→手取り45万円（残業代含まず）だった
169:氏名トルツメ
24/04/25 18:20:49.69 .net
もう、ダメ！死ぬっ！
と叫ぶあの娘
170:氏名トルツメ
24/04/27 19:16:12.05 .net
怒涛のまんぐり返しでもだえるDTPオンナ
171:氏名トルツメ
24/04/28 20:14:37.62 .net
↑
斜陽のシャの字も無い世界があるようだ！
172:氏名トルツメ
24/08/31 21:46:29.11 .net
俺には俺の世界がある！！！！
173:氏名トルツメ
24/10/29 11:46:45.22 cPmfxaDMN
良スレだね
URLﾘﾝｸ(www.kadashika.jp)
174:氏名トルツメ
24/12/21 12:32:17.83 .net
男には自分の世界がある
例えるなら
空をかける
一筋の流れ星
175:氏名トルツメ
24/12/21 20:40:51.67 .net
例えるなら
天に向かう怒張の巨根
溢れんばかりの白い液