09/01/22 13:12:51 Qyj0fxGm.net
>>81
飢え死にはしていいんだよ。
飢え死にするということは個体数が多すぎて島のキャパに合わないってことなんだから。
人の餌付けに頼らなければ生きていけない状況が一番まずい。
83:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 13:18:27 YzkfaurW.net
>>82
じゃあ>>80もおまえも飢え死にしてもいいってことで
84:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 13:30:10 Qyj0fxGm.net
>>83
いいから早くプレハブ建てろよw
さかりの季節まっただ中だぞ？
85:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 18:13:40 jt1fdS9+.net
そろそろ鬼女板に報告しとく？
86:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 19:05:50 IPb1GCxo.net
鬼女は保護派が多い気がするな
87:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 19:23:34 4ElSmszi.net
>>75
観光に生かしたい、のはエサヤリのほう。
島民は猫が適切な数まで減ればそれでいい考えのようだ。
エサヤリのほうも島外へ持って行くのを前面に押し出して、エサヤリせず活動すればここまでこじれなかったろうな。
>>78
>やっぱり世間一般的には、許容されるべき存在なんだと改めて実感。
200匹とか島外の人間がエサヤリに来るとかは許容の外だろがｗ
保健所に持っていくのも虐待とか抜かす連中だからなあ、始末が悪い。
88:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 19:54:39 1Tqv2g6M.net
全部陰性というのはスゲェな＞初島
軌道に乗って、引き取り手みつかりますように
89:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 20:26:37 4ElSmszi.net
どこまで本当かはわからないけどね。
外との猫のやり取りが無かったから、そう信憑性が薄い話でもないけど。
90:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 23:05:53 ZCzr7Ci6.net
>>87
> >>75
> 観光に生かしたい、のはエサヤリのほう。
> 島民は猫が適切な数まで減ればそれでいい考えのようだ。
URLﾘﾝｸ(www.hatsushima.net)
猫を観光土産に利用している島民の店。
91:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 23:12:48 4ElSmszi.net
小物を作った程度じゃないか。
生かすってほどじゃないな。
92:わんにゃん＠名無しさん
09/01/22 23:17:12 npT2767Q.net
猫そのものを土産にすりゃいいのに
93:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 21:45:11 R97YVfru.net
都会では地域猫と呼ばれる猫の保護運動をやっているようですが、他人の敷地で餌を撒いたりするのでしょうか？
保護施設や不妊手術等、さまざまな猫増加対する議論の末に、今は餌をやらないことを島民は選択しています。
それにも関わらず、島に通って餌ヤリをしている団体があるとは知らず驚くばかりです。
事実であるとすると非常に迷惑な行動であると考えます。
HPを拝見すると、島外の人が初島の名を出し、猫の保護をちらつかせ、
保護施設のための募金を募っているようですが、あまり気分がいいものではないでしょう。
不正に使われないかを心配するばかりです。
過去に猫を持ち込み、放置したのがそもそもの始まりですが、無尽蔵に増えていく今の状況は決して良くはありません。
不妊手術にせよ、雄雌分離して保護収容するにしても数が多すぎるのです。
94:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 22:18:49 6ngxJLZn.net
初島ってグーぐるの航空地図じゃ出ないんだな・・
うちの近所の大きい公園と同じくらいの広さしかない
そこに最大２００匹で、今が50匹くらいはちょっと島民からすると拷問だわ
んで外部から、餓死だのろくでもない島民呼ばわれして
島の人たち可哀相に。
95:わんにゃん＠名無しさん
09/01/23 23:52:31 2ysV0nFA.net
初島の人を半ば悪者化し初島の猫の窮地を全面に押し出し不動産取得費用を募金で集める
善とみる人間が多いとは思うが
島民のなかに不快を持つ人がいても不思議じゃないわな
96:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 00:29:42 ksmVwfEb.net
>>95
一般人から見ても十分不快だよ
スネークの人の「プレハブでどうだ」という提案に、ヤツラは何て答えたんだろうね
田舎の畑や林にかこまれた荒地を買って、プレハブやコンテナハウスで十分
そうすれば、１坪3000円とかで買えるんだから、今すぐにでもシェルターが作れるじゃん
初島の住民だって、個人的に猫を拾って育てている人は居ると思うよ
飼い猫にエサをやらなければ虐待だけど、野良猫に餌やらないのまで虐待呼ばわりしているの見たら
普通はボランティア側に付けない
このボラを擁護する人は、文章を良く読んでいない人だけだろうと思うよ
97:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 01:13:23 JXs3LL3q.net
>>96
予想されうる言い訳として
「プレハブじゃ寒いからネコチャンカワイソです！」
「たくさん収容するから狭いプレハブじゃ嫌です！」
位はありうる。
最近のプレハブが断熱されてる事とか、安い中古プレハブの存在もしらなそうだ。
新品だって坪20万って所だし、10畳で90万切ってるのもあるのに。
98:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 01:34:42 xQ4/Gvxp.net
永久に初島の猫の数を調整するための施設としてシェルターを作るという思想ならばわからないでもないが
現状は新しいところが借りられないから購入するとしか言っていないわけで、将来的なものが全く見えないんですよ
・初島の問題が恒久的に無くなるのか？
・自分達が猫を愛でるための愛玩用の施設ではないか？
・団体の資産増やしのためではないか？
・団体の営利目的ではないか？
なんていう懸念が生まれるのは当然なんだけどそれを払拭するだけの計画などは一切言ってない
猫を助けたいという気持ちは伝わってくるが、このシェルターの募金に関してはかなり疑問だ
不妊して、餌をやり、直接的に金を使って生まれ育った地で生涯をまっとうさせるのが個人的にはいいと思う
とりあえずいろいろ質問してみたいし、初島をダシに使った不当な募金集めではないことを祈るよ
99:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 10:08:18 i14PcSyS.net
>>62
＞とにかく、肉食文化消えてください。
愛誤やってる人間て狂信的ベジタリアンともかぶってるんだな。
100:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 11:25:03 0FpS85tc.net
猫は肉食動物なんだけどね
101:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 12:21:06 Im2PJr/T.net
>>98
不妊だけならいいんだけど、餌やりをセットで付けるのはだめなんだよ。
磯子区の例を出すまでもなく「ここならみんなで飼ってもらえる」とかって捨てにくるバカが出る・・
島だから比較的捨てにくいだろうけどさ。
連中の活動が島民の意思決定と一致してない時点で認められないよ。
そもそも行政は島民に金銭的負担をかけないならば不妊活動は自由で許可出してんだから、それだけを実行してれば叩かれずに済んだ。
>>78を見て思ったんだが、200匹まで増やしたのは昔から置き餌しまくってた愛誤だよね。
なのに表明では島民の責任ということにして、ビラ配りまくり、餌やり強行とかわけわからんことをやっている。
どちらかというと島民は愛誤のケツを拭いてる側じゃないのかな。
おまけに借金すればすぐにでもプレハブシェルター建てられるし、募金の目標金額も1/3以下に抑え込めるのに異常な目標設定は別の目的があるとしか思えん。
達成できませんでした、シェルターが持てないので猫は元の島に帰す他ありません・・とかって残りの募金を全部ガメるんじゃないかと予想。
102:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 13:11:52 zcmkG6V9.net
こいつら馬鹿だな
103:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 13:13:41 DTGdAt80.net
オレならエサヤリみつけたら拉致ってもう来るなと諭すけどな
104:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 13:25:40 IMeZc+NT.net
保護をちらつかせ、募金を集める詐欺かもしれんよ
餌ヤリを強行して数の維持に努めているのは減ったらシェルターはいらなくなるわけだし
105:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 13:42:29 IUnbHGwO.net
島民の意思をまるで尊重しないところがダメだね
餌を撒くなら島民の了解を得ないとね
これだから地域猫なんて言ってる連中は協調性のない反社会的運動家と思われてしまうのだよ
不愉快な連中が多いのもうなずける行動だよ＞餌撒き
106:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 14:14:07 gkG5Qjc0.net
田○島ってところも猫で有名だよな。
くぐってみたら、そこの島民も困ってて
餌やり＆観光＆撮影に来てる人に、猫増えすぎて困ってるから
３匹くらい持って帰ってって会話してるサイトが一番上に来てた。
基本、餌やらないでポスターって観光客相手に書いたものなんだろ
それを村民が餓死推奨してるとか、どういう思考回路してるんだろう・・・
107:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 14:27:29 Im2PJr/T.net
>>106
猫の津波で有名なとこだっけ？
108:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 14:41:16 /WA8qpT2.net
これは最低
叩くべき
109:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 14:43:51 i14PcSyS.net
>>100
たしかにｗ
猫が他の小動物を捕食することにはどういう考えなんだか。
110:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 15:25:13 gkG5Qjc0.net
>>107
ここだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
漁船の横に数十匹の猫が魚待ちしてる有名画像も、たしかここ
111:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 21:02:54 CMhoFazs.net
初島の猫ﾚｽｷｭｰのﾘﾝｸ貼ってるblogで
代表は個人ではﾛｰﾝ審査に通らない可能性のある高齢って書いてあった。
熱海市近辺でｼｪﾙﾀｰ用物件を探しているのは
現在保護した猫達の世話を担当してる人が
熱海在住だから、遠い場所だと世話に通えなくなっちゃうみたい。
112:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 21:38:06 nfc0y1Ng.net
世話をしたいからシェルターを購入するって話は胡散臭さ満点
募金はちとできんし、本当に高齢なのか、本当に猫がいるのかもわからん
113:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 21:42:31 gkG5Qjc0.net
これ、やめた一人のブログだね、たぶん・・・
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
＞大変勝手で申し訳ないのですが、活動の方向性が異なってしまい
＞賛同できない以上続ける事はできず大変残念です。
なにがあったんだろうな。
114:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 21:47:03 JXs3LL3q.net
伊東になら土地持ってるし、塩漬け状態だから10年かそこら貸す分には構わんが
どうもこういう素性の連中だと嫌だな。
今の連中の資金でも10畳プレハブは立てられるが・・・
115:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 22:16:47 nfc0y1Ng.net
いまだ写真すらないのにほんと初島の猫に使ってやってるのかね
注意を呼びかけないとだめかもな
116:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 23:30:45 tscUgzoV.net
エサヤリには上陸許可を出さないように。
117:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 23:44:13 vhTuLcRt.net
自宅で飼えばいいじゃん
118:わんにゃん＠名無しさん
09/01/24 23:58:14 cb28lUkM.net
猫がいるからエサヤリが集まってくんだよ。
そっと駆除してしまえばいい。
猫がいなくなったらエサヤリもこなくなるしな。
島民は不凍液定食を用意しよう。
119:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 00:10:56 ZNIgW3/7.net
苦手板で、黒ムツたちに「初島の害獣駆除オフ」を持ちかけてみようか？
120:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 00:53:56 ZsfXLn+S.net
>>119
やりすぎ。通報する。
121:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 01:58:04 KQ93pR05.net
スポンサーがおりてしまったって、あの小室のこと訴えたのが
スポンサーだったのかな？小室逮捕と時期的に一人やめた時期とかぶるし
またたびのHPに
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞一方、数年前、S県のｘ島に生息する数十匹の猫の不妊手術が山口獣医により行われました。
TNRとはTrap/Neuter/Return（Release）トラップ／ニューター／リターン
これアドバイスしてるの佐上か？
地域猫の失敗のしりぬぐい、
シェルター買っちゃうやり方がAAにも似てる
やめた一人は島民のことぜんぜん悪く言ってないんだよね
餌やるのは、避妊手術するため体力つけるためとは書いてるが。
長くなったが、なんとも、うさんくさい
122:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 01:59:34 ImDXoRWi.net
一番いい方法は餌をやりつつ増やさないことなんだろうけど
不妊など積極的に増やさない対策をしている地域猫で
数が減っているなんて話は聞かれないからね
エサをやらない方法もありだろう
123:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 10:14:45 PIgiIX7X.net
島民が話し合い決めた方法。給餌をやめる。
これで200匹から50匹まで減らしたのに。
部外者がしゃｈしゃりでてきて、また増やすことをしたらいかん罠。
給餌しながら去勢しても猫が減るなんてこと今までになかった。これからもない。
124:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 11:05:54 cpRO17+v.net
島民の努力は水の泡かか
125:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 11:52:57 UpC0yEHz.net
うちの近所も放し飼いが基本で避妊手術されていないのもいたから
一時期は野良だか飼い猫だかわからないのが増えた事があった。
そのうえ飼い主が自分ちの猫に餌やるのに散歩がてら起き餌をしていたから数は増えるばかり。
話し合いを重ねて、出来る限り貰い手をみつけたりして
とりあえず自分ちの猫には自宅で餌をやること、
最低限メスだけでも手術することに納得させて
今どうにかやっと平穏になってきたところだ。
またシーズンがきたら増えるんだろうけど…
そんな状態のところによそ者が餌やりにきたら堪ったもんじゃないよ。
まずはどっか連れてってからにしてくれと思う。
126:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 13:58:50 0C1Yrgt1.net
>>1
お前が自腹切れよ
押し付けて来るなよボケ
二度と２ちゃん使うなカス
しかしゴミ団体だね、エサヤリ強行とかふざけすぎだろ
127:わんにゃん＠名無しさん
09/01/25 21:02:14 5HMcs5Ai.net
>>125
うちも餌やり婆が出没する地域なんだけど、猫だけじゃなく鳩にまで餌やるもんだから大変だよ。
注意する人もいるけどまったく意に介さないからな・・
128:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 00:06:27 G2iQJADS.net
なにか進展あり？
129:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 05:41:25 ekD/8GJA.net
突撃した人のブログにシェルターの写真来てる
大人猫ばっか
130:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 09:04:05 VLYT9DYL.net
避妊手術するのに体力が足りないから餌やるってなんだよ。
目的は猫を減らすことだろ。
手術に堪えられなくて死ぬなら、それはその猫の寿命だろうが。
50頭なら片っ端から捕まえて手術すれば済む話だ。
手術する金がないなら、島民の意向である給餌禁止に部外者が水をさすな。
131:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 11:55:03 nUQszmOC.net
静岡の離島に、動物看護の卵とかわりと遠征してボラしてるみたいね
きのうTBSでやってたみたいだ。誰か見た人いないかな。
やめた一人のブログにも、たまたま居合わせた獣医の卵さんが処置と
書いてあるし。
とりあえずこのSOSボラと、ほかのボラや情報と言い分が違うんじゃないかと。
凸してる人も、若干洗脳され気味（島民が虐待してると思い過ぎてる）でよくわからんな。
132:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 11:59:44 Cc9f+V3i.net
>>131
ちらっと見たけど、診ていたのは飼い犬ばっかりだったよ。
なんか無料美容室みたいなことになってた。
133:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 12:00:01 0PuyvV2C.net
ねこねこねこばっかりで島民への謝罪とか一切ないしな・・
134:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 14:03:25 AMpuBp/n.net
小笠原みたいに希少な鳥がわんさかいるようなところだったら、
国から野良猫を捕獲して飼いならして譲渡する、みたいな手間暇も
お金と人員も確保できるんだろうに。
135:わんにゃん＠名無しさん
09/01/26 20:57:44 u9CmxlnD.net
>>131
前某スレにいた「獣医学に触れてます！」と言っていた頭のおかしそうな人と同一人物かもｗ
136:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 03:40:54 TwA3wlAf.net
ミクシーも、その他ブログもぜんぜん盛り上がってなくてスルーされてんね。
アメブロの率先してやってる人、やめた一人のサイトのことはどう解釈するのか
楽しみにしてるんだけど、いまメンテ中だ。
137:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 09:55:18 Tmt7Uq4m.net
やめた人も強引に餌やりするとかに反対してたのかもなあ
138:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 21:34:11 C1rLMzxk.net
>>136
熱心な猫オタのブログでは結構取り上げられてる。
上手くすれば5月までには寄付が1000万の大台にいけるかも知らん。
初島から猫を全頭引き上げる、と主張しそのために確保を実行しているのは素直に賛同したいが
餌やってるから元の木阿弥になる可能性も高い。
139:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 21:56:52 2KeZr7Lk.net
1500万もあったら、２～３匹づつ保護して避妊ってできると思うんだけど
ダメなんですか？教えて愛護に詳しい人
140:わんにゃん＠名無しさん
09/01/27 22:19:46 C1rLMzxk.net
10日以上前に90万越えしていた。
ただ50匹去勢するだけなら充分出来る、今集めているのはその野良を養う為の家とその御代ほか。
せめて愛護団体の人間が自分で働いた金でやるならまだいいんだが。
141:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 07:59:52 rVU72dW3.net
初島の猫だけむきになって助けたって意味ないと思う。
猫がたった50匹の生涯の為に1000万円以上ってすげえなあ。
142:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 08:18:57 eCwY2rMn.net
猫を助けるのが目的じゃないんでしょ
143:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 08:26:10 wtXKtnm4.net
熱海市が、事実と違うので
正式にいままでの経緯を発表するみたいだが。
あのボランティアの文章、読みづらいんだよね要点が無くて
被害妄想ちっく。
144:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 08:29:36 rVU72dW3.net
>>142
じゃあどんな目的なんだろ。単なる金集めかい。
145:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 09:25:10 +Ldb2o0a.net
金集めでしょ。
避妊させないのだって一番金かかるとこだしな
体力ないからとかいいわけしてるけど、かかりつけの獣医さんなんかは
衰弱して一歩も動けないとかでないなら手術はいつでもできる
って言ってたし。
餌食べてなくて痩せてるだけならなんの問題もないってさ。
146:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 11:35:39 NjzT86XV.net
痩せてる方が脂肪が少なくて手術も簡単だって聞いたよ
147:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 11:48:52 rVU72dW3.net
うさんくさすぎだな
148:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 11:52:44 VRly5cwC.net
>>143
エキセントリックに煽り立てるだけの文章で、全然筋が通ってないから読みにくいんだよね
これは、熱海市に期待だな
事実と違うってその内容如何では、熱海市と初島は名誉毀損で訴えてもいいんじゃない？
気に入った物件が1500万円だったのかね
猫騒ぎがおさまったら、その買った家はどうするのよ？
149:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 12:09:37 kLL7EE0q.net
そもそも猫増やしたのがこいつらでしょ。
餌やり強行前から置き餌しまくってたみたいだし。
150:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 13:54:02 YFiybsR/.net
「初島 猫」でググるとこの件に関するブログが沢山ヒットするけど、
どれもこれも初島に憤っている記事ばかり。
でも人間が餌をやらなければ生きていかれないとしたら、それはもう野良として生きるには
数が多すぎるという事だから、単なる自然淘汰に過ぎないだろうに。
猫好きが、大好きな猫達が餓えているのは見るに耐えないというのはわかるのだけど。
151:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 14:20:53 wtXKtnm4.net
ボラのサイトのリンク、なんか変だわ、ヤフー系に飛ぶ
熱海市じゃなくて、静岡県が対応してたみたいね。
ここにいずれ事情が載るかも？（どこまで本当かわからないが、、）
更新されるの待ちましょう。
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
犬の他頭飼い崩壊とかも県が対応してたりするんだね。
152:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 17:16:52 ahcUs3Fe.net
>>151
一応見られるけど内容は相変わらず支離滅裂だわ
自分とぬこ以外は全部敵みたいなw
153:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 22:22:35 VcXTcX8i.net
>>145
擁護するわけではないが、地域猫(笑)で捕まえてすぐ手術して死んだ例は数件聞いている。
ある程度慣らして栄養つけないと捕獲手術のストレス耐えられない個体がいるのは事実だ。
だがまあ、何週間も保護しているんなら大丈夫だとは俺も思うがな。
と思ったら来たぞこれ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
> 又、島の住民の餌やり禁止の話がいつの間にか観光客の餌の与え方に問題が
>あったので、餌をやることを禁止したので、餌を絶対にやるな等とは言っていないな
>ど、餌やり禁止の内容をすり替えた話を始めた。
話の流れについていけていないんですね、わかります。
少し長文行くよ。
154:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 22:26:39 VcXTcX8i.net
熱海市の回答
>事実認識が異なる部分が多く見受けられました。
>～初島のねこを無料で不妊手術（ＴＮＲ）を実施したい旨のご提案を熱海
市が頂き、初島区役員からは捕獲作業をされる方の宿泊場所を無償で提
供するとのご提案～地元団体と県外のボランティア団体との手法について
考えの溝が最後まで埋まらず～お断りしたこと。
>～新たな団体の協力の基に、ＴＮＲを実施する段取りを付けたところ、突
然、「全て、佐藤さんグループが不妊・去勢手術を実施し、熱海市内に借り
た施設に収容しながら里親探しを行う」との連絡があり～この段取りを白紙
に戻した上で、佐藤さんグループのご提案受け入れることとしたこと。
>現在は、既に佐藤さんグループによる捕獲作業等が開始されている～船
の運賃については、割引の要望はかなえられなかったものの、熱海市が無
償で駐車場の提供～。
こいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
段取り無視して勝手にやってトラブルになったの自分のせいじゃないか。
しかもタダ駐車場まで貰っといて。
HPの一番最後にも関連事項があるが、恥ずかしいひがみ全開です。
155:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 22:30:18 VcXTcX8i.net
ホットラインの主張
>ホットラインがこの団体と市側、初島役員のこの話に断固、反対したのは初島の猫
>達は島民の徹底した餌やり禁止の中で飢餓状態であるのに、私達の「餌を与えて
>手術に耐えうるだけの体力を得てから不妊去勢手術を実施して欲しい、私達が餌
>やりはやります！」との強い要望にもかかわらず「手術に耐えうるかどうかはこちら
>が決める！」と私達に「島の区長との話はまだ出来ていない」と偽り、私達を締め
>出し、この手術を強行しようとした
手術を条件にエサやって生かすんだから、衰弱しているにしても手術に反対するべきではなかったな。
こうやって「あいつら自分で言った条件守らないぞ」が浸透すれば住民だって強硬化するしかない。
暇な主婦じゃそういう辺りの機微や段取りがわからんのだろう。
これでは下のように話し合いなんか上手く行くわけが無い。
> 島民との話し合いがうまく行かず平行線のまま、餌を与えることも市側から止めら
>れていて、その時期がずるずると延びてしまい、餌を与えることが出来・猫達の体
>調も整い、実施の期日が決定されなければ何の準備もすることが出来ず、この新
>しい団体の代表からその遅れを指摘されお叱りを受け、その責めをホットラインが
>受けることに成り、その後準備が出来なかったことの理由を細かく手紙にしてお詫
>びをしましたが、お返事はいただけませんでした（後日この代表の方が大変気が短
>いことを外から聞きました）。
段取りが悪くて準備も出来ず、叱られて「あの人気が短いから(人のせい)」モードってありえねえ。
俺ならこんな団体に絶対協力したくねえ。
言い訳が酷すぎる。
156:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 22:33:23 VcXTcX8i.net
その団体の主張だが
> 団体はホットラインにはＴＮＲを実施するための絶対条件として、猫を元に戻した
>時に必ず地域猫として餌を与え可愛がること！又それが出来ない時にはホットライ
>ンが全部の猫を保護する覚悟を要求していた
なんとまああつかましい、こんな連中に動物愛誤の啓蒙されたらそりゃ反発するよ。
エサやらせてくれ
↓
増えないように避妊去勢するからさせてくれ
↓
手術は体力が何とかだから避妊去勢待ってくれ
↓
(別の団体だが)猫をずっと死まで(島で)可愛がれ(命令)
これだけ言うことやる事都合よく撤回されたら誰も支援できんｗｗｗｗ
抜ける人間が出るわけだ。
この次は「手術しないでエサやるけど捕獲を待ってくれ」になるのか？そうやって野良猫既成事実化か？
島民や区長に不審がられるわけだ。
もうだれか島行って猫始末してこいよ。
157:わんにゃん＠名無しさん
09/01/28 23:57:23 8PQCEP1f.net
さっぱりわからんw
一休さん連れてきて
158:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 00:20:58 5IUJTLBw.net
>>153に貼ったURLで役所と愛誤双方の主張を見るんだ。
もうなんかうわぁあな気分になれる。
そのテンションで書いたｗ
159:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 00:24:36 6a3NkId5.net
あのHP自体メンヘラ気味でわけわかんないからなw
こんなんで募金しちゃう奴ってなんなんだろうな。
160:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 02:53:57 n6mg9sXf.net
ボランティアが熱海在住だから市内に土地と家が必要だから募金？
騒いでる割には行き当たりばったりすぎる
金目当てとしか見えない
161:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 08:51:34 x1sj6TWV.net
そもそも手術後は地域猫として終生餌をやれ
可愛がれっていうのがｸｿすぐる
絶対餌をやらずに見届けろとかなら行政も島民も賛同できたかもしれないのに。
162:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 15:47:37 i1UlCMOd.net
>>161
最初に猫がいなかった所に誰が連れてきたのか？
ってことだと思うんだが
そいつらが責任取るべきだよな？
163:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 16:33:11 2EJLaAhm.net
>>162
島民は餌やりをしない決定をしたわけだから、きっちり責任果たしてるよな？
愛誤は目を覚ました方がいいと思うよ。
164:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 17:33:33 CTQHn75p.net
？
えっと、いらなくなった猫は飢え死にさせるのが正しい
ってこと？
てっきり責任って最後まで飼うことだと思ってたけど、違うの？
165:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 17:39:41 DLxFgreb.net
>>164
最初に捨てた猫からかなりの年月が経ちその猫は死に、最初の猫が産んだ子孫が今問題になっているのではないの？
だいたい、飢え死にはしないと思うよ
166:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 17:48:37 CTQHn75p.net
>>165
島に猫いなかった→持ち込んだ→去勢手術もしてない→いらなくなったから捨てた
は無責任じゃねーの？っていう
実際飢え死にしているようだが？
えさやり禁止作戦はそれが有効だからやってるわけだろ
167:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 17:59:25 u/yes411.net
猫を持ち込んだのは役所だと書いているところもあるぞ。
はっきり言って増えすぎた猫なんざ島の人も面倒みきれないだろ。
人口２５０人いないくらいで、その中にホテルの住み込み従業員やら
子供やらが人数に入ってるんだから、純粋に島の人間って２００人いない
んじゃないの？その中には猫の好きな人もいるだろうけど、嫌いな人間もいる
だろうしな。島をあげての「地域猫」なんて無理なんじゃない？
168:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 18:30:45 2EJLaAhm.net
>>164
>てっきり責任って最後まで飼うことだと思ってたけど、違うの？
増えた猫を減らすのも責任のうちだよ。
持ち込んだのが人間なら減らすのも人間ってことさ。
そもそも飢え死にするってことは島の自然が許容出来ない個体数だってことだろう
ならば野良猫として生きていけるレベルまで減らすしかない。
そうして安定した野良猫まで排除しろとかいう話は出てないんじゃないの？
169:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 18:41:24 E1dXFEHN.net
初島の野良は50匹。
1500万ってことは一匹あたり30万。
なんかもっといい方法ありそうなもんだけど。
里親募集はしないの？
170:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 19:23:49 5IUJTLBw.net
>>164
いらなくなったのだから、保健所に持っていくのが本来の責任。
飼うか飼わないかは個人の好みの範疇に入る事象だ。
でも保健所に持っていくのは愛誤団体嫌がるだろう？
手を出さず自然に増えたものを自然に死んでもらうのがイヤならじゃあどうするかってことさ。
171:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 19:24:39 5IUJTLBw.net
>>169
集めて保護した猫に関してはまだしてないようだね、去勢もまだやってないそうだ。
ドンだけ時間掛ける気だかｗ
172:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 20:33:05 NOnOAESQ.net
>>168
それが正論
173:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 22:48:06 Lzdl4ml5.net
>>171
シェルター確保できませんでしたので
猫は島に戻します（未去勢）
募金は今後の活動に役立たせて頂きますね！
・・な悪寒
174:わんにゃん＠名無しさん
09/01/29 23:37:47 8Qt4ASOR.net
♂と♀じゃ手術代違うけど、安い病院で♂♀平均したら
高く見積もっても一匹5千～1万くらいでできるよね。
飢えて体力ないと言っても一日置きに貰えてるんなら十分耐えられる。
交尾もできてしまうよ。
勿体振ってないで今すぐ集まってる金でとりかからないと
飢えて出産のがやばいぞ。
それで逆に病気が蔓延して激減したら完全に>>1のせい。
中途半端な行為が１番質が悪い。
175:わんにゃん＠名無しさん
09/01/30 00:24:43 AO+4QMMf.net
餌やりさえなけりゃ交尾だってほとんどできないままシーズン越せるのに
ちょうどサカリのこの時期にたっぷり餌やってんだろ？
春にはめっさ増えるよなw
どう責任取るんだこの愛誤団体
176:わんにゃん＠名無しさん
09/01/30 08:33:49 AjiJhuoc.net
>>164
いいからさっさと借金して誰にも頼まれてないプレハブシェルター建てろよw
それと曲解記事で人を騙して募金集めるのやめろよ
だいたいすべておまいらの自業自得だろが
マジでアニマルホーダーだなこいつらw
177:わんにゃん＠名無しさん
09/01/30 11:22:51 7hH9s2hF.net
＞増えた猫を減らすのも責任のうちだよ。
＞持ち込んだのが人間なら減らすのも人間ってことさ。
禿胴。
178:わんにゃん＠名無しさん
09/01/30 18:06:02 gNg9jQxf.net
あげてみる
179:わんにゃん＠名無しさん
09/01/30 19:49:33 IK+rPhvN.net
これは酷い
長期的になんの解決にもならないどころか、繁殖させれば問題を悪化させるだけ
全頭引き取って虚勢手術、すべての猫が天寿をまっとうできるまで面倒見ます
ならちょっとはわかる
でもそれじゃ根絶やしにすることになるから、結局、島民の決断どおり自然淘汰にかけて、自然な状態で生きられる個体数にまで減らすのがベストでは？
かわいそうと思う気持ちは分かるけど
180:わんにゃん＠名無しさん
09/01/30 19:52:54 26z4WIar.net
初島猫のシェルター。
おいおい、風邪の猫もいるのか、下手すると全滅するぞ・・・？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
トップのＵＲＬは URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
しかしこいつら、本気でヤバイな。
> 無償で島の猫の不妊去勢手術をして下さるという団体が出した条件が「TNR後には島民がねこ達を地域
> 猫として認め、かわいがる」ということでした。
まさに何様。
俺ならここまで言われたら間違いなく捕獲して保健所にもって行く。
> ・過去に大規模な不妊去勢手術を行ったが、その後のフォローがなかった為、結局元の木阿弥となった。
ここまでわかっていて、どのツラさげて「不妊去勢」で解決できるなんて言えるのだろうか。
もうこいつらは・・・
181:わんにゃん＠名無しさん
09/01/30 19:54:56 IK+rPhvN.net
人間だって経済的な条件があるから好きなだけ子供作れるわけじゃないんだよね･･･
182:わんにゃん＠名無しさん
09/01/30 22:57:53 ASxg06o4.net
>>179
> でもそれじゃ根絶やしにすることになるから、結局、島民の決断どおり自然淘汰にかけて、自然な状態で生きられる個体数にまで減らすのがベストでは？
住民はぬこいらないんだから、
全頭引きあげ＝根絶やしでいいじゃん。
餌やりたくないけど、いないのもやだなんて
そっちのほうが身勝手すぎるだろ。
183:わんにゃん＠名無しさん
09/01/30 23:09:39 26z4WIar.net
>>182
引き取るにしても根絶やしにするのはかわいそうだと言う意味では？
184:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 00:40:21 gPl50uBe.net
>>183
増やしても養えないなら去勢不妊手術するんだろ。
それを根絶やしはかわいそうなんて、
ぬこもｾｸｰｽしたいからって産ませておいて
崖から子ぬこを投げ捨てるどこぞのｷﾁｶﾞｲ作家と同じだな。
185:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 09:13:28 KMFUUXOg.net
>>182
島民はぬこいないのもやだとか
わけわからんこと言ってないだろw
それに餌やりに熱心なのは愛誤だしな
昔から置き餌しまくってた島外の愛誤の責任を問えw
186:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 11:40:06 cwM61j+m.net
>>184
カエルとか自分で狩りをして生きられる猫は生き延びる
187:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 11:42:55 QtRkNocp.net
なんだこれ？ｗｗｗ まとめるとこう？
島民がネズミ捕りとして猫を連れてくる（ネズミが餌）
↓
ネズミ捕る（エサ食べる）
↓
猫増える かたや ネズミもあいかわらず増えてる
↓
増えた猫もネズミ捕るようになる
↓
ネズミ増殖を猫増殖が上回る
↓
ネズミいなくなるまで猫がネズミ捕る
↓
餌（ネズミ）無くなったので、猫増えずに死に始め数を減らす（自然の摂理）
↓
島外の人間エサをやる（島民の一部もやっていたかも）
↓
猫また増える（天然の餌が不足しているのに）
↓
「エサをやらないで」のポスターを貼る
↓
島外の愛護が虐待だと騒ぎ、増えないようにしようとするも なぜか別団体に阻止され餌を撒き1500万を一般人から要求
188:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 12:56:43 Bx91vTGy.net
これSOS出してるの、初島の住民だな。
189:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 15:04:02 4TIgmgK1.net
そもそも野良猫に餌やらなかったら虐待って・・
愛誤の言うことは理解不能
190:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 18:08:51 Eyh3AXAU.net
うちの猫は雀取るの得意だけどな。
初島は雀もあんまりいないの？
191:わんにゃん＠名無しさん
09/01/31 18:21:18 QtRkNocp.net
>>190
餌がもらえるから､苦労して鳥捕らないでもいいんじゃないの？
192:わんにゃん＠名無しさん
09/02/01 00:45:12 m9mqJ+ah.net
マグロや鶏のキャットフード禁止!!
猫の為に沢山の命が殺されている!!
愛誤たちは、もちろん生き物が殺された餌など使っていないだろうな。
おネコ様のために沢山の命が殺されていることも忘れるな！
193:わんにゃん＠名無しさん
09/02/01 09:09:55 aWpnPkYE.net
愛誤が島にちょっかい出さなければすべてうまくいったんじゃないかな
194:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 06:03:26 HFnXzDNz.net
その通り
195:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 17:26:26 0+0w6akx.net
静岡の更新されてる
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
ねずみ取りのために島に連れてきたソースを探してるが無いんだろうな
愛誤おばさん、ねずみ駆除のために連れてきたってどこから聞いたんだろうな？
勝手な妄想か、どこかの島と勘違いしてるような・・・
196:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 18:44:38 UCA50FmR.net
見ると愛誤がわざと違った印象を植え付けて募金活動してるのがよくわかるな。
愛誤の言ってることと事実がまったく違うじゃねーかとw
募金した奴は返還請求できるなこりゃ
197:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 18:57:48 ESTIPmbo.net
元々特に餌なんかやってなかったんでしょ。餓えてるのは増えすぎたから。
198:わんにゃん＠名無しさん
09/02/02 21:26:53 xPEFlw89.net
>>187
多分ちょっと違う。
ネズミが無くなる、の部分に「作物の変更によるネズミ害激減」の追加が必要。
島外の人間がエサをやり始めたのはここ一月かそこらだから、その項目は最後から2番目におくべきかな。
「島民餌をやる」の次に「大規模去勢実施するも効果なし」を入れておいてくれるとなおいい。
これで猫を可愛がれとか去勢しながらエサヤリ(未去勢猫にもエサヤリ)とか本当に舐めてるな。
>>196
あいつらにはよくあること。
死んだら地獄で閻魔様に舌抜かれるだろうな。
199:わんにゃん＠名無しさん
09/02/03 05:01:03 SPyzjKhs.net
>>198
少なくとも2006年の時点で愛誤が置き餌を継続しているのが確認されてる。
200:わんにゃん＠名無しさん
09/02/03 08:47:33 ILt1563I.net
>>198
>>199の言う通り2006年の写真で島外の愛誤が置き餌してるのが発覚w
おそらく急速に猫増やしたのもこいつら。
201:わんにゃん＠名無しさん
09/02/03 12:08:17 6z4uok4P.net
>>189
環自総発第071017001号 平成１９年１０月１７日 環境省自然環境局総務課長
動物の愛護及び管理に関する法律第４４条に規定する「愛護動物」及び「虐待」の解釈について（回答）
平成１９年１０月１日付１９福保健衛第６８７号をもって照会があった標記について、下記の通り回答します。
記
（抜粋）
２野良猫に、「猫が集まることによる糞尿等の近隣の迷惑や、みだりな繁殖を防ぐため、
給餌又は給水をしない（やめる）」ことは法第４４条第２項に規定する虐待に該当しないと解してよいか。
（回答）
法第４４条第２項に規定する虐待とは、同条第４項各号に掲げる愛護動物に対して、一般的に、
不必要の強度の苦痛を与えるなどの残酷な取扱いをする事をいい、虐待に当たるか否かの具体的判断については、
当該行為の目的、手段、態様等及び当該行為による苦痛の程度等を総合して、
社会通念としての一般人の健全な常識により判断すべきものと解する。
なお、野良ねこが集まることによる近隣の迷惑や繁殖を防ぐために餌やりをやめることは、
社会通念上正当な理由のある行為として、一般的には、みだりな放置による虐待には当たらないと考える。
202:わんにゃん＠名無しさん
09/02/03 17:59:26 /vFO+Z3W.net
新聞のコラムじっくり読んできた
平成のはじめ、昭和の終わりころの島の猫のコラムの悪い部分を特に強調して
募金募ったんだな・・・
あの頃って、ペットブームじゃなかったし。
当時はわりと野良うろうろしてたと思うんだけど。
203:わんにゃん＠名無しさん
09/02/03 21:17:41 ORn7xQR8.net
>>199
マジで？
それは俺の知識不足だった、すまん。
204:わんにゃん＠名無しさん
09/02/03 21:31:20 IQL7cUtY.net
これブロガーの間で注意喚起とかしてないのかね
思いっきり詐欺だろ
205:わんにゃん＠名無しさん
09/02/04 04:46:47 yy+SY4Ro.net
猫が争いの種なんだろ？争いの種の猫を全て駆除すれば
争いはなくなるんじゃない？
206:わんにゃん＠名無しさん
09/02/04 06:23:02 eXw7qOaQ.net
初島のネコなんてすべて駆除すればいい
207:わんにゃん＠名無しさん
09/02/04 11:45:59 +UlHAiih.net
1匹ずつ50箇所に配りまくればいいのに なんで1500万円
208:大都会獣医博士
09/02/04 16:31:13 KRTlXE2v.net
こんなスレで浅ババァ叩いてた 田舎獣医 がレス付けてたなんて
何が現役獣医だかね～(^0_0^)
馬鹿丸出しじゃねぇ
209:わんにゃん＠名無しさん
09/02/04 18:49:11 urVgjMy+.net
>>207
1匹あたり30万だろ？
避妊手術の費用と入院期間中の食費が30万なんて、ありえないよな。
210:わんにゃん＠名無しさん
09/02/04 19:54:48 RLaoCMM8.net
>>201
分かりやすい
211:わんにゃん＠名無しさん
09/02/04 20:29:48 +SU2unv5.net
>>207
>>209
避妊費と食費じゃなくて、シェルター買う費用なんだとさ。
自分で働いて稼いだ金でやるならともかく募金ってのがどうにもな。
安いプレハブなら今の資金でも買えるのにそれもしない。
もうなあ。
212:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 01:16:35 uC7qRpNF.net
ここって、募金とか物資援助のスレなんでしょ？
いーじゃん、お金があって、猫を助けたいと思ってる人が寄付してんだから。
自分らで種をまいた島民を哀れと思うなら、そっちに駆除の募金してやったら？
金も出さないやつらが、
募金の使い道をあーだこーだ騒いでて笑えるんですけどw
救いの手を差し伸べるつもりもないんだったら、
口を差し挟むのもやめたら？ みっともないしネッ♪
213:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 02:01:58 rtX8WpLs.net
>>212
>いーじゃん、お金があって、猫を助けたいと思ってる人が寄付してんだから。
募金すればするほど猫が助からないんだけどねw
今だって置き餌してるわけだから春になれば子猫大量発生するわけだが
その責任はどうやって取るんだ？
さらに募金が必要ですっ！か？
置き餌もせず放置しておけば適正個体数まで減り猫は自然に生きていけるようになる。
それが本当の意味で猫を救う道なんだが
愛誤は問題ばかり増やして解決の道を塞ぐばかり。
214:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 02:07:35 RWXDFOJP.net
必要な募金ならするけど
日本昔話の猫可哀相だから募金してくれって話には乗らないぞｗ
215:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 06:37:09 +dMtad02.net
4 名前: わんにゃん＠名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/02/05(木) 00:54:27 ID: uC7qRpNF
>>1
＜ｱｲｺﾞｰ団体とやらは初島の蛇やカエルが絶滅しかかってるのは気にも留めてねーじゃねーか。
初島の野生動物が食い尽くされる前に猫を一匹残らず保健所や愛護ｾﾝﾀｰに放り込め
愛護団体が餌をやることで、あなたが心配してる『蛇やカエル』が助かるんじゃないの？
島民がネズミ駆除のために、もともと自分らで連れて来た猫なんだよ。
もういらなくなったから、餓死させちゃおう？
どっちかとゆーと
【保健】初島から島民を一人残らず駆逐汁【ｾﾝﾀｰ】 って言いたいくらいなんだけど。
つまり猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間
愛誤お約束のアナーキストでしたっと
216:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 13:37:30 asIgI6TX.net
>>215
さて問題です
餌やりを続ける事により猫の栄養状態が良くなった場合、繁殖期になればどうなりますか？
与えられている餌の量が今と変わらない場合、繁殖期を過ぎた後の猫はどういった行動をとりますか？
217:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 17:55:11 dsadW44Q.net
>>213
今餌やりをやって、1500万で一戸建てを買おうとしているｱｲｺﾞさんたちは
なぜかその前に違う団体が申し出た無料での避妊処置をやらせないようにしたんだよねー
金の使い道云々っていうんじゃなくって、明らかにおかしい話でしょ？ってことだよ
218:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 19:02:01 qVaBKTNG.net
>>217
避妊手術の徹底で猫がいなくなったら、金づるもなくなるからな。
聞くところによると借金を抱えてるみたいだから、何がなんでも手放す気はないだろ。
219:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 20:18:48 uC7qRpNF.net
>>216
＞さて問題です (↓ ﾌﾟｯこの程度の論拠で偉そうにw)
＞餌やりを続ける事により猫の栄養状態が良くなった場合、繁殖期になればどうなりますか？
＞与えられている餌の量が今と変わらない場合、繁殖期を過ぎた後の猫はどういった行動をとりますか？
お答えします
島民に対する報復行動として、ヒトをエサと見なしますw
猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間 のアナーキストでした～っ
220:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 22:01:27 V2mmjPLa.net
そもそも人間社会で生きている以上
できるだけその枠組みを破壊してはならないはずなんだよねぇ
ところが愛誤連中は軽々とその枠組みを破壊するw
猫を優先しようとする意識があるかぎり
どこへ行っても人と対立するっていい加減学習した方がいいな。
221:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 22:23:34 vcFumOwz.net
愛護支持か島民支持かで話がそれてる。
本当に目を向けなければならないのは、島で猫が大量に死んでいるということ。
しかも、餓死で。
餓死は本当につらいと思う。
初島は孤島だから、猫に逃げ場はない。
そんな島に猫を大量に持ち込んだ時点で、もう「自然」じゃないんだよ。
猫は人間に振り回されてるだけなんだ。
死ぬほど腹をすかせてる猫がそこにいるんだ。
助けてあげたい。心からそう思う。
222:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 22:28:05 V2mmjPLa.net
野良猫だぞ？
飼い猫が餓死するというのであれば問題だが
野良猫の場合餌が確保できなければ餓死もあり得る。
そういう枠で生きているものだよ。
そこに人間が介入して餌やったりするからおかしくなる。
心が痛むというなら全頭引き取って飼い猫にすればいい。
それができないなら傍観していた方が猫の生活環境を整える最高の手助けになる。
飼い猫に出来ない、でも助けたいと思った瞬間
あらゆる問題を作り出してしまう。
助けられない命もあるということも学ばなければならない。
223:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 22:29:56 RWXDFOJP.net
餓死ソース、これ見てから
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
あの支離滅裂なおばさんの文読んで信じてしまう人っているんだな。
224:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 22:33:34 V2mmjPLa.net
>>223
そこ見てもわけわかめかと。
一つだけ確かなのは愛誤おばさんの主張は嘘にまみれてるって事・・
225:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 22:38:29 ZcaDncWK.net
>>221
助けると思ってエサやったらまた限界まで増えてその分が餓死するだけ。
俺は愛誤が猫を救っているはずのエサやり場で死んでいる猫なんて何度も見た。
本気で助けたいなら島行って村長の前で土下座でも何でもして頼んで、網持って自分で一匹づつ捕まえれ。
そして自分の家に送って食わせてやってくれ。
活動者？のHPに書かれたコメントでは、餓死しそうなのは一部の猫だけで他は丸々としているとも書いてあった。
君は愛誤に騙されてる可能性あるぞ。
226:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 22:46:12 vcFumOwz.net
無責任な餌やりに反対なのは、賛成だよ。
そもそもの始まりが「鼠駆除の道具」としての投入だったんだろう？
これだって無責任な餌やりと同じじゃないか。
命あるものを「道具」として使用するからこんなことになるんだ。
避妊するにしろ、飼い猫にするにしろ、
人間がなにかしらの償いをしなければならないはず。
227:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 22:53:33 ZcaDncWK.net
>>226
現行の法の下では猫の扱いは物に過ぎん。
個人的にそれが許せないのは理解するが、それは「今現時点において」個人の感傷の域を超えられるものじゃない。
所詮猫は道具だ。
捕獲されて大量保健所送りにならないだけマシと思っとけ。
島民自身は島の風景の一部として認識している。
特に殺すことも傾倒する事も無い、関係としては理想的な関係だ。
日本全国どこの路地裏でも餌場でも田舎でもある「生きる力の無い猫」の餓死がタマタマ島と言う環境で目に付くだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。
228:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 23:00:54 vcFumOwz.net
>>227
そっか。
世間知らずなだけだったんだな。
でも辛いな。何かしてやりたいけど、何も出来ないんだな。
せめて自分の飼ってる猫だけでも幸せにしてやりたいと思う。
229:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 23:04:02 V2mmjPLa.net
>>226
>そもそもの始まりが「鼠駆除の道具」としての投入だったんだろう？
そのソースをどうやらおばさんには見つけられないようだけど。
どっかの島と勘違いしてる可能性が高いよ。
それに納得しないんだろうが>>227の言うように猫は物に過ぎない。
人間社会を脅かす愛誤はまさにアナーキストだよ。
うちだって猫飼ってるけど、だからといって野良猫を救おうという趣旨の元に無制限の餌やり＆放逐という図式には決して賛同しない。
餌やりたかったら飼ってくれ。
それが出来ないなら何もしないで放置した方がずっとマシだ。
230:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 23:11:27 RWXDFOJP.net
まだ晒されてないHP（現地取材してきた素人）
みたけど小学校のベランダに猫のえさ置いてあったんだぞ
猫たち元気そうだし。
おばさんのマッチポンプは、ちょっとひどんじゃないかと
猫搬入はなぞで、もともと島にて外生活してたんじゃないか説あり180年前
コラムに大根畑で猫をネズミ捕りに利用してたこともあるとは書いてあったけど(20年前
それは山頂上の家。
231:わんにゃん＠名無しさん
09/02/05 23:43:52 ZcaDncWK.net
>>230
つまり、オバハンどもの壮大な「死ぬ死ぬ詐欺」だったと言うことで確定ですか。
なんちゅうオチ。
232:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 00:53:23 tDt6d9nm.net
熱海市内のネコが沢山いた場所で、
「私有地につき猫に餌をあたえないでください」
って看板が最近建てられた。
あ～あ、愛誤たちの騒動に巻き込まれたくない所有者が建てたんだろうな。
今までは黙認だった場所なのに・・・。
233:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 04:18:18 +aQNjntH.net
>>230
島民可哀相・・・
愛護団体サイトとか中心にあちこちにバナー貼ってあって、一方的に悪者扱いみたいな感じだし・・・
234:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 05:53:25 8K3Kr/4u.net
>>223
一番下の方に寄せられた「ご意見」が掲載されているが、こんなクレーマーに右往左往させられて役所が税金を浪費していると思うと許しがたいな
235:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 11:32:59 ciqpOqZW.net
>>230
普通小学校に猫の餌なんて学校で飼ってるんじゃない限りありえん話。
もういいかげんにしろと言いたい。
よく江ノ島のように云々というのもよく聞くが、江ノ島の人達からももういい加減
猫をどうにかしろと言う声があるのをわかってるのかね。
だいたい江ノ島は初島とは違う。「島」と言っても陸続きだろうが。
236:235
09/02/06 11:34:09 ciqpOqZW.net
＞よく江ノ島のように云々というのもよく聞くが
よく江ノ島のように云々というのも聞くが
237:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 13:49:49 wa9uhx0I.net
結局詐欺じゃん
238:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 14:55:15 tS2OYnhc.net
>>237
そうとしか思えないから賛同者が殆どいないんだろうよ
しかし、猫ブログのなかには良く読みもしないで賛同してるのがいるから注意喚起してるのだよ
>>221 一般的に見て、これが詐欺か、よくて詐欺まがいだって事は理解できた？
239:黒ムツさん
09/02/06 17:19:17 9A50wkob.net
初島にゃ虐ヲタはいないのかね？
せっかくの群れがもったいない
240:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 19:20:49 FecE1Wfa.net
*注
不凍液定食はあまり効き目がありません。
初島民の方は釣り針を仕込んだ小魚や鬼百合の球根を摩り下ろし混ぜた猫缶を食べさせてあげてください。
よく釣れる河豚もお勧めです
241:わんにゃん＠名無しさん
09/02/07 22:14:32 /z6l2Knq.net
過疎？
242:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 00:13:02 +koYF1IE.net
1日レスが無いのにも耐えられんのかお前は。
243:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 00:39:16 V4Iug2MX.net
>>239-240
気色わるっ！
244:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 20:00:02 NFSxoAeN.net
新スレ登場
【詐欺】熱海初島猫シェルターヲチスレ【ｳﾏｳﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50x
245:わんにゃん＠名無しさん
09/02/08 20:37:00 nGGsYmQ/.net
URLﾘﾝｸ(ashiato.jp)
246:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 08:15:52 K4/NkZhj.net
ずっと前から愛誤が島で餌やってるのは明らかなのに
餌やり強行とかw
猫減っちゃったら稼げないからやってんだよってはっきり言えよと。
247:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 10:11:06 58wg5KTj.net
情勢が変わってきただけでないの？
ポスターもはがした＝エサやっていいってことになって
今までエサやりたかった人が我慢しなくなった訳だし
ナントカは千里を走るという諺通り
一度やっちゃったコトは消えないけどね
248:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 11:58:17 XHQBhzxw.net
ポスターはがしたから餌やっていいってことにはならんわな
249:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 14:59:03 jl5YdLjq.net
こいつ誰？
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
250:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:29:01 XHQBhzxw.net
楽しい餌やりはわたしのしごとっ！ってかんじだなw
251:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 15:43:30 WZlDobua.net
>>250
死ねば人のせいにできるし、糞尿の始末もしないでいいしな
エサやって人気者になれるんだから、楽しいわ
252:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 21:14:25 U238NwmQ.net
春旅行の先に初島を選ぼうかと思ったが、その気も失せてきた。
もう本当に愛誤はどうしようもねえ。
253:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 21:19:34 1hvPACVb.net
寄付金２４０万集まったよー
愛誤、家買えるまであと１２６０万だ・・・
254:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 21:33:05 wKj7OAiJ.net
こんな状態で寄付する馬鹿がいるんだな
バナーだけ見て募金しちゃうのかね
255:わんにゃん＠名無しさん
09/02/09 23:22:05 14YHugyQ.net
おい、高い高い木にぶら下がって見ろ、そして片手を離してみろ！！
のこる片手で握ってる枝はなんだ？そうお金はそれと同じくらい大切な命綱なんだ。
くだらない事に自己満足に浸ってお金をくれてやってる奴は良く考えてみろ？
お金をどうでもいい人のためにもならないことにばら撒いて自分に帰ってくるとでも思ってるのか？
お金を大事にしろ、お金は人の汗の結晶だ、粗末にする奴はそれ相応の報いが待ってると思い知れ
256:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 00:03:50 eiOrY1QI.net
>>254
しょうがないよ、寄付する「善意の人」は一方のHPしか見ていない。
役所のHPみて彼らが事前の段取りぶっ壊したどうしようもない連中だと知った人間は少ない。
この情報を広く知らしめていくべきだろうか。
257:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 00:13:52 vfxcc+Pn.net
>>225
まぁ落ち着きましょうよ。
寄付しようがしまいがその人の勝手なんですから。
貴方がとやかく言うようなことではないでしょう。
258:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 00:15:55 91LdcCsh.net
とにかく避妊去勢を全頭完了しなきゃ駄目だよね・・・
259:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 00:16:04 vfxcc+Pn.net
アンカーミスでしたWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
可笑しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うんこおぉぉぉぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
私はオカスイイイィィィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うんこは臭いよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>255
260:わんにゃん＠名無しさん
09/02/10 00:42:04 neY5H7Ab.net
詐欺師は笑いが止まらないそうです。
261:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 15:06:36 UcsMabNq.net
URLﾘﾝｸ(www.satoya-boshu.net)
URLﾘﾝｸ(www.satoya-boshu.net)
もう里親探しにまで着手してるお
262:わんにゃん＠名無しさん
09/02/12 16:48:04 6ZYiTTch.net
シェルター買うための募金じゃなかったっけ？
避妊手術も一切してないっぽいしこりゃマジで全額ポケットか？
263:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 06:58:30 Zu7rKseJ.net
>>261
相変わらず嘘つきまくりだな・・
事実なんて知ったこっちゃないとw
264:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 07:39:10 vuIy33QJ.net
猫のう○こはかわいい。ｗｗ
野良猫に愛の手を。
これ使え。
URLﾘﾝｸ(directory.rakuten.co.jp)
猫の侵入を防ぐアイディア
URLﾘﾝｸ(www.necozanmai.com)
194 ：黒ムツさん ：2007/04/08(日) 02:44:17 ID:O/6MVe+b0
ケーサツ行って話を聞いてみると、ここにいる駆除荒らしはドンドン通報してほしいと言ってました。
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■全国ハイテク警察リンク集 URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
■警視庁ホームページ URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■警察総合相談電話番号 URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
265:わんにゃん＠名無しさん
09/02/13 08:25:53 LjfxoVAO.net
>>261 ちょｗ下の写真、ＴＩＭの「命」になってるｗ
266:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 11:32:41 FdbhP3rb.net
猫よりも、ホームレスや仕事をせずに生活保護を受けている生物、
大量発生した金の無い年寄りを如何にかするべきだろ。
267:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 11:39:52 t/cuLGbJ.net
地域猫より地域人ですね、わかります。
268:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 11:52:22 FdbhP3rb.net
ここには、初島の猫を助けたいっていう人だけが来ればいいじゃん。
みんな、お金が無いから、心にも貧しいんだよ……。
269:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 12:18:38 t/cuLGbJ.net
助けたいなら餌やりしなきゃいいのに・・
270:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 19:22:49 V1mvwHB9.net
>>268
俺も助けたいけど、>>1みたいな信用の置けない連中は嫌いだ。
問題を解決するならともかく、悪化させてるような馬鹿に猫に関わって欲しくない。
あの3馬鹿がいなければ今頃役所が別の団体と対策進めて、スムーズに解決してたのに。
あんなやり方じゃ現地の人間が硬化するだけだ。
他の有志までやりづらくなる。
プレハブ作るくらいの金なら集まってるんだろうし、ちょっと遠いけど伊東に持ってる土地貸そうかとまで俺は思ってたよ。
そうすりゃ誰の手も煩わせず一番望ましい解決が出来た。
だがな、住民無視で段取り潰しして、しかも自分に都合よく嘘つく連中はお断りだ。
271:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 20:22:57 puZRfZcA.net
俺も支持出来ん
272:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 22:03:07 +3D3t8zL.net
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞コロラド
本日支援金振り込みました。少額ですがご用立て下さい。
こいつｗｗｗｗｗ騙されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいい気味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 23:32:11 CFk/2w5T.net
>>272
そういうの馬鹿にするのｲｸﾅｲ
ここの詐ｇ・・・じゃない、ボラの批判はいいと思うけど（批判以外感想が浮かばないし）
支援金振り込んじゃう人を馬鹿にしちゃだめだよ と思うよ
274:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 23:38:32 KVO1r7Wp.net
ほんとは行政と複数ボラで、かわいそうな猫避妊してって
っていう話進んでたのに
ファびょって、全部救済すると意気込んで
餓死話や、ポスターの話を30のものを１５０％くらいでかい話にして
猫用家建てちゃうから１５００万円集めます。
っていうのが、この話の筋道です。
話しても通じなさそうな人だよね。
代表は黒か白か、０か１００かしか解釈できないタイプなんだろうな。
リアル支援者も時期に離れてくんじゃね。
275:わんにゃん＠名無しさん
09/02/16 23:54:24 +3D3t8zL.net
>>273
でもこいつ犯罪予告で有名な香具師だぞ、俺はこいつがあちこちでネタにされるのは自業自得だと思う。
2ch批判もしてる品
276:わんにゃん＠名無しさん
09/02/17 00:18:12 KlN00L3r.net
>>273
俺もやりかけたからたっぷり馬鹿にしてくれ。
土地まで出しかけたんだぞ、アブねえ。
>>274
愛誤にはそういうのしかいない。
0か100かしか考えられない馬鹿が愛誤になる。
まともな人間はならないんだから一つの必然だ。
277:わんにゃん＠名無しさん
09/02/17 19:10:55 vEFrYHGW.net
>>270
だから、助ける気なんかないんだろ？
オタクが本当に土地を持ってたとして、別に団体に貸さなくてもいいじゃん。
てか、現地行ってみれば？骨と皮だけの毛もボロボロの猫見たら、そんな事言ってられないから。
278:わんにゃん＠名無しさん
09/02/17 19:35:52 Co2CqH1K.net
初島の猫まだ生きてたか、早く死滅しろよゲス
279:わんにゃん＠名無しさん
09/02/17 19:39:20 K0t2skzx.net
>>277
餌やり写真見る限り丸々してたけどな。
ま・・それはともかく野良猫に餌やったらきりがない事ぐらい気付けよ。
このさかりの時期に相当妊娠して春には子猫ブリブリ産むだろ。
それどうすんの？
これまた餌やりの口実にしたいだけだろ。
猫を自然淘汰させておけば一定数の猫が人の手を借りずに生き延びられたのに
中途半端に餌やったおかげで全てパー。
愛誤が猫を増やした責任はどう取るんだろうなw
280:わんにゃん＠名無しさん
09/02/17 19:43:45 KlN00L3r.net
>>277
そのボロボロの猫というのは自分で現地で見てきたのか？
愛誤は平気で嘘をつくと学んだばかりの俺にそれを言うのか？
港の猫はともかく他の地区の猫は丸々としていたそうじゃないか。
助ける対象がいないのに何を助けろと言うんだ。
猫ホットラインは、金は集めたものの誰も土地や家を売ってくれない状況にある。
だから俺が土地を貸せば集めた金で今プレハブくらい建てられると言ったんだ。
建てたいのは、家が欲しいのは俺じゃなくて猫ホットラインの連中だよな。違うか？
281:わんにゃん＠名無しさん
09/02/17 20:15:17 K0t2skzx.net
>>277
ついでに言うとだな、地元の島民は大英断を下したというのに
外からやってきてかわいそうだから～で猫増やすのか？
もう少し見守る勇気を持てよ。
猫が「自活」できるようにただ見守るだけでいいんだよ。
そして時期が過ぎれば猫は誰からも餌を貰わず生きて行く。
藻前はそれを待つだけでいい・・いますぐ馬鹿な愛誤活動なんかやめて自分の生活に戻るんだ。
282:わんにゃん＠名無しさん
09/02/17 21:03:08 30S1HjXD.net
ええと…すまん、よく分からんのだが、今初島で活動してる人達は、初島で何をしてるの？
てか、行政と別団体が進めていた救済策はどうなったの？
283:わんにゃん＠名無しさん
09/02/17 21:14:28 KlN00L3r.net
>>282
初島で避妊の有無に関わらず猫に餌をやっている。
捕獲できた猫は熱海まで持って行き自前のシェルターに入れているそうだがそこは賃貸契約期限近し。
新シェルターの調達費と他活動資金のため募金を募り現在200万円越えている。
行政と別団体が進めていた救済策は彼らの介入のせいで潰れたそうだ。
284:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 00:24:29 KWpIOMwW.net
>>283
マジですか…それって大変な状態じゃないですか…。
てかですね、避妊済みかどうかも関係なく餌だけドンドンやってたら、体力つけた（避妊していない）猫が更に子供産むんじゃないでしょうか？
初島の猫はどうか知らないけど、確か猫の発情期って年に4回あるんですよね？猫が増えたら、増えた分だけ経済的負担が増えますよね？それって、意味あるんでしょうか？
いや、お金に余裕があるなら構わないですよ。けど、お金に余裕が無いから募金してるんですよね？
てか、当事者である初島の住民は、この活動を歓迎してるんでしょうか？？？
すいません、疑問だらけです。本当に分からない…。
285:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 07:01:47 hH8SaTpA.net
>>284
住民は一切餌をやらない方向を選択した。
愛誤がでしゃばらなければ実に理想的な形に収まったのに。
286:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 13:48:29 dTNca7hM.net
まとめてみた
間違ってたら教えて
島民がネズミ捕りとして猫を連れてくる（ネズミが餌） ・・・しかしその主張は愛誤がしているもの。情報ソースは無い
↓
ネズミ捕る（エサ食べる） （自然の摂理）
↓
猫増える かたや ネズミもあいかわらず増えている （自然の摂理）
↓
増えた猫もネズミ捕るようになる （自然の摂理）
↓
作物の変更によりネズミのエサが減る（自然の摂理）
↓
ネズミ激減・増えにくくなる かたや猫はそこそこ増えている（自然の摂理）
↓
ネズミ増殖を猫増殖が上回る （自然の摂理）
↓
ネズミいなくなるまで猫がネズミ捕る （自然の摂理）
↓
ネズミいなくなったので、猫増えずに死に始め数を減らす（自然の摂理）
↓
遅くとも2006年には島外の人間エサをやる証拠写真あり・・・しかし島民の一部もやっていたかもね （自然の摂理崩壊中）
↓
猫また増える（天然の餌が不足しているのに） （自然の摂理崩壊中）
↓
「エサをやらないで」のポスターを貼る
↓
島外の愛護が虐待だと騒ぐ
↓
島民と熱海市と正しい別の団体が避妊活動をしようとする
↓
なぜかこの変な団体に阻止される
↓
餌を撒く
↓
な ぜ か 1500万を一般人から要求
287:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 14:05:19 LyQu2RWQ.net
あのコラムに、成猫がほかのメス猫が産んだ子猫二匹
食ってしまったのを見た！っていう衝撃的なこと書いてたな。
生粋の野良を家で飼うなんて、ほんとの猫好きにはできん
やつら自然の中で、自然を感じながら生きてるんだ。
刑務所に入れらるのも同然なことを着々と進めてるんだな。
288:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 14:45:08 dTNca7hM.net
>>287
その昔、我が家に居た飼い猫も出産直後に仔猫を食っちまった
子供の頃にみて結構ショックだったが
人間の目に晒されすぎたストレスで食っちまったり、弱い個体は食っちまったりするよね
他の猫が食べるのは珍しいかもしれないが、全然ないわけじゃない
野良猫ならなおのこと。野良の野生を否定してはいけないよね あれが猫のあるがままの姿だし
野良猫は野良猫で生きているのに、ヤツラは認めないんだよな。野良出身の飼い猫以外は
289:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 15:59:05 Kl/3XtR2.net
>>287
猫が飢えて子猫を狩って食べるというのはない。
死産だったり、母猫に過度のストレスがあったり、
死んだり殺されりしたのを食べたり。
ほかの猫が子猫を殺すのも、発情した♂が見境なくなって殺してしまうケースが多い。
母猫が気付かず圧死することもあるし。
昔はうちでもそんな場面があって驚いたが、合理的な行動だと思ったよ。
290:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 17:12:44 I3ro97Au.net
>>289
雄猫の子殺しはな、仔を殺された雌猫は即座に発情するから
わざとやってるんだぞ？
291:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 17:40:37 Kl/3XtR2.net
>>290
へーそうなのか。
♀猫にまたがって首根っこかじる勢いで小さい子猫押さえ付けるから
頭部にダメージがあるのかと思ってたよ。
わざと殺すなら、ネスミ狩りのように脊髄のあたりをひねるんじゃないかと。
どちらにしろ飢えでは子猫狙わないよ。
292:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 18:18:11 I3ro97Au.net
>>291
へ？誰が飢えで仔殺しすると言った？
自分の子孫を残すために他の雄の子供を〆るんだよ。
293:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 18:34:44 Lwk0H3Mk.net
>>289
飢えると子猫に限らずなんでも食っちゃうんだよ。
子猫だから見逃される・・なんてことはない。
家猫だとそういう状況がないから分からないかも知れないが。
何年か前に夜逃げした鰤のニュースあったけど、見事に生き残りの猫がいた。
餌はないんだから共食い・・
これは猫が特別ってわけじゃなくてね。
人間も共食いして生き延びたりするわけだし。
人間が食われたニュースはなかなか味わい深いものがあったなw
294:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 18:46:42 kaMlH7sJ.net
>>286
＞島民がネズミ捕りとして猫を連れてくる（ネズミが餌） ・・・しかしその主張は愛誤がしているもの。情報ソースは無い
そうだよね。何時誰が連れてきたのかも分かっていないし、ネズミ捕りが目的での導入だったかも
確認できていない。
沖縄のマングースの導入とダブらせて「なんて身勝手な島民！」という図式を流しているんだと思
うよ。
295:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 19:07:26 tTSq94eX.net
>>286
現在初島で活動してる人達は、行政と他団体の救済策が最善の策とは思えなかったのかな？
自分には、行政と他団体の救済策は最善の策に思えたけどな～。
296:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 19:39:55 Kl/3XtR2.net
>>292
うん、だからどちらにしろと。
違う話してるだけだ。
297:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 20:05:38 jjtUgc1w.net
まだまだやってるのか（笑）
298:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 23:41:19 KNoUCcOv.net
>>286
あってる。
>>295
感情でつっぱしる愛誤に理は通じない。
あいつら獣と同じだから。
299:わんにゃん＠名無しさん
09/02/19 03:09:42 wNtmgg7P.net
てか、避妊してない野良猫にまで餌をあげたら、体力付けた野良猫は子猫を産むから増えるよね。
増えたら、その後はどうするの？
私財で全てカバー出来るなら良いんだろうけど、そうじゃないんだよね？募金を募ってる訳だし。
300:わんにゃん＠名無しさん
09/02/19 04:43:53 b9+u8FFU.net
飢えれば成猫でも共食いするのに。
301:わんにゃん＠名無しさん
09/02/19 08:08:37 L5efJxJR.net
まだ支援金振り込んでいる人がいるみたいだよね。お金あまっている人ならいいけど、気の毒だ。
詐欺なのかただの病気なのか( ´Д`)
302:わんにゃん＠名無しさん
09/02/19 09:17:58 DysaSl8E.net
詐欺でしょ。
もう開き直ってる感あり
303:わんにゃん＠名無しさん
09/02/19 19:57:04 EqcryYJg.net
>>295
仮にその方向で行ったとしても、ホットラインの連中はよそから猫連れて来て増やすと思う。
大事なメシの種だしね。
304:わんにゃん＠名無しさん
09/02/20 18:42:26 ESJEy+gk.net
>>286
↓
愛誤法の強引なビラ撒き
↓
島民に罵倒されながらも無理矢理餌を撒く
↓
な ぜ か 1500万を一般人から要求
だな。
にしても愛誤法を説くならば餌やりはできないはずなんだが。
地域全体の完全な合意でもあれば別だけど。
305:わんにゃん＠名無しさん
09/02/22 03:57:35 GUOO/uYo.net
すごいねｗ>>1をみてきたけど２４０万貯ってるｗｗ
306:わんにゃん＠名無しさん
09/02/22 10:50:09 Yu8NyBSi.net
名無しさんへ nobo9172さん
約束が守れないようなので以後出入り禁止とします。
「住民への被害」をねたに動物愛護サイトを荒らすのはやめたほうがいいですよ。
自分の人間性を否定しているようで、自分自身が悲しくないですか?
「近隣住民への被害をあなた方はどうするんですか？」
そんなにその答えが聞きたいのなら回答します。
君の指している「被害」が何なのかわかりませんが、もし被害にあっている人がいるのなら、その人が自衛すればいいだけの話です。
飼い猫や野良猫の糞尿で困っているのなら忌避剤を買って下さい。車に傷がつくのならカバーを被せて下さい。
全て人間の側が自衛すれば解決できる問題です。良識ある人たちは皆そうしていますよ。
自分を被害者扱いしているのは自分の幸せしか考えない、低俗な人間だけです。
名無しさんに一言言っておきたいことは野良猫は「動物愛護法」で決められた愛護動物です。
人間に捨てられた被害者であり、その被害者である野良猫を助けるのは人間の義務です。
これは動物愛護法で決まっています。
もし自分を被害者呼ばわりする人間がいたとすれば、それは単にその義務を果たしていないだけの話です。
川崎市の公園猫にしても行政は野良猫を守らなければならない義務があるにも関わらず、その義務を果たしていないから我々は抗議しているのです。
川崎市の「動物愛護条例」にも
「第35条 市長は、かわさき犬・ねこ愛護ボランティアを市民から募り、動物の愛護と適正な飼養に関する自主的な活動を支援するものとする。」
と書かれています。ちなみにここに書かれている「動物」とは野良猫も含みます。(June 22, 2006 23:28:44)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
307:わんにゃん＠名無しさん
09/02/22 11:21:07 bMnL1O1l.net
住民「ちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「どんどん窮屈な世の中になった」
住民「だからちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「猫嫌いはキチガイ。みんな死ねばいい」
住民「そうじゃなくてクソの世話しろよ」
猫狂「ちゃんと去勢だってしてるし地域猫はいてもいい」
住民「だからクソの世話しろよ」
猫狂「ネズミとか・・・」
住民「クソの世話のハナシしてんだよ」
猫狂「猫嫌いは猟奇殺人予備軍」
住民「クソの世話はどうした？」
猫狂「猫嫌いはチョン」
住民「・・・おまえバカだろ？」
308:わんにゃん＠名無しさん
09/02/22 11:30:28 yoVA/4/Y.net
猫は好きだがこれはちょっと……
敵を作らなければやっていけないなら、でしゃばるべきじゃない。
309:わんにゃん＠名無しさん
09/02/22 13:17:49 sGKksqI8.net
>>306
忌避剤では往々にして解決しない。
カバーかけても潜り込まれればアウト。
被害者を低俗呼ばわりしてクソネコ如きを保護動物扱いするから反発を生むのに。
まあ、俺も相談してこういうことを言われた時期はあったよ。
おかげで駆除に躊躇いが無くなったのは感謝するべきなんだろう。
皮肉か。
310:わんにゃん＠名無しさん
09/02/22 14:30:28 va+Re8JG.net
>全て人間の側が自衛すれば解決できる問題です。良識ある人たちは皆そうしていますよ。
捕獲して保健所に持ち込むのも自衛の一つだな。
動物の愛護及び管理に関する法律でも認められている行為だから。
311:わんにゃん＠名無しさん
09/02/22 15:33:56 J1lJ1W+7.net
>>306
ﾌﾟｰｯｗｸｽｸｽｸｽｗｗｗ
312:わんにゃん＠名無しさん
09/02/22 20:55:30 sGKksqI8.net
初島の猫を取り上げた愛誤たちのブログがクレームついて削除の憂き目に会っているらしい。
それも複数。
自業自得だな。
313:わんにゃん＠名無しさん
09/02/22 21:33:13 PQAwKf/c.net
大本がUSO800だしな
よくここまで平気で嘘つけるもんだ
314:わんにゃん＠名無しさん
09/02/23 00:18:45 1bPhQr7u.net
地域猫活動が成功した地域ってあるのか？
けっきょくはグダグダになって双方に禍根が残るだけのような気がするが。
315:わんにゃん＠名無しさん
09/02/23 01:27:35 kPh0P7br.net
>>314
正解
316:わんにゃん＠名無しさん
09/02/23 03:06:55 BljkNQHO.net
田代島につれてけばいいのに
317:わんにゃん＠名無しさん
09/02/23 03:12:04 6ABsiBba.net
田代島のおじさんも、増えすぎて困ってるから
3匹くらい連れてってくれって観光客に頼んでたらしいよ。
318:わんにゃん＠名無しさん
09/02/23 05:30:20 6ABsiBba.net
>>42
アメブロから削除対象きたらしい
基本、アメブロは金集めするの禁止のはずなんだが。
役所から削除以来きたのか？ブログの規約に触れたのか？
319:わんにゃん＠名無しさん
09/02/23 09:59:47 gzWX41of.net
週末猫を見にいってきました。
一泊して、島の周囲をぐるっと回った感じ。
ボランティアのブログに書いてることが気になってたんだけど、餌は潤沢に置いてあったよ。
どこのボランティアがやっているのかは不明。
ただ、なにかおばさん（島の人っぽかった）が餌をチェックしたり足したりしているのを見た、とのこと。
別に虐待したりされたりってのも見かけなかった。
肝心の猫の数ですが、かなり少ない。
江ノ島みたいに観光資源化してくれればな、とも思うんだけど
江ノ島みたいに気軽に行ける島じゃないしねぇ、難しいのかな。
海岸沿い（食堂の前）らへんで８匹くらい、
ホテル（エクシブ）のところで２匹、船着場で２匹、
民宿のほうで２匹。カブってる猫がいるかも。
すごーーーーく警戒心の強い猫以外は、どれも丸々と太ってました。
320:わんにゃん＠名無しさん
09/02/23 10:04:59 GlQBchzH.net
こりゃブリブリ産むな
321:わんにゃん＠名無しさん
09/02/23 18:45:42 1bPhQr7u.net
うーん、やっぱり猫をダシに金儲けを企んでいる愛誤集団があるということ
ですな。
322:わんにゃん＠名無しさん
09/02/23 22:32:34 bfWI/6yH.net
蛇やトカゲや蛙の現状のほうが100倍気になる。
猫は一匹残らず駆逐してほしい、島民の方は一匹でも多く保健所に持ち込んで、
洗濯ネットに入れたらおとなしくなるから
323:わんにゃん＠名無しさん
09/02/23 23:33:41 kPh0P7br.net
餓死の危機(笑)
324:わんにゃん＠名無しさん
09/02/27 21:31:30 oiwjPZTj.net
>人間に捨てられた被害者であり、その被害者である野良猫を助けるのは人間の
>義務です。
>これは動物愛護法で決まっています。
>もし自分を被害者呼ばわりする人間がいたとすれば、それは単にその義務を
>果たしていないだけの話です。
nobo9172の主張するような「義務」って動物愛護法にあったっけ？
動物の不適切な扱いで人様に迷惑かけるな、というのならわかるけどね。
325:わんにゃん＠名無しさん
09/02/27 21:47:11 YAp7+OS5.net
>>314
そして推進側は反対派を慈悲の心がない連中といつまでも罵るね
そこまでこじれると迷惑を受けた分を損害賠償請求してシロクロつけたほうがすっきりするよ
給餌は飼育とみなされているので飼育者責任を問えるからね
他人に迷惑を及ぼす飼育は動物愛護法第7条に反する不法行為だから
裁判すればほぼ勝訴する
民事訴訟がマンドウなら手続きが簡単な少額訴訟を反対派住民全員が個別にすればいい
60万円までだが1日（1、2時間）で済む
まかりなりにも裁判所の命令だから支払いしないとか迷惑給餌（飼育）を続けることはできなくなる
双方に遺恨を残している状態なら提訴することを薦めます
326:わんにゃん＠名無しさん
09/02/27 22:26:19 N8q7QrV6.net
>>324
まあ所詮猫の命なんて法的には「物」扱いだからなあ。
自分の主観でしかない「猫への贖罪」を前面に押し立てて「義務」を主張するのは俺も無理だと思うね。
完全に猫優先主義者の強弁だから、広まらない。
悲しい話だ。
327:わんにゃん＠名無しさん
09/02/28 21:51:50 XBqSzrYQ.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これは酷い、盗人猛々しいというかなんというか
328:わんにゃん＠名無しさん
09/03/01 06:58:08 wfIIktPW.net
>>327
やっぱね、糞鯔ってまともじゃないんだよ。
＞その記事を恐れるならば、それは記事の内容が「真実」だと認めるのと同じですよね？
＞デスクに座ってあら捜ししながら通報する暇があるなら現地に行って猫に餌あげてきなさい！
＞前向きな話し合いの道を探しなさい！
そんなんだから削除されるんだぉw
329:わんにゃん＠名無しさん
09/03/01 17:22:36 KJKMCodR.net
こんな高慢チキな連中とは誰も話し合いしたいとは思わないだろうな。
何様のつもりなんだろ？
330:わんにゃん＠名無しさん
09/03/01 23:19:19 T2D0lsBo.net
>>328
動物実験にも反対してるしな、死ねばいいのに
331:わんにゃん＠名無しさん
09/03/02 00:01:32 Bh2vKk31.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
もっともな事言ってるじゃないか
332:わんにゃん＠名無しさん
09/03/04 10:31:30 9eUvtiaw.net
他人に迷惑を及ぼす飼育は不法行為です（動物愛護法第７条違反）。
定常的な給餌行為は飼育とみなされます。
給餌する人は他人へ迷惑をかけないように飼育者責任が発生しますので、
糞尿のあと始末や、他のペットを襲うこと防止、鳴き声で迷惑かけない、
寄生虫や感染症予防をしなければなりません。
これらのことができないと不法行為となります。
具体的な方法論をもって他人に迷惑をかけない給餌（飼育）をするのか、
給餌に反対する人を説得してみたらいかがでしょうか？
333:わんにゃん＠名無しさん
09/03/04 23:13:55 KegmXK3G.net
>具体的な方法論をもって他人に迷惑をかけない給餌（飼育）をするのか、
>給餌に反対する人を説得してみたらいかがでしょうか？
同意。
地域猫推進者は、具体的な方法を説明する義務があるな。
個人的な興味は、ペットを襲わせない方法と私敷地内の糞尿掃除をどのようにするかだね。
具体的な案が提示されたことなどないし。
いつも我慢しろとか協力しろも一点張り。
飼育者（給餌者）の責任を棚上げして協力しないのは愛護の心がないからだものね。
334:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 19:13:28 sJ0Ad6Or.net
HPから初島猫の件が消えたよ・・・？
寄付金の明細とか、なくなっちゃったし
初島の、「は」の字もねーよ。
335:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 19:35:39 YXByadUr.net
まじ？
金いくら集まってたんだ？
336:わんにゃん＠名無しさん
09/03/07 19:40:33 IhpTPs5Z.net
検索で出ないだけだ。
リニューアルもしているようだし、各種リンクの再構築まで待て。
337:わんにゃん＠名無しさん
09/03/08 11:21:15 KYRvvqi6.net
URLﾘﾝｸ(www.city.atami.shizuoka.jp)
338:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 11:04:16 sRcnMJOB.net
>>337
シェルターはいらなくなったの？
シェルター資金はどうなるの？
339:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 12:02:23 jiA1epNQ.net
>>337
動物愛誤って本当に野良猫を０にする気は無いんだな
340:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 13:54:39 Azig2/vu.net
市が愛誤に屈するとはなぁ・・
どこでもこうなりやすい傾向なんだろうけど残念だ。
341:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 17:51:02 Z99Ps5tR.net
>>338
ほんとどうするんだろうな？
今から思えば、住所も明らかにしてない、物資は郵便局局留めのボランティアに
支援しろと広めたブロガーたち。
サイト側から削除くらって当然だよな。
342:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 19:21:43 TbangnUT.net
「初島の猫の為」に集めた支援金なんだから初島での活動資金の為に寄付するのが筋だよなぁ
343:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 21:05:09 bdsGY6G5.net
>>337
はああああああああああ！？？？？？？？？？？？？
結局餌やり容認かよ！！！！！！！！！
数の暴力で押し切りやがったｗ
確実に住人が強硬化するなこれは。
344:わんにゃん＠名無しさん
09/03/09 21:21:20 sRcnMJOB.net
被害があるなら自衛しろとか言ってたっけ？
まずは自衛費用にあてるべきだよ。
ちょっとしたカバーやネットだってただじゃないんだし、
和解できる人も増えそう。
345:わんにゃん＠名無しさん
09/03/11 20:32:57 KkwLv2Az.net
初島猫で金稼ぎ
決算報告希望します
愛誤･･･宗教団体と一緒と言われたらしいが、分かる気がする。
346:わんにゃん＠名無しさん
09/03/11 22:12:41 NhsJOxif.net
どこもかしこも詐欺鯔か。
347:わんにゃん＠名無しさん
09/03/12 14:12:40 gQAgnJZB.net
愛護詐欺で一儲け出来るな
348:わんにゃん＠名無しさん
09/03/13 06:50:39 Cm5FbJj3.net
今度は、初島で去年個人でボラしてた人を攻撃し始めた。
なんだか作り話っぽくて、胡散臭いんだけど。あいかわらず長文支離滅裂
このリンクで見れるかな？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
最初レスキューの人、更新してる。えさ置き場かわいい
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
349:わんにゃん＠名無しさん
09/03/13 22:27:04 DfUgJR97.net
>>348
情報の量といい、品質といい、どうも下の人のほうがまともに見えるのは俺だけ？
350:わんにゃん＠名無しさん
09/03/13 22:58:40 VtB42KkU.net
住民が外猫を歓迎していないんだから
外飼い奨励の婆の主張はトラブルの元。
この婆が住み込みで糞尿処理、
怪我等病院への運搬、支払いをやるならともかく、
初島 島民は猫の世話なんてやりたくない。
〇〇みたいです～なんて能天気なお花畑ブログで
騙されるなんてピュアすぎるよ…
351:わんにゃん＠名無しさん
09/03/13 23:18:36 WZwJWxsD.net
>>348
お決まりのボラ同士の足の引っ張り合いか。
見苦しい事この上ないね。
352:わんにゃん＠名無しさん
09/03/13 23:49:27 DfUgJR97.net
訂正する。
しっかり読み込んでみたが、>>348は両方ともクソだ。
353:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 18:31:15 GsKALD/m.net
昔ムツゴロウさんが野生の生き物は人間が手を出しちゃいけないっていってた
その時は子供で意味が解らなかったが、今ならわかる
野良でいるってことはそんなに不幸なの？
自力で餌が取れる生物が繁栄していくのが自然なことでしょ？
自然でなくなった人間たちが、他の生物の手助けをしちゃいけないんだよ・・・。
熱海市もなんで中途半端な折り合いつけちゃったの・・・・・・・・・ばかぁ。
354:わんにゃん＠名無しさん
09/03/14 21:15:46 3nWIOI+D.net
>>353
昔人間に飼われていた猫の子孫と言うだけの理由で、餌やりどもは餌をやる。
他人の言葉なんて彼女らの耳には入らんのだ。
355:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 00:38:35 x6Y1wI3v.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人は自信持ってホットラインが正しいと言っているけど・・
356:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 00:52:03 lbdbBsQq.net
>>355
キチガイの発言を真に受ける必要はない。
実際に読んだ感じで言うがどっちもキチガイだ。
357:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 10:26:02 +nD5Aqyr.net
女の主観たっぷりな文章で、胸やけしそうだｗ
まともに客観視できる男なら、こんなもん報告とは受け取らないよ。ただの愚痴。
もっと足を引っ張りあってりゃいいんだ。アホくせえ。
358:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 11:03:05 l/6TTMzS.net
餌やり云々は兎も角、自分の都合で連れてきた猫を放り投げて
事実上の殺処分で臭いものに蓋という形にした奴らは人間としては下の部類だな。
全て面倒を見るのは無理でも多少なりとも里親事業ぐらいはして、罪滅ぼししようという
発想が皆無なのはいかがなものかと思うよ、初島住人は。
359:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:04:17 lbdbBsQq.net
>>358
誤解を招く言い方ばかりだな。
飼い猫の責任飼育が言われるようになったのは近年の事だ。
初島への猫持ち込みははっきりしていないがそれよりずっとさかのぼる事は明白。
もしかしたら近代以前かもしれない。
あそこの猫は野生動物として扱われるべき存在なんだよ。
何もせず自然状態で存在させてやるべきなのに、殺処分だのくさいフタだのどんだけ偉いんだよ。
360:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:09:58 UTJlhgXE.net
有史以来、初島で生きられる数の猫が自然に生きていたのに、あるとき、餌ヤリが餌を撒き始めて、
一気に200匹になった。
そのため原生のカエルやヘビ、野鳥が一気に減少し、猫自身も飢餓状態になったというわけ。
それで良識ある島民が元の自然な状態に戻そうと、餌ヤリを禁止したのに、
その島民を虐待者扱いしているのだから、何をかいわんや、だよ。
361:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:32:49 P5WLzYb+.net
>>359
>野生動物として扱われるべき存在なんだよ。
野生動物に餌付けするのは問題だなあ。
362:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:39:12 n2qvJ+K7.net
猫が野生化している場所なんて本州以南にしかないよ。
初島で野生？
認識おかしいです。
363:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:40:29 2gzD/EZL.net
>>359
野生動物なら給餌しないで自然な姿のまま静観するべきでは？
給餌したらいけないよな。
364:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:43:09 oGVBZvgf.net
>>353
当時小学1年だったが動物奇想天外とかムツゴロウ王国とか生き物地球紀行とか必ず
見てたがそんなこと理解してたぞ普通に・・・・・お前のおつむが足りないだけ
365:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:46:05 f6H/iW0k.net
餌やりで増やしてしまったのは人間に責任がある。
生息可能な適正数に戻すために餓死させるというのはあまりに無責任
だし動物愛護精神にも反する。
366:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:47:30 6ojHSUXW.net
この世で人間様が一番偉いんだから野良猫なんて皆殺しにすればいいんだよｗ
俺なんて車に傷つけた親子３匹定食で全滅させたぜｗｗ 殺せ！ 殺せ！
367:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:50:46 lbdbBsQq.net
>>362
餌を貰わず島内で取れる餌で自活する。
どう見ても野生以外の何物でもないだろ、お前はアホか。
368:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:52:15 lbdbBsQq.net
>>365
だから今餌やりしている愛誤が引き取っているね。
ここで再度大規模な餌やりを認めたらまた増えてしまうのはわかりきっているが、その場合の責任は誰が取る？
369:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:52:39 MwkZAstB.net
猫は哺乳類だから狂犬病に感染するよ
もともと恐水病って名前のほうが世界的には一般的だし
それから、お隣の中国では狂犬病に感染した野良猫と野良犬を
オリンピック前に一斉駆除した話は有名です
決して珍しい病気ではないです
もちろんアメリカはニューヨークで感染した猫に人間が噛まれたのも事実です
狂犬病を発症した猫は凶暴になりますので
外出中に猫をみたら注意が必要ですね
少しでもおかしいなと思ったら最寄の保健所に連絡して様子をみたほうがいいでしょう
370:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:55:13 mkFyaR/z.net
>生息可能な適正数に戻すために餓死させるというのはあまりに無責任
餓死はしないでしょ。
餓死だと思ってるだけじゃないの？
餓死だとする根拠は？
獣医師の見解でも見せてよ。
野良猫の死因で多いのは交通事故と病死です。
371:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:57:12 oGVBZvgf.net
>>367
野生化した外来種or帰化種って解釈でおｋ？
まぁ野生動物に餌付けしちゃいけないよな
372:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 13:59:34 R/XvqRqP.net
>>367
人間が与える餌がないと繁殖できない時点でその主張には無理があるな。
373:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 14:01:51 lbdbBsQq.net
>>372
順序が逆。
人間が餌を与えてしまったから増えて自活できなくなったんだろ。
昔から今まで連綿と存在が続いてるって事は、つまり繁殖できてる。
そして昔は馬鹿みたいな餌やりはいなかった。
それが全てだ。
374:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 14:05:46 f6H/iW0k.net
>>368
責任は餌やりしている人々がしないといけないよね。
ただ単純に「増えちゃったから餌やるの禁止」ってのは乱暴すぎる。
375:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 14:37:17 lbdbBsQq.net
>>374
野生状態の生き物に餌をやるのが最初からおかしい。
一番最初に餌やるの禁止するべきだったんだよ。
餌やりが全ての責任を負ってくれるならまだしも、それは実際的に無理だ。
376:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 15:11:48 /Ouf93g2.net
容姿の愛らしさで婆の母性本能を刺激して餌をもらうというのは極自然。
カッコウの托卵を思い起こさせるしたたかさは猫の武器だと言える。
しかし猫がその武器を振るう事で人間の生活が脅かされているのなら
人間は理性を持って断固彼らと戦うべきである。
野良猫に餌を与える人間は「かわいそう」の心理攻撃に負けた人間なのだ。
377:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 16:09:38 myzwdjpY.net
野生動物という発想がなにかおかしいだろ。
普通に引き取り手を見つけて平和的に減少させれば良いだけで。
餌やりにしろ猫を持ち込んだことにしろ同じ人間の無知による罪でしょ。
もちろん全部をどうにかするというのは大変でも一部は平和的にこつこつと解消
できる手段があるのにそれをやらないのは単に「面倒だから」以外の何物でもない。
初島の住人が平均月収15万以下の極貧地域とかなら分かるが、暇なオバちゃん達で
多少なりともボランティア的に活動しようという発想が生まれないのが悲しい。
378:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 16:15:02 myzwdjpY.net
200匹居たとしてそれを飢えによって150匹間引けば楽だ～っ発想じゃなく、
150匹のうち50匹はせめて助けられるように活動しようとかそういう
少しでもマシにって発想が欲しいよ。まっとうな人ならさ。
150匹全て助ける事は無理でも一匹も助けられないなんてはずはないんだから。
379:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 16:39:33 lbdbBsQq.net
>>377
おかしくねえよ、持ち込んだのはそもそもいつだかわかってない。
持ち込んだ当人が生きてないかもしれないのに人間の罪とか言っちゃうのが無理がある。
単純に餌をやらず、猫が自然の中独立独歩で暮らしていけばいいだけだ。
それが共存ってモンだ。
すぐに人間の責任だ餌をやれってなる発想がおかしいんだよ。
380:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 16:41:07 lbdbBsQq.net
>>378
人が管理していない動物の生き死にをどうにかするという発想がおかしい。
野生はお前の玩具ではない。
助けるなんて傲慢な話じゃないか。
なにもせず付き合うという選択肢がなぜないんだ。
381:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 16:55:21 myzwdjpY.net
完全解決はできなくても、軽減はしろって事だよ。
初島の人たちの年収で出来る範囲でのってね。
ホームレスは無能か、好きでやってるんだから
炊き出しも、職業斡旋もまったくやらなくていいって訳じゃないだろ。
完全解決はできなくてもその中から復帰できそうな人は助けておく。
それすらやらないってのは単なる「怠慢」だろ。
野生動物にしたって保護活動をするし。人間も手入れしてるだろ。
野生も自然も人間が侵食してる以上、管理も必要なんだよ。
手を入れること＝悪ではない。平和的に改善および管理すべきでしょ。
もちろんできる範囲でって話だけど。
382:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 16:58:48 myzwdjpY.net
100歩譲って住民に義務は無いのかもしれない。だが人間の当たり前に持ってる
良心、善意としてそういう活動が小規模でも自発的に出てしかるべきじゃないのかって事。
そしてそれが無い初島の住人は単なる「面倒くさがりの善意無き集団」とみなされても仕方が無い。
383:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:02:58 lbdbBsQq.net
>>381
既に20年前か10年前か忘れたが大規模な不妊去勢を施したという話がある。
それでごらんの有様なんだよ。
どこが軽減だ、餌やって悪化して元通りじゃないか。
何でホームレスが出てくるんだ。
初島の猫は保護活動が必要なほど特異で貴重な生態の猫じゃないだろ。
怠慢どころかお前傲慢すぎるぞ。
数が多すぎるなら天然記念物の野生動物だって駆除される事がある。
自然にやたらと手を出すのは本当にやめろ。
野生動物に餌をやる保護活動なんてねえよ。
一部の希少鳥類に冬だけ餌やるって例外はあるが、大部分の期間餌なんてやらん。
手を入れること＝悪ではないなら駆除だって認めるべき。
常に適度に減らせば大増殖して大量死することはない。
一番平和的だ。
384:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:06:29 9Ji7iUOn.net
島民一致の意見に部外者がこざかしいこと言うな！
385:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:08:07 lbdbBsQq.net
>>382
歪んだ善意なんて善意と呼ばん。
助けるという発想が傲慢すぎる。
386:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:16:33 lbdbBsQq.net
>>377の引き取り手を見つける、って発想も既におかしい。
猫の里親サイト見てもわかるように、引き取り手は数が限られて時間も滅茶苦茶掛かる。
既に扱いが野生動物じゃないし、何の解決策にもなっていない。
使えない意見出して、これやらない人間は怠慢だ発想が悲しいだって何だよ。
傲慢の一言じゃないか。
387:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:26:17 myzwdjpY.net
死ぬ猫が一匹でも助かって、なおかつ島から野良猫が減ればそれでよい。それが理想であるはず。
島の経済の許容範囲で死ぬ猫を一匹でも減らそうと思わないのはなぜだ？
めんどくさいからだろ。
388:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:28:26 lbdbBsQq.net
>>387
野生生物の生き死にに干渉しうって発想は理想から遠くかけ離れているよ。
経済の許容範囲が幾らあろうが野生になったものを助けてはいけない。
めんどくさいって言葉に逃げんな。
389:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:28:39 myzwdjpY.net
解決策ではなくても、軽減策ならあるしたとえそれが焼け石に水でも
それをやろうとするのが人間らしさじゃないのかよ。
390:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:30:32 myzwdjpY.net
森林を切り開くのだって、そこに住む生き物を駆逐するより出来るだけ
移設したりするほうが良いに決まってるだろ。
野生って言葉を都合よく利用してるだけだろ。
391:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:32:15 lbdbBsQq.net
>>389
それは人間らしさとは言わない。
大局の見えないただのバカ。
そういうバカがせっかく大多数避妊した猫に餌やって再増殖させたんだろ。
結果的に死ぬ猫が増えるだけじゃないか。
392:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:34:15 myzwdjpY.net
避妊した猫は妊娠しないから、継続的に避妊活動をしないで途中でやめたからじゃないのか？
数をコントロールするなら、避妊にしろ里親にしろ継続的にやって意味があるもんだろ。
島の外からだって常に流入してくるんだろうし。
393:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:34:47 lbdbBsQq.net
>>390
何わけのわからないこと言ってるんだよ。
移設先が無いのにどこに移設させる気だ？
里親募集だって同じ事だ、貰い手が少なすぎてほぼ機能不全じゃないか。
1匹や2匹ならいいかも知れんが、初島に何十匹いると思ってる。
394:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:35:12 myzwdjpY.net
自然管理は継続して行うもの。当たり前。大規模に矢ってはい終わりってアホかと。
395:わんにゃん＠名無しさん
09/03/15 17:38:07 myzwdjpY.net
その一匹や二匹しか出来なくても0よりはマシだし、それでもやるのが人間だろ。
状況的に結果を求めるのは難しい思うよ。問題は人としての姿勢だよ。
砂漠に薔薇を植える話があるけど、ああいうのが人として真っ当な姿だろ。
なんで薔薇をって話は別としてもな。
手に負える範囲でやれる事を継続的にやってそれでも死にゆくものは仕方ないよ。
一匹しか救えないなら意味が無いからやらないというニヒリズム的発想が低俗だといってるんだ。