07/11/02 03:08:55 iDKFL3aI.net
まだまだ続くよ～ん。
マイヤハッハ～マイヤハッハ～♪♪
私の住んでる新潟市中央区鐙西1丁目自治会は、散歩時の犬の排泄行為を禁止してます。
新潟市役所のホームページにも載ってます。
昨年か一昨年の3月から、新潟市の条例も私有地以外での地面に直接させる排泄行為は禁止となり、罰金刑の適用もとなりましたので、そろそろ厳重な罰金刑の適用を求め書面作成中です。
新潟市のお抱えインストラクターは寺尾の方ですが、未だに排泄の躾に取り組む気配すらありません。
この寺尾の躾教室は新潟市で一番流行ってるそうなので大変迷惑で困ってます。
家庭犬の躾にこだわってると公言してるにも関わらず、排泄の躾を教えないのが疑問でなりません。
訓練以前の排泄行為を教えられない訓練士は恥ですので会得願います。
家庭犬のインストラクターに限っては資格を返上願います。
もう教える資格がないと自覚願います。
195:わんにゃん＠名無しさん
07/11/02 03:17:41 iDKFL3aI.net
マイヤハッハ～マイヤハッハ～～～～～～
>>172
公園で躾のできてない犬をノーリードにしてる集団の逆恨みに今まで付き合ってきましたが、個人名を出し誹謗中傷しはじめたのは、そちらである事を忘れてもらっては困りますね！
さすがに、無責任な飼い主らしく話のすりかえや責任転換が上手いようですが、いい加減に犬の躾にセイを出したらどうですか？
馬鹿な暇人丸出しですよ～
196:わんにゃん＠名無しさん
07/11/02 08:22:19 BLygVEuj.net
要するに新潟市民のモラルは最悪だと言う事だなw
カキコ見りゃ良く解るなw
197:わんにゃん＠名無しさん
07/11/02 11:41:42 H7PA5OuH.net
大手を奮ってる→大手を振るってる
責任転換→責任転嫁
犬の躾にセイを出す→犬の躾に精を出す
まぁ頭の悪さは何処かの犬茶屋店長と同等と見たが皆はどう思う？
198:わんにゃん＠名無しさん
07/11/02 22:31:33 omJqWn9G.net
頭がご不自由な人をこれ以上
責め苛まないであげて下さいね
心の病なんです
199:わんにゃん＠名無しさん
07/11/02 22:43:51 x79vxiKa.net
「いりこ婆」=別名：スポ公婆はサイコでしたか
退院オメデトウございます
200:わんにゃん＠名無しさん
07/11/02 23:44:14 YOJu9alU.net
JAPDTのカンファレンスに行った人はいますか？
あと>>194さんの言っている家庭犬のインストラクターとはJAHAのですか？
201:わんにゃん＠名無しさん
07/11/03 11:30:29 Urfz2WVa.net
ＪＡＨＡのインストラクターは仔犬の躾が中心だからトイレの躾くらは教え
るだろうな。
普通、犬の排泄に関しては飼い主の公共マナーに対する意識の問題だから訓
練士はマナーの啓蒙はして欲しいと思うが、躾けるのは飼い主だろうに。
それとも>>194は訓練士にトイレトレまで教えてもらわないといけないくらい
にヘボ飼い主なのか？
すくなくとも俺の周りの飼い主は皆、自分で躾してるけどな。訓練士に服従
習ってたら同じ要領だろうが。なんで飼い主の公共マナーが悪いのが訓練士
の責任なのかがサッパリ解らん。もしかして>>194はアホ？
202:わんにゃん＠名無しさん
07/11/03 15:01:01 0ouXnPr7.net
何を今更
>>194は本物ですよ
訓練士及び競技会関係者の間では新潟の有名人です
203:わんにゃん＠名無しさん
07/11/03 16:23:36 0B1k2aS1.net
鼻つまみ者としてネｗ
204:わんにゃん＠名無しさん
07/11/04 00:51:20 lrNcfXrY.net
どうだっていくね？要は、訓練士でも素人の飼い主でもやる気の問題。
ちゃんと向き合えるならいんじゃないの？
205:わんにゃん＠名無しさん
07/11/04 05:11:25 825TB/CR.net
一言に訓練士と言っただけではわからない。
訓練士の中には主に罰を使う人も少なくないし、トレーナーとインストラクターは違うし、その人の歳もあるでしょうし。
今の時代でまだチョークチェーンを使ってるインストラクターの方は私は好まない。
206:わんにゃん＠名無しさん
07/11/04 21:17:17 nAdC4tBR.net
オヤツを使うインストラクターは信用できんわ。
だからトイレの躾もできんしな～。
近所で嫌われた挙句、公園に行きノーリードにしてる馬鹿飼い主がほざいてますが、躾くらい入れてから外出してね。
訓練競技会に出るには程遠いレベルの飼い犬で何を知ったかぶりでほざいてんの？
訓練競技会場でトイレの躾も入ってない犬が理事長賞決定戦に出てますが、飼い主や訓練士のレベルを疑います。
207:わんにゃん＠名無しさん
07/11/04 22:06:20 ovJwrH9e.net
糞廚 ＫＢＹＳ きた～
208:わんにゃん＠名無しさん
07/11/06 03:37:22 FAYGK5W/.net
>>206
私もその人はどうかと思いますが、あなたが報酬(オヤツなど)を一切使わないで躾するとしたら笑っちゃいますがｗｗｗ
209:わんにゃん＠名無しさん
07/11/06 07:36:14 h9bPU1wR.net
報酬(オヤツなど)を一切使わないで躾するってのは有得ないんですか？
210:わんにゃん＠名無しさん
07/11/06 13:18:23 K64stNJC.net
訓練する人間の｢ツールボックス」次第でしょ
211:ｳﾁﾉｺﾊｲﾏｸﾝﾚﾝｼﾞｮﾆｲﾏｽ
07/11/06 22:48:18 gFyyo43S.net
訓練士って資格とらないとなれないの？
（ ´∀｀）？
国家資格？ﾆｬﾊ
212:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 01:48:57 1k/oXq26.net
>>209
報酬なしで躾する人はいるとは思います。
てことは全部罰子因子を使うことになるわけですが、そうなるとダメな行動がなくなるのではなく一時的な抑制にしかならないし、負の罰でなく正の罰なら、強さとタイミングと毎回起こるという３つの条件が満たされてないといけない。
どう考えても動物がかわいそう。まして教室にきたお客にそんな事を教えて喜んでするかどうか。
でも確かに正の罰はよく効果が得られると｢錯覚｣してしまうんで使っている人がいるんでしょう。
見ていて心が痛みます。
213:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 03:24:09 m51X/OrY.net
訓練士さんてどんな人と恋愛してる？
214:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 10:28:58 3MJIZkzW.net
ひ・み・つ
215:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 12:14:29 m51X/OrY.net
訓練士さんに恋してる人いる？
216:わんにゃん＠名無しさん
07/11/07 20:54:57 LSnwkmd2.net
私はＫＢＹＳにゾッコンでつｗ
217:ｵｼｴﾃ
07/11/08 01:18:18 tXqrHHpP.net
ｋｂｙｓってなんじゃ………
（ ´∀｀）？
218:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 20:42:31 JDH0k/MU.net
おっーーーっいっ…！！
219:わんにゃん＠名無しさん
07/11/09 21:05:41 jPSBU2gZ.net
ｋｂｙｓ 頑張れ！
220:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 09:11:56 f/Ujyjef.net
>>217
犬の糞に異常な関心を持つ変態。
訓練競技会では服従で
「常歩行進中の脱糞」「障害飛越脱糞」
と言う離れ業の選択科目を披露する。
犬の排泄訓練技術においては日本一だと思われ。
221:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 11:44:33 0Oj22OyZ.net
>>220
競技中に犬が排泄するってこと？
222:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 13:01:07 f/Ujyjef.net
>>221
「排泄する」のではなく排泄させるのだよ。
他にも服従では「速歩行進中の排尿立止」も行う。
なにしろ訓練の時と競技会の時しか犬に排泄を許さない。
使役訓練では「放置糞臭気選別」とか「マーキング追及」
「排尿禁足咆哮」から「脱糞襲撃」
排泄作業犬の認定を新潟県警に申請しているらしい。
もちろん、誰も相手にしてくれない。誰も。
223:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 15:44:39 0Oj22OyZ.net
そんなことする意味がわからないｗ
バカだｗ
224:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 16:33:05 9FY/qGIz.net
220「常歩行進中の脱糞」「障害飛越脱糞」
と言う離れ業の選択科目を披露する。
犬の排泄訓練技術においては日本一だと思われ。
↑ネタなんだろうけど、犬が可哀想だな
ｋｂｙｓって、かなり攻撃的・支配的な感じするから
犬はストレス溜まりそ～
競技中の排泄ってカーミングシグナルなのかな？
225:わんにゃん＠名無しさん
07/11/10 21:25:17 0Oj22OyZ.net
ｶｰﾐﾝｸﾞｼｸﾞﾅﾙでもなく、KBYSがさせてるんでしょ？
まぁｶｰﾐﾝｸﾞｼｸﾞﾅﾙだとしたらみんなに助けを求めてるのかもね･･･
みんなが見てないとこでは｢トレーニング｣という名でもっとひどい扱いうけてるのかな･･･
226:通行人
07/11/11 02:00:35 z5R8zVbI.net
ほほぅ…
（ ´∀｀）
日曜日は雨だからお兄さんとりくに会えないな…
でも
お寿司食べに逝くんだ！
227:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 14:50:32 HiLIlOr5.net
KBYSさんて訓練士スレに登場して数々の訓練士批判を繰り返して
自分は幼少の頃から犬の訓練をしていて、ドッグトレーナーなんて鼻糞
アマで自分の右に出るものはいないというヒス女の事じゃないの？
その人だったら、競技中の逸脱犬は訓練犬にあらず、指導手はおろかその犬を訓練した
訓練士も糞ミソに言ってたから、自分自身の犬が競技中に排泄行為などありえないけど
アレダケ馬鹿にしていたＰＤも脱会してから非会員のくせに意見書を送りつけるなどありえないし
結局ｋｂｙｓってだれ？
228:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 21:18:50 z5R8zVbI.net
雨だった
229:わんにゃん＠名無しさん
07/11/11 21:19:39 8inBQQSu.net
訓練の話がしたい(･ω･`)
230:通行人
07/11/11 22:27:02 z5R8zVbI.net
うちのダルメシアン君②才はもうかれこれ４ヶ月以上訓練所にいるがやっとこさ伏せができるようなできないような可愛い仔ちゃんです。
ノーリードでお散歩出来るようなって貰いたい。。
231:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 00:42:04 FZMwbO3r.net
>>230
訓練所にあずける飼い主さん結構多いですよね。
この前もそういう飼い主さん見てﾁｮｰｸﾁｪｰﾝしているの見て悲しくなりました(･ω･`)
４ヶ月もいてやっとこさ伏せということは･･
ﾉｰﾘｰﾄﾞでお散歩できるようになるには何年かかるんでしょう（笑）
そもそも日本ではﾉｰﾘｰﾄﾞ禁止なわけですが(･ω･`)
232:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 11:29:51 xGtpXFDg.net
>>231
230はノーリードでお散歩出来るようなレベルになって貰いたいんだと思うが
233:わんにゃん＠名無しさん
07/11/12 14:22:34 FZMwbO3r.net
>>232
うん、たぶんね笑
234:通行人
07/11/15 16:30:11 ArhTC8cQ.net
(´ヘ｀;)何年かかるかな…。。でもでもノーリードでお散歩してる大型犬以外に多いですよね…
（ ´∀｀）
235:わんにゃん＠名無しさん
07/11/18 01:42:43 ItyUwzsc.net
うんうん☆☆(ﾟ-ﾟ)ｳﾝｯ☆☆格好いい…(爆)
236:わんにゃん＠名無しさん
07/11/23 21:40:18 UxZQ4a5K.net
ノーリード、
自分のワンコに自信があれば、いいんじゃね？
237:わんにゃん＠名無しさん
07/11/25 01:27:48 sxqoTRFG.net
訓練JKCカップに出るのはどこの訓練所だろう？
初の試み、どこが持っていくんだろうな？
238:わんにゃん＠名無しさん
07/11/30 05:52:09 wPuaWMR1.net
入間の内田訓練所？
239:マイヤハッハ～
07/12/03 23:02:40 8OF/RxSk.net
やっぱ、私が来ないとここは反映しないみたいね～～～～～～
ハッハ～
あのW_を付ける、ドいかれは何処に行ってしまったのか？
あのW_を付ける奴こそ、真なるアフォだと思うんよ。
人のコピペ大好きやしね～～～～～～～～～
W_を付けるアフォ！出て来い！
ハッハ～ハッハ～ハッハ～ハッハ～
240:わんにゃん＠名無しさん
07/12/05 22:43:27 7nxtfvkF.net
↑被害者面して訴えるだの何のと言いながらこの言い草、結局は構って欲しいだけの「さびしんぼ」じゃん。
×反映→○繁栄
日本語も不自由だし、だれかボランティアで遊んであげて下さい。
241:マイヤハッハ～
07/12/06 09:36:28 EU1Aw4Q9.net
♪ドジョウが出てきてこんにちｗｗｗｗｗ～ ぁ～～～～～
坊ちゃん釣られてくれてありがとう～～～～～～～～～～マイヤハッハー
2回目！はい～～～～～～～～～～～～～ありがとう！
ありがとう！反営！繁泳？半咏！まだまだあるで～～～～～～～～～
反英釣られてこんにちわ～
2回も釣られてあんがとう！3回釣られてあふぉかいな！
反英繁栄反映繁泳ははっ、ハハッ・母ッ繁栄・・・八八っ・反英・繁栄・反映・繁泳・歯八っ
ハッハ～ハッハ～ハッハ～ハッハ～ ハッハ～ハッハ～ハッハ～ハッハ～
ハンエイ出てきてこんにちわ～！葉発っ
はっは～～～～～～～～～～～～、最近暇なのよ。はい～
ハッハ～ハッハ～ハッハ～ハッハ～
早速・さっそく・サッソクマーチ！マーチ・マーチン・チン・チン・沈~~ッン♪！
早速釣られてこんにちわ～～～～～～～～っ・はい～～～～～～～～
またまた釣られてこんにちわ~～～～～～～～～～～～～～～っ
242:わんにゃん＠名無しさん
07/12/06 09:39:20 EU1Aw4Q9.net
それでは！軽快に・ケイカイに・はい警戒に・いきましょう～～～～～～～
ドンドンドンドンン♪♪～～～
まいあ ひー まいあ ふー、まいあ ほー まいあ はっはっー
あろー、さるーとう、すんてぃぇう、うん、はいどぅーく
してろーぐ、いゆびーら まぁ、ぷりめーして ふぇりちぃーら ♪♪～～～
あろー、ああろー、すんてぃぇぇう ぴかそぉ、つぁんむぁだっとびーぷ
しすんう゛ぉにっく、だつぇすてぃーの つぇーるにみっく ♪♪～～～
♪♪～～～ぶれいさぷれーしだー、ぬまぬま いぇい、ぬまぬま いぇい、ぬまぬまぬま いぇい
きーぷたぅしー どらごすてあでぃんてぃ、みぁーむてーすく でおーきたいぇい
ぶれいさぷれーしだー、ぬまぬま いぇい、ぬまぬま いぇい、ぬまぬまぬま いぇい ♪♪～～～
♪♪～～～メンドイ! はっはっー !!!♪♪♪～～～というこちゃ！
アフォの＿WWW＿は悪い人間です！はっはっー はっはっー はっはっー ！♪～～～
243:わんにゃん＠名無しさん
07/12/06 09:42:30 EU1Aw4Q9.net
さ～仕事すっか！ばいび～～～～～～～～～～
おはよ～～～～～～～～～～～～ん。
244:マイヤハッハ～
07/12/06 09:44:15 EU1Aw4Q9.net
↑
名前入れるの忘れた。
全部私のよ～～～。わかる～～～～～～～～～はっはっー ハッハ～
245:マイヤハッハ～
07/12/06 09:47:56 EU1Aw4Q9.net
暇だからもう少し書く！
最近彼も来ないし、暇なのよね・
お店も暇だし、全部暇。
遊んで頂戴！ハッハ～～～～～～～～
まっいいか・ピョンピュイ～～～～～～
おっ、人が来た！真面目に行こう！ハッヒ～～～～～～～～じゃね～
246:マイヤハッハ～
07/12/06 09:50:23 EU1Aw4Q9.net
>>240のおっさん？
誰が被害者？？？～じゃぁね～
247:わんにゃん＠名無しさん
07/12/08 19:27:02 ZMInvf64.net
マイヤハッハ～さん
リズミカルにいつも出てこられますね。あなたは女性ですか。イリコさんですか？
248:わんにゃん＠名無しさん
07/12/18 11:52:27 IdI9H9hs.net
あげ
249:マイヤハッハ～
07/12/22 03:51:02 U+axWY8S.net
先週の土曜の夜、
関西弁で＞＞おめこーおめこーおめおめおめこーチンポ～もある～～～！＜＜
と若い人たちが酔っ払って叫んでおられました。
健康的ですねー
私は一人恥ずかしそうに道の端っこをさっさと小走りにお店へ。
心の中では私も一緒に叫びたかった。
マイヤハッハ～
現実と2チャンではこうも違う性格になれるものかと実感しました。
チチが関西人なので懐かしかった・・・
2チャンは私の本当の姿なのか？？？・・・ビーバイ～！
250:太郎兵
07/12/30 22:43:08 eY9EPWfE.net
皆さん良いお年をお過ごしください。
このスレも今年で終わる事を期待して。
さようなら。
251:元訓練士
08/01/05 17:04:53 Nta2p/Se.net
辞めてしまったから、呼ばれても返事できないが
訓練は未だに出来るど！
ホットドッグとプレ－リ－ドッグ以外はな。
252:わんにゃん＠名無しさん
08/01/05 22:25:07 7HIXbr7h.net
千葉で犬の無駄吠えなくす訓練とかしてくれるところありますか？
253:わんにゃん＠名無しさん
08/01/07 22:05:24 MlwSjWBZ.net
↑
ペットのイエローページとかペット検索サイトで探す方が良いですよ。
無駄吠えなくす訓練というよりは
まず基本的な飼い方とか接し方を飼い主が学ぶ必要があります。
254:わんにゃん＠名無しさん
08/02/09 07:56:21 s+Nc+wm1.net
>>251
脚側も満足に訓練できない奴に、金を払うほど愛犬家も馬鹿じゃないよ。
正直に、付け焼刃の技術に限界を感じて引退しましたと言ったらどうだｗ
255:わんにゃん名無しさん
08/02/10 21:21:56 aL7BSoWw.net
持来の教え方を教えて下さい。
ダンベルをくわえることはできるのですが、
持ってくるまでに何度もくわえ直し、途中で落としてしまいます。
どうしたら落とさずに持ってくるようになるでしょうか…。
なんかアホな質問ですが、すみません。
256:マイヤハッハ～
08/02/13 20:05:09 Qrv00+Da.net
>>255困ってるみたいなので、アホな質問は私が答えよう。
先ずダンベルってなんか分からんが、くわえて落とすのなら、
のりで貼り付けるか、そのダンベルと云うやつに、蜂蜜塗るか、
ダンベルを肉で作る、肉弾ベルと言うのはどうか？
少しケチッって骨で作った骨ダンベルなんかどう？
落とさずに食べる事を心から祈る！
257:わんにゃん＠名無しさん
08/02/14 01:15:05 bBnzSdik.net
>>255
解剖学的に保持しにくい歯列な犬種とかじゃないよね。
レトリーバー系は奥歯が空いてるから保持しやすいが、
ボルゾイみたいに歯列が繋がってる犬種は難しいよ。
あとは、体にダンベルのサイズが合ってますか？
コットンロープのように保持しやすいものから
始めて見るのはどうでしょうか。
サイズがあっているのに落とすなら、噛み直しを
制するように訓練するしかないけど。
258:わんにゃん＠名無しさん
08/02/14 13:02:02 0ELaisAZ.net
>>255
警察犬の訓練用品で売ってるダンベルの事？
強制持来がしたいのかい？
259:255
08/02/14 16:08:01 Ou3V2qAZ.net
>>257さん >>258さん
ありがとうございます。犬種はボーダーです。
教えたいのは、おっしゃる通り強制
持来です。
ダンベルはURLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)を
使っています。
ダンベルってけっこう重いと思います。
箸より重い物をくわえたことはない、とまでは言いませんが、
重さが気になっているのかもしれません。
>>257さんのおっしゃるように、
コットンロープを使って、
まずはくわえること、保持（こんなことばあるのか）の状態を
教えてたいと思います。
ありがとうございました。
260:マイヤハッハ～
08/02/15 11:33:22 Q0ONVA2/.net
>>255さん
僕も一所懸命考えたんでつけど？？
何か言ってよ・・・
駄目かな？
261:255
08/02/15 22:28:01 60NgYtrr.net
>>260さん
一生懸命考えて下さったのに、ごめんなさい。
肉弾ベルという回答が私の想定外だったから、ちょっと困ってました。
マイヤハッハ～さんが近くにいらっしゃったら、
「うぅんもぅ、お茶目さんなんだからぁ♪」と必殺上目遣いで
優しく睨んで差し上げられるのに、残念です。
262:マイヤハッハ～
08/02/16 02:57:53 farzZE51.net
わ～～わ～ありがとう。
ご返事くれてありがとう。
またしっかり真面目に考えますね～
睨まないでね。優しくだったら良いけど・・・
眠いのでお休み。ありがとう。
263:わんにゃん＠名無しさん
08/02/16 05:21:37 VcVl/Jwr.net
ちょっとおもしろかった
264:わんにゃん＠名無しさん
08/02/16 15:02:46 ApcXrMcy.net
うん、確かに
265:わんにゃん＠名無しさん
08/03/03 21:02:24 XtV6VJOU.net
東京から名古屋の範囲でお薦めの訓練士さんいますか？
できれば、おやつやおもちゃで釣る訓練はしたくないです。
競技科目が出来るという事より、きちっと主従関係を結びたいす。
266:わんにゃん＠名無しさん
08/03/04 04:55:09 NEE3w0Vg.net
おやつやおもちゃで釣る訓練はしたくないです＜＜何故？
↑この方法が一番良いのですよ。
叩いたり、強制したりは一昔前のやり方です。
オヤツ訓練法が最高の訓練のやり方なんですよ。
この方法はタイミングが必要なので、普通の訓練より難しいんです。
主従関係は人間でも同じ。
良い事をすれば褒める＝御褒美＝おやつ
言う事を聞かない＝少し怒る＝御褒美上げない＝おやつなし
オヤツ訓練法を知ってから他の訓練方を学ぶのも良いと思いますよ。
267:わんにゃん＠名無しさん
08/03/04 19:39:08 /xWaLnyZ.net
オヤツ訓練法でも主従関係は結べる！！
268:わんにゃん＠名無しさん
08/03/04 23:11:13 5EZz7Rv7.net
> できれば、おやつやおもちゃで釣る訓練はしたくないです。
この人は何がしたいんだろう
自分で褒美を与えることを拒否して「主従関係を結びたい」って意味わからない
犬だって生きてるんだよ
「人間の方が立場が上だから無条件に犬が服従する方法を教えてくれ」
と言っているように聞こえる。
犬に対する考え方おかしいよ
269:わんにゃん＠名無しさん
08/03/05 17:51:37 JNE0EkvV.net
age
270:わんにゃん＠名無しさん
08/03/05 19:11:25 lnFV+eFH.net
犬はおやつにもボールにも、もちろん恐怖にも服従しない。
愛情にだけ服従する。
271:わんにゃん＠名無しさん
08/03/05 19:51:49 tH7SyKUb.net
>>268
なぜそうなるんだ、話が飛躍しすぎでしょ。
>>265は「できれば」と言う注釈を付けているわけだし、おやつなどの訓練以外で他に方法はないのかってことでしょ。
いろいろ言いたいのは分かるけど、自分の言い分、反論だけではなく相手がどんなことを言ってるのかを把握した方がいいよ。
話し合いではなく押し付けになってる気がする。
272:わんにゃん＠名無しさん
08/03/05 19:53:24 UpXeWrlY.net
>>262
シェパードスレではなくここで大暴れですか？
もうシェパードスレには来ないでね。
273:わんにゃん＠名無しさん
08/03/06 04:47:51 u43jrKUN.net
>>272・シェパードスレ?爆・・・
ID:UpXeWrlY＝ID:7idQLFSn だろ。お前だろ。
お前が荒らしてるんだろ？バッカじゃないの？？？
274:わんにゃん＠名無しさん
08/03/06 07:38:48 5ItFI2h6.net
意味不明
275:わんにゃん＠名無しさん
08/03/06 21:37:33 dUCYTit2.net
kbys降臨でつか？
276:わんにゃん＠名無しさん
08/03/07 22:07:46 hE4Zclhd.net
>>275
どうしてその人に拘るの？
現実ではどんな人か知らないけど
ここでは為になる事も言ってると思う
特に犬に対する姿勢とか訓練しているものにとっては同意できる事言ってるよ
277:わんにゃん＠名無しさん
08/03/11 10:23:05 7Bc8GXaV.net
>>266>>268
おやつやおもちゃを使って訓練しているとソレが無い時に犬が言う事をきかなくなる、きき辛くなる
って事もあるんですよ、犬によってはね
言う事をきけば｢声に出して誉める｣｢声をかけながらなでてやる｣これでも犬にとっては充分なご褒美になります
物を使っての訓練は｢訓練初期｣の頃にするにはかまわないとは思いますけどね
278:わんにゃん＠名無しさん
08/03/11 13:26:42 a/22yC6Q.net
そうかな？
競技会に出ている犬でも
競技終わった後の指導手と犬を見てるとオヤツとかボールなどの
褒美あげて、普段はそういったもので誘導しているのが分かる犬
結構見かけるけど、競技会に出てるくらいだから訓練初期とはいえない犬達だけど、誘導無くても指示どうりやってたよ
279:わんにゃん＠名無しさん
08/03/11 13:40:10 19BMTZQM.net
おやつがなきゃ芸をしない犬なんていっぱいいるでしょ
280:わんにゃん＠名無しさん
08/03/11 20:02:17 G3lQ/LRB.net
｢競技｣と｢しつけ｣ではやる事が違うし当然、訓練の仕方も変わってくるよ
281:わんにゃん＠名無しさん
08/03/11 21:02:16 a/22yC6Q.net
｢競技｣と｢しつけ｣って何言いたいのかわからないけど
例えば、引っ張り癖の有る犬に脚側歩行を教えて、飼い主と安全
に歩くことにより、いろんな場所に同伴できると犬に教え込むのは
しつけだけど、飼い主と一緒に歩くそれが訓練競技会で一番最初に演技する科目が脚側行進ではないのですか
訓練としつけを別物で考える人がいるけど、しつけの延長が訓練であり競技会の科目ではないのですか？
282:わんにゃん＠名無しさん
08/03/11 22:05:07 G3lQ/LRB.net
リンク(もしくはフィールド)という特定の場で定められた事を定められたやり方、順番でやるのが｢競技｣
競技の為の訓練ってのは受験の為、試験に受かるのが目的の勉強みたいなモノ
しつけってのは犬が人間社会の中で円滑に暮らしていく為に必要なモノ
目的が違うワケだからやり方も変わってくるんだよ
競技犬としては抜群の成績でも家庭犬としてみると……って犬もいるしね
283:わんにゃん＠名無しさん
08/03/11 22:28:34 G3lQ/LRB.net
追加
訓練としつけは別物じゃあない
訓練の中に競技犬向けと家庭犬向け(しつけ)があるというだけ
ただ、トイレとムダ吠えは飼育環境が大事なんで、これだけは訓練士まかせにせず飼い主がやらないとダメ
やり方を教わるのはかまわないんですがね
284:わんにゃん＠名無しさん
08/03/11 23:29:00 a/22yC6Q.net
Jの本部展の入賞者には警察犬指定犬種７種以外の犬種が
入賞しているがこの犬達は子犬の頃から飼い主が
この犬は競技会向けに訓練してくださいというのかね？
子犬の頃からオヤツで誘導して訓練入れても
表彰台の一番上で訓練士とにっこりしている犬はごまんといるが
ようは、訓練士の腕次第でないの？
285:わんにゃん＠名無しさん
08/03/12 00:51:30 3/rmbDoU.net
警察犬指定犬種以外だからといって競技会に向かないとは限らないですよ
で、その入賞犬は家庭犬としてはどうなんですか？
>>282の最後のみたいな事もありますし
大体、競技の最中にオヤツで誘導する人はいませんよね
練習中は科目をこなすたびにオヤツを与えてんですか？それでは｢競技会｣の練習にはなりませんよ
競技後のオヤツやオモチャってのは競技中の犬の緊張感やストレスをほぐしたり
アジリティなら余計な興奮を押さえる為の役割なんかもあるんじゃないかと思うんで
それまでダメとは言いませんがね
286:わんにゃん＠名無しさん
08/03/12 06:45:30 FaXWPRev.net
>警察犬指定犬種以外だからといって競技会に向かないとは限らなですよ
昨日から全く会話になっていないのだがw質問の意味すら分からないみたいだなｗ
＞で、その入賞犬は家庭犬としてはどうなんですか？
老夫婦に飼われているコンパニオンドックだがｗ
＞大体、競技の最中にオヤツで誘導する人はいませんよね
＞練習中は科目をこなすたびにオヤツを与えてんですか？それで＞は｢競技会｣の練習にはなりませんよ
本部展でオヤツ与えながら競技して理事長賞貰えるかよ馬鹿かお前
＞競技後のオヤツやオモチャってのは競技中の犬の緊張感やスト＞レスをほぐしたり
＞アジリティなら余計な興奮を押さえる為の役割なんかもあるん＞じゃないかと思うんで
＞それまでダメとは言いませんがね
要するに、お前には語るべきスキルを持ち合わせていないということだな、結論素人以下ｗ
287:わんにゃん＠名無しさん
08/03/12 09:29:20 3/rmbDoU.net
私には｢競技訓練犬として向いているであろう犬種以外の犬が入賞しているが｣
つまり｢競技に向かない犬種が入賞しているのは子犬の頃からしつけではなく
競技向けの訓練をしているからなのか｣
と言っているように読み取れたんですが違いましたか？
ではどういった意図でわざわざ｢警察犬指定犬種７種以外の犬が入賞しているが｣
と前置きしたんですか？
競技犬は競技向けの訓練｢だけ｣、家庭犬はしつけ｢だけ｣をやれなんて私は一言も
言ってませんし
＞老夫婦に飼われているコンパニオンドッグ
微妙に答えになっていませんね
というか、その犬の｢普段の生活｣をあなたはご存じなんですか？
お知り合いで？
ニホンゴワカリマスカ
競技の最中にオヤツは与えない
オヤツ云々は練習中の事と書いてるんですが
なにをどうやってその結論を導いたのか知りませんがその｢素人以下｣にツッコミ
入れられる気分はどう？
288:わんにゃん＠名無しさん
08/03/12 11:03:04 ILjzpO88.net
>>287
お前はもう黙ってろ
話にならん
289:わんにゃん＠名無しさん
08/03/12 11:31:01 FaXWPRev.net
>競技に向かない犬種が入賞しているのは子犬の頃からしつけではなく
>競技向けの訓練をしているからなのか
競技に向かない犬種など何処に書いているのかねｗ警察犬指定犬種には展覧会系・訓練系などはっきりに別れる犬種が存在するが
Jの競技会に出てるダックスとかに訓練系ダックスなどあるか？
そしてオーナーが競技会に出すので誘導で訓練しないでくださいと訓練士に頼むか？ということｗ
＞競技犬は競技向けの訓練｢だけ｣、家庭犬はしつけ｢だけ｣をやれ＞なんて私は一言も言ってませんし
昨日までｗしつけと競技の訓練は別だとｗ言っていませんでしたか？
てか、最初からしつけの延長に訓練があると言っていて、訓練初期は誘導を使っての家庭犬訓練から始まり、
訓練入れた犬でも競技会で入賞する犬は沢山居るといっている俺に、何を反論してるの？
＞老夫婦に飼われているコンパニオンドッグ
＞微妙に答えになっていませんね
そうですか？
＞ニホンゴワカリマスカ
＞競技の最中にオヤツは与えない
＞オヤツ云々は練習中の事と書いてるんですが
あのねｗ支部の大会でも決勝戦に上がって来る犬は審査員が
マイナス点を必死に探すくらい完璧な犬だろｗ
接戦で相手が致命的ミスをしないと何処で審査員はマイナス要素
を見つけるか？犬の表情であったり、指導手の誘導と観られる行為
練習中の癖は本番の大事な時にぽろっと出てしまうｗ
上位入賞狙うものにとって、練習＝本番ｗ
此処で能書きたれるくらいだからこの程度分かってると思って
君の言うオヤツ云々は練習中にはあえてスルーしたのだがｗ
図らずも、自ら素人以下を証明したようだなｗ
＞素人以下にツッコミ入れられる気分はどう？
特別なんとも思わないがｗ、無知な専門学校でたドックトレーナーもどきが、
仕事が無くて２ちゃんねるで絡んでるようにしか見えないが
素人以下にしつけられた犬は１０数年飼い主と共に苦労する
のは覚えておきなさいｗ
結論、君と議論しても、当方にはなんのメリットもなさそうだｗｗｗから以後の返答は省略させてもらうよ
290:わんにゃん＠名無しさん
08/03/25 00:24:19 ZiaZrgD6.net
ぶっちゃけ訓練士って食えますか？
半数ぐらいは食えてるんでしょうか？
291:わんにゃん＠名無しさん
08/03/31 19:36:49 AOV2bNNb.net
コースから外れても、物品落としても警察犬合格とかいってなかったか？
そんなの全国ネットでいうなよ、本館さんの嫁ｗ
きなこも怒るでほんま
292:わんにゃん＠名無しさん
08/04/01 00:52:03 cEzT/eYS.net
>>290
ペットブームなんだから食えないわけなかろうｗ
IT関連の仕事って食えるんですか？と同じ質問
ただよく客からは聞かれるな。見下されてる商売なんだろうな。
293:わんにゃん＠名無しさん
08/04/01 01:40:31 33izHx8Y.net
>>292
えらそうに。
そういう態度を取ってるお前個人が見下されてるだけだ。
一緒にしないでくれる？
それ以前に訓練士じゃないな、お前は。
ほら、狂ったように反論レスしとけ。また時間が取れたら読んどいてやるから。
294:わんにゃん＠名無しさん
08/04/02 08:17:08 LFTntD7L.net
見えない敵と戦ってる人発見
295:わんにゃん＠名無しさん
08/04/02 08:23:54 HdivEXZX.net
フレンチブルがロゴのブランドの輸入代行をしています。
Ruehl925
小山田屋です。
どうぞよろしく
URLﾘﾝｸ(abercro-ruehl.com)
296:わんにゃん＠名無しさん
08/04/02 19:49:11 BsCpohv1.net
>>295
宣伝シネカス
まじでシネ
規制されたりして迷惑なんだよｳﾞｫｹｶｽ
297:わんにゃん＠名無しさん
08/04/02 23:10:24 IkflmUz3.net
春だねぇ
298:わんにゃん＠名無しさん
08/04/03 23:57:31 e9Rx8+WM.net
春ももうすぐ終わるね。四月馬鹿に絡んでみようかｗ
>>293
＞そういう態度を取ってるお前個人が見下されてるだけだ。
そういう態度を取ってる訓練士だと断定したわけだ
＞一緒にしないでくれる？
あなたIT関連の職業の人なんだね？
＞それ以前に訓練士じゃないな、お前は。
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | へ？お前個人が見下されてるから
＼ u.｀ ⌒´ ／ 訓練士なのに馬鹿にされるってレスは・・・？
ノ ＼
／´ ヽ
299:わんにゃん＠名無しさん
08/04/04 00:13:13 P5dOimYH.net
食えないんだろうなぁ、訓練士…
300:わんにゃん＠名無しさん
08/04/04 00:14:39 P5dOimYH.net
食えないんだろうなぁ、ＩＴ…
301:シバテン
08/04/17 06:33:20 jy0JHLje.net
ここも上げておきます。
四場 天
302:わんにゃん＠名無しさん
08/04/25 18:01:27 vZw1Xvrm.net
餌で釣られない柴犬の躾の方法を教えてください。
303:わんにゃん＠名無しさん
08/04/25 20:44:45 pZqAe3Tb.net
質問が大まか杉、何才の柴で何を教えたいのか、今迄、どの様な訓練を
自分がしたがうまくいかない
または
プロがしたけど結果がでないなど書かなければレスはつきにくい
因みに私は餌がイソメで食いつきが悪い場合、エビ粉を塗すかエラコに変えている。
これで釣果がでなければ場所移動。
304:わんにゃん＠名無しさん
08/04/26 01:45:46 8RO+mEvU.net
>>303
ツマンネ
305:sage
08/04/30 14:40:31 UVWHpnaQ.net
テス、テス
306:わんにゃん＠名無しさん
08/06/17 12:41:03 JgPK0GhM.net
森田誠さんのマニュアルのしつけをすると、
犬はドッグランとかに行っても走り回らなくなるのですか？
307:わんにゃん＠名無しさん
08/06/18 18:09:33 23208WBC.net
本人はそう言ってるみたいだな
だからどこで放しても安心な犬になるんだと
308:わんにゃん＠名無しさん
08/06/21 17:45:01 7QUwz61p.net
M氏ってノーリード推進派なの？
309:わんにゃん＠名無しさん
08/06/22 12:53:13 Kc2hs7D8.net
ちがうだろ
310:わんにゃん＠名無しさん
08/06/22 13:34:31 rtLLSvSv.net
森田式しつけをした犬は、人に迷惑を掛けないから、ノーリードにしてもいい。
そう勝手に解釈して勘違いしている馬鹿共は、確かにいるよな。
森田氏もマニュアルのヒットのお陰で、信者のレベルが玉石混交状態で、ある意味お気の毒に。
311:わんにゃん＠名無しさん
08/06/24 14:24:36 zZqEWOoR.net
あれ？M氏ってマニュアルの宣伝HPで
「こんな風に散歩できるようになります」って
犬をノーリードで歩かせてなかったっけ？
312:むに
08/06/26 01:02:09 SGRCLY69.net
えさ以外というとボールとかなでるとかのこといわれてるんだと思うのですが
、ひとまず自分の子があなたとの訓練が楽しくて集中しているならなでるだけでも
いいかもしれないですね。ただ餌があったほうが覚えがいいと思います。ご褒美は
えさ＋なでると撫でるだけ～で徐々に撫でるだけに減らすことが出来ますよ。
うちのこは餌よりボールのほうが好きです。小さな時からそうだったのですが
なのでとっておきはボール、えさ、撫でる全部使ってます。
出来ることなのにやらないことに対しては義務も入れます。（叱る）
でも義務ばかりだとそのこの能力を限界まで引き出せないので、（怒られるから
やるのと、やりたくてやるのの違い）モチベーションが高い時と低い時の
集中力の違い、自分がやりたい訓練を選ぶんじゃなくてそのこに合った訓練
を選んでください。
やるのと、
313:わんにゃん名無しさん
08/08/11 05:02:45 rzU/ThNF.net
某訓練所に電話で問い合わせをしたら、説教されますたorz
314:459
08/08/11 20:25:03 iRPZt4m1.net
>>313
具体的に何がいけなくて説教されたのか教えてプリーズ。
315:313
08/08/13 12:59:19 I73OoQ/u.net
>>314
あるしつけ教室に通っていて、そこでのレッスンが終わった。
今度は訓練を受けさせたいと思って、ある訓練所に問い合わせをしたら、
「ﾍﾀに教室に通ってたりするとﾍﾝな癖がついて、新しく教えるよりも
直すのが大変。最初からｳﾁに来て欲しかった」と説教をされたわけ。
そりゃそうだろうけど、今更そんなこと言われても…と思った。
316:わんにゃん＠名無しさん
08/08/13 14:43:10 3Vis60Dt.net
良い家庭犬と良い訓練犬は、全く対極に位置するからね。
良い家庭犬でありなつつ、立派に訓練をこなす犬は、存在しないと思っておく方がいい。
折角しつけ教室に通わせていたのに、何故今更訓練を受けさせようと思ったのかな。
317:313
08/08/16 10:02:42 U0dAsn+5.net
>>316
そうなんですか…。犬の世界も奥深いですね…。
犬を初めて飼って、しつけと訓練の違いも知らなかった自分。
誰にでも可愛がられるいい子になって欲しいと思い、しつけ教室に行きました。
ただ、教室に通ううちに訓練のことや訓練試験のことも知り、
試験にチャレンジしたいという欲が出てきたんです。
通っている教室にも聞いたところ、試験対応の指導はしていなくて、
それをするなら訓練所にって言われたわけです。
しつけと訓練の違いを理解してから、通わせるところを
選ぶべきだったんですね。ありがとうございました。
318:わんにゃん＠名無しさん
08/08/19 18:13:30 U4kKSWWB.net
まず>>313
訓練は躾けの延長。躾けのできている犬を訓練するのが当たり前。
何でもその犬学校のやり方でやる方がおかしい。
きちっと躾けのできた犬こそ良い訓練犬になります。
その犬を試しもしないでいい加減な説教じみた事を言う訓練士？
躾ができてると訓練に入る前の躾け料が取れないから、
そんな事を言うんでしょう。
それから>>316-いい加減な事を平気な顔して言うな！
良い家庭犬と良い訓練犬は、全く対極に位置するからね<<嘘
良い家庭犬でありなつつ、立派に訓練をこなす犬は、存在しないと思っておく方がいい<<存在しない？アフォか?
折角しつけ教室に通わせていたのに、何故今更訓練を受けさせようと思ったのかな<<、>>313躾けの次は訓練。全然普通ですよ。
犬に躾けするのは当たり前のこと、それから訓練するものです
別のトレーナ、訓練士が躾けた犬でも訓練できるのが、当たり前の訓練士です。
人の言葉に惑わされず、もっとまともな訓練士さんを探してください。きっといます。
（100歩譲って例え躾けた人が間違ってたとしても、良い訓練士なら簡単に矯正できるはずです）
>>313あんたは間違ってはいないよ。自身を持って。
319:わんにゃん＠名無しさん
08/08/19 20:39:28 oc8DUGpY.net
うーん。
というより最初に行ったしつけ教室が
トレーニングじゃなくて「芸」だけしか教えられなかったってことでしょう?
JKCでもPDでも犬に理解させる内容は同じだし。
うちは訓練所のしつけ教室に通って
やってみっかと高等訓練預託
まあまあ活躍しているほうだと思うので往復しているが
幸せなほうかもしれない
320:313
08/08/20 13:03:46 bEucL/+c.net
>>318
ありがとうございます。ちょっと自信を持てそうな気になりました。
318さんのおっしゃる言葉を胸に、今のウチの状態で引き受けてもらえる
訓練士さんを改めて探してみます。
>>319
関東や近畿だと、訓練所でもしつけ教室を開いているところがあり、
羨ましい限りです。望めば、そこからのステップアップも可能ですし。
当地では、家から通える訓練所は預託のところが多いです。
通いで教えたかったので（飼い主も勉強したかった）、そこにこだわったら、
お世話になった教室しか見つかりませんでした。
一応、アイコンタクトから始まり、停座、伏臥、脚側歩行、招呼も
教えられましたが、訓練ではないせいか、荒削りなんです。
停座や伏臥が、ﾋﾞﾐｮｰにﾅﾅﾒったりorz ←こういうのの修正が難しい？
321:わんにゃん＠名無しさん
08/08/21 08:39:52 pVSmGWhZ.net
訓練の種類にもよる罠
服従訓練ならいいんじゃね？
322:わんにゃん＠名無しさん
08/09/22 01:27:31 O/4uJIuQ.net
一歳二ヶ月のｼｪﾊﾟを飼ってる。
今は初等預託訓練をしてるんですけど、次は中等、高等訓練も覚えさせるには、PC1の資格が必要なのでしょうか？
323:わんにゃん＠名無しさん
08/09/22 13:19:04 ur6jEnXG.net
シェパで飼い主参加型訓練所ってないの？
預託ばっかりで、何をやってるのか心配になってしまう。
324:わんにゃん＠名無しさん
08/09/23 08:26:14 fXqzcLaT.net
訓練士さんに惚れてしまいました。
325:わんにゃん＠名無しさん
08/11/10 17:07:32 B/3G9yoR.net
わたしはヘルパーの人に惚れちゃいました。
防衛カッコイイ・・・。
326:わんにゃん＠名無しさん
08/11/11 15:58:00 Wf11yhUv.net
動画単体がコピペ出来なかったので、ブログごと
URLﾘﾝｸ(1000mg.sblo.jp)
どんな訓練したらこんな事できるようになるの！？
327:わんにゃん＠名無しさん
08/12/01 08:10:42 p2GnLQib.net
324と325はどうなったの？
すっごく気になる。
328:わんにゃん＠名無しさん
08/12/06 00:29:00 WFLbmfmO.net
トレーナーになって独立したいわ
今の仕事はもう嫌だ
329:わんにゃん＠名無しさん
08/12/10 18:02:55 2DS3S8x7.net
訓練所にいるの？
たいへんだね。だけど、独立はもっと大変だよ。
330:わんにゃん＠名無しさん
08/12/11 23:04:50 NMBxJe9X.net
ばか！トレナーで飯食えるかよ
役者と一緒で一握りしか食えてないので
みんな副業だよ
動物関係で独立して食えるのは獣医だけ
331:わんにゃん＠名無しさん
08/12/14 21:20:19 A3YKT26k.net
テレビチャンピオンって
作成費のない番組で
そんな番組にでるトレナーって
別に有名じゃやないし
しつけうまくないし
騙されてる香具師おおし
332:わんにゃん＠名無しさん
08/12/14 21:39:56 aAaW/MK3.net
>>330
ペットブームだから食えるとか何とかいうレスがあったよ。
>>292←ほら。
いくらペットブームでも…これはちょっと眉唾。
333:わんにゃん＠名無しさん
08/12/14 21:59:14 gemMZzuN.net
>>323
うちのｼｪﾊﾟが行ってる預託訓練所は一ヶ月に何度か行って練習してるよ～
334:わんにゃん＠名無しさん
08/12/16 11:48:17 u+7b5P07.net
こないだニュース番組で須崎大さんていうトレーナーの人が
犬についてコメントしてるの見て素敵な人だなぁと思って
ファンになっちゃいました！イケメンドッグトレーナーと呼ばれてて
人気あるらしいですね。
335:わんにゃん＠名無しさん
08/12/22 00:20:25 ZlG5bJZq.net
朝ふりかけ
夜お茶漬け
それでも食えてる？
車中古の５年落ちのステップワゴンを
３年ローンで購入
それでも食えてる？
336:わんにゃん＠名無しさん
08/12/22 18:24:11 S4JDdSax.net
結婚はできるの？
337:わんにゃん＠名無しさん
08/12/27 20:04:38 8RxScnGT.net
>>335
ソースは？
338:わんにゃん＠名無しさん
08/12/28 21:57:21 8okqrofg.net
まだあったのここ？
339:わんにゃん＠名無しさん
08/12/28 23:39:40 2vaHNXgp.net
結婚は出来るけど、
食って行けるかは別問題・・
340:わんにゃん＠名無しさん
09/01/05 09:27:45 /+jVqmfO.net
そうなんだ・・・辛いね。
独立したばかりだからお客さんが少ないんだと思ってた。
食っていけないんじゃ結婚しても
子供は無理なんだね。
訓練士とは恋人から進まない方がよさそうだね。
341:わんにゃん＠名無しさん
09/01/12 18:00:14 KrU/ChmT.net
あけましておめでとう。
俺訓練士だけど、呼んだかい？
何か聞きたい事あるのかい？
342:わんにゃん＠名無しさん
09/01/14 08:43:48 Ky84HoK8.net
今どきお客さんは
どんな訓練を頼んでいく人が一番多いの？
出張？あずかり？教室？
問題行動？
アジリティ？
警察犬？
343:わんにゃん＠名無しさん
09/01/15 13:02:32 T+/34QgU.net
問題行動と言うけどね？
飼い主が問題だな。
吠えるのが嫌なら、吠えない犬を飼う。
噛むのがいやならかまないのを飼う。
臭いのが嫌なら臭くないのを飼う。
病弱なのが嫌なら健康なのを飼う。
貴方に飼われたくないと、犬が言うかも。
犬はどうしよう？
344:わんにゃん＠名無しさん
09/02/06 12:26:43 MQYjNnIc.net
>>342
自分が住み込みさせてもらってるところはしつけ教室と、
平日の日中預けてもらうお通い訓練が増えてる。
普通の預かりなんかは減ってる気がする。
他の訓練所とかどうなのかな？
預かり少ないからJKC資格取得のための試験合格犬10頭が遠いorz
345:わんにゃん＠名無しさん
09/02/18 07:42:19 2BfYvKR8.net
>>344
がんばれ～～！
おかよい訓練ではJKC資格取得は駄目なの？
指導手が飼い主って事なの？
346:わんにゃん＠名無しさん
09/02/21 15:44:27 5MgZjHrS.net
俺訓練士だけど、呼んだかい？
何か聞きたい事あるのかい？
ＪＫＣの訓練士資格かい？
簡単だよ、昔は茶封筒に聖徳太子２人も参加させたらＯＫだった。
今かい？それは教えられないよ。 やっと手に入れた知恵だから。
資格を取ることは難しくないけど、技術は別だな。
訓練技術も無いない輩が、訓練士なんて名乗られると
苦労して取得した俺、馬鹿じゃない！
１０頭めざすのではなく、１頭１頭を真剣に、脚側、脚側行進、停座、
伏臥、立止、招呼、待て、休止、銃声訓致、等をしっかり学習したら良いと思う。
347:わんにゃん＠名無しさん
09/03/12 19:56:02 1eC9feNg.net
ドッグトレーナー目指して勉強中の俺が来ましたよ
348:わんにゃん＠名無しさん
09/03/22 18:33:31 t/EkbMwj.net
国際のドッグトレーナー科、どう？
行く意味あるレベル？
349:わんにゃん＠名無しさん
09/03/22 18:50:12 t6tdHT/P.net
行く値打ちのある専門学校はないよ
大学行くか、訓練所で修行しなよ
350:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 12:02:34 0AEMgk8n.net
専門も出ていないどころか躾の知識も雑誌でうっすらしか分からない。
こんな完全な未経験でも訓練所で修行させてもらえますか？
351:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 13:27:57 XjdD0TN9.net
>>348
国際で価値あるのはトリミング科のみ
352:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 15:52:54 A+7ffDY2.net
>>350
専門学校行く価値ゼロ。腕の良い親方の下で数年住み込みで頑張れ。
未経験のほうがいいと思う。
体力と根性と、性格が素直な人が続いているし、独立してもお客さんがついている。
353:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 17:29:03 0AEMgk8n.net
>>350です。
仕事を辞めて飛び込もうかと思っています。
20代半ばの未経験、しかもこの不景気。
拾ってくれますかね？
354:わんにゃん＠名無しさん
09/04/08 20:46:54 FdT2X5sh.net
それを訊く相手は訓練所の所長でしょう。
いってらっしゃい。
355:わんにゃん＠名無しさん
09/04/09 12:07:23 sVAFQkCR.net
ですよね。
真剣に考えてみます。
356:わんにゃん＠名無しさん
09/04/22 04:11:21 P+wW0ZNX.net
虐待ドッグスクール
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
357:わんにゃん＠名無しさん
09/04/22 15:44:51 y/kw3YhA.net
>>350さん
私も本気で迷ってます。
でも､いいなと思った先生のところは弟子を取っていないみたいで…。
また一から探すにしても､もう何を基準に飛び込めばいいのかわからなくなってきてます。
お互い頑張りましょう。
358:わんにゃん＠名無しさん
09/04/23 00:40:17 nzjKDyoN.net
いいなと思った弟子は採るが
いやだなと思った人には「弟子は採ってない」といいます。
359:わんにゃん＠名無しさん
09/04/24 12:07:35 yPxh0L6H.net
HPにスタッフの募集は行っていないとあったので問い合わせまで至ってないんです…。
360:訓練所経営
09/04/24 12:48:20 apGOexgL.net
HPを見て諦めてくれる人はそれでいいので訓練の道は諦めてください。
「頭の悪い頭でっかち」が多すぎて正直言って迷惑しています。
わたしたちは犬屋ではなく犬の訓練が稼業です。
犬の管理は基礎の基礎であり、もっとも大事なところですが、ここで挫折する子のなんと多いことか。
犬の糞を掃除しながら1ヵ月後にはその訓練のやり方は古い
ここの訓練所の考え方がどうのこうのなどという。
自分で独学で勉強してやっていただくのが良い。
仲間内では良い弟子など「100人に1人」がもっぱらですよ。
361:わんにゃん＠名無しさん
09/04/25 01:49:35 vnq9C35V.net
いや…わざわざ募集してないとまで書いてあるところに問い合わせしないでしょう。
常識がある方であればそれが普通では？
弟子や見習いについて何も触れていなければ問い合わせたり何らかのアクションを起こしてもいいと思いますが。
362:訓練所経営
09/04/25 09:06:42 /bcq81my.net
最後に1回だけマジレス。
>>359をここで励まして、「どうしてもこちらの訓練所で修行したいんです」
とお願いしてみなよ。真剣さが伝われば所長も考えるよ。
といったところでどうなるか。
他人にいわれないと、教わらないとできないひとだということですよ。
「噛む犬のお世話してね」といったらどうなるか。
「いやです」「噛まれたらどうしてくれるんですか」
そういうタイプだね。何しに訓練所に来るのか。
命に関わるような大怪我させる可能性のある犬なんか触らせるわけがないのに。
修行は厳しいよ。良い訓練所であればなおのこと。
>>361みたいなのが「頭の悪い頭でっかち」です。こういうのはいらないわけです。
とここまで噛み砕いたらわかるかなあ。わかんないかな。
優秀な弟子はみんなほしいですよ。
アメリカのやり方が良いとは思わないなわたしは。
日本の伝統的かつ体育会系な徒弟制度にも良いところはたくさんあります。
技術の伝承は、年をとると真剣に考えるものです。
訓練屋は技能職です。
誰かに何かをしてもらうことばかり考えている人は
独立して自営業になることが前提のこの稼業には向いていないです。
専門学校行ったほうがいいんじゃないですかね。自己満足にはなるし。
それではさようなら
363:訓練所経営
09/04/25 09:15:09 /bcq81my.net
それだけ出来の悪い志望者が多いということです。
うちは幼稚園じゃないんだと思うことしばしば。
上記のレスを見て心からそう思いましたね、
ああこういう人ばかりなのかと。
真剣に訓練士になりたい人は自分で調べて何とか潜り込んでみんなやっていますよ。
その人たちと自分の違いはなんなのか考えてみたら?
364:わんにゃん＠名無しさん
09/04/30 21:25:28 +y6kHulx.net
訓練所経営者？最後に1回だけマジレス？＜＜1回もマジレスなし！ざけんな！
お前は脳内訓練士、マイヤハッハーだろ。
連投、長文、能書。もっともらしいこと言ってるんじゃねーよ。この馬～鹿。
訓練士はガタガタ言わずに、ひたすら黙って訓練しているのを見てもらえれば良いのよ。
365:わんにゃん＠名無しさん
09/05/01 01:08:28 ck8LAaii.net
禿同
366:わんにゃん＠名無しさん
09/05/02 19:40:49 85cbXazm.net
犬の訓練士になるにはこれと言った資格はありません。
普通の義務教育を終了していれば、本人の努力次第でなれるはずです。
今こうやって犬訓練士の人達が、良きアドバイスもせずに、
またされておられる事が秘伝のように仰っておられますが、
彼らも最初は皆さんと同じように憧れ頑張った方達だと思います。
この方達には初心を思い出していただきたいのですが、
一度何々級訓練士の箔が付いたり、弟子が出来たりしてくると、
驕りや、傲慢な態度で自分以外はダメ人間のように見えてくるのでしょう。
相撲や、格闘技の世界、どんな世界でも苦しみはあります。でも楽しい事も一杯あります。
動物の世界は楽しいですよ。私もこの道で20年以上頑張っています。
皆様も本気でやりたいのなら一歩前へ進めてください。人の意見も聞きながら頑張ってくださいね。
訓練所経営のかたが仰られるように、訓練士は技能職です。
元来日本人はこの技能職に長けているはずです。
前向きで1日一歩一歩頑張れば必ず良い訓練士になれるはずです。
頑張って！
367:わんにゃん＠名無しさん
09/05/04 02:54:32 LjdhWuHs.net
何かわからんが、シバテンとwwwは、
トムと、ジェリー、みたいなもんなんかな？
368:わんにゃん＠名無しさん
09/05/08 09:29:02 fO2X3BYo.net
>>318感動した！
369:わんにゃん＠名無しさん
09/05/15 10:23:33 J/jmIQCt.net
>>366感動した！
370:わんにゃん＠名無しさん
09/05/15 12:14:59 fg5Ix+WW.net
大田区で酷い女の訓練士がいるらしい。
犬の訓練そっちのけで客の悪口ばかり。。。
371:わんにゃん＠名無しさん
09/05/15 20:54:44 J/jmIQCt.net
>>370そこまでばらしていいのか？
感動センゾ！
372:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 11:30:28 Ot+7BLOX.net
訓練済みのシェパードってうっていますか？
少々高くってもかまいません。
雄雌両方欲しいんです。
373:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 15:57:35 hXp/GLlK.net
>>372
探せば見つかるだろうけど何をするつもり？素人繁殖とか？
374:わんにゃん＠名無しさん
09/05/24 18:17:19 llC7hrZ8.net
>>372
犬屋消えろ
375:わんにゃん＠名無しさん
09/05/25 00:23:27 q0lMUJ5v.net
素人繁殖
結構うまく行くもんですね。
私も何回かやりましたよ。
376:わんにゃん＠名無しさん
09/06/06 22:50:04 WurtmrZt.net
あの無能な訓練士
氏ねばいいのに
377:わんにゃん＠名無しさん
09/06/07 10:50:37 YzgXZH1B.net
>376
370のこと？
378:まちこ
09/06/07 16:47:13 TrJylkQf.net
訓練されても、犬が頭悪いとかいいとか・・
そんなぶ～たれる訓練所もあるよね～ｗ
ようは、あんたたちの訓練が抜けてる～ってことよ！
差し入れの肉やらも自分たちで食ってるとか？？？
お犬さま？もここまでくると馬鹿だね！！
盲導犬やら世の中にためになる犬ならまだしも・・ｗ
379:わんにゃん＠名無しさん
09/06/09 11:52:43 5Sv2uIAj.net
あんな躾なら私でも出来るわｗ
問題行動は直せないのか、
口だけは一丁前ｗワロスｗｗ
380:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 13:05:25 TpwSEuoX.net
訓練士って無能な奴ばかりなのか？
381:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 17:05:03 VMrH2zKh.net
そのとおりです
382:わんにゃん＠名無しさん
09/06/10 23:04:20 15Zb4Bg1.net
訓練師に頭の良い奴はいないと思う。
大体中卒か高校中退。
もし大卒ならよっぽどのアホ大か低脳である。
と言う私も犬好きだから低脳の部類なのか・・・・あー
犬好きに賢い人間を見た事がないのが私の悲劇である。
383:わんにゃん＠名無しさん
09/06/13 21:43:02 Lzj6UwoG.net
本当ですね。皆さん頑張ってくださいね。
私は自分で訓練しています。
384:わんにゃん＠名無しさん
09/06/17 20:32:33 2n1nm4qY.net
みなさんは 『 前進 』 をどのように犬に教えていますか？
385:わんにゃん＠名無しさん
09/06/17 21:00:22 y87paoZ+.net
犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
目にやきつけろ害獣飼い 見てるんだろ
害獣飼いは非人間
386:わんにゃん＠名無しさん
09/06/25 11:40:47 HaePCkcA.net
>>385
ハイハイ、その害獣以下のウンコさん、頑張って日本語しゃべってまちゅね～
でも、もうお亡くなりになられたとか。。。385さん天国でもお元気で
387:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 09:54:59 JggGQyWV.net
シバ公ー来る所が無くなったからここまで来たか？バーカ？
ここまで来て自演しまくるかなー信じれんわ。
あっちで氏ねと言われたからと言ってガキみたいに言い返すな。このアホ！！
お前こそ早く豚箱にでも入っておけ！この糞豚！プッwww_
388:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 10:27:28 JggGQyWV.net
>>386皆さんこいつはシバ公と言います。
999 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/26(金) 04:06:53 ID:uhb098/z
アホはお前だシバ公
1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/06/26(金) 04:09:19 ID:MKr0f4IF
1000ならマイヤと柴が死ぬ
389:わんにゃん＠名無しさん
09/06/26 22:12:43 0kb6qaKZ.net
さて訓練のお話しませんか。
390:わんにゃん＠名無しさん
09/06/27 01:31:57 Li5f9lm9.net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
自称「ドッグスクール I'll(アイル) 」代表＆訓練士。
英国王立Ｇｕｎｄｏｇ Ｃｌｕｂ公認の鳥猟犬訓練士だそうです。
↑この人ってどんだけ凄いの？ ｗｗｗ
391:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 01:09:22 2TIpmQDO.net
世の中には偉い人が沢山います。この人もそのうちの中の一人でしょう
頑張りなさーい！
392:わんにゃん＠名無しさん
09/07/10 01:11:12 2TIpmQDO.net
それより
韓国朝鮮での犬猫への虐待問題＜＜
問題でしょう。
393:わんにゃん＠名無しさん
09/07/15 11:29:47 7yJM2lv6.net
>>382
つ
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
訓練士って｢今日から私は訓練士(ドッグトレーナー)｣って言えばなれるものなの？
お客犬さんがいるかどうかは別にして。
394:393
09/07/15 11:39:50 7yJM2lv6.net
ちょっと言葉がたりませんでした。
>>393のスレの人は大学出てるみたいだから貼ってみました。
出てるからって？？って人だけど。
395:わんにゃん＠名無しさん
09/07/28 15:46:24 1U2fYg46.net
うちの店で訓練士を雇いたいんだけどネットだとどこで探せる？
色々ググッたけど全く訓練士関係のサイトないんだよね
396:わんにゃん＠名無しさん
09/07/30 16:04:28 hISdm1tr.net
>>395
俺が行きたいｗ
ネットで探すより、専門学校の就職課とか訓練所とかに聞いてみた方が、
いいんでないの？
ちなみに、どのへん？
397:わんにゃん＠名無しさん
09/08/01 20:51:25 ud1XNrSp.net
>>396関東。都内まで１時間半
専門生はいらないんだよな～
学校行ってなくても訓練所に最低２年は行っててくれたらいいんだ
チーフというか、訓練、しつけ関係を任せられる人。店の中核になるからさ
398:敏腕訓練士
09/08/02 09:34:24 dTTIwTfj.net
>>393
そうだね、お座りと、伏せと、来い位出来たら立派な訓練士だよ。
名刺を作って「ドッグトレ－ナ－」と入れればよい。
後は、依頼を受けて練習すればよい。
１０頭もやれば自信がわいてくる、出来なかったらどうする？
399:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 11:57:20 cw2ohW79.net
>>397
訓練所に話持ち掛けたらいいと思う
訓練見せてもらったり、所長と話したりして信頼出来るところ探したらいいよ
400:わんにゃん＠名無しさん
09/08/03 12:09:07 GPocsBHY.net
>>399うーん・・・訓練所って縄張りがあるからさ、ヘタに近くの訓練所には
スカウトできないから困る
知り合い伝いで何度か訓練見学させてもらった訓練所に話持っていこうかなと
は考えてるんだけど、失礼になる事も考えて一度その知り合いに相談してみよう
と思ってるんだ。
きっと止められるけどね。
だからネットで探せないかなと思っていたんだ
401:わんにゃん＠名無しさん
09/08/05 17:08:02 VjHBxx2f.net
>>400
法改正で、販売、保管、貸出、展示、訓練を生業とする場合、
管轄の保健所に登録しなきゃいけなくなっただろ？
（この４種はうる覚えｗ 違ってたらゴメ）
保健所に、訓練で登録してるヤツの名簿の閲覧を頼んでみたら？
訓練所とかショップで登録はもちろんしてるし、
個人でやってるヤツも登録してる。
で、片っ端から連絡して聞いてみるとか。
ま、最近は個人情報何とやらでウルサイから、
すぐに教えてもらえないかもしれんが。
402:わんにゃん＠名無しさん
09/08/07 09:54:03 W0P7ESwd.net
>>401ああ、動物指導センターなら行けば閲覧可だね
それも有りだね。サンクス。夏が終わったら行動してみようと思う
403:わんにゃん＠名無しさん
09/08/10 03:48:34 wzeTUzkk.net
よく行く公園で
訓練士が、一人はしゃいで集まっている犬達に
ｴｻを振る舞っていた
訓練士の仕事とは
他人の犬の躾と栄養管理を邪魔することらしい
404:わんにゃん＠名無しさん
09/08/10 15:18:18 NBEpZwFU.net
2ちゃんねるに書き込みしてる奴は全員性格が悪いって言ってるのと一緒だね
405:わんにゃん＠名無しさん
09/10/12 16:56:25 xxIAgwlS.net
柴犬。生後６ヶ月の時、私を引っ張り散歩する、すれ違い犬に吠えるを直し
たくて、主人が見つけた訓練士先生に出張訓練週一５万でお願いしていました。
「お手」「お座り」「伏せ」は覚え後は何時間でも「待て」が出来ました。
２歳半になっても犬に対して吠えるなどが治らなく、預かり訓練をお願いし
ました。（月７万）
３か月面会はさせて貰えず、その後家に帰って来た時には私達家族にも
ちょっとしたことですら噛みつくようになりました。
その後又２か月程自宅で出張訓練して頂いていましたが、人に対して
あまりに攻撃的になり、また預けました。
更に半年預けましたがますます攻撃性が強くなり正直家族も恐る恐る接していました。
先生の仰るには相当悪い犬だそうで、遺伝で性格が悪く脳の病気の犬とのことでした。
信じて頂きたいですが預ける前までは落ち着きが無かったりもしましたが
家族すらしょっちゅう歯をむき出して威嚇し、まして血が出る程噛むことは
ありませんでした。
先生から安楽死を進められて、他の訓練士でも見る方がいないそうで
先生ももうここまでになると手におえない、とのことで、愛犬を眠らせました。
色々な人に相談し先生のブログを見つけて頂きました。
見つけた方、今は私もこの方が訓練士なのかという疑問も出て来ました。
見つけてくれた知り合い曰く、この方はブログで理想などを並べ立て都合が
悪いことが起こるとすぐに閉鎖し又新たに作るそうです。
愛犬を眠らせなければいけなかったのか、この方の小遣い稼ぎにただただ命を
犠牲にして貢いだだけだったのか、判断とお知恵をお貸しください。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
406:わんにゃん＠名無しさん
09/10/13 07:30:19 YWWdAqXf.net
405の犬は気の毒とは思うけど、失ってから後悔しても詮無い話。
どうして犬が生きている間に、色々手を打てなかったのか。
また、このブログの主＝あなたの犬の訓練士だった人間という決定的な
判断は、他人にはできない。
（訓練士にしては、？？？って雰囲気は確かにあるが…）
判断と知恵をお貸し下さいって、具体的に何をして欲しいのか？
407:わんにゃん＠名無しさん
09/10/13 12:04:41 P+57n7hR.net
あげ
408:405
09/10/13 13:50:27 2Tq3GXta.net
>>406さん見て頂いたのですね。ありがとうございます。
最終的に眠らせたのは私達です。私達は犬の飼育経験も無く知識もなく
良い先生と出会えたと喜び全て良いことと信じていました。
悲しい気持ちばかりで過ごしていましたがこのブログを教えてくれた方がいて
「この人本当の訓練士？」とのことで（この方の知り合いも疑問だそうです）
このブログにはうちの犬のことは書いていません。
他のブログには書いていましたがブログが消されました。今はこのブログしか
先生の近況をしることが出来ません。
私も冷静に考えると餌を抜く、蹴りあげる、散歩は行かなくても良い、恐怖心
で押さえる、ケージに入れっぱなしなど良いと思って信じてやってきた行動が
服従心を育てる為では無く反発や疑心などを育て結果一日殆ど吠え
人や家族に攻撃的になって触れなくなったのではないかと思い始めました。
家庭でペットとして過ごすのにそこまで厳しさが必要かとも思いましたが
信じて信じて自分達もよくない所は気をつけて直してきました。
私達が信じた先生が本当は訓練士では無いかも知れない、と思い皆さまは
(訓練士の方は）先生が本物の先生か判断して貰いたかったのです。
もし、こちらで違うとなれば直談判も考えました。自分の犬を殺したあと
疑問点があったので問い合わせをしましたが３度目位から着信拒否されて
いると思います。引っ越しもされています。
今先生が本物かうその人かがもし分かっても犬が生き返ることもなければ
生きている間にこういう場所なり他の先生なり色々な方に相談しなかった
私達が悪かったことは何も変わらないですよね。すみませんでした。
409:わんにゃん＠名無しさん
09/10/13 16:52:27 P+57n7hR.net
7月21日と、23日書いてる けど。
410:わんにゃん＠名無しさん
09/10/13 22:13:55 wQeJtOee.net
何をもって本物の訓練士かって判断も、実は難しかったりする。
犬の訓練士は国家資格じゃないし、訓練士だと名乗るに値する資格も
実は畜犬団体や業界団体の公認って形だからね。
それこそレベルも色々、訓練士やトレーナーを育成する教育もいろいろ。
極端なことを言えば、ちょっと犬の取り回しが上手いヤツが
訓練士とかトレーナーだとか名乗っても、言ったもん勝ちって
ところもあるから。
犬の訓練士を取り巻くのはそんな状況だから、問題はこの人が本物の
訓練士かどうかってことではなく、あなたの犬に適切な訓練を行っていたか、
また飼い主への指導も適切であったか、訓練を行ったことによって
犬の改善が見られたか否かどうか。そのあたりの見極めじゃないだろうか。
気持ちはわかるが、本人に直談判をしても何もならないと思う。
たとえ法的に何かをするとしても、犬がいないんじゃ裁判にも
持ち込めないだろうし。
ただ、犬をちゃんとコントロールできず、飼い主にも何も教えられない
いい加減な訓練士モドキが幅を利かすのは許し難い。
411:405
09/10/13 23:11:48 cHgvY2v+.net
>>409,>>410さん 見て頂いたのですね ありがとうございます。
書いてある柴犬とうちの犬とは別です。この記事を見て同じような状態が
あったのだと知りました。でもうちの犬ではありません。
少し調べた所では教えて頂いたように資格などがはっきりしていない
ようですね。訓練士仲間や先輩後輩などで狭い世界だとは聞いていました。
なのでうちの犬のこともたくさんの先生方と相談し合っていたと聞いています。
私達も警察犬にするつもりは無かったのであまりに厳しい躾には疑問があり
人伝に違う方法があるのではないかということを質問したりしましたが
このような私達の意志の乱れが犬にとってよくないこと、とのことでただただ
先生を信じました。
当初の問題の改善は先生がリードを持つうちは（出張トレーニングの間に
短期預かりをした後）改善しましたが、私達ではどうしても散歩中他の犬に
吠えかかることが治りませんでした。
犬がつけ上がり、人を選び、ばかにしている、とのことで心を鬼にして
散歩も禁止し（毎日の散歩や運動は寿命にも影響するそうです）
時々は庭で外のハウスでも過ごさせましたがやはりよくないようで
玄関でのケージ飼育を徹底しました。
ご飯を前に５時間待ても出来るようになり、本格的な教育が必要だとのことで
預けました。
その間に本来の脳の異常が出て来たようで、帰って来てからは皮手をしないと
食事の用意も出来ずそれでも噛まないこともあったのですが、同じ犬とは思えない
位変わってしまい、最後はケージから出すことも難しく糞尿まみれた体のまま
殺してしまいました。
自分のしたこともわかっているつもりです。昨日こちらに書いてから
今日、今と考えますが私達飼い主が結局一番の責任者だと思います。
以前電話が通じていた頃に「うちの犬（○○さんの○○○）について相談には
乗ったが自分が訓練したわけでは無い」と言われました。
どういう意味か最初わかりませんでしたが（他の仲間の先生が預かりをして
いたのかとも思いましたが）、見つけてくれた知人曰く裁判を意識しての
発言では？との言葉でした。
確かに領収書も無く、先生に見て頂いていた事実を証明出来るものは何も
ありません。引っ越しもされ、連絡手段はありません。
今さら裁判を、との気持ちの強さもありません。あの子を守れなかった
私達が悪いんです。この短時間の間にお時間を使ってうちの子のことを
考えて頂いて本当にありがとうございました。
412:405
09/10/13 23:29:09 cHgvY2v+.net
すいません、守れなかった、では無く頑張れなかった、諦めたです。
その頃は疲れて正常な判断が出来ているのか、自分達もわからなかった
です。
悲しかったけどほっとしてしまいました。それも正直な気持ちです。
413:わんにゃん＠名無しさん
09/10/13 23:37:12 Spiicznq.net
気持ちはわからないでもないけど、獣医師に相談もせずに、
「脳の病気」という訓練士の言い分鵜呑みにして安楽死させたのは、>>405。
この期に及んで「自分は悪くない、被害者だ」と思っているようにしか見えない。
ここで質問したのも、件の訓練士が問題アリだと証明できれば、
自分が被害者である事を明らかに出来ると思っているからとしか思えない。
訓練士によって自分の犬の精神を壊されたと証明したいのか知らんけど、
安楽死を選択し犬を殺したのは、他でもない>>405自身。
それが罪だとするならば、その罪は405以外の他人に負わせる事はできんよ。
414:わんにゃん＠名無しさん
09/10/14 00:36:26 daYTKtpW.net
>>408
＞餌を抜く、蹴り上げる、散歩に連れていかなくてもよい、ケージに入れっぱなし、恐怖心で押さえる
有り得ないわ。普通に考えて。何が良いことと信じてやってきただよ。てめーが同じ状況下でこの行為されてみろ。
自分の身を守るために必死になるに決まってんだろ？こんなん鵜呑みにして実行するぐらい知識ねえなら犬飼うなよ
辛かったろうよその犬も
バカ飼い主通り越して犠牲になった犬が不憫で可哀相すぎる
415:わんにゃん＠名無しさん
09/10/14 01:22:05 daYTKtpW.net
ごめん。つい上の発言に気を取られて他レスを見ていなかったが、初めはそこまで気性の荒い犬じゃなかったんですね
訓練士がどういった訓練、躾をやったかは訓練士側にしか分からないと思うが、そう言った怒りや憎的な感情を持ち続けるよりこの犬を生涯忘れないであげて欲しい。
現にもう犬はこの世にはいない。冷静になった今だろうがその時その言葉を信じて選択をしたのは飼い主。
｢正直居なくなってホッとしてしまった｣ぐらい>>405は余裕も気力も愛情も薄れていたのならせめて痕跡を残してあげる事が報いなんじゃないかな。
犬もきっと>>405達のことは忘れてないはず。
>>405も辛かったとは思うけどこの犬が天国では無邪気に走り回ってる事を自分は願います。まとまりない文で失礼しました
ご冥福祈ります
416:わんにゃん＠名無しさん
09/10/14 09:16:21 bUWKnHJ1.net
まぁ実際はこのスレに本物の訓練士は一人もいないから気にすんな
自称ならいるけど
417:わんにゃん＠名無しさん
09/10/14 22:01:23 fFJFzse2.net
>>405
その訓練士がブログの人だと確認したのでしょうか？
プログの人と訓練士が一致しない場合、アドレス貼り付けたことは良い事とは言えないですね
仮にプログの訓練士＝貴方の訓練士ならば
プログに登場する柴犬と貴方の柴犬
２頭を同時期に同じような預かりで訓練していた事になり
その当時、「今こういう柴犬を訓練している」というのを会話の中で貴方に伝えることなく
貴方はプログを後で見て知ったということになります。
そんなに客が付いているようにも見えませんし
疑問だらけです。
技量などはわからないかも知れませんが、どこの蓄犬登録団体の
公認訓練士で保健所への届出がされているか確認できると思いますが
何年も付き合って、何故その辺が曖昧なのか理解できません
更に、柴犬で警察犬にするつもりは無いとかＤＳのゲームでもしているつもりですか？
プログの人は警察犬など作った事無いだろうし、作り方を知っているとも思えませんよ。
タダ、警察犬種のラブを飼っているだけの人です。
418:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 12:02:03 W4kc6dPG.net
>>405 安楽死する前に
歯、削ればよかったんじゃね
419:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 15:29:24 LL1fGcsx.net
出張訓練が週１回で５万円って、べらぼうに高くない？
１回あたりの値段１万くらいじゃないか。
誰もそこにはつっこまないの？
420:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 17:27:32 I3YCgKZP.net
つーか
あのプログ主だとしたら
マンションの一室で預かり月７万ていうのもorz
421:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 19:11:23 BSMGXCXr.net
ブログの人のＨＰ覗いてみた。（ブログの内容から簡単に個人特定）
当スクールの訓練方針
自分なりにひどく背伸びをせず、かといって勉強や犬達の観察を怠らず、
それなりに良い訓練士を目指しております。自分の手に負えないと判断
した時は、私よりもパワーのある男性訓練士（先輩訓練士）を紹介させ
ていただきます。
犬の保育園 週2回（月8回）25000円
個人レッスン 1回 2000円
あのブログの感じからして妥当な金額でしょうな。
出張訓練5万 預託訓練7万 は高すぎる。
422:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 19:37:20 BKaIsGci.net
>>421
いやいや高いでしょ？
ナンチャッテ訓練士にはゼロがひとつ多いくらいだ。
423:わんにゃん＠名無しさん
09/10/15 19:57:23 I3YCgKZP.net
ファン限定では、凄いウンチクみたいで見てみたいけど
この人のファンにはなりたくない
424:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 07:23:28 Lx/AlAlb.net
>>421
こんな杜撰なHPで客がくると思ってるなんて、世間をナメまくってるw
で、あなたの訓練士と同じ人確定だったの？ >>405
個人的には、>>415に同じ。
425:わんにゃん＠名無しさん
09/10/16 08:46:33 ICbiuFes.net
ＨＰにも保健所の届出番号の表示が無いな
＞こんな杜撰なHPで客がくると思ってるなんて、世間をナメまくってるw
パピーの分譲を見てみろ
４２マソが２０万だから私のところは安いといってる感覚だぞ
しかも、中途半端な癖のついた犬をだ
まあ、>>405の様なカモがネギ背負って
金を貢ぐわけだ
最後に文句を言うと着信拒否ってオチだけどな。
これも世の常。
426:わんにゃん＠名無しさん
09/10/17 11:24:31 OYQ+iHpi.net
ブログ見てきたけど
この人、週一で訓練士に訓練の仕方習っているのか？
自分の犬を訓練士に「しばらく、ノーリード禁止」と指示された
とか書いているけど、理由は訓練中に逃げるからとか
この程度の実力で独立できる、ここの地方は
訓練士天国ですね。
427:わんにゃん＠名無しさん
09/10/17 17:10:16 rOET6zM6.net
ブログの人の競技会の動画みたら訓練頼む人なんていないんじゃない。
皆さん訓練頼む時は実際にその人が躾＆訓練した犬を見せてもらいましょうね。
428:わんにゃん＠名無しさん
09/10/17 18:56:59 OYQ+iHpi.net
あれでｃｈＧ ３席とか
やっぱ天国だな。
429:わんにゃん＠名無しさん
09/10/18 14:32:21 hBC9wdRH.net
ｃｈＧ ３席 ってアマの部だよ。ＰＤの訓練士じゃないから。
430:わんにゃん＠名無しさん
09/10/18 17:07:56 LFSfIyar.net
アマでもプロでも関係ないよ
紐付脚側行進ークランクのたびに指導手と犬がぶつかったり
距離が開いたり
紐無脚側行進ー復路での犬の離れは減点対象で無ければおかしい
停座してから体を掻くのも減点
停座招呼ー対面停座が成立していない
これだけ、減点が多くてｃｈＧはありえ無いだろ
そして、この指導手と犬よりも成績の悪い８組がいるということは
レベル低すぎ。
431:わんにゃん＠名無しさん
09/10/19 09:54:10 ROsjKkqj.net
公認訓練士の資格があろうが無かろうが、
営利で犬の訓練やっている人間はプロの部で出場するのが常識です。
まだ見習いの人間であってもね。
432:わんにゃん＠名無しさん
09/10/19 10:58:30 /+8fGDHv.net
ブログ主のHP
【ワン・ドッグスクール】 愛犬の問題行動はお任せください！
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
433:わんにゃん＠名無しさん
09/10/19 18:20:25 DfWPNBht.net
>>431
４Ｇアマで出場し、３席に入った賞状を
新居の玄関に飾る訓練士さんに
それを言っても、通用しません。
434:わんにゃん＠名無しさん
09/10/19 22:08:01 ROsjKkqj.net
>>430
４部っていうのは、一番初心者のクラス。
初心者レベルのペアばっかり出場するから、
アマの場合は成績が振るわない人が多く出るのが当たり前。
プロの場合なら４部でも、９５点は出さないと恥だわな。
435:わんにゃん＠名無しさん
09/10/19 22:36:07 Bq5yGmjo.net
支部主催だと、大会趣旨や審査員によっては甘めに採点してくれたりするからね。
特に初心者の多い４部は、上の大会を目指す上位者や常連は別として、今後も
大会に参加して欲しいとか、訓練の励みにとかで賞状あげたいってのもある。
436:わんにゃん＠名無しさん
09/10/20 11:57:19 +JmkVdaB.net
俺も>>405のように、すれ違う犬に吠えるのをやめさせたくて訓練士に相談したら
犬がリーダーになっているから勝手な行動をとる。服従訓練を行い、自分が下の地位
だと解れば吠えなくなると言われ、週1で出張訓練に来てもらった。
おかげで競技会では上位入賞するようになりガウンも、もういらんと言うほど頂いたが
当初の問題のすれ違う犬に吠えるというのは、こちらが早く気付き対処すれば吠えるのを
我慢するという程度。吠え出してしまったらもう手のつけようもないさ。訓練士が一度
スパイクで体が宙に浮くほど吹っ飛ばした事があるが、興奮の度合いが酷くなっただけ。
437:わんにゃん＠名無しさん
09/10/20 12:46:27 BV+BVywB.net
>４部っていうのは、一番初心者のクラス。
そうかな？犬種外なのだから
１~３部にでれない犬種外は、JKCでは上位入賞している人が
４部にでている事はよくあるよ、アマだから成績振るわないとは
言い切れないでしょう。
そもそも、動画の演技でグループ３席ということは、レベルの低い地域だと思うよ
あと、お情けでｃｈG貰うというのもいかがなものだろうね、
価値の無いガウンとか賞状は、励みにもならずに
なんちゃって訓練士の商売道具に利用されるだけじゃないの？
438:わんにゃん＠名無しさん
09/10/20 21:22:01 fwXF2H5m.net
あなたはガウンを見飽きたような人だから、
価値のないガウンとか言えるんだと思うけど、
ガウンが貰えるなんて大喜びの飼い主はいっぱいいるよ。
紙切れみたいな賞状でも、「チャンピオン」Ｇって書いてあるだけで
ありがたがる飼い主いっぱいいる。「チャンピオン」リザーブでも、
「チャンピオン」って書いてあるからすごいと思ってたりする。
飼い主をがっかりさせないために、称号の入った賞状でも貰って帰らないと、
手ぶらでは訓練士でも帰れないってこと。
お客さん１万円の出陳料と、ハンドラー料払ってるんでだから。
審査員もまさか、訓練でご飯食べてる人がアマの部に出てたとは
思ってないでしょう。
あの大会は岐阜のようだけど、ＪＫＣで上位入賞するような
他犬種飼い主は見かけないと思う。
439:わんにゃん＠名無しさん
09/10/20 22:24:33 BV+BVywB.net
内容の伴わないｃｈGならば価値のないガウンに変わりないな
あんなに下手な脚側でG入りする事自体、信じられない。
その際、客と訓練士の関係など知らないね
あくまで、４G－１アマの部他犬種の話だからｗ
ハンドラー料などと話を飛躍されてもチト困る
ていうか、なに怒っているの？
レベル低いのは確かだろｗ
440:わんにゃん＠名無しさん
09/10/20 22:28:22 cjjS3uJ4.net
JKCの訓練競技会は大都市圏とその周辺が多いから、地域によっては
JKCの大会がほとんど無くて、JKCの訓練は盛んじゃない地域も有るよ。
自分が住んでる所で犬種外に出てくるのは、訓練所のお客さんの犬が
中心で、JKCと掛け持ちで出てるような人はほとんどいない。
JKCにも出てるような人は、競技会のために遠征して来た人だな。
441:わんにゃん＠名無しさん
09/10/20 22:43:43 cjjS3uJ4.net
>>439
訓練だと、支部の大会でChgでもガウンが貰える大会ってそんなに多いの？
甘めに採点してる大会でも、酷けりゃCH無しは当然。
でも、厳密に採点してたらChgは無理だろって言うのでも取ってる。
協会も会員数の減少が続いているからなー。
やっぱり、楽しさを感じて続けていって貰いたいってのもあるでしょ。
アマ4G-1あたりなら。
442:わんにゃん＠名無しさん
09/10/20 23:00:53 BV+BVywB.net
お情けで貰うChに魅力を感じないから
会員も出陳者も減るそれだけのことじゃね
JKCでポイント集めた方がマシとか思われてるだけだよ
443:わんにゃん＠名無しさん
09/10/20 23:14:35 fwXF2H5m.net
>>439
岐阜の大会は出たことがあるけど、
他犬種は440が言うように、
ＰＤ競技会をメインにしている警察犬訓練所のお客さんの犬が
多い感じだった。
支部競技会だと地区によって審査員の顔ぶれも違うだろうから、
あの辺りの審査員が余所に比べて甘いのかもしれないし、
439が出てきた競技会とは実際競技者のレベルも違うかもしれないね。
別にあの競技会がレベル低いと言われて怒ってる訳じゃなくて、
内容が悪かろうがどうだろうか、
喜んでる飼い主にとっては価値のあるガウンっていう意味。
ＰＤとしても参加者にできるだけがっかりしてもらわないために、
また参加したい気持ちになってもらうために、商品とか賞状とか
出してるんだって聞いたけど。
賞状になんとかチャンピオンって書いてあると、それだけで
すごいと思う飼い主がいてくれるから、
点数悪くても訓練士の面目が立つし、
ハンドラー料を無駄にしたと思われないで済むでしょ。
結果と内容が伴わなくても、そういう商売が成り立ってるって話だね。
実際会場で、リザーブチャンピオンで大喜びしてる飼い主とか
見かけるんだよ。複雑な気分だね。
中にはJKCよりＰＤの方が上位に入りやすいと思って参加する人もいるかも。
>>441
支部によっては２位とか３位にまでガウンが出る所あるよ。
444:わんにゃん＠名無しさん
09/10/22 13:23:56 WKBwFTGd.net
ブログの人の8月1日も見たけど客も客だしこれで訓練士と名乗られても
迷惑だ
445:ＫＶ
09/11/05 22:59:28 p2M179+L.net
皆様初めまして。
PDでがんばってます。
会員数が減ってる事が寂しいですぬ。
446:訓練士その壱
09/11/08 17:41:00 IzVKQCO1.net
大会だけじゃなく、あらゆると事が腐ってる。
畜犬団体は会員確保に馬鹿犬を入賞。
嘱託までカスが合格！
詰らないしくだらない、真実を求める大会を見たいな。
447:わんにゃん＠名無しさん
09/11/18 02:11:21 +4wJgGtc.net
訓練士さんに質問です。長文失礼します。
生後６ヶ月で我家に来たワンコ。
初めて飼う犬だったので、解らないことが多々あり、出張訓練を頼みました。
警察犬協会公認の訓練士さんで、訓練士一筋４０年以上のベテランの方です。
１週間に２回、１回３０分くらいの訓練を２ヶ月行いました。
出張訓練中は、訓練士さんと一緒に散歩に行き、途中で５～１０分位の訓練
を訓練士さんが行い、やり方を見て覚えるように言われました。
散々、「犬は解ってるのに、あんたが解ってないんだよ。」と怒られました
が、「座れ」「待て」「伏せ」「やめ」「出せ」「ハウス」と引っ張らずに
お散歩が出来るようになりました。（引っ張り癖があったわけではなく、な
かなか歩かないワンコでした。）
「来い」は、８割くらいなら出来ますが、マーキングしたい時、興味をそそ
られるものに向かって行っている時、他所の犬がこちらに興味を示した時、
嫌なこと（耳掃除など）をされる時、興奮してしまった時などは、「来い」
と言っても来ません。
現在、確実に「招呼」と「脚側行進」が出来るようにしたいと思い、ＪＫＣ
のＣＤⅡ合格を目標に、自己流で「招呼」「脚側行進」「脚側停座」「立止」
の練習をしています。
「招呼」「脚側停座」は８～９割出来るようになったのですが、「脚側行進」
「立止」がなかなか出来ません。
そこで、前出の訓練士さんに服従訓練をお願いしたところ、なぜか今回は
犬のみで私はついてこないようにと言われました。
しかし、実際に犬を引くのは私ですので、私が確実に指示を出してあげな
いと、ワンコは混乱しますよね？
なぜ服従訓練を行うのに、私が一緒ではダメなのか、全く理解できません。
他の訓練所では、引き手に指導してくれるところもありますよね？
何か特別な意味があって、一緒に来ないように言われたのでしょうか･･･。
自慢でもなんでもないのですが、その訓練士さんには「２年専門学校に通っ
ている人より、あんたの方が訓練は上手い。」とは言われました。
訓練士さんからみて、この状況をどう思われますか？
ちなみに、我家のワンコは人が大好きなので、来客大歓迎で来客があると
暫くその人から離れないようなワンコなのですが、たまに訓練士さんが近く
に来たからと寄ってくれ時なども、ご多分に漏れず訓練士さんにベッタリ
だったりします。
すると、その訓練士さんは「あんたより僕の方が好きなんだよ。僕の犬だ。」
と言ったりします。
それがまたカチンと来たりするのもありますし、実際はどうであれ、訓練士
さんがよそ家の犬を自分の犬にしてしまうような事をするのもどうかと思い
ます。
というわけで、その訓練士さんに依頼するかどうか、かなり悩んでいます。
訓練士さんの見解・ご意見を聞かせていただければと思います。
448:わんにゃん＠名無しさん
09/11/19 23:35:33 trSCsOSc.net
>>447
犬がそれだけ懐いているのはいいことだと思うが。
見に来るなというのは、出来ないと言ってる「立止」とかを改めてきちっと教える為じゃないの？
貴方が教えきる事ができない部分を訓練士が先に犬に教えて、貴方と犬のペアでの練習はその後、みたいな。
苦手科目を克服するのにハンドラーがその場に２人も居たら、
犬は混乱するか、逃げ場（どちらか、訓練しないほうのハンドラー）に頼って
いつまでも苦手科目を克服できないままになってしまうでしょ。
訓練士に自分の犬にしたいみたいな事言われるなんて、貴方の犬はよほど良い子なんだと思う。
良い先生は大切にしたほうがいいよ。
449:わんにゃん＠名無しさん
09/11/19 23:43:50 Pkx1M+PJ.net
447さん
色々な訓練の仕方があります。絶対的これと言うやり方は中々決まっていません。付いてくるな、それは犬がアナタを見て集中しないからかも知れないし、最初の訓練は短時間で静かな所で教えて、なれたら何処でも訓練しますね。
自分の犬がなつくとかは、種目、犬種雄、雌で変わりますが人なつっこい性格は、やりやすいですチャカスかせてはいけませんね。私はPDですが、指導者の心構えと後は相手に合わせてボチボチと、JKC頑張って下さい。自分で試行錯誤してやって上手い事行けば嬉しい事ですよ
450:わんにゃん＠名無しさん
09/11/20 11:19:39 CeWhv+v/.net
先に犬を訓練して後から飼い主に動かし方を教えるってのは
よくあるよね。短期間で仕上がるし。
俺の場合、訓練士が訓練した犬で競技会に出ても何の達成感もなかった。
自分で頑張ったってのが何もなかったから。
2頭目からはグループレッスンで他の人の犬の動かし方を見たり、
困った時に少しアドバイスを貰うぐらいにしてるよ。
451:わんにゃん＠名無しさん
09/11/27 00:06:54 mpKSRsQs.net
447です。
レスありがとうございます。
返事が遅くなってしまってすみません。
確かに、ハンドラーが2人居たら、犬は混乱してしまうかもしれませんし、
集中しないかもしれませんね。
思いつかなかった事なので、その点とても納得できました。
ただ、450さんがおっしゃるように、訓練士さんが訓練したものを自分が
引き継ぐのでは、達成感というか犬との連帯感というか、そういう精神的
な部分を補えないと思うのです。
それから、今までは訓練士さんに教えてもらったものを引き継いでいたの
ですが、やはり訓練士さんと全く同じようには出来ないので、犬も私の指示
を理解するのに少し時間が掛かったりします。
その混乱をまた犬に経験させたくないと言うのも理由の一つです。
服従訓練については訓練の仕方を教えていただいておらず、「脚即停座」
「招呼」「遠隔指示の伏臥」「据座」は自己流でほぼ出来るようになった
のですが、「立止」と「脚即行進」の教え方がいまいち解らないのです。
「脚即行進」については、私の左側を歩くのだとは解っているようですが、
ピタッとついて歩くとは認識しておらず、玩具をちらつかせながらならアイ
コンタクトして歩きますが、それ以外はアイコンタクトしませんし、少し
距離があります。
「立止」については、まるで解っていないようです（苦笑）
ちなみに、犬はフレブルですので、作業犬より教えるのには時間がかかる
と思われます･･･。
犬を訓練していただくのが目的ではなく、訓練の仕方を訓練して頂くのは、
訓練士さんから見てお門違いな事なのでしょうか？
時間がかかってもいいので、わたしが犬に教えたいのです。
訓練士さんの技量はとても信頼していますの、無理を言ってお願いしてみて
もいいものなのでしょうか･･･。
毎回長文ですみません。
452:わんにゃん＠名無しさん
09/11/27 06:08:34 sSkgM+HF.net
>>451
その訓練士のやり方が気に入らないなら、訓練士を変えたらどうですか？
無理矢理希望してやってもらっても、成果は出にくいと思います。
飼い主にやり方を教えるのが得意な訓練士を探す事をお勧めします。
どの程度を求めるかにもよりますが、自己流で変な癖が付くと修正するのに大変努力が必要です。
出来ているように見えても精度が低いと競技会では通用しません。
まぁこのくらいで良いか…の積み重ねが後で大きな問題になります。
今の訓練士はそれが嫌なんだと思います。
453:わんにゃん＠名無しさん
09/11/28 12:33:30 q8Gp+Fp9.net
451さん。
訓練は焦ってはいけません。
まず良く愛犬の観察、心理を先読みして下さい。お客様も勉強しなければ出来る愛犬も動きません。私も修行時代良く悩みました。
訓練士も失敗の連続で今があります。苦しい、楽しい経験を積んで下さい。
今それだけフレンチがしたら、悩むより喜ぶべきですよ。進んでいます。自分で考えるは良い事。
ほめて教える、チャカし過ぎはダメです。動、静、をお互いに理解する。5分でも訓練です。ダラダラしても愛犬が訓練嫌いになるだけです。観察、辛抱、棒が立つまで辛抱、心理、技術は経験からです。プロ、アマ関係ないですよ。
454:わんにゃん＠名無しさん
09/11/28 12:51:39 q8Gp+Fp9.net
あっ、それと目標があるのは素晴らしい事ですが、お客様は先に結果を求めるので…‥。
気長に自分に余裕を持って下さい。
しゃべらない動物は良く感じ取りますよ。
455:わんにゃん＠名無しさん
09/11/28 21:45:35 imb6jaok.net
自分が何年もお世話になっていた訓練士は、
お客に指導するのが下手だった。
おやつとボールで犬を釣り上げた、ホメホメ訓練で、
今どきの飼い主にのニーズに迎合したような訓練方法。
犬が義務感なんてまったく感じてない、お遊び感覚ダメダメの競技会。
ＰＤ訓練士で警察犬も作ってた人だったけど。
犬飼うのも訓練所通うのも初めてで、
訓練士の技量とか、訓練方法が本当に自分に合っているのかも
なかなか見極めができなくて、
この訓練士と決別する決断がなかなか出来なかった。
長い時間を無駄に費やしてしまったことが、やめて２年たった今でも
悔やまれてならない。
456:わんにゃん＠名無しさん
09/11/30 09:54:56 hMDe2Pht.net
高い授業料だったね
457:わんにゃん＠名無しさん
09/12/16 12:52:43 tHJgxYD4.net
今は他に通ってるの？
訓練じたい諦めた？
458:わんにゃん＠名無しさん
09/12/16 18:05:59 Q+jBb13Z.net
447=451でしす。
レスありがとうございます。
ＰＣが絶不調で、返事が遅くなりました。すみません。
>452さん
いくつか違う訓練士さんのところにも行ってみようと思います。
犬にも飼主にも合う訓練士さんを探すのって、結構大変なのですね･･･。
確かに自己流のやり方で変な癖がつくと後から大変だと思いますので、
今は確実に出来るものを自分で復習しつつ、新しい項目は教えないように
しています。
>453さん
まだ迎えて6ヶ月ちょっとしか経っていませんので、犬の心理が全部解って
いるとは思えませんが、それでも訓練し始めの頃よりは随分解るように
なってきたような気がします。
やる気がなさそうな時は無理してやらせないようにしています。
1日10分くらい、飽きないうちにおしまいにしています。
しかし、なかなか集中させるのは難しいです･･･。
自分に余裕というのも、なかなか難しいですね。あまりにも出来ない日は、
やはりガックリきますし、何で･･･？！という気持ちが前にでてしまい、
たぶん犬もそれを感じて余計にやる気がなくなってしまうという悪循環に
陥ったりもしますので。
頑張ります！
>455さん
今でも訓練されているのでしょうか？
義務感･･･。義務感と同時にわたしと一緒に何かをやる事への楽しみ
を感じてくれるようになるといいと思っているのですが･･･。
犬にも自分にも合う訓練士さん探し、頑張ります。
459:わんにゃん＠名無しさん
09/12/17 11:58:23 BNBNbbaC.net
訓練所に併設の訓練士学校を卒業した人たちって、どこで働いてるんだろう？
460:わんにゃん＠名無しさん
09/12/17 14:47:15 lCg7GP5G.net
>>458
のんびりCD2に合格したいだけなら、自分に合う訓練士を探して気長に訓練すれば良いと思います。
でも競技会に出て入賞したい、トレーニングCHになりたいとなると訓練士は選ばないといけません。
要求されているハードルの高さが違いますから。
以下は入賞orトレーニングCH狙いの場合の話です。
今が成長期の一番大事な時期です。
この時期を逃すと、犬は世間を知り賢くなる分、指導手の指示に疑問を持ち安易に従わなくなります。
犬自身に考えさせて行動させる事も大事ですが、それはあくまで基本服従が入った上での話です。
現在の訓練士はそう言う意識が芽生える前に短期間で無理なく服従を入れたいと思ったのでしょうね。
その為には犬との深い親和が必要であり、飼い主がいるとどうしても結びにくいので、預かると言ったのでしょう。
実際、ここで失敗して一歳を越えるとかなり難しい事になります。
飼い主が出来ていると思って強化した事も、訓練士から見ると精度が甘いと感じる事が多いです。
そのほんの少しの違いを犬と飼い主にはに教えるのに何時も大変苦労させられます。
とは言え、まだ預けないと駄目と言うレベルではありません。
競技会に見学に行き、飼い主を指導して出場させている訓練士を探してみては？
>>459
優秀な生徒はその学校で雇われます。
それ以外の生徒は自分で就職先を見付けて卒業していきますが…続かない人がほとんどのようです。
461:わんにゃん＠名無しさん
09/12/17 21:16:25 EydoqpMS.net
455です。
>>457、458
訓練士から離れた直後犬が病気になったので、そのまま自然に引退。
新しく犬を迎える時は違う訓練士さん探します。
ほらほら楽しいよーというイメージで、犬に媚びておだててホメホメで訓練やってたから、
楽しくない作業、楽しくない環境に直面すると簡単に逃げちゃう、投げ出しちゃう、みたいな。
「犬にやさしい楽しい訓練」みたいなゆるゆるで、気づいたらとんだ落とし穴でした。
462:わんにゃん＠名無しさん
09/12/18 08:00:45 AwRxh/iC.net
>>461
失敗の原因がそこまで分かっているのなら、あまり訓練士に頼る必要もなさそうですね。
次の機会には自力で競技会に出て、そこでアドバイスをもらうとか
そんな方法はいかがですか？
463:わんにゃん＠名無しさん
09/12/19 22:56:02 MCJoOO3R.net
>>462
ありがとうございます。
考える時間だけはたっぷりとありますので、どうするかはじっくり考えます。
競技会には自分で出していました。
464:わんにゃん＠名無しさん
09/12/25 01:14:52 DBNofAfQ.net
やっぱ犬もゆとりは駄目だなｗ
465:わんにゃん＠名無しさん
10/01/16 15:57:04 ndzlieVf.net
訓練士さんに質問です。
自分は森田誠氏のDVDを買って実践していて
これは絶大な効果がある躾け法だと思っている者なんですが…。
プロの訓練士さんから見ると、森田流はどう映るのでしょう？
従来の躾け法とはまったく違う画期的な躾け法とのことで、
素人から見ると、確かに従来の躾け本とは全く違う
独自のメソッドを確立されているように思えます。
プロから見てもそのとおりですか？
だとしたら、真似したい、取り入れたいと思いますか？
それでも森田氏のトレーニング方法が一般化しない理由は何だと思いますか？
466:わんにゃん＠名無しさん
10/01/16 17:24:57 eP/uFfys.net
いいとも
467:わんにゃん＠名無しさん
10/01/17 13:50:56 F04vJtHA.net
全てに犬に共通では無いのです、人も１０人１０色と言いますよね
犬もすべて違う事が多いのです、１冊の訓練本ではどんな犬種にも同じではない。
ただのかねもうけのＣＤに成りがちです。
３０年以上１００頭以上の訓練キャリヤを持つ訓練士は技術面では雲泥の差が生まれます。
訓練本やＣＤも参考には成るが絶対ではないのです。
実際に毎朝５時起きをして犬に接して居る訓練法とは大きく異なります。
単に参考書なんでしょうね？
468:わんにゃん＠名無しさん
10/01/31 09:17:58 /t6Nf19l.net
訓練士さんたちからするとこういうトレーナーはどうなのでしょう
blog.livedoor.jp/lovedixielove/
469:わんにゃん＠名無しさん
10/02/26 03:43:00 zJ8V5p/1.net
ﾗﾝの規則を破ってまで、しつけ教室を開く訓練士はどうなのでしょう
URLﾘﾝｸ(momotamomo8115.blog21.fc2.com)
470:わんにゃん@名無しさん
10/03/05 19:18:48 H4eAOHji.net
こんなところで晒してないで、直接本人に言えばいいのに。
471:わんにゃん＠名無しさん
10/06/11 10:59:22 ZJ4fU8Hy.net
テス
472:わんにゃん＠名無しさん
10/06/22 08:59:33 FE75U/Dt.net
観光客がたくさんいる公園でかなりの数の犬の訓練をするっていうのは
どうなの？ 好ましくないって思ってるのは自分だけ？
473:わんにゃん＠名無しさん
10/06/27 09:22:59 Ay6pspoU.net
4
474:わんにゃん＠名無しさん
10/08/10 17:55:19 tyj8ZhQv.net
訓練は楽しみながら遊びながらしましょう。
475:わんにゃん＠名無しさん
10/09/17 07:52:49 omKqetO+.net
>>390
誹謗中傷でブログ閉鎖したって書いてあるけど何があったんだろう？
英国王立Ｇｕｎｄｏｇ Ｃｌｕｂ公認の鳥猟犬訓練士資格って本当だったんでしょうかね？
476:わんにゃん＠名無しさん
10/09/18 23:00:28 yIfhg2Ho.net
詐欺師？
477:わんにゃん＠名無しさん
10/09/23 02:45:39 DPclymSB.net
URLﾘﾝｸ(victoriancat.blog109.fc2.com)
ここの写真を勝手に使って、王立訓練士のﾗｲｾﾝｽ授与の話や
英国の伯爵家にまねかれてﾜｰｸｼｮｯﾌﾟを開催する、とかの
大嘘をＢｌｏｇに書いていたのがばれたんですよ☆
もちろん英国王立Ｇｕｎｄｏｇ Ｃｌｕｂもありません。
478:わんにゃん＠名無しさん
10/09/23 20:53:34 uiIzA8mH.net
>>477
それって、泥棒＆経歴詐称？
嘘ついて生徒集めたのなら詐欺になるのでは？
479:わんにゃん＠名無しさん
10/09/25 00:12:02 VWnzEsEV.net
騙される方騙される方・・・？
480:わんにゃん＠名無しさん
10/10/02 20:56:47 voYnt09Z.net
ブログ再開
481:わんにゃん＠名無しさん
10/11/11 23:51:34 QqYk1ZqJ.net
最近独立された訓練士さんに習ってます。
おかげさまで入賞できるまでになれました。
お歳暮など贈っても失礼ではないですよね？
482:わんにゃん＠名無しさん
10/11/12 01:07:05 HBSqKjRa.net
過疎化していた訓練スレがあがっていますね。
>>481良かったですね。失礼どころか喜んでくれると思いますよ。
頑張ってください。
483:わんにゃん＠名無しさん
10/11/30 22:18:34 wCNQWM7G.net
お座りは憶えたのですが、中々伏せをしてくれません。
お座りもものすごくゆっくりで何回も座れ！座れ！と言わなければいけません。
何か良い方法があったらご教授お願いします。
484:わんにゃん＠名無しさん
11/01/05 11:47:02 SvdsJuC7.net
sage
485:わんにゃん＠名無しさん
11/03/04 00:31:03.60 hLd3gDb/.net
ドッグトレーナーってこういう意識の人多いのかな。
ほかのトレーナーが自分と似たようなトレーニングをすると
盗用・盗作って。
living-wan.cocolog-nifty.com/blog/
486:わんにゃん＠名無しさん
11/03/04 23:56:42.84 hSOTTlw1.net
>>483
「スワレ」という言葉を理解している訳ではないので、
何度も言うのはイクナイ
一度「スワレ」と言ってリードを上に引き、尻尾の付け根を軽く下へ押す
お座りの体勢にならなくてもそのまま黙って何度かチャレンジ
お座りの姿勢になったら褒める！
「スワレ」ができるようになったらその体制を保ち続ける
ワンコは飽きてきて、前足を伸ばしてフセの形になるから
その瞬間に「フセ」と静かに声をかける
声に反応して目があったら「いい子！」と褒める
おやつを使ったら形だけならもっと簡単だけど
服従訓練をきっちりするためには目標を自分の言うことをきく、に絞ったほうがいい
命令をきくとおやつがもらえる → おやつ目的 → 手ぶらじゃやらない
命令をきくとご主人に褒められる → ご主人の命令は絶対
うちの場合は散歩なんかで外に出た時は機会がある度に「スワレ」
信号、交差点、前から他の犬が来た時…いちいちおやつやってたらメタボになってしまう
びしぃっ、としたスワレが出来るようになったときは感動だったよ
ちなみに家の中でリラックス中は背中をなでて「まあ座んなさいよ」って言うと
ダラリとおなご座りする
487:わんにゃん＠名無しさん
11/04/03 16:08:42.67 QZVeGKcH.net
「まあ座んなさいよ」、おもしろいね。
488:わんにゃん＠名無しさん
11/04/21 02:33:43.49 C7IAyjED.net
週3で訓練をしてもらってて、競技会にも出ています。
訓練士さんの犬が出場すると、必ずといっていいほどその訓練士が
みているほかの犬も含め、訓練士さんの飼い犬以外の成績が悪くなります。
(プロハンもアマも)
他の飼い主さんもそう思っているんですが、訓練士さんいわく
｢犬は出来るんで、最終的に出来ないのは飼い主の責任。自分は自分のところの
犬をそういう風に育ててきた｣といっています。
こういう場合、どうしたらいいんでしょう？
訓練士さんを変えるのも一応考えたんですが･･･通いやすさとかその他で
条件がちょうど揃わないのと、訓練士を変えればまたそれはそれで
犬も大変かなとか思うんですが。