【まったり】新型コロナ肺炎、医療従事者休憩室at DOCTOR
【まったり】新型コロナ肺炎、医療従事者休憩室 - 暇つぶし2ch353:名無しさん@おだいじに
20/02/27 20:21:08 Vs8vfsWI.net
台湾医者「新型肺炎は治っても数年で死ぬ。肺ガンよりも死ぬ。」
URLリンク(matometanews.com)

354:名無しさん@おだいじに
20/02/27 21:07:25 LN2zvjxT.net
>>353
「肺の繊維化」って何?
「線維化」なら知ってるけど

355:名無しさん@おだいじに
20/02/28 00:37:04.86 rNfxz+zM.net
>>337
同じく…現場はこちらの想像以上の事が起きてるのかもしれない

356:名無しさん@おだいじに
20/02/28 03:20:18 .net
俺んとこは市立病院の近くだけど、全然聞かないな救急車

357:名無しさん@おだいじに
20/02/28 05:21:54.01 .net
まっちゃん おはようさん 卒龍のみんなも乗ってや 荷台に 元々卒業式ないよってに心配ないな 楠町のコロナ君 好きなだけゾーニングしといてね ついでにクラスター行こうか 酎ハイの名前かい 新開地の手でヌルヌルの店も閉鎖やな
ローソンのソーセージ入ったスープ美味かったで 謝恩会と二次会はローソンでエエな 枚方や狭山の国老生も乗って 瀬田の高齢受験生も乗ってや
ピン大で焚き火たいてホルモン焼いとるで 南海電車で行こうや 和泉中央に

358:名無しさん@おだいじに
20/02/28 11:00:09.22 .net
【北京共同】中国四川省資陽市当局は27日までに、7日に症状が出た女性(56)が8回続けて新型コロナウイルスの検査を受けたが陰性で、9回目に陽性となった症例があると明らかにした。中国メディアが報じた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

359:名無しさん@おだいじに
20/02/28 22:31:52.13 oTFgW41M.net
>>1-1000
COVID-19の症例報告を見ると、びまん性に間質性肺炎を起こし、一部が線維化して治っていく様が見られます。
間質の炎症が重篤化したり肺胞にまで炎症が及んで線維化を起こしたりしなければ元通り治りますが、そうともいかないようです。
ウイルス性肺炎が重篤化すると、広範囲に間質で炎症を起こし換気効率が低下します。
こうして人工呼吸が必要になった場合、ある程度肺胞を開いたり、酸素濃度を上げたりして対応します。
しかしARDSとなると肺胞が水浸しになってくるので、さらに肺胞が潰れないような対応をする一方、肺胞をなるべく伸び縮みさせないよう、肺をなるべく痛めつけないように管理しなくてはなりません。
これには感染症による呼吸管理を日頃から経験している、人工呼吸管理に長けた施設での管理が望ましいです。
ARDSに進展したかどうかの判断は難しく、人工呼吸でどこまで頑張れるか、いつECMOを導入するべきかという判断も非常に難しいです。
やはりECMO管理に長けた施設での管理が望まれます。
今後COVID-19は広がりを見せるでしょう。
死者を増やさないためのキーポイントは次の通りと考えます。
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)">URLリンク(webcache.googleusercontent.com))

360:名無しさん@おだいじに
20/02/29 00:34:26 .net
ただいもむし
間質性肺炎は現時点で考えなくてもいいかと
とりあえず現時点の問題点は気道分泌物の増加で、粘稠痰の処理と肺胞障害をどうするかだと思われる。ARDS起こしたらそりゃ間質性肺炎に移行する人も出るが、今の時点でそんな慢性的な病態への移行を考えてる余裕ないし、そもそも数ヶ月後数年後の予後が現時点でわかってたら神様では?数日先の予後もようわからんのに

361:名無しさん@おだいじに
20/02/29 00:35:01 .net
とりあえず今週もよく働いたのでご褒美にエクレア食べる

362:名無しさん@おだいじに
20/02/29 01:32:11 nIWCsMcH.net
お前らの病院の出勤基準ってどうなってる?
俺の職場は37.5℃以上で帰らされる。
しかしこれって職場都合だから休業手当を貰えるから
組合と一緒に頑張れよ。

363:名無しさん@おだいじに
20/02/29 02:19:39 .net
>>362
うちも37.5℃以上だと出勤控える感じ
まぁ確かに仕事にならんので妥当かなとは思う

364:名無しさん@おだいじに
20/02/29 09:07:46 .net
新型肺炎、世界的流行
WHO認定「危険性最高」
URLリンク(this.kiji.is)

365:名無しさん@おだいじに
20/02/29 13:15:20.46 nIWCsMcH.net
>>363
37.5くらいじゃ仕事できらから俺はやるぞ。
自己検温なんて形式だから。

366:名無しさん@おだいじに
20/02/29 13:39:31.71 .net
>>365
まぁ個人差はあるよな
自分は37.5℃行くとボーッとしてミス連発するから休むわ

367:名無しさん@おだいじに
20/02/29 13:43:06 .net
平熱36.8℃ワイ、震える

368:名無しさん@おだいじに
20/02/29 15:02:53.48 .net
雨の中 お疲れさん 呑もうか まっちゃん 乗ってや ボーダー届かんかった国老生と後期高齢者受験生も乗って 山田丘や枚方の人も集まってや 阿倍野の受験生は歩いて来れるな 楠町のコロナ君 ゾーニング出来てるで
ホルモン焼いとるで ピン大で 和泉中央まで南海電車でGOやで 卒業式は三角公園 謝恩会は新梅田食道街で 現金行こうか 現金
紀三井寺や瀬田のみんな 引きこもらんと働こうや ガラ出し日給1万500円やで ローソンの唐揚げ買うて行こう 第二弾の卒業旅行やで 西淀川

369:名無しさん@おだいじに
20/02/29 16:30:07.66 .net
今まで風邪として処理された雑魚ウイルスを
検査技術の進歩で新たに発見しただけって可能性は?

370:名無しさん@おだいじに
20/02/29 17:18:58.44 .net
にしては騒ぎすぎな気も

371:名無しさん@おだいじに
20/02/29 20:34:26 .net
ま、中国から収束宣言出てからだな、全ての始まりは。

372:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:15:38 .net
国老生や後期高齢者受験生のみんな 卒業旅行行った? 海外に行かんでも十分楽しめるで 京橋や尼崎 西淀川に新開地 信太山や新大宮 ヌルヌル風呂 楽しいとこばっかしやで まっちゃん どう? ヌルヌル最高やな 

楠町のコロナ国老生はクラスターとゾーニングしといて 山田丘や阿倍野から歩いて卒業旅行行こう ピン大の行こうか 焚き火しとるで ローソンのソーセージ入りスープ買うて行こう 

氷結ストロング飲んで南海電車乗ってや 和泉中央に行こう ズブズブ楽しいで 明日4時集合な 新今宮駅に来て

373:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:31:47.01 .net
 2011年までの3年間に行われた英国の調査でも、「インフルエンザにおいてマスク着用だけの予防効果はほとんどない」との結論が出ている。
同様な結果は日本でも確認されており、世界保健機関(WHO)の感染予防マニュアルには「マスクによる上気道感染の予防効果にはハッキリしたエビデンスがない」と書かれている。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

374:名無しさん@おだいじに
20/03/01 00:29:02.79 .net
ようつべ参照
上海の医療関係がアメリカへ脱出武漢の現場について

375:名無しさん@おだいじに
20/03/01 04:30:12 Npyol37m.net
名古屋の病院医療崩壊するかもな

名古屋市内で70代女性の感染確認 経路不明
 名古屋市は29日、市内在住の70代の日本人女性が新型コロナウイルスに感染したと発表した。
女性は肺炎が悪化し、重篤な状態だという。これまで市内で確認されている感染者との接触はなく、
感染経路は不明。23日から感染症指定医療機関ではない同市緑区の南生協病院に入院していた。
同病院は「院内感染のリスクが大きい」として、外来と救急外来の診療を当面休止する。
 29日夜に記者会見した同病院によると、女性は人工呼吸器を付けて個室治療を続けているが、呼び掛けには反応がある。
同病院は女性が入院していた病棟で勤務していた医師や看護師ら常勤職員40人の2週間の自宅待機を決定。
同病棟の入院患者40人は外来で勤務をしていた職員が看護する。肺炎の症状が続いている入院患者が他に2人おり、
市に遺伝子検査を依頼したという。
同病院によると、女性は発熱や嘔吐を訴え23日に救急搬送された。新型肺炎ではなく肺炎球菌による肺炎と診断され、
一般病棟の4人部屋に入院していたが、28日に症状が急変。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

外来と救急外来の診療を当面休止する。

一人患者が出ても外来ストップ


一般病棟4人部屋に入院

他3人もアウトだろ、一般病棟から何人院内感染出るか


同病院は女性が入院していた病棟で勤務していた医師や看護師ら常勤職員40人の2週間の自宅待機を決定。

40人も一気に感染疑いで自宅待機に 病院回るか?

376:名無しさん@おだいじに
20/03/01 04:34:47 .net
>>375
ちょっと過敏な反応の気もするな
これだと病院回らないでしょ
自分のところはコロナのある日常も1ヶ月になり大分みんな慣れた

377:名無しさん@おだいじに
20/03/01 05:39:00 9z5dhqMC.net
>>375
ん?
3人は転棟か退院させて4人部屋を1人で使わせてたんじゃないの?

378:名無しさん@おだいじに
20/03/01 09:43:06.75 .net
現金行こうか現金 コロナフリーやで 新今宮は まっちゃん おはようさん 朝から酎ハイ入れとるんかいな ホルモン生焼けやで 荷台に乗って 
江戸橋や鹿田 三木町とか柳戸からも国老生 来てくれたんか?みんなで和泉中央に行こうや 楠町の国老受験生は学級閉鎖ね ゾーニングでもクラスターでもいといて コロナ芸人って呼ばれとるで
淀川をクルーズ船で周回しよう 二次会はローソンのフランクフルトでエエやろ 京橋の手の店 閉店らしい 開けさせよう 焚き火つけて

379:名無しさん@おだいじに
20/03/01 10:53:27.40 OYe2AVVP.net
>>1
URLリンク(i.imgur.com)
そら書いてる本が既存の本のコピーパクリだから
みる?岩田ちゃんの低学歴擁護
すごくない?この学歴コンプ
URLリンク(www.igaku-shoin.co.jp)
 事ほどさように,ぼく自身は経歴詐称にあまり興味がない。
というか,経歴そのものに興味がない。
うちの医局員の一人は灘高⇒京大という経歴らしいのだが,その事実をぼくが知ったのはつい最近のことである。
確か面接のときに履歴書も渡されたはずだが,たいてい流し読みで真面目に読んでいない。
そもそもぼくに「その手の知識」が皆無なため,参考にならない。
なにしろ,神戸に住む以前,ぼくは灘高を共学だと思っていたぐらいで,
「うちの娘も大きくなったら灘高とか行くのかなあ」と口にして周りを凍りつかせていた。
 それで思い出したが,ユタ州で集中治療をやっている田中竜馬先生(LDS Hospital)は沖縄県立中部病院,
St. Luke’s Roosevelt病院,亀田総合病院と3つの職場で一緒に仕事をしてきた腐れ縁だ。
アレも灘高⇒京大なのだ。
なので,あの高名な田中先生といえど,どうしてもぼくとしては「要するに竜馬くらいってことだろう」と,
“低く(?)”見てしまうバイアスがかかる(全国の田中竜馬先生ファンの皆さま,ごめんなさい)。

 で,何でぼくは経歴とかに関心が薄いのかと考えてみた。島根県生まれの田舎者でそもそもそういう情報に疎い,ということもあるかもしれない。
出身高校が隣町の高校と模試の平均点を毎回争っていて,
そういうミミッチイ「俺が上だ,あいつが下だ」の優劣競争に心底辟易していたというのもある。
当時,世は受験戦争時代だったのだ。

380:名無しさん@おだいじに
20/03/01 16:14:15 .net
ビチオン投与で症状に改善って本当かな?

381:名無しさん@おだいじに
20/03/01 18:37:51 .net
>>380
どこ情報?

382:名無しさん@おだいじに
20/03/01 19:14:52 7UkI4vTS.net
韓国では患者候補が車に乗って検査テントに向くドライブスルー検査

これは使える

383:名無しさん@おだいじに
20/03/01 19:34:53.95 7UkI4vTS.net
風邪・インフルエンザ・肺炎・コロナの臨時診察場
屋外のテントに作れ
医師・薬剤師・看護師・事務員は全員防護服着て
その場で検査・各種薬を交付

384:名無しさん@おだいじに
20/03/01 19:35:45.91 E7jCJYbi.net
>>382
手袋交換してないってさ

385:名無しさん@おだいじに
20/03/01 21:12:14 .net
米国や豪州、タイで初の死者-感染封じ込めの余地狭まるとWHO
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

386:名無しさん@おだいじに
20/03/01 21:59:39.28 7UkI4vTS.net
基地外扱いされていた >>12 の「頭のおかしい人」だが
まだ私は基地外ですか?
 
↓ ↓ ↓
12名無しさん@おだいじに2020/02/01(土) 21:18:02.11ID:OgOJZRK2
頭のおかしい人だが
現時点で分かっていること
・通常の肺炎ではなく、間質性肺炎になる。
・通常は、1度感染すると抗体ができて再感染しなくなるが
 新型コロナウイルスの場合、免疫系がおかしくなり
 再感染して重症化する
・潜伏期間が異常に 長く、潜伏期間を超えて陰性判定された患者が
 再検査で陽性となる。だんだん症状が重くなる。

387:名無しさん@おだいじに
20/03/01 22:07:46.99 .net
はい

388:名無しさん@おだいじに
20/03/01 22:16:25.29 .net
中国と日本以外59の国と地域 感染者6314人 新型コロナウイルス
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

389:名無しさん@おだいじに
20/03/01 23:02:06.59 YMdpxJh+.net
>>381
新型コロナウイルス対策 in 医者板
スレリンク(hosp板)

390:名無しさん@おだいじに
20/03/01 23:06:50.93 .net
【速報】兵庫県初の新型コロナウイルス感染者を確認 西宮市在住40代男性 先月23日まで大阪市内の勤務先に出勤 ★3
スレリンク(newsplus板)
【医療崩壊】病院でマスク支給が「1週間に1枚」?看護師怒りのツイートが話題に
スレリンク(newsplus板)

391:名無しさん@おだいじに
20/03/02 04:39:49 .net
まっちゃん おはようさん 何やモーホが話題になっとるようやけどワシら男には興味ないの? 真田山にはドヤないし 阿倍野や山田丘の国老受験生にモーホおる? まぁおってもエエけどな 

現金行こうか現金 天王寺でガラ出し 荷台に乗って ゾーニングは楠町のコロナ君 頼むで 熱燗飲んでんの? アテはローソンの豚まん 素敵やん 仕事終わったら京橋のヌルヌル行こうや 一本5000円に負けさせよう

瀬田や紀三井寺の後期高齢者受験生も乗って 南海電車 そろそろ始発出るで

392:名無しさん@おだいじに
20/03/02 14:14:58 vUv1z2hW.net
実臨床でのPCRは偽陰性の多い検査です。
ホントは感染しているのに、検体の取り方が悪かったり、プライマーの条件や、処理手続きが不慣れな場合
陽性に出ず、陰性の結果(偽陰性)となります。(おそらく20-30パーセント)

これを理解せずに、1回の検査でシロクロつけて、陰性だからと安心して、人込みに出ていたら大変なことになります。
おそらくPCR陰性でも2-3割はウソの陰性(偽陰性)でしょう。多くのマスコミに出てくる評論家から厚生労働省の役人、技官までも、これを理解していないようです

393:名無しさん@おだいじに
20/03/02 14:39:07 vUv1z2hW.net
韓国「検査しまくったのは失敗だった」「日本のやり方が正しい」
高危険群の死亡、どう防ぐ…「高齢者、基礎疾患者の優先検査を」
URLリンク(japan.hani.co.kr)

394:名無しさん@おだいじに
20/03/02 14:52:39 9Pel51Ps.net
>>392
国会中継でも野党はPCR検査の対応が遅い・少ないばっかり文句つけてるね。
多分マスコミもこの論調に乗ると思う。

395:名無しさん@おだいじに
20/03/02 18:37:18.25 .net
アメリカ「6週間前から感染拡大してたっぽい」
スレリンク(news板)

396:名無しさん@おだいじに
20/03/02 23:22:49.49 .net
検査人材不足に。発熱や呼吸器症状がない無症候性者新種コロナウイルス感染症診断テストの対象から除外する方針[3/2]
スレリンク(news4plus板)
韓国が白旗あげたから日本の検査派も撤退するだろうな

397:名無しさん@おだいじに
20/03/03 08:35:28.46 .net
皆解かっているだろ風邪の弱者選別バージョンなんだから感染なんて防げない。
全員罹って死ぬ奴2%とその他に分かれるしかない。
全世界で諦めて通常通りの生活をすればいい。
違うのか?

398:名無しさん@おだいじに
20/03/03 11:25:56 GnfQzrBF.net
>>397
同意
だから日本政府のやり方は正しいと思い始めた

399:名無しさん@おだいじに
20/03/03 11:33:32 zWz3YIss.net
風邪気味なら休めは休業補償
37.5度以上は休めは休業補償
コロナ疑いで休めは休業補償
ここまでは使用者の責

コロナ陽性で休むのは傷病手当
これは使用者の責にあたらず

ちなみにインフルエンザで解熱後x日出勤停止も休業補償

泣き寝入りするなよ。

400:名無しさん@おだいじに
20/03/03 12:43:59 yKX4Piol.net
【WHO】新型コロナ重症者の死亡率50%超 ★3
スレリンク(newsplus板)

【3月2日】新型コロナウイルス 重症者 57人
スレリンク(newsplus板)

【速報】神戸市で新型コロナ感染者確認 兵庫県内2例目
スレリンク(newsplus板)

【速報】神戸で新型コロナウイルス感染者 市議会・委員会中断に
スレリンク(newsplus板)

トイレットペーパー“品薄はデマ” も不安に歯止めかからず... ★10
スレリンク(newsplus板)

401:名無しさん@おだいじに
20/03/03 13:58:56 .net
【速報】帝人ファーマ(3401)のぜんそく治療薬「シクレソニド」がコロナウイルス感染症の治療に成功!
スレリンク(newsplus板)

402:名無しさん@おだいじに
20/03/03 13:59:47 .net
帝人   シクレソニド(商品名オルベスコ)吸引を使用し改善した例 3例   PDF資料
URLリンク(www.kansensho.or.jp)

403:名無しさん@おだいじに
20/03/03 20:53:10.11 .net
なんや 大阪でもコロちゃん出とるみたいやけど どうでもエエで まっちゃん おはようさん 荷台に乗って クロちゃん 競馬どうやった? 1発当てに阪神競馬行こうか 途中尼崎で酎ハイ入れとく?
国老生も高齢受験生も行こうや 枚方や天王寺でくすぶってる卒龍生も行こう 日給1万500円 ゾーニングとアルコール消毒やったら1万6000円 楠町のみんなも手伝うてや コロナ教授はツイッター芸人かいな?
卒業式は京橋のヌルヌル女学園であるで 謝恩会は新世界でどうや

404:sage
20/03/03 22:40:36.19 GZJpqzE4.net
コロナ

405:名無しさん@おだいじに
20/03/03 23:21:45.53 .net
実際に診察された方はいらっしゃいますか?咳などはどんな咳なんでしょうか?呼吸音で特徴とかありますか?

406:名無しさん@おだいじに
20/03/03 23:43:42.25 WKWruTsZ.net
さすがにまだいなそう。
来週、再来週あたりはこの板にもボチボチ診察した人が出てきそうだけど。

407:名無しさん@おだいじに
20/03/04 00:10:23.26 .net
もう少ししたら新型患者出てきそうな気はするけど花粉もどんどん増えて症状が混ざって混沌としてそう

408:名無しさん@おだいじに
20/03/04 02:41:25 .net
もう普通に来てるんでしょう。普通の風邪の症状で済む人も多いと言う事だし

409:名無しさん@おだいじに
20/03/04 06:34:34 .net
>>405
いわゆる空咳が多いですね
もちろん細菌性肺炎がかぶると湿った咳になります

410:名無しさん@おだいじに
20/03/04 06:35:17 .net
ガリガリ君ソーダを食べて今日も景気づけ

411:名無しさん@おだいじに
20/03/04 14:04:54 sySelkIA.net
看護師たちの闇LINE「うちの先生もコロナだった…」
3/3(火) 7:30配信SmartFLASH
看護師たちの闇LINE「うちの先生もコロナだった…」
看護師たちのLINEグループを再現。「スクリーンショットの掲載は勘弁してください」とAさん
「コロナ検査で、陽性反応出た。パニック恐れて公表せず」

 背筋の凍るような文章が投稿されたのは、2月19日、女性看護師たちが集うLINE上でのことだ。

 首都圏の大型病院に勤務するのべ約1500人の “白衣の天使” が参加する3つのグループは、ふだんはキャリアアップのための情報交換や、美容の話題で盛り上がる、平和な “女子会” だった。

 だが、新型コロナウイルスの感染拡大にともない、グループ内でのやり取りは、勤務先の病院が抱える “闇” を告発するものに変わっている。

「新型コロナウイルスに感染しているかどうかを検査する『PCR検査』は、設備の整った大病院なら、自前でできるところが多いんです。院内感染が広がるとまずいので、私の病院では、医師をはじめとするスタッフ全員の検査を、非公式におこないました」

 そう話すのは、前出のLINEグループにも参加している都内の大学病院に勤める看護師のAさん(36)だ。

「うちの病院では、幸い全員が陰性でした。でも、ほかの病院でも同時期に検査をしていたらしく、そこで“出て”しまったんです」(Aさん)

412:名無しさん@おだいじに
20/03/04 17:04:48 .net
スレリンク(newsplus板)

413:名無しさん@おだいじに
20/03/04 18:13:05 .net
>>411
怪しすぎるてか、PCRするのにいくらかかると思ってんだ(・ω・)
プライマーとかどうすんだよ

414:名無しさん@おだいじに
20/03/04 19:00:53 O0Cd2t95.net
【新型コロナ】排せつ物で感染の恐れ 中国政府が注意呼び掛け ★2
スレリンク(newsplus板)

【新型肺炎】 排せつ物で感染の恐れ 中国、注意呼び掛け
スレリンク(news4plus板) 

大阪の「保育士」が、新型コロナウイルス感染 保育所は「急遽休園」
スレリンク(newsplus板)

“中国が新型コロナ感染症を『日本肺炎』と呼んだ”はデマ。Twitterで拡散 初歩的な読み間違い、大使館も注意喚起
スレリンク(seijinewsplus板)

【速報】トイレットペーパー品薄デマを流した人物、職場から処分される ★6
スレリンク(newsplus板)

【新型ウイルス】デマを広げない力 トイレ紙は十分、27度の湯は無意味
スレリンク(newsplus板)

【経産省】トイレットペーパー「来週には行き渡る」 ★6
スレリンク(newsplus板) 

415:名無しさん@おだいじに
20/03/04 20:22:25 .net
それ作業着か?現金行こうか現金 ドブざらいで日当2万800円やで 岸和田周辺やけど まっちゃん 行こうか クロちゃんも乗って 上京区の国老生 枚方の卒龍生も乗って 南海電車 今上下揺れ激しいさかい根元までズッポリやで

瀬田や橿原のみんなも行こうか 楠町の受験生はゾーニングしといて コロナ教授にツイッターで聞いといて 新開地のヌルヌルで卒業式

ホルモンは焚き火で焼くさかい ローソンで氷結ストロング買うてきて 行きそうやな

416:名無しさん@おだいじに
20/03/04 22:51:10.49 .net
【北京=西見由章】
中国の国家衛生健康委員会は4日、新型コロナウイルスの感染者では肺のほか脾臓(ひぞう)などのリンパ系器官、心臓や肝臓、腎臓、脳組織などにも異常がみられたとする病理診断の結果を公表した。
一部の患者の生体組織診断や遺体の病理解剖を行い、新型肺炎の診療ガイドラインの改訂版に盛り込んだ。
肺では肺胞内の気体が減少・消失する現象がさまざまな程度で起こり、肺組織の出血や壊死(えし)もみられた。またリンパ系臓器の脾臓の顕著な縮小やリンパ節細胞の壊死も確認された。
このほか心筋細胞の壊死や肝臓の肥大、腎臓の異常、脳組織の充血・水腫などもみられたという。
診療ガイドラインの改訂版は、感染者の便や尿からウイルスが検出されたため、排泄(はいせつ)物によるエアロゾル(微粒子)の発生や接触感染に注意すべきだと指摘した。
以前のガイドラインはウイルスの感染ルートとして、霧状に浮遊する粒子に混じったウイルスを吸引することによる「エアロゾル感染」の可能性があるとの見方を示していた。

417:名無しさん@おだいじに
20/03/05 05:41:38.11 .net
まっちゃん おはようさん 行こうか 新大宮周辺でガラ出し クロちゃんも乗って ピン大に行こうか そろそろ合格発表やで ローソンでウンコしといて トイレットペーパーも持ってゆこうや 
山田丘のみんなも行こうか 楠町の国老生は消毒しといて 新開地 作業着持ってる? 一泊750円 手でヌルヌルは1万800円 風呂付きやったら1250円やな 紀三井寺のみんな乗って
ズッポリ根元まで入ってるで 今は動いたら折れる 橿原のみんなも入れとこか

418:名無しさん@おだいじに
20/03/05 13:18:46 JRsH3AZs.net
>>389
そこ偽医者のニートばっかだから信用しない方がいいよ

419:名無しさん@おだいじに
20/03/05 14:28:26 .net
【コロナ速報】米ワシントン州で8人目と9人目の死亡者 4日 ★2
スレリンク(newsplus板)

420:名無しさん@おだいじに
20/03/05 14:38:10 .net
【速報】中国研究チーム「新型コロナウイルスは『二つの型』に分類でき、感染力に差があることが判明した」 ★2
スレリンク(newsplus板)

421:名無しさん@おだいじに
20/03/05 15:28:35 .net
診療ガイドラインの改訂版は、感染者の便や尿からウイルスが検出されたため、排泄(はいせつ)物によるエアロゾル(微粒子)の発生や接触感染に注意すべきだと指摘した。

422:名無しさん@おだいじに
20/03/05 20:21:05 .net
【新型肺炎】新型コロナ「5月終息」は大誤算、湿度80%を超えるシンガポールで感染者100人超の意味
スレリンク(newsplus板)

423:名無しさん@おだいじに
20/03/05 20:29:13 .net
【愛知県】陽性と判明後『自宅待機要請を無視』…新型コロナ50代男性感染者が“飲食店利用” 受入先決定までの間に★2
スレリンク(newsplus板)

こういう事例があるんだから、やたらと検査してもなあ
自覚症状無いのに最長2週間の自宅待機なんて中国じゃないから無理だよ

424:名無しさん@おだいじに
20/03/05 21:33:56.19 .net
URLリンク(www.med.kobe-u.ac.jp)
自分は腕組みで全身写真
部下は頭が切断された顔写真
これが全てを物語ってる
見習うんや

425:名無しさん@おだいじに
20/03/05 22:52:13.44 Rm43Pg7o.net
検査数の推移が分かるサイトってないかな?

426:名無しさん@おだいじに
20/03/05 22:54:50.90 .net
厚労省

427:名無しさん@おだいじに
20/03/06 00:24:05.26 .net
卒業式普通にやる大学ってあるんか…?

428:名無しさん@おだいじに
20/03/06 08:39:54.96 .net
【欧州】医薬品不足が深刻化する恐れ 新型ウイルスで供給遅延 フランスでは医薬品成分の約40%を中国から輸入
スレリンク(newsplus板)

429:名無しさん@おだいじに
20/03/06 12:41:23 .net
>>418
まずお前が医者じゃない

430:名無しさん@おだいじに
20/03/06 17:55:46 .net
豪政府、初めて学校閉鎖を指示 高校生の新型ウイルス感染受け 同国では感染者60人 死者2人
スレリンク(newsplus板)

431:名無しさん@おだいじに
20/03/06 20:08:31 .net
神戸大の岩田っていうかなり変わったおっさんが動画を配信してから

結構日本は叩かれたっていう印象。

URLリンク(www.bbc.com)

432:名無しさん@おだいじに
20/03/06 20:16:35 .net
>>431
アメリカが同じような条件にさらされたけど、白旗あげて洋上隔離中になったな
商業施設内を医療施設の環境に整えるのは厳しいし
数千の個室隔離が可能な施設を遊ばせておく余裕なんてあるわけがない

理想のために問題点を追及するのは良いけど、メディアに使われた感じだね

433:名無しさん@おだいじに
20/03/06 22:46:44.45 .net
正直検査して陽性なっても特効薬ないし、ウチではもはや感染力が強い謎の肺炎っていう認識だわ
今までの肺炎でもコロナ肺炎でもやることは抗生剤解熱剤補液で変わらないし、治療内容が一緒ならそりゃ検査しても意味ないし国も積極的にやらないわな
今は流行ってるから各自予防しろっていう状況

434:名無しさん@おだいじに
20/03/06 22:48:23.62 .net
抗生剤え?は?みたいな

435:名無しさん@おだいじに
20/03/06 23:41:38.95 .net
勘違いする方多いですがウイルス性肺炎でも抗菌薬行きますよ。目的は細菌性肺炎の合併予防

436:名無しさん@おだいじに
20/03/06 23:54:14.08 .net
たまにあるよねインフルと細菌性の風邪とかも
両方かかるとめっちゃ悪化するから気をつけないといけない
新型コロナも同じで別のウイルスか細菌が入ると超悪化するんだそうで統計にあったよ

437:名無しさん@おだいじに
20/03/07 01:11:33.16 .net
疲れたおやすみまた明日がんばる

438:名無しさん@おだいじに
20/03/07 01:11:59.67 .net
神経昂って眠れないのはストレス反応なんかね
リラックスしたいわ

439:名無しさん@おだいじに
20/03/07 08:17:51 62TSDUin.net
エリスロマイシンで去痰作用使えねのか?

440:名無しさん@おだいじに
20/03/07 08:23:18 .net
>>436
重篤化してんのってほぼそれ?

441:名無しさん@おだいじに
20/03/07 08:37:37 .net
>>434
読影ちゃんと出来ていれば適切に抗菌薬も入れられる。ただの風邪に抗菌薬を出す老害も大概だが、抗菌薬出すべきところで風邪だと言い張り出さないイキリ研修医も等しく大概。

442:名無しさん@おだいじに
20/03/07 08:55:13.41 .net
スレリンク(newsplus板)

443:名無しさん@おだいじに
20/03/07 10:24:10 .net
>>440
いや、結構前に見た統計で二次感染は10%って書いてあった
他のスレでなぜか二度感染に誤訳されてたやつね

444:名無しさん@おだいじに
20/03/07 19:18:05 .net
【COVID-19】子どもの感染、大人と変わらず 米中チーム
スレリンク(newsplus板)

445:名無しさん@おだいじに
20/03/07 23:46:50.76 .net
>>441
読影よりも血液検査や培養じゃねえの?
炎症反応や核の左方移動とか。

446:名無しさん@おだいじに
20/03/08 01:04:51 .net
>>445
これはエアプ

447:名無しさん@おだいじに
20/03/08 04:34:32.55 .net
現金行こうか現金 とりあえず名前書いて 荷台に乗って休んどいて まっちゃん クロちゃん おはようさん 行こうか 現場は光明池 南海電車や 1万800円現場払いな 
山田丘や阿倍野 高槻 枚方 瀬田 紀三井寺の国老生も働きに行こう 楠町の受験生は消毒とゾーニングやな
卒業旅行は中止 クラスターしとるで 同じクラブの女子マネにヌルヌルしてもらうしかないな 40分で1万2000円 トイレットペーパーでは支払えへんで
コロナ教授はツイッター芸人になったみたいやな ガラ出し行こう 

448:名無しさん@おだいじに
20/03/08 05:33:24.86 yWay1r1T.net
新型コロナで 髄膜炎!!! 
新型コロナで髄膜炎 国内初、山梨大病院で患者重症
2020.3.8
新型コロナウイルス感染が確認されて山梨大付属病院(山梨県中央市)に入院している20代男性会社員
がウイルス性髄膜炎で重症となっていることが7日、分かった。新型コロナによる髄膜炎が確認されたのは
国内で初めてで、世界的にも珍しい。
URLリンク(www.sankei.com)
髄膜炎 痙攣
無菌 性 お よび細 菌性 髄膜 炎 の急性期 にお け る痙攣 につ いて
は じ め に
近年,髄 膜 炎 の病態 生理 に お ける各種 サ イ トカイ
ンの 関与 が注 目 され,原 因 で ある病原 体 の脳組織 へ
の直接 侵襲 の ほか に これ らを介 した生 体 の炎症 反応
に よ り生 じる脳浮 腫 や脳圧 亢進 お よび脳血 流量 の変
化 な どの非感 染性 脳機 能障 害 が考 え られ てい る1)
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

449:名無しさん@おだいじに
20/03/08 08:08:10.14 .net
武漢市、退院患者に“再び陽性”相次ぎ退院後28日間隔離 中国肺炎
スレリンク(newsplus板)

450:名無しさん@おだいじに
20/03/08 08:12:51.31 .net
>>439
単純にブロムへキシンとか併用で良いのでは?
>>440
中国の剖検結果見たら半分くらいは重複感染が起きてたってのはあったね。重複感染したら必ず重篤化するわけではないけれど対症療法としては重要そうだね

451:名無しさん@おだいじに
20/03/08 08:15:16.85 .net
>>445
肺炎の人に抗菌薬入れるときは分布パターンとか性状をよく理解するのが大事だと思う

452:名無しさん@おだいじに
20/03/08 08:17:25 .net
>>448
まぁウイルスだから脳症や髄膜炎症状症状出ることはあるだろうな
自分は精神科なので精神症状出るか気になるのと、拘禁反応、急性ストレス障害が出るのかは気になる

453:名無しさん@おだいじに
20/03/08 13:20:07 .net
"仁恵病院は、ベッド数およそ160の精神科の専門病院で、9日から今月15日まで外来診療を休止し、院内の消毒を行うなど感染予防を徹底するとしています。" 兵庫 姫路 50代の女性看護師 新たに感染確認 市内の病院勤務 | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2020…

454:名無しさん@おだいじに
20/03/08 13:22:50 .net
若い人は感染しても比較的症状が軽いとか言われてるけど、
20代で重篤化してる人も何人かいるよね。
たまたま免疫力落ちてる人が感染して症状が悪化したのか。

455:名無しさん@おだいじに
20/03/08 18:38:07 .net
【新型コロナ】「発熱を重視」患者見落とす危険性、入院時37・5度以上は半分以下
スレリンク(newsplus板)

456:名無しさん@おだいじに
20/03/08 18:56:13.02 .net
確率的には何人かは例外的な転帰になるだろう
ミクロで語るかマクロで語るかの違い
そもそも天変地異や戦争で何百倍、何千倍もの人間が死んでる
そういう点で言えば今回のコロナ騒動はマクロで見ても大したことじゃない
極論、地球規模で考えればヒトという生き物が多少減ったところで何ら大事じゃない

457:名無しさん@おだいじに
20/03/08 19:45:18 .net
【在日韓国人犯罪】 高齢女性の頭や顔を鈍器で殴り、粉砕骨折による出血で殺害した韓国籍の男を逮捕/神奈川・川崎
twitterで共有
LINEで共有

0001 ニライカナイφ ★ 2020/03/08 06:02:10
◆ 殺人容疑で韓国籍の男逮捕 川崎の高齢女性遺体

川崎市川崎区鋼管通のアパート一室で6日に高齢女性の遺体が見つかった事件で、神奈川県警は7日、殺人容疑で川崎区、韓国籍で自称派遣社員の金錫経容疑者(69)を逮捕した。
同日、女性はこの部屋に住む無職萩原省子さん(88)と判明。

458:名無しさん@おだいじに
20/03/08 21:03:34 .net
【田中さん加油】革命的な「新型コロナウィルス検査方法」に、あの田中さんが!全世界の衛生隊や軍医軍産関係企業が田中さんに注目
スレリンク(newsplus板)

459:名無しさん@おだいじに
20/03/08 21:19:56 qkpIoEjE.net
島津製作所の検査キットで、検査。

インフル陽性なら、富士フィルムの「アビガン」を投与。

呼吸困難や肺炎で、帝人ファーマの「シクレソニド」を吸引。

日本は、これで完璧!

460:名無しさん@おだいじに
20/03/09 00:38:02 .net
ライブハウスで感染した人の多くが遠方からの来訪者というのがおもしろいよね。
おそらく若者といえども夜行バスとかで無理してきているから体力落ちていたんだろうな

461:名無しさん@おだいじに
20/03/09 00:40:40 .net
>>440
基礎疾患でCOPDとかもっていると重篤化しやすいみたいね

462:名無しさん@おだいじに
20/03/09 04:43:35 MmJUZUcW.net
【新型コロナ】行田の60代感染女性 池袋のライブハウスに来場、スポーツクラブでダンス、三味線教室に参加、赤十字病院にも訪れる ★4
スレリンク(newsplus板) 

463:名無しさん@おだいじに
20/03/09 08:18:47.40 .net
>>460
大阪の昨日の14人は知らんが、8日時点ではライブハウスでの感染者も殆どが50代以上っていう。この国の若者の定義って。。。

464:名無しさん@おだいじに
20/03/09 10:22:59.97 5jIaOnVR.net
>>460
ライブハウスで感染したんじゃなくて、移動中に感染した人も含まれていると思ってる

465:名無しさん@おだいじに
20/03/09 13:26:58.35 .net
高知から大阪のライブに参戦した看護師は行く前から症状あったらしいね。
ライブ行く前の日に家の前で30分立ち話した病院スタッフの友達にも感染させてる。

466:名無しさん@おだいじに
20/03/09 13:56:13.78 .net
老人や中高年がアクティブ過ぎるw
金のある50代以上はやっぱ勝ち組だな~
老人が大切にされて、子供が待遇悪く大人に振り回されてて不憫に思える。

467:名無しさん@おだいじに
20/03/09 14:06:05.65 j2T3C2Mw.net
70以上は感染したら半分死ねば良いのに

468:名無しさん@おだいじに
20/03/09 14:16:08.62 .net
医療者のセリフかよ

469:名無しさん@おだいじに
20/03/09 15:11:05 mW+u1hHQ.net
>>467
せめて85でいいんじゃないか…

470:名無しさん@おだいじに
20/03/09 15:42:26.91 .net
横浜市立大学、新型コロナ患者の血清からウイルス抗体検出に成功 診断法の確立目指す
3/9(月) 14:31配信AbemaTIMES
 横浜市は9日、会見を開き横浜市立大学が新型コロナウイルスの患者血清中に含まれる抗ウイルス抗体の検出に成功したと発表した。

471:名無しさん@おだいじに
20/03/09 16:13:52 moKrb/Qm.net
【京都】3人感染確認…大阪ライブハウスに参加した40代介護福祉士の両親と同僚の看護師
スレリンク(newsplus板)

【新型ウイルス】感染者勤める病院で院内感染の可能性も 同僚の看護師と両親が陽性、京都・福知山
スレリンク(newsplus板)

472:名無しさん@おだいじに
20/03/09 16:40:55 .net
なんだか例の感染症のようなあやしい子供の患者が増えてきた
純粋な透き通った目で俺や大人を信じていて治してくれると思ってる
心が痛む
子供は特に体力が無いから輸液入れないとすぐケトーシス起こす

473:名無しさん@おだいじに
20/03/09 17:50:23 .net
100歳以上は出歩かないのか感染者いないね?
無職ひきこもりとかも。
感染者はだいたい労働者とその家族。出歩かなければ感染率かなり下がりそう。

474:名無しさん@おだいじに
20/03/09 18:11:21 .net
(武漢ウイルス研究所 研究主任)

・Nature誌において、SARSコロナウイルスバックボーンと
中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間の
ACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを
設計したと発表。
米国立衛生研究所(NIH)はこれら倫理及び必要性の
疑問により研究への資金提供停止。


・昨年「コウモリからコロナウイルスを抽出し新種のコロナウイルスを研究する」
との講演を行ったことがわかり、SNS上で開発者とされ炎上。

---------------
↑この時の講演(Youtube動画より)

URLリンク(www.youtube.com)
【一席】石正麗:追踪SARS源頭

475:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:32:06.51 w4uyeA6W.net
PCRもホイホイできないし、ctだけでも心もとないし、SpO2 の経時変化とかで臨床診断できないかな?

476:名無しさん@おだいじに
20/03/10 04:25:52.66 .net
まっちゃん おはようさん 荷台に乗って クロちゃんも乗って ピン大で受験した国老生も暇やさかい働きに行こうか 楠町の国老はゾーニングと消毒しといて トイレットペーパーどんだけ買い占めてんの? 一日中ウンコしてんのんか?
フィリピンパブで卒業式 新今宮のホルモン屋で謝恩会 京橋のヌルヌル温泉で二次会 まっちゃん ライブハウスの消毒行こうや
ボーダー?どうでもエエで 出しに来てや ピン大で
 焚き火消しといて

477:名無しさん@おだいじに
20/03/10 09:07:42.42 .net
中国武漢市の眼科医、相次ぎ死亡 新型コロナによる肺炎で
3/9(月) 20:16配信共同通信
 中国湖北省武漢市で9日、「武漢市中心医院」の眼科医の男性が新型コロナウイルスによる肺炎で死亡した。中国メディアが伝えた。同病院では、眼科医がウイルスに感染して死亡するケースが相次いでいる。

478:名無しさん@おだいじに
20/03/10 12:33:32 fuKKHslo.net
アデノっぽさもある、ということか

479:名無しさん@おだいじに
20/03/10 13:08:45 .net
新型コロナ、肺に到達すれば「肺の修復は物理的に不可能」に [687522345]
スレリンク(poverty板)

480:名無しさん@おだいじに
20/03/10 14:41:38 .net
新型コロナ論文「日本人の感染リスクが最も高い」 ACE2 アジア人に多く ★3
スレリンク(newsplus板)

481:名無しさん@おだいじに
20/03/10 14:52:51 1SZLMVdH.net
【速報】兵庫・姫路で2人感染 病院の看護師と患者 院内感染か 県内計18人に
スレリンク(newsplus板) 

482:本当でしょうか?
20/03/10 16:58:20.27 .net
新型コロナウイルス本当の患者数
厚生労働省のHPにある3月9日12時現在のデータで本当の患者数を考えてみました。
この時点でPCR実施人数は7457人、陽性者は472人でした。
感度70%、特異度95%と高めに仮定します。
患者数をa, 正常者数をbとします。
患者は  真陽性0.7a, 偽陰性0.3a
正常者は 偽陽性0.05a,真陰性0.95a となります。
ここで
 検査陽性者 472=0.7a+0.05b
検査陰性者 7457-472=0.3a+0.95b
となります。
この連立方程式を解くと
b=(6985*0.7-0.3*472)/(-0.3*0.05+0.7*0.95)
=7304
a=(472-0.05*7304)/0.7
=153
となります。
本当の患者数は153で真陽性107、偽陽性46
正常者は7304人で偽陽性365、真陰性6939となります。
偽陽性が365人おり陽性患者の77%は偽陽性という異なると思います。
この計算はこれであっているでしょうか。
あっているとするとめちゃくちゃ高い偽陽性率です。

483:本当でしょうか?
20/03/10 17:01:38.77 .net
間違いがありました訂正します。
新型コロナウイルス本当の患者数
厚生労働省のHPにある3月9日12時現在のデータで本当の患者数を考えてみました。
この時点でPCR実施人数は7457人、陽性者は472人でした。
感度70%、特異度95%と高めに仮定します。
患者数をa, 正常者数をbとします。
患者は  真陽性0.7a, 偽陰性0.3a
正常者は 偽陽性0.05b,真陰性0.95b となります。
ここで
 検査陽性者 472=0.7a+0.05b
検査陰性者 7457-472=0.3a+0.95b
となります。
この連立方程式を解くと
b=(6985*0.7-0.3*472)/(-0.3*0.05+0.7*0.95)
=7304
a=(472-0.05*7304)/0.7
=153
となります。
本当の患者数は153で真陽性107、偽陽性46
正常者は7304人で偽陽性365、真陰性6939となります。
偽陽性が365人おり陽性患者の77%は偽陽性という異なると思います。
この計算はこれであっているでしょうか。
あっているとするとめちゃくちゃ高い偽陽性率です。

484:名無しさん@おだいじに
20/03/10 17:14:17.05 AwROt9aa.net
3 名無しさん@1周年[sage] 2020/03/10(火) 14:36:19.49 ID:Bt9JEBqZ0
>>1
名コピペ
要は検査も段階があって
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある奴だけ検査
⑧検査なんて無駄!検査とか一切しないから
⑧はキ○ガイの主張
今の日本は全国規模だと⑦
北海道は⑥
はるえや大谷を始め大半の医師は④をやるように主張
玉川は③~④を主張
韓国や武漢は②
①は調査の為の全数検査
要は医師やマスコミは大体が④(あるいは③と④)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない

485:名無しさん@おだいじに
20/03/10 21:20:14 .net
国老のみんな ボーダー届いてへんやろ 卒柳のみんなも働きに行こうか ピン大受験組も行こうや 荷台に乗って 日当1万800円 姫路のコロナ病院 楠町のみんなも行ってや 新快速で ゾーニングとアルコール消毒しといて 

トイレットペーパー買い込んで常時ウンコするんか? 日本橋のヌルヌル 出しに行こう スッキリしよう 看護婦さんおるで

瀬田や山田丘 上京区と阿倍野のみんな 引きこもっとらんと卒業式行こう 新今宮のライブハウスやで 謝恩会は梅田新食道街 二次会は桜宮のラウンジぬるぬる 焚き火消しといて

486:名無しさん@おだいじに
20/03/10 21:24:28 n7zzZ3ft.net
>>484
医板にまでゴミをコピペされてもなあ
韓国の検査を絶賛してたマスコミと医師の意見が同じなわけない
旗色悪くなったら専門家の影に隠れるなら騒ぐべきじゃない

487:名無しさん@おだいじに
20/03/10 22:41:39.84 XuS4pIva.net
新型コロナ、新たに医師ら2人の感染確認 兵庫県
兵庫県は10日、北播磨総合医療センター(同県小野市市場町)に勤める70代男性医師(神戸市在住)と、
同県伊丹市に住む70代の無職男性が、新型コロナウイルスに感染したと発表した。
県によると、男性医師は、3月5日まで同センターに勤務し、6日から38度台の熱が出たという。
70代無職男性は2日まで、利用者ら3人の感染が判明した伊丹市の介護施設「グリーンアルス伊丹」を利用。
4日から37度台の発熱があった。
2020/3/10 20:53 神戸新聞NEXT
URLリンク(www.kobe-np.co.jp) 

488:名無しさん@おだいじに
20/03/10 23:16:39.51 Q37DLvy3.net
こんな通知を出されても…
URLリンク(r.nikkei.com)
こっちは専門ではないので医師看護師共に感染防御テクニックを1から覚えなければ。
どこかやってくれないかな。

489:名無しさん@おだいじに
20/03/11 00:13:10 .net
>>488
準備期間あるから練習しとけばOK
うちなんか下々に武漢チャーター便受け入れると発表されたのが前日でそのまま雪崩式に戦争突入したからな
気持ちと技術を整える時間はあるから気負いすぎず行こう

490:名無しさん@おだいじに
20/03/11 01:28:41 6mJwFf5o.net
【速報】兵庫・北播磨総医療センターの医師、新型コロナウイルスに感染し重症化 ★2
スレリンク(newsplus板) 

491:名無しさん@おだいじに
20/03/11 02:24:22.89 6mJwFf5o.net
【速報】兵庫・北播磨総医療センターの医師、新型コロナウイルスに感染し重症化 ★3
スレリンク(newsplus板)
兵庫県は10日、北播磨総合医療センター(同県小野市)で勤務する70代の男性医師=神戸市在住=が新型コロナウイルスに感染したと発表した。
6日から38度台の発熱が続いており、10日に集中治療室に入院した。重症だという。
同センターは消毒を終え、11日以降も外来の診察を続ける方針。
県によると、男性医師は5日まで病院で勤務し、同日午前は外来の診療をしていた。
これを受けて、同県小野市教委は10日、市立学校を12日以降は臨時休校とする方向で調整を始めた。
対象となるのは小学校8校▽中学校4校▽特別支援学校1校▽幼稚園2園。
政府による休校の要請後も授業を継続していた。
毎日新聞 2020年3月10日 22時50分
URLリンク(mainichi.jp) 

492:名無しさん@おだいじに
20/03/11 16:01:01 mSw1pP9i.net
【兵庫】尼崎市で新たに1人感染 40代女性 伊丹市のデイケア施設で働く男性介護士と同居
スレリンク(newsplus板)

【速報】兵庫県・姫路で新たに1人感染 70代男性、病院の入院患者 院内感染か 県内25例目
スレリンク(newsplus板) 

【速報】兵庫 姫路 入院中の70代女性 新たに感染確認 新型ウイルス
スレリンク(newsplus板)

493:名無しさん@おだいじに
20/03/11 21:30:53.65 .net
ピンク病院もピン大もあるで 大阪には 国老生のみんな行きたいやろ 現金掴んで行こうや まっちゃん おはようさん 荷台に乗って クロちゃんも乗って 楠町の国老生は消毒とゾーニングしといて 
山田丘と紀三井寺の国老生 高槻と枚方の卒流生は暇やさかい働きに行こうや 働いた後の酎ハイとホルモンは美味いで 新今宮の高架下 ローソンで氷結ストロング買うてきて
卒業旅行ワンチャンあるで 福原や雄琴のヌルヌル風呂 出しに行こうや コロナちゃん指名してあげて

494:名無しさん@おだいじに
20/03/12 17:27:06 .net
マレーシアで、約5000人が新型肺炎に感染か ★3
スレリンク(newsplus板)

495:名無しさん@おだいじに
20/03/13 07:36:01.92 wc7sxWBj.net
今日も元気に出勤
そういえば国立国際の忽那先生が3/9にcovid-19の総説をnoteにまとめてくださってた(フリーアクセス)
引用文献の質も踏まえて語尾の言い回しも良く練られてるし、総論として良くできていると感じたのでお裾分け
URLリンク(note.com)
というわけで今週もみなさんお疲れ様でした。

496:名無しさん@おだいじに
20/03/13 17:50:13 .net
新型コロナウイルス、罹患者の体内で感染後5週間は生存可能
スレリンク(newsplus板)

497:名無しさん@おだいじに
20/03/14 01:37:11 JYSjzXYC.net
【速報】感染症指定医療機関「尼崎総合医療センター」の男性看護師がコロナに感染  
スレリンク(newsplus板)

498:名無しさん@おだいじに
20/03/14 03:35:59 RQrcQKFx.net
【コロナ速報】トランプ米大統領、国家非常事態宣言へ!14日 ★4 
スレリンク(newsplus板)

【速報】WHO「現在はヨーロッパがCOVID-19パンデミックの"震源"になっている」 ★2
スレリンク(newsplus板)

【日本で医療崩壊起こっているのでは…?】37.4°くらいの熱が二十日くらい続いた家族が病院に行くことを断わられ続けたが… 
スレリンク(newsplus板)

499:名無しさん@おだいじに
20/03/14 05:43:14 2aDk5l8D.net
URLリンク(www.kansensho.or.jp)

なかなかよろしくってよ。

500:名無しさん@おだいじに
20/03/14 07:44:33 .net
うちはコロナ収容所だが、防護用具が足りない。
マスクやシールドは使い回しだし、手指消毒用のアルコールも没収された。
コロナというか、他の菌の院内感染の方が深刻だぞ。コロナや結核疑いにノーガード戦法なんて、第二次大戦かと思うぞ。

501:名無しさん@おだいじに
20/03/14 12:24:58 .net
【コロナ】ついに証明された、新型コロナは空気感染する ★3
スレリンク(newsplus板)

502:名無しさん@おだいじに
20/03/14 16:09:12.05 .net
>>500
うちは5月くらいまでは在庫持ちそうだがそこよな
兵站維持は責任もって国家が介入してほしいわ

503:名無しさん@おだいじに
20/03/14 17:39:55 .net
>>502
開業医については、このまま兵糧攻めを続けて潰れてもらおうという
国やお役人の意図があり、知ったうえで無視してるという陰謀論がm3では飛び交ってるぞ

504:名無しさん@おだいじに
20/03/15 00:03:40 OUCaAXzk.net
群馬の70代医師、発症後1週間診察 患者ら67人と濃厚接触
スレリンク(liveplus板)

505:名無しさん@おだいじに
20/03/15 01:27:58 .net
新型コロナ肺炎は、サーズにHIVを遺伝子操作で合体させ、
空気感染するようにした生物兵器で、感染力はサーズの1000倍
とも言及されている

1990年にアメリカの生物兵器研究所で開発された、動物実験で
致死率100パーセントで空気感染するスーパーウイルスと作用が
酷似している

506:名無しさん@おだいじに
20/03/15 03:22:26 uHPFxCPS.net
はいはいここで10年前に家族が肺結核にかかったワイが通りますよ
保健所は新型フルで忙しいって肺結核の濃厚接触のワイを放置しましたぜ
相変わらずやな

507:名無しさん@おだいじに
20/03/15 06:00:35.77 OID5aNBw.net
>>505
ここは医療従事者の休憩所ね

508:名無しさん@おだいじに
20/03/15 11:12:57.12 .net
スレリンク(newsplus板)

509:名無しさん@おだいじに
20/03/15 12:31:22.35 .net
スレリンク(newsplus板)

510:名無しさん@おだいじに
20/03/15 14:31:08.74 .net
日本版CDC初代所長に
URLリンク(www.med.kobe-u.ac.jp)
自分は腕組みで全身写真
部下は頭が切断された顔写真
神戸大のかなり変わったおっさんが動画を配信してから結構日本は叩かれたっていう印象。
URLリンク(www.bbc.com)

511:名無しさん@おだいじに
20/03/15 15:06:55 DrIrWKvE.net
【群馬】群馬で70代医師と妻が感染 医師は症状出た後も58人の患者を診察 医師は重症 ★2
スレリンク(newsplus板) 

512:名無しさん@おだいじに
20/03/15 15:20:39 Nk76I2O4.net
コロナにかかったら飲んではいけない薬:フランスの厚生大臣が発表…「イブプロフェン」複数の若い患者が重篤な状態に陥る ★5
スレリンク(newsplus板)

513:名無しさん@おだいじに
20/03/15 23:05:01.99 PdvkR/jk.net
【新型コロナ】日本国内の感染者、1500人超え 死者は31人に 15日 ★2
スレリンク(newsplus板)
【速報】新たな感染者11人、医師2人も 兵庫県内で計78人に 新型コロナ
スレリンク(newsplus板)
兵庫「宝塚第一病院」で院内感染か 関係する感染者6人に
スレリンク(newsplus板)
【COVID-19】大阪府、4人感染確認
スレリンク(newsplus板) 
14日感染確認の女性、八尾で訪問介護に従事…大阪で新たに4人
スレリンク(liveplus板) 

514:名無しさん@おだいじに
20/03/16 09:29:44.14 .net
医者も開業医だと高齢者多いから大変だよな。風邪とか花粉症かと思ってくる
ウイルス持ちもいそう。

515:名無しさん@おだいじに
20/03/16 15:27:46.28 .net
【速報】神奈川県・愛知県・京都府重症者・死者が多い武漢・イタリアと同じ感染力が強い「L型CTC」と判明 ★4
スレリンク(newsplus板)

516:名無しさん@おだいじに
20/03/16 16:29:16 .net
みんな厚生労働省の対応どう思う?

517:名無しさん@おだいじに
20/03/16 19:49:30.26 .net
米CDC「米国のインフル死者は新型コロナウイルス感染による可能性大」 ★2
スレリンク(newsplus板)

518:名無しさん@おだいじに
20/03/16 20:09:42 .net
スレリンク(newsplus板)

519:名無しさん@おだいじに
20/03/16 22:45:11 lgVdGPxk.net
兵庫県内で2人目の死者 新型コロナ

兵庫県は16日夜、新型コロナウイルスに感染した伊丹市在住の80代男性が、同日に死亡したと発表した。
県内での死者は2人目。男性は、伊丹市の介護施設「グリーンアルス伊丹」を利用して感染した80代女性の夫という。

ほかに、50~80代の男女3人の感染が判明した。
50代女性は北播磨総合医療センター(小野市)の看護師だった。
県加東健康福祉事務所管内在住の70代男性は接触者などを調査中。 

尼崎市に住む80代女性は宝塚第一病院(宝塚市)に入院していたという。
 
3/16(月) 20:44配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

520:名無しさん@おだいじに
20/03/17 05:02:29.13 0zkjmwvw.net
ジジババ感染症で何人も死んでるっつーのw
70以上はコロリとな

521:名無しさん@おだいじに
20/03/17 09:07:26.99 .net
皆感染すれば終わるんだよ、無駄な足掻きは止めた方がいい。
年寄りや病人はある程度死ぬ。それだけ。
風邪だと思って普通の経済活動に戻ればいい。
20%位年寄りが死ねば日本の年金問題も解決する。
医局員にも2月初めに変な咳してる奴が何人かいた
多分感染しているでもそんなもんだろ

522:名無しさん@おだいじに
20/03/17 09:11:26.40 .net
スレリンク(newsplus板)

523:名無しさん@おだいじに
20/03/17 09:16:01.53 .net
【武漢ウィルス】ブラジル国内の感染確認者151人に=サンパウロ州「数カ月で46万人感染も」=年金の一部を前倒しで支給 死者0人
スレリンク(newsplus板)

524:名無しさん@おだいじに
20/03/17 09:19:41.14 .net
スレリンク(newsplus板)

525:名無しさん@おだいじに
20/03/17 11:37:02.75 .net
スレリンク(newsplus板)

526:名無しさん@おだいじに
20/03/17 11:55:29 ZMMm2YMq.net
>>521
二度目にかかると重篤になる説はどこいった?w
みんなかかったら医療崩壊だぞ。
ゆるゆる感染伸ばしてたら、経済が死ぬ。

527:名無しさん@おだいじに
20/03/17 12:41:08.05 .net
スレリンク(newsplus板)

528:名無しさん@おだいじに
20/03/17 14:00:19 .net
ある程度伸ばせば研究進んで助かる人増えるし一気に患者増えて必要以上に忙しくなるのも困る

529:名無しさん@おだいじに
20/03/17 14:04:55 .net
スレリンク(newsplus板)

530:名無しさん@おだいじに
20/03/17 14:45:14 .net
スレリンク(newsplus板)

531:名無しさん@おだいじに
20/03/17 17:18:16.22 .net
>>528
ある程度って1年くらい?
死人は(日本では)いまのところ少ないんだから、それでだらだら伸ばしても
なんにもできなくなるし、経済が滞って自殺者や強盗や詐欺などの犯罪者が
増えそうだよ。
かといって感染どばっと増えても医療崩壊だしねえ。入院ベッド入れ替えできるくらいの患者増ならなんとかなるのか。もう専門病院作ってそっちでやってくれ。

532:名無しさん@おだいじに
20/03/18 07:11:55.21 .net
>>516
完璧ではないけど与えられた条件下ではかなり努力してると思う
医療機関守ろうと配慮してくれてるしね

533:名無しさん@おだいじに
20/03/18 07:12:27.90 /wgYz/l9.net
>>521
それやると10%死ぬし病院も死ぬぞ

534:名無しさん@おだいじに
20/03/18 07:17:41.73 .net
>>531
医療崩壊させなければ老人中心に致死率2%、医療崩壊させると若者も死にうるし致死率10%の絶妙な数字のイヤラシイウイルスだと思うがまぁ一年は我慢だな
いくら経済死んで自殺者増えるといえども100万人は死なないと思われ、そう考えると放置するとたやすく100万死ぬcovid19野放しは無理だと思う
ちなみに太平洋戦争の民間人死者が80万、軍人も含めた死者が410万だから、世界大戦クラスの人的被害をもたらしうるウイルスだよ
経済は壊滅するが良い点としては日本以外も壊滅するから、世界中壊滅した後でどこが復興できるかの平等な条件でのスタートなので、原爆何発も落とされたと思って復興頑張るしかない

535:名無しさん@おだいじに
20/03/18 07:19:44.06 .net
>>531
対covid19で必要な医療資源は主に3つ
・ベッド
・respiratorやECMO
・医療従事者
一番上はなんとか増やせても二番目と三番目は簡単に増やせないからどうしようもない

536:名無しさん@おだいじに
20/03/18 07:20:17.63 .net
というわけで今日も自宅に帰れることに感謝しつつ行ってくるぜ

537:名無しさん@おだいじに
20/03/18 10:29:09.39 .net
>>534
そんな中でもオリンピックやるとか言ってるんだからどうしようもないよな。
戦時中の開催も中止になったんだから、今回も延期か中止にすればいいのに。

538:名無しさん@おだいじに
20/03/18 11:51:09 .net
自粛解くなら甲子園中止しないで欲しかったわ
大会関係者と選手以外参加出来ないようにすれば、
ビジネスホテルガラ空きだし全員に個室用意して食事は弁当配れば集団感染は防げたでしょ

539:名無しさん@おだいじに
20/03/18 14:38:04.61 .net
>>537
中止はないとか、無観客試合もないとか言い出してる現状は
そういう手段ももう俎上に登ってるということ
後は誰が言い出したになるかのチキンレース
日本が言い出したら、請求書が全部日本に来ちゃうからね

540:名無しさん@おだいじに
20/03/18 14:52:49.53 lj2AIcm8.net
>>538
甲子園やるならほか運動部や文化部の
春季大会も全部やらないと
同じ高校生として不公平になるのよ。
あくまで教育目的の運動部の大会なんだから。
甲子園だけ特別扱いはありえない。

541:名無しさん@おだいじに
20/03/18 15:12:04.49 .net
>>539
延期でも大損害なの?
このまま今年やっても中途半端に終わり大失敗な気がするよ。

542:名無しさん@おだいじに
20/03/18 15:53:29 .net
スレリンク(newsplus板)

543:名無しさん@おだいじに
20/03/18 16:19:03 .net
今年オリンピック開催したら、ウイルスまみれになって
困るのは医療関係者だな。

544:名無しさん@おだいじに
20/03/18 16:31:31.75 OXfOJwfN.net
学部生の実習中止、結構有る?

545:名無しさん@おだいじに
20/03/18 17:04:03.28 mr3tn4go.net
学部生の実習中止、結構有る?

546:名無しさん@おだいじに
20/03/18 18:51:47 .net
スレリンク(newsplus板)

547:名無しさん@おだいじに
20/03/19 09:53:10.17 YxTQNc3d.net
【新型コロナ】名古屋市、ドライブスルー方式で検査へ ★3
スレリンク(newsplus板)
新型コロナウイルス感染を判定する検査で、名古屋市が近くドライブスルー方式での検体採取を実施することが複数の関係者への取材で分かった。
韓国で先行する方式だが、感染が多発している市内では医療機関での検体採取が難しく、苦肉の策として考えた。
順調に実施できれば、活用を広げたい考えだ。
複数の関係者によると、ドライブスルー方式で検体を採取するのは、
利用者らの感染が相次いだ市内の高齢者デイサービス事業所の職員ら約50人。
市内医療機関の駐車場で、職員らは車に乗ったままの状態で、窓越しに鼻やのどから検体を採取される。
いずれも症状がない人たちで、職場復帰に向けて陰性を確かめるために行う。
2020年3月19日 5時00分 
URLリンク(www.asahi.com)  

548:名無しさん@おだいじに
20/03/19 12:46:36 .net
>>541
無観客、延期、中止でシミュレーションはしているでしょうね。
国境を超える人の移動を禁止する処置は、4月いっぱいは続くだろうから
無観客も無理っぽいかな

549:名無しさん@おだいじに
20/03/19 13:29:32 .net
スレリンク(newsplus板)

550:名無しさん@おだいじに
20/03/19 13:32:31 7/IZnccq.net
兵庫 姫路 50代女性感染確認 感染相次ぐ病院の入院患者 
スレリンク(newsplus板) 

551:名無しさん@おだいじに
20/03/19 16:12:19 .net
スレリンク(newsplus板)

552:名無しさん@おだいじに
20/03/19 20:33:50.19 .net
スレリンク(newsplus板)

553:名無しさん@おだいじに
20/03/20 01:12:06 .net
フッ、この新型、前から中国人
観光客から持ち込まれてるだろw

554:名無しさん@おだいじに
20/03/20 10:35:11 .net
>>548
延期になればまたチャンスな選手も出てくるね。
池江さんとか、頑張ってほしいな。

555:名無しさん@おだいじに
20/03/20 11:11:29 .net
>>532
えっ逆なんだけど

556:名無しさん@おだいじに
20/03/20 11:17:05 .net
都内大学耳鼻科のあのアホデブ先生、なんで知識無いのにあんな毎日威張ってるんだろ
みんなどんびいてる
患者さんも皆びっくりしてるよ…
今日も患者さんにおかしいよって言われたよ
インスタグラムグループ作って話してる
あいつの親が学歴を金で買ってくれなきゃ、家でニートして暴れてそうって

557:名無しさん@おだいじに
20/03/20 11:30:09 .net
病院とか医療関係者にも特別手当出ませんかね。

558:名無しさん@おだいじに
20/03/20 11:38:25 .net
仕事してるふりの先生しよーよ

559:名無しさん@おだいじに
20/03/20 12:18:40 yZKVTPW8.net
コロナ専門病院設立まだですか。病院船とかやっぱまぼろしなの?

560:名無しさん@おだいじに
20/03/20 13:00:59 .net
>>557
都立系だけど出てるよ
確か一日420円だったかな

561:名無しさん@おだいじに
20/03/20 13:01:58 .net
資源集約化するとしても経営どうすんの?
そもそもどこから医師集めてくるの?

562:名無しさん@おだいじに
20/03/20 13:02:33 .net
>>561>>559あてね

563:名無しさん@おだいじに
20/03/20 13:37:35 .net
>>561
イタリアだと、医師国家試験免除で医学部卒業・実習者を即採用して
医者をかき集めている

564:名無しさん@おだいじに
20/03/20 14:57:06 .net
>>560
都立は貧乏。私立病院で数千円か手当くれるとこあるやん。

565:名無しさん@おだいじに
20/03/20 15:14:22.93 .net
疲れるからコロナ患者は専門病院でやってほしいよ。

566:名無しさん@おだいじに
20/03/20 15:33:09 .net
私立病院の方が貧乏な印象

567:名無しさん@おだいじに
20/03/20 16:20:36 .net
>>565
その専門病院をどうやって作るねん
人工呼吸器を集める?CEは?医師をどうやって集める?財源は?給料は?
独裁専制国家じゃないと無理だろ

568:名無しさん@おだいじに
20/03/20 19:54:52 .net
スレリンク(newsplus板)

569:名無しさん@おだいじに
20/03/20 19:55:37 .net
スレリンク(newsplus板)

570:名無しさん@おだいじに
20/03/20 19:57:54 wLfEC+bo.net
新型コロナ、空中で数時間生存 米研究所が警告
2020年3月18日 / 06:23
URLリンク(jp.reuters.com)

571:名無しさん@おだいじに
20/03/20 19:58:18 .net
>>567
じゃあ日本を独裁専制国家にするね

572:名無しさん@おだいじに
20/03/20 20:05:55 .net
スレリンク(newsplus板)

573:名無しさん@おだいじに
20/03/20 20:22:08 .net
>>571
イタリアで医療従事者の感染が2000人超えた
日本が何とか持ち堪えてるのは基本的によくトレーニングされている人たちが対応していて院内感染を防いでいるから
単純に人、ましてや感染症や内科以外の素人を増やしゃ良いってもんでもないと思うよ

自分の勤務先の話で恐縮だが、うちは感染症内科の先生をトップとして、呼吸器、循環器、消化器、腎臓の内科の先生と研修医を合わせてチーム作ってそれなりに機能している、外科やマイナーの他科の先生はバックアップに回ってコロナチームの負担を減らしている
病棟も感染症病棟を基本に、助勤などで看護師をトレーニングしてきたるべき感染者増のときにもう一つ病棟あけられるよう準備している

他の病院もそうだけど、今突然コロナ病院作りますと言われて素人徴収されても機能しないどころか、徴収された病院の内科診療が滞る。それにコロナ病院作ろうがプライマリで感染疑い例はどこにでも行きうるからそれをキャッチアップできる人材も必要。誤嚥性肺炎までファーストタッチをコロナ病院にやらせるのは無理

国が感染ピーク時の必要人員数の目安を出してるのだから各自治体は少しずつ準備してかなあかんのは確かなので、そういう構成の組み替えは少しずつやる事。でないと明日から診療します!というわけにはいかんよ

574:名無しさん@おだいじに
20/03/20 20:33:39 .net
スレリンク(newsplus板)

575:名無しさん@おだいじに
20/03/20 21:05:21.51 .net
スレリンク(newsplus板)

576:名無しさん@おだいじに
20/03/20 21:51:04.56 .net
>>573
典型的な医学部のADHD

577:名無しさん@おだいじに
20/03/20 22:37:30.16 .net
>>570
空気感染することを暗に認めている
感染力がサーズの1千倍
空気感染するHIVで、発症までの間隔を短縮し、
毒性を強化した生物兵器
免疫が破壊されるから、普通の風邪でも重症化する

578:名無しさん@おだいじに
20/03/21 06:14:19.30 cEX6+UaG.net
新型コロナ騒動にかこつけて
各国の製薬が在庫処分のために
自社上げ他社下げして
色んなデマが流れたね

579:名無しさん@おだいじに
20/03/21 08:18:54.74 .net
スレリンク(newsplus板)

580:名無しさん@おだいじに
20/03/21 09:31:10 .net
>>566
何か所か働いたが公立病院すごい貧乏だったよ。患者になっても入院はしたくないと
思った。私立の大きな病院は金あるけど、中堅病院はカツカツだろうね。
ある程度金のある病院がやっぱ待遇もいいし、働きやすい。働く側も患者側も
病院選びきちんとしないとほんと命がけやわ。

581:名無しさん@おだいじに
20/03/21 11:13:58.75 .net
>>576
ADHDとASD混同してないか?

582:名無しさん@おだいじに
20/03/21 11:35:09.02 .net
スレリンク(newsplus板)

583:名無しさん@おだいじに
20/03/21 12:01:11 .net
ワイ感染症指定医療機関勤務でチャーター便受け入れた4病院のうちのひとつやからその頃はもう他人事やなかった
URLリンク(hissi.org)

584:名無しさん@おだいじに
20/03/21 12:34:17 .net
去年の12月くらいから中国で勤めてる日本人とかの間で、
変な肺炎が流行っているって噂になってたからね。

ウイルス自体は去年の秋頃にはもうあちこちいたかもしれない。

585:名無しさん@おだいじに
20/03/21 12:53:58 .net
去年は9月からインフルエンザが流行ってた。
あれは新型ウイルス初期ではないのかと。
アメリカのインフルで死亡者多数のニュースみて思った。

586:名無しさん@おだいじに
20/03/21 12:58:05 .net
>>585
沖縄ですごい人数かかってたよね。
あれで抗体できたから今新型ウイルス患者沖縄は少ないのかも?
気温とかの問題じゃないよね。

587:名無しさん@おだいじに
20/03/21 13:17:01 .net
>>586
沖縄は毎年夏からインフル流行する
東南アジアは1年中インフル出てる

原因は年中冷房かけて乾燥してるからとか色々言われてるが実際のとこは不明

588:名無しさん@おだいじに
20/03/21 13:27:59 VAX29cMW.net
>>559
医官を派遣

589:名無しさん@おだいじに
20/03/21 13:28:15 .net
エアコンや加湿器はちゃんと掃除してないとカビばらまきマシーンと化する。

590:名無しさん@おだいじに
20/03/21 13:32:35 .net
武漢の医師がウイルス初確認したのが12月8日だったから、おそらく10月11月くらいには
もうやつらは存在していたんじゃないかね。

591:名無しさん@おだいじに
20/03/21 15:08:57 .net
新型コロナとの闘いに「忍者ロボット」参上、タイ病院で活躍
3/20(金) 13:02配信AFP=時事

【AFP=時事】新型コロナウイルス感染拡大の最前線で過重な負担がかかっている医療従事者の健康を守るため、タイの病院では職員の代わりに体温測定を行う「忍者ロボット」が導入されることになった。

592:名無しさん@おだいじに
20/03/21 16:03:34 .net
スペイン、イタリアは違う型のウイルスだから死者数が違うの?
日本のウイルスブームはこれから?

593:名無しさん@おだいじに
20/03/21 22:08:06 .net
昭和のERに入ったけど各階に看護師大量にいてびっくりした
私語厳禁で一斉にPCカタカタしてるオペレーターみたいなナース室に驚き
でも先生や他の現場は微妙…

594:名無しさん@おだいじに
20/03/21 22:09:02 .net
コビット多いから看護師は全員若いので構成

595:名無しさん@おだいじに
20/03/22 02:17:36 .net
長文になるが、自分は精神科医なんだ
ある日患者さんに「イタリアは進んでるから患者さんの人権を守って精神病院をなくしたんです」って言われたんだ
興味を持って調べてみたら確かにバザーリア法っていう法律で民間の精神病院は廃止され、総合病院の数床しかないベッドでホンマの急性期だけ1週間程度の入院で危機介入するだけなんや
それから自分はイタリアの先生の講演会にしばしば行くようになった
ある勉強会で「それで足りるんですか?」とイタリアの先生に聞いたら「足りるんです。彼らは急性期以外は地域が受け入れ、地域の一員として人権を制限されずに生きるのです」と誇らしげに言うとったんや
今回のcovid-19で確信したわ。イタリアのは医療放棄や、ワイは日本式でええわ

596:名無しさん@おだいじに
20/03/22 02:32:32 .net
精神疾患とコロナは違うだろ?
コロナも地域で受け入れてるからとかいいたいの?
なんかあまり○くないわね。

597:名無しさん@おだいじに
20/03/22 02:39:45 .net
>>596
いや、単純にベッド削減してただけなんだとかさ
それに理由つけてただけ
今回の騒ぎでイタリア医療批判が巻き起こって精神科もまた叩かれてる(いわく、急性期の精神病患者は病院に入れず刑務所に入れるとか)

598:名無しさん@おだいじに
20/03/22 03:07:40 .net
>>595
笑った
俺も精神科医だが最近どんな人にも薬よりナイアシンが良く効く稀ガス

599:名無しさん@おだいじに
20/03/22 08:12:56.52 .net
ドライブスルー式の検査ってどうなの?

600:名無しさん@おだいじに
20/03/22 09:22:55.70 .net
ディズニーとユニバを「はしご」した34歳男性が新型肺炎で死亡
2020.3.212052024 views
アメリカ・フロリダ州への出張中にウォルト・ディズニー社とユニバーサル社が運営する
テーマパークを訪問した34歳の男性が新型コロナウイルス検査で陽性判定。
その後、死亡した。
3月頭にテーマパークを訪問、その後、陽性判定
アメリカ・カリフォルニア州の34歳男性が新型コロナウイルスに感染
したことによる肺炎で死亡した。
彼の死を報告した遺族によるフェイスブックへの投稿によると、この男性は、
陽性と診断される10日ほど前にフロリダ州オーランドにあるテーマパーク、ウォルト・
ディズニー・ワールドとユニバーサル・スタジオ・オーランドを訪れたという。
遺族が明かした詳細によると、3月2日に出張のために訪れたオーランドで、
滞在日程を2日延長してそのまま休暇をとった男性は、数日間の間に友人たちと
ディズニー・ワールドとユニバーサル・スタジオをはしご。
その後、3月7日に咳をしはじめ、その翌日には咳による吐血をしたという。
3月9日にカリフォルニアの自宅へと戻った男性は、高熱を伴っており、すぐに緊急
治療室へ。胸部X線検査の結果、肺炎と診断され、新型コロナウイルスの検査を受けた。
点滴による抗生物質の投与などを受けた後、一時退院した男性は、検査結果が出るまで
のあいだ自宅での隔離・療養をし、もしも容態が悪化したらすぐに病院に来るようにと
医師から伝えられたが、3月13日に陽性判定が出たため、翌日すぐに病院に緊急搬送。
遺族が米TMZに語ったところによると、その時にはすでに肺の60~70%がブロックされ
ており、医師たちは、人工呼吸器による治療などを試みたものの、男性は3月19日に亡くなった。
がんの既往歴、幼少期にはぜんそくや気管支炎
米Peopleによると、34歳という若さで亡くなった、ジェフリー・ガザリアンという名のこの男性は、2016年に精巣がんを克服した“がんサバイバー”だった。幼少期は、ぜんそくと気管支炎に悩まされたが、遺族は、彼はいずれも克服していたと証言している。
ディズニーとユニバーサルが声明
ジェフリーが3月上旬に訪れたとされる、ウォルト・ディズニー・リゾートとユニバーサル・スタジオ・オーランドは、いずれも3月16日から臨時休園措置を取っている。

601:名無しさん@おだいじに
20/03/22 09:45:00 .net
吉谷信こいつは
自分のいい加減な処置のせいで自分の肺炎患者が急変しても、絶対絶対絶対車で駆けつけることはしない、近くにいながら。
俺は抗生物質は嫌いだ、投与には慎重だ、とか訳わからないこと言ってるうちに患者はステってしまう。
翌日、悲しみにくれる家族の前にオペ着姿でいい加減な説明を笑いながらする。
当院はベスト(ワースト)を尽くしたんですけどねーwww、と。
で看護師に怒鳴りつける、お前が殺したんだ、と。


ダメだこりゃ。

602:名無しさん@おだいじに
20/03/22 10:23:06.90 .net
出かける人は最後の晩餐とか考えておいたほうがいいかもな。

603:名無しさん@おだいじに
20/03/22 10:27:25.88 .net
>>597
精神疾患だけでなくコロナみたいな呼吸器疾患についてもイタリアは病院ベッド減らしてきたせいで、対応不十分になってるってことですか?

604:名無しさん@おだいじに
20/03/22 10:58:31.30 .net
すべての病院でベッド数減らしてたし、医者とか看護師も減らしてたんだよ。

605:名無しさん@おだいじに
20/03/22 11:49:49.21 VrFdUn7i.net
医療費削減のためにね。
それがこんなことに。

606:名無しさん@おだいじに
20/03/22 12:29:04 3sIDvBR+.net
コロナで陽性でも無症状の人からは感染しないと言われているが、どこまでなら感染しないのだろうか?

厚生労働省のHPにも断定しない形で書いてある。

握手くらいなら感染しないとか
キスもハグくらいなら感染しないとか
セックスしても感染しないとか

まぁ、ハッキリ分かってないのだろうな

607:名無しさん@おだいじに
20/03/22 13:05:39 9sUw00Hc.net
線引きが難しいだろう。無症状でも感染してる人がいるかもしれないが、
それを調べる術もないわけで。

めんどくさいウイルスですな。

608:名無しさん@おだいじに
20/03/22 13:23:58 .net
仕事休みたい人や学校行きたくない人はむしろ感染歓迎なんだろうな。
老人とか基礎疾患とかなければほぼ死ぬことはないし。
まあ重篤化して苦しむ可能性とか職場で菌扱いされるとかあるけど。
入院が嫌なら濃厚接触者で経過観察くらいが妥当だろうか。

なんかもう疲れたし休みたい。

609:名無しさん@おだいじに
20/03/22 14:41:01 .net
新型コロナってエイズとどちらが感染力高いんだろうな

610:名無しさん@おだいじに
20/03/22 15:01:00.93 .net
エイズは無症状でもセックスや注射の針などで感染するけど、
新コロは無症状ならセックスしても感染しない
よってエイズの方が感染しやすい

611:名無しさん@おだいじに
20/03/22 15:34:07.64 .net
>>609
エイズを空気感染するようにして、発症までの期間を短くしたのが新型コロナ
免疫を破壊するから、普通の風邪や肺炎でも重症化する
さらにマウスで致死率100パーセントのスーパーウイルスという生物兵器も
開発されている
世界人口を本気で5億人にするなら、スーパーウイルスもばら撒かれるはず

612:名無しさん@おだいじに
20/03/22 18:33:02.09 .net
だからエイズ治療薬とか試してたりしてたんですか。

613:名無しさん@おだいじに
20/03/22 19:08:48 .net
この1ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。なお、
私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

614:名無しさん@おだいじに
20/03/22 22:24:43.31 .net
ただのバカと賢さを装ったバカが群がってて混沌

615:名無しさん@おだいじに
20/03/22 22:50:15 .net
などとのたまうバカ

616:名無しさん@おだいじに
20/03/23 00:39:33.36 .net
>>603
だよん。そもそも医師五万人削減したし

617:名無しさん@おだいじに
20/03/23 00:42:26.91 .net
>>606
正直わからん。covid-19も中々に謎の多いウイルス
ところで東京はそろそろクラスタ追えなくなったな
ついに終わりかな。あとは小池百合子がどこで五輪を諦めるか。それ次第で緊急事態宣言の準備は整ったと見る
医療者は皆徴兵され、感染症指定医療機関の区別なく本当の意味での死闘開始だ、皆で生き延びよう

618:名無しさん@おだいじに
20/03/23 00:50:02.97 .net
まぁ俺も1月末から2ヶ月、異常な緊張状態の中良くやったよ
これも病院の同僚に恵まれたおかげ
もちろん昔からの友人と家族にも
最後のお別れのつもりでこの週末は連絡色々とった
もしできるならもう一度会いたいもんだ
近々緊急事態宣言されて事実上診療以外のない生活になるのかなと思ってる
4月5月願わくば生き延びたいものだが倒れるまでがんばってくる。みなも健康の維持を祈る

619:名無しさん@おだいじに
20/03/23 08:15:44 .net
スレリンク(newsplus板)

620:名無しさん@おだいじに
20/03/23 08:32:14.79 .net
スレリンク(newsplus板)

621:名無しさん@おだいじに
20/03/23 08:52:47.78 .net
グンマー初のウイルス死者の男性、例の病院の医者ではって一部噂になってるけど、
どうなんだろ。
高齢で基礎疾患ありの男性なら可能性あるよね。県が公表しないから逆にいろんな
噂立つ。
なんで男のほうが死にやすいんだろうか。仕組まれたウイルスだから?

622:名無しさん@おだいじに
20/03/23 10:52:37.25 .net
なんか疲れてさっき病院のトイレに行ってから動けなくなったわ
感謝してくれとまでは言わんがモチベーションが欲しい
さすがにチビチビ火消し頑張ってる側でキャンプファイヤーやられるとつらいわ

623:名無しさん@おだいじに
20/03/23 11:13:12 .net
死ぬのは基礎疾患がある人だけって
基礎疾患が全くない人なんか何人いるんだと
大抵は高血圧、糖尿、copd と何かしらあって全くの健康体なんてそっちのが珍しい

624:名無しさん@おだいじに
20/03/23 11:13:12 .net
死ぬのは基礎疾患がある人だけって
基礎疾患が全くない人なんか何人いるんだと
大抵は高血圧、糖尿、copd と何かしらあって全くの健康体なんてそっちのが珍しい

625:名無しさん@おだいじに
20/03/23 11:19:22.67 .net
年寄りは何かしら薬飲んでたり血圧も高め。40歳過ぎると男女とも身体機能が落ちる。そして免疫力ありそうな20代の健康な人も続々感染。重篤化しているのもいる。
かといえば高齢でも退院して奇跡の生還なんて話題もある(海外)
ウイルスの変異もあるかもしれないし、何が正しい答えなのかはわからんね。

626:名無しさん@おだいじに
20/03/23 11:53:44.56 RsJWLI9K.net
それ自体はコロナに限らないから驚きはない
これが死ぬのかってのが死んだり、まあ死ぬだろってのが助かったり
医療やってりゃ通感する
それをわかっているからこそトリアージが難しくて
それを余儀なくされるイタリアの医師とか精神的負担すごいだろうなと

627:名無しさん@おだいじに
20/03/23 11:54:14.16 .net
原因不明の肺炎とか心不全の死者が増えたとか今のところはない?

628:名無しさん@おだいじに
20/03/23 11:56:48.30 .net
新型コロナ対応の医師死亡、フランスで初
3/23(月) 8:44配信AFP=時事

629:名無しさん@おだいじに
20/03/23 12:08:00.72 .net
そういえば抗体の有無の検査ってまだできないの?
ワクチンできても打ちたくない…

630:名無しさん@おだいじに
20/03/23 13:35:38.60 .net
>>627
肺炎で死ぬ老人は元々多いから。

631:名無しさん@おだいじに
20/03/23 13:46:05.73 .net
みんなのところにはマスクありますか。

632:名無しさん@おだいじに
20/03/23 14:44:39.02 .net
都会では自殺する若者が増えている、
今朝来た新聞の片隅に書いていた。
だけども、問題はコロナウイルス、マスクがない。
行かなくちゃ、君に会いに行かなくちゃ、
君の街に行かなくちゃ、コロナにまみれ

633:名無しさん@おだいじに
20/03/23 16:13:00 .net
イタリアのロンバルディア、武漢のように昨年11月に原因不明の肺炎流行
3/23(月) 15:35配信WoW!Korea

634:名無しさん@おだいじに
20/03/23 16:46:51 K20wfXQs.net
日本でも、もともと日々平均300人の老人が肺炎で亡くなってんだよね。

635:名無しさん@おだいじに
20/03/23 17:37:36 .net
普通に肺炎とかインフルとかで死んだほうが幸せじゃない?
感染症で死ぬと家族もまともにお別れできないし、霊きゅう車も使わせてもらえない。

葬儀屋さんは感染リスクすごくてかわいそうだけど…

636:名無しさん@おだいじに
20/03/23 18:23:00 .net
>>627
全然ないよ

みんな勘違いしてるが感染者は何百万人もいて隠蔽しとると言うのは嘘だよ
何百万人も感染しててこの程度で済むなら自粛要請なんてしない
けど、1人の感染者が10000人になるのと、10000人が500万人になるのだと後者の方が一般的には簡単だ。で、それに多くの人は気づかずに生きている

637:名無しさん@おだいじに
20/03/23 18:23:45 .net
>>635
もっと行くと家族とも面会できず焼却されて骨壺渡されるからね

638:名無しさん@おだいじに
20/03/23 18:39:15 .net
無症状の感染者と普通の風邪かってくらい超軽症な感染者はかなりの数いるんじゃない。

639:名無しさん@おだいじに
20/03/23 18:48:01 /ezQVXru.net
関東地方 規制緩和による病床数増で病院建て替え移転事例が目立つ
旧病院でまだ取り壊していない旧病棟も散見される

これ使えるだろ

640:名無しさん@おだいじに
20/03/23 18:58:26 .net
>>516
官僚は何もしないノロマだから、自分たちでルール作って対応してる所がほとんどだと思う。

そのくせ、消費税を上げたり、法人税を下げて天下り先を儲けさせたり自分らが儲けるためなら、
ものすごく政治やマスコミに圧力をかけたり抹殺したりする。

641:名無しさん@おだいじに
20/03/23 19:51:03 gkwp6Tnz.net
URLリンク(coronak1.web.fc2.com)
コロナ対策

642:名無しさん@おだいじに
20/03/23 20:30:14 .net
スレリンク(newsplus板)

643:名無しさん@おだいじに
20/03/23 20:34:51 .net
スレリンク(newsplus板)

644:名無しさん@おだいじに
20/03/23 20:51:26 /ezQVXru.net
107名無しさん@1周年2020/03/23(月) 20:34:15.85ID:wvfnA+bO0
人工知能で肺炎患者のCT画像などから新型コロナ患者かそこそこ判定できるならば
昨年11月12月頃の日本やイタリアいた肺炎患者データを全部ぶっこむだけで
日本にいた怪しい肺炎患者を見つけ出せちゃうはず

645:名無しさん@おだいじに
20/03/23 21:43:22.31 .net
>>639
おぉ、すごくいい案
うちの病院もすぐ隣に旧病院あるから有効活用すればいいのに

646:名無しさん@おだいじに
20/03/23 22:16:56.74 .net
>>639
病床数より人工呼吸器がないとどうにもならんのよ

647:名無しさん@おだいじに
20/03/24 00:39:19 .net
>>646
医療従事者の言葉とは思えないレベルの低さ…安直

648:名無しさん@おだいじに
20/03/24 00:56:24 .net
>>646
エアコンプレッサーとか、なんか代わりに使えるものないの

649:名無しさん@おだいじに
20/03/24 05:46:06.51 .net
>>636
偽医療者乙
救急受け入れてる大病院ではステ連呼です

650:名無しさん@おだいじに
20/03/24 06:11:18.73 .net
>>644
たしかに
しかし、肌感覚だとそんな肺炎はほぼみなかった印象がありますね。日本医学放射線学会あたりが取りまとめてくれないですかね(新規の画像についてはサーベイランスは先月くらいから始まってます)

651:名無しさん@おだいじに
20/03/24 06:12:42.05 .net
>>639
軽症例や疑い例の隔離にはいいかもですね。ただ、必要なのはマンパワー
どこもギリギリで回してますからね‥
藤田保健衛生大学の会員前の病院でのケアはどういう感じだったんでしょうかね。

652:名無しさん@おだいじに
20/03/24 09:12:41 .net
日本国民みんな感染すれば医療関係者などの差別もなくなるね。
逆に抗体持ってないほうが差別されるときがくるかも。

653:名無しさん@おだいじに
20/03/24 12:18:33.94 .net
スレリンク(newsplus板)

654:名無しさん@おだいじに
20/03/24 12:22:10.10 .net
スレリンク(newsplus板)

655:名無しさん@おだいじに
20/03/24 12:29:39.65 .net
スレリンク(newsplus板)

656:名無しさん@おだいじに
20/03/24 12:49:38 .net
スレリンク(newsplus板)

657:名無しさん@おだいじに
20/03/24 19:17:24 zuO0w5lS.net
ゆな@0J64x4s1I9dIvL7
今朝の道新より。

ダイヤモンドプリンセス内の感染者の内症状がない82人の胸部をCTで調べた結果54%、
44人にすりガラス状隠影と呼ばれる異常がある事がわかった。

twitter.com/0J64x4s1I9dIvL7/status/1241536037945409536
URLリンク(i.imgur.com)


URLリンク(i.imgur.com)


URLリンク(i.imgur.com)


URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
(deleted an unsolicited ad)

658:名無しさん@おだいじに
20/03/24 19:18:03 zuO0w5lS.net
クルーズ船感染者、67%で肺に異常な影…受け入れの自衛隊病院が症例公開 : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

659:名無しさん@おだいじに
20/03/24 20:21:33 zuO0w5lS.net
URLリンク(hissi.org)

65 :風吹けば名無し[]:2020/03/20(金) 06:52:35.00 ID:hFETpPYQa
前スレ >>384
それがなるからあまりみないっちゅうか普通はもうちょい予測つくねん
コイツの場合は小葉中心性に末梢に少しすりガラス影あるな、くらいやったのが重症化するパターンやと突然花火のようにバラバラと
(本当に花火のようにという表現をしたくなる)肺のあちこちに飛び火して、それが12時間後くらいに一気に浸潤影を伴い、すぐにARDSに至るみたいな感じやねん。
少し大袈裟に聞こえるかもしれんけど

467 :風吹けば名無し[]:2020/03/20(金) 07:54:03.50 ID:hFETpPYQa
>>248
まぁ統制とってやりたいけど現場はモグラ叩きやね

>>311
初期は片側の時もあるが、重症化すると突然両側性に花火のように広がるわ。
ワイのイメージでは派手目の線香花火あるやろ、あんな感じですりガラス影が胸膜下に10箇所とかブワッと出てあっという間に浸潤影を伴って至るところ無気肺化する

856 :風吹けば名無し[]:2020/03/20(金) 08:11:23.50 ID:hFETpPYQa
>>740
コビッドと一番似とるCT所見はマイコやけど見る人が見れば経気道的な分布がまるでちゃうからね
もう今年中には放射線科の教科書に載るんやないかと思うくらい特徴的や

660:名無しさん@おだいじに
20/03/24 21:37:53 .net
ウイルス性肺炎のCT像との違いは?

661:名無しさん@おだいじに
20/03/25 07:49:01 qYziWaIx.net
新型コロナ 院内感染疑いの患者が死亡 台東区の病院 外来診療を中止
3/24(火) 23:14配信毎日新聞

 東京都は24日、永寿総合病院(台東区)に入院中に新型コロナウイルスの感染が発覚
した70代の男性が死亡したと発表した。糖尿病などの基礎疾患があった。
同病院では、他に患者と医療従事者の計3人の感染者が確認されており、外来診療を中止した。
都は院内感染の可能性もあるとみている。

662:名無しさん@おだいじに
20/03/25 07:58:33 .net
サタンの側近悪魔佐野フトシがこの上もない醜い人間の嫁の子宮に、その凶悪無比な精子を放出したとき、

日本医療界の完全な不可逆性の全崩壊が始まった。

最強の使徒佐野タカノリが地上に降臨したのだ。

コロナウイルスも佐野タカノリの体内で最強の感染力を獲得し、まずシナの武漢にテレポートされた
その後の展開は皆が知るところ。

人類の天敵。キリストもブッダもアッラーも敵わない最強の破壊神、佐野タカノリが地上を無人の地に変える。
種としてのホモサピエンスはここに潰えた。
しかしこれはほんの序章に過ぎない。
地球上の全生物がコロナウイルスに滅ぼされるのだ。

663:名無しさん@おだいじに
20/03/25 08:12:08 .net
2009年の新型インフルエンザのパンデミック時。
秋頃、国内患者が急増した時期に、医師の外勤を原則禁止とする医療機関が少なからずあった。
アルバイトで来てくれていた当直医が、来られなくなった時期が続いて非常に難儀をした。

今回も、この先同様の事態が起きそうで心配している。

664:名無しさん@おだいじに
20/03/25 08:37:34 .net
実際に初の感染死者出た相模原中央病院で医師派遣を断られてましたよね。
あと和歌山の感染者出た病院でも。

院内感染あっても黙ってるようなところも多そうだからわからないけど、
感染者の有無に問わず、医師の移動も制限したほうがいいだろうね。

665:名無しさん@おだいじに
20/03/25 09:54:04 .net
新型コロナウイルスの感染拡大が世界で最も深刻なイタリア。中でも拡大が急速なロンバルディア州に22日、国民1人当たりの医師数が世界で最も多い国・キューバから医師団が派遣された。

キューバの国旗を掲げ、医療用マスクを着けたキューバ人医師団が22日、新型ウイルスの感染が広がるイタリアに到着。

北部ロンバルディア州の要請により医師36人、看護師15人、統計の専門家らが派遣された。

イタリアは、新型ウイルスの被害が世界で最も深刻な国の1つ。死者は中国を上回り、5400人を超えた。

共産主義体制下のキューバは、国民1人当たりの医師数が世界で最も多い国の1つ。ハイチのコレラや西アフリカのエボラ出血熱など、人類の危機で最前線に立ってきた医師たちだ。

666:名無しさん@おだいじに
20/03/25 12:04:50 .net
>>660
経気道分布が少し違う
でも鑑別難しいから似たような多発すりガラス影見たらPCR提出がいいよ

667:名無しさん@おだいじに
20/03/25 14:45:57 .net
>>666
具体的には?ウイルス性肺炎自体気管支支配領域を無視した濃度上昇を示すのでは?

668:名無しさん@おだいじに
20/03/25 17:22:03.50 .net
スレリンク(newsplus板)

669:名無しさん@おだいじに
20/03/25 21:36:00 .net
さあロックダウン行こうか ロックダウン まずは楠町と阿倍野 枚方と高槻 上京区と左京区でやろうか まっちゃん おはようさん 合格おめでとう 4月から職ないで クロちゃん どう?

買い出し行こうか スーパー玉出 ホルモンはギョウさんあるさかい 酒とテッシュ買うとこか 家の中ですることチューたらxvideo観るくらいさかい ヌルヌル風呂行こうや 

ローソンでションベンしとって 立ちションは禁止な ピン大では野グソしたけどな ウンコ漏らしてへん? 臭うで ズッポリ根元まで行こう 上下運動お疲れさん

670:名無しさん@おだいじに
20/03/26 05:36:23 .net
>>667
ご指摘の通りウイルス性肺炎に極めて似ている。末梢、胸膜直下のあたりに小葉中心性に境界明瞭なすりガラス影がバラバラ多発する。なので、そういう肺炎像を見たらマイコプラズマを迅速で否定しつつCTで良い
画像はもうかなりネットに転がってるから見ておけばいい。典型例はこんな感じ
URLリンク(i.imgur.com)
(出典:酸素投与が必要となったCoronavirus Disease 2019(COVID-19) 4症例の経過報告より)

というか、もうPCRの適応変わって3/6くらいからは入院を要しそうな肺炎には基本PCRかける運用になってるよ

671:名無しさん@おだいじに
20/03/26 07:41:08.81 .net
>>670
だろ、教科書に載るもクソもないウイルス性肺炎の像でしかない
特徴を挙げるなら数日でその特徴を失いARDSの像になること
それはそうと小葉中心性なのか?

672:名無しさん@おだいじに
20/03/26 08:27:45 .net
>>671
気になるならこんなところで情報集めようとしないで一次ソースあたればええのにガイジか?


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch