19/10/24 11:23:58.49 .net
2023年に消費税の納付計算がインボイス制度になるって
俺等も関係あるんだよな？
ギリ消費税払わないで済んでるとこやばくね？
651:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 11:26:43.09 .net
フルマウスに前装15本かぁ。
めっちゃ儲かってるねぇ
652:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 11:33:29.99 q7EghN85.net
それだけやっても結局ダンピングして仕事取ってたら、労働時間の割には全然儲からない
653:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 11:42:40.26 .net
インボイス
技工所は関係ないってこの板で書いてなかった？
654:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 12:13:11.05 .net
>>
655:617 紹介で系列に転職したけどグループまじホワイトでワロタ。
656:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 12:29:14.93 .net
インボイス 関係ないわけないじゃん。
1000万以下でも課税業者になるか、ならないなら売り上げが下がるんだぜ？
657:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 13:11:14.92 .net
>>634
詳しく。送検後に系列グループ全体でホワイトになったんだろか？
658:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 13:22:16.97 .net
>>629
今度高級焼肉おごれ
659:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 13:27:55.91 .net
>>631
どんなに激安でも年収1000万はありそう
660:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 13:29:06.17 .net
3800円の前装野郎にたかってどうする
661:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 13:42:24.56 q7EghN85.net
インボイス制度が関係ないとか言ってる奴いるのか?関係ないかは自分で判断
インボイス制度適応してないラボは取引先から嫌われる運命なので
マジで一人ラボ等、売上抑えて免税してるところはイタいだろうな
でも相当上手い技工士ならインボイス制度適応してないラボでも仕事あるかもな
一般的に課税事業者になり適確請求書を発行できるようにするのが重要
↓
課税事業者になることで、適格請求書発行事業者になる資格が得られ、
さらに登録申請書を税務署に提出して登録することで、ようやく適格請求書発行事業者になることができます。
これ見て理解しろ、免税ラボはかなり厄介な制度だな
でも2023年からだから準備はできる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
インボイス制度が関係ないとか言ってる奴いるのか?
↓
直接影響があるのは課税事業者
適格請求書発行事業者にならなくても営業を続けることは可能です。
もともと消費税の納税が免除されている免税事業者にとって、消費税の納税は直接かかわりのないことでしょう。
しかし、直接影響がなくても間接的な影響があります。
適格請求書の発行を受けられずに、直接影響を受けるのは課税事業者である取引先だからです。
免税事業者などの登録を受けていない企業や個人からの仕入れについては、請求書があっても仕入税額控除から除外されてしまいます。
このように考えると、免税事業者は消費税納付が免除されてきたが、取引内容や状況によっては、
インボイス制度によって免税事業者のままでいられなくなる可能性がある
662:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 13:43:33.93 q7EghN85.net
>>640
動画続き↓
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
663:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 15:11:07 D9x/tki7.net
>>631
そうそう>>632の言うとおりやで
いつもならMAXでも10本ないで。
フルマウスのおかげで溜まってまってだけよ。
664:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 15:13:04 D9x/tki7.net
>>637
おそらく底辺ラボよりは儲かってるけど時間と命削ってておごってる時間ないて
665:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 15:17:47 .net
これからはインボイスのおかげでスーパーダンピングで仕事かき集める時代到来か？
それとも働き方改革でウンコ技工士淘汰で高単価になり、余裕で適応できるか。
せわしないですなぁ
666:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 15:45:16 RnA9gdto.net
保険に関しては歯科医院はそもそも消費税非課税だからか関係無し。
但し私費が1000万越える歯科医院の取引相手は納税業者じゃないと相手にはされない。って税理士が言っていたような。
この先この1000万のラインが下がる可能性はあるよね
667:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 16:04:41 .net
はんならアレですな
その1医院の為に納税業者にならざるを得ないラボも出てくるわけやな
668:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 16:07:52.97 .net
ぼく前装3000円マン！
669:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 16:58:07.46 .net
だってアレやろ？
昔、消費税が3%になった時、国民の猛反発抑える為に売上3000万までは益税にしていいっつって、「ほんならどーぞやってください」ってなったんやろ
で、一瞬でボーダーラインが1000万に下がったと
だから1000万も切るやろね
いやー、お�
670:曹焜チャしはりますな～
671:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 17:08:35.33 .net
インボイスで消費税の益税を減らそうとしてるのは当たり前の事だから別にいいんじゃない？
働き方改革とか残業代請求の方が技工業界に
影響がある
672:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 17:18:31.22 6OEYs02j.net
n田の下請けとか未払いよろしくでいくんだろうけど、証拠揃えて電話されたら一発倒産だけど。ま、関係ない話だが。
673:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 17:28:06.10 .net
n田の下請けやってるラボの従業員はネットの書き込みなんか見てないんじゃね？
毎日必死なんだろうから
674:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 17:31:03.19 D9x/tki7.net
>>649
まぁ当たり前っちゃー当たり前なんだけど、詐欺まがいな感じで納税させる方向にむかってくのはなぁ
反発を抑えるために、「じゃあこうしますんで」っつって後で元に戻すって国への不信感をつのらすだけやもん
言いたい事は分かる。消費税なんて預かり金なんだから、国へスライドさせるだけやでな
675:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 17:45:51.30 6OEYs02j.net
多分来年8月くらいに、未払い請求で一人600とかの報道がでて、じゃあやるか、的な動きが始まるてか？
676:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 17:47:43.42 6OEYs02j.net
これ見て準備完了で、あとは4月待ちな勤務技工士は4～５人はいるのでは？
677:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 17:58:33.72 6OEYs02j.net
行橋の元締め社長とか、ありゃもめるわ。
678:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 18:15:34 .net
開業以来ずっと課税業者だから、インボイスは関係ないな。何の影響もない
679:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 18:53:41.65 .net
でもアレやなー
フルマウスやるたびに思うけど、今日死ぬ思いでやったフルマウスで医院側は150万以上の売上だもんなーって。
あ、いかんいかん。
爆安でやってる俺がそんな不満言ったら心折れちまう。歯科医院様にたくさん儲けていただかにゃね！
680:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 19:00:18.28 .net
爆安ってどんくらいでやってんの？
まさか1万円以下ってことはないよね？？
681:ｅ．ｍａｘ
19/10/24 19:26:02.12 q7EghN85.net
１万切ったら爆安ではすまんだろ、利益率悪すぎる
そうなると７５００円でHRやってた方が利益率良い
セラミック系で１万切ったらただの脳無し
相当適当な補綴で患者が可哀想
682:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 19:41:16.29 safHhaQj.net
俺余裕で両方1万切ってるけど・・・
修業時代は著名な先生に媚び売って金魚の糞の如く
名前売ってＯＤＴにも名前出たけど写真と・・・
シンポジウムＡホール控えのパーテーションに挨拶行けるけど・・・
オフィスメーカー重鉄だけど営業車はＫ・・・
ただの脳無しです・・・
って・・・親方か？お前とは価値観共有できそうだったんだけどな？
戦い方の問題で臆病者に流れ弾は当たるように世の中なってんだよ！
って劣等感からの書き込みだけどな
683:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 19:59:18.13 .net
>>657
医院もスタッフ必要だし、女のスタッフってガチで働かないぞ。
すきあらば、影で集まって悪口言って、ハブられないように、みんな集まるからな。
注意し過ぎると、辞めます。とか仕事で嫌がらせする。
これガチな。
684:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 20:47:37.81 .net
>>633
大手ラボの下請けは影響あるんじゃね？
685:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 22:13:27 6OEYs02j.net
間違いなく、誰かが未払い請求おこす。で、報道されてからがスタート。ラボ社長はあわて出すわけだが。
686:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 22:37:34.14 .net
本当にそうなって全国的に広まったら面白いんだけどな
仕事がま回らなくなって溢れだしたら歯科業界は変わるかもな
687:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 23:02:32 6OEYs02j.net
やる人は4月の給料でて未払いのままなら、即動いた方が良いかと。
688:ｅ．ｍａｘ
19/10/24 23:24:03 q7EghN85.net
大手でe.max、ジルコニア 8000円のとこもある
脳無しのやることは理解できん
その値段で雇うなら完全ブラック
689:ｅ．ｍａｘ
19/10/24 23:29:55 q7EghN85.net
未払い金の残業代は証拠集めれば100%確実に取れるからとれよ
今 サビ残でブラックで雇われている技工士は、
各県にある労働組合のユニオンに相談して 証拠集めて訴えれば
１００%２年分の残業代、割増賃金代、休日出勤代を勝ち取れるぞ
俺を含め、周りの技工士たちもその方法で ２００～３００万勝ち取った
それで開業した者、業界を去った者もいた
残業代の時効も近々 ２年から５年に延びる予定だから ５年に変わってやるのも良し
もし ５０名規模のブラックラボの技工士がみんな訴えて３００万以上請求されて
その技工士たちが一気に辞めたら 一気にラボは廃業だろうな
まぁそういうブラックラボは自業自得だけど
固定残業代以上の残業も違法なのでその分も取れる
できればサビ残は５年分に変更なってから請求した方が良いけど
今は時効の関係でさかのぼって２年分しか請求できない
それまで労働組合のユニオンと相談して証拠集めしとくのが良いぞ
当ユニオンへのご相談やお問い合わせは、下記の連絡先までどうぞ
ＴＥＬ：022-796-3894（平日17時～21時 土日祝13時～17時 水曜日定休）
ＭＡＩＬ：sendai@sougou-u.jp
HP： URLﾘﾝｸ(sougou-u.jp)
twitter：@sendaikeyaki_u
facebook:@sendaikeyakiunion
690:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 23:32:10 q7EghN85.net
求人詐欺、未払い賃金
未払い賃金などの労基法違反も。払えといっても払わない会社
こうやって訴えられるラボ 今後増えるだろうね～
経営学も学ばず 脳無しのまま経営者になる技工士は多い
自業自得、でも未払い賃金請求して払わないとか 頭どうなってんの？
犯罪だけどな
ホームページで自費アピールしてるこの大手ラボでこんな状態
歯科技工業界相当ブラック
↓
URLﾘﾝｸ(sougou-u.jp)
URLﾘﾝｸ(sougou-u.jp)
URLﾘﾝｸ(sougou-u.jp)
691:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 23:44:13 .net
残業代の時効は3年になりそうだけどね。
692:名無しさん＠おだいじに
19/10/24 23:50:11 D9x/tki7.net
>>659
いくらでやってるか教えてほしい？
693:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 01:00:09.93 .net
ＨＲ７５００円なんて都市伝説…
694:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 02:12:00.78 .net
俺寝るわ
695:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 02:15:24.69 .net
ええなあ
あと6本前装の形態修正や
シヌ
696:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 09:29:37.83 RUPyuimt.net
自作ドライヤースタンドで模型乾燥、ロウ着用埋没材の乾燥。毎日使っている。
697:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 09:56:18.83 fgxufy/X.net
うちはHR7500円、e.max18000円
回りにe.max20000円のラボもある
698:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 10:19:19.32 RUPyuimt.net
その地域が貧乏県なら、技工料も安い。あとは県民性。
699:ｅ．ｍａｘ
19/10/25 10:34:54.69 fgxufy/X.net
ブラックで雇われてる技工士達も、
労働組合ユニオンや弁護士に相談して証拠集めて会社訴えれば、軽く500万超えるからマジで未払い金請求した方が良いぞ
請求しないと数百万�
700:蜻ｹすることになる 俺も大手にいた時、タイムカード１８時に押させられて毎日数時間のサービス残業 そのラボの技術全部盗むまで５年感我慢して、そして労働組合ユニオンに相談して訴えて300万勝ち取った。 労働基準監督署は何の役にも立たないから相談しても無駄 続く↓
701:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 10:35:56.55 fgxufy/X.net
>>677
デザイン会社の技術課課長｜タイムカードが有効な証拠として認められ701万円
概要
衣料品等のデザイン、製造、販売等を行う会社において、
生産統括本部の技術課課長をしていた従業員による割増賃金請求の際の労働時間が争われた事案において、
タイムカードによる打刻時間は必ずしも勤務実態を反映していないとする会社側の主張を退け、
労働時間をタイムカードの打刻時間としたものの、
始業時にタイムカードを打刻してから使用者の指揮命令下におかれたと評価されることにより労働時間が開始するとされるまで、
若干の時間を要するから、打刻された時刻から就業規則上の始業時刻までの時間帯のうち、最大２０分間を労働時間から控除するとし、
他方、労働時間終了後、タイムカードの打刻までの間の時間は、始業時に比べこれに要する時間は極めて少ないから、
これを控除することはしないとして、労働時間を算定した事例
請求
1 被告は，原告に対し，金719万8,803円及びうち金701万5,441円に対する平成19年1月1日から支払済みまで年14.6パーセントの割合による金員を支払え。
2 被告は，原告に対し，金701万5441円を支払え。
裁判年月日 平成20年 3月27日
裁判所名 神戸地裁尼崎支部
裁判区分 判決
事件番号 平１９（ワ）３８９号
事件名 未払賃金等請求事件 〔エイテイズ事件〕
裁判結果 一部認容、一部棄却 上訴等 控訴（後和解）
702:ｅ．ｍａｘ
19/10/25 10:39:48.48 fgxufy/X.net
>>678
ケータリング事業の管理職｜管理職手当は割増賃金(固定残業代)の支払に当たるとして163万円
概要
原告は対して平成２４年１２月から平成２６年１１月までの期間に行った時間外・休日及び深夜の労働（時間外労働等）に係る割増賃金が支払われていないことを主張。
被告に対し未払割増賃金及びこれに対する各支払期日の翌日から支払済みまでの遅延損害金、114条所定の付加金及びこれに対する本判決確定日の翌日から支払済みまで民法所定の年５％の割合による遅延損害金の支払を求め、
163万5,692円の支払いを命じた事例
時間数の特定、超過分の清算実態がなくても固定残業代は有効とされた珍しい例。
裁判年月日 平成29年 9月26日
裁判所名 東京地裁
裁判区分 判決
事件番号 平２７（ワ）４７６号
事件名 残業代等請求事件
裁判結果 一部認容
703:ｅ．ｍａｘ
19/10/25 10:42:03.29 fgxufy/X.net
>>677
トラック運転手３名｜未払い賃金と損害賠償請求で総額１億円以上の請求
概要
被告会社に雇用されて長距離トラック運転手として稼働していた原告が被告会社に対して未払賃金９２９万７１４９円並びにこれに対する各支払期日（最終のものを除く。）
の翌日から最終の支払期日である平成２６年４月５日まで商事法定利率年６パーセントの割合による遅延損害金３３万６９９５円、
及び同月６日から支払済みまで賃金の支払の確保等に関する法律６条１項，同法施行令１条所定の年１４．６パーセントの割合による遅延損害金など含めて支払うよう求めた事案。
裁判年月日 平成30年 9月14日
裁判所名 福岡地裁 裁判区分 判決
事件番号 平２７（ワ）１２４６号 ・ 平２７（ワ）２４９０号 ・ 平２８（ワ）３０７６号
事件名 未払割増賃金等本訴請求事件、未払割増賃金等請求事件、損害賠償請求反訴事件
704:ｅ．ｍａｘ
19/10/25 10:44:21.37 fgxufy/X.net
毎日サービス残業の多い技工士は特に、固定残業代に絶対に騙されるな
↓
固定残業手当だから残業代は支払い済み
これもよくある主張で、「固定残業代(みなし残業手当)」といった名目で支給している会社であれば、
「残業代の支払いは固定残業として毎月支給している」という反論が考えられます。
固定残業制を採用している企業の場合は、一定金額の割増賃金が先行して支払われているという整理がされています。
しかし、固定残業代制度は残業代を限定して一定額以上の支払いを不要とする制度ではありません。
実労働時間に応じて支払われるべき割増賃金額が固定支給額を超過する場合は、
会社側は別途残業代を支払う義務があります。
例えば、単純に月45時間分の時間外労働に相当するみなし残業手当がついていたとしても、
実際の時間外労働が45時間を1分でも超えた場合は、別途割増賃金を支払う必要が出てくるということです。
705:ｅ．ｍａｘ
19/10/25 10:52:27.57 fgxufy/X.net
離職率95%前後の歯科技工士業界は本当に異常な業界
ブラックな脳無し経営者にビビらないで未払い金はしっかり取ろう
証拠集めれば100%取れるのだから
↓
このように残業代未払い問題は年々増加傾向にあり、深刻な社会問題となっています。
ブラック企業は様々な社内ルールを作って残業代の請求を逃れているケースが多くあり、法律に則っている場合はともかくとして、隠れ蓑にしているケースがあり、
悪質な企業であればその隠し方は巧妙です。
「皆同じようにやっている」「業界では当たり前」というように言われてしまうと、良心の強い方であれば「仕方がない」と諦めてしまう方もいますが、
それはあなたのためになりません。
仕事はボランティアではなく、労力という価値を提供するものです。
したがって、実際に残業した場合の残業代は、労働者はこれを請求する法的な権利があり、企業は当然支払わなければならないのが原則です。
残業代を支払わない会社は、労働基準法に違反した違法行為(労働基準法第119条)ですので、労働者には未払い分を請求する権利があるのです。
706:ｅ．ｍａｘ
19/10/25 10:54:45.17 fgxufy/X.net
>>682
残業代請求の悩み・不安を労働組合ユニオンや弁護士が全てサポート
【相談料無料】未払い残業代を取り返すまで戦います
残業代の請求期限は現在は２年です。(法改正で5年になる可能性大)残業代が支払われていない、明らかに少ないなど、納得いかないことがあれば弁護士にご相談ください。
残業代請求は【1日8時間以上、週40時間以上】働いていれば原則可能です。サービス残業が多い、年俸制だから、管理職だから、裁量労働制だからという理由で、
残業代が出ないのは違法である可能性が高いです。
労働問題は弁護士に相談することで、それまで悩んでいたことがすぐに解決できる可能性も高いです。
相談料無料、着手金無料の事務所も多いので、まずはご相談から始めてみましょう。
707:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 12:17:47.91 .net
なげー
708:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 12:23:40.65 .net
今に始まったことではない低技工料問題は
その多くが営業ラボと言われている、個人、小規模ラボを下請けとした構造こそが本質である。
旬の話題でいえばセブンイレブンの本部と、店舗個人オーナーの問題にも似たところがある。
本部は損をすることもないししわ寄せは全て個人オーナーに行く。
ラボも労多くして報われないのは、実際に作る人のみ。
長文のいうところの”雇われ技工士”を救っても、そいつらが皆開業し個人ラボとなり
709: 自ら働き方改革出来ない状況、こんどは自らが下請けとなり最低時給以下となっても 文句も言えない。
710:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 12:28:55.50 9SXPdN0k.net
第７回歯科技工士の養成・確保に関する検討会の開催について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
また再開された模様です。
711:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 12:35:58.67 9SXPdN0k.net
【ボイコミ】アイちゃん 歯科技工士になる?! 【第１話】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
愛媛の技工士学校が動画投稿しています。
712:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 13:06:38.26 .net
>>685
個人的には営業ラボなど必要ないと思っているけど、それを必要とする技工士がいるのも確かだと思う
能力がなくても勝手気ままに開業出来てしまうのも問題だね
営業力や技術や知識、社会常識のない人間が結構開業しているからね
713:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 13:23:19.56 RUPyuimt.net
10年跡、技工士が半減すると、n田の売り上げ、提携ラボも半減すると。気付いてる人はほとんどいない。なんとかなると楽観視してる。
714:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 15:04:54.61 .net
プレミアムフライデー
なんだそれ…
715:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 16:33:08 .net
>>690
5時(午前)に仕事終わるから俺と飲みにでも行くか？
716:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 17:27:50.13 ef2wNbbK.net
冠婚葬祭義歯来たよ！
２４時間以内にＳＥＴ
717:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 17:47:32.62 .net
>>692
時々あるね
付き合って一週間以内の電撃結婚なんだろう（白目
718:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 18:00:22.28 RUPyuimt.net
一番数が多いのが今58として、65歳定年が平均値と仮定すると後7～10年後に技工士激減時代が始まり。
719:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 18:17:56.83 U6x8qKz2.net
>>686
まだやるんだ
議論継続させてどうすんのかね？
診療報酬を上げずに保険技工に携わる技工士の離職率を下げる方法なんて業界人に議論させても良い案なんてでるわけないよ。
720:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 19:41:39.57 rFm7r+9N.net
>>695
単なるガス抜きかな。役人の常套手段で若しくは落とし所は決まっているはず。某業界団体に至っては公益法人の恩恵を受けているからねえ～
721:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 20:14:48 U6x8qKz2.net
>>696
落とし所は「今まで通り」なんだろねぇ
722:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 20:59:06.84 h0bZyWmQ.net
>>686
まだ見てないけど、高◯構成員ってまだ参加しとるんかね。衝撃的すぎて今だに覚えてるわ。
料金は十分にあるから議論するのはやめようと強制的に終わらしたやつ。
723:名無しさん＠おだいじに
19/10/25 23:05:23.27 .net
>>691
すまん、先に上がらせてもらうわー。おつおつ
724:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 00:01:25.19 .net
>>699
早いな
おつかれ～
725:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 01:56:45 .net
お前ら早すぎるっての。
四時前に寝てる奴は技工士として認めんぞ。
グーグーもう寝る。
726:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 02:43:59.43 1xmnA+ib.net
おはよう！
今から仕事、今日はツーリングに行くので冠婚葬祭の入れ歯を朝までに作って
歯医者さんのポストに入れて、そのまま出発する。
727:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 02:52:37.08 .net
ええなぁ
昨日の前装15本終わったら、まだ今日も10本越えのプラス保険ボロボロありやがったわ
まだ来週いっぱい3時越えの予感するほど在庫テンコモリ
でも、�
728:竄ﾁたるでー！☆
729:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 03:40:56.58 FNU03wGP.net
スゲーな？俺は保険後4本だが明日は昼寝4時間プラス状況でダウン予定
ポツンとＨＲだけが残ってしまう日だけは30秒重合機が
欲しくてたまらなくなる。
つーか？ＬＥＤ化6年目だけどちょくちょく買い替え時期入って来た。
導入する時は10年は持ちますって話だったんだけどな？
まぁだいぶこの6年でまた安くなったけどそんでも痛い・・・
本日は仕事梱包次第一時間はＲＡＮしたい。あと腹筋
730:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 04:31:04.72 .net
まじかー
6年で寿命かい。俺ももうそろそろやないか。
歯科機材たっけーで困るわ
ハンドピースもヤフオクで買ったやつで、そろそろやばいし。
さー、明日も明後日も3時越えやなこりゃ
やっと風呂入って寝れるわ
8時に起きたいけど絶対ムリやな
731:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 06:01:58 esf44jgx.net
仮重合器はヤフオクで5000で購入後にソリデライトのハロゲンランプに交換。ハイブリッドの硬化に役立つ。
732:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 08:36:20.13 .net
>>704
健康的だけど、睡眠不足で運動は死ぬぞ
733:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 08:43:12.86 .net
おまいらなんでそんなに働いてるのに金ないんだよ…
734:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 08:55:05.88 ZXahYFVq.net
働き方改革で値上げしないといけないのに、
ここにきてダンピング、短期納品、全国送料無料アピールしてる中ラボ出てきてるな
何処よりも安く、早くって なんか聞いたフレーズだわ
予想通り脳無しの経営者がでてきたようだ
735:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 08:57:07.46 .net
>>708
風 車 ギャンブル
736:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 09:12:07.57 esf44jgx.net
ラボ社長は働き方改革は技工士は関係ない、残業代は未払いのままで問題なし、働いた分しか払えん、ゴチャゴチャうるさい、じゃないでしょうか？よくわからないが。
737:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 09:44:40.89 ZXahYFVq.net
証拠さえあれば未払いの残業代は100%取れるから後で数百万請求されて後悔するだろうけど
738:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 10:01:43.43 esf44jgx.net
未払い請求よりも、４月分から残業代支払い義務の方がでかい。４月分も払わないと、言い逃れできなくなる。つまりは、４月で経営が上手くいかなくなるのが確定しているわけだ。
739:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 10:17:25.06 .net
>>709
大企業が働き方改革に対応出来るのは自分で値段を決められるから。日清やコカ・コーラが値段上げると余所も追随するだろ？
技工業界の値段を決めるのは囚人のジレンマに捕らわれた>>703コイツら
740:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 10:31:10.65 MmWHroNn.net
>>714
だって仕事ないの怖いんだモン！
741:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 10:38:12.76 esf44jgx.net
対策済みの大手以外、雇用主は来年四月に残業代支払い、労働時間規制、有給休暇等に対応できるわけがない。つまりは経営破綻で倒産か、おびえながら未払いのままか。
742:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 10:40:51.41 esf44jgx.net
そう簡単に値上げは出来ないでしょう。将棋でいえば、来年四月には詰んだ経営になる。解決策なし。
743:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 10:52:13 .net
>>716
どちらにしても未払いの残業代を手にする事は無いね
ユニオンに泣きついても会社を倒産させるだけ。まぁ、気持ちはスッキリするかもな
744:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 11:06:50 esf44jgx.net
未払いに目がいくのはわかるが、四月分の残業代払えんのか？今まで払ったことないのに
745:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 11:12:16 .net
>>718
会社の資産を売却してそれなりに貰えると思うよ
社長の家とか車とか売却すればいい
746:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 11:22:41.19 .net
>>720
会社に借金が無ければね
つか、会社の資産を見てユニオンも案件を買い取るか決めるんじゃないの？
747:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 11:26:51.19 esf44jgx.net
ま、イキって社長気取っても、残業代支払いできないなら会社なんて整理して気楽になれば？
748:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 12:50:54 .net
それな
犯罪者になる前に、もう終わった方がええやろ
749:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 13:19:06.13 .net
人手不足のとこは残業無しは無理だろうから
経営者は周りから針のむしろ状態になればいい
自分とこもどんどん人減ってるし
750:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 13:58:39.58 esf44jgx.net
結局は社長が気付いてヤバいぞ、払えんどうしよう？社労士さん何も教えてくれないから何も対策してない、てならないと何も動かんし。ま、もう間に合わないだろうけど。自業自得か。
751:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 14:13:25.20 .net
チューリップで働けばいいじゃん！
752:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 15:03:37.17 .net
なぁ
色々思うことはあると思うけどさ
そんなくだらんこと考えたりするより技工技術磨こうとは思わんの？
技術があれば待遇も信用もいいよ
753:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 15:06:54.94 esf44jgx.net
さすがに30年やってると、技術もくそもなくなる。
754:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 15:08:30.06 esf44jgx.net
ま、来年四月にはわかるが。
755:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 15:20:13.51 .net
技術持ってると信用はあるけど、待遇が悪いとこは結構あるで
特に中堅大手なんか技術のある役職持ちに待遇の良さが持ってかれる。役職無しの技術持ちで待遇のいいところは…
改革後に期待やな
技術持ちはたーんと売上げてくれるから待遇良くしてでも確保せにゃかんしな
んで、ウンコ技工士が切られるというね
756:ｅ．ｍａｘ
19/10/26 15:29:59.61 ZXahYFVq.net
未払い残業代問題とこれからの残業代問題ががくだらない?
どこがくだらないんだ？マジで脳無しがいるな
人を雇うなら技術磨けって前に残業代払えって話
従業員にとって残業代はかなり重要な問題
仮に毎日２時間の未払い残業があったとしても２年で100万超え
それにペナルティか付けば200万超える可能性もある
法改正で時効が５年になったとしらた300万超え
ペナルティ加算で500万超えることもある
２時間の残業代ですらこんな金額になる
月に100時間残業なんて技工士ではザラにいる
そうなってくると1000万弱請求できる
残業代と割増賃金代をくだらないとか思う奴は人を雇う資格はない
来年から残業させればさせるだけ赤字
かと言って定時で帰しても赤字になるラボ多いだろうな
この業界のダンピング問題は人を雇うことが出来ないラインを越えてしまっている
それに有給休暇問題もある
これまでブラックで技工士雇って会社を維持してきた経営者は本当に破産・倒産していくだろう
757:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 15:33:02.87 .net
技術あってもそれに見合う技工料くれる歯科医院どんだけあるんだよ？
技術があればなんとかなるって思ってる老害には笑えるわwwwww
758:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 15:37:53.43 .net
技術論大炎上w
759:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 16:11:50.53 .net
新人が入らない。入っても次がなかなか入ってこないからヤバいと新人も当然思う
で、結局辞めて新人がやるような仕事をまた誰かがやらないといけない
負の連鎖がヤバい
自費だけやれる立場もなかなか難しいし
760:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 17:11:03.91 esf44jgx.net
どうせ払えんなら、早めにやめてもらうしかないのでは？値上げ出来なきゃ、それしかないと思うが？
761:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 17:20:57.18 .net
文句ばっか言ってる歯科技工士含む底辺にはメンタリストDAIGOのアドバイス色々見たほうがいいよ
762:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 17:28:57.85 .net
それにペナルティか付けば200万超える可能性もある
法改正で時効が５年になったとしらた・・・・
長文ってあわてんぼうなのか？日本語が苦手なのか？
763:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 17:44:12.79 .net
メンタリストwwwwwアホみたいなYouTuber見てんじゃねーよ！wwww
あれに感化されるとか底辺以下やろww
764:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 17:50:23.78 .net
環境が分かって少しでも技工士目指さなくてすむ人が増えるなら良いこと
765:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 18:25:19.71 .net
「そんな大変な仕事は、使用人にさせたらいいじゃない 」
そう呟いた幼い啓介に、苦労人であった父は
「 良い使用人にいて欲しかったら、良い雇い主になる以外にないんだよ 」
そう厳しく諭した・・・・
映画監督 木下啓介物語＠FM東京
ブラックラボしゃちょーは見習えやｗ
766:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 18:31:30.45 esf44jgx.net
未払いのままとか、自殺行為にしかみえんが。法改正関係なしか？
767:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 18:35:30.09 .net
DAIGO、適当なこと言って今炎上してるの知らんのかよw
768:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 18:49:48.52 .net
daigてお父さん竹下登か？
769:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 18:55:32.94 .net
お前らw
しっかりDAIGOの動画みてんじゃねーかw
770:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 19:37:35.39 .net
炎上してるの知ったの物申す系の情報でDAIGOは見たことないで
名前は知ってるけど顔すら知らぬ
771:ｅ．ｍａｘ
19/10/26 19:38:06.95 ZXahYFVq.net
不当解雇扱いになるので更に損害賠償上乗せで取られるので簡単に首に出来ない
技工業界は未払い金バブル到来中
772:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 19:46:37.82 .net
>>734
結局ヤメテって
待遇が悪いんだろ
そこの記述が抜けてる
773:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 20:29:08 .net
DAIGOはyoutubeで成功して凄い収入やで
低賃金で働いてるこの業界の奴にけなされても屁でもないで
誰が見てもDAIGOの勝ち
勝負にならん
人間的には知らんけど
774:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 20:32:27 .net
待遇もだが最初はインレーやクラウンだろうし慣れてきても金にならんでそら誰もやりたがらんよな
自費出来るようになっても保険も誰にも回せなかったらそれもやりながらだし残業三昧な日々か
詰んでるなぁ
775:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 20:52:15 esf44jgx.net
ただ、払えん、はらわんは来年四月には通用しない。後5か月。
776:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 22:46:57.59 .net
>>750
それでも払わん、払えん
なんだよなあ
777:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 22:52:06.45 .net
うちめんどくさいからTek一本1000円に値上げしたけど普通に仕事くるわ。
結構ロングのケース多いから今はTekが一番楽で美味しいかも。
778:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 23:13:24.30 .net
テックて一番難しいというか気を使うというかドクターから文句言われる
支台削りすぎ、抜髄になる、入らないとか
バー１本分くらいにしてるけど難しいね
779:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 23:21:20.43 .net
うちはTEK２，５００だけど出るよ。
780:名無しさん＠おだいじに
19/10/26 23:54:40 .net
うちのテックは1200円やで
それでもやりたくない。
なかには1発でスポッと入れるのを作れとかムチャ言ってくる。しかも支台が透けるほど薄く作るな(いわゆる支台を大きくするな)って。
まぁ最近では気にせず作って何か言われたら聞いてるフリで流してるけど。
それで取引き切れるならそれでもいい。
781:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 00:12:50.01 .net
配車だけど、そんなTEKのオーダー出してる同業者が理解できない
どんな形で形成するかなんてそれこそ歯質のちょっとした状態で変わるだろうし
それをラボサイドで読むなんて無理だろうし
そんなところで意味のない労力かける意味が本気でわからない
自分のTEKオーダーはいつもこうだよ
隣接だけはギリで薄く、他もどれだけ薄くても構わない
最悪なのは入らなくて想定外の時間を取られることなので、それさえ避けてくれたらいい。
そんなことより、義歯の配列、咬合器で側方や前方動かしてみたりしてほしいんだけどな
782:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 00:26:32.95 .net
>>756
>義歯の配列、咬合器で側方や前方動かしてみたりしてほしい
値段相応
783:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 00:44:13.58 j/fTaAL3.net
あずみきし 歯をつくる人になる人
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
作者が有名なので価値でてくるかなぁ
784:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 01:18:24.10 +teAmeUN.net
>>758
おお、死役所書いとった人やん
歯科技工士知ってるんかいな
ほぼ鬱エンドのマンガやで歯科技工士向けやで
5巻ぐらいで挫折したけど
785:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 04:06:20.27 .net
なんか今日はこんな時間になってまったわ
今日思ったけど、本来こんな時間まで仕事するなら人雇うのって当たり前だよなーって
それでも雇える自信がないってどんだけ技工料って安いんやろ
そりゃ俺の技工料は爆安っていつも言ってるけど、こっから2～3割値上げした程度じゃ到底残業代なんて払える自信ねーよ
そりゃ8割以上辞めていくわな
あ、いかんいかん！こんな不満言ってたら心折れちまうわ！明日も(今日)3時まで頑張るでー！☆
ってもう4時じゃん
786:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 05:54:53.82 nFy4Rk2a.net
>>751
ま、払わんのは勝手にしろだが、バレたら未払い請求and取調べが待っている。つまり、未払いのまま四月分払えば、逮捕確実な罰則が待っている。逮捕がいやなら会社なんて倒産したら？てことだ。
787:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 05:55:53.81 nFy4Rk2a.net
2年の猶予期間がその証明なんだな。
788:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 06:18:19.07 .net
TEK700円でやってるが
得意先の一軒
コアの形成で
ポスト付きのTEKばかり出してくる、多いのが6番一本
今入ってるのが上顎1・1のポスト付きTEK
手間かかるし鬱陶しい
789:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 06:21:11.86 nFy4Rk2a.net
もう一度社労士聞いたりとか、きちんと調べた方がいい。ま、いくらいっても未払いのまま四月に突入。まさに馬の耳に念仏。
790:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 06:21:32.65 nFy4Rk2a.net
あわれなもんだ
791:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 06:52:06.62 052wC75I.net
未払いで中堅全滅
インボイスで個人全滅
結局税金納められる大手だけが生き残れるルールを作る。
同じ条件なら個人でも戦えるけど
異種格闘技ルールみたいなもんで
噛ませ犬にファイトマネーが流れる事は無い
さて！業務遂行のため経営戦略会議だ！家族で美味い物食べてくる！！！
792:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 08:36:54.64 nFy4Rk2a.net
結局のところ、四月にならないと社長は理解出来ないけど。
793:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 09:31:16.01 .net
>>761
ま、そうなんだけどね。
でも無い袖は振れない。理論になるだろうね。
794:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 09:35:05.25 nFy4Rk2a.net
払う金ないのに、残業しろよ、てことで。そりゃ未払い請求されて当然と一般社会は考える。
795:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 09:37:21.75 nFy4Rk2a.net
だから、あえての注意喚起なんだが。どう考えても未払いのまま四月に突入とか頭イかれている。バレたらどうすんだ？
796:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 11:18:57.50 .net
きっと払うことになる。徳井が。
797:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 11:44:31 .net
無申告の人居らんやろな？
798:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 11:50:41 nFy4Rk2a.net
そりゃ今までただ働きさせた罰やて。覚悟して待て、という事か。
799:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 12:18:15.51 .net
しまったー！
起こしてくれんもんで寝過ぎたやん！
今日、3時で終わらんかも
800:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 17:18:35.79 .net
>>774
君には家族いないの？独身？？
凄い生活スケージュールだね。
801:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 17:33:08 .net
自分とこも朝までやってる先輩居たなぁ
結局辞めたけど仕事量
802:はた目で見てもヤバかった
803:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 18:12:54.42 +teAmeUN.net
>>775
嫁さんはパートやで
起こしてくれたけど二度寝ってやつ
今はありえん生活だけど、来週いっぱいで落ち着きそうやで！
804:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 18:20:51.42 aJSKl0nq.net
来年４月以降、安定していそうな技工所。
１位、独身だけど家族がいて、持ち家の庭でプレハブ小屋を建てて仕事をしている一人親方。
２位、大手だけど自前の技工士が仕事をしている会社。
３位、２～３人の小規模だけど共同経営のラボ
来年４月以降、不安定で将来不安な技工所。
１位、ピンハネラボ、大手、個人、中小零細に限らず仕事が回らなくなる可能性が高い。
２位、中小、零細の２～１０人ぐらいのラボ
３位、一人親方で賃貸、最新機器にすぐに手を出してしまうラボ
805:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 18:26:30.20 pB1ZBr29.net
実家がラボの二代目で返済なしの独身独り親方も生き残りそうだけどな
806:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 18:43:26.00 .net
お、ワイ安定技工所１位のプラス既婚や！嫁さんのパート収入もあってムッチャ楽やけどどうなんや？
まー正直2日で稼げるぐらいの額やけど。
ほんで共同経営のラボって今だにあるんかいな？
807:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 20:02:47 aJSKl0nq.net
>>780
一応、既婚は不安定要素でマイナス査定。（配偶者が突然、寝たきりになるリスクもある）
子供アリも（成人、独立は除く）マイナス査定ではないがプラスとは言い難い、子供がいるから頑張って働くケースもあるが、逆に子育てはお金が掛かるので転職するリスクもある。これからはどこも人手不足で工場なら年収４００万ぐらいはあるからね。
共同経営のラボは一定数存在するが継続年数が短いので目立たない。だから急に解散してしまうパターンも多いが取引先としては個人ラボになるだけなのでリスクには当たらない。
808:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 20:52:32 .net
一人親方(笑)
ぼっち奴隷やろ
809:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 20:57:52 .net
シングルテクニシャン
オナニーオヤジ
810:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 21:04:50.70 052wC75I.net
妻子アリ！
パパ活希望！！
要塞ラボの見栄っ張り。
月の売り上げは全て使う宵越しの金は持たねえ～
趣味は色々装う事！！！
今日も美味い物食いに行ったが全国規模で被災したからな？
質の高い食材がそろってないぞ！！！ちょっと影響を感じた
一日だった。おまんら！大丈夫か？
ちょっと4時間寝る・・・
811:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 21:32:44.37 .net
俺は安定の一位だな
812:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 21:56:43.04 .net
ワイは被災はしてないがな
ほんと俺も4時間寝るつもりが8時間寝てまって今だにヒーヒー言ってるわ
明日の9時セット！
フルマウスが今だに影響しとるて！ほんでも来週いっぱいでこの生活も終わりが見えてきたわー！やったるでー！
813:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 22:51:54 .net
(´・ω・`)知らんがな
814:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 23:32:12 .net
>>786
近所迷惑考えろキチガイ
815:名無しさん＠おだいじに
19/10/27 23:46:22.13 .net
今度寝たらもう一生目が覚めないかもな
816:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 00:00:08.38 .net
やっと釣られてくれるようになってきたな！
でも来週いっぱいまでなんよ。もう少し早く引っかかってくれ！
ほな、今から多分10本ぐらいの形態修正や！
しんどいわー！
でも頑張る☆
817:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 00:30:52.97 lD7olkPz.net
>>789
福沢諭吉かよ
818:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 01:23:34.30 .net
違う
私の名はゴア
819:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 02:19:05.89 jW0UN9Ur.net
>>784
おー
820:い起きたかー！ 俺はそろそろ研磨にはいるぞ！ 終わったら即納品に行くでよ！寝たら9時セットなんて絶対起きれんで！ ふー、もう少しや。 多分。
821:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 03:41:17.80 .net
納品中、新聞屋が動いとったわ
なんだかなー
さ、明日(今日)も頑張るか！
822:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 03:43:46.86 Ox2VEwXg.net
やってるよ！
次の１００円その次の10円がんばろ！
つーか？
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823:ｅ．ｍａｘ
19/10/28 10:06:58.73 A3LeHL23r
今まで見てきた、聞いたラボの労働形態
歩合制じゃない小・中・大手の超ラックなラボ朝7:30～深夜まで(休憩ごはん食べる１0分程度)【今までの残業未払い金１０００万以上ある上に、これから割増残業代払うのヤバいパターン】
自分の仕事が終わっても他をフォローして帰宅時間はみんな一緒
なので手が遅い技工士にムカつき、技工士の派閥ができる
完全歩合制の自由なラボ
要領良い人→８時～１８時前後(経営者からすると売り上げに貢献してくれて一番ありがたい人材。こういう技工士はそのうち開業するけど)
要領の悪い人→仕事が少なくても８時～深夜(これから給料・残業代払うの一番ヤバいパターン)
朝が弱い人→、昼又は夕方出勤～丑三つ時又は朝方まで仕事(朝派と夜派に分かれ２４時間ラボが使われているので電気代の無駄、下手すると深夜割増手当を付けないといけなくなり給料が１．５倍になる)
１人親方ラボの勤務形態
朝５時前後～夕方５時前後
9～21時
昼～深夜
夜中～昼まで(真逆の生活)
毎日平均２０時間労働で月の半分はラボに泊まり込み親方
大まかに見てこんな感じ
１人親方の俺は6～１７時って感じだな
でも仕事が集中したら１５時間労働になって流れが崩れて、休日出勤して流れを修正
１人親方って休日出勤してる人多い気がする
土曜午前で終わってその分日曜やるパターンもあるけど
日曜出て月曜日休むパターンとか色々
稀に趣味が技工の経営者で、休日も好んで技工してる人いるけど、技工士が天職の変人
824:ｅ．ｍａｘ
19/10/28 10:20:22.40 A3LeHL23r
小・中・大手ブラックなラボは、残業時間ヤバいから、従業員たちに未払い金請求されたら総額２０００万では収まらないだろうな。
軽く１億円超えるラボもザラにあるっしょ。
未払いの残業代は証拠があれば１００%取れるので取りましょう。
↓
長距離のトラック運転手約２０名からご依頼を受け、残業代請求の労働審判、訴訟、刑事告訴等を行いました。
実働時間についての資料がないため、デジタコデータや配車表等から実働時間の推定を行いました。
会社側は、裁量労働制を主張して全面的に争ってきましたが、
最終的に総額で２０００万円を支払うとの内容で和解が成立しました。
本件に限らず、トラック運転手に対し、裁量労働制を理由に残業代を払わないケースが散見されます。しかしながら、
デジタコや携帯電話などを活用すれば労働時間の把握は簡単でしょうから、そもそも裁量労働制は適用されません。
本件でも、裁量労働制は適用されないことを前提に和解が成立しております。
825:ｅ．ｍａｘ
19/10/28 10:22:25.75 A3LeHL23r
【ケース12】20代 男性 営業職
月間約50時間～90
826:時間の時間外労働をしており、労働時間がタイムカードに記録されていました。交渉の結果、約200万円の支払いを受けました。【ケース13】30代 男性 ドライバー月間約50時間～90時間の時間外労働をしていました。交渉の結果、使用者から約300万円の支払いを受けました。【ケース14】40代 男性 ホールスタッフ多い月で月間約150時間を超える時間外労働をしていました。店長職にあったので労基法上の管理監督者であるかが問題となりました。最終的に、使用者から約400万円の支払いを受けました。【ケース15】40代 女性 事務職月間約30時間の残業がありました。労働審判の結果、約100万円の残業代の支払を受けました。
827:ｅ．ｍａｘ
19/10/28 10:22:53.61 A3LeHL23r
【ケース16】50代 男性 ドライバー
多い月で月間200時間を超える時間外労働をしていました。デジタルタコグラフに走行時間の記録が残っており、交渉の結果約350万円の残業代の支払を受けました。
【ケース17】40代 男性 ドライバー
多い月で月間約170時間超の時間外労働をしていました。デジタルタコグラフに走行時間の記録が残っており、交渉の結果約350万円の残業代の支払を受けました。
【ケース18】40代 男性 作業員
毎日のように定時より早く出勤せざるを得ない職場環境であるとともに、就業規則上定められている休憩時間を殆ど取れていないという状況でした。
それを前提に、残業代を計算し、会社との交渉を行いました。
最終的には、合計200万円の支払いを受ける内容で和解が成立しました。
828:ｅ．ｍａｘ
19/10/28 10:23:38.94 A3LeHL23r
【ケース19】40代 男性 ドライバー
運送会社に対し、タイムカード等の資料の提出を求めたところ、運送会社の代理人弁護士から速やかに資料の提出及び和解の打診があり、受任から４か月程で、約500万円の残業代の支払を受けることができました。
【ケース20】30代 男性 技術者
技術者という職業柄、毎日深夜まで働いておられ、一部時間外手当が支払われていましたが、実際に計算してみると、200万円以上の未払残業代があることが判明しました。会社の代理人弁護士との裁判外交渉により、結果的に300万円の支払いを受ける内容で和解が成立しました。
829:ｅ．ｍａｘ
19/10/28 10:25:39.73 A3LeHL23r
【ケース28】40代 男性 営業職
会社が一切の時間管理をしておらずタイムカードもない事案でした。退職前に取得したパソコンのログや、入退室のセキュリティカードの記録などによって過去の労働時間を推定し、
会社と交渉の結果、２５０万円の支払を受けることができました。タイムカードがない事案でも、退職前にパソコンのログをとることで勤務時間を裏付けることができる場合があります。
ご相談いただく場合は、ぜひ退職前にお越しください。
【ケース29】40代 男性 設計
会社側からは、役職手当が残業代の一部払いであるとの主張がなされた事案です。
当方からは、役職手当が残業代の趣旨であるという会社の主張を裏付けるような就業規則や個別合意はなく、そのような主張は受け入れられないと主張した結果、３７０万円の支払いを受けることができました。
【ケース30】30代 女性 コンサルタント
当方の請求に対して，会社側は，①管理監督者であるから残業代は発生しない，②「みなし手当」という手当は固定残業代であるから残業代から差し引かれるべきである，
と主張しました。訴訟において，相手方の主張を排斥した結果，７００万円の和解金を受領しました。
830:ｅ．ｍａｘ
19/10/28 10:27:57.46 A3LeHL23r
2年分の残業代請求を行い２００万円の解決金で和解
事案内容
依頼者は、正社員の歯科技工士として働いていましたが、どんなに残業しても毎月の給与はほとんど変わりませんでした。
そこで、退職と同時に、弁護士に残業代請求を依頼していただき、２年分の残業代を請求しました。
争点と内容
給与明細上、残業代の一部は支払われていたものの、タイムカードから算定できる残業代の金額とは大きく乖離していました。こちらはタイムカードから算定される金額から既払いの金額を引いた２５０万円余りを請求しました。
会社側は、当初はこちらの請求に全く応じない構えを見せましたが、タイムカードから算定される残業代と実際に支払われていた残業代の乖離を説明することができず、請求後しばらくすると１００万円程度ならすぐに支払うと申し出てきました。
解決結果
金額について開きがありましたが、粘り強く交渉した結果、２００万円の解決金で示談をすることができました。
依頼者としても、ほぼ全面的に主張が認められたことから、非常に満足されていました。
831:ｅ．ｍａｘ
19/10/28 10:37:14.56 A3LeHL23r
毎日 最低３か月の出退社を自分で管理して証拠として残しているだけで、
残業代未払い金の額は１００万単位で変わってくる場合があるので気を付けてくれ
証拠が全ての世の中
辞めてから証拠を集めようとするのは無理
なので、働いてる今が証拠集めに最適
一日５時間以上サービス残業している技工士は、会社から３00万以上(２年分でも)とれるから証拠集めがんばれ
無料相談↓
労働組合ユニオンへのご相談やお問い合わせは、下記の連絡先までどうぞ
ＴＥＬ：022-796-3894（平日17時～21時 土日祝13時～17時 水曜日定休）
ＭＡＩＬ：sendai@sougou-u.jp
HP： URLﾘﾝｸ(sougou-u.jp)
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832:ｅ．ｍａｘ
19/10/28 10:40:50.92 A3LeHL23r
求人詐欺問題の改善については前進するも社長が虚偽の回答！？社長、ちゃんと団体交渉に出てきて真実を語ってください！（足利セラミックラボラトリー）
〇交渉の中で、求人詐欺となってしまっていた事実を認めた会社！しかし未払い残業代の遅延損害金や求人詐欺の損害賠償は払わない姿勢。
この会社は求人票には、基本給与17万円、その他の手当各種、という記載をしていましたが、実際に入社してみると基本給の17万円の中に固定残業代3万7千円が含まれていました。
当初、固定残業代についての説明はありませんでした。この件についてユニオンは元の契約（求人票の条件）に戻すよう求め、損害賠償も求めています。
そして交渉を重ねる中で会社は、求人表と実際の労働条件が異なっていた事について「求人票の記載上、十分な説明がなされていなかった」旨を認め、謝罪の言葉を述べました。
その結果、当事者であるAさんの給与は求人票通りとなり、固定残業代はなくなり別途残業代が支払われることになりました。これは、大きな成果です。
833:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 12:16:14.72 1OmLeGlt.net
韓国と日本って大抵の職の序列は似たような感じなんだが
なんで歯科技工士の待遇はここまで差がついたのか
どこで日本の歯科技工士業界は、道を誤ったのか
834:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 12:40:46.16 .net
韓国そんなに待遇良いのか？
835:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 13:25:48.40 .net
日本が最底辺やろ？
特に韓国でこんな待遇なら暴動おこるやんな
836:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 14:33:42.25 .net
歯科医師の社会的地位が物凄く高いのも日本だけかもな
837:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 15:13:38.87 .net
技工士は自ら値段下げて仕事取るから。
838:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 15:33:13.89 qa5fbSPL.net
ラボ社長がイキっていられるのも後5か月。払うもん払わんと、後でかえってくるぞ？
839:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 16:18:25.66 .net
中韓なら暴動が起こるのになんで差がついたのか？
むしろ北朝鮮に近いだろ日本。
〇〇様、マンセーもそっくり
840:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 17:05:34.25 .net
日本は村社会で空気を読むことがうまく生きるコツらしいよ。
同調圧力ハンパねえからな。
841:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 17:19:18.38 .net
まあオレらの時代はさ
金は土俵に埋まっている、じゃねえけど
悔しかったら上手くなれ、のココロでよ
今どきの子はなに、残業代くれなくちゃ訴えますで、
せいぜい２，３白万の金をせしめてどーしようってココロなのか？
さっぱり分かりませんわ笑
842:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 17:53:24.40 qa5fbSPL.net
けど、日本中の中小企業が対策終わったんだが。技工士くらいだろ、なんもやってないの。
843:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 17:54:39.00 .net
技工所と院内ラボの両方経験あるけど
技工所は自分が休みの日でも納品先歯科医院が診療日で自分の作ったものがセットだと休みなのにキリキリ胃がいたいよな
院内だと自分の休みと医院の休み同じとこが多いから気楽にやすめるけど
自費や大きい保険ブリッジだと気が気でない
844:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 18:25:41.74 qa5fbSPL.net
未払いのまま四月に突入とか、普通に捕まるぞ。
845:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 18:34:47 APXMfBGX.net
>>815
そんな事を気にしてたらストレスで早死にするぞ
っか自分の技術に自信があれば再生なんてチェア側のエラー
上手く伝えてドクターに育って貰うのもこちら次第
846:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 18:45:57.91 .net
>>817
そんな良心ドクターいるんか？
847:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 18:46:55.52 .net
うちの院長は外注先の技工士が休みでも糞ホテツなら電話するからなw
848:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 18:55:50.78 APXMfBGX.net
>>818
お前らがちゃんとドクターと話ができるだけの知識や説明能力が無いだけ
もう世代交代して話を全く聞かないドクターは残ってないだろ、最後の世代が僅かに残ってるくらいで
若い世代のドクターには技工に関して全て任せ貰えるくらい信頼されろ
849:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 18:55:53.59 .net
>>819
うちも技工所が休みって言ってるのに
何とかしろ！切るぞ。
って仕事を出す
850:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 19:23:54.54 .net
ただ１つドクターのかたもつなら糞ホテツで患者から文句言われても謝るのはドクターだからな
851:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 20:37:20.83 JQ2O6sf5.net
質問させてください。
臼歯のハイブリッド前装冠って一般的にはどの金属を使いますか？
白金加金？
852:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 21:15:26.60 APXMfBGX.net
>>823
パラ
853:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 21:17:30.59 .net
敗者だけど、>>820の話はよくわかる。
ある意味、こちらが患者と話す時と同じ。
自分の専門分野においては、圧倒的に自分の方が知識や経験が上
この状態でいかに相手（この表現は嫌いだが「顧客」）を説得できるかという話
実を言うと、ちゃんとこちらの土俵に乗ってきてくれる人間の説得なんて簡単
（ちゃんと診療しているという前提はあるものの）普通に自分の考えを正直に話すだけで説得できる
もちろんクレーマー的に持ってくる顧客もいるので、そこはそれとしてざっくり対応する、他行ってくれと。
ただ、こうやって診療してると、時々悪魔がささやくんだよな。
実はこちらの土俵に乗ってきてくれる人なら、かなり無理矢理な理論構成でも許してくれる
だからいくらでも甘えることができるんだけど……結局そういう顧客には逃げられるんだよね
時々、良く言えば説明の上手な、悪く言えば口のうまい技工士さんと話すこともあるけれど
なんかわかっちゃう時があるんだよね。納得してるフリしてるけど、実際は徐々に切りにかかる。
と、自分がサービスを提供する側でも、受ける側でも。似たようなことはあるんだろうなと。
>>815
そんな真面目に苦しんでいるなら、自分から病院に連絡してみたら？
「面倒」と嫌がるところもあるだろうけど、その真面目さを評価してくれる敗者もきっといるんじゃないかな。
敗者もそうだけど、技工士さんも「自分のことをちゃんと評価してくれる顧客をしっかり集めるか」が重要な業界だと思うけどな。
854:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 21:36:38.92 .net
何言ってるかよくわからんわ
855:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 21:39:00.71 .net
セットが気になるなら立ち会って写真でも撮ってきたら？
856:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 21:49:28.12 .net
そういう話じゃねーわ。99個上手くセットされてもたった1回の再製があれば、�
857:�こうの責任でもドヤされるのがこの業界や。気にするっていうのは真面目な人間の証拠よ。年取れば全然気にしなくて久々に再製でると逆にニヤニヤしちゃうww
858:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 22:16:35.43 .net
>>828
技工士側の責任にされんのにニヤニヤするってのはどんな心理で？
859:名無しさん＠おだいじに
19/10/28 22:57:46.43 .net
>>829
うちは再製、年に2〰3個あるかないかだし、それも最後臼歯の印象不良がほとんで気持ちに余裕があるからかな。
先生とタメ口叩ける関係だからかもw
860:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 01:04:03.86 .net
>>823
うちはゴールド
861:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 01:33:48.91 .net
向こうの責任でもドヤされるって恵まれてないなあ
普段から嫌われてるんじゃないのか？
862:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 01:59:32.79 .net
俺は再製時、ドヤされるのと謝ってくるのと2通りいるで。
まぁ9割のドクは何も言ってこんけどな
863:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 07:04:20.39 K9z9By4t.net
>>831
ありがとうございます！
864:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 09:22:47.04 .net
開業したばかりの頃再生でドヤれたことあったわ
その歯科医院との取引は即終了したわ、最近またやってくれないか？
と打診された。
断ったけど
865:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 10:09:39.50 T3K9taCV.net
>>835
みっともない
恥ずかしいからそんなん書き込むなよw
866:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 10:29:33.79 .net
>>835
ドクターがミスを認めはじめたら
患者やスタッフが逃げるから
仕方がない部分はあるとは思う
867:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 10:30:19.72 .net
>>835
再生料金、設定して了承したら
出しても良いだろ。
868:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 10:44:05.84 .net
そんな歯科医師は何処のラボでもそんな事をやってると思うよ。で、請けてくれるラボが無くなったんだろう
869:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 11:23:26.82 .net
患者の前では作った技工士のせいにするわな
870:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 12:26:19.87 .net
仕事で困ってないなら断るわな
871:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 13:14:50.65 .net
せやな
872:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 14:33:19.91 .net
せやせや
873:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 15:18:26.40 .net
せやかて
874:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 15:20:52.25 .net
せやろか
875:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 15:36:32.06 S5WcG5HA.net
めのう板でポーセレン練るとか、今でもやっている？
876:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 15:40:32 .net
せやなぁ
877:内田吉高
19/10/29 15:48:56 .net
>>846
ageるなよ…
878:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 16:15:19.51 .net
技工士ってハゲ多いよな
879:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 16:43:44.55 qYh7vTS2.net
技工士求人で
月６０万円可能、残業ほぼ無って完全に詐欺求人だよな
働き方改革完全に意識してないこの業界マジで大丈夫？
880:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 16:56:44.57 .net
自費だけなら残業無しでいける？
技工経験あるやつならそんなポジション最初にくれるとは思わんだろうから
騙された若者に雑用でもさせる狙いかなw
881:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 17:27:05.29 .net
>>342
おまえらのお小遣いも六万突破するといいな、
882:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 17:56:09.17 qYh7vTS2.net
歯科関係で１０年前からｐｄに投資してる人結構いるけど、儲けてるな
去年の段階で今年は１、５倍上がると言われていたし
883:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 17:56:16.17 S5WcG5HA.net
自分の周りは、働き方改革が来年四月に始まることすら知らない。技工士は世間とは関係ない、残業代なんて上手くなってから言え、固定残業代からの歩合給が当たり前、いやもらい過ぎらしい。
884:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 18:00:11.44 S5WcG5HA.net
知り合いの知り合いは、払えないから刑務所に行くとか言ってるらしい。絶対大丈夫たから来年四月からも未払いのまま、とか笑ってると
885:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 18:23:39.42 .net
知りませんでしたとか無い袖は振れないとか
言い訳しても結局徳井みたいに資産差し押さえされるから早めに対策した方がいいのにな
886:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 18:34:55.85 .net
ほんでもアレやで
俺、値上げ文章の参考にしようと思ってググってみたんだけど、中堅大手ラボは値上げ宣言しとったで。
やっぱやり始めてるんだなぁって。
今んトコ最値上げ率は3割やった。
ちょっと3割上げる勇気は俺には無いけどw
887:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 18:49:06 .net
3割値上げって凄いな。切れてもいい覚悟なんだろうな
888:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 19:00:16.01 S5WcG5HA.net
結局直撃くらうのは、営業マンが隣の県行くぐらいのダンピングラボ。あげるにあげれないから、摘発上等かかってこいやの未払いのまま四月スタート。
889:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 19:04:35.69 S5WcG5HA.net
で、未払いバレて新聞のってからの倒産。払えないならやめさせりゃいいけど、しないんだこれが。
890:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 21:20:20 y2hH3y4j.net
隣の県位何でもないよ熊本～東京間で日常取引
サトちゃんとこだって高速軽自動車でかっ飛ばしてどこまでも
仕事取り行くぜ？
近所のダンピングに負けるようじゃどうにもならんだろ？
お前はもう死んでいる」あべし～状態だろ？
しかし夜なのに朝勃ち酷いぜ・・・
俺たちにはバイアグラなんて一生縁がないんだろうな？
まだまだ逝くぜ～！！！ギンギンだぜ！！！
891:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 21:32:47.01 qYh7vTS2.net
激安のラボが３割上げてもまだまだ安い料金
最低２倍上げないと働き方改革には追い付かない
保険も自費も7：3にすれば良い話なんだけど業界がまとまることはない
これをチャンスにと、値下げ宣言してる脳無しのラボ出てきてるからな
ここにきて全国無料、短期納品、ダンピングして仕事取る脳無しがいるとか、やっぱりこの業界マジ偏差値低い奴いるわ
892:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 21:38:02.30 .net
とりあえず文章作って、ウゼェトコは2.5割理解力あるトコは1.5割上げるわ
今週中に受付にばら撒いてくるで！
いちいち話あってたら時間もったいねぇし、この方が楽チンポン
893:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 22:06:28 .net
春に値上げしたけど、仕事減るどころか増えてるわ
894:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 22:46:46.12 .net
カンケーねえけど>>861の軽で高速で思い出したわ。
その頃オレは軽で集配してたんだが、時間が間に合わねえってコトで
高速乗って１１０ぐらいでベタ踏みして走ってたら、アクセルが戻らなくなって
料金所で止まれなくて突っ込んでいったｗ
前に車が居なくてよかったぜ！
895:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 22:53:16.62 .net
死ぬがな
896:名無しさん＠おだいじに
19/10/29 23:52:09.23 KuLz9i2w.net
確かに激安ラボが３割値上げしても意味ないね。
前装３５００→４５５０
クラウン２０００→２６００
義歯はダンピングが無いのでパス
897:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 00:17:37.75 Z2QzXC4A.net
今日、富士山に自殺行為のスニーカー登山したニコ生主みたいに、社員道連れにしないようにした方がいいけど。ま、しないわな
898:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 00:45:50.50 Z2QzXC4A.net
値下げラボは未払い請求のリスク抱えて仕事取らざるを得ない。で、家族がデータ持って弁護士にいけば一発倒産。リスクMAXでラボやる意味ないっつーの
899:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 00:49:08.76 .net
まぁ実感がわかんのやろな
奴隷雇用が常識だったんやでよ
「ウチは大丈夫」
ってやつやて
900:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 00:55:30.14 XpGFRRwO.net
手が遅いやつなにはちゃんと説明して、退職金渡すくらいの経営センスないと乗り切れないって。
901:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 02:52:56.68 .net
ブラックなほど
902:生き残れない改革なのに、その筆頭職業とか笑えるわw
903:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 03:38:37.82 .net
結局取引先の患者数次第なとこもあるし仕事量調整難しい環境
どうなるか見物だな
904:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 03:55:55.96 Z2QzXC4A.net
年末年始の飲み会とかで、あえてあと3か月で改革始まるてブラック社長に話振ってみて、どうかえってくるかである程度わかる。
905:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 03:59:50.43 Z2QzXC4A.net
福岡、おおいたのn田ラボとか、100パーセント技工士あるあるのフレックスタイム、一定こえたら歩合給。両方ともアウト。つまりはn田下請けとか人雇っては出来ない。
906:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 04:22:19.49 Z2QzXC4A.net
p☆にしろ、さ#☆いにしろ、やれるもんならやってみな、か。
907:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 04:25:28.75 .net
そういえば毎日４時までやってるやつ書き込み無いね
908:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 04:47:24.93 Z2QzXC4A.net
何せ、売り上げ90億越え支えてきた技工士が違法残業できないなら、n田本体も売り上げ激減する。
909:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 04:59:36.14 wr1h+AY7.net
まぁ最低でも
営業Ｋは中古乗り捨て10万以下の一発計上
自家用はランクルレクサスベンツにＢＭ
これくらいの格差はつけないと生き残れない
ってか仕事が間に合いそうもない・・・あと3時間か・・・
910:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 05:07:14.99 Z2QzXC4A.net
で、n田本体も残業時間規制は技工士は関係ないとたかくくっている。90億越え企業がこれだぜ。
911:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 07:09:11.29 SpLgG4uh.net
MultiPlusか…また新しいディスク出てもう何使ったらいいかわからんちん
912:ｅ．ｍａｘ
19/10/30 08:54:09.44 slGT9qig.net
売上１０億って言っても、結局その裏でザビ残させられてる従業員が大損してるんだけどな
今の相場料金じゃなくて、もし７：３で技工できたら３０年間で技工士１人の収入は2億円増し
技工士は３０年で歯科医師に収入２億円以上搾取されてることになる
歯科医は技工料金から数年で数億円儲けてることにもなる
本当に技工士は歯科医の便利屋に成り下がり脳無しの集まりだわ
しかしｗ田は別格だな
この大手全て調べたら色々と違反見つかるはずだけど
売上10億円超の歯科技工所は、全国に12社。
一方で、数十人～数百人の歯科技工士が働き、年間売上が10億円を超える大手歯科技工所も存在します。
有名な歯科技工所の一例を挙げると、
札幌デンタルラボラトリー（北海道）、
成田デンタル（千葉）、
杏友会（東京）、
スワデンタル（神奈川）、
デンタルアクト（神奈川）、
ワールドラボ（新潟）、
グランド・ラボ（愛知）、
和田精密歯研（大阪）、
リック（大阪）、
シケン（徳島）、
ギコウ（福岡）、
愛歯（熊本）
といった歯科技工所が挙げられます。
なお現在、日本で最大手の歯科技工所は和田精密歯研（大阪）で、年間の売上規模は、約100億円です。
913:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 09:08:17.89 slGT9qig.net
これマジか?
ｗ田より激安ｎ田の方が売上率高いって驚きだわ
ｗ田は年商の割に従業員が多すぎ
それに技工業界ダンピングの影響で材料代高すぎだし、マジこれ重要
働き方改革の影響でｗ田ｎ田今後ヤバい展開になってもおかしくないな
２代目で会社倒産することも珍しくないし
逆もあるけど
見方変えたら業界トップは実はｗ田じゃないかもな
今までこれに気付いた技工士、そう滅多にいないだろう
ｗ田
資本金9950万円
従業員数 1102人
売上高 111億124万円（2017年3月期実績）
108億890万円（2016年3月期実績）
103億371万円（2015年3月期実績）
ｎ田
資本金9,000万円
売上高 92億8618万円(2019年2月実績)
従業員 301名(男181名 女120名) ※パート含む
914:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 09:47:49 tdfY3piO.net
n田に社長、昔はGT-Rだたけど、いまはレクサスあたりかな。
915:ｅ．ｍａｘ
19/10/30 10:48:52 slGT9qig.net
日ごろの行い悪かったか？
多摩川氾濫で歯科医院浸水・被害５０００万円にも
東京・二子玉川駅近くで氾濫した多摩川。
あふれ出た泥水が流れ込んだ川沿いにあるオカムラ歯科（東京・世田谷区）では、被害額が４～５千万円の可能性があるという。
916:ｅ．ｍａｘ
19/10/30 10:49:58 slGT9qig.net
栃木の歯科技工事情ヤバいな
歯科技工士数 484人
歯科技工所数 444か所
雇われ技工士が４０人しかいない、
一人ラボ率凄いな
それだけ栃木はブラックラボが多かったんだろうな
秋田は
歯科技工士数 491人
歯科技工所数 160か所
栃木と大違い
もしかすると県民性も関係してそうだけど
917:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 11:08:05.54 .net
何人くらいが一番効率良いんだろうねぇ
918:ゆ
19/10/30 11:15:41.65 Whawgw82.net
皆さんに質問です、私は今歯科技工士とは全く関係のない仕事をしていたのですが会社がこの度倒産することになりました。そんな状況を見て独立している歯科技工士の知り合いが良かったらうちで働くかといってくれているのですが、もちろん歯科技工士の資格はありません。続く
919:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 11:15:53.03 slGT9qig.net
根本はダンピングしてない事
自費・保険を最低でも7：3ですることが最低条件
この業界の異常な離職率の高さは、小・中・大手ラボが原因
院内ラボもある程度あるか
８割弱が一人ラボの業界
８割弱がブラックでしか雇えないの分かっているから一人でやってる
ブラックでしか雇えないなら人を雇うなって話
920:ゆ
19/10/30 11:17:13.19 Whawgw82.net
雇われ側が資格なくてもそこの所長が資格あれば問題ないし、今は暗黙だからとのことでした。実際のところどうなのでしょうか？
921:ゆ
19/10/30 11:19:27.75 Whawgw82.net
あと、素人がそこにお世話になって月日としてどのくらい修行して仕事になるものなのでしょうか？仕事はいくらでもある状態らしく、本人次第でいくらでも仕事になるとのことで本当なら今の自分には魅力的なのですが。。
922:ｅ．ｍａｘ
19/10/30 11:20:49.95 slGT9qig.net
>>888
それ違法
ある意味弱み握られて終わり
そんな事簡単に言う経営者は確実にかなりブラック
このニュース知らないのか?
↓
歯の詰め物、無資格で製造 歯科技工会社長ら書類送検
国家資格の歯科技工士の資格がないのに歯の治療に使う詰め物を作ったとして、大阪府警は８日、
歯科技工会社「サンエー」（同府吹田市）の社長（５０）ら役員４人とパート従業員の女性２人を歯科技工士法違反の疑いで書類送検した。
社長ら４人は資格はあるが製造工程に無資格のパートの女性２人を関与させていたという。
社長は「補助的な仕事なので歯科技工ではないと思った」などと容疑を否認しているという。
生活環境課によると、書類送検容疑は、６人が共謀して今年１月、歯科技工士の資格がないのに歯の治療に使う金属やセラミックの詰め物を製作したというもの。社長は「健康被害が出ていないので大丈夫だと思った」と話しているという。
同社は他社よりも納期が早かったといい、府警は関西の２００以上の歯科医院に販売したとみて調べている。
923:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 11:50:12.27 Whawgw82.net
>>892
早速のお返事ありがとうございます、その時間についても見てきました。やはりそんなうまい
924:話はないですよね、今とても苦しいので希望を見た気持ちだったのですが、、
925:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 12:06:05.08 .net
今だにそんな違法を平気でやろうとしてるやついるんだな
926:ｅ．ｍａｘ
19/10/30 12:17:17.12 slGT9qig.net
このブラックな業界は昭和の偏差値低い脳無し経営者が蔓延してるからな
だからここまでブラックにもなったんだが
927:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 12:18:07.85 Z2QzXC4A.net
代わりがいないとか？
928:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 12:37:08.80 .net
技工の営業ならできるぞー
929:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 12:49:48.71 .net
営業にくるならみすぼらしい格好のがいぞ
うちの院長可哀想ていうて簡単な仕事やるみたいだしw
930:ｅ．ｍａｘ
19/10/30 13:11:10 slGT9qig.net
なら２０年前のボロい軽自動車で行けば
931:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 13:13:39 slGT9qig.net
東京都構える歯科技工所、
埼玉県の有名インプラント歯科医院の院内技工で豊富な臨床経験を持つ、「知る人ぞ知る」歯科技工士。
世界的に有名な歯科技工士、青嶋仁氏の下でも腕を磨いた「青嶋ゼミの一期生」でもある。
こんな技工士経営者のラボの求人
↓
都内で月給２０万って
確実に最低賃金下回ってるだろ
国家資格の意味なし
どうせ雑用や模型作りだけさせてるんだろうな
昭和脳無し経営者はブラックだらけ
932:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 13:16:18 .net
>>883
和田って従業員1000人超えているのか？
100人くらいかと思ってた。
学生時代に見学行ったけど、あちこちに和田の技工所があるってことかな？
933:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 13:16:58 slGT9qig.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↑新大阪歯科技工士専門学校 2019年スポーツ大会
専門で習うこと全く役に立たないと言うのに呑気な学校だな
こんな技工に何の役にも立たないことして専門学校は何をしたいのか？
修学旅行費もはっきり言って時間とお金の無駄
専門学校は全てかなり定員割れしてる
オープンキャンパスでは、ネットに書いてる離職率９割、長時間労働の悪評は嘘ですとか平気で嘘を言って
詐欺的勧誘が激化してる
学校がこれだから入学者激減、そして離職率激増してるんだよな
本当に技工での被害者が減ることを願う
934:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 13:21:31.58 .net
>>887
来年度からは1人以外有り得なくなる
935:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 13:24:23.10 slGT9qig.net
>>902
続き
この笑顔が卒業して働いたらブラックすぎて、笑顔が消えていくんだよな
正に映画、笑顔の向こうにって感じ
技工士の笑顔の向こうにあるものは闇
936:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 13:30:18.41 slGT9qig.net
>>902
続き
↓
ここの卒業生から聞いた話じゃ、
上位１割くらいが福利厚生がしっかりしてるラボや院内ラボの面接に行かされ、
それ以外はブラックなラボに送り込まれるそうだ
能力の低いと判断された生徒はラボにすら面接に行かせてくれない生徒もいるとか。
そういう生徒は卒業して自力で探すらしい
学校は呑気に遊ばせ授業は手抜き
入学させてお金さえ取れば生徒は用済みって感じか
技工業界はマジで学校に問題大あり
技工業界にとってネットの普及は被害者が減る上で本当にありがたい存在
937:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 13:31:36.32 slGT9qig.net
国民年金未加入の歯科技工士 ５２%
一生現役覚悟してるな
将来、国民年金だけで生活するの無理だけど
どちらにしろ一生技工、又は死ぬまで働くことになる
身体壊したら終わりだけどな
プライドない脳無し技工士たちは生活保護に頼りそうだけど
938:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 14:17:59.40 .net
俺は1人だが法人にしているから社保だけど、52%って技工士全体で？
周りに年金未納なんて聞いたことないけど。
939:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 1
940:4:45:46.95 ID:slGT9qig.net
941:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 15:12:47.69 .net
相談なんだけど、年間1000万以下で法人にしてる人いる？
942:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 15:19:13.86 .net
>>908
ソースがあるんだろ？
どこの機関が調べた数字なん？
943:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 15:36:26.15 slGT9qig.net
>>910
ちゃんとした数字だからお前が信じられないらそれでよし
ネット使ったら直ぐデータ出てくるけどな
ネット使っても調べられないら相当の脳無しってだけ
944:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 15:36:28.13 .net
人がどうしようが興味ないな。
なんでそんなに必死なん？
945:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 15:40:44.78 Z2QzXC4A.net
眠気対策で、リステリンでうがい。地味に効く
946:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 15:41:30.11 .net
ああ、それよりも最近は日本の技工士トップレベルの奴らは
中国でのセミナーのほうが日本より払いが良い、ってんで
あっちに行っているね。
下に金を払いたがらない日本の経営者連中のおかげで
日本はもう終わりを迎えるであろう。
947:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 15:44:58.57 .net
兵隊の出来が良くても、トップ連中がアホすぎるとこうも凋落するという
ま、仕方ないな。
948:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 15:55:31.32 .net
>>911
なんで長文はそんな好戦的なんだ？
ソースがあるなりゃ貼るなり検索ワード書くなりすりゃ良いのに？
逆にそんな返しだと長文の脳内ソースか？って思われるぞ
949:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 16:02:00.33 .net
やっぱり董卓みたいな奴ばかりが上にいるからな。
最後はヘソでロウソク燃やしとれ。
早く曹操出てこんかな
950:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 16:02:10.43 .net
歯科技工士 国民年金 加入
でググるとどうよ
951:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 16:11:20.58 slGT9qig.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
歯科技工士の裏までしっかり取材してる珍しい動画だ
セラミックしててもマックの時給の方が良いってどれだけダンピングしてんだよ
模型作りノコでセパレートって要領悪すぎだし、上からセパは禁忌だろ
それにマスクしないで研磨とか健康捨ててるるな
８時間労働ならどうします？→俺(従業員)バイトします。笑えてくる
このラボまだ存在してるなら、まずこれまでの未払い残業代払って、働き方改革で残業代払えなくなって破産倒産だろうな
家族もいるのに可哀想に
２５年前より料金半分近くって、どうやって元の料金に戻すんだ
それともこのまま更にダンピングか?
人手不足な上に低賃金、技工士は恐ろしく時代に逆らってるよな
賢い人が目指すわけがない
偏差値低い人が集まり、生き残った結果が今のブラックな現状
そりゃなり手いなくなるわ
築盛してる真横で研磨って恐ろしい
マックより時給低いのが分かるな
ドイツのマイスター制度は是非取り入れてほしい
ドイツの1/10の保険点数
小田中さん、大畠さんしっかりコメントしてるね
952:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 16:15:27.47 slGT9qig.net
>>916
ネットで調べれば分かるんだから調べろって話
直ぐ人に甘えんなよ
953:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 16:27:11.10 Z2QzXC4A.net
模型の量からすると下請け。それは間違いない。
954:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 16:30:25.03 Z2QzXC4A.net
小田中さんはIDAで一番勝ち組てことか。
955:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 16:32:09.44 Z2QzXC4A.net
大畠さんはなんか微妙なんだよな。直感だけど。
956:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 16:39:54.4
957:5 ID:???.net
958:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 16:46:01.40 Z2QzXC4A.net
やっぱり。なんかヤサグレてるというか。
959:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 16:48:47.00 Z2QzXC4A.net
結局、トレセンが生き残ってるのが、西村さんとか佐々木さんがまともな証拠だよな。内部までは知らないが。
960:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 17:00:58.64 Whawgw82.net
>>897
仕事は無限にあるらしく営業は必要としてないんだとおもわれます
961:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 17:09:14.95 .net
>>920
とりあえず色々なワードでググってみたけど加入率や未加入率は無いね
長文がソースを出さん限り脳内ソースが確定だねw
962:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 17:21:28.22 Z2QzXC4A.net
つまりは、来年四月にこのサッカー社長が残業代払えないのはわかっているので、早く辞めてもらうしかない、てことだ。
963:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 17:22:43.27 slGT9qig.net
>>928
脳無しは調べられないだろうな
単純に調べても出てこないから
頭使って調べないと出てこないぞ
別にお前に発信してないから信じなくても良いし
964:ブラック経営者に天罰を下す正義の味方
19/10/30 17:24:30.68 slGT9qig.net
小・中・大手ブラックなラボは、残業時間ヤバいから、従業員たちに未払い金請求されたら総額２０００万では
収まらないだろうな。軽く１億円超えるラボもザラにあるっしょ。
↓
長距離のトラック運転手約２０名からご依頼を受け、残業代請求の労働審判、訴訟、刑事告訴等を行いました。
実働時間についての資料がないため、デジタコデータや配車表等から実働時間の推定を行いました。
会社側は、裁量労働制を主張して全面的に争ってきましたが、
最終的に総額で２０００万円を支払うとの内容で和解が成立しました。
本件に限らず、トラック運転手に対し、裁量労働制を理由に残業代を払わないケースが散見されます。しかしながら、
デジタコや携帯電話などを活用すれば労働時間の把握は簡単でしょうから、そもそも裁量労働制は適用されません。
本件でも、裁量労働制は適用されないことを前提に和解が成立しております。
965:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 17:25:01.84 slGT9qig.net
20代 男性 営業職月間約50時間～90時間の時間外労働をしており、労働時間がタイムカードに記録されていました。
交渉の結果、約200万円の支払いを受けました。
966:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 17:25:26.91 slGT9qig.net
30代 男性 ドライバー月間約50時間～90時間の時間外労働をしていました。
交渉の結果、使用者から約300万円の支払いを受けました。
967:ブラック経営者に天罰を下す正義の味方
19/10/30 17:26:01.98 slGT9qig.net
【ケース14】40代 男性 ホールスタッフ
多い月で月間約150時間を超える時間外労働をしていました。店長職にあったので労基法上の管理監督者であるかが問題となりました。
最終的に、使用者から約400万円の支払いを受けました。
【ケース15】40代 女性 事務職
月間約30時間の残業がありました。労働審判の結果、約100万円の残業代の支払を受けました。
968:ブラック経営者に天罰を下す正義の味方
19/10/30 17:26:56.32 slGT9qig.net
【ケース16】50代 男性 ドライバー
多い月で月間200時間を超える時間外労働をしていました。デジタルタコグラフに走行時間の記録が残っており、交渉の結果約350万円の残業代の支払を受けました。
【ケース17】40代 男性 ドライバー
多い月で月間約170時間超の時間外労働をしていました。デジタルタコグラフに走行時間の記録が残っており、交渉の結果約350万円の残業代の支払を受けました。
【ケース18】40代 男性 作業員
毎日のように定時より早く出勤せざるを得ない職場環境であるとともに、就業規則上定められている休憩時間を殆ど取れていないという状況でした。
それを前提に、残業代を計算し、会社との交渉を行いました。
最終的には、合計200万円の支払いを受ける内容で和解が成立しました。
969:ブラック経営者に天罰を下す正義の味方
19/10/30 17:28:17.29 slGT9qig.net
【ケース19】40代 男性 ドライバー
運送会社に対し、タイムカード等の資料の提出を求めたところ、運送会社の代理人弁護士から速やかに資料の提出及び和解の打診があり、受任から４か月程で、約500万円の残業代の支払を受けることができました。
【ケース20】30代 男性 技術者
技術者という職業柄、毎日深夜まで働いておら
970:れ、一部時間外手当が支払われていましたが、実際に計算してみると、200万円以上の未払残業代があることが判明しました。会社の代理人弁護士との裁判外交渉により、 結果的に300万円の支払いを受ける内容で和解が成立しました。 【ケース28】40代 男性 営業職 会社が一切の時間管理をしておらずタイムカードもない事案でした。退職前に取得したパソコンのログや、入退室のセキュリティカードの記録などによって過去の労働時間を推定し、会社と交渉の結果、 ２５０万円の支払を受けることができました。タイムカードがない事案でも、退職前にパソコンのログをとることで勤務時間を裏付けることができる場合があります。ご相談いただく場合は、ぜひ退職前にお越しください。
971:ブラック経営者に天罰を下す正義の味方
19/10/30 17:28:38.49 slGT9qig.net
【ケース29】40代 男性 設計
会社側からは、役職手当が残業代の一部払いであるとの主張がなされた事案です。当方からは、役職手当が残業代の趣旨であるという会社の主張を裏付けるような就業規則や個別合意はなく、
そのような主張は受け入れられないと主張した結果、３７０万円の支払いを受けることができました。
【ケース30】30代 女性 コンサルタント
当方の請求に対して，会社側は，①管理監督者であるから残業代は発生しない，②「みなし手当」という手当は固定残業代であるから残業代から差し引かれるべきである，と主張しました。
訴訟において，相手方の主張を排斥した結果，７００万円の和解金を受領しました。
972:ブラック経営者に天罰を下す正義の味方
19/10/30 17:29:47.87 slGT9qig.net
2年分の残業代請求を行い２００万円の解決金で和解
事案内容
依頼者は、正社員の歯科技工士として働いていましたが、どんなに残業しても毎月の給与はほとんど変わりませんでした。
そこで、退職と同時に、弁護士に残業代請求を依頼していただき、２年分の残業代を請求しました。
争点と内容
給与明細上、残業代の一部は支払われていたものの、タイムカードから算定できる残業代の金額とは大きく乖離していました。こちらはタイムカードから算定される金額から既払いの金額を引いた２５０万円余りを請求しました。
会社側は、当初はこちらの請求に全く応じない構えを見せましたが、タイムカードから算定される残業代と実際に支払われていた残業代の乖離を説明することができず、請求後しばらくすると１００万円程度ならすぐに支払うと申し出てきました。
解決結果
金額について開きがありましたが、粘り強く交渉した結果、２００万円の解決金で示談をすることができました。
依頼者としても、ほぼ全面的に主張が認められたことから、非常に満足されていました
973:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 17:33:37.03 slGT9qig.net
最低３か月の出退社を毎日自分で管理して証拠として残しているだけで、
未払い残業代の額は１００万単位で変わってくる場合があるので気を付けてくれ
証拠が全ての世の中
辞めてから証拠を集めようとするのは無理
なので、働いてる今が証拠集めに最適
一日５時間以上サービス残業している技工士は、会社から３00万以上(２年分でも)とれるから証拠集めがんばれ
５年に法改正される予定なのでそれに期待するのも良し
俺も証拠集めて２年間の未払い残業代３００万勝ち取った
証拠さえそろっていれば１００%勝てる
無料相談↓
労働組合ユニオンへのご相談やお問い合わせは、下記の連絡先までどうぞ
ＴＥＬ：022-796-3894（平日17時～21時 土日祝13時～17時 水曜日定休）
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974:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 17:34:37.16 .net
すいませんおしえてください
テック作るとき細いバー１本分の厚さ削って作ると習ってきましたがいつも削りすぎ入らないと怒られます
コツありますか？
975:名無しさん＠おだいじに
976:
>>940 そもそもそんなやり方でテック作ることが間違っている 意味のない仕事はするな
977:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 18:20:24.03 .net
>>940
歯頸部付近削りすぎてるんじゃない？
978:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 18:52:14.57 .net
>>919随分と古い動画持ってきたなｗ
小田中さんの若さからいって20年ぐらい経ってないか？
979:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 19:29:26 .net
クリアランスだけ確保して他はうっすら削るくらいでいんでね
それか完成した後で気持ち内面削るとか
テックとか数多い時とかうんざりだしそんな気にせず気楽にやったほうがいい
980:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 19:36:40 .net
うちの院長はテックのときタイゴウ取らないからむつかしいわ
981:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 19:55:03.51 .net
それはむつかしいわ
982:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 20:03:28.03 slGT9qig.net
お前ら適当な仕事してるな
それだからこの業界はブラックでいつまでも歯科医の便利屋なんだよ
983:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 20:41:31.00 .net
>>941 形成前のテックなら別にやり方自体は間違ってないと思うけど
984:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 20:55:12.71 slGT9qig.net
形成前の、、、って意味不明
形成してワックスアップして作るのが基本
本来のテンポラリー・クラウンの役割を分かってないな
形成前にテック作るとかヤバいだろ
985:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 20:58:35.45 .net
うわなにこのひと
986:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:01:28.94 .net
>>949
その基本を出来ない・やってないところがあるんだよ
そういうところから依頼があるんだよ
987:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:09:33.95 .net
長文くん、形成後にウオッシュして使うためのテックもあるんやで
それにインプラントだってオペ前に1stテック作るじゃん。
988:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:10:53.17 .net
プロビじゃねえぞ
989:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:17:44.29 .net
模型削ってTekなんてよくあるわ
いかに、ガバガバに作っておくかが評価されるポイントだと思う。
990:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:37:06 slGT9qig.net
形成前に、、、を共感してるお前らいい加減な仕事していて笑えない
ダンピングの原因って歯科医側だけじゃなくて、技工士側の知識・技術低下も影響してるな
これから入学試験と国家試験のレベル上げる必要があるだろ
極端だが、自動車免許並に簡単に取れる国家資格に問題がある
脳無し文化を淘汰していかないとブラックから脱出不可能な気がしてきた
991:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:37:50 .net
長文カスは臨床やったことないな？
こいつの正体、技工士学校の先生じゃね？？あまりにも臨床知らな過ぎるわ。
992:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:41:22 KydDspON.net
>>933
これは月給制でしたか、最近増えた出来高の個宅配などは何時間働いても関係ないのですかね？
993:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:42:56.16 .net
e-maxの厚み0.1mmできるとか臨床してたらこんな意味ない馬鹿なこと言わんやんwww
994:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:54:01.67 .net
>>949
名前：基地外技工士] 投稿日：2019/10/30(水) 20:55:12.71 ID:slGT9qig [30/30]
［削除］
995:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:54:40.26 .net
長文よ、もういいかげんに他者のせいにする思考から卒業しろ。
996:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 21:59:54.18 .net
>>929
名前：基地外技工士 投稿日：2019/10/30(水) 17:21:28.22 ID:Z2QzXC4A [15/15]
［削除］
997:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 22:16:58.67 .net
だな
臨床やってたら形成前のがほとんど、それがわれわれの言う普通のテック
このテック知らんて
もぐりやん
998:名無しさん＠おだいじに
19/10/30 22:32:56.66 .net
テックの定義云々はさておき無くならねぇかなと思う
作る方からしたら面倒だし見たくもない
999:名無しさん＠おだいじに
19/10/31 00:02:47.28 .net
なんか日本から見た韓国みたいな人いるね
「俺が正しいの！日本が絶対間違えてるの！」
みたいな
1000:名無しさん＠おだいじに
19/10/31 00:07:37.66 .net
歯科医院に勤めてたら形成前のテックは普通に出るけどな
知らない技工士とかいるんだな
1001:名無しさん＠おだいじに
19/10/31 00:21:59.81 .net
テックやりたくねー
1002:名無しさん＠おだいじに
19/10/31 00:27:55.56 G/Y/M5Qj.net
>>964
長文さんは意思がとても強いのよw
常人には理解できんさw
凡人にいくら正論を言われても絶対に折れる事はないんだよ
1003:名無しさん＠おだいじに
19/10/31 00:34:18.29 .net
フルマウスでロー着なんかしたことねーわってイキってた長文カスさんwww
Tek知らなかったwww
1004:名無しさん＠おだいじに
19/10/31 00:42:39.37 .net
形成前のTekはチェアタイムの短縮だお
1005:名無しさん＠おだいじに
19/10/31 03:28:24.30 XyMV+WWZ.net
>>968
それー！！www