20/01/22 08:18:34.61 pqY0KQhm.net
>>442
昔ではなくて今のことなんだけど。
昔(4年制時代)は女子上位だった。
教育内容や国試のレベル低かったから。
理系度が高まると女子が不利になるのは大学入試の問題と同じ。
東大は入試の時の数学難しいと女子が減って易しいと増えるのと同じこと。
453:名無しさん@おだいじに
20/01/22 13:39:21 jDPLyTyH.net
>>443
そりゃ薬学部ってアホでも入れる所だし。
入学直後の国立の薬学部平均なら国立の工学部平均より上回るかもしれないけど、
私立の薬学は上から下までアホばっか。
ま、考えてみりゃ私立の薬学部は国立の学費の4倍が必要なんだから
デキるやつは国立行って私立はカスばかりになるのは当たり前だけどね。
それにしても今の私立薬学部は底辺がひどい。
偏差値35とかBFまである有様。
あらためて考えると偏差値35ってすごくない?w
その辺の高校生を100人無作為に集めたら、一番アホな10人だよ。
454:名無しさん@おだいじに
20/01/23 01:25:21 2Rf2wkmy.net
BF薬学部で国公立看護と同等くらい
偏差値50の私立薬学部で旧帝看護と同等
455:名無しさん@おだいじに
20/01/23 02:15:35 zLqEz7zz.net
薬剤師需給予測、今のままでは“薬剤師は余る”
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)
456:名無しさん@おだいじに
20/01/23 10:47:55.39 .net
ロクに調べもせず「添付文書にはこう書いてありますぅ~�
457:vしか言わない薬剤師共と話す度に、お前本当に大学出たのか?給料泥棒、と言いたくなるのを必死に抑えてる。
458:名無しさん@おだいじに
20/01/23 14:59:45.98 Ww0IeZEK.net
>>446
それはないわw
キミBFの意味もしらんのかw
459:名無しさん@おだいじに
20/01/24 02:12:30.11 .net
>>447
薬剤師の業務が変わるから増やしているんだよ
460:名無しさん@おだいじに
20/01/24 05:53:02 .net
いや変わってから増やせよ。
461:名無しさん@おだいじに
20/01/24 11:45:04 .net
日本の薬剤師より高度なことをしているアメリカの薬剤師と同等の判断ができる
AIが2025年頃には出来ると言われているから将来的には足らなくなるどころか
不要になるのに増やしてどうすんだよというのが正直なところ
462:名無しさん@おだいじに
20/01/24 13:15:31 .net
>>452
学校利権による資格販売ビジネスやからな……
喜んで自主的に1500万払うカモを囲っておくための
臨床薬剤師とか要指導一類とか無理くり過ぎるわ、どれも今すぐ無くなっても誰も1ミリも困らんし数兆円の節約になる
463:名無しさん@おだいじに
20/01/24 20:25:37 dAqTQ+HP.net
棚から出して渡すだけだもんな
こんなのに人件費払ってるから医療費が高くなる
464:名無しさん@おだいじに
20/01/24 20:30:28.36 .net
>>451
増やして現状を変更してから法改正するんだよ
465:名無しさん@おだいじに
20/01/24 21:26:58 .net
まず袋詰めして渡す行為を業務独占から外すべき。
薬剤師は監督者として1薬局に1人いればよい。
あの作業が薬剤師でなければならない理由がない。
466:名無しさん@おだいじに
20/01/25 00:58:27 .net
>>454
>>456
薬剤師業界は資格の価値を保持するために薬剤師1人につき1日40枚しか調剤できない規制を設けている
1日40枚分の調剤報酬は薬剤師の年収が500万程度に収まる量で、資格取得に1500万円払ってもいい薬学進学希望者が最大化する様にセッティングされている
この縛りがないと、商才のある薬剤師だけが大金持ちになり商才のない者はワープア化するので、薬剤師間で貧富の差が広がり、今より薬学志望者が減ってしまうから
単なるピッキングを調剤だと言い張ってるのも、同じ理由から
467:名無しさん@おだいじに
20/01/27 18:51:17 94+REYvs.net
調剤薬局自営したとして、40枚でそんなに儲かるもの?
OTCとかもやってないと苦しくない?
468:名無しさん@おだいじに
20/01/29 21:21:54 hiIDgvgV.net
>>457
処方箋をきちんと見て、必要な対応をするのは1日8時間労働(休憩1時間程度含む)
40枚くらいが限度だと思うけど。
469:名無しさん@おだいじに
20/01/29 22:15:47 .net
>>459
医者は80人診てる人も居るのに?
470:名無しさん@おだいじに
20/01/30 15:31:34 .net
本当に40枚しか捌けないのはトロいオバサン薬剤師くらいで普通は60~100枚くらいは処理できるよ
40枚制限を守ってなくても特に罰則はないからハロワに安月給の求人出すだけだして
募集してるけど来ないんですよって言えばそれでOK
471:名無しさん@おだいじに
20/01/30 18:09:31 FI/6BHXt.net
>>460
医者は8時間労働なんて守ってませんから。
472:名無しさん@おだいじに
20/01/30 22:29:52 .net
要するに、薬剤師資格の価値を均質化させる方策なんだな40枚
じゃ無いと薬剤師オーナー一人で補助者大勢使って、勤務薬剤師の求人が全く出無くなるとか起こるからな
473:名無しさん@おだいじに
20/02/01 09:10:14.52 .net
結局、その程度のしょうもない仕事ってことだろ?
40枚とか言ってるのも、その既得権益を守る為。
474:名無しさん@おだいじに
20/02/01 12:58:57 .net
>>457
>>463
要するに薬剤師の既得権益保護の為ってことでOK?
475:名無しさん@おだいじに
20/02/02 19:24:16 8AV6gJOS.net
>>461
錠剤やカプセルみたいに袋詰めだけすればいいのならそうだけど、
散剤や液剤、軟膏などで調剤が必要なものが多いときついよ。
476:名無しさん@おだいじに
20/02/02 22:27:11.70 KJ9kaKLNt
URLリンク(goo.gl)
ココ↑は?
477:名無しさん@おだいじに
20/02/02 22:23:30.38 .net
>>466
それだって合理化できる物をわざとやってないだけだからな
478:名無しさん@おだいじに
20/02/02 22:24:26.37 .net
>>466
お前らはその袋詰めすら”調剤”だと言い張って業務を独占してるんだから文句言うな。
479:463
20/02/02 22:25:21.18 .net
>>466じゃなく>>468な。
480:463
20/02/02 22:26:59.61 .net
あー>>466で合ってた。
もう寝る笑
481:名無しさん@おだいじに
20/02/02 23:38:25.46 .net
日にち計算するのめんどい。
482:名無しさん@おだいじに
20/02/03 00:04:34 tF37qkxM.net
>>469
お前はあほの看護師やろ
483:名無しさん@おだいじに
20/02/03 06:19:01 .net
あほな看護師より袋詰め師の方が遥かに社会に要らない存在。
484:名無しさん@おだいじに
20/02/03 20:43:24 .net
>>465
まあ、そういうこと。
資格の価値の保持とか均質化とかもっともらしい表現で誤魔化してるが。
485:名無しさん@おだいじに
20/02/04 20:43:49 WWfok/+V.net
働き方改革という点から1日40枚は望ましい。
医師も外来患者1日40人、病棟担当1人当たり5人以内とかのルールを作るべき。
486:名無しさん@おだいじに
20/02/09 19:50:46 G3LlVZ45.net
昭和の時代は薬剤師は過剰で検査技師の資格も取ってそちらで就職したり
中には看護婦(当時)資格取ってそれで就職したりもしていたもの。
487:名無しさん@おだいじに
20/02/09 21:31:06.90 .net
>>477
薬剤技官にその後悔があったから、今の調剤利権に繋がったんだろな
488:名無しさん@おだいじに
20/02/09 22:33:05 G3LlVZ45.net
今は半分以上が調剤(病院、薬局)に就職しているけど
昭和の時代は女性でも1/3以下もあった。
男子はMR(プロパー)になっていた。
489:名無しさん@おだいじに
20/02/09 23:44:56 .net
>>479
逆に当時は社会自体が拡大成長していたからどこにでも職はあった
今はインフラが成熟した代わりにみんなが上澄みとして税金を啜り合ってる状態
仕事に中身がない、売るものが無いので無理に臨床薬剤師などやりだしたり管理料で取るしかない
490:名無しさん@おだいじに
20/02/11 21:09:59.33 cZ/1rSlo.net
MRはリストラで悲惨になっている。
491:名無しさん@おだいじに
20/02/11 22:46:33 .net
MR=薬剤師ではないからな。
492:名無しさん@おだいじに
20/02/11 22:53:25 .net
>>480
本当、寄生虫だな薬剤師って。
493:名無しさん@おだいじに
20/02/12 00:14:54 .net
>>479-480
>>483
これ、薬剤師の雇用対策に公費使ってるだけだからな
仕事の中身が大してないので、ホントに単に公務員増やしたみたいな状況になってる
最悪だ……
494:名無しさん@おだいじに
20/02/12 01:03:04 .net
同店で導入した機械は、バーコードを読み込むだけで必要な錠剤が日数分出てくる。目薬やチューブ剤なども、該当する医薬品が入っている備え付けの棚が自動で飛び出す仕組みだ。
在宅患者が服用することの多い一包化調剤(複数の薬を朝昼晩など患者の服用時点ごとに1つの包みにまとめる作業)も機械化した。
正しく薬がまとめられているかどうか、機械でチェックする。機械が写真を撮影し、正しく一包化されている場合は写真の下に緑色のチェックがつく。
「こうした一連の作業をこれまではすべて薬剤師自身が行っていたが、今は非薬剤師との分業でできる。
(在宅患者向けに)1人分の一包化調剤を患者(の自宅)に渡すのに、従来は1時間前後かかっていたが、これらの機械を入れたことでかなり短縮され、非常に効率が高い」とトモズの山口義之取締役は手応えを感じている。
URLリンク(toyokeizai.net)
495:名無しさん@おだいじに
20/02/12 12:08:36 .net
薬剤師、ほんとに必要?
496:名無しさん@おだいじに
20/02/14 07:55:22.69 z80Y6Wmx.net
地域枠や文系入試で理系能力ゼロの医師が増えてるから必要。
497:名無しさん@おだいじに
20/02/14 18:25:24 .net
薬局に1人で十分。
残りの袋詰め要員が不要。
498:名無しさん@おだいじに
20/02/15 14:37:47 .net
Fラン袋詰師共に理系能力なんぞ皆無だろ。
添付文書の内容も理解出来るか怪しいレベル。
499:名無しさん@おだいじに
20/02/15 15:36:05 9XtBToSN.net
ここはアホの看護婦は書き込み禁止です。
医師、薬剤師、医学部、薬学部の方のみ書き込んで下さい
500:名無しさん@おだいじに
20/02/17 15:46:49 +26jNLJk.net
6年生卒だけど、CBT,OSCE受けて実習受ける時間が無駄。
4年で卒業して臨床現場に入って勉強した方が効率いいわ。
501:名無しさん@おだいじに
20/02/17 21:41:14.49 /F2aPed0.net
薬学部の不思議なのは卒業試験や国試合格率は男女差なし、むしろ男子が若干優位なこと。
医学部や歯学部との違いはなぜ?
502:名無しさん@おだいじに
20/02/17 23:01:30 .net
機械でよくない?調剤くらい。
503:名無しさん@おだいじに
20/02/17 23:36:32 .net
ダブルチェックもAIの方が絶対に正確だしな
なぜわざわざ割高な人件費をかけてヒューマンエラー要素を追加するのか
バカなのか?
504:名無しさん@おだいじに
20/02/18 07:56:28 V/Mu+we/.net
>>492
医学部、歯学部と比較して理数系のことが卒試や国試に必要だから。
505:名無しさん@おだいじに
20/02/18 14:12:54 .net
>>494
利権です。
薬剤師の雇用対策以外の何物でもない。
506:名無しさん@おだいじに
20/02/21 07:59:44 fzZrVChb.net
>>495
だからそれを乗り越えた薬剤師は入試時の偏差値と比較して
医学部再受験では強い。
507:名無しさん@おだいじに
20/02/21 08:39:25 .net
薬学部も卒論は無いかな
職業訓練校だもんな
508:名無しさん@おだいじに
20/02/21 12:12:41 .net
>>497
強みってw
6年分オッサンになるだけやん。
509:名無しさん@おだいじに
20/02/23 02:39:32 .net
底辺私大薬卒で確かに周りはアホ多かったけど(自分も別に良くはないからその大学にいたんだが)入った年は一緒だった友人が毎年留年して何とか4年まで上がったけどCBT越えられなくて結局転科した
そしてその友人は転科した先では科の成績優秀者になって普通に卒業した
底辺私大の最近出来たような文系学部の闇ってエグいなと思った
510:名無しさん@おだいじに
20/02/23 07:38:24 .net
>>500
国は文系Fランは大卒と認めないべき
知り合いが3年制柔道整復師学校行ってたら、年3回ある期末試験の平均が8割を超えないと留年と言うエグい制度だった、内容も解剖生理病理法規外傷で捻った難問も多く、半分は留年
また、別の知り合いが2年制准看護師学行ってたら、1年目はほぼ毎週試験があり、自主退学含め約4割が脱落、2年目に病院実習に入ると毎週各分野のレポートが、疾病毎、術式毎、機械毎にA4裏表びっちり書かされそれが週に10数枚、毎週、卒業生前までの約10ヶ月間続く
人体に処置するとはいえ、3年制とか2年制の高卒ですら↑これらの厳しさなのに、すべての文系学部は有名私立ですらほぼコネ頼みのボンクラカスばかり
東大はまだマシらしいけど、マジで他の文系大からは大卒資格とやらを剥奪すべき
511:名無しさん@おだいじに
20/02/23 22:29:52 GQYJuW0N.net
Fランクであっても今の薬学部を卒業して国試に合格した人は
今の大学生の真ん中よりは上の頭脳はある、というかそうでないと
卒業して国試合格までたどり着けない・
512:名無しさん@おだいじに
20/02/24 03:04:04 WQPqqLYy.net
研究するならまだしもそうでないなら薬剤師とか存在が必要ないからな
機械がやりゃ済む
513:名無しさん@おだいじに
20/02/24 08:03:24.27 .net
>>503
ホントそれ。
私たちは袋詰師じゃない!とか言ってるけど、その袋詰め作業を調剤()と称して業務を独り占めしてるから、お前らはいつまで経っても袋詰師なんだよと。
まあ、実際はそれがなくなったら大多数が失業しちゃうから絶対手放さないだろうがなw
514:名無しさん@おだいじに
20/02/24 17:51:30 WmGWltVs.net
【医療】薬剤師は単なる「袋詰め職人」か 役割を疑問視する声 ★4
スレリンク(newsplus板)
515:名無しさん@おだいじに
20/02/26 02:35:11 xGreFxse.net
病院で薬剤師みてると6年勉強してこれかぁと思ってしまう。ドラストにも薬剤師いるけど結局レジ打ち品出しメインだし不遇だよねぇ。
516:名無しさん@おだいじに
20/02/26 11:37:25.03 .net
ワイ、新薬学部6年.MR志望
将来が不安
517:名無しさん@おだいじに
20/02/26 17:37:51.74 EhwwOZdb.net
今時薬学部でMRなんて少数派でないか?
518:名無しさん@おだいじに
20/02/26 19:00:37.68 .net
>>508
いっぱいいる
519:名無しさん@おだいじに
20/02/26 23:48:59 .net
いや、少数派で合ってるよ
520:名無しさん@おだいじに
20/02/27 13:24:37 .net
医療リソースを病院だけに集中させると今回のコロナみたいになるから、病院以外で体調について相談できる施設やら資格やらが出来れば薬局の意義もできるんだろうけど
521:名無しさん@おだいじに
20/02/27 15:08:57 .net
>>511
薬剤師は指導料取る為に病名やら症状やら根掘り葉掘り聞いてくる癖に、こっちから何か聞いても「それは先生に聞いて下さい」「先生は何て言いましたか?」しか言わないから、院外薬局は健康相談の場にはなり得ない。
522:名無しさん@おだいじに
20/02/27 15:34:50 .net
>>512
soapに書かなあかんのや、勘弁してくれや
523:名無しさん@おだいじに
20/02/27 16:37:39 .net
>>513
P) 袋詰め
524:名無しさん@おだいじに
20/02/27 17:27:00 .net
ホワイトで年収600万稼げたら満足って人には薬剤師はいいんちゃう
ニート期間作っても不安ないし
525:名無しさん@おだいじに
20/02/27 17:40:28 .net
>>503
その機械がないから仕方ない
技術的に可能でも機械の値段が高すぎて流通しないなら机上の空論やな
散剤、水剤、一包化しなあかんし麻薬、毒薬、向精神薬の管理、在庫管理もあるから薬剤師がいらないとはまずならない。
526:名無しさん@おだいじに
20/02/27 22:30:43 .net
薬剤師が6年もかけて学ぶ内容も机上の空論。
527:名無しさん@おだいじに
20/02/28 00:08:43 .net
>>517
そんな事ないね
作用機序覚えてたらこの病気にはこの薬はダメって理由含めて覚えやすくなるし疑義紹介にそれなりに役に立ってる
4年制で十分だったとは思うけど
528:名無しさん@おだいじに
20/02/28 00:44:20 .net
>>518
うちの病院の薬剤師は、何聞いても添付文書読み上げるだけ。
529:名無しさん@おだいじに
20/02/28 07:46:14.32 .net
>>519
だから?
ちゃんと仕事してるやん
添付文書を管理してるんや
530:名無しさん@おだいじに
20/02/28 09:03:04.89 .net
>>520
検索やAIで十分だな
医者の仕事に価値があるのは、持ってる知識を患者毎にカスタマイズしてアウトプットするからだしな
531:名無しさん@おだいじに
20/02/28 10:32:57.74 .net
>>521
病院薬剤師はミキシングとか調剤やってるから知識が大した事なくても仕事はやってる
532:名無しさん@おだいじに
20/02/28 12:47:38 .net
>>522
大病院には居ても良いと思うよ
しかし、大病院もほぼすべての処方箋を門前に投げてるだろ
挙げ句に敷地内薬局とかわけのわからん仕組みで権限維持しようとしてる、それ院内でいいから……
一方、クリニックはすべてAIチェック&事務員調剤で良いと思う
533:名無しさん@おだいじに
20/02/28 13:14:34.95 .net
>>522
何その開き直り。
知識のない薬剤師とかさっさと辞めて欲しいんだが。
534:名無しさん@おだいじに
20/02/28 13:50:58 .net
>>524
俺は病院薬剤師じゃないから
薬局より薄給で忙しいのに病院薬剤師なってる人は偉いと思うよ
知識ない病院薬剤師もいるやろうけど、いろいろ仕事はやってるわ。
535:名無しさん@おだいじに
20/02/28 14:01:02 .net
>>523
調剤や投薬にはある程度責任が付き纏うから薬剤師がやってるんや。法律で決まってるから仕方ない。
536:名無しさん@おだいじに
20/02/28 15:33:57.79 .net
多分機械やと人雇うより高くつくんじゃねーの?
メンテナンスとか込みで
537:名無しさん@おだいじに
20/02/28 15:38:22.89 .net
いくらAIで調剤してもそれを説明して渡すのは人間だし、説明の紙渡したところでジジババが指示通り飲むとは思えない
単なる事務員でいいじゃん、って声もあるけど「この薬ってなんの薬ですか?」って言われて「分からないけどとりあえず紙の指示通り飲んでください」って言う人に任せたいとは少なくとも自分は思わない
538:名無しさん@おだいじに
20/02/28 17:45:17 .net
>>527
そうやで
それが分からない馬鹿がAIが~機械が~言ってるねん
馬鹿丸出しでしょw
539:名無しさん@おだいじに
20/02/28 20:21:15 Jf8X8wT8.net
医師の先生達は本当に凄い。
マウントとるような奴は薬剤師の恥。
疑義照会という形で先生達をサポートするのが俺らの仕事。
一方、看護師は本当にアホの集まり。話しててイライラするしアホのくせに立場をわきまえて欲しい。
540:名無しさん@おだいじに
20/02/28 22:28:23 .net
実習行ってたときアンプルピッカーが1週間に一回ぐらい不具合起こしとったわw
541:名無しさん@おだいじに
20/02/28 22:46:47 .net
>>526
仕方無くないで
クリニックは医師監督下ですべて院内助手調剤で良いと思うわ、それで合法だし
AIは取説と照合するだけで十分、今すぐできる
542:名無しさん@おだいじに
20/02/28 23:29:46 .net
>>532
今すぐできるのにしてないのってなんか理由あるのかな?
便利なら今すぐした方がいいと思うんだが
543:名無しさん@おだいじに
20/02/29 02:59:49 KH6Eaw3L.net
>>527
逆じゃね
人件費の方がかかりそうだが
言われたものを言われた量混ぜるだけだぞ
処方箋に明らかにおかしな部位があればアラートがなるだろうしそんな高度な機械が必要かねぇ
544:名無しさん@おだいじに
20/02/29 03:07:47 .net
>>534
昨年度実習先で行ったところの機械はベンツ一台買える値段って言ってたで
545:名無しさん@おだいじに
20/02/29 06:24:44.37 .net
>>533
そりゃあ利権やろ
546:名無しさん@おだいじに
20/02/29 06:26:26.13 .net
>>535
547: 薬剤師1人の1年分の人件費で安いベンツ買えるぞ 2人1年分で高いベンツ買えるぞ
548:名無しさん@おだいじに
20/02/29 06:27:22.43 .net
そして2年目からは機械はメンテナンス代だけで済む
549:名無しさん@おだいじに
20/02/29 08:51:10 DIj3eo79.net
来月から高3です
地元旧帝薬学部を希望してるけど薬剤師として
ドラッグストアーや調剤薬局に勤めるなら楽に合格出来る
私立薬学部で十分じゃないかなって思ってる
実際のところ、旧帝卒の薬剤師と偏差値45程度の私立卒薬剤師って
何か違いあるんですか?
学費が違うのはわかりますが、就職時に私立とは明確な差があるんでしょうか?
550:名無しさん@おだいじに
20/02/29 09:00:06.64 .net
旧帝大薬学部に受かるなら歯学部に行っとくべき
旧帝大薬学部に受かる学力も、私立歯学部に行く金も無い奴は、私立薬学部に行くべき
つまり、旧帝大薬学部に行くと言う選択肢は無い
551:名無しさん@おだいじに
20/02/29 09:01:10.29 .net
旧帝大薬学部に受かるなら国立大歯学部に行っとくべき
旧帝大薬学部に受かる学力も、私立歯学部に行く金も無い奴は、私立薬学部に行くべき
つまり、旧帝大薬学部に行くと言う選択肢は無い
552:名無しさん@おだいじに
20/02/29 09:33:55 wqZmIYrF.net
>>539
製薬会社に就職したいなら大学のレベルは大事だよ。国公立の人達は6年時のギリギリまで卒論の実験やるから国試勉強のスタートは遅れる。
553:名無しさん@おだいじに
20/02/29 09:46:53 DIj3eo79.net
>>542
ありがとうございます
北大総合理系から薬学部6年制への進学希望です
仮に北大合格しても薬学部への進振りが大変そうな割に
ツルハ就職ではガッカリな気分です
製薬会社や化学メーカー等の研究職は狭き門って感じですかね?
554:名無しさん@おだいじに
20/02/29 10:14:03 .net
>>537
じゃあ機会の方がええんやな
なんで他のとこは導入せんのやろか、、
555:名無しさん@おだいじに
20/02/29 10:15:53 .net
>>541
宮廷薬いって製薬企業入った方がええやろ
556:名無しさん@おだいじに
20/02/29 11:24:36 .net
>>533
薬を置く場所を確保しなあかんし管理が面倒とかかな
557:名無しさん@おだいじに
20/02/29 11:31:07 .net
病院にあった機械は一億かかったって聞いた
それでも他にやらないとあかん調剤はたくさんあった
558:名無しさん@おだいじに
20/02/29 11:55:34 .net
>>537
単純な疑問なんだが、なんで導入しないの?
安いならその方がいいよね??
これは利権とか関係ないと思うんだが、、
559:名無しさん@おだいじに
20/02/29 13:07:17 .net
>>532
開業医が院内処方したくない理由があるんやろ
開業医が院内処方するかどうかはお前が決める事じゃないし、他の先進国を見ても医薬分業は当たり前やで。院内処方でも薬剤師が調剤してるならいいけど、そうじゃなければただの時代遅れなクリニック
560:名無しさん@おだいじに
20/02/29 13:22:17 .net
>>543
研究職は旧帝大薬なら十分可能性あるけど私立薬ならまず無理
研究職じゃなければ学費と学歴以外は大差ないかも
でも学費が900万ぐらい違うのは大きいし学歴も金じゃ買えないし一生ついて回るから、それが大差だと思う
561:名無しさん@おだいじに
20/02/29 13:51:35 .net
>>548
大手は導入始めてるよ
小さいとこの団体が反対してる
調剤は零細多いから資金力で大手に負けるんだわ、導入スピードも遅いからタイムラグで駆逐される危険を感じてる様だ
562:名無しさん@おだいじに
20/02/29 13:52:48 .net
>>549
国が院外になるよう点数で誘導してるんや
その点数やルール決めてるのが薬剤技官
利権と言われる所以やね
563:名無しさん@おだいじに
20/02/29 14:12:56 .net
>>552
利権というより院外処方にした方が院内処方よりミスを減らせるからってのもあるやろな
疑義紹介が何%あるか調べてみ
院内処方で薬剤師が調剤してなかったらそれだけ処方ミスが起き得るって事や
あと、クリニックが薬を管理するのも面倒やからしたくないんやろ
薬局がクリニックの面倒な仕事をやってるんや
564:名無しさん@おだいじに
20/02/29 14:18:10 .net
>>552
そこまで気に入らないならN国党みたいに党作って法律変える努力したら?
あなたのように薬剤師が楽して稼いでるって思ってる人達はそれなりにいそうだから受け入れられて金稼げるかもね
565:名無しさん@おだいじに
20/02/29 15:37:17 .net
>>554
>>549
国が院外になるよう点数で誘導してるんや
その点数やルール決めてるのが薬剤技官
利権と言われる所以やね
活動するしないに関わらず、上記の指摘をやめる必要は無いわな
566:名無しさん@おだいじに
20/02/29 15:42:54.28 .net
>>553
カルテコンの中で一瞬で終わるチェックをいちいち金払わせて外注してる疑惑が濃いから、薬剤師不要論が湧いてるんや
べつにチェックする人は居てもいいけど仕事内容に比べて高過ぎると言う話やね
時給1000円なら非難されてないと思うよ
567:名無しさん@おだいじに
20/02/29 15:53:16 .net
たとえば保育士は現場での責任を終始長時間一貫して担っていて労働強度も強いのに賃金は薬剤師の約半分
薬剤師は投薬チェックと言う全行程の中から切り出された1行程だけで責任も軽いのに倍以上の時給(薬剤師の責任が軽いのは殆どの患者が責任ある大人で、さらに川上には医師という処方判断者が居るから)
保育士と薬剤師の賃金が逆なら、ここまで批判されたり社会問題になったりはしてない
568:名無しさん@おだいじに
20/02/29 16:48:18 8UEKw/Bp.net
>>555
院外にする価値があると思ってるから点数で誘導して何が悪い?
569:名無しさん@おだいじに
20/02/29 17:06:31 .net
>>557
それは保育園の経営者が搾取してるだけちゃうか。保育士にならなかったらいいだけやろ。安いのに働く人がいるから悪い待遇が続くだけ。
薬剤師の責任が軽いって勝手に思ってるだけやって。ちゃんと監査して疑義紹介してるし、調剤ミスにも気使ってる。
そもそも賃金てのは需要と供給で決まってくるから責任の重さだけで決まるものでもないけどな。
570:名無しさん@おだいじに
20/02/29 17:11:16 .net
>>551
でも人雇うより安くつくなら人1人切って機械導入したほうがええんちゃうん?
571:名無しさん@おだいじに
20/02/29 18:19:39 .net
>>558
薬剤師と薬剤技官が思ってるんだろ
合理化すると職が無くなるから
572:名無しさん@おだいじに
20/02/29 18:26:13 .net
>>559
>>560
不要なところに多めに払って、必要なとこに出し渋る、日本の悪いとこ凝縮した様な状態だな
573:名無しさん@おだいじに
20/02/29 18:28:04 .net
>>560
1人どころか、大手は管理者に1人薬剤師置いたらあとはすべて助手調剤になっていくよ
574:名無しさん@おだいじに
20/02/29 19:10:11 .net
>>561
別にそう思いたいなら思っとけばいいんやない
575:名無しさん@おだいじに
20/02/29 19:12:59 .net
>>563
小さいとこも新卒の採用人数減らして機械入れたらええやん?
何で入れへんの??
576:名無しさん@おだいじに
20/02/29 19:20:30 .net
>>562
薬剤師はまともに評価されてるだけやね
577:名無しさん@おだいじに
20/02/29 19:23:50 .net
>>563
そういう時代がきたらいいね~
薬剤師一人であとは機械と助手調剤でいいなら大手だけじゃなくて個人も開業しやすくなるんじゃないかな
578:名無しさん@おだいじに
20/02/29 19:29:08 .net
>>563
今現状はそういう動きってあるの?
579:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:08:58 .net
>>565
夫婦でやっとるんやろ
小さ過ぎるとこの理屈なんかそれぞれ
580:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:09:11 .net
>>564
事実やからしゃーない
581:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:17:42 gOP+vQQH.net
看護師キモすぎてひく。
お前らの仕事も介護士に取られるやろ。
知識いらんし。言われたことやってるだけのアホ軍団
582:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:18:53 .net
>>566
大手は管理者+調剤助手の時代来てるから、自分でやる事だな
>>568
もう何百枚来ようが薬剤師は一人でいいぞ
URLリンク(job-medley.com)
583:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:23:53 .net
>>568 大型機械導入の記事もどっかにあるよ しかし、無資格にピッキングやらせるので機械導入しないところでも管理者以外の薬剤師は今後不要 https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=67276 >通知では、薬剤師以外のPTPシートなどのピッキングや、一包化した薬剤の確認などの行為について、「調剤に最終的な責任を有する薬剤師の指示に基づく」ことを前提に容認した。
585:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:27:18 .net
>>571
医師からすればそのまま薬剤師にそのブーメラン飛んでくるからやめとき笑
586:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:30:47 .net
医歯獣と違って薬剤師にはニッチな仕事とか存在しないんだよ
たちまち大手が入って食い合いになる
薬渡すだけだから一生やっても技能的な差とかつかない、臨床薬剤師とか無意味
悪い事言わんから旧帝大薬学部行く能力があるなら国立歯学部行った方がいいぞ
私立大薬学部行くやつは頭脳的にも金銭的にも逃げ場ないから諦めろ
587:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:35:42 .net
>>572
>> もう何百枚来ようが薬剤師は一人でいいぞ
それはない。最終チェックは薬剤師がやらないといけないし薬剤師一人につき1日処方箋何枚までとか決まってる
588:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:38:11 .net
>>570
お前が現場知らんだけ
こんなとこで文句言ってても虚しくなるだけやろw
589:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:41:19 .net
>>575
歯学部ってガチ医学部コンプありそうで嫌
まだ薬学部の方が志高そう
590:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:41:58 .net
>>576
その規制は今後意味無くなるぞ
しかし別のもっと確実な方法で国は規制を図ってくるだろう
処方箋の種類と内容で、いまよりもっと細かい規制をしてくるだろう
多面的に受けてない門前はパターン化された簡単な調剤だからさらに差別がキツくなって薬剤師雇う余裕は無くなるよ
おっさん一人か夫婦ででもやれ
591:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:43:39 .net
>>573
なるほど、機械は導入するものの責任は薬剤師になるんすねw
なんだかなー
592:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:48:56 .net
>>579
なんで意味なくなるの?
願望でそうなってほしいだけやろ?
私立薬行って途中で退学したか、卒業したのに国試受からなかったんか?
薬剤師に恨みみたいなんがありそう
593:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:51:03 .net
>>578
しかし医療職1、単独で業務を開始し完結できる
薬剤師はどこまでいってもコメディか販売員
594:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:52:05 .net
>>581
つかすでになってるやろ
40枚で止めてるところはまだ体制ができてないだけ
595:名無しさん@おだいじに
20/02/29 21:57:04 .net
>>582
あぁー、もうワイは金持ちのヒモでええわ
免許取ったら売る
596:名無しさん@おだいじに
20/02/29 22:06:32 .net
>>583
何がすでになってる?
大手なら40枚に一人の割合で薬剤師雇ってるとこなんて少ないちゃうかな。20枚に一人くらいで雇ってる感覚。監査は時間かかるから機械化して楽になったらなんとか一人40枚くらいこなせるかもなって感じ
597:名無しさん@おだいじに
20/02/29 22:17:06 .net
>>585
これまでの時給2500円が今後時給1000円でよくなると言うことやな
薬剤師管理者だけでよくなるんやから
598:名無しさん@おだいじに
20/02/29 23:42:46 .net
>>586
それは知らん。時給は変わらんけど、採用枠が少なくなるとかかもしれん。今は資格あればコミュ力なくても働けるけどそれだと雇ってもらえないとかになるだけとか。
薬剤師は資格持ってても使わない人が多いから機械化されて薬剤師の必要数が減ってちょうどいいくらいになるんちゃうか。 あと、国試合格は相対評価になったから薬剤師はそこまで過剰にはならんよ。
599:名無しさん@おだいじに
20/03/01 15:45:55.13 wzoj+jKZ.net
国の医薬分業の目的分かってるの?
医者が薬価差益目当てに薬をたくさん出すのを防ぐため。
院外薬局で薬局に払う分も医療費増えても、大量処方防げればまだマシという考え方。
いずれ院内処方に戻すにしても、その前にポリファーマシー防止を進めていくことが
必要だから、10年は先のこと。
600:名無しさん@おだいじに
20/03/01 15:54:20.23 .net
>>588
点数稼ぎのため
601:名無しさん@おだいじに
20/03/02 10:39:39.59 .net
>>588
国民医療費の内訳見てみろよ
医薬分業が始まってから逆に悪化してるぞ
節約以上に薬剤師に無駄遣いしてる
602:名無しさん@おだいじに
20/03/03 21:48:23 dgzvi+T0.net
病院はともかく個人医院は院外薬局のままにせざるを得ない。
診療しながら処方なんてよほどのつぶれかけの医院、クリニック以外は絶対無理な話。
薬剤師雇うより院外処方の方が割安だろうし。
603:名無しさん@おだいじに
20/03/03 22:25:24 .net
>>591
んなことないよ
個人院の方が同じドクターが薬選択するので、薬剤数を絞り込みやすい
たとえば、鎮痛剤はこれとこれ、抗生剤はこれとこれみたいに、分野ごとに数種類ずつにして、どうしてもカバー出来ない時にだけ院外処方箋にする
これだけで院内率99%位にできる
とくにマイナーならほぼ100%院内可能
604:名無しさん@おだいじに
20/03/03 22:34:18 .net
素人ピッキングが合法になった時点で、医師監督下のピッキングも認めざるを得ないだろ
院内調剤において医師は薬剤師と同等の権能があるんだから、ダブルスタンダードな過剰規制は通らんよ
もう時代は院内調剤だろ
605:名無しさん@おだいじに
20/03/04 08:23:06 fQd53Srz.net
>>592
個人の医院やクリニックでは医師が自ら調剤が物理的に不可能ということ。
別の患者診察中に調剤の監査とかなんて不可能。よほど暇なクリニックや医院以外は。
病院は院内でできるけど。
606:名無しさん@おだいじに
20/03/04 09:29:22.44 .net
>>594
医師監督下の調剤を認めないのは時代に逆行してる
薬剤師監督下ならピッキングokな時代の流れ
受付がピッキングして揃ったら医師がok出すだけだろ
1日20人~30人未満の医院多いし、1目して許可出すだけなら患者入れ替えの合間で出来る
607:名無しさん@おだいじに
20/03/04 13:03:35.13 TUq0FfO5.net
>>590
医薬分業が始まってからの内訳の数字をみて悪化してると考えるのは浅はか
高齢化してきて時代が違う
608:名無しさん@おだいじに
20/03/04 13:11:12.81 .net
>>595
開業医がそうしないのはそんなやり方で調剤ミスしたら嫌やからやろ。あと、薬置く場所も取るし在庫管理もしないとあかん。余分な責任負いたくないし、やらなくていい雑用も他に回せるなら回したいやろ。
609:名無しさん@おだいじに
20/03/04 13:17:53 .net
>>593
院内調剤でもいいと思うで
薬剤師を雇ってやるならね
院内調剤するなら薬剤師雇うことって法律で定めるべきだわ
そうしたらダブルスタンダードもなくなる
あと、リフィル処方も認めたら国民医療費削減に繋がるわ
610:名無しさん@おだいじに
20/03/04 15:26:20 .net
>>596
>>597
院内に戻した方が患者は喜ぶけど、そうさせない様に点数で院外に誘導してるのが薬剤技官
>>598
医師がいれば薬出せるんだから、医師監督下で受付調剤で十分だろ
いちいち薬剤師を通せと言い張るのが実に利権的体質
611:名無しさん@おだいじに
20/03/04 16:32:44 .net
>>599
点数が同じでも院内処方は面倒だからしないって。
院内処方にした方が儲かるならするかもやけど、開業医がそこまで儲かるシステムにする事の方が問題。
調剤は薬剤師がするもの。疑義紹介も機能してるし、他の先進国も薬剤師が調剤してるから利権とかじゃなく、それが現代のスタンダードな医療。
612:名無しさん@おだいじに
20/03/04 16:50:39 .net
>>600
院外は、患者の負担が増え、薬剤師によるヒューマンエラーの可能性が加わる
患者の負担は、2箇所に行き、それぞれ待たされ、それぞれに費用がかかり、しかも総額でも高い、という徹底したもの
薬剤師によるヒューマンエラーはチェックすらされていないので統計も取れない、患者自身が気付くか健康被害が出なければバレないだけ
健康被害が出ても一包化されているとバレにくいと言う非常に不透明なもの
できるだけピッキングだけにして、不便なものはメーカーレベルで予め剤形を変えておくべき
613:名無しさん@おだいじに
20/03/04 16:56:27 .net
すでに自動化した方がエラーが減る事は確実なので、薬剤師が役割を主張するのは単なる利権
ピッキング自動化は機械に金がかかってすぐ出来ないなら、少なくとも監査業務は全自動化すべき
まぁでもそうなりつつあるけどね、薬剤師1人+調剤助手多数って形なら
614:名無しさん@おだいじに
20/03/04 17:13:18 .net
>>602
さすがに監査全自動はやばすぎwww
それで責任負え言われても困るで
615:名無しさん@おだいじに
20/03/04 17:42:12 .net
>>601
ヒューマンエラーの可能性は院内でもあるやろ
院内処方の方が薬剤師が調剤・監査してないし、もみ消しやすいからヒューマンエラーの可能性高いんちゃうか
まともなチェーン薬局はミスったらちゃんと紙に書いてデータ化してるから統計データはあるはずやで
616:名無しさん@おだいじに
20/03/04 17:44:28 .net
>>602
監査を全自動化って意味が分からんけど無理やろ
薬剤師一人+調剤助手多数でも薬剤師の給料変わらなかったら俺は構わんよ
薬剤師過剰にならないように国試でどんどん絞ってほしいくらい
617:名無しさん@おだいじに
20/03/04 17:45:57 .net
>>601
ぶっちゃけエラーって誰も気づかなかったら分からんもんやで
618:名無しさん@おだいじに
20/03/04 17:47:49 .net
>>603
まぁ薬局当たり1人は薬剤師居ても良いんじゃね、書類のハンコとか要るし
>>604
よく読め、院外はヒューマンエラーの発生ポイントを追加する行為だろ
まともなチェーン薬局言うなら、そもそもまともな医院を増やせば余計な外注経費はかからん
619:名無しさん@おだいじに
20/03/04 17:49:23.81 .net
>>607
監査も全自動ならハンコも機械でええやろ
620:名無しさん@おだいじに
20/03/04 17:50:05.12 .net
>>602
お前が何の職種か知らんがそれはありえんぞ
621:名無しさん@おだいじに
20/03/04 17:53:50.33 .net
>>607
医薬分業を無くしたいのかな??
622:名無しさん@おだいじに
20/03/04 19:58:57 .net
>>608
実質は機械でも責任取らす仕組みは残すやろうから、1店舗1人は薬剤師残るやろ、そこは官僚は絶対に崩さない
しかし、薬剤師の役割は機械化で本当に形式だけのものになる筈や
>>609
薬出す側
門前がおかしいと思わないならホント経済合理性の無い、薬剤師バブルに毒された脳だと思うわ
財政投融資で乱立した無駄な保養施設や潰れたレジャーランドと同じ仕組みやぞ今の門前薬局は、国民のニーズからかけ離れた、薬剤技官によって作られた利権バブルだと知れ
623:名無しさん@おだいじに
20/03/04 20:03:26 .net
郵貯があったから議員が目をつけて保養施設やレジャーランドに注ぎ込めるスキームを作った
保険特会があったから薬剤技官が目をつけて門前薬局を乱立させた
ホントに医薬分業が根底にあると思ってるならおめでたい脳味噌だわ
当時の官僚に聞けば分かるが、本当に必要に駆られて作られたのは介護保険の方
624:名無しさん@おだいじに
20/03/04 23:34:23 .net
>>611
それ前から言われてるけど全然なってないよね
飽和って言われてるけどとる人数も変わってないし。
625:名無しさん@おだいじに
20/03/04 23:42:32 .net
>>607
院外はヒューマンエラーの発生ポイントを増やすってのが意味わからん。院内で薬剤師雇ってるなら院外と同等のヒューマンエラー、院内で薬剤師雇ってないなら監査するのが素人同然だから院外のほうがエラーを防げる
昔の開業医がめちゃくちゃな処方してたのも医薬分業になった理由の一つやねんから、薬剤師を雇う医院なら院内に戻していけばいいと思うで。それがまともな医院。
626:名無しさん@おだいじに
20/03/04 23:51:59 .net
仕事してないとか不要とか現場を知らん人が言っても通らんて。ジェネリックが出てきて在庫管理の面倒さとかも知らんやろ。
ジェネリックでいろんな会社ある事の方がよっぽど無駄。ジェネリックはAGだけにするべきや
627:名無しさん@おだいじに
20/03/05 08:34:50.80 .net
>>613
この春からやぞ、大手の一部はもう準備してる
しかし薬剤技官のポーズの可能性もある
>>614
なんで薬剤師はミスしない前提なんだよ、薬剤師自体がヒューマンエラー要素の1つだろ
院内なら扱わない薬はそもそも置かないから、名前の似てる別系統の薬と取り違えるリスクは極端に低いんだよ、置かなきゃゼロ
薬局はあらゆる薬置かなきゃならないから取り違えるリスクは院内より必ず高くなる
変な処方が減ったのは保険請求システムと保険審査が整備された影響が殆ど、薬剤師が今突然居なくなってももうすでに変な処方なんか増えないよ
628:名無しさん@おだいじに
20/03/05 08:46:56.43 .net
>>615
院内の視点がまったく分かってないな
いずれ使い切る予定の薬しか多目に買わないから殆ど無駄がないのよ
しかもジェネリックメインになって在庫単価は10分の1位になった、つまりいざ捨てる羽目になっても痛くも痒くもないの
1錠5円とかの薬があちこちから出てるから、そう言うのをメインに処方パターン組めば手間も費用も過去より格段に安い
たまに使う高い薬は使用期限いっぱいに一箱とか、その時だけ院外にしてもいい
断言してもいいけど、1日20~30人程度なら確実に院内のほうが喜ばれるし患者も増える
629:名無しさん@おだいじに
20/03/05 09:48:18 .net
>>616
この春からとか言ってるけどそんなすぐには変わらんやろ
少なくとも俺らが死ぬまでは薬剤師は大丈夫っしよ
630:名無しさん@おだいじに
20/03/05 10:26:37 .net
>>618
ルールだけ出来てもあまり告知しなかったり、薬剤技官がわざとそちらに行かない流れにしたり、
要するにそれが利権
631:名無しさん@おだいじに
20/03/05 12:49:23 .net
ん?告知しないでどうやってそのシステムに変わっていくの?
今日から薬局は1人ですとはならんだろ...
632:名無しさん@おだいじに
20/03/05 13:55:58 .net
>>620
強制ではなく推奨とかだろ
告知も一度ホームページの端っこでチョロっとやってあと放置とか
今後は医院の売上落ちていくから、早目に診察項目を減量して薬も院内に戻した方が喜ばれる
633:名無しさん@おだいじに
20/03/05 14:06:01 .net
改行君の張り付き具合すごいな
634:名無しさん@おだいじに
20/03/05 14:28:45 .net
>>616
薬剤師がミスしない前提じゃなくて確率の話な
調剤助手や看護師が監査したらほぼ素通りやろ
いや、院内にある薬でも取り違えるリスクはあるやろ。一つの診療所でも使う薬揃えたらそれなりの数になるわ。
お前の言う変な処方が減った理由は全く当てにならんわ。外部が監査した方が変な処方減ると考える方が妥当。
635:名無しさん@おだいじに
20/03/05 14:32:19 .net
貼り付いてる人は私立薬行って国試取れなかった人と思う。
普通、こんな拘らん。
636:名無しさん@おだいじに
20/03/05 14:34:38 .net
利権利権うるさい人に聞きたいけど、リフィル処方についてはどう思ってんの?
リフィル処方を医師会が認めないのも利権やろ
637:名無しさん@おだいじに
20/03/05 16:39:47 .net
>>621
そんな大きく変わることをホームページの隅に載せて済ますわけないだろ....
しかもこれから高齢者増えて医院の売り上げ上がると思うんだが
638:名無しさん@おだいじに
20/03/05 17:03:36 .net
あがるわけねーだろ
639:名無しさん@おだいじに
20/03/05 17:06:24 .net
>>625
リフィル反対を言ってる奴は利権体質かも知れんが、国の考えは違う
リフィルで良いような薬は国民皆保険に値しないって事でOTC落ち
リフィルできない薬は随時診断が必要だから、どちらにしろ薬剤師の出番は無い
640:名無しさん@おだいじに
20/03/05 17:08:30 .net
そもそもリフィル言い出したのは薬剤師だろ
リフィル出来るならドラッグストアで十分
641:名無しさん@おだいじに
20/03/05 17:18:03 .net
>>627
なんで?
642:名無しさん@おだいじに
20/03/05 17:18:50 .net
逆張りを逆張りで返すゲーム
643:名無しさん@おだいじに
20/03/05 17:31:43 .net
>>617
つまり院内処方にしたら患者より医者にとって都合のいい処方をしていくって事やろ。
そんな処方が患者にとっていいって事にはならん。
そんな簡単に患者増えたら開業医は苦労しないって。今は開業はそんな楽じゃないから。
開業医は少なくともお前より頭いい。そんな人が院内処方しないってのはそういう事や。点数で誘導してるっていうけど、院内処方で患者増えた方が結果的に儲かるならそうしてる。
644:名無しさん@おだいじに
20/03/05 17:52:53 .net
>>628
リフィル処方は頻繁に診断しなくていいってだけで、OTCみたいに常に診断いらないような薬じゃないから
まぁ、素人がどう思おうが薬剤師はこれからもホワイトに年500~600万は稼ぎ続けるよ。6年かけてこの稼ぎが割に合わないってスレやのに貰いすぎってスレチやから新しいスレ作って持論を展開しとけよ
645:名無しさん@おだいじに
20/03/05 17:57:30 .net
>>632
医者にも患者にも都合が良いけど、薬剤師には都合の悪い処方やな
中抜きや
646:名無しさん@おだいじに
20/03/05 22:34:33 .net
>>634
はいはい。
その中抜きを薬剤師がやってても、多くの開業医は院外処方にしたいの。
薬の在庫管理の面倒さ、薬の置く場所の確保、薬剤師に調剤・監査させないで投薬するリスク、これらを考慮して院外処方にしてる。点数誘導だけじゃない。
647:名無しさん@おだいじに
20/03/05 23:18:56 .net
逆張り君は何がしたいんや
648:名無しさん@おだいじに
20/03/06 00:42:25.38 .net
AIとかで薬剤師が大幅に削減出来たとしても、いきなりすると失業者が多く出て混乱するから政策で何とかするよ
他の仕事でもそうする
しなかったらこの国は終わる
649:名無しさん@おだいじに
20/03/06 08:16:18 .net
医薬分業の無駄遣い制度はこれから本格的に規制がかかるよ
まずは調剤助手緩和で勤務先が極小化してくる、これはもう既定路線
技術で差別化出来ない仕事だから末端に居ると時間の問題
怖ければ開業するんだな
国は、免許、管理者、開業者は守るはずだから
650:名無しさん@おだいじに
20/03/06 11:16:33 .net
URLリンク(video.twimg.com)
651:名無しさん@おだいじに
20/03/06 12:35:00 .net
>>638
そう、国は免許を守る。だから薬剤師は守られるよ。
薬剤師の免許取れなかったら薬剤師が衰退してほしくて仕方ないんか?w
652:名無しさん@おだいじに
20/03/06 12:38:42 .net
AI化とかよく言うけど薬剤師がAI化したらまあまあの仕事もAI化して失業者増大やでw
国がそんなことさせんやろ
653:名無しさん@おだいじに
20/03/06 16:38:36 .net
薬剤師という職業は守られても個人が守られるとは限らないってわかってるのか?
必要な薬剤師の数は減るわけだから無能は切られるでw
654:名無しさん@おだいじに
20/03/06 16:54:31 .net
>>640
>>641
認知能力が低いと言うより認知バイアスなんやろな
免許も薬剤師資格も守るだろうが、勤務薬剤師の雇用がどうなるかは別の話
開業者さえ守れれば国は本望だからな
また、企業勤務は企業が守る
ピッキングして二言三言の会話で年収600万は居なくなるというだけの話
655:名無しさん@おだいじに
20/03/06 16:58:25.34 .net
登録販売者の賃金がいま田舎で1300円くらいか
たとえばドラッグストアで登録販売者10人につき薬剤師が1~2人雇われる時、薬剤師は1500~1800円位になっていくんじゃないか
調剤でもそのくらいまでいく
656:名無しさん@おだいじに
20/03/06 16:59:22.79 .net
悔しかったら経営者になれ
それなら自分で自由に決められる
657:名無しさん@おだいじに
20/03/06 17:05:26.12 .net
>>643
いなくならないと思うよ、、
658:名無しさん@おだいじに
20/03/06 17:06:10.89 .net
>>642
じゃあなんで薬剤師の合格者数は多いん?
有能な奴残したいなら減らせばええやん
659:名無しさん@おだいじに
20/03/06 17:26:51.58 .net
>>646
>>647
アホか、今ですら1万人に絞ってるのに、これ以上合格者減らすと底辺私立薬がバタバタ潰れて天下り先が減るだろ
ドラッグストアの薬剤師賃金が300万以下になっても、この位楽で300万貰える仕事を他に探せない薬剤師はそこで働くしかない
660:名無しさん@おだいじに
20/03/06 17:30:44.81 .net
心配するな、どうやっても登録販売者の時給以下にはならんから
その代わり薬剤師は採用人数が少ないだろう
薬剤師不足言われてても、足りないのは低賃金で働く薬剤師だからなw
661:名無しさん@おだいじに
20/03/06 19:10:36 .net
>>643
認知能力が低いのはお前や
>> ピッキングして二言三言の会話で年収600万
こんな奴、今でもいねーよ。薬剤師はホワイトやけど、他にも仕事してるんですわ。薬剤師になれる頭ない人には分からないだろうな~
662:名無しさん@おだいじに
20/03/06 19:12:30 .net
>>642
自分がそんな無能とは思ってないからな
底辺私立薬卒なんてたくさんいるし
663:名無しさん@おだいじに
20/03/06 19:18:58 .net
相対評価になったからそのうち合格者は減らしていくよ。
あるチェーン薬局に内定決めた人は国試対策まで手伝ってくれる。しかも、それで国試落ちても一年待ってもらえるという好待遇。それぐらい今は薬剤師足りてない。
664:名無しさん@おだいじに
20/03/06 20:00:49 .net
>>648
いやいや、無能切りたいならそうするしかないやろ
私立でも有能な奴は受かるし無能な奴は淘汰されるでええやろ
665:名無しさん@おだいじに
20/03/06 21:15:27.86 .net
技術では差がつかない仕事なんだよなぁ
店舗管理と従業員管理だろ
文系と変わらん
666:名無しさん@おだいじに
20/03/06 22:28:27 .net
薬剤師には絶対に採血させないようにしとかないと何やりだすか分からんなぁ……
やりたきゃ臨床検査技師取るようにな
667:名無しさん@おだいじに
20/03/07 01:08:53 .net
>>648
薬剤師が利権利権てうるさく言うなら、そういう天下りにも文句言えよ
668:名無しさん@おだいじに
20/03/07 01:19:46 .net
>>654
世の中の大半の仕事は技術で差がつかないと思うけど
大半の仕事は所詮は作業
669:名無しさん@おだいじに
20/03/07 06:22:33 .net
業務独占か名称独占かで言えば薬剤師は前者なんだが
侵襲職、処置職、療法職、支援職、みたいに分けると、薬剤師は完全に支援職なんだよな
要するに社会福祉士みたいなもの、相談職って言うか、だから6年出てるから給料高くないとおかしいって考え方自体がおかしい
今度臨床心理士に取って代わる公認心理師も6年だけど扱いは福祉士レベルだよ、支援と相談しか出来ないんだから
調剤で給与差があると言うなら、対人でなく合理化できる所はして、福祉士レベルまでは下げないとおかしい
それが嫌なら開業して経営者になれば良いんだよ
670:名無しさん@おだいじに
20/03/07 08:08:58.57 .net
6年制になったから高目に貰わなきゃってのが当初から利権的発想なんだよな
たち悪いわぁ……
671:名無しさん@おだいじに
20/03/07 09:20:14.79 .net
うちの病院薬剤師は感染症の知識もない奴ばかり。
抗菌薬を使わない病院なんて無いんだから、せめて感染症ぐらいは治療方針含めて医者と対等に議論できるぐらいになって欲しい。
今時殆どの医者は十分なエビデンスを示せば納得する。
薬の専門家として治療方針に関わらないから、袋詰師としか思われないんじゃないのかと個人的には思っている。
672:名無しさん@おだいじに
20/03/07 10:53:11 C9PzMGK+.net
>>642
ほんこれ
潰れたラーメン屋が調理師免許持ってんだからなんとかしろって言ってるくらい頭悪いよな
673:名無しさん@おだいじに
20/03/07 10:54:53 C9PzMGK+.net
>>654
差をつけたいんなら研究いけよ
674:名無しさん@おだいじに
20/03/07 12:18:38.25 .net
>>658
調剤だけじゃなくて毒薬とかを管理しないとあかんからな。責任がある。
公認心理師?
そんな資格と薬剤師を一緒にすんな。資格取る前に給料の違いが分かってるんだから、そんな資格取りに行かなかったらいいだけ。
経営者になればいいって、年収600万稼げてる間は勤め人でもいいやろ。人の勝手や。
675:名無しさん@おだいじに
20/03/07 12:20:51.01 .net
>>661
無能が切られるのは構わんて
国家試験で絞ってくれたらいいし、免許も更新制にしてくれてもいいと思ってる
676:名無しさん@おだいじに
20/03/07 13:27:04 .net
>>660
その病院自体が相当レベル低いんじゃない
薬剤師だけじゃなくて他の医療従事者全員がレベル低そう
677:名無しさん@おだいじに
20/03/07 14:41:07 .net
これって何のためのスレ?
678:名無しさん@おだいじに
20/03/07 14:42:13 .net
>>665
そうなんだろうか。
どうしてそう思う?
679:名無しさん@おだいじに
20/03/07 15:47:12.81 .net
>>663
>資格取る前に給与の違い分かってるんだから、
おいこら、マジで絵に描いたような既得権発言やめろ
680:名無しさん@おだいじに
20/03/07 20:21:49 .net
>>667
言うに事欠いた薬剤師の願望だから気にしなくていい。
681:名無しさん@おだいじに
20/03/07 20:30:09.41 .net
>>669
は?
682:名無しさん@おだいじに
20/03/08 09:49:36.74 .net
併用禁忌見逃して薬局薬剤師が責任問われることなんてあるのか。。気をつけなきゃ。。
処方した医者が悪いんだと思ってたわww
683:名無しさん@おだいじに
20/03/08 12:05:47 .net
>>667
まともな病院ならまともな医療従事者が集まるもんだから
まともな病院→意識高い学生に人気ある→意識高い医療従事者多くなる
684:名無しさん@おだいじに
20/03/08 12:14:31 .net
併用禁忌こそカルテコンピュータ入力の段階で弾けってもんだろ
カルテコンピュータコストで割れば1処方当たり1円位で済むものに、薬剤師人件費いくらかけるつもりだ?
685:名無しさん@おだいじに
20/03/08 13:10:43 .net
>>673
弾けてないから事件起きてるんだよなぁ
686:名無しさん@おだいじに
20/03/08 14:22:16.01 .net
AI化されたら淘汰されるのは薬剤師じゃなくて登録販売員とか事務員。
例えば、今まで薬剤師3人、薬剤師以外が3人いたところを薬剤師3人だけでやっていけるようになればそうする。
何かあったときに困るから最低二人は薬剤師を確保しときたいし、薬剤師以外の人件費をカット出来るだけでも経営者からしたら大きい。事務員いなくなっても薬剤師が事務作業したらいいだけやから結局は薬剤師が重宝される。
687:名無しさん@おだいじに
20/03/08 14:56:53 .net
10年前の薬剤師はAl化されるみたいなスレ見たけど
結局変わらずやなw
688:名無しさん@おだいじに
20/03/08 16:46:27.82 .net
>>672
そんなものが成り立つのは臨床研修制度がある様な中規模以上の基幹病院だけ。
そういう病院でさえ、まともじゃな
689:い人間は必ずいるしな。医師然り看護師然り薬剤師然り。 とても病院職員の発言とは思えないな。 ドラッグストア店員なら仕方ないか。
690:名無しさん@おだいじに
20/03/08 17:03:15.77 .net
>>674
NHK受信料みたいに押し売りすんなよw
レセコンに、禁忌ですが出しますか?、訴訟において不利になる可能性があります。って1文表示して患者にも禁忌処方通知文渡すようにすれば済む話、それでも出してるって事になるからミスチェック+話が整理されてるって事になる、ここまで+数円位のコストだろ
で、薬剤師にいくら払うって?
691:名無しさん@おだいじに
20/03/08 17:03:56.47 .net
>>675
そうすればいいやん
薬剤師+助手2人になるかもだけどな
692:名無しさん@おだいじに
20/03/08 17:28:52 .net
>>677
中規模未満の病院職員はそんなに偉いの?w
まともじゃないのがいる、いないじゃなくて確率の話。たくさんの応募者から選べる病院とそうじゃない病院、使える人材が多いのは当然前者。
俺から見たら病院薬剤師もドラッグストア店員も50歩100歩。
693:名無しさん@おだいじに
20/03/08 17:35:57 .net
>>679
それは薬剤師1人と助手1人の計2人ってこと?
それなら薬剤師2人になる。
694:名無しさん@おだいじに
20/03/08 18:02:04 .net
>>681
それ言ってるのは自由だからな
雇うか決めるのは経営者だから、引きオタニートみたいな薬剤師なら弾かれるかもな
695:名無しさん@おだいじに
20/03/08 21:14:24 thAlm3AB.net
今の薬剤師会は比較的小規模薬局の経営者支配となっている。
昔は東大卒の研究者が支配していたが。
そのうち大規模薬局経営者や研究者が反薬剤師会となっていくかも。
昔の病院協会(医師会とは仲が悪かった)みたいな組織ができて
それが政治に働き科kて行くようになるかも。薬剤師の必要要件緩和を要求
したりするためにね。
696:名無しさん@おだいじに
20/03/08 22:04:52 .net
何のために話し合ってるん?
697:名無しさん@おだいじに
20/03/09 00:19:49 .net
つーかもうそうなってるだろ
門前バブルはもう終わったんだよ
薬剤師1人+助手数名で良くなったんだよ
医院と同じになったの
要するに経営者しか儲からなくなったんだよ
698:名無しさん@おだいじに
20/03/09 01:08:33 .net
結構伸びてるけどここ書いてるのって2~3人しかいなくない?
699:名無しさん@おだいじに
20/03/09 19:03:33 DYpRmL4E.net
>>685
薬剤師1人+助手数名でも別にいいよ
でも混雑する時間帯は薬剤師一人だけが投薬してたら遅くなるのと緊急時のために薬剤師二人雇う可能性は高い
薬局の現場を実習で見た事ある人なら分かる
薬剤師の給料は下がらないし国試落ちた人を一年待つぐらいだからバブル終わってても実感ないね
今の状態はしばらく続くんじゃない
700:名無しさん@おだいじに
20/03/09 19:46:00 .net
>>687
どっちでもいいよ
701:名無しさん@おだいじに
20/03/09 20:03:09.77 .net
>>685
どっちでもええやん
ここで言ったとこで変わるわけじゃないし
702:名無しさん@おだいじに
20/03/09 20:48:50 .net
>>687
薬剤師は投薬できないよ
薬剤師が出来るのは調剤だけ、法律にも書いてあるだろ
投薬=処方するのは、医師かその指示を受けた看護師だけ
703:名無しさん@おだいじに
20/03/09 21:35:38 .net
>>690
実習先で薬剤師が投薬するって言ってたけどあれって違法ってこと?
704:名無しさん@おだいじに
20/03/09 21:39:13.07 .net
>>690
ああ言えばこう言うの典型
705:名無しさん@おだいじに
20/03/09 21:55:06 .net
投薬には判断も含むだろ
706:名無しさん@おだいじに
20/03/09 21:58:28 syU1TgCK.net
薬剤師の存在意義は処方、投薬のダブルチェックをすること。
(医師)独裁政権に歯止めを多少でもかけるのが役割。
707:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:06:55.96 .net
>>690
投薬=処方なんですか?
初めて知りました!!
708:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:09:23.73 .net
>>694
国家が保険請求通じて高度管理できるようになったから、薬剤師の原始的な役割は終わったよ
逆に薬剤師の方が利権化している
しかも医師のような発展性も融通も無い、単なる利権
709:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:11:28 .net
>>695
普通投薬には、どんな薬を出すかの判断も含む
看護師は診療の補助を通じて医師の機能を肩代わりするから、投薬する
薬剤師には診療の補助が許されて無いから、出来るのは調剤だけ
710:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:11:38 .net
>>696
あの、薬剤師が投薬するのは違法になるんでしょうか?
711:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:15:12 .net
>>697
患者に薬を渡すって意味でも投薬になるんじゃないん?
712:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:15:44 .net
ちなみに臨床検査技師は採血や生理検査など診療の補助を一部解除されている
なので臨床検査技師の臨床は、本当の臨床
薬剤師は診療の補助を解除されていないので、臨床薬剤師の臨床は嘘の臨床
なので、病棟薬剤師として臨床を名乗りたい人は臨床検査技師資格を取得すること、これで診療の補助が一部行える
713:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:17:42 .net
>>699
普通渡すだけでは投薬にならない
普通はね
薬店でロキソニン買う人は、レジの人から投薬受けてるの?
714:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:31:17.31 .net
>>701
じゃあやっぱり違法になるんですか??
715:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:34:26.41 .net
>>701
薬店に来る人は患者とは言わない、客やろ
716:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:34:32.83 .net
北大総合理系合格しました
学部移行で薬学部志望です
薬学科がいいのか薬科学科がいいのか悩みます
薬剤師の資格も魅力だけど北大出て調剤薬局やツルハ勤務も抵抗あります
薬科学科行って就職無しも困るしなぁ
薬剤師の方たちはどう思いますか?
薬剤師を目指すべきでしょうか?研究職を目指すべきでしょうか?
717:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:36:20.26 .net
>>702
つか言葉の上だけの問題だから
処方できないでしょ?
調剤を投薬と呼んでるだけで、いや違うよと
薬剤師は薬店で漢方や一類要指導売ることはできるけど、単に販売と情報提供だからね
法的文書で、薬剤師が投薬、と言う1文はおそらくどこにもないはず
薬機法にも無い
718:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:37:24.79 .net
>>704
歯学部がいいよ
進振り出来ないのかな
719:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:41:24 .net
>>704
女なら薬剤師だな
720:名無しさん@おだいじに
20/03/09 22:56:36 .net
698です
札幌住みの現役生男です
進振りで歯学部も選択可能ですが
他人の口腔を触りたくないです
薬学部の定員は薬科学科50名で
薬学科は30名です
薬学科のほうが進振りの難易度は高いみたいですが卒業後は大部分が薬局かドラッグストアー勤務みたいです
721:名無しさん@おだいじに
20/03/09 23:01:40 .net
>>701
バカそう
722:名無しさん@おだいじに
20/03/09 23:02:48 .net
>>709
>>702
つか言葉の上だけの問題だから
処方できないでしょ?
調剤を投薬と呼んでるだけで、いや違うよと
薬剤師は薬店で漢方や一類要指導売ることはできるけど、単に販売と情報提供だからね
法的文書で、薬剤師が投薬、と言う1文はおそらくどこにもないはず
薬機法にも無い
723:名無しさん@おだいじに
20/03/09 23:02:58 .net
>>708
めっちゃ頭ええやん
724:名無しさん@おだいじに
20/03/09 23:04:44 .net
>>697
何で投薬と処方って言葉に分ける必要があるんですか?
725:名無しさん@おだいじに
20/03/09 23:18:39 .net
>>708
公衆衛生に行けばええやん
歯科医師でも基礎行けば良いし、ゼクでもゲフリールでも出来る
ただ、大学教授や企業に行くより普通に開業した方が遥かに儲かる可能性が高いから行かないだけ
出来ることの幅が全然違うよ
726:名無しさん@おだいじに
20/03/09 23:19:39 .net
>>712
処方の方が定義が厳密だからじゃね
727:名無しさん@おだいじに
20/03/09 23:21:33 .net
>>712
処方は医師でなければ出来ない
投薬は、診療の補助と応急処置の範囲でなら看護師でもできる
薬剤師は処方も投薬も出来ない、出来るのは調剤と販売だけ
728:名無しさん@おだいじに
20/03/09 23:33:26 .net
投薬の話しして何がしたいん?
729:名無しさん@おだいじに
20/03/09 23:34:34 .net
>>701
患者の話をしてます。
730:名無しさん@おだいじに
20/03/09 23:40:32 .net
北大の歯学部は現役率13%しかない
浪人がしつこく挑戦し続ける難関
よほど優秀じゃなきゃ進振りで落とされるわな
731:名無しさん@おだいじに
20/03/10 10:14:44 7PWnbCOP.net
必死に書いてる看護師がアホすぎてわろてまうわ。
医師は命令する仕事
看護師は受けた命令になにも考えず従う仕事
薬剤師は命令が適切か確認する仕事
732:名無しさん@おだいじに
20/03/10 12:04:30 .net
>>700
薬学部卒は臨床検査技師になる試験を受けられるけど、臨床検査学科?卒の人は薬剤師国家試験を受けられない
難易度も薬剤師国家試験の方が難しいし臨床検査技師なんて格下
薬剤師が取る必要感じたら取ってる。取らない人�
733:ェ多いって事はどういう事か察してくれ
734:名無しさん@おだいじに
20/03/10 12:50:52 .net
>>697
どんな薬を出すかの判断を含むのは処方では?
投薬は監査、調剤を含む
735:名無しさん@おだいじに
20/03/10 13:48:18 .net
>>705
じゃあ薬局で薬剤師が処方箋医薬品を渡してるのは何て言うん?
投薬≒調剤、監査した薬を服薬指導して渡す
で良くないか
736:名無しさん@おだいじに
20/03/10 14:05:10 .net
>>719
幅広い医療の中の薬の種類チェックするとこだけな薬剤師は
命令とか多括りにしてるんじゃないよw
737:名無しさん@おだいじに
20/03/10 14:08:35 .net
>>721
薬剤師は販売な
738:名無しさん@おだいじに
20/03/10 14:09:24 .net
>>722
販売と情報提供
薬機法でもそうなってるだろ
739:名無しさん@おだいじに
20/03/10 14:41:24 .net
>>725
なるほど。
薬局では第一類、要指導医薬品、処方箋医薬品の販売と情報提供は薬剤師しか出来ないから薬剤師は法律が変わらなければ安泰って事か
740:名無しさん@おだいじに
20/03/10 16:49:20 .net
>>726
薬剤師の対面行為は代替可能だからそうでもない
対面行為は、調剤は医師、一般薬販売は登録販売者が代替できる
一類要指導薬は同成分のものを処方薬として医師が出せる
薬剤師が完全に独占してる業務は流通管理だけ
まぁなんせ薬剤師が薬渡すのは投薬ではなく販売
741:名無しさん@おだいじに
20/03/10 17:20:19.57 .net
>>727
それOTCではどう説明出来んの?
742:名無しさん@おだいじに
20/03/10 17:22:10.27 .net
>>701
すみません、患者の話をしてるんですが、
743:名無しさん@おだいじに
20/03/10 20:05:32 7PWnbCOP.net
看護師きもすぎてひく。
薬剤師に看護師国試やらしたら勉強しなくても9割受かるだろうが看護師に薬剤師国試やらしても誰も受からんわ。
超エリート看護師が2年間必死に勉強して3割が受かるくらい
744:名無しさん@おだいじに
20/03/10 20:13:31 Q1cykc4H.net
>>720
平成初めまでは臨床検査技師資格取る薬学生は多かった、とくに女子は
病院就職や薬剤師としての就職が難しかったから、臨床検査技師として
就職する人もかなりいた。
745:名無しさん@おだいじに
20/03/10 20:54:46 .net
薬剤師と看護師ってお互いを下に見てるよな
746:名無しさん@おだいじに
20/03/10 21:10:21 .net
>>731
昔はいたらしいね
747:名無しさん@おだいじに
20/03/10 21:10:28 .net
>>720
>>731
他資格からの臨床検査技師受験は意外と落とされる
薬剤師だけが診療の補助出来ないから臨床検査技師取る意味はある
診療の補助出来ない臨床薬剤師の臨床は嘘の臨床
ちなみに、対人臨床で出来る業務範囲は、准看>>>臨床検査技師>薬剤師
748:名無しさん@おだいじに
20/03/10 21:14:03 .net
>>734
別に薬剤師が診療の補助できなくてもよくね?
そのために職が分かれてるわけやし
やたら薬剤師を下げたいみたいだけどこんなとこに書き込むひまあれば勉強しなさい^ ^
749:名無しさん@おだいじに
20/03/10 21:35:24 7PWnbCOP.net
>>734
はいはいお前はもうくんな。
ここは医歯薬以外書き込み禁止や。
大人しく看護婦らしく介護の仕事しとけや
750:名無しさん@おだいじに
20/03/10 22:53:06 .net
>>735
>>736
なら臨床とか付けずにせっせと依頼された調剤やっとけば良いのにね
どんなコンプレックスがあるのやら
751:名無しさん@おだいじに
20/03/11 00:53:41 .net
>>736
薬っすよ^ ^
752:名無しさん@おだいじに
20/03/11 00:54:02 .net
>>737
淡々とこなしてまっせ^ ^
753:名無しさん@おだいじに
20/03/11 00:54:48 .net
>>737
誰にコンプレックスあんの??
754:名無しさん@おだいじに
20/03/11 07:16:34 .net
>>740
薬剤師に、患者に触れないと言うコンプレックスがある
だから診療の補助が禁止されてるのに臨床薬剤師とか使い始めた
誇りを持って調剤とやらだけをやっとけば?
755:名無しさん@おだいじに
20/03/11 13:10:34 .net
>>727
薬局で薬剤師の資格ない人は販売出来ないのに代替可能か?
756:名無しさん@おだいじに
20/03/11 13:12:16 .net
>>741
むしろ人に触れなくていい仕事やから薬剤師選んだんやけど
コンプレックスはスレタイにもあるように給料が安いこと
757:名無しさん@おだいじに
20/03/11 13:20:49 .net
>>742
自院患者への調剤はすべて処方医が行える
一類要指導はすべて同成分薬を医家薬として医院で貰える
二類三類はすべて登録販売者が売れる
薬剤師が調剤や薬販に関わらなくても他で代替できる仕組みはすでに整っている
758:名無しさん@おだいじに
20/03/11 13:27:10.14 .net
>>734
> 他資格からの臨床検査技師受験は意外と落とされる
落とされるってどういうこと?
点数取ったら受かる絶対評価の試験だろ?
他の格上の資格持ってる人があんまり勉強せずに受けて落ちてるだけでは?
759:名無しさん@おだいじに
20/03/11 13:47:16 .net
>>744
そんな仕組みはずっと前から整ってても薬局は増えてるやん。
薬剤師が調剤しない院内処方は時代遅れ。調剤は薬剤師がするもの。それが現代の医療。
760:名無しさん@おだいじに
20/03/11 13:53:24 .net
薬剤師に嫉妬してんの?
じゃあ院内処方で薬剤師が調剤したら良くない?
院内処方するなら薬剤師に調剤させなければいけないって法律作って
これは利権とかじゃなく、調剤は原則薬剤師がするものだからまともな考えだろ
761:名無しさん@おだいじに
20/03/11 13:56:31 .net
>>745
まぁそうかも知れん
>>746
薬剤師が調剤のみでいくなら今後薬剤師業務の合理化は不可避
それが分かってるから薬剤師会幹部は臨床臨床言ってるんだよ
薬剤師法があるから管理者、開業者は守られる、書類にはんこ押す係としてな
762:名無しさん@おだいじに
20/03/11 14:09:07.38 .net
はっきり言って、調剤に関して合理化に反対して人的調剤や人的監査に拘るのは、薬剤師による国民に対する人災
禁忌チェック、併用チェック、容量チェック、ピッキングチェック、これらすべて1秒以内に一件コスト10円くらいまでローテクで機械化できる
ピッキングチェックで並べた処方薬を撮影認識する事で患者既往と合わせすべて一瞬
情報提供用紙印刷も自動
管理者は居ていいよ、国もそこは崩さないはず
管理者は上記の監査調剤システムが支障なく働いてるか確認する係な、病休交代要員も含めて400床規模の門前でも薬剤師2人+必要な調剤助手数で十分回るだろ
763:名無しさん@おだいじに
20/03/11 14:27:56 .net
>>741
いや、別に触れなくてもいいんだが?
764:名無しさん@おだいじに
20/03/11 14:28:41 .net
>>744
だからそれOTCではどう説明すんの?
765:名無しさん@おだいじに
20/03/11 14:33:09 .net
>>749
その類の話って10年前ぐらいから言われてるけど現状ほとんど変わってないよね
766:名無しさん@おだいじに
20/03/11 14:34:39 .net
>>748
最終的に調剤の責任があるのは薬剤師だから需要はなくならんよ
そもそも「医師の指示がある場合に限っては、看護師・准看護師による調剤も広範な意味の診療補助行為として可能」ってのがおかしい。「薬剤師がいない時で緊急時において可能」ならいいけど、慢性的に看護師に調剤やらせるべきじゃない。
こういう事が可能な現状でも薬剤師がやっていけてるから
767:名無しさん@おだいじに
20/03/11 14:36:52 .net
>>741
触らんでええから薬剤師選んだんだが
768:名無しさん@おだいじに
20/03/11 14:36:56 .net
ミスった
薬剤師の需要減るのは何十年先か分からん
769:名無しさん@おだいじに
20/03/11 14:55:51 .net
>>749
>>ピッキングチェックで並べた処方薬を撮影認識する事で患者既往と合わせすべて一瞬
これが一瞬で出来ると思ってるのは現場知らんから。撮影が上手くいかなくて結構手間取る時はある。目視した方が早いんじゃないって時もある
情報提供も患者によって時間かかる時がある。
散剤、水剤、一包化も時間かかるから薬剤師をそこまで減らすのは難しい。
770:名無しさん@おだいじに
20/03/11 17:06:21 .net
>>751
薬剤技官が無理やり一類要指導を拡大すれば停滞するし、縮小すればスムーズになる、利権やね
>>753
無くなるとか言ってないだろ、開業者管理者は最後まで尊重されるだろうし薬局も無くならない
しかし、調剤監査の合理化を阻むのは国民にとって薬剤師による人災だ
ピッキング後並べた薬を真上から撮影するだけで用量照合、禁忌併用リスクまで一瞬で正確無比にチェック出来るんだよ
どう頑張ったって人間薬剤師が負けなの
管理者薬剤師の仕事は、機械が正確に働いてるか確認して、あとは届出書類にハンコ押す位になる
これは今すでにある技術、これを邪魔すんなって話
771:名無しさん@おだいじに
20/03/11 17:15:07 .net
>>756
撮影は助手でも出来るし、きちんと取らないなら薬渡せないだけだから
軟膏水剤一包化言う奴多いけど、もしそのためだけに薬剤師置くんだとしたらこんな非効率な事ないわな
むしろ、工場出荷状態からピッキングやだけで販売までもっていけるように剤型を工夫すべき
水剤や一包化みたいに後からチェックできない形にまとめてしまうのは、患者自身が薬剤師の間違いをチェック出来なくなり、リスク高くて危険
それとも、内容間違えてないか成分分析にでも出すのか?
772:名無しさん@おだいじに
20/03/11 19:46:23 .net
>>757
まず、拡大することねーから
妄想激しくないか?
773:名無しさん@おだいじに
20/03/11 19:46:45 .net
>>737
なんの仕事してんの?
774:名無しさん@おだいじに
20/03/11 21:43:20 .net
なれる難易度が全然違う医者と薬剤師で収入格差があるのは当たり前だろと思ってしまいました
社会的地位も全然違いますし
775:名無しさん@おだいじに
20/03/11 21:44:28 aRRnq9d2.net
>>734
臨床検査技師資格持ちの薬剤師が薬剤師として就職(病院や地方公務員)しても
薬剤師業務(調剤、食品衛生や環境衛生、化学的な仕事)よりも臨床検査技師業務の方が
多いというようなことがよくあったもの。
776:名無しさん@おだいじに
20/03/11 22:40:49 .net
>>761
そりゃそうやろ~
777:名無しさん@おだいじに
20/03/11 22:42:42 .net
>>741
薬やけど患者に触れないというコンプレックスとか全くないんやけど、みんなあるんか?
778:名無しさん@おだいじに
20/03/12 09:06:15 8lgs3Nak.net
薬剤師って工場で働いてる奴らと同じだよなw
書いてあるものをピッキングして詰めて出荷するだけ
何を1日何回何錠飲めなんざ袋に書いてあるからグダグダ無駄な話いらねーわ
他に飲んでる薬だとかすでに医者に聞かれて答えてるようなことをまた聞くなや、必要ないし時間の無駄だし邪魔
779:名無しさん@おだいじに
20/03/12 10:36:38 .net
>>762
>>760
何度も言うが、臨床やりたきゃ臨床薬剤師などと言うエセ資格では無く、臨床検査技師取るべき
すべての薬剤師が臨床検査技師取れば、全員が診療の補助できるようになって、採血や生理検査で患者に関われる
偽物の問診ごっこ要らねぇ、薬剤師による問診は違法
薬剤師に出来るのは問診では無く、ただの情報提供
薬剤師による情報提供や指導には、疾病判断は含まないのだ
薬機法読めよ
780:名無しさん@おだいじに
20/03/12 13:11:57 .net
>>764
俺も薬やけどそんなコンプレックスは全くない
むしろ触らなくていいのが薬剤師のいいところ
コンプレックスは給料
781:名無しさん@おだいじに
20/03/12 13:16:55 .net
>>765
本当に工場で働いてるようなものだけど、世の中の多くの仕事は作業でしょ
薬剤師が患者に聞くのはダブルチェックを兼ねてるから仕方ない
そういう煩わしさをなくすためにも同じ薬を飲む患者にはリフィル処方を認めるべき
782:名無しさん@おだいじに
20/03/12 13:30:39 .net
>>758
撮影は助手でも出来るけどそんな一瞬で出来ない場合も多いって言ってるねん。それに最終的に薬剤師が監査はする。機械は補助でしかない。
お前アホか?
一包化するのは一包化する必要がある患者がいるから。一包化しないでいいならしない。
散剤、水剤も患者によってはピッキングだけで販売できる剤型では無理やから水剤、散剤を使うんや。工夫すべきっていっても、お前より圧倒的に頭いい研究開発者が考えてもまだ無理やから仕方ない。
783:名無しさん@おだいじに
20/03/12 13:36:19 .net
>>757
>> これは今すでにある技術、これを邪魔すんなって話
邪魔してないけど
そういう機械を使ってるとこもあるのでは?
それでも他の業務もあるから薬剤師が必要なんでしょ
784:名無しさん@おだいじに
20/03/12 13:56:26 .net
薬剤師は流通管理だけやっとけばいいんだよ
凄まじい合理化に晒されるだろうけどな
785:名無しさん@おだいじに
20/03/12 14:12:47 .net
>>771
そういう時代がくればあなたのコンプレックスが解消されていいのにね
あなたが生きてるうちに可能か分からないけどw
786:名無しさん@おだいじに
20/03/12 15:25:15 .net
>>772
もう来てるよ
だから臨床薬剤師とか言ってるんだよ
心配なら開業しとけば
787:名無しさん@おだいじに
20/03/12 17:37:20 .net
>>773
来てる感じは全くないよ。
あなたのような現場を知らないのに薬剤師不要論を言ってくる人を黙らせるようとして言ってるんじゃないかな。あと、リフィル処方の権利を勝ち取るためとかもあるやろし。
俺はもう開業してるねんけどw
その立場から見ても機械化されても薬剤師は必要って感じるね。機械化されて切られるのは薬剤師の資格ない人。
788:名無しさん@おだいじに
20/03/12 19:59:58 .net
>>774
自ら権利とか言ってるもんなw
まぁそう言う事……
789:名無しさん@おだいじに
20/03/12 20:08:04 .net
>>774
開業者は残るだろ、国もそこまで無茶はしない
接骨院ですら個人開業者は普通にやってる
絞られるのはチェーン展開してるとこ
企業として大きく利食いはそもそも保険医療に合わない
790:名無しさん@おだいじに
20/03/12 20:55:39 .net
東北大薬学部に合格しました
上手く言えませんが薬の効能とか毒性に興味があり薬学部を受験しました
両親は薬学部=薬剤師になるイメージしかないようです
僕としては、創薬科学科から大学院に進学して
研究開発を目指したいんですが、ここにきて薬学科に行って薬剤師になるのもありかなって思ってきてます
やはり薬学部に進学するなら薬剤師の資格を取得するべきでしょうか?
そもそも創薬科学科から大学院で修士とって
就職ってできるものなのでしょうか?
就職するには薬剤師の資格ってプラチナ資格なんでしょうか?
合格したら急に不安になってきました
791:名無しさん@おだいじに
20/03/12 21:56:30 .net
プラチナはタケダに就職だろ
薬剤師資格は生活保護だよ
792:名無しさん@おだいじに
20/03/13 20:08:34 zcOrMynR.net
タケダに就職していた優秀な研究者は今悲惨なことになっているよ。
外人支配になってから。優秀な研究者が次々退職に追い込まれている。
793:名無しさん@おだいじに
20/03/13 22:17:21 .net
>>779
おえ、ソースくれソース
794:名無しさん@おだいじに
20/03/14 21:27:09 Hy38qWY1.net
経済雑誌とかで書かれているよ。
転職したりする人も急増している。
795:名無しさん@おだいじに
20/03/15 05:53:11.24 .net
過去が良過ぎたんじゃね?
796:名無しさん@おだいじに
20/03/15 21:44:43 HpG5/3NN.net
武田やめたりやめさせられても、外資系とか転職というのも多いけどね。
797:名無しさん@おだいじに
20/03/17 20:59:43.06 .net
藤林丈司
798:名無しさん@おだいじに
20/03/22 11:14:51.99 .net
>>766
コロナのPCR要員
799:名無しさん@おだいじに
20/03/22 11:15:45.94 .net
>>766
で、何の仕事してんの?
もしかしてPCR要員?
800:名無しさん@おだいじに
20/04/19 21:42:46 pXrnYy6m.net
薬学部、薬剤師の最大の利点と欠点は患者に触れないこと、触らなくていいこと。
コロナ騒動でも患者や検体に基本的に触れなくていいのがメリット。
801:名無しさん@おだいじに
20/04/25 14:00:54 GqvdpZvW.net
ココ↓は?
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
802:名無しさん@おだいじに
20/05/05 06:17:39 .net
札幌ひばりが丘病院で医療用麻薬の帳簿紛失
札幌市内の病院で、医療用麻薬を管理する帳簿が紛失し、在庫が足りなくなっていたことがわかり、
北海道厚生局麻薬取締部などが詳しく調べています。医療用麻薬の在庫が少なくなっていたのは、札幌市
厚別区の札幌ひばりが丘病院です。病院などによりますと、2016年8月、医療用麻薬を管理する帳簿が
紛失している事が分かり、詳しく調べたところ、一�
803:狽フ麻薬の在庫が保管しているはずの数より、少なく なっていることがわかりました。医療用麻薬は、鍵のかかる場所に保管し、資格を得た医師や薬剤師が 在庫を帳簿に記載し厳重に管理するよう、義務付けられています。麻薬取締部は、帳簿に記録せずに 廃棄した可能性も含め、当時の薬剤師から事情を聴くなど詳しい経緯を調べています。 https://vimeo.com/259860345/recommended
804:名無しさん@おだいじに
20/06/12 21:26:09.92 .net
藤林丈司
805:名無しさん@おだいじに
20/06/19 18:09:35 .net
URLリンク(i.imgur.com)
806:名無しさん@おだいじに
20/07/28 13:02:54.19 .net
>>777
医師免許持ちが医学研究を主導しているよう薬剤師免許持ちが薬学研究を主導するようになるから
絶対に薬剤師免許を取って研究に進んだほうがいい
コアカリの変遷から未来を読め
807:名無しさん@おだいじに
20/09/30 08:24:13.64 Qy9wE1mw.net
阪大はそうしていくみたいね。
808:名無しさん@おだいじに
20/10/01 23:17:28.79 .net
>>777
専門学校やわけわからん大学からでも受験できる時点でプラチナなわけないでしょ
進級と合格率がめちゃくちゃ低いものなら別だけどそうじゃないでしょ
809:名無しさん@おだいじに
20/10/08 11:39:39.30 .net
新型コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
一番恐ろしいのは繊維化した肺はもう元には戻らないという事
自分がかかるだけならまだしも油断して出歩いて見ず知らずの人に伝染されて
自分の大切な人に伝染して死なせたり生涯残る障害を負わせてしまったら悔やんでも悔やみきれ無いよ
810:名無しさん@おだいじに
20/10/14 11:05:05.17 .net
ラインのオープンチャットの、コロナ後遺症相談室って場所
看護師が医者のフリして医療行為やら診断してしかも相談すると金とる場所に登録を強制されるんだが
看護師ってNPO名乗れば医療行為やって金とっていいの?