18/08/17 01:04:16.72 .net
光学印象って縁上マージンじゃないと採れないだろ?
その形成で作っても歯肉のコントロールができないと思うのだが、みんなそこは気にしないのか?
ハーフポンティックにしたくても、プリント模型だと乳頭部あたりの再現性がすこぶる悪いようにしか見えないんだが。
434:名無しさん@おだいじに
18/08/17 03:54:10.78 iBJ0Zpdq.net
>>425
保険で使えるようになるなら将来的に買うかもしれないです。
435:名無しさん@おだいじに
18/08/17 04:01:38.75 cim74T0R.net
個人ラボなので導入なんて無理
収入不安定だし現在が良くても一寸先は闇
個人事業主なんてどの業種もこんなもんだろう
サラリーマンがうらやましいと思うことがしばしばだ
借金してまで開業なんてするもんじゃないな
436:名無しさん@おだいじに
18/08/17 05:27:12.81 Ruk75r3q.net
口腔スキャナーが保険適用されたら価格も含めて一気に普及すると思います。ただ全ての歯科医師が扱えるとは思えないです
437:名無しさん@おだいじに
18/08/17 05:31:30.02 wI45w4p7.net
おはよう!
また保険導入の話?
今度は3Dプリンターか・・・。
438:名無しさん@おだいじに
18/08/17 05:31:35.49 Ruk75r3q.net
粉末コバルトが保険適用されたら義歯ラボは買うと思います。
439:名無しさん@おだいじに
18/08/17 07:22:40.75 5PX9t28G.net
>>424 ストローマンのpやで! けどもー少し待ったら安くていいの出ると思う。
440:名無しさん@おだいじに
18/08/17 07:33:48.48 KBxYe1L/.net
3Dプリンターはすぐ安くなると思ってます。粉末コバルトが認可されたら義歯始める予定です
441:名無しさん@おだいじに
18/08/17 08:32:16.84 .net
パターン前に、瞬間で固定してた
ダウエルピンが外れた。
もとに戻して、低粘度の瞬間で固定したが
どうしても僅かに浮いてる。
ダウエルピンが外れたこと自体、滅多に無いけど、こういう時は、完全にはめるのは無理ですか?
フィットチェッカーとかで頑張ったけど、ぴたりとは、はまらない。
442:名無しさん@おだいじに
18/08/17 08:45:16.47 haNG9T5o.net
ごまかすしかない
443:名無しさん@おだいじに
18/08/17 08:46:29.23 .net
>>433
二本立てな
444:名無しさん@おだいじに
18/08/17 08:50:22.52 .net
コバルトプリンターは粘り、伸びが無くてクラスプにはとても使えたものじゃないって聞いたで?
445:名無しさん@おだいじに
18/08/17 08:57:35.39 KBxYe1L/.net
穴を大きくして元の位置に戻す。口蓋から穴あけてダウエルピンの頭のみにに接着剤入れる。
446:名無しさん@おだいじに
18/08/17 08:58:14.96 KBxYe1L/.net
穴を大きくして元の位置に戻す。口蓋から穴あけてダウエルピンの頭のみにに接着剤入れる。
447:名無しさん@おだいじに
18/08/17 09:03:25.17 .net
そんな事よりおまいら、ココを読んでみろ。
URLリンク(nobiru-shika.com)
特に大切なのが”積算”の項目
オレ達の苦しみの根っこが理解できる。
448:名無しさん@おだいじに
18/08/17 09:50:32.67 n0IyClV3.net
>>439
8430円に泣いた
449:名無しさん@おだいじに
18/08/17 10:04:51.86 .net
>>433
さっさと技工士やめろ、向いてないわ
450:名無しさん@おだいじに
18/08/17 10:35:10.23 RpNZ3JTM.net
先生お手製のグサグサベースプレートで患者は痛くてまともにバイトもとれてない排列。。。
バイト違うのに個性的排列だのと意味不明な歯科医。
皆さんはそのままグサグサベースプレートで排列しますか?
451:名無しさん@おだいじに
18/08/17 10:36:53.46 VF98e2Oe.net
>>442
パラフィンでは?
452:名無しさん@おだいじに
18/08/17 10:58:18.15 .net
のびーるって誰がやってるのか知らないけれど、こんな人が検討会のメンバーになって欲しいわ。
453:名無しさん@おだいじに
18/08/17 11:00:01.03 .net
Fck 8430なら、すぐ家建てられそうだなぁ
454:名無しさん@おだいじに
18/08/17 11:04:07.39 .net
技工士でもなく歯科医でもない、経営コンサルタントなのね。素晴らしいわ。まじで。
455:名無しさん@おだいじに
18/08/17 11:39:52.38 +NGWjWFB.net
>>431
精度や使い勝手はどお?
時間もないし俺はそれなりに情報がある横糸のForm2にしようかと思ってる九月あたまには入れられるみたいだし
もう少し待てばとも思うけど必要かつ先行者受益を考えた投資だから仕方がないね
456:名無しさん@おだいじに
18/08/17 11:50:11.24 wI45w4p7.net
自費の金額よりほんの少し価格が安い。
今まで作ってきた自費が普通の価格だったと云うことか?
そりゃ儲からない訳だ。www
457:名無しさん@おだいじに
18/08/17 11:56:44.60 9QL29gmK.net
>>447
form2は値段は安いけど、精度がちょっと残念なんだよねぇ…
458:名無しさん@おだいじに
18/08/17 12:15:05.71 +NGWjWFB.net
>>449
やっぱりそう思う?
重合をちゃんとするとそれなりに使えるかなって友達のラボで見せてもらって思ったんだよね
それに口腔内スキャナーは今のところ長いの無理だから値段考えても手を出しやすい
悩むけど知り合いが使ってたりで情報があると便利なんだよね
459:名無しさん@おだいじに
18/08/17 12:26:37.97 .net
クラウン8,430が高いのではなくて、今が異常だって感覚が重要だと思う。
それと、これならすぐに家が建つ、でなくて手抜きしないでやれば時間もかかるし
1日あたりの本数を少なくして余裕のある仕事を心がけるべき。
それが当たり前になれば本来勉強熱心な技工士なんだから技術競争になるし
ひいては国民のためになるし、いい加減なものを入れて経年的にどんどんと
口腔内が破壊されていくループにならずに、結果として医療費は抑制される。
今は安売り合戦、首の絞めあい、技工士は体壊して、国民に利益は無い
一体だれが幸せなのか?
460:名無しさん@おだいじに
18/08/17 12:31:27.52 .net
国と歯科医師です
461:名無しさん@おだいじに
18/08/17 12:50:20.77 .net
この人の発言をもっと多くの人に知ってもらおう
URLリンク(nobiru-shika.com)
検討会のメンバーにもよく読んでもらいたいわ
462:名無しさん@おだいじに
18/08/17 12:52:24.63 ZmSqHLIh.net
読んでもらいたい場合、厚労省に郵送すれば良いです。
463:名無しさん@おだいじに
18/08/17 13:35:50.17 .net
一体だれが幸せなのか?
464:名無しさん@おだいじに
18/08/17 13:40:46.09 wI45w4p7.net
搾取する人が増えるだけの様な気がする。
国、歯科医、メーカー、経営コンサルタント(New!!)
もう一つ
儲かると分かったらもっと優秀な人たちが仕切りだして、俺たちは消える。
465:名無しさん@おだいじに
18/08/17 13:41:05.64 .net
幸せかどうかはわからないが技工士が価格競争すればするほど
歯科医師は多くの利益あがる
466:名無しさん@おだいじに
18/08/17 14:22:16.23 n0IyClV3.net
>>457
どの業界でも同じだけどね
ただ、最低価格ラインを法律レベルで取り締まらないから奴隷レベルまで落ちてしまう。
467:名無しさん@おだいじに
18/08/17 14:23:18.82 .net
なんか、独禁法違反に近い気がするね
468:名無しさん@おだいじに
18/08/17 14:37:16.36 .net
なら保険点数という公定価格は、独占禁止法違反にならんのかい?
469:名無しさん@おだいじに
18/08/17 15:18:16.79 .net
独禁とかよりも公取じゃね?
470:名無しさん@おだいじに
18/08/17 15:31:41.87 MY5zaZSg.net
>>439
この人に1万円献金したい
471:名無しさん@おだいじに
18/08/17 15:42:51.22 cB5/he9G.net
>>460
よく分かんないけど、保険点数は公の機関を通してるからいいんじゃない?
ってゆーか、そうだなー
独禁法だと大手ラボの独壇場ってことになるから公取か
472:名無しさん@おだいじに
18/08/17 16:58:34.44 .net
それなら公共事業はどうなる?
保険診療もある意味、公共事業。
製作料金の保険点数が設定されているのに、その保険診療下の技工士が作る技工物だけ価格が自由競争っていう構造がいびつなんだよな。
473:名無しさん@おだいじに
18/08/17 17:07:06.93 .net
のびーるさんのように分かりやすく、理論的な説明してもらえると助かるよな。
過去、かとうさん?って技工士さんがドッグフード理論てので技工士の問題を説明してたが
あれも感情論が入りすぎのような気がしてた。
474:名無しさん@おだいじに
18/08/17 18:05:26.52 qnaE2SOP.net
独禁法ってさ、業界団体とかが主体になって訴えかけると適用されるけど、別に個々に目指す分には問題無いよ。
例えば「概ね七割」を目標若しくは「八割を目指す」として個々に目指せば独禁法に抵触はしない。
個人的には闇カルテルでも結んでそれが法に背くならば公にしてもらった方がこの業界の矛盾が広く社会に知られて逆に良いかと思うよ
まあ公取に告発する立場の団体なり組織も良く考えて行動しないとミイラ取りが墓場の乞食になっちゃうからどこまで出来るかね
475:名無しさん@おだいじに
18/08/17 19:33:35.31 .net
この手の議論は過去さんざんやったはず。
それでもどうしようもないのは、ダンピングラボの存在、影響が大きすぎるせい。
国からダンピングラボに裏金でも流れてるんじゃないか、と疑っていいレベルw
476:名無しさん@おだいじに
18/08/17 19:39:54.16 WR1a2Rgb.net
今のラボ経営者が引退するとダンピングは減るかと。後継いないラボは不思議と経営行き詰まって廃業する。
477:名無しさん@おだいじに
18/08/17 19:53:42.52 qnaE2SOP.net
>>467
ほんとそうだね
ダンピングで生きてるやつって国際標準の時間と日本標準の円の意味を自分の都合良く語るよね。こんなやつばかりの業界なんて、世間から見たらなんだ、食えてるじゃん。で終わり
478:名無しさん@おだいじに
18/08/17 20:09:14.34 .net
ダンピングしてるヤツ本人は作ってないから何とも思わないんだよ。
辛いのは安月給で使われてる従業員と下請け技工士
479:名無しさん@おだいじに
18/08/17 20:22:41.61 XlbS62Bw.net
ダンピング価格が不透明でいくらぐらいか分からないのも一つの原因な気がする
ネタみたいな低価格やバカ高い値段ばかり目立って中央値の値段が分からないからみんな疑心暗鬼になってダンピングのループに陥るんじゃない?
地域差もあるし自分では平均だと思っていても実際は分からないしね
480:名無しさん@おだいじに
18/08/17 20:47:34.07 WR1a2Rgb.net
今55~60位の個人ラボが廃業する廃業ラッシュが10年先に必ず来る訳で。そうするとまずは義歯作る技工士が減る。そのあたりにはダンピングがなくなるかなと思っている。
481:名無しさん@おだいじに
18/08/17 21:05:00.13 .net
>>451
同意。
その感覚だよね。大切なのは。
482:名無しさん@おだいじに
18/08/17 21:09:09.99 5PX9t28G.net
>>447 買ったばっかだから良く分からんな笑 プリンター持ってないならfrom2から始めるの全然あり! 横糸は売りっぱなしってよく聞くなー
483:名無しさん@おだいじに
18/08/17 21:12:11.36 5PX9t28G.net
3Dプリンターメーカーの者です。質問答えます。
484:名無しさん@おだいじに
18/08/17 21:15:47.37 qnaE2SOP.net
>>475
保険収載されてるCADCAMハイブリッド素材の築層材料の開発は進んでますか?
485:名無しさん@おだいじに
18/08/17 21:19:12.75 5PX9t28G.net
>>476 まだまだ厳しいと思います。 テック程度なら今は出来ます。
486:名無しさん@おだいじに
18/08/17 21:28:06.15 qnaE2SOP.net
>>477
回答ありがとうございました。
487:名無しさん@おだいじに
18/08/17 21:28:57.45 .net
業界最大大手ラボがダンピングしてるんだからさ、フルジルコニア9,000円とか
488:名無しさん@おだいじに
18/08/17 21:42:00.08 .net
すんごいな
そこの従業員、さらに地獄度が増すな
489:名無しさん@おだいじに
18/08/17 22:09:41.13 qnaE2SOP.net
>>479
これって某県の震災復興事業で国から補助金もらってその県にでかいラボ作った会社?
490:名無しさん@おだいじに
18/08/17 22:56:09.35 .net
わだ精肉
491:名無しさん@おだいじに
18/08/17 23:03:32.89 .net
福山友愛病院伝説
朝鮮殺戮殺人カルト学会が朝鮮殺戮殺人革命により警察に朝鮮殺戮殺人テロリストを送り込み、
朝鮮殺戮殺人カルト会社の私利私欲による詐欺、
その被害者側を、
朝鮮殺戮殺人警察が拉致をし、
そして監禁罪を犯し、
また偽造診断書を
カミサカ、末丸啓二が作成する
テロ組織になる
偽造診断書を作成しなければならないから、監禁罪をやるわけだ
任意入院の形をとりながら、
監禁した側に、
いつ出れるか言わない
また出せと言っても出さない
というテロ工作を行っていた
朝鮮殺戮殺人会社、
朝鮮殺戮警察と、
共同で組織犯罪をやるテロ工作拠点だから、
こんな私利私欲の為に、
薬物大量投与テロまでできるわけ
朝鮮殺戮殺人警察が、
犯罪を犯罪ではないことにするのだから!!!
URLリンク(amysakehouse.net)
492:名無しさん@おだいじに
18/08/17 23:18:35.97 qnaE2SOP.net
>>482
残念だな
その会社が成田山なら自分がいる業界の自業自得的なものがあるのだが、まさかね
おやすみなさい
493:名無しさん@おだいじに
18/08/17 23:31:58.46 NyUIOhnc.net
去年、歯科医はこう言ってた
URLリンク(saigaijyouhou.com)
494:名無しさん@おだいじに
18/08/17 23:53:59.18 haNG9T5o.net
何が200円上がるだ ばかやろう
495:名無しさん@おだいじに
18/08/17 23:54:02.11 3sI1Amcu.net
材料の安全性評価に貢献 国内初!医療機器として3Dプリンティングで入れ歯製造
-部分義歯積層造形-
URLリンク(www.youtube.com)
496:名無しさん@おだいじに
18/08/18 00:11:58.67 KM0Qgk42.net
>>487
動画アップできませんでした。ここからみてください。
URLリンク(www.aist.go.jp)
497:名無しさん@おだいじに
18/08/18 00:49:19.39 .net
可能性は感じるよ。
物になるか分からないけど方向性としてはこれが正解かなって。
CAD CAMで削ったパターンをキャストするのは馬鹿すぎるからな。
498:名無しさん@おだいじに
18/08/18 01:08:51.73 biG62SJX.net
CAD否定派も3Dプリンターは否定出来ないと思うが?
499:名無しさん@おだいじに
18/08/18 01:10:39.92 nJYts+xw.net
>>485
あ・げ・さ・せ・な・い
くせになwww
500:名無しさん@おだいじに
18/08/18 01:19:27.61 .net
積層って内面しか作れないじゃん
咬合面側のあれ、処理するのめんどくさい
501:名無しさん@おだいじに
18/08/18 02:50:53.35 DOMdtrDh.net
3Dプリンターが普及したら、ついていけない技工士が多い気がする。
502:名無しさん@おだいじに
18/08/18 02:52:10.22 .net
義歯は異種マテリアルが複合するので難しいだろ
どうやっても手間がかかる
世界でたった一つの物を作るからな
同じ入れ歯を大量生産してコストダウン出来れば楽なんだけどなw
503:名無しさん@おだいじに
18/08/18 03:06:38.78 .net
つーか、そんなムリにデジタル化しなくてもええのに
ジルコはしゃあないとして、手盛りより品質のいいもん無いじゃんw
質を落としてでも効率化ってどうよ
個人トレー、テックなら使いたいけどな。
採算とれん
504:名無しさん@おだいじに
18/08/18 03:17:11.20 .net
CAD冠なんて保険じゃなかったら誰もやらんわな
でも保険適用という印籠は無敵なのだ
ひれ伏すしかない
505:名無しさん@おだいじに
18/08/18 04:06:08.94 RwI6hepT.net
この先CAD冠はなくならないので、保険が多いラボでは悩ましい所かと。
506:名無しさん@おだいじに
18/08/18 04:06:44.37 kpVeG3vN.net
さすがの保険適応の印籠も通用しなくなったね。
半世紀も騙して来たけどネットの発達で全部嘘と云うのがバレちゃった。
507:名無しさん@おだいじに
18/08/18 04:14:59.37 .net
あのさ技工士は歯科医の指示書に従うだけなのよ
理想だけ追い求めたいなら芸術家にでもなればよかったのに残念ね
508:名無しさん@おだいじに
18/08/18 04:21:34.97 .net
虚しいぞ
ここは稼ぎまくりのスーパー技工士の集まりのはずだったはずだろう?
実はCADすら買えないじゃないか
509:名無しさん@おだいじに
18/08/18 05:35:26.16 K7lLGdad.net
粉末コバルトは結構期待している。コストが半分になるらしい。2年後楽しみだな。
510:名無しさん@おだいじに
18/08/18 07:14:47.71 kpVeG3vN.net
フルの金属床なら3Dコバルト+3Dデンチャーでもいけそう。
問題はコストだけ、プリンター方式にするかフイルムカメラ方式にするかだな。
プリンター方式=本体は無茶苦茶安いがインクは馬鹿みたいに高い。
フィルムカメラ方式=本体は無茶苦茶高価だがフイルムと現像は現実的な価格。
キャド冠方式だけは避けたい。
キャド冠方式=本体もブロックもギリギリまで高く設定して更新料も高額。
511:名無しさん@おだいじに
18/08/18 08:52:55.82 WaIHnmil.net
口腔内スキャナーとインプラントってめちゃくちゃ相性いいから、インプラントの仕事が多いラボだと3Dプリンターは今後かなり重要になってくると思う。
保険メインだと今んとこは普及はまだ難しいよね。
512:名無しさん@おだいじに
18/08/18 09:28:47.11 soMKy0b1.net
そんでもって歯科技工士減少問題は解決するのでしょうか。
そもそも問題など無いのでしょうか。
おはようございます。
513:名無しさん@おだいじに
18/08/18 09:32:40.40 .net
問題ないですよ。
おはようございます
514:名無しさん@おだいじに
18/08/18 09:44:59.00 .net
そもそも歯科技工士って減少していってるのでしょうか?
おはようございます
515:名無しさん@おだいじに
18/08/18 10:05:52.01 .net
ふ~ん
名古屋あたりでジルコ海外出して
保険で患者に入れてるところがあるとかないとか
2500円位でできるみたいだから
患者喜ぶし、歯医者はうまいか?
516:名無しさん@おだいじに
18/08/18 10:26:07.07 .net
はい、名古屋ジル全滅~
517:名無しさん@おだいじに
18/08/18 10:26:50.18 kpVeG3vN.net
ジル子は対合歯に優しいか?
インプラントにも優しいか?
518:名無しさん@おだいじに
18/08/18 10:35:39.02 GnXo3ONj.net
半年経てば真っ黒になるレスト付きワイヤーって今でもめんどくさいレストロウ着してるの?
コンビネーションで良くない?
519:名無しさん@おだいじに
18/08/18 10:42:36.27 JUmCRRv/.net
>>509
なん年前の知識だよw
ジルコニアが今の自分に関係なくても知識は随時アップデートしといた方がいいよ
520:名無しさん@おだいじに
18/08/18 13:29:15.73 zEwzYxPz.net
>>507
うちは2400円でジルコニア専門ラボやってみようかな?
激安ラボジルコニ屋!
521:名無しさん@おだいじに
18/08/18 13:47:52.00 kpVeG3vN.net
キャド冠は嘘ばっかで全く儲からず借金漬け奴隷になるけどジル子はなかなか
しっかりした反論ができているので少し興味が湧いてきた。
522:名無しさん@おだいじに
18/08/18 14:10:04.70 .net
まぁ、そのまんまなんですけどね
523:名無しさん@おだいじに
18/08/18 15:08:10.34 zEwzYxPz.net
事業拡大につき歯科技工士募集!
会社名 激安王ジルコニ屋
月給46528円~
完全月休2日制
残業手当無し 昇給10年に一回
100名募集します。
524:名無しさん@おだいじに
18/08/18 15:18:13.03 .net
月に2回も休めるのか
応募しよかな
525:名無しさん@おだいじに
18/08/18 16:24:40.84 zEwzYxPz.net
>>516
副社長で採用決定!
役職手当3000円!
526:名無しさん@おだいじに
18/08/18 16:39:30.82 nJYts+xw.net
>>517
アザッス!
もうお金はいらないので、確実に月休2日を守って下さいよ!
527:名無しさん@おだいじに
18/08/18 18:11:02.10 zEwzYxPz.net
>>518
そこら辺のブラック企業と一緒にしないでくれたまえ。
盆休み、正月休み、ゴールデンウィーク、忌引き、有給休暇等は一切無いが月休2日は確実に約束するよ。
528:名無しさん@おだいじに
18/08/18 18:45:44.67 .net
すみません、ここで言われている手盛りって何ですか
529:名無しさん@おだいじに
18/08/18 18:52:12.73 nJYts+xw.net
>>519
高待遇すぎます。
よろしくお願いします!役職手当もいらないけど、副社長の肩書きは下さい。友達に医療系の会社の副社長って自慢できますので!
そのかわり、毎月150万は売り上げてみせます。
確実月休2日の自慢付きかぁ。最良環境だ!
あぁ、立場の確率されたお金の稼げる仕事に行きたかったなぁ。
530:名無しさん@おだいじに
18/08/18 18:56:58.33 ea8jRfKK.net
糞つまんねえ
531:名無しさん@おだいじに
18/08/18 19:34:19.37 kpVeG3vN.net
手盛り=ハイブリットレジン冠をキャドカムを使わないで作製すること。(メタルフレームにレジンカバーするも含む)
532:名無しさん@おだいじに
18/08/18 21:01:24.16 .net
おおっ!確実に月に2日も休めるの?
夢のような職場だな…。
533:名無しさん@おだいじに
18/08/19 07:31:35.99 20bc5QUY.net
粉末コバルトが認可されたら義歯始める個人ラボが増えると思っているが間違いだろうか?
534:名無しさん@おだいじに
18/08/19 09:43:29.38 fMT12mtV.net
>>525
とりあえずうちのラボはやらない。
535:名無しさん@おだいじに
18/08/19 10:17:05.77 JHxvl3Mk.net
>>525
間違いだろう。
個人ラボがいろいろやると作業効率が落ちて逆に売り上げが下がる。
536:名無しさん@おだいじに
18/08/19 10:47:55.18 wTd/bntX.net
首都圏ではわからないけど
地方では個人ラボ自体が減少するとおもう
537:名無しさん@おだいじに
18/08/19 10:55:58.32 .net
地方の歯科医院は宅配便で首都圏のラボに発注すると?
538:名無しさん@おだいじに
18/08/19 11:27:12.31 .net
>>525
間違いだな、、というか論外だな
いまのCADCAMが高いとか言ってるのに、レーザー焼結なんか論外
539:名無しさん@おだいじに
18/08/19 12:02:36.61 .net
ただ単に3Dプリンターによる借金漬けラボが増えるだけなんだね。
また、たくさんのラボが食い物にされるのか。コワイコワイ
540:名無しさん@おだいじに
18/08/19 12:07:23.78 .net
ピークのほうがまし
541:名無しさん@おだいじに
18/08/19 12:39:39.93 WbDdhXHi.net
>>531
誰も買えなんて言ってないよw
それに今のところ3dプリンタは保険ラボには全く必要ないから
それでも買うなら馬鹿なだけじゃね
542:名無しさん@おだいじに
18/08/19 13:28:56.31 kJLYHz2W.net
>>533
あ、独り言だったんだけど勘違いさせちゃったかな?スマヌ。
でもプリンターも、もっと改良していつかはCADCAM並の宣伝して市場に出回らせると思うと…。CADは入れなかったけど、3Dプリンターはチェックしとこっかなー
外側のアレの処理がめんどくさそうだけど
543:名無しさん@おだいじに
18/08/19 13:40:02.31 MKHA5bL9.net
URLリンク(i-maker.jp)
3Dプリンター期待できるね。
市販の物が5万~50万ぐらいだから普及すればさらに安くなる。
歯科業界は高く設定するけどそれでも100万ぐらいになると思う。
544:名無しさん@おだいじに
18/08/19 13:44:06.50 YsRhgtp1.net
工業用ではかなり普及しているため、50~100くらいで歯科用に転用できるはず。
545:名無しさん@おだいじに
18/08/19 14:43:23.14 MKHA5bL9.net
もしかするとジルコニアのパウダーから3Dレーザーで照射すると半結晶のジルコニアになぅて、もう一度焼けばおkになるのか?
546:名無しさん@おだいじに
18/08/19 14:47:49.38 YsRhgtp1.net
コバルトのWaxアップ、埋没、鋳造、途中研磨がなくなればかなり時間短縮できるはず。
547:名無しさん@おだいじに
18/08/19 14:54:39.96 .net
507だが
2003年位から他所の国見学に行って思った事
だいたい商品5年遅れで日本に流通しだす
軟性義歯は認可も有るからもう少し時間かかったが
ジルコニア日本で広まってきてポーセレン盛ってたらたら
その頃もうよそじゃフルジルコニア
中国自体ラボでも規制が厳しくなってビルで火扱わなくなって
プレスセラミックなんかはは壊滅状態?
他で売れないからどこかのメーカー必死になるだろうな
CADだけでも持ってないとラボは仕事にならない状態みたいだ
CAD自体も3shape E2ソフト付き価格200万切って 変な保守費用とか更新料なし
ならe.max純正で揃えた人なら買えるでしょう
まあ日本は保険という特殊なものが有るんで
キャスト駆逐はされないだろうが
5年位してこのレス思い出してみてください
548:名無しさん@おだいじに
18/08/19 15:15:50.82 .net
ならオレは5年間保守、更新料払い続けんのかよw
ざまあww
549:名無しさん@おだいじに
18/08/19 16:10:27.28 JhPDtI+j.net
ワックスフリーにしたいのかもな
焼却という工程を無くしたいとかあったりして
550:名無しさん@おだいじに
18/08/19 16:21:01.09 YsRhgtp1.net
国産のコバルト粉末が認可されたら3Dプリンターもそれに合わせて開発するはず。
551:名無しさん@おだいじに
18/08/19 17:01:04.73 MKHA5bL9.net
問題なのはメーカー
機械の生産コストから価格が決まるのではなく。
技工士ならいくら金を払えるか、から価格を決める所。
保健適応ならいくらまで払えるか、から価格を決める所。
技工士を生かさず殺さずはいくらなのか。からの価格を決める所。
552:名無しさん@おだいじに
18/08/19 17:16:06.08 .net
レーザー焼結なんだか金属粉の3Dプリントなんだか、積層?シンタリング? 違いがよくわからん。
上の動画もこれが3Dプリンター?なのか?教えてよカズレーザー
553:名無しさん@おだいじに
18/08/19 18:52:27.49 .net
シンタリングファーネス 買いたくねーからジルそのままプリントしてくれ
554:名無しさん@おだいじに
18/08/19 19:28:54.94 FiXhKjVp.net
ただ普及する頃には技工士が半分くらいになっている。CADオペレーターは誰がやるんだろう?
555:名無しさん@おだいじに
18/08/19 19:36:07.78 TINUOGW8.net
>>546
主婦パートがオペレーター
技工士はチェックとマネージメントと仕上げ
技工士が減っても問題ないのはそう言うカラクリ
556:名無しさん@おだいじに
18/08/19 20:02:05.56 FiXhKjVp.net
当然3Dデンチャーは新しく保険適用される。国はシール等で管理する。
557:名無しさん@おだいじに
18/08/19 20:05:00.55 .net
人工歯並べたり歯肉レジン填入したりはお前がやるのか?
558:名無しさん@おだいじに
18/08/19 21:00:00.39 wTd/bntX.net
将来は、技工士が半分くらいに減るだろうが
Drも患者も仕事量も減るのである。
559:名無しさん@おだいじに
18/08/19 21:18:34.88 jNdUwXuF.net
コバルトの粉末使う3dプリンターっていくらするの?
560:名無しさん@おだいじに
18/08/19 21:37:38.38 1LWhyW14.net
医歯薬看護板の書き込みで何時も上位独占しているのは技工士さんなんですね。
人手足りないどころか余っているんじゃない?
561:名無しさん@おだいじに
18/08/19 21:42:17.21 .net
5人くらいが書いてるんだろうww
562:名無しさん@おだいじに
18/08/19 22:20:47.61 JHxvl3Mk.net
意外と技工士以外が書き込んでるかも。
最近CADCAMと3Dプリンターの営業ばっかりだもんね。
563:名無しさん@おだいじに
18/08/19 22:20:59.26 .net
だいたい保険の義歯なんて、抜去装置とか痛くて噛めないとか言われて評判悪いのにデジタル化されても何も変わらんわ。
564:名無しさん@おだいじに
18/08/19 22:55:10.99 WbDdhXHi.net
>>554
どこにも買えなんてかいてないぞ
第一にお前ら買えないしw
無駄な事なんてしないよw
565:名無しさん@おだいじに
18/08/19 23:20:15.06 Zh1ZPZu/.net
>>556
必死な感じが可哀想。
この前ボーナスカットされてた営業の人?
566:名無しさん@おだいじに
18/08/19 23:22:23.49 LCPj/n11.net
保険クラウンはCAD.義歯は3Dていう国側の方針だと思う。
567:名無しさん@おだいじに
18/08/19 23:30:06.47 7a2kSN7X.net
開発が進めば粉末パラが保険適用される可能性もある訳で。アイディエスは協力すると思う。
568:名無しさん@おだいじに
18/08/19 23:30:54.01 kJLYHz2W.net
569:f="../test/read.cgi/doctor/1533743401/556" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>556 うわー 営業マンのホンネや 上っ面に騙されてCAD導入した技工士かわいそw
570:名無しさん@おだいじに
18/08/19 23:37:30.38 .net
むしろ キャドキャムが買えない 日本の貧乏歯科技工士 ってのが
世界中に脚光を浴びるのがいいんじゃないか
571:名無しさん@おだいじに
18/08/19 23:44:33.12 Zh1ZPZu/.net
>>561
買えないっていうか採算が合わないだけ。
海外は保険が無いし技工料金が高いから採算がとれるだけで、日本の技工料金が今の数倍なら普通に普及する。
572:名無しさん@おだいじに
18/08/19 23:47:03.50 WbDdhXHi.net
>>560
ここは技工スレでCADや3dプリンタの情報交換したい人間もいるの、別にお前らに話を振ってるわけじゃないんだからいちいち反応して絡んでくるなよ
技工士ったて色々いるんだからさw
マジな事を言うと俺はオッサンだからアナログに関してはお前らより知識も経験もあるの、これから必要なのはデジタルの知識や経験な訳
スレが止まるから邪魔するような書き込みは遠慮したいね
573:名無しさん@おだいじに
18/08/19 23:56:00.21 .net
>>559
政府はパラ止めたいのに認可出すわけ無いだろ
574:名無しさん@おだいじに
18/08/20 00:13:50.38 rD4fS/iB.net
>>563
いやいや、俺の方がオッサンだからアナログに関しちゃお前らより知識があるの。尚且つCADCAMには7年は関わってきたからデジタルに関してもお前よりは知識も経験もあるの。
国がそういう方針だからCADに携わらないと食っていけないからしゃーない。
とは思ったが、価格やそれに関わる経費がムリ。適合や脱離なんかドクターの技術による。CAD冠はテック。
ジル客を見込めない技工所が導入して、デメリット以外ある?
575:名無しさん@おだいじに
18/08/20 00:18:13.81 SLn6lF16.net
>>564
鋳造ないのでパラコバルトなんてできるわけで。パラの比率下げれば問題ないかと。新たな技術なので、どうなるかわからないが。
576:名無しさん@おだいじに
18/08/20 00:37:34.61 .net
>>565
あんたいつもCAD否定してるやつか
そんなおっさんとはまさに老害だな
577:名無しさん@おだいじに
18/08/20 00:49:58.72 K4bT51sY.net
>>565
コーヌス、リーゲルの話するか?UCIAやサイドスクリューの話するか?
あんたの得意なアナログだそ?
保険技工を馬鹿にする訳じゃないけど保険技工をなん年やってるか知らんけどあんたみたいにただ年食っただけで何も積み上げてない老害つーんだよ
歳を取っても柔軟に新しいものに対応出来ないのが俺と貴方の違いなんじゃないかな?
CAD冠はテックとか言ってる時点でデジタルなんて触ってないのがバレバレだよw
それに保険技工に関してはCADに関しては外注3dプリンタは現時点では不必要
アホらしいしデジタルの話題が敬遠されるから本当にこの話題で書き込みしてくんなよw
578:名無しさん@おだいじに
18/08/20 01:38:31.57 rD4fS/iB.net
>>568
なんか顔真っ赤でかわいそう
579:名無しさん@おだいじに
18/08/20 01:42:08.98 rD4fS/iB.net
>>568
まだ567の方がスマートやな
そんなすぐにチンチンになって、あんたストレスハゲやろ
580:名無しさん@おだいじに
18/08/20 01:58:13.88 SLn6lF16.net
点検料が高いならメーカーに直接問い合わせしたらいい。技工士に言っても解決しない。
581:名無しさん@おだいじに
18/08/20 02:38:58.59 .net
技工士は一人親方と零細ラボが大半を占めている
その旧体制に当事者である技工士の都合を考えず
高価な新技術の導入をしようとしてるから無理が出て来てる
今はちょっとした混乱期と言っても過言ではないと思う
でも過渡期なだけでデジタル化は間違いなく進むし
技工士の働き方も変わっていくだろう
582:名無しさん@おだいじに
18/08/20 02:59:33.77 GHFZ6b5O.net
自分もそうだが、技工士はとじこもっていて
知り合いも技工士でいつも技工の話ばかりになってしまう
ふと、世の中みると技術ってものすごく速いスピードで進歩してるとおもったりする
営業先のDrと話したことを思い出す、
歯科技工って何十年も同じ手法で作ってるんですよね
特に義歯なんて根本的には何も変わってないでしよ。
何かいい方法はないんですかね?
やっぱり、変換期がきているのだろうか?
583:名無しさん@おだいじに
18/08/20 03:24:13.72 SLn6lF16.net
デンタルショーとかで自分で体験するしかわからない。2年後に保険適用されたらあらゆるメーカーが参入すると思う。
584:名無しさん@おだいじに
18/08/20 03:48:20.67 QaX2sm1I.net
義歯のCADのコバルトでバー絡んだフレームしてますが、結局研磨と合わせがめんどくさいです。
誰でも出来るフルのプレートだけは手間が減るからありかと思ってしています。
義歯のデジタル化はまだまだ先の様な気がします。
保険請求にコバルト代貰えたらなぁ。。
585:名無しさん@おだいじに
18/08/20 04:01:15.69 ZBbfgTdl.net
おはよう!
586:名無しさん@おだいじに
18/08/20 04:58:59.71 k6V/INtA.net
>>575
今のCAD冠みたいに材料代請求できるはず。CAD冠と同じ仕組みになるかと。
587:名無しさん@おだいじに
18/08/20 06:48:59.19 ZBbfgTdl.net
全く儲からないし使えないと証明されてしまったキャド冠とちがい3Dはまだ将来性があるね。
588:名無しさん@おだいじに
18/08/20 07:02:07.18 k6V/INtA.net
金属メーカーのアイディエスが開発しているので、技工士の現�
589:ヘ理解しているはず。
590:名無しさん@おだいじに
18/08/20 09:01:05.53 fEL58k1D.net
歯医者さんが変われば技工も変わるかと。指示でやってるので。
おはようございます。
591:名無しさん@おだいじに
18/08/20 09:17:08.16 .net
デジタルで制作する義歯がもう既に臨床で出てるんですか?
おはようございます
592:名無しさん@おだいじに
18/08/20 09:27:50.69 .net
>>547
主婦パートは捕まんだろ?
いつか大手がcadcamのスイッチ押させて捕まってただろ。
593:名無しさん@おだいじに
18/08/20 09:50:44.60 .net
CAD CAM導入して3年くらいで、またスキャナ増設したりしてるから、利益出てんじゃねえの?レクサスなんか買っちゃってるし
594:名無しさん@おだいじに
18/08/20 15:22:33.02 ZBbfgTdl.net
それが保健のキャド冠はうまくいってないんだな。
595:名無しさん@おだいじに
18/08/20 15:42:47.91 .net
100/月くらいはあるみたいよ。
ジルコニアも同じ位
うまくいってんじぇねえの?
596:名無しさん@おだいじに
18/08/20 16:06:49.63 ZBbfgTdl.net
まあ、上手くいっていれば若者の離職率は上がっていないし、給料は上がるしボーナスも出ているはずだが全くない。兆候すらない。そればかりかキャド冠の失敗分を他の技工物で補填しようとしている動きがある。
まだほかにもあるが具体的なことを云わないと誰も信じないよ。
597:名無しさん@おだいじに
18/08/20 16:42:08.98 .net
介護士は国から処遇改善手当て、月に2万貰ってるらしいじゃん。技工士にもくれよ!
598:名無しさん@おだいじに
18/08/20 17:22:55.21 .net
弁護士様は怒らせると怖いからね!
技工士は奴隷扱い上等だからね!
599:名無しさん@おだいじに
18/08/20 21:55:55.94 .net
>>586 個人ラボの話なんだから、若者の給料とかボーナスなんか関係ないだろ
600:名無しさん@おだいじに
18/08/20 21:58:25.60 .net
今日の一言
「 いつもすいません 」
601:名無しさん@おだいじに
18/08/20 23:56:18.60 .net
いつもサーセン
ちゃらを
602:名無しさん@おだいじに
18/08/21 01:50:32.20 .net
鬱になってきた
603:名無しさん@おだいじに
18/08/21 04:53:57.44 WrVRYGC0.net
例えば
キャドカムの器械が5000台売れた。
年間のブロックの出荷数、キャド冠の保険請求額からブロックは年間200万個消費されている。
そうすると1台当たり年間400個となる。(33/月)
これは例えだが公表されている数字から簡単に割り出すことが出来る。
だから嘘がバレバレ。
604:名無しさん@おだいじに
18/08/21 06:05:01.59 YuxUtwSC.net
>>593
次の改定で上6番、そのあと7番が適用になると増えると思っているがどうでしょうか?
605:名無しさん@おだいじに
18/08/21 07:29:05.65 .net
割れる それもいい
606:名無しさん@おだいじに
18/08/21 07:29:26.08 .net
割れる それもいい
607:名無しさん@おだいじに
18/08/21 07:29:35.55 .net
割れる それもいい
608:名無しさん@おだいじに
18/08/21 08:12:43.69 ukcsoBn7.net
>>593
CAD/CAMって別にキャド冠の為にある訳じゃないべ?
何で保険でしか考えられないの?
609:名無しさん@おだいじに
18/08/21 08:42:12.59 .net
形成削除量もっと少なくて良い素材出ないのかのぉ…
610:名無しさん@おだいじに
18/08/21 09:36:12.38 WrVRYGC0.net
保健のキャド冠でウハウハと云う嘘情報を流しているのが定期的に出るので注意喚起しているだけ。
自費ならキャドだろうが3Dだろうがキャスタブルだろうがなんでも使えば良い。
むしろ積極的に色々なことを知りたいと思ってるよ。
611:名無しさん@おだいじに
18/08/21 09:36:26.30 2vsxjoer.net
>>598
多分だけど、少し前に月100あるって言ってたヤツに言ってるんじゃない?
月100あるって事は2台分のCAD冠をかっさらってる訳だから、余計にCAD導入できないって事やね
612:名無しさん@おだいじに
18/08/21 10:06:37.97 .net
平均値を出されてもさ、均等なわけないじゃん。何を仰ってるのかな?
613:名無しさん@おだいじに
18/08/21 10:14:39.68 ukcsoBn7.net
>>600
保険のためだけにCAD入れるなんて単なる馬鹿だろ?
騙されたとか言う前に頭が弱すぎる
正直言って保険ラボではCADは要らないCAD冠受けたって今は外注�
614:煦タいし でもさ俺の友達でも居たけど知識がなさ過ぎて外注にも出せずにウダウダ言ってたから教えて俺が削ってやってる 何か変に壁を作ってデジタルを拒絶する奴は意外に多い
615:名無しさん@おだいじに
18/08/21 10:35:48.37 d7ZHdsMo.net
【偽装された、ルーツ】 皇室はへブル語を公用し、公文で〝北イスラエル″を公言してる、嘘つきは廃止
スレリンク(liveplus板)
日本人がユダヤ人なわけない、嘘つきの天皇は廃止しろ!
616:名無しさん@おだいじに
18/08/21 11:38:03.65 T9x/Fc70.net
花びら回転コースで女の子2人で楽しめます。
興味のある方は、「ビ-セカンド」で検索♪
617:名無しさん@おだいじに
18/08/21 11:58:51.62 .net
CAD/CAMは天国だよ!
月30本、削りだけ外注に出すとして
外注費一本4000円
30×4000=120000円
CAD冠8000円として(インゴット別)
8000円×30=240000円
240000円-120000円=120000円の利益
CADの機械今なら500万円で買えるね
月10万円のローンでも4~5年で完済できる
月10万円ローン払っても上の計算なら140000円の利益
外注出すより利益ありますね!
今後全歯保険適用になればCAD/CAM天国ですよ!
618:名無しさん@おだいじに
18/08/21 12:01:14.49 7wA44J++.net
>>606
自分もそう思うんだが、間違いだろうか?
619:名無しさん@おだいじに
18/08/21 12:16:22.41 .net
>>606
技工代金8000円が4~5年下がらない、またはその金額のまま月に30本をコンスタントに受注できるという目論見が過去の技工料金のダンピングなどの自縄自縛の歴史をかえりみると…もう後は言わなくてもわかりますよね
620:名無しさん@おだいじに
18/08/21 12:29:55.18 7wA44J++.net
>>608
全歯適用に備えた投資と考えるのは間違いだろうか?
621:名無しさん@おだいじに
18/08/21 12:34:51.36 ukcsoBn7.net
>>606ブロック込みで4000円で削り出してくれる所が有るの?
ワックスアップのパターンと削り出したパターンの行って来いの送料は誰負担?
500万で揃うシステムってdwx4とスキャナーと互いのソフト一式?
それとも他にある?
なんだか適当な試算だなぁw
622:名無しさん@おだいじに
18/08/21 13:07:00.22 .net
保守料金も入ってない
623:名無しさん@おだいじに
18/08/21 13:50:18.76 .net
何気にバー代もコストがかかる
624:名無しさん@おだいじに
18/08/21 14:02:21.94 WrVRYGC0.net
適当に計算したと思いますが具体的な数字ありがとうございます。
ようやく議論になります。
スキャナーとソフトだけ買う前提だと理解しました。
インゴットは±0なので計算に入れないので分かり易いですね。
いきなりですが技工料が8000円の設定になっている所が驚きました。現実ですか
?(そんなにダンピングが進んでいるのですか?)
皆さんの質問に是非回答をお願いします。
625:名無しさん@おだいじに
18/08/21 14:42:21.83 .net
ホケンは品質でなく安い物。
これが客(歯科医)の選択。
国民よ怒りなさい。
626:名無しさん@おだいじに
18/08/21 14:57:31.05 ukcsoBn7.net
>>613
俺はブロック別で1万だけど安いところはもっと安いんじゃね
でも平均や中央値を出すのは任意の調査じゃ不可能
本当の事を言わない所も多いだろうし
センシティブな話題での統計なんて意味ないくらいに実情とかけ離れているのんて珍しくないだろ
627:名無しさん@おだいじに
18/08/21 15:31:04.51 .net
2年ぐらい前に知り合いの技工士が、ウチは(中堅小規模)6500円つって嘆いてたよ。ブロック代込みで。
628:名無しさん@おだいじに
18/08/21 15:31:34.40 zuyd2U/5.net
>>606
取らぬ狸の皮算
629:用とはこの事だね。 ずっと仕事があるかな~? CAD冠だったらこのまま廃れる可能性もあるしね。 もっと良いやついっぱいあるし。
630:名無しさん@おだいじに
18/08/21 15:35:29.40 TSAy8fLT.net
>>615
うちはブロック込み9000円だが
631:名無しさん@おだいじに
18/08/21 16:08:44.07 .net
ブロック込で小臼歯10000~12000、大臼歯13000でやってる@福岡
632:名無しさん@おだいじに
18/08/21 16:20:03.19 .net
俺は小臼歯10000、大臼歯14000かな
今は大臼歯がおいしい
633:名無しさん@おだいじに
18/08/21 16:38:10.76 HMxN8T+f.net
都会だと入れるラボが多いので安くなって、田舎だといないので安定傾向なのでは?自分は田舎なのでいない。
634:名無しさん@おだいじに
18/08/21 18:12:14.26 .net
>>621
田舎だと保険中心で、保険点数が上がると集団個別指導の対象になるから、
点数だけ上がるCADCAM冠は敬遠される傾向が強い
自費多めの歯科医院はいいかもしれんが・・
患者(保険者)の受益できるサービスは地域・各歯科医院ごとに差異が大きい
635:名無しさん@おだいじに
18/08/21 19:24:28.60 .net
今日の一言 ( 水戸黄門編 )
この紋所が目に入らぬか! って言ってみたい
636:名無しさん@おだいじに
18/08/21 19:57:03.01 .net
痛いんじゃないの?失明しちゃうよ
637:名無しさん@おだいじに
18/08/21 20:32:02.82 WrVRYGC0.net
ヤフオク参考価格でキャド冠ブロック1個1500でおk?
概ねキャド冠の技工料は8000円にします。
ネットで色々調べた結果
自分で3Dスキャナーしたりキャドでデザインしなくても分割模型を作ってWAXUPして送れば材料別で5000円
ぐらいであるね。もちろん模型作りもWAXUPもナシなら8000円ぐらいであるね(丸投げ)材料費別。
つまり、キャドの器械を全く持っていなくてもキャド冠を作ることが出来る。もちろん登録が必要なので歯科医院は
キャド冠がいくらで作られているか分かるね。自分ね設備をそろえない限り利ザヤを稼ぐことは不可能だね。
だから将来的には利ザヤは無しで模型製作料、管理料、キャド冠仕上げ料としていくら請求するかの
競争になりそうだね。
638:名無しさん@おだいじに
18/08/21 21:04:22.95 .net
一方、朝鮮殺戮殺人カルト学会御用達のテロ工作機関、福山友愛病院
こちらは薬物大量投与テロ発覚するわ、
カミサカ、末丸啓二による監禁罪発覚するわ凄いわな
639:名無しさん@おだいじに
18/08/21 21:22:16.80 .net
マジックラボシステムってのは500万円程でスキャナと切削機が揃えられると思う
640:名無しさん@おだいじに
18/08/21 21:27:57.90 .net
今んとこフルセットは500万ぐらいが最安値?
641:名無しさん@おだいじに
18/08/21 21:30:42.66 P1MGHr0S.net
エンビジョンテックってどーなん?
642:名無しさん@おだいじに
18/08/21 21:36:09.88 .net
CAD/CAM冠しかできないのに高い。
名前がダサい
外注の方がまし
CADCAM冠をやりたくない。
お疲れ様です。
643:名無しさん@おだいじに
18/08/21 22:05:27.63 kQh+NV4q.net
CADやらないなら他で売上確保するのが先決の課題であるかなと。何もせず全歯適用になって、後で慌てても間に合うとは思えない。
644:名無しさん@おだいじに
18/08/21 22:07:04.74 .net
だからさ、外注でいいじゃん
645:名無しさん@おだいじに
18/08/21 22:27:59.14 WrVRYGC0.net
キャド冠の営業を今すぐ始めろとは言わないが、いらなくなった模型をキャド冠業者に出してみてどのような取引の流れになるか確認をしておけば良いと思った。
スキャナーとキャドを購入してデータのやり取りだけ作るパターンか(7000円)
完成した模型にWAXUPして送り後はすべて作ってもらうパターンか(10000円)
どちらも最終研磨は自分でやるので確認はしておいた方が良いかと思う。たいした金額じゃないからね。
すべての歯が保険適応になったら、と云う不安を煽るいつものパターンは無視しても良いが、自分が取引している歯医者さんに質問された時にこんな流れならできます。とすぐに答えることが出来れば良いのではないか。
646:名無しさん@おだいじに
18/08/21 22:32:35.18 .net
すべての歯に適用になってからでも十分…
全てのDrがcad冠やるんじゃないしなぁ
647:名無しさん@おだいじに
18/08/21 22:38:30.70 kQh+NV4q.net
全歯適用になって始めるとダンピングに巻き込まれると思うが間違いだろうか?
648:名無しさん@おだいじに
18/08/21 22:58:27.82 WrVRYGC0.net
前歯適応になる前に始めるとどんなメリットがあるのですか?
具体的な数字と例をお願いします。
649:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:04:07.80 .net
同級生のほとんどは、「先人の歯科技工士が憎い、こんな業界にした先人が
憎い、無能で馬鹿でアホな先人が憎い」といいながら
皆んな辞めていった。
けどよく考えてみたら 俺も 辞めていった同級生も1年たてば みんな先人になってしまった。
今から技工士になるひとから見れば、全員先人なんだなあ
これって負の連鎖スパイラルってことだなあ
650:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:27:28.45 BgU1Ip8l.net
>>637
俺は学校卒業した直後にその仕組みに気付いたから、先人を恨んだ事はない
恨むべきは自分なのだが、何故か俺はいつも運がよくて技工で食ってきて良かったとしか思わない
651:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:44:25.91 .net
>>633はCAD冠をやったことがないのか?
652:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:45:25.52 zuyd2U/5.net
>>635
結局ダンピングには巻き込まれるよ。
CADCAM導入した時点でその借金返済の為には
ダンピングしてでも仕事とらないと潰れてしまうからダンピング合戦になる。
導入してないラボは高みの見物。
653:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:47:11.35 kQh+NV4q.net
今から個人ラボがCAD入れても、歯科医院は間に合っているので思うほど仕事はないと思う。だから今いれて無ければ手遅れかなと。最後のタイミングが去年くらいだったと感じた。
654:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:47:45.22 .net
なんだかんだ、ここにいるヤツらは技工しか出来ないからね
いい意味でも悪い意味でも
655:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:50:49.94 .net
つーかさ
全歯適応になって、さらにCAD導入ラボが増えたらダンピング加速だよね
適応前から導入するって考えなら、そろそろ入れ始めるラボも増えてきてダンピング第2波に導火線がついてるんじゃない?
656:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:54:03.59 WrVRYGC0.net
それが導入していないラボが高みの見物とはならない事態が最近起きていて、保険のキャド冠の負債を取り戻すために他の技工物の価格を下げ始めている。
そればかりかキャド冠の仕事を集めるために技工所相手に営業を始める始末。
657:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:56:36.32 .net
全歯になったら前装や大臼歯FMCも大幅に減るから1人ラボ親父は暇になって
やる事ないから実質営業マンみたいになる
658:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:57:47.46 .net
>>644
それ全部お前の妄想だろ
659:名無しさん@おだいじに
18/08/21 23:59:31.20 .net
論調や文体が同じだから直ぐ分かるよね
結局ここで強烈なアンチCADやってんのは1人だけw
660:名無しさん@おだいじに
18/08/22 00:13:23.10 3Kc6siTD.net
大臼歯だけでも影響あると思っている。入れないラボは何かで確保しないと。今から動いても遅いかもだが。
661:名無しさん@おだいじに
18/08/22 00:24:55.14 d0kOGyC4.net
そんなにみんなのところは仕事が少ないの?
安定してるのうちだけ?
662:名無しさん@おだいじに
18/08/22 00:51:11.52 .net
釣り針にオイシイ餌引っかかりましたー
663:名無しさん@おだいじに
18/08/22 01:01:55.84 .net
技工所に営業は昔から普通にあるけどな
664:名無しさん@おだいじに
18/08/22 02:44:15.29 .net
鬱になってきた
665:名無しさん@おだいじに
18/08/22 02:52:54.09 qVZrGOyX.net
煽っている気は全くなく、減った分は他の仕事でやれば良いと思っている。
666:名無しさん@おだいじに
18/08/22 03:06:07.87 .net
砂研磨用の砂で一番安い商品ってなんですか?
材料屋が、いつも高い奴しか納入しないので
こちらから、安いの指定しないと、死んでしまう。
667:名無しさん@おだいじに
18/08/22 03:11:44.80 .net
砂浜の砂とかいいと思う
あ、鬱なんでごめんなさい
668:名無しさん@おだいじに
18/08/22 03:38:46.40 /5nTH+RQ.net
煽っている気は全くなく、減った分は他の仕事でやれば良いと思っている。
669:名無しさん@おだいじに
18/08/22 03:55:11.89 H5E7Vteh.net
楽天市場で売っているだいた商会工業用磨き砂一八キログラム4050円。昔使っていたが、今の技工に使えるかどうかわからない。問い合わせしたら少量でも売ってくれるかも。
670:名無しさん@おだいじに
18/08/22 07:28:32.36 .net
工業用で十分 歯科用は高い
671:名無しさん@おだいじに
18/08/22 07:29:02.48 .net
工業用で十分 歯科用は高い
672:名無しさん@おだいじに
18/08/22 08:08:11.30 dwimlQka.net
アンチと云われようが妄想と云われようがキャド冠に対してのメリット、デメリットなどを具体的な数字、例を上げながら
議論できない時点で話にならない。
673:名無しさん@おだいじに
18/08/22 08:30:47.82 .net
そりゃそうでしょう、医療関係の板に技工スレを常にトップに置くためのageまくり
そしてCAD/CAMをやらないと時代遅れ的な書き込みを書きまくり
彼らは自分の営業のために歯医者に読ませてるんだから
クソ
674:名無しさん@おだいじに
18/08/22 08:31:57.00 bT+p76tN.net
>>660
あんたの言う具体的な例や数字に一切担保がないから馬鹿にされてるの
CADに対する知識不足+バイアス掛かった感情的な書き込みを繰り返すからウンザリされるんだよ
別に保険技工にCADなんて必要ないからあんまり考えすぎるなよハゲるぞ
675:名無しさん@おだいじに
18/08/22 09:25:33.32 .net
普通に売ってる珪砂でよくね?
676:名無しさん@おだいじに
18/08/22 09:29:45.07 .net
朝の一言 (水戸こうもん編)
人生楽ありゃ苦もあるさ 苦が多いけどな
677:名無しさん@おだいじに
18/08/22 09:38:11.37 d0kOGyC4.net
最近CADCAMの営業が頑張ってるけど
そんなに売れてないの?
678:名無しさん@おだいじに
18/08/22 09:46:52.15 .net
つうかCADCAM入れたけど、思うようにCAD冠集まらなくて
業界の雰囲気高めようとしてんじゃね
679:名無しさん@おだいじに
18/08/22 10:08:52.51 RX2w3saK.net
CAD冠の技工料は技工士が決めたのでしょうか。おはようございます。
680:名無しさん@おだいじに
18/08/22 10:41:18.41 poJpb05u.net
俺もやらないデンチャーの話題にはレスしないし、お前らも関係ないCADの話題はスルーしろよ
見っともない
技工スレなんだから互いに興味ある事についてやれば良いんだよ
以外お前らはCADやデジタルの話題スルーしろよ
681:名無しさん@おだいじに
18/08/22 11:12:40.18 .net
CADがヤバすぎて興味津々です
682:名無しさん@おだいじに
18/08/22 11:53:28.72 Af+DVXPq.net
>>654
URLリンク(horikawa-shoten.com)
ここに電話して技工士だと伝えて使う義歯の素材に合った砂を相談するといい
激安、超々高性能だぞ
683:名無しさん@おだいじに
18/08/22 14:23:57.38 gGGDMNRh.net
初めてレジンインレーが来たんだけど、エナメル盛ればいいのか?デンチン盛ればいいのか?
どっち?
684:名無しさん@おだいじに
18/08/22 14:34:08.08 .net
トランスだろー
685:名無しさん@おだいじに
18/08/22 14:35:26.88 .net
その内1人親方でもデジタル専門が出てくるだろ
キャストを完全にしないと割り切れば設備投資も楽になる
今はとにかく時期が悪い
686:名無しさん@おだいじに
18/08/22 14:44:37.03 gGGDMNRh.net
前にセラミックインレーをハイトランスで作ったら色が全然合ってないといわれた。
レジンインレーをデンチンで作ったらマズいですか?
687:名無しさん@おだいじに
18/08/22 14:51:17.85 gGGDMNRh.net
やっぱりレジンインレーは透過性があるものを盛るべきですか?
エナメル
688:58か59でもイケますか?
689:名無しさん@おだいじに
18/08/22 14:52:04.76 .net
オペーク厚盛りしたか?
690:名無しさん@おだいじに
18/08/22 14:53:53.00 gGGDMNRh.net
オペーク無しでそのまま模型に盛ります。
691:名無しさん@おだいじに
18/08/22 15:09:14.47 .net
>>668
君がデンチャーの話題にレスしないの自由だが
何故私がCADCAMの話題をスルーしないといけないの?
692:名無しさん@おだいじに
18/08/22 15:41:48.61 .net
何を盛るかなんてのは形成によるだろ。そんなの人に聞くことか?
693:名無しさん@おだいじに
18/08/22 15:53:10.65 gGGDMNRh.net
聞いてやってるんだからちゃんと答えろカス。
694:名無しさん@おだいじに
18/08/22 16:04:48.94 .net
言ってることメチャクチャw
ほんとに免許あるのだろーか…
695:名無しさん@おだいじに
18/08/22 16:09:15.13 bT+p76tN.net
>>671
レジンインレーを幾らで受けたの?
保険に入って先生から相談受けたけど余りに点数低くて直接法に誘導した
696:名無しさん@おだいじに
18/08/22 16:18:45.03 gGGDMNRh.net
点数など知らない。HJK6000円なので4000円が妥当かと。
697:名無しさん@おだいじに
18/08/22 16:26:08.69 .net
ここ見てると夢のような金額
698:名無しさん@おだいじに
18/08/22 16:42:11.03 .net
レジンインレーたまに来るけど、ベベルつけるのやめてくれと言っても聞いてくれない
699:名無しさん@おだいじに
18/08/22 16:43:01.98 .net
>>633
うちは。。
CRインレー 1,200円
ハイブリッドインレー3,000円
700:名無しさん@おだいじに
18/08/22 16:43:52.70 .net
↑アンカーミス
701:名無しさん@おだいじに
18/08/22 16:51:35.63 bT+p76tN.net
>>683
ちなみにレジンインレーは単純が104点、複雑が156点な
逆鞘でも出すドクターが居るなら良いんじゃない
俺はそんな点数から出る技工料なんてタカが知れてるから受けるのは無理なんで濁して流したけどね
702:名無しさん@おだいじに
18/08/22 17:00:47.35 gGGDMNRh.net
上顎4番MODレジンインレー。
皆様の親身なるご意見に従い、s社sデックスエナメル59で作ることにしました。
文句のある方は、どしどし御意見を書きなはれ。
703:名無しさん@おだいじに
18/08/22 17:14:32.18 .net
せめて二層盛りくらいしたら
704:名無しさん@おだいじに
18/08/22 17:36:03.83 gGGDMNRh.net
レジンインレー2層盛りですか?かなりの高度な技術ですねぇ。
今回初めてなので一層にしますが、セラミック同様色が合わないと
来た場合、透過性の無いデンチンしか思い浮かばないのでデンチンで
やってる人はいるんですか?
705:名無しさん@おだいじに
18/08/22 17:43:02.03 .net
二層盛りが普通かと思ってた
706:名無しさん@おだいじに
18/08/22 18:00:47.05 bT+p76tN.net
>>691
マジレスすると料金次第
相応な技工料を貰えれば二層でも内部ステインだろうとレジンでもそれなりに良いものは作れる
色が合う合わないだだてドクターのセメンティングの知識によって結果は変わるし
千円くらいの技工料ならデンティン詰めてお終いだねw
707:名無しさん@おだいじに
18/08/22 18:01:13.74 un1hMrNR.net
>>691
基本2層盛りだし難しくもなんともないよ。
マージン付近までデンチン盛りすぎて色合わないんじゃない?
708:名無しさん@おだいじに
18/08/22 18:04:03.43 .net
CAD冠今日は5本仕上げました
研磨1時間ほどで50000円、インゴット抜きね
鋳造冠よりよほど楽です
CAD冠数さえあれば天国ですよ
一人親方です
709:名無しさん@おだいじに
18/08/22 18:16:02.37 .net
最近一人親方というと、ぶっ倒れて救急搬送された貴乃花が
思い浮かぶ。
710:名無しさん@おだいじに
18/08/22 18:38:11.35 .net
あー
ここのおかげで一人親方という響きに慣れてて、そんな考え思い浮かばんかったわー
711:名無しさん@おだいじに
18/08/22 18:54:17.05 un1hMrNR.net
>>695
数さえあればね。
ぞれが無くてみんな困ってるの。
712:名無しさん@おだいじに
18/08/22 19:26:43.19 DTxPAiGW.net
そうそう、数が適度にコンスタントにでてくれれば
みんな苦労しないのだ
713:名無しさん@おだいじに
18/08/22 20:37:19.47 .net
そうそう
独立したくせに安定を求めてるのさ
714:名無しさん@おだいじに
18/08/22 21:07:47.24 .net
歯科技工所から歯医者に集配するバイトってどうなんでしょうか?
715:名無しさん@おだいじに
18/08/22 21:09:20.30 DTxPAiGW.net
個人事
716:業主の力なんぞたかが知れてるし 借金まみれになるのはまっぴらごめんくさい 細々と利益だして生きていきますわ
717:名無しさん@おだいじに
18/08/22 21:11:05.09 xzMcCGBY.net
クロネコ?砂川?
718:名無しさん@おだいじに
18/08/22 21:17:37.23 kmEYc+dq.net
>>701
そういう専門会社はあるよ
719:名無しさん@おだいじに
18/08/22 21:24:45.35 .net
>>701
つまり歯科に特化した営業サービスになるよね。
多くはないが、やってる人は一定数いる。
720:名無しさん@おだいじに
18/08/22 23:19:38.03 .net
>>701
主婦のパート
721:名無しさん@おだいじに
18/08/22 23:26:19.20 KhReqYn/.net
>>693
でんてぃん(笑)
722:名無しさん@おだいじに
18/08/22 23:32:42.64 poJpb05u.net
>>707
マジか!
ググって赤面しろw
723:名無しさん@おだいじに
18/08/22 23:38:43.51 .net
瞬間接着剤の穴開けで指を10っ回も差してワロタw手ごわいわいw
724:名無しさん@おだいじに
18/08/23 00:15:17.92 .net
なんかいい話な~い?
725:名無しさん@おだいじに
18/08/23 06:43:09.17 .net
>>701
営業会社ってそんな奴だろ
726:名無しさん@おだいじに
18/08/23 09:01:25.31 Ax39Zlgq.net
3Dプリンター買いました!
727:名無しさん@おだいじに
18/08/23 09:56:44.71 .net
おめでとうございます!
728:名無しさん@おだいじに
18/08/23 09:57:51.11 .net
エロDVD買いました!
729:名無しさん@おだいじに
18/08/23 09:58:43.71 .net
おめでとうこざいます!
730:名無しさん@おだいじに
18/08/23 10:03:01.21 MlB+Gixf.net
子供ができました!
731:名無しさん@おだいじに
18/08/23 10:03:53.26 .net
おめでとうこざいます!
732:名無しさん@おだいじに
18/08/23 10:40:24.41 .net
マージン飛んじゃいました!
733:名無しさん@おだいじに
18/08/23 11:04:21.61 .net
いつもより多めに飛ばしています
734:名無しさん@おだいじに
18/08/23 11:07:25.54 .net
なので模型を削りますっ
735:名無しさん@おだいじに
18/08/23 11:21:30.19 .net
するとショートになっちゃいました
736:名無しさん@おだいじに
18/08/23 11:43:53.97 .net
>>701
バイトなら気楽にやれんじゃね?
時給は安いかも知れないが
737:名無しさん@おだいじに
18/08/23 12:21:25.22 jO9/Z9qA.net
昼食べている間にインレー7本、FMC2本、4本ブリッジ研磨が終わった。機械研磨は助かる。取り付けは面倒だが。
738:名無しさん@おだいじに
18/08/23 13:46:48.63 .net
なんか、600レスに一回ぐらいの割合で研磨機アピールする人いるね。業者?
俺も研磨機使ってるけど
739:名無しさん@おだいじに
18/08/23 13:48:59.90 .net
でもさ、研磨機もそうだけどCADや3Dプリンターのアピールをここでして売れたとしても自分の成績にならないよね?
なんでここで宣伝するんだろ
740:名無しさん@おだいじに
18/08/23 14:13:52.64 2ZFFwIaL.net
>>723
機械の値段いくらよ
741:名無しさん@おだいじに
18/08/23 14:24:38.27 .net
歯科の機械メーカーってこじんまりしてたりするからな。小売店というより、メーカーの人間…ってこともある。
742:名無しさん@おだいじに
18/08/23 14:42:38.90 0yA46mTL.net
>>726
ヤフオクでダイエー輝2台とドライ輝計3台で8万位
743:名無しさん@おだいじに
18/08/23 16:43:24.47 .net
パラっていきなりバフかけても光るのに、研磨機なんている?
カットしていきなり輝に放り込んでおけばピカピカってわけじゃないだろ
インレーなんかマージン保護したり・・
744:名無しさん@おだいじに
18/08/23 17:10:47.87 hG77nyMn.net
>>725
え、本気で営業だと思ってるの?
745:名無しさん@おだいじに
18/08/23 17:11:35.78 .net
俺は輝じゃないけど、いっぺん使ってみると分かるよ。
何かが違うって。
ま、使わんでもええんだけどね
746:名無しさん@おだいじに
18/08/23 17:35:28.39 QJyVsar1.net
【中庸はNG、右か左】 世界教師マⅰトレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」
スレリンク(liveplus板)
747:名無しさん@おだいじに
18/08/23 18:41:42.26 HEWegzie.net
目的はコストカットと時間短縮。去年買ったシリコンで今年持つ。後本数あれば仕上げ時間が短縮になる。
748:名無しさん@おだいじに
18/08/23 20:17:25.62 Ax39Zlgq.net
個人トレーの為だけに3Dプリンター買ったwwww
749:名無しさん@おだいじに
18/08/23 20:19:01.27 Ax39Zlgq.net
3Dプリンター買うやつ地味出てきたな。どれがいいん?
750:名無しさん@おだいじに
18/08/23 20:25:37.14 DVrVDSTP.net
>>735 初心者ならFrom2から入るといいよ!
751:名無しさん@おだいじに
18/08/23 21:03:15.86 9y3AdNXc.net
最近CADCAM諦めて3Dプリンターの営業頑張ってるな。
752:名無しさん@おだいじに
18/08/23 21:07:44.31 hG77nyMn.net
>>735
何買ったの??
753:名無しさん@おだいじに
18/08/23 21:09:58.36 .net
個人トレーなんてプリンターで作る意味あんの?
どうせダンピングするくせに
754:名無しさん@おだいじに
18/08/23 21:23:46.11 kHRn3SnG.net
>>738 ストローマンのやつ!
755:名無しさん@おだいじに
18/08/23 21:25:16.75 kHRn3SnG.net
>>739 スキャナーできたデータに軽く設計してプリンターにぶっ込めば完成。一つ8分ならありかなって。
756:名無しさん@おだいじに
18/08/23 21:41:14.06 .net
機械研磨って 内面 ワックスとかで保護するんですか?
ペーパーくらいまでは手で研磨するんですか?
連結とか良さそうですね
757:名無しさん@おだいじに
18/08/23 22:49:52.99 .net
8分は知らんけど、コストパフォーマンス悪くね? 材料高いし
758:名無しさん@おだいじに
18/08/23 22:58:49.53 .net
今日の一言 ( 矢沢編 )
角のタバコ屋までキャデラックで買いにいくぜ!
ってのを思い出した<プリンターで個人トレー
759:名無しさん@おだいじに
18/08/23 23:32:18.00 kHRn3SnG.net
個人トレー、1つ600-700円かな材料費。
けどその分時間余裕出来るしありっちゃあり。
760:名無しさん@おだいじに
18/08/24 00:00:01.58 .net
まあ本人が納得してるなら、いんじゃね
761:名無しさん@おだいじに
18/08/24 01:02:45.43 jDMefEEv.net
>>742
内面無しでベイシングレジンで固定。ただ使いこなすのが難しいので買わない方がいい。大抵ラボで埃かぶっている。
762:名無しさん@おだいじに
18/08/24 05:17:14.11 G/rs/GX+.net
大雑把だが年間6~8万位研磨材節約出来た。
763:名無しさん@おだいじに
18/08/24 06:21:22.47 G/rs/GX+.net
コバルトだと年間で10万以上は研磨材節約できるはず。
764:名無しさん@おだいじに
18/08/24 07:13:54.77 4fZAPsxT.net
こういうの、もう少し上手く作れんもんかね
URLリンク(youtu.be)
765:名無しさん@おだいじに
18/08/24 09:16:18.30 n+sf0yaM.net
>>748
研磨ってそんなにお金かかる?
うちは総額で年間6,7万ぐらい。
766:名無しさん@おだいじに
18/08/24 09:35:39.96 .net
>>750
聞いてみたw
文書を読むより仕事しながら聞けるから、いいんでないか?
つーか、Vol・3で新人を鬱にしちゃうラボわろたww
767:名無しさん@おだいじに
18/08/24 09:51:24.75 .net
VOL.5聞いてる。
高橋つーおっさんが、適当な事言ってて怒!
寒天印象の会社社長だと。
768:名無しさん@おだいじに
18/08/24 10:06:51.33 .net
研磨材年間10万円以上節約
研磨材年間10万円以上節約
研磨材年間10万円以上節約言われて俺も初めて研磨材年間いくらか調べた。
売り上げ1000万円で研磨材年間1万円程。
世の中にはスゲー奴がいるもんだなw
769:名無しさん@おだいじに
18/08/24 10:15:37.19 .net
営業さんも研磨材年間10万円以上節約はちょっと盛り過ぎたな。
770:名無しさん@おだいじに
18/08/24 10:33:57.30 .net
阿波踊りだって来場者100万人とか言ってたけど、実際は20万…
771:名無しさん@おだいじに
18/08/24 10:39:39.89 .net
盛りすぎィ!
772:名無しさん@おだいじに
18/08/24 12:43:15.14 4fZAPsxT.net
>>752
なるほど
聞いとけばいいのね
773:名無しさん@おだいじに
18/08/24 12:47:33.14 4fZAPsxT.net
VOL.7の小畑弁護士のいってる高校の進路指導の先生の話。つらいわ
774:名無しさん@おだいじに
18/08/24 14:07:53.69 /BBB7U6R.net
聞いた感想は学生確保が一番の目的らしい。ただそれは難しいので、廃校は進むと思う。具体的な提案は工学士以外はないかな。
775:名無しさん@おだいじに
18/08/24 15:41:01.31 4wAUwk53.net
ラボの石膏
776:ってどう管理してる? 埋没材や超硬石膏は1.5キロの小袋使うから汚れないけど 普通石膏や模型用の超硬石膏は25キロなどの大袋から容器に移して使ってて 移す時や練る時にこぼしたりして汚れたり粉っぽくなったりします 気を付ければ良いだけだけど、こぼしても掃除がし易かったりと皆さんはどんな風に対策や管理してます?
777:名無しさん@おだいじに
18/08/24 15:44:46.98 .net
こぼさないようにする。
778:名無しさん@おだいじに
18/08/24 15:59:11.46 .net
諸問題は俺が、解決する!
それは技工業界をギルド制にする
もちろん、初代マイスターは俺
上納金持って来たら仲間にいれてやる
779:名無しさん@おだいじに
18/08/24 16:29:37.72 .net
いくら表向きに技工士は楽しいって言ったところで、裏が(ネット)が本音を語ってるからねぇ。
生徒数減少はネットの本音が世間に出回った事にあるし。
780:名無しさん@おだいじに
18/08/24 18:12:57.73 wFtf8gfp.net
待遇とか収入よりもまずは学生確保が最優先ということらしい。
781:名無しさん@おだいじに
18/08/24 18:25:12.72 .net
まだ若者を騙して使おうっての?
もう昔の様に騙せないのに
782:名無しさん@おだいじに
18/08/24 18:32:25.99 OOifdTqh.net
高校側がなるなって指導するのに学生確保の会議をしているので矛盾だらけだが、そこには興味ない感じだ
783:名無しさん@おだいじに
18/08/24 18:39:51.99 .net
どの業界も同じように若手不足なのに、技工士の低賃金長時間労働に耐えられるわけない。
784:名無しさん@おだいじに
18/08/24 19:32:12.96 .net
高校生を騙して 心が痛まないか?
いやいや 常勤講師では痛むどころか何人騙したか自慢するひともいます。
きっと辻切りや盗賊、海賊が 何人殺めたか自慢してるかのようです。
785:名無しさん@おだいじに
18/08/24 19:35:44.09 .net
若い技工士だまくらかして美味しい想いをした技工所の社長もまだ生きてたりするからな~
そんな連中はまた同じことをしたいんだろうな
786:名無しさん@おだいじに
18/08/24 19:36:26.50 OOifdTqh.net
この内容でどんな結論が発表するか、楽しみだ。
787:名無しさん@おだいじに
18/08/24 19:39:02.67 OOifdTqh.net
現役の技工士以外は現状維持がしたいのがよくわかる。だけど難しいのを認めたくない。
788:名無しさん@おだいじに
18/08/24 20:06:32.88 Ra5lvsi8.net
技工学校入学者が増えれば、入学者の不利益になるという関係にある。
それでも学校や、その卒業者を雇いたい側の都合で、入学者数維持や増やそうとする運動するのが悪ってのを
高校生でさえ見抜いている。
俺は悪に手を貸す気はない。
789:名無しさん@おだいじに
18/08/24 21:24:45.03 .net
>>761
アルジネート印象材を入れる蓋付きケースに入れたら?
URLリンク(dental.feed.jp)
うちは米びつ使ってるけどURLリンク(www.amazon.co.jp)
790:名無しさん@おだいじに
18/08/24 21:24:58.11 .net
今日の一言 こーもん編
涙の後の虹を見てみたい
791:名無しさん@おだいじに
18/08/24 21:50:05.46 .net
目を蛇口にして涙を流すべし
792:名無しさん@おだいじに
18/08/24 22:19:53.73 .net
新卒の技工士が減る
↓
歯医者と技工所の経営者が困る
↓
みんなで集まって考える
↓
技工士はイメージが悪いからなぁ
↓
技工士のイメージを良くするにはどうしたらいいかを考える
こんな感じ?
793:名無しさん@おだいじに
18/08/24 22:55:20.68 OOifdTqh.net
18歳人口が減っているのに入学者数を増やすという発想自体が初めから無理な事を議論しているので、解決するはずがない。
794:名無しさん@おだいじに
18/08/24 23:08:00.36 .net
議論ってほどのもんじゃないわな
795:名無しさん@おだいじに
18/08/24 23:57:32.32 .net
学校がどんどん閉鎖されてるから、学生数は増える。(1校あたり)(笑)
796:名無しさん@おだいじに
18/08/25 00:17:41.86 TvRO8n8Y.net
減るのは技工士だけではない
患者も減るしDrも減る
797:名無しさん@おだいじに
18/08/25 00:27:44.17 .net
もちろんそうだけど、奴隷技工士の減りが早すぎるんじゃね
798:名無しさん@おだいじに
18/08/25 00:38:09.72 .net
学校教育の問題じゃねぇわ
799:名無しさん@おだいじに
18/08/25 00:42:14.58 gSwWRnhi.net
技工士は減らないと主張する技工士はいると思う。
800:名無しさん@おだいじに
18/08/25 01:42:01.09 DO3Ws/Ok.net
>>750
いまvol.7聞いたけど、何をトンチンカンな議論しとるんやw
辞める原因が人間関係とか、立ち会いできなくてやりがい無くなるとかw
それは労働環境がしっかりしてからの話やろ
そんな事を求める意欲の沸く崇高な仕事じゃないねん
801:名無しさん@おだいじに
18/08/25 01:47:30.98 .net
ホントそれ。検討してるフリしてるのか
端から検討なんかする気無いんだろうな
802:名無しさん@おだいじに
18/08/25 01:48:24.28 cCrRi4s6.net
歯科医師は技工士減っても技工料上げれば喜んで仕事すると思っているので特に気にしていない。将来的に個人ラボが仕事断るなんて考えられないだろう。
803:名無しさん@おだいじに
18/08/25 01:58:24.36 .net
URLリンク(nobiru-shika.com)
こういう人の人の意見は黙殺されるのか?
804:名無しさん@おだいじに
18/08/25 02:00:44.70 DO3Ws/Ok.net
>>788
認知致します
805:名無しさん@おだいじに
18/08/25 05:16:51.83 cCrRi4s6.net
55~65位の技工士が一斉に廃業し出す7~15年先はどうなるだろう?まずは義歯技工やるのが居ない。義歯が儲かる時代が来るだろうか?
806:名無しさん@おだいじに
18/08/25 06:35:44.47 TvRO8n8Y.net
将来は技工士がいらなくなるかもという不安はないの?
とくに義歯とか・・・技工士が作るのだろうか?
807:名無しさん@おだいじに
18/08/25 07:31:23.83 .net
やり手のオーナーが、海外から実習生を連れてきて
荒稼ぎ、国の方針にも合うし何より点数を抑えられる
ただ 技工士は貴重な存在になるのは間違いない
稼げるようになるかは、わからん
808:名無しさん@おだいじに
18/08/25 07:42:13.23 MImBxRX1.net
技工士以外にこの価格で作れない。一般企業参入は採算取れないから有りえない。
809:名無しさん@おだいじに
18/08/25 07:47:12.80 4b1QHqe+.net
先のことは自分で考えて、早いうちに手を打て。
それとも進歩しないやつが勝てる業界なのか?
810:名無しさん@おだいじに
18/08/25 08:24:52.06 sPj23czO.net
自分で考えたら副業という言葉が出てきました。おはようございます。
811:名無しさん@おだいじに
18/08/25 08:49:56.35 MtojqMrB.net
老眼進めば義歯始める。保険だけだが、今は覚えて良かったと思っている。
812:名無しさん@おだいじに
18/08/25 09:15:23.18 52Oe9TtE.net
>>785
なんか単なるガス抜きの様相になってきたね。
歯科経済の根本的本質には触れる事は無さそうだね
まるでそこに台本があるかの様なやり取りに笑うしかない
813:名無しさん@おだいじに
18/08/25 09:19:09.21 MtojqMrB.net
社会にアピールして入学者数を増やしていきましょう、ということらしい。具体的な提案はない感じ。
814:名無しさん@おだいじに
18/08/25 09:22:05.07 .net
立ち会いが出来ないから離職するとか・・・
もうねアホかと
815:名無しさん@おだいじに
18/08/25 09:35:16.29 EqjdRL/R.net
多分何も変えたくない、というか変えるのが出来ないということかなと。
816:名無しさん@おだいじに
18/08/25 09:51:41.44 .net
今朝の討論番組の中の賃金の話で、
一部の企業や地域だけ良ければいいというわけではなくて…
医療などの社会保障の仕事をしている中で…
日の当たらない仕事の人たちの賃金を上げてあげなければならない…
なんとかしてくれという声が上がっている…
って石破さんが言ってた。
石破さん…技工士の事もお願いします!
817:名無しさん@おだいじに
18/08/25 09:55:54.93 SMv9kMoT.net
>>785
818: 立会いとかとは話が違うのだけど、ラボ要員だと顧客からのお褒めの言葉はほとんど聞こえてこないのに、クレームと急ぎの仕事だけはやってくる。決定打ではないけどジャブの様に効いていそうな気はする。
819:名無しさん@おだいじに
18/08/25 09:59:48.24 TvRO8n8Y.net
介護士 保育士は考えの中にあるでしょうが、
歯科技工士は考えの中にないでしょうね
稼いでいる人が多いですから論外です
820:名無しさん@おだいじに
18/08/25 10:03:21.39 0GLRxG4f.net
>>803
稼いでるのではない
時給は変わらない
人の倍働いてるだけ
821:名無しさん@おだいじに
18/08/25 10:20:32.40 qq8y2Mc2.net
その内出る結論が今の内容の流れのままでいったら、具体的な提案はない感じ。つまり国側はこの先何の対策を考えていないということになる。
822:名無しさん@おだいじに
18/08/25 10:26:35.11 .net
失ってからわかる、そのありがたさ。
823:名無しさん@おだいじに
18/08/25 10:41:24.69 DofsYg9i.net
臨床義歯管理工学士になれば、いままで印象の悪い歯科技工士とは違って、一段上の資格になりますので、どうぞ技工学校に来てくださいって、生徒集めするんだろうね。それまでは学校が潰れない様に補助金を出す。
これだよ、絶対
824:名無しさん@おだいじに
18/08/25 10:45:08.77 .net
>>806
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
825:名無しさん@おだいじに
18/08/25 10:45:51.10 .net
ニュー資格が出たらネットで技工士が騒ごうが、未知の世界だから素人からすれば信憑性に欠けるもんね
これで、もう2~30年は国民を騙せるかな
あー、でも技工免許初期と違ってネットがあるから5年ぐらいかな
826:名無しさん@おだいじに
18/08/25 10:46:07.57 .net
学生集めたって離職者が多発したら意味ないのに
827:名無しさん@おだいじに
18/08/25 10:59:46.58 .net
なぜここまで技工士が離職者が多いのか?
検討するのはそこだろ?
高校生騙して技工学校にいれる為の検討会ならオレオレ詐欺と変わんないぜ?
厚労省さんよ?
828:名無しさん@おだいじに
18/08/25 11:16:53.68 GwqxRYyb.net
つーか
前も言ったが、適正な料金、稼げる仕事になれば放っておいても人は集まる。
若者が入学する前に、辞めていった奴らが戻ってくるわなw
829:名無しさん@おだいじに
18/08/25 11:20:52.65 .net
多分役人は、解決なんてしない問題をあえてやってるふりして
仕事をしてるふりをしているんだろう。その延長に検討会があって、その上に財団とか作るw
830:名無しさん@おだいじに
18/08/25 11:49:06.71 .net
この討論会聞いてると余計にストレス溜まるな
まぁ俺たちの奴隷立場改善は頭になく学校しか考えてないから、しゃーないけど。
てゆーか、それでもホントに考えるのかっちゅーね。
831:名無しさん@おだいじに
18/08/25 11:50:04.77 .net
ラボで燻ってる若い技工士はさっさとDr連中とつながったほうがいい、今Drは技工士囲いに必死だよ。
オールマイティーに出来る奴ならなおさら。
無料講習会やら飲み会やらに積極的に出ればすぐ誰かいない?って話になるから。俺もよく潜入してはあんた誰?って顔されたっけwそんなの気にせず図々しさ必要。
832:名無しさん@おだいじに
18/08/25 12:42:47.71 .net
この検討会。あえてメンバーは技工士の劣悪な労働環境とか長時間労働、低賃金の話には言葉を濁してるふしがあるよな。
なにか都合の悪い事でもあるんだろうか?
833:名無しさん@おだいじに
18/08/25 12:55:53.95 DofsYg9i.net
ジャイアンリサイタルの計画をジャイアンの部屋で会議させられてる感じかな?
834:名無しさん@おだいじに
18/08/25 13:06:36.75 .net
強い�
835:C持ちで真剣に願えば奇跡が起きるって歯科医の偉いさんが言ってたから、 多分、歯が無くなってもまた生えてくるんじゃね? 潜在能力を引き出そうよ
836:名無しさん@おだいじに
18/08/25 13:10:03.69 .net
>>816
核心をついたらますます生徒が来なくなるべ
837:名無しさん@おだいじに
18/08/25 13:24:58.05 .net
むかしはネットが無かったから、高校生だまして奴隷に出来たんだけど
もうムリだねw
838:名無しさん@おだいじに
18/08/25 13:29:05.78 DofsYg9i.net
>>818
歯槽堤が張ってきて固くなんだよ
いや、ほんとう
839:名無しさん@おだいじに
18/08/25 14:41:56.17 4b1QHqe+.net
牛丼もクロネコも値上げ
ギコ料金は値下げ
安定だぜ
840:名無しさん@おだいじに
18/08/25 14:42:26.77 .net
若い時ほど硬くならない
841:名無しさん@おだいじに
18/08/25 14:55:46.24 .net
技工料金が安いのは、技工士が自分で値段を下げたから。
すべて自分が撒いた種
842:名無しさん@おだいじに
18/08/25 15:16:07.74 .net
ループである
843:名無しさん@おだいじに
18/08/25 15:17:52.01 UmrSClW4.net
国側は議題の内容を行えば学生確保できると考えているのでしょうか?
844:名無しさん@おだいじに
18/08/25 15:21:24.07 .net
>>826
し・ら・ん・が・な~~~~~~~~( ^ω^)
845:名無しさん@おだいじに
18/08/25 15:23:32.12 MWixNvzj.net
ここでいくら嘆いたところで、国も歯科医師も助けてはくれないけどね。
確かに技工業界はいい環境とは言えないけど、そん中でどう金稼いでいくのか考えた方がいいんじゃない?
846:名無しさん@おだいじに
18/08/25 15:30:06.98 .net
自分で値を下げたからって、おま…
歯科医側が価格競争させるからやろ
技工士側は生活かかってるから、安くしてでも仕事取らなにゃあかんやろ
価格競争させるのは、買う側にとっちゃ悪い事じゃないけど、最低限を国が決めないからこんな事態になってるんや
歯科医が悪いとは言わん。俺が歯科医なら極限に安い方がいいからな。
ただこうなるまで放置しておいた歯科のお偉いさんなら話は別だ
847:名無しさん@おだいじに
18/08/25 15:41:49.16 UmrSClW4.net
>>827
こういう技工士が今の状況を招いた一因ということを書き込みした技工士本人が自覚して欲しい。まず不可能だろうが。おそらく誰も教えてくれない技工士人生の結果だが。
848:名無しさん@おだいじに
18/08/25 15:49:34.90 .net
いや7:3の大臣告示を反古にしたのはどっかの歯○医○会会長の号令だったろ?
849:名無しさん@おだいじに
18/08/25 15:53:35.59 .net
国は確信犯でまちがいない。
850:名無しさん@おだいじに
18/08/25 16:40:09.78 OMskGOkx.net
>>829
気持ちは分かるけど規制緩和や自由競争ってそういう事だろ?
851:名無しさん@おだいじに
18/08/25 16:42:03.12 DO3Ws/Ok.net
>>833
せやね
852:名無しさん@おだいじに
18/08/25 16:51:34.67 .net
今日の一言 尾崎豊編
営業ラボの窓ガラス壊して回りたい
853:名無しさん@おだいじに
18/08/25 17:17:47.93 .net
学校の窓ガラスはよく聞くで
854:名無しさん@おだいじに
18/08/25 18:37:04.67 .net
技工士に保険点数は何の関係もない。
技工は医療じゃないし、保険診療機関でもない。
855:名無しさん@おだいじに
18/08/25 18:44:36.07 .net
保険点数は関係無いけど影響受けまくりなんだよ。
856:名無しさん@おだいじに
18/08/25 19:13:06.85 4b1QHqe+.net
今日の一曲 尾崎豊編
盗んだ金パラ 売り払う~♪
ヤフオクで~ メルカリで~
預かりメタルは~ 俺の物ぉ~~
857:名無しさん@おだいじに
18/08/25 19:19:10.41 JPa9wwTX.net
俺は開業してこのかた値下げして仕事を取ってきたことは一度もない。
常に競合より高い値付けで新規開拓してきた。
ここの板に開業技工士なら全員ダンピングで仕事取ってきた経験あるだろって奴いたがとんでもないぞ。
858:名無しさん@おだいじに
18/08/25 21:38:21.16 GKStYLBC.net
URLリンク(heikinnenshu.jp)
歯科技工士 年収 で検索すると最初にヒットするサイト
これを読むと歯科技工士はバラ色の人生だと勘違いする。
かなりヤバい。
859:名無しさん@おだいじに
18/08/25 21:58:04.87 4b1QHqe+.net
年収と年商の間違いなみの数字だね
税引き前の年収だったら、まだわかる
860:名無しさん@おだいじに
18/08/25 22:26:20.49 .net
下請けが元受けになることはない
残念だが事実
861:名無しさん@おだいじに
18/08/25 22:30:38.49 cXf/OtI0.net
3Dプリンター買えば解決だね!
862:名無しさん@おだいじに
18/08/25 22:40:11.83 .net
>>841
サラリーマン技工士のデータ?
863:名無しさん@おだいじに
18/08/25 22:42:21.32 hm+Scd17.net
>>841
俺の年収はこれより高いし、周りと比べて特に稼いでる訳じゃないから意外と正しいんじゃない?
864:名無しさん@おだいじに
18/08/25 22:49:04.11 .net
今時値下げしてるラボなんて聞いたことない。
値上げならうち含め周りもきっかけあるごとに提示してる時世だぞ。
865:名無しさん@おだいじに
18/08/26 00:20:58.13 .net
きっかけって例えば?
866:名無しさん@おだいじに
18/08/26 00:57:37.74 .net
うちは値下げして取ってるわ
営業ルート、仕事の内容を選んで飛び込みで取ってる
今年は2軒新規で取ったが、
歯科医院側からの依頼を断ったのは今年だけでも10軒ぐらいある
ノンクラスプ?もう飽きたわ、、、金属床?いまだにやってんの?ってな感じで
CAD冠でも自分から飛び込めば3000円でもOKだが、
歯科医院からオファーだと地理的に気が向かなかったら8000円でも断るわ、、、面倒だしね
867:名無しさん@おだいじに
18/08/26 01:05:03.18 .net
歯科技工士やめる8割の中の専門卒は運転できない人が多いし選択肢としてはアルバイトとなると思うんだけど
老後も考えてフリーターで生活できるのだろうか‥?
自分も技工士やめて戻る気全くなかったけどフリーターと正社員天秤にかけて技工士に戻った
868:名無しさん@おだいじに
18/08/26 01:06:48.29 .net
ノンクラスプと金属床に飽きて義歯のメインは何?
都会じゃナノジルコニアって出始めてるのか
869:名無しさん@おだいじに
18/08/26 01:08:09.84 .net
俺も高値推しやなぁ
去年開業して一軒目だけ前装4000円で軽くゲットしたんで、二軒目から7000でもゲットできた。それからは最低6500円。
百軒に一軒しかゲットできないって脅されてたけど、もう時代は変わってきてるね。
値引きしたい人はすればいいけどさ。
870:名無しさん@おだいじに
18/08/26 01:08:23.79 .net
歯科医師会が技工士の映画作るんだってさww
871:名無しさん@おだいじに
18/08/26 02:12:00.20 .net
>>852 お前の時代だな。頑張れよ
872:名無しさん@おだいじに
18/08/26 02:54:51.55 4rqWzXwZ.net
>>854
俺のというより、俺はだな。
他の奴らもそうみたいじゃん。安値体質が体に染み込んでる世代はまだ厳しいのかな
873:名無しさん@おだいじに
18/08/26 06:06:54.20 +8JtVCvU.net
50代の人と喋って感じるのは、他人の意見を受け入れるのが出来ないということ。会話が成立しないことが多いので、最初から必要事項しか話ししないことが多い。意見を述べられるとイライラするらしい。
874:名無しさん@おだいじに
18/08/26 06:22:29.88 V91UMHUM.net
50代の技工士なんて見たことない
875:名無しさん@おだいじに
18/08/26 07:06:08.80 .net
>>853
GReeeeNの映画じゃなくて?
876:名無しさん@おだいじに
18/08/26 10:12:14.76 .net
7000円のとこの先生に4000円でやってるとこもあるって言ってみたら?笑
7000円で勧めるならわかるけど、なぜ6500円に下げてるの?
877:名無しさん@おだいじに
18/08/26 10:16:59.66 4rqWzXwZ.net
>>859
さすがに言えない
6500円にしたのは、まぁなんとなく(笑
開業当初は5000越えたらムリって頭の中にはあったから、7000で罪悪感生まれてしまってw
俺も安値体質が染み付いてるんだろうなぁ
878:名無しさん@おだいじに
18/08/26 11:11:46.47 mBaICrQ5.net
前装4000て乞食
879:名無しさん@おだいじに
18/08/26 11:15:04.08 .net
前装3800円
仕事頂いて感謝です
880:名無しさん@おだいじに
18/08/26 11:24:41.73 .net
うちは3600円。ここらでは普通です。
881:名無しさん@おだいじに
18/08/26 11:31:23.79 y+8YUh+u.net
じゃ!うちは前奏3300円でいいですよ
とりあえず2~3本無料でやるんで
今ある模型預かれますか?
なんなら今日のほてつ全部預かれますか?
全部無料です保険だけですけど
チマチマやるより
うちとしても経費削減なりますし
一回で必要なラボか不必要かわかりますよ
営業うざいですし必要いのに二度も会うことないですし
今日が運命の日です。もううちも営業終了させたいです。
で、おれなら取りいく。
取る取らないの肝は値段だぜブラザー
882:名無しさん@おだいじに
18/08/26 11:41:19.37 4rqWzXwZ.net
>>864
だよねー
結局、値段で他ラボに流れるだろうねぇ
来年には4000切ってる…切らされてるかもね。
いいさ、どうせ俺たち奴隷だから。
883:名無しさん@おだいじに
18/08/26 11:49:22.26 JuTTsw/F.net
>>863
それが普通ならそこら辺の地域が一番早く技工士絶滅するだろうなw
884:名無しさん@おだいじに
18/08/26 11:51:43.66 y+8YUh+u.net
>>865
んぁ事はない。
利益にならない歯医者となんか付き合ってないだろ?
生活質だけよけりゃ相手も仕事も値段も
どーでもいいだろ?
相手はお客様。お互いにウィンウィン。
885:名無しさん@おだいじに
18/08/26 12:01:02.62 y+8YUh+u.net
てか!ブラザー達も仕事か?
お盆休み分の集中放火は月曜日納品で
終わるわ。少し落ち着く。
ガンガン手抜きしてばかばか稼ごうぜ!
ブラザー
今年は花火大会少ないな?処分品ドカンと
買ってご近所集めてやるかな?
(ほてつ料金心理)
886:名無しさん@おだいじに
18/08/26 12:22:32.60 .net
今日の一言はよ
887:名無しさん@おだいじに
18/08/26 12:55:23.53 .net
技工士の
プライスボード
腕語る
888:名無しさん@おだいじに
18/08/26 16:25:36.20 wiao11rP.net
前装3600円はあるかもなー、、デンチャーでコストがかさむ分、歯冠で利ザヤ稼ぐ方法が一般化すると思う
889:名無しさん@おだいじに
18/08/26 16:43:47.20 .net
今日の一言 鶴田浩二編
右を向いても左を見てもバカとあほうのからみあいだねオッケー
890:名無しさん@おだいじに
18/08/26 17:02:23.64 .net
歯大工がスレに乱入して、相場底上雰囲気の現実に目を背け、根拠のない現実解離した値段を叫んだってムダ(笑)
技工料金を叩かないとやっていけないような医院運営しかできないなんて情けないな
891:名無しさん@おだいじに
18/08/26 20:12:07.03 .net
じゃあねえ 違うところへ出す でいいか?
892:名無しさん@おだいじに
18/08/26 20:41:25.23 iYA7lrB7.net
じゃあねえ 違うところへ出す
ってのは裏を返せば違うところに出したい訳ではないってこと
好きに他へ出してもらえばいい
893:名無しさん@おだいじに
18/08/26 20:46:32.66 .net
自由競争だからね それでいい
894:名無しさん@おだいじに
18/08/26 20:47:32.94 .net
>>874
どーぞどーぞ!
感覚が時代錯誤なつぶクリさん(笑)
895:名無しさん@おだいじに
18/08/26 20:50:24.25 .net
出してるところがつぶれたら、非常に困る
それ以外がどうなろうと どうでもいいがな
少なくなったら経営状態回復するんじゃねえか
歯医者も多すぎだし 減ってよし
896:名無しさん@おだいじに
18/08/26 21:03:46.46 .net
値下げを匂わしてくる医院には、笑顔で(´ゝ∀・`)ノシ
897:名無しさん@おだいじに
18/08/26 21:05:21.97 .net
仕方ないよ この世界適者生存
勝ったものが強い 負け犬は退場
898:名無しさん@おだいじに
18/08/26 21:05:25.47 .net
仕方ないよ この世界適者生存
勝ったものが強い 負け犬は退場
899:名無しさん@おだいじに
18/08/26 21:11:34.18 V91UMHUM.net
製作日数も料金表に記載してるんだから
勝手に短くしてもらっては困る
割り増し料金に請求しとくから
うざいので取引終了でいいよ
技工だけが仕事じゃないからね
900:名無しさん@おだいじに
18/08/26 21:47:02.48 .net
こんなとこで言ってないで、取引先に直接言えよ。
901:名無しさん@おだいじに
18/08/27 00:56:36.22 .net
なんかいい話ないかなー?
902:名無しさん@おだいじに
18/08/27 02:24:47.56 .net
>>884
今の歯科業界はベテラン技工士ばかりで若者はすぐ辞める
10年後歯科技工士に良い時代がくるみたいですよ
903:名無しさん@おだいじに
18/08/27 03:20:33.11 .net
…と、10年前から言われてます。
904:名無しさん@おだいじに
18/08/27 06:56:51.24 eF82if3K.net
>>886
将来的に技工士が減っていくのは信用できないでしょうか?
905:名無しさん@おだいじに
18/08/27 07:04:12.71 .net
>>887
技工士が減ることが、単純に良い時代に繋がるとでも??
906:名無しさん@おだいじに
18/08/27 07:04:27.47 8h1MQoUp.net
>>841
俺の年収はこれより高いし、周りと比べて特に稼いでる訳じゃないから意外と正しいんじゃない?
↑
こういう人がいるから高校生が勘違いするんだろうね
907:名無しさん@おだいじに
18/08/27 07:57:01.55 TWhtOYjG.net
3Dプリンター買えば楽だよ☆~(ゝ。∂)
908:名無しさん@おだいじに
18/08/27 08:58:33.62 YANd6VSt.net
前装冠3600円でやってたら時給いくらになるの?
909:名無しさん@おだいじに
18/08/27 09:12:14.39 .net
>>891
4000円ぐらいだよ
義歯の時給2000円と比べたら雲泥の差
910:名無しさん@おだいじに
18/08/27 09:26:57.13 .net
>>892
どんな内訳だよww
いろいろと突っ込みどころ満載だぞ