18/08/11 18:38:52.90 iI16dS3N.net
>>140
視野が狭いねw
もう少し色々と見ると視野が広がるよw
151:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 18:39:42.11 ccoNwkFr.net
>>145
借金漬けになるのは技工士自身が望んでやっている事。保険だろうが技工所はいくら請求しても問題無い。これは間違いない事。
でも現状それが出来ていないから厚労省は嬉しいのよ
笑ってるよ、あいつら
152:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 18:59:41.88 zWSDFdxd.net
前歯適用されたらMBみたいにフレームCAD冠で作って、上にハイブリッド築盛とかやりだしかねない。
153:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 19:00:53.54 BRzCDcSe.net
>>147
そこなんだわー
5/4冠形成でも、歯科医が「4/5冠で点数請求できないからインレーで請求して」って…
こっちは関係ないやろとか思うね
技工士が材料屋に「歯科医から前装冠はハイブリッド使ってって言われたから、このハイブリッドは硬質レジンの値段ね」
って、通らんだろ
154:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 19:05:12.92 BRzCDcSe.net
>>148
メリットがよく分からないというか、そこまでしてムリヤリCADCAM使うって…
欲望まみれのお国様ならありえるか
155:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 19:07:07.07 zWSDFdxd.net
CAD冠のパンフレットには書いてあるので、やっている技工士はいるかも。
156:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 19:11:57.03 zWSDFdxd.net
前歯適用に合わせてCAD冠築盛用のレジン発売とか？まぁないか。
157:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 19:26:27.88 .net
いやー、あるかもね
特に既存のレジンと変わらないのにCAD冠用として販売して、技工士にフルセット売りつけるという美味しい構造が出来上がってるかも
158:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 19:37:43.55 zWSDFdxd.net
Gxとかあるかと。
159:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 20:22:23.05 oHrbGL/M.net
レジンのセットなんか大した売り上げにならんだろ。
それよりスキャナーを技工士に、口腔内スキャナーを歯科医院に売りたいんじゃないの？
実際２０１４年でキャドカムの削り出す機械は年間１０００台で頭打ち
スキャナーと口腔内スキャナーは順調に伸びてる。
160:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 21:08:15.40 CkjMAjr5.net
>>135
フリーソフトの事だよ？
161:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 21:13:34.84 .net
>>149 指示書と納品書はセットじゃないと指導が入るからだろ。
技工士には関係ないが合わせてやらんと。俺ならインレーの項目にはするが料金はFMCで請求するわ
162:名無しさん＠おだいじに
18/08/11 21:53:02.48 .net
なんでやねん
インレー項目でいいけど5分の4冠請求にしたれよ。なんでFMCや
163:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 00:06:40.89 .net
4/5冠もFMCも同じ料金だからだよ
164:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 00:26:48.59 jYhXV1jo.net
前装冠が多いラボでは売上減るんだろうか？
165:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 01:16:42.59 /lUdnBIM.net
>>159
そんなんこっちは知らんけどな
まぁ許したるわ
166:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 02:18:06.35 .net
お前は許さないぞ
167:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 02:54:56.12 .net
うるせぇ
許しやがれや
168:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 07:43:47.18 wH6GDfjw.net
前歯は審美性が重要だから手盛りになるんじゃないの？
医療費を抑えたいから安く作れる手盛りでしょ？
169:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 07:49:17.92 tCXZbi4j.net
�
170:負ﾈに限らず、技術は進歩する いや、進歩しなければならない 不要なものは自然淘汰されてあたりまえ
171:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 08:22:36.32 wH6GDfjw.net
技術が一番高いのがＭＢ
ＭＢを盛れない人がサーモレジンを開発
さらにサーモレジンもできない人が光重合レジンを開発
さらにできない人がキャドカムを開発
と云っている人がいた。
172:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 08:39:42.90 dmJmvosP.net
>>164
テックで満足しちゃって来なくなる患者もいるからなあ
そういう人達はグラデーションブロックでも使ったらもう大満足しちゃうと思う
173:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 08:48:14.69 tCXZbi4j.net
同じ歯科技工士が製作しても
技術力によって差ができてしまう
できる製品に差ができなくなるような技術、システムが
これからの歯科には必要
174:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 09:03:23.02 jYhXV1jo.net
全歯適用になって後からCAD入れても仕事なんてまわって来ないと思っているが間違いだろうか？
175:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 09:25:32.64 .net
後から始める人がダンピングしだすんじゃないかな？
完全オーダーメイドの製品を一定以上の品質で作るのは難しいだろうな
口腔内の状態、歯科医師の腕の差もあるんだし
176:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 09:31:42.00 jYhXV1jo.net
認可申請のハードルがあるので、簡単には仕事ないかなと思う。
177:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 09:51:44.33 wH6GDfjw.net
光重合の前装冠は投資する金額が５０万ぐらいから始められたので前歯が保険で白く治せるようになった時、給料を上げてもらえない従業員が一斉に独立開業してダンピングが起こった。
178:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 09:59:07.04 jYhXV1jo.net
CAD冠は個人ラボは導入しないので、あまりダンピングは起こらないはず。今入れてない人は全歯適用になっても入れないので。
179:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 10:32:50.10 .net
将来どうなるかわからないけど、若い世代が下手糞だから助かってる
頭がよわいのもあるんだろうね
180:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 10:50:16.18 .net
私立医にだけは行くな！
一生、惨め極まる医師人生になる！
医局、医師会、学会、ナース、患者、そして自分の息子
皆からバカにされまくる！
私立医じゃダメなんだ！
ほんとに私立医じゃダメなんだ！
「おまえの親父は金で医者になったんだろ～」と言われる
自分の息子のことを 少しは考えてやれ！！！！！！！！！
181:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 11:19:10.83 .net
いや、子供いないから
182:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 11:22:56.31 wH6GDfjw.net
キャド冠のダンピングはすでに起きている。
儲かると主張する割には従業員に還元されていないし、離職率も増加している。
キャド冠は個人ラボは騙されないので導入しないけど
小規模ラボはダメだと分かっていても導入して他の技工物にもダンピングの影響が出て
個人ラボも巻き込まれる。過去何度も繰り返されていること。
違いは使い捨て技工士がいない事。
自分の任期中だけしのげばよいと思っている役人も、さじ加減を間違えれば技工士は全滅する。
183:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 11:34:23.68 90Nv7lpl.net
ダンピングしようにも作る技工士がいなくなるので。
184:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 11:52:18.19 jdvHoGcv.net
デンチャーラボの受け先を探してるという話はあるけど、
歯冠のラボなんか余りまくってるから、半分ぐらい消えても影響ないと思うなぁ
食えない歯冠ラボが義歯の下請けやって勉強していけばいいと思う
185:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 12:19:04.88 jYhXV1jo.net
>>179半分が消えて影響あるかないかが読めない。
186:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 12:25:27.49 CTGkUAXG.net
>>179
歯冠ラボが余ってるっていう割にはどこも忙しそうじゃない？
暇な技工士っているの？
187:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 12:40:48.07 .net
私
188:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 13:07:36.39 .net
うちは一軒の歯科医院だけ営業ついでで義歯も売り上げの足しにやってるわ
月5床程度だからできるけど、以前義歯もやるって話で紹介されたとこは月50床ぐらいあって、
クラブリは旨味があったけど、月50床もできないから断ったなぁ
義歯は多い歯科医院ほど値段はうるせーし、出来にも厳しいな。
まぁ、義歯の技工料の差額で儲けてるんだからと考えると当たり前なんだけど・・
インプラント中心の歯科医院の暫間義歯なんて値段は高くて手抜きの義歯でもOKだったから、
歯科医院が何で儲けているかで、義歯の技工料は左右される
189:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 13:25:01.75 jYhXV1jo.net
義歯のできる出来ないかで技工士人生が左右される。できるに越したことはない。
190:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 13:30:04.12 7rH2x7no.net
義歯月50床学生時代の臨床実習でも軽くこなしてたな
191:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 13:31:08.39 wH6GDfjw.net
義歯の技工料をケチる歯医者はクラブリの腕が悪い傾向にあるね。
逆に自費が多くて、クラブリの腕が良い歯医者は義歯の料金が８割近くても全く何も言わないよね。そうすると良い入れ歯が入っているおばあちゃんの家族が皆患者になる。好循環だね。
192:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 13:44:02.79 jYhXV1jo.net
出来ない人はとにかく嫌がってやらない。
193:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 14:11:56.25 .net
>>186
クラブリの腕が悪いってのは一概にいえないけど、
歯科医院開業後、地域密着でやっていれば10年後20年後に自身と共に患者も年とると自然に義歯も増える時期が来る
何も努力しなかったら自然と保険義歯の患者が収益の中心になっていく
クラブリの自費白物、自費の義歯への対応を早い時期から考えて準備して、
ある程度結果が出て来てる歯科医院は、保険義歯作り直して日銭を稼ぐというのは少ない
自費を多くやってる歯科医院は、腕がいいとは言えないけど、知識自体は持ち合わせてる感じ
努力しない先生だと、プライマー、セメントの類まで事前に説明しないといけない
194:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 14:31:45.79 .net
ほんとはさ、地域密着できっちりやってたら、若い時から診てる患者が歯を失って義歯になったらダメなんだけどな
195:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 14:48:04.65 .net
CAD時代についていけないギコが20年ぶりに教科書見ながら作った粗悪な義歯が出回ると
俺は得するから別に良いんだけどな
患者は可哀想だな
196:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 15:05:16.96 .net
若い頃、やる気と体力あるうちに義歯や金属床やらやっといてよかったと最近つくづく思う。
さて、お墓参り行ってくるか。
197:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 15:16:29.08 jYhXV1jo.net
老眼始まるとヘッドルーペ付けっ放しでワックスアップと研磨しなければならない。あと体力が続かない。
198:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 15:32:53.13 +NYzk1Ig.net
ハズキルーペでやってる人いる？
あれが一番安く済むな？そこそこデカく見えるんだろ？
夜のカスミ目だといいんだが！俺もそろそろだわ
酒と女もそろそろなのか？今年のお盆のスパコンなしだわ
女と酒に乗ってこないんじゃって今、一人で楽しむデリのレベルが半端ないからな？
昔は６人全員全裸で食事のがロマンがあった野にな？。ＣＡＤＣＡＭにはロマンがあるんね？
欲しくてほしくて。
家族で温泉旅行だけど仕事が終わらねー。。。出発まで１７時間３０分か・・・
ハーネス放冷時間なし出発で心配だ―
199:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 16:26:38.31 .net
↑清原？
200:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 16:48:18.61 tCXZbi4j.net
デンチャー類は誰にでも同じように作れるってもんじゃない
義歯ほど差がでるものはないとおもう
今まで避けてきたのはセンスが無いから
ただ、面倒くさいだけの理由ではないはず
最初の就業先でも、義歯センスが無い奴にはやらせなかったはずだが
数量こなしの義歯屋も論外だろう
義歯類こそ将来は機械化して、差が無いものを患者に供給すべきであろう
201:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 17:17:22.71 wH6GDfjw.net
ＭＢの適合と形態と色は完全に技工士の自己満足で歯医者も患者も違いは分からない
入れ歯は違うぞ、装着した瞬間に誰でも分かる。故に面白い。
ＭＢは不器用だったりセンスがないと絶対に作れない。
入れ歯は多少不器用でもしっかり勉強すれば誰でも作れるのでチャレンジするべき。
ワイヤークラスプには苦労するだろうが３年もすれば１本３０分ぐらいで曲げられるようになる。
202:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 17:18:02.58 .net
なんかオナニーデンチャリストが沸いてきてるね
203:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 17:45:22.45 fqQDRud1.net
>>197
できます？
204:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 18:01:33.51 Jo5bWUuV.net
デンチャー専門のラボは下手くその巣窟
205:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 18:17:45.69 jYhXV1jo.net
>>199
できますか？
206:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 18:34:26.63 7rH2x7no.net
ポーセレン＆インプラントでやってきたブラウンブリッジ技工士は。必ずデンチャーも上手い。
つか、クラブリとデンチャー両方上手に出来ないラボは自費でやっていくと先細りになって経営的に追い込まれる。
医院側からすると、クラブリデンチャー自費れべるで両方上手くて連携がスムースにいくことを望むからね。
デンチャー専門ラボはというと、売り物になるレベルのクラブリは保健でさえ無理。
207:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 18:37:52.79 7rH2x7no.net
>>201
ブラウンブリッジってなんだｗ
クラウンブリッジねｗ ←訂正
208:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 18:52:03.42 .net
確かにね
無理な支台歯を綺麗に排列してるからね
支台のない部分に出来上がった人工歯の排列なんて余裕だわな
もちろんクリアランスがないときは大変だろうけど、そんなん2～3ケースもやれば会得するだろうね。
問題はワイヤーだけど、できるクラウン技工士は根気があるから会得も早いだろうし。
209:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 19:39:10.18 wH6GDfjw.net
２０１６年までに３５０万個のキャド冠ブロックが販売された。
２０１６年までに３５００台のキャドカムが販売された。
ブロックの個数からから３５０億の売り上げがあった。
機械を３５００台買うと３５０億になる。
偶然か？
210:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 19:44:07.92 .net
義歯の難しさは採算性だろな
8時間勤務＆社保年金＆有給・休暇を考えると、今の技工料の倍はないときついな
歯冠はアホでも採算取れるから、技工料3割カットでもいいと思う
211:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 19:48:01.97 CTGkUAXG.net
昔は器用な技工士がクラウンブリッジで不器用な技工士がデンチャーに行ってた感じだけどね。
212:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 19:53:45.19 7rH2x7no.net
>>205
そんな考えをもってながら義歯やってる人がアホなんだよね。
だから俺は自費でしか義歯は請けなくなった。
悪いがはっきり言っとくが、義歯は手技など技術面は学生時代に大量にやった違法臨床自習で充分なほど簡単。
肝心な部分は免許取ってから義歯を学ぶグループやセミナーに顔出して学ぶだけで充分身につく。
だが、クラブリはそう簡単ではない。
213:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 19:54:30.04 .net
以前、アロエデンチャーとか開発されたが、あれはノーベル賞ものだった。
樹脂にアロエのエキスを配分して、残留モノマーの為害性を防ぐとか画期的
大学と共同研究して開発された新素材だったが、
あれが普及してたら義歯の黄金時代を迎えて、技工界の花形セクターになってたのに残念だ
214:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 20:04:55.69 .net
>>207
義歯なんかやってないから・・・
そんなに必死になられても困るよ
自費だろうが時間の無駄
215:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 20:05:19.10 .net
>>201
>ポーセレン＆インプラントでやってきたブラウンブリッジ技工士は。必ずデンチャーも上手い。
デカイ釣り針なのか、それとも笑うとこか？
チミたちのレベルが分からないので判断しかねるw
216:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 20:08:33.13 .net
>>203にいたっては、もうアホかと馬鹿かと、、
217:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 20:10:44.57 .net
>>207
aho
218:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 20:11:49.95 .net
ワンマンのデンチャーラボってどれくらいの売上なのかな
219:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 20:21:48.02 7rH2x7no.net
連投凄まじい
必死だなｗ
220:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 20:22:29.96 dmJmvosP.net
保険デンチャーは点数低いもんなあ
221:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 20:50:03.31 .net
このオナニーデンチャリストはなんでこんなに必死なの？デンチャーはクラウンの下位互換って思っちゃったのかな？
クラウンは、別にデンチャーを攻めたりしないけどwもう少し大人しくしといて
ウザイ。
222:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 21:46:18.17 .net
アロエデンチャー 初めてきいたよ そんなんあんの？
223:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 22:35:52.62 J1s97UeK.net
仮着機使い方知らない人居るよな
224:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 23:12:42.28 .net
以前は目が見えなくなったらデンチャーやると言ってたバカが
CAD買えないからデンチャーやると言いだして
スレが荒れだしたね
225:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 23:30:25.70 rgK0Rd0c.net
俺は卒業以来２０年以上義歯を作った事無いし、作れないと思うけどフルマウスのボーンアンカードブリッジは日々作ってるよ
義歯って本当に難しそう
俺はこの先ラボの経営大丈夫かな？w
226:名無しさん＠おだいじに
18/08/12 23:31:57.02 .net
目が見えなくなったら技工なんかできるわけないだろ
おまえが荒らしてるだけだろ！
227:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 00:40:35.30 .net
また出たけどwww
228:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 01:08:00.82 .net
×俺は卒業以来２０年以上義歯を作った事無いし、作れないと思うけどフルマウスのボーンアンカードブリッジは日々作ってるよ
↑この辺がバカ
〇俺は卒業以来２０年以上義歯を作った事無いし作れないと思うけど、フルマウスのボーンアンカードブリッジは日々作ってるよ
229:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 01:49:32.92 GNk5ysel.net
これから先義歯技工士が廃業して若者がいなくなるので、義歯の技工が増えるわけで。やるなら準備が必要かなと思う。やらないならそれなりの覚悟がいるはず。
230:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 02:45:45.81 .net
×目が見えなくなったら技工なんかできるわけないだろ
おまえが荒らしてるだけだろ！
↑この辺がバカ
〇目が見えなくなったら技工なんか出来るわけないだろ
お前が荒らしてるだけだろ！
231:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 03:16:20.91 RAED09Qm.net
取引先から義歯少しやらないと出さないて言われたらどうする？この先ありえるって。
232:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 04:03:47.07 AmKCbiLr.net
おはよう！
233:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 04:08:04.57 Row6FJMF.net
>>226
一応ウチは義歯はやれないのか聞かれるけど断ってるよ。義歯やれないなら歯冠は出さないって言う先生はいないから大丈夫。
でも、なかにはいるだろうね。
そん時ゃ義歯技工士を引っ張ってくるけど。不満まるけの義歯技工士を何人か知ってるで
234:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 04:08:51.27 Row6FJMF.net
>>227
あ、おはよう
235:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 04:58:19.77 kyhuSNf2.net
周りの50～60代に保険義歯覚えた方がいいですか？て聞いてみればいい。
236:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 06:27:32.31 p2bLsDPM.net
自分の近辺に50代～60代の技工士がいない
みんな廃業
237:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 06:57:40.48 p2bLsDPM.net
廃業して、ある人は建設業
そしてある人はゴミ収集
しかして実態は・・・行方不明
238:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 07:26:52.94 mDJ4wxc+.net
>>231
5,60代の技工士が大多数なのにいないとは珍しい。
その辺の世代が引退したら技工士にとって良い時代が来る。
239:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 09:24:53.21 8wbnGh0c.net
募集してますよ
URLﾘﾝｸ(www.e-aidem.com)
240:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 09:26:01.73 8wbnGh0c.net
募集してますよ
URLﾘﾝｸ(www.e-aidem.com)
241:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 09:26:03.17 8wbnGh0c.net
募集してますよ
URLﾘﾝｸ(www.e-aidem.com)
242:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 10:08:30.48 .net
大事なことだから三回も？？
にしてはショボすぎるぞ
170,000円程度（短大2年制卒で新卒の場合）
243:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 10:18:05.86 8wbnGh0c.net
>>234
動作ミスですどうもすみません。
244:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 11:32:36.48 OEjO32Ye.net
>>237
ショボいかなぁ？
こういう所って福利厚生がしっかりしてるから長い目で見ればいいと思います。
福利厚生って給与換算すると凄いよ
245:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 12:02:29.73 p2bLsDPM.net
安心してください、まず受からない。
246:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 12:17:14.39 Mcye02jZ.net
>>240
すまん話の流れからいって意味がわからない
誰が受けるって書き込みしたか？
お前日本語不自由か？
247:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 12:31:53.11 .net
225は悔しかったのか？
248:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 13:04:32.29 f1TYq6eG.net
技工士は大学勤務が至高
249:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 13:26:00.51 .net
大学が無くなる時代だから生涯安泰とは言えんけど、現状ベターかも知れんね
大学放り出されたら詰むけど
250:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 13:43:39.03 .net
今までラボ5件ハシゴして法人病院に行き着いたけど、福利厚生のあるラボ一件もなかったわww結構な大手だったけど。今は完全週休2日で定時で帰れるから、嫁と子どもと一緒にご飯食べてお風呂入れて幸せ。
251:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 14:08:27.69 Sfw+6vIY.net
歯科医院勤務で55過ぎくらいにクビになったらどうするんだろう？
252:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 14:13:33.26 .net
>>245
大手ラボはそういう大切な物を捨てたから大手になれたんだな
ちゃんとした福利厚生を揃えてラボ大きくするのは㍉
253:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 14:29:26.79 zVAbJlWi.net
>>246
そんな歳までいったらそっからは最低限の設備で細々自分でやったらいいやん
254:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 14:57:41.88 .net
242
多分、223にバカさを客観的に見てもらおうとしてるんじゃない？
うまいわ
255:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 15:01:09.37 Row6FJMF.net
>>248
細々でも仕事があるといいけどね
院内クビになるとき仕事出すからって言われて引導渡されるけど、実際もらえないってよく聞くよ。
人柄と腕さえあれば貰えるとは思うけど
256:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 15:10:40.37 GtZpeeNG.net
>>248
俺もそう思う。
厚生年金もあるしね。
身の丈にあった食い扶持を求めれば何のもんも
無いでしょうね
257:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 15:23:13.32 ES1fZKF7.net
>>250
クビになるってことはその医院からは出して貰えないケースがほとんどでしょ
でも、のんびり飛び込み繰り返せば10件に1件は試しにでも出してくれるよ
そこからは腕よりも人柄だね
約束事をきちんと守るのが一番重要と思う
258:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 15:39:46.77 .net
人柄か、、余計にハードル上がるわ・・
259:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 16:33:30.83 .net
読点の間違いで意味が変わることを指摘すると、子供じみた返信をしてくるような人柄の方もいらっしゃいますからねえ。
260:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 16:46:41.65 Row6FJMF.net
>>252
歯科医は技工士をクビにしたい時は「仕事だすから、開業してみたら？今より収入増えるで！」って言うのが1番無難だと思ってるからね。
だから本来は貰えるケースがほとんどだと思うよ。
ただ、次の若手安月給技工士に仕事させないといけないから収入は激減だろうね。
あるいは出してもらえない。
うん。やっぱり出してもらえないケースがほとんどだわ
261:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 18:57:47.80 .net
腕がありゃ仕事なんていくらでもあるだろ。院内で先生とのコミュニケーションも慣れてるだろうし。院長繋がりで他の先生紹介してもらえたりもする。
262:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 21:32:55.82 .net
ｎ. ∧__,∧ｎ
ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
やった─！時給３００円になったお
263:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 21:57:43.88 .net
CAD/CAMは天国だよ！
月30本、削りだけ外注に出すとして
外注費一本4000円
30×4000=120000円
CAD冠8000円として(インゴット別)
8000円×30=240000円
240000円－120000円=120000円の利益
CADの機械今なら500万円で買えるね
月10万円のローンでも4～5年で完済できる
月10万円ローン払っても上の計算なら140000円の利益
外注出すより利益ありますね！
今後全歯保険適用になればCAD/CAM天国ですよ！
さぁ！
今のうちにCAD/CAM導入しましょう！
264:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 23:03:30.88 a1xSa++k.net
>>258
前装冠が月30本あるとしたら、CADで半分くらいになると予想して、リース料金払うのと大差なくなるのでは？後から入れたとしても中々仕事出ないと思っている。
265:名無しさん＠おだいじに
18/08/13 23:40:17.12 5ZNUdCIj.net
札幌ひばりが丘病院を麻薬取締法違反で書類送検
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)
266:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 00:02:17.98 mvXz5tse.net
>>258
馬鹿な技工士さんあつまれ～
みんなで仲良く借金地獄で馬車馬みたいに働きましょう～
267:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 00:02:45.44 .net
>>216
オナニーデンチャリスト
いいねぇそれ、ハンドルにしようかな
偽親方よりはしゃれがきいてる
268:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 01:32:59.28 tDlmStfS.net
オナニてつけてしまう精神は病んでいると思うが？
269:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 01:36:54.20 6RNqo8QB.net
生まれ変わっても技工士になりたい技工士っているのかな
270:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 04:09:35.29 tDlmStfS.net
老眼進むと最初は老眼鏡使う。けどまるで仕事できなくてヘッドルーペとか他を買う。
271:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 04:40:34.40 CiH4SnWn.net
おはよう。
272:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 05:53:51.18 Mk/9I44n.net
CAD/CAM 院内でいれてるところがある
女性技工士が雇われてて、歯科助手兼務だそうだ
273:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 07:10:12.62 CiH4SnWn.net
どちらかと云うと貧乏でケチな技工士に機械を売るより歯科医院に売った方が儲かる。
ＭＢやサーモレジンの時もそうだったけど、結局使いこなせずそのしわ寄せは技工士に来る。
これも何十年も繰り返されてきたこと。
274:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 07:47:24.02 HCy+mHkm.net
>>268
しわ寄せされる技工士が減る。
275:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 09:24:43.89 .net
専門学校で車運転する人いないし
技工士やめたらフリーターぐらいしか道なくない?
転職するときフリーターと技工士で悩んで結局技工士に戻る正社員は運転免許ないと落とされるし心折れた
276:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 09:28:42.98 .net
>>233
それ専門学校のせんせーが言ってたな
いい時代って給料アップすんのかな
自分もいつそんな時代が来るのか楽しみにしてるけど‥
期待しよ
277:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 09:53:17.94 .net
フリーターって職業ではないだろ
技工って特殊な技術職だから一般企業に転職しても経験を活かせないのかも
278:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 10:41:35.90 .net
>>270
免許取って来いってw
279:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 10:41:41.88 .net
資格持ってるならその仕事したら？って言われるから、履歴書には技工士免許持ってるなんて書かない方がいい。
280:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 11:28:18.31 t0Lhye0P.net
技工士免許はつぶしがきかないらしい
281:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 11:38:07.89 8qDo+YOP.net
>>275
技工士以外に使い道ないんだもん当たり前だろ
車の免許未満の資格だよ
282:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 11:51:17.28 mvXz5tse.net
>>275
技工士だけじゃなくてどの資格�
283:燻ｫめたらほとんど意味が無くなる。
284:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 11:56:17.26 Mk/9I44n.net
自動車運転免許無いと地方ではラボ勤務もきびしい
通勤すらできなくなる。深夜帰宅があたりまえなので・・・
歯科医院でも運転免許必要｛通勤用｝とか求人票に記載されてたりする。
285:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 12:04:57.13 eB9e9SdM.net
検討会で工学士以外の具体的な提案が無い場合は、国側がこれから先何もしない証明だと思う。楽しみだ。
286:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 12:30:07.20 .net
正直、中途半端な改善して技工士減少に歯止めをかけてほしくねーな
改善するなら全ての技工士を完全奴隷解放してくれ。できないなら放っておいて欲しい。
287:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 12:45:15.07 eB9e9SdM.net
現状足りているので、先の予測が国側も歯科医師側も出来ない。頭で理解出来ても、実際に仕事断られて初めて把握出来ると思う。もう手遅れなんだが技工士も理解出来ない。
288:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 13:23:41.76 .net
そうそう、糞歯医者の奴隷技工士が足りてないってだけで。ちゃんとした歯医者のもとには腕のいい技工士ずーっといるんだよなぁ。
289:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 13:36:47.06 wB55oboJ.net
>>282問題は教える技工士がいなくなるので、廃れる技工がでてくる。コーヌスとか。
290:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 13:55:20.10 .net
歯医者は手取り高くて羨ましい
291:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 14:10:11.62 RirnnvRc.net
>>281
全然足りてねえわ
全員が法定労働時間守ったら確実に今の倍の人数必要だわ
292:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 14:14:58.66 RirnnvRc.net
>>284
歯医者が羨ましいならおまえが歯医者になるしかない
293:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 14:18:24.61 CiH4SnWn.net
サラッと嘘を・・・
全く足りていないのに・・・
もう麻痺してるんだな。
294:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 14:22:49.06 .net
人数なんか昔から余ってるわ
足りないのは技工料金だけ
295:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 14:24:06.29 .net
保険技工じゃ食っていけないとこが諸悪の根源。
296:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 14:44:50.69 .net
そうだよ足りないのは金なんだよ！
金融緩和しても1ミリもまわってこねえ！
297:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 15:39:35.96 .net
歯科医師にペコペコしながら金を拒否するかの様な技工士同士のダンピングも原因の一つ
298:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 16:03:37.93 Mk/9I44n.net
技工所同士のつぶし合いが
歯科技工士の真の姿
299:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 16:16:40.80 FUaQEaPW.net
国が何とかしてくれるって本気で思ってる人いるんだな…
300:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 16:20:06.37 .net
技工士も一枚岩じゃないからな
301:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 16:48:18.98 .net
同業潰しは商売の基本やで
奴隷解放されたら本気の潰し合いが始まる。
ダンピングでな！(無限ループ
302:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 18:09:26.02 8qDo+YOP.net
自費は自由診療自由技工だから自由競争で問題ないが、技工点数が定められているのに技工料が自由競争で良いとされていることが諸悪の根源
これ以上この状態を続けるならば、技工点数はもっと下げて良い
現実の技工料を7割と設定し、残り3割を足した技工点数で良い
そしたらfmc1本メタル代込み600点てとこか
現在現実の技工料はもう今以下に下げようがないのだから、技工士は全然困らない
歯科医師も苦しむべき
そうなれば納得してやる
国が保険の技工物だけは技工技術点数として設定し、その額を歯科医師が技工士にきちんと支払わなければならないよう改定してもらう以外に改善方法は無い
303:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 18:20:34.61 8qDo+YOP.net
現実の前装冠の平均技工料5000円
この料金大臣告知の7割ならば技工点数は715点
メタル代150点でいいか
前装冠の技工点数は865点でいいじゃない
それで頑張ってみてよ歯科医師さん
304:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 18:26:05.83 .net
＞＞現在現実の技工料はもう今以下に下げようがないのだから、技工士は全然困らない
歯科医師も苦しむべき
本当にそう思うし寧ろ本来なら保険請求している歯科医師のみが苦しむべき
305:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 18:48:16.77 AOEjVfIJ.net
全ての人の意見は正しい。ただ実際、実現の可能性は無い。厚労省が検討するのはいいことだけど、とても解決するとは思えない。
306:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 18:58:47.33 .net
俺は興味のないことを振られた時に、相手にはいつもこういう。
「前向きに検討します」
検討会ってさ、そういうことだろ？
307:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 19:09:51.56 .net
興味ないから今まで放置してたんでしょう
その興味のない事柄を
どんな落とし処に持っていくのか
308:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 19:46:03.22 CiH4SnWn.net
医療費を抑えたい、天下り先を確保したい役人。
技工差益が少しでも欲しい歯科医。
高い機械と材料を売りたいメーカー
以上３団体の思惑が重なる所が落としどころ。
技工士は搾取されるだけで全く関係はない、これが５０年も続いてきた。
最近話題の一種の人格障害の人達だからやってこれたのかな？
309:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 21:23:10.58 jnFVoN1H.net
>>299
うーん、正しくはないんじゃないか？
うちの前装冠は6500円（金属代別）。
頑張って技工士に正当と思われる料金（7割云々は抜き）払ってる歯科医師も普通にいるんだよ。
技工料金はラボの判断で自ら決定できるもの。
技術力のないラボの勝手な都合でダンピングしてるんでしょう？
その責任を歯科医師にのみ押し付けることのおかしさわかるよね。
なんで正当な料金払ってる歯科医師まで「保険請求している歯科医師のみが苦しむべき」ってなるの？
310:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 21:35:55.59 .net
>>303
頑張って技工士に正当と思われる料金（7割云々は抜き）払ってる歯科医師も普通にいるんだよ。
普通に？稀にの間違いでは？
311:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 21:42:21.75 .net
キンパラ代込みなら安いかも
補綴が保険から切り離し
クラウン切り離しなんてならなければいいが
パラ高騰のあおりを受け 現実策として
非金属へ切り替えのうわさ メーカーよりあり
312:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 21:48:20.55 Mk/9I44n.net
金属は歯科医院から預かるのがいい
313:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 21:59:06.37 CiH4SnWn.net
パラ高騰のあおりが原因ならキャド冠も値下げしないと矛盾するね。
さらに云うと医療費を下げたいのなら手盛りで十分。
314:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 22:11:46.33 .net
コバルトらしいよ クラスプかもしんないけど
315:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 22:13:34.20 uQdettVA.net
>>307
医療費を下げるのが一番の目的だけど手盛りのように数を管理出来ずに不正請求の温床になる物を絶対に認める事はあり得ない
悪いけど国はお前らの都合なんて一切考えてないから
316:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 22:23:03.71 N3oeri+7.net
>>303
頼むから死んでくれ自己満老害
317:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 22:28:28.85 CiH4SnWn.net
なるほど手盛りだと不正請求の温床になるのか。
そうなると、キャド冠以外は全部不正請求の温床になっているんだね。
困ったね。
つまりキャド冠になって一時的に医療費が増えても、管理がしっかりできるので将来的には医療費を下げることが出来るんだ。
そんなに不正請求が多いのか？
318:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 22:30:46.08 .net
前歯CADも段階的にやるだろ
まず下顎だけとか
319:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 22:31:31.20 .net
>>303
普通にって事は九州の某地域の某会のお偉いさんに妨害される事も無く
6500円の料金出来る訳ね
九州の技工士さん小躍りして喜べ
320:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 22:32:05.81 OZVVcajX.net
>>304
稀なのは頑張ってる歯科医じゃなくて
まともな技工士だろな
321:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 22:57:28.19 jnFVoN1H.net
>>310
自己満ではなく歯科医師からの評価な。
この業界で老害とは団塊を指す。
俺はその世代より20歳以上若い。
この業界で害悪なのは団塊以外に安月給でこき使われる若造も含む。
322:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 22:59:27.72 .net
うちは7,200円です。 あんまり出ないけどね。8色くらい使います。
323:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:01:40.49 jnFVoN1H.net
>>313
314に同意だが、どこであろうと料金の決定権はラボにある。
納得いかないならその地域でしか技工ラボを経営しようとした人間の経営判断ミス。
他の地域から受注する自由はラボ側にあるんだよ。
324:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:04:52.86 .net
>>303
前装6500円が普通？非常に稀に…だろ？
こっちは技術は二の次で普通に前装4500円でも高ぇ！とか料金でブツブツ言う歯科医ばかりだわ。
325:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:09:20.57 RirnnvRc.net
>>317
料金が点数7割超えてんならそのドヤ顔許してやるよ
ラボラボ言ってっんがラボの意味よく勉強してからラボラボ言えな
326:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:11:10.22 jnFVoN1H.net
>>318
うちの周辺の歯科医師でも「普通に前装4500円でも高ぇ！とか料金でブツブツ言う歯科医」は沢山いる。
だがうちとは折り合いが合わないから請け負わないだけ。
引き受けるから良心的で頑張ってる歯科医師と出会う機会が減るんじゃない？
327:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:12:07.07 jnFVoN1H.net
>>319
くっだらねえ揚げ足取り乙
328:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:15:43.98 RirnnvRc.net
>>315
歯科医師が技工の技術わかるわけなかろうもん
夢語るはやめろ貴様
329:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:16:59.32 jnFVoN1H.net
>>322
それがダンピング技工士のいい訳ね
だっせ
330:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:17:23.41 .net
保険で良心と言われてもねえ
淡々と ほんとに淡々と作るのみ
331:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:18:16.04 RirnnvRc.net
>>323
夢見る老害寝ろよ(笑)
332:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:19:38.03 .net
配達は母ちゃん担当です
親父は研磨担当です 学校でよりも働きます
333:名無しさん＠おだいじに
18/08/14 23:49:25.37 .net
>>317
このスレで聞いた事だから事実かどうかはわからないけど
某会の偉いさんに値上げが原因で仕事を干される
なんてことが許されていいのかね？
334:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 00:30:00.55 .net
カリスマ山根ですね！
335:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 00:35:34.48 .net
@ ｎ. ∧__,∧ｎ
ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
やった─！時給３００円になったお
336:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 01:12:19.02 MD6wJk8D.net
PMMAがあるので、CAD冠の3本ブリッジくらいはあり得るかと思う。今までのブロック削り出しで。
337:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 02:47:44.08 .net
ブリッジって、おま
338:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 03:55:57.07 MD6wJk8D.net
メーカー曰く、ブリッジ対応ブロックはPMMAと同じ手法で作れるらしい。確かめた訳ではないが、あり得るかなと思う。
339:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 04:36:18.79 36scesDb.net
>>332
ブリッジ対応の硬いブロックは作れる
作れるけど、そうすると削り出すＣＡＭがその硬さに対応するのが難しい
340:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 05:50:19.43 MD6wJk8D.net
フレーム削り出しして上にハイブリッド築盛するとかGCやりそう。
341:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 07:01:48.19 .net
〇C また抜け駆けして何か認可受けるらしい
342:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 07:21:42.57 2wDMzPQA.net
>>335
上の6番？
343:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 08:45:00.44 .net
>>317
7:3大臣告示の時も値上げした技工士が仕事干されて自殺に追い込まれただろ？
しかも当時はダンピングも進んでなくて技工料金も今よりも高かったのにな…？
344:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 09:46:24.05 1snpquOw.net
本当に無駄だったな７対３ルール、かえって歯医者の反発を買ったね。
不正請求を防いでもせいぜい１０億、レセプトをオンラインにした方が効果的だし、いま進めているよね。
手盛りにすれば３００億の医療費削減になり国はウハウハ、手盛りダンピングにより技工差益で歯科医はウハウハ。メーカーも新しい材料が売れてウハウハ。
345:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 10:07:19.92 .net
形態を取れないヤツが
一生懸命CAD/CAM推進に
一役買ってる
まあなんだ、
オマエら盆ぐらい休め
346:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 11:18:58.21 .net
323. 匿名 2018/08/07(火) 23:13:34 [通報]
私医者の出身大学が国立か確認してから診てもらうとこ決めてるよ、もう偏見だけど昔から私立は信じてない
返信+4
-3
347:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 11:24:36.80 .net
でもアレだなぁ
最近CAD肯定派がメッキリいなくなったけど、とうとう分かってしまったのかな。
分かってしまったのはいいけど、借金返済の為に手盛りまでダンピングは勘弁してくれよ。導入しなかった賢い技工士に影響与えないでくれ。
ジルの太客掴んだ技工所だけが成功者か。
348:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 11:35:03.09 MD6wJk8D.net
6番の次は7番らしい。歯科商店の人が言っていた。
349:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 11:48:09.34 1snpquOw.net
材料屋がお盆休みで材料を確保できない。orz
350:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 11:53:02.52 aLlDRTMC.net
ノーベルは昨日注文して今日届いた
FEEDやPDRやってないのかな？
351:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 18:14:31.31 .net
Ciメディカルにやられました
352:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 18:23:43.70 9keaV8v9.net
>>341
もうここでCADの話すんのが不毛って事がわかったからな
353:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 18:31:35.15 .net
キャドラー負け確だもんな
354:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 18:37:03.12 1snpquOw.net
キャドカムが全く儲からず借金漬けになってゆく仕組みが証明されてしまったし、本当のことなので反論もできなくなった。
355:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 19:26:40.46 nTX+4t3j.net
前歯適用されたら少なからず影響あるのでは？
356:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 19:44:21.83 .net
少なからずは影響あるかも知れんが、そこに望みをかけるようじゃなw
357:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 21:02:51.32 aLlDRTMC.net
この板でcad/camの話題はスルーしてる。
保健のcad/cam冠の採算性については私にはよく解からないけども、歯冠修復技工とインプラントにcad/camは欠かせない物となっている。
好むと好まざるとに関わらず、cad/camは技工にとり欠かせない物になってはいるんじゃないかな？
ウチは保健のcad/cam冠を全て社内で完結する設備はあるけど、保健のcad/cam冠のCAMは外注してる。
どんな使い方をするのかは、それぞれの技工士が自由に模索すればいいのだけど、これからの技工にcad/camは欠かすことはできない避けて通ることは出来ない必然的技術ではあると思うよ。
358:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 21:25:58.71 M7lyfUCP.net
たっだいまぁ～！まぁ子供が良ければ全て良しだわな？チェックアウトで泣き出したわｗ
神奈川だけど保険４．５はほぼ選択権なくＣＡＤＣＡＭ逝きだわ！
セラミックインレーもほぼジル域だわ！接着と白色化引き合いに出しても
技工士としてメリット提示できないわ
な訳で妻を誘いに逝ってくるわ！神奈川はＣＡＤＣＡＭ導入できなけりゃ
勝負のスタートにも勃てない感覚ですわ・・・システム欲しい。
俺は6軒だけだけど何となくの平均はわかりそうなかんじだもなく泣く泣く
仕事して末る。
359:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 21:52:28.80 36scesDb.net
>>351
ＣＡＭも有るのにＣＡＤ冠は外注するとか意味不明な事を書くからアホ達が勘違いして騒ぐんだから変な事を書き込むなよ
馬鹿なことを書くならロムってろ！
360:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 22:14:50.45 aLlDRTMC.net
>>353
保健のcad/cam冠のために自社camを使うことの無駄をあなたは知りつつそう書いているんでしょう。
外注cam費ブロック込み4k~4.5kで済むのです。
だったら自社インフラをそこに割く理由はないってのもアリなんです。
361:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 22:20:23.24 2MgeNEAt.net
結局技工士業界は
cad/cam入れても入れなくても
それなりにやれるってこと？
ただ、cad/cam入れると借金が増えるってことでOK?
362:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 22:30:05.05 .net
え？外注cam費ブロック込み4k~4.5kもかかるの？
絶対導入しない方がいいじゃん
てゆーか、cad/cam持ってたらやっぱり自社で全行程やった方が…
まぁ、考えは人それぞれだから別にいいけど
363:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 22:39:49.07 N3sZRaXn.net
まあCADCAMは資金力のあるラボに任せれば良いって事。
技工士不足のこれからの時代には必須だけど
個人で導入するのは馬鹿って言うだけ。
364:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 23:06:53.68 .net
ちゃんとやってくれるとこに外注出せばいいじゃん。 どうせ導入しても誰かに手伝ってもらわんと回らないんだし。
365:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 23:14:58.24 aLlDRTMC.net
>>356
自社ののcad/camインフラは最優先としてインプラントに振る。
次に自費歯冠修復ジルコニアに振る。
保健のcad/cam冠には使わない方が得策（土地代、テナント代も含め）
郊外でやるならまた話は変わってくると思われますが、受注する仕事の質も下がる。
ですが、どっちにしろcad/camは必然です。
366:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 23:21:17.28 .net
今のところ正直、機械買うより外注のほうが得なはず
ジルコにしたって外注コーピングは価格こなれきってるしな
ただし今じゃなくて将来が大事からな
全歯適用とかなったら、さすがに潮目が変わるんじゃ
自分とこで作ってない個人なんかに仕事出すか？って単純な話だ
367:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 23:28:38.19 5rmnKUrB.net
自分は単に仕事出すて言われたんで設備入れた。前歯適用になれば、小臼歯のHJKみたいになると思っている。CADは半分趣味かな。
368:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 23:38:48.32 .net
いつになるのかねぇ前歯
369:名無しさん＠おだいじに
18/08/15 23:51:46.55 F2FR5812.net
>>359
なるほどなるほど
理解できたわ。俺の想像以上にCAD冠以外にcamを回してるって事ね。
導入成功ラボか。ええなぁ
370:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 00:01:36.40 U9q7USjf.net
今47で、後10年続けるとしてCADは避けて通れないと思っている。ガラケーからスマホに移行したのに似てる気がする。
371:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 00:10:56.86 .net
無いと戦えないもんな
家だって車だって買う人間もいれば賃貸レンタルで充分という人間もいる
372:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 00:22:03.90 U9q7USjf.net
リース契約なんで、トータルで720,高いとは思うが、続いていくためあきらめ半分。
373:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 00:23:20.51 L1aAbYdV.net
>>360
将来は技工士不足だから歯科医院側がラボを選り好み出来るかって話だね。
374:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 00:29:17.06 .net
技工士は天国だな！
残業200時間超､ブラック過ぎる｢建築士｣の今耐震偽装から十余年､課題は山積している
「今の事務所で働き始めて2年ほどになるが、月の残業時間は200時間以上」―。
関東に住む20代男性はそうこぼす。彼が所属する「事務所」とは、設計事務所のことだ。
一級建築士はすべての建物を扱うことができるため、
建築士としてのキャリアのゴールには一級建築士を置くのが通常だ。
ところが、その一級建築士を目指す人数が減り続けている。
一次試験（学科）の受験者数は、直近20年間では1999年の5万7431人をピークに、昨年には2万6923人と半分以下にまで減少した。
その上、「一級建築士のうち約6割が50代以上。後継者不足が懸念される」（日本建築士事務所協会連合会の居谷献弥専務理事）と焦りを隠さない。冒頭の男性は「初めに面接に行った個人事務所で提示された月給は10万円。
これではさすがに働けないと今の事務所に所属しているが、
それでも月給は額面でも20万円を切るうえに、ボーナスもない」。
加えて厳しい労働環境がのしかかる。
建築士の労働環境には構造的な理由もある。一般的な戸建て住宅の場合、
国土交通省告示による報酬基準はあるものの、およそ建築費の1割が
設計料の相場感として存在する。
ところが実際には「1割ももらえることはほとんどない。せいぜい6％くらい」（ある一級建築士）。
4000万円の家に対して設計料が400万円だとしても、基本設計から工程監理まで
結局、1年以上物件に張り付かざるをえないこともあり、当然事務所は火の車だ。
建設会社の中にはその後の受注を見込んで「設計無料」を掲げる会社もあり、
顧客も見積もり無料の感覚で設計の依頼をかける例も多いという。
むろん設計だけで食べている設計事務所にとっては受け入れられない話だ。
375:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 00:38:20.96 .net
>>368
もっと大変な業界があるからガマンしろ、では社会が良くならないんだよ。バカ
376:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 00:44:24.14 ICM6bBlc.net
>>368
一級建築士の方が歯科技工士より資格取るの数倍(数十倍？)難しいのにね。
技工士の俺ですら残業時間100時間は無いし月収は50万ぐらいあるのに…
本当に天国に思えてきた。
377:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 00:50:12.00 .net
>>367
そうだな
普通に考えた自前で作ってるところに出すよ
378:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 00:51:22.13 .net
自分で作らないならお前らただの配達員じゃねえか
379:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 03:22:46.14 .net
姉歯みたいな技工士がいたらなぁ
若禿の俺でも自信もって営業回れるのに
380:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 04:28:55.45 Cfh/MBFo.net
要は前歯適用になって前装冠が減っても売上確保出来れば良いけど、出来ないラボは減った売上をどうするかと。義歯出来ない技工士はどうするつもりだろうか？
381:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 04:33:05.02 u/na8W+e.net
年齢が50代に近い技工士は無理しないほうがいい
歯科医院のDrも世代交代が起きているのに
資金があって個人ラボでなければ話は違ってくるけれど。
382:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 04:58:34.49 kkEhvIsW.net
こうして不安をあおり高い機械を売りつけ技工士を借金漬けにして奴隷にしてきた。
キャドカム導入によるメリットを説いているが根拠や元となるデータが一切ない。
何度も言うがそんなに儲かって順調なら若い世代の取り分も労働環境も良くなっているはず、
それが実現されていない時点で疑われても仕方ない。
１～２％の技工士や技工所は改善されているというデータはあるのでここでキャドは素晴らしいと
云っている人は１～２％に入る優秀な技工士なのかな。
383:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 05:33:48.19 u/na8W+e.net
技工士は開業すれば金がもうかる、というのも
歯科材料屋の罠だったりする。
材料屋はウハウハ 技工士は開店休業
384:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 05:54:02.64 gIic2Rh1.net
前装冠が減って困るのはラボかなと思う。CADやるやらないは個人の自由なので前装冠がメインのラボは今のうちに対策とった方がいいのでは？何かしないと売上下がった後からしても手遅れかなと。
385:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 06:09:57.27 u/na8W+e.net
上レスで、歯科技工士のラボは潰し合いとかあったのだが・・・
CADCAMとか他人にすすめないで、自分だけウハウハでいいのではないの。
義歯やってる義歯屋さんも、自分だけウハウハで他のラボが潰れていけば
さらにウハウハ。
敵に塩を送る必要はないとおもうが・・・
それとも自慢なのだろうか。裏山
386:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 06:20:22.48 oVShrO8F.net
まあ前歯適用になっても前装冠は減らない？て事もあるので、なった時でも大丈夫かなと。
387:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 07:39:35.86 x4+Xwx5m.net
全歯適用になって初めて個人ラボのCAD投資の成否が判ると思う。
388:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 08:14:51.88 .net
結構前からこのスレ見てるが義歯なんて言葉は滅多に書き込み無かったが
最近は随分書き込みされるようになったな
389:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 08:34:15.76 8HFssO2+.net
>>363
理解したの？
俺はアホらしいからツッコミ辞めただけw
確かに大型インプラントなら半日以上カムが動いたりジルも数あれば引っ切り無しにカムは稼働するとは思う
が、反面全く空き時間が無いこと言われりゃそんな事ないし
第一にそんなに仕事あるなら大量に削るジルコニアの予備にも、ＣＡＤ冠の数だって相当だから外に出すよりＣＡＭをもう一台入れるのが商売やる上で正当
能率も効率も上がり利益も出るし人員を増やし会社を緩やかにでも大きくするのがセオリー
390:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 10:05:04.96 L1aAbYdV.net
>>381
全歯適用になっても個人ラボには絶対普及しないと思うよ。
大手ラボとの勝負に勝てる訳ないし借金地獄になるだけだから。
個人ラボは月収5～60万になるぐらいの売り上げがあれば細々と長く続けられるから
そっちのほうが賢いやり方だと思う。
391:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 10:18:39.36 W4GKcYOg.net
>>384
前装冠の単冠がほぼCAD冠の流れになっても売上確保できないパターンが怖いかなと。CAD入れない、義歯出来ない、売上確保できない、で廃業なんてことがありえないかなと。
392:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 10:31:52.02 L1aAbYdV.net
>>385
そういう心配でCADCAM導入するのは馬鹿だと思う。
技工士不足で仕事が捌ききれない心配するならまだしも、仕事が減る予想するのも変な話。
CAD冠が保険になった時もむしろ売り上げが上がったし、CADCAM導入しないと仕事が継続できないなら間違い無く廃業を選ぶ。
借金地獄で利益の出ない仕事を選ぶ馬鹿にはなりたくない。
393:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 10:34:05.52 .net
CAD導入がそんな怖いか？
小さいな君ら
394:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 10:49:03.88 .net
反論できないと小さいって……
自分のチンコみて言ってろよww
395:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 10:50:00.11 TSgM6LLp.net
>>386
仕事が捌けなくなるのは義歯。
396:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 11:02:58.03 .net
別に反論する気はないよ
ただ小さい人間だなと思っただけ
それはそれでいいと思うよ
大きくはなれないと思っただけ
人それぞれですから
397:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 11:03:16.98 zaUaEtBb.net
そんな不安がらんでも何とかなるから大丈夫
398:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 11:03:23.31 5jCYpZM8.net
>>384
その売り上げで年金や国保払ったらほぼ脱税みたいな確定申告して色々と免除されても可処分所得は低く無い？ローンとかもスムーズに組めないし社会的にも低いしさ
所得制限で子供の支払いとか免除になるみたいだけど子供に対してや社会に対して引け目とか無い？
399:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 11:08:38.18 L1aAbYdV.net
>>387
怖いとかじゃなくて個人ラボだと採算が合わないだけ。
大型ラボだと採算がとれるだろうからそっちに任せれば良い。
採算の合わない物に手を出さないのは怖がってるんじゃなくて賢いって事。
400:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 11:18:48.79 .net
あ、あのー
僕思います！
売上あがっても、それ以上の借金で苦しむのは違うと思いまーす！
おかげでダンピング合戦になってると思いまーす！
経営が下手って言いそうですけど、導入して成功してるラボなんて数えるほどだと思いまーす！
テヘ
401:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 11:20:10.67 .net
>>360
ナ○タ…
402:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 11:20:45.34 obot+Wog.net
>>391
結局はこれが大正解。
不安煽ってるのはメーカー側だけ。
403:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 11:30:26.36 .net
あと、おそらくですけど前歯適応になったら前装冠より利益減ると思いまーす！
大臼歯はブロックデカくなるから、自費並の料金取れるけど(正確には材料代引くとそうでもないけど)もし小臼歯料金だとラボによっては前装冠以下の料金になりえまーす！
借金地獄になったラボはそれでも欲しいでのは分かってますけどね！
テヘ
404:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 11:33:09.70 +OwU3gQL.net
>>397
あ、ごめんなさい。
前装冠以下の料金ではなく、利益でございます。
イヤン
405:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 11:49:40.49 03SdZc7N.net
>>397
前歯CADの場合は前装冠より保険点数高くしないと歯科医師側が納得しないので、大臼歯くらいに請求できるはず。当然前歯用ブロックの価格も上がる。歯科医師のメリット無しにはあり得ない。
406:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 12:05:22.61 +OwU3gQL.net
>>399
たしかに！
でも、後のダンピング合戦が目に見える様で悲しゅうございます！
407:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 12:05:29.89 obot+Wog.net
>>399
技工士の利益の事言ってるんじゃないの？
CADCAMは儲からない。
メーカーが倒産する。
みんな幸せ。
これでいいんじゃない？
408:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 12:16:15.68 qaPthklO.net
>>400
CAD入れないラボが多いので、前装冠ほどのダンピングは有り得ない。
409:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 12:44:09.53 .net
宝くじで1千万当たってもキャドカム買わんな。あれは大手か院内ラボが買えばいいんじゃ。
410:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 12:46:11.46 .net
前歯適用ったってあの色じゃなぁ…
411:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 13:36:24.38 m0OlDzZ3.net
盆明け金パラ暴落したな
半年ちょ�
412:ﾁとで30ｇ8000円も下がった 買い時？
413:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 13:43:06.96 .net
CAD仕事受けて下請けに出して細々食いつなぐ
こんなガキの使いみたいな1人親方ばかりになる
414:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 13:43:57.48 .net
CADCAM導入推進するための国策
道筋ついたから介入、手を退いたんだよ
415:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 14:21:55.65 .net
設備を導入しなくても、ジルコニアもインプラントもCAD冠も普通に出てる。
結局キャストと割り出しの部分だけ外注みたいなもんだから、無くても別に困らない。
たださ、金があったら買いたいわ
416:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 14:45:53.55 kkEhvIsW.net
もし俺がキャド冠で儲かっていたら、だまってるね。
器が小さいだとか、納税額が少ないだとか煽って買わせようとなんかしない。
実際、副業が何かなんて書き込まないでしょ？
親切心からキャド推しを云っている人ならもっと具体的な数字や成功例、失敗例を上げて
メリットやデメリットを説明できるはず。
ロシアが弱気で世界の景気が悪いとパラの値段下がるよね。
ロシアは経済制裁で苦しいのでパラの値段は下がる。でも世界的な景気はまだ大丈夫そう
中国や中東の情勢不安で金の価格は上がりそうだけど１２％しか入っていないのでそれほどでも
ないかと。
417:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 15:10:43.88 .net
>>402
うちがやるから安心しろ
418:CAD冠なんか材料費込みで5000円でいいと思ってる
419:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 15:22:51.55 UDp0P0WP.net
>>410
田舎だとCADは個人は話する事すら拒否反応するので、CADのダンピングは無いかと。あったとしても周りは興味ないので。影響は少ないはず。
420:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 15:23:02.66 lIG8TwNt.net
うちは材料費込7500円
421:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 15:30:21.11 5jCYpZM8.net
>>409
別にＣＡＤ買えなんて進めてないからw
逆に無理して買われて場を荒らされたくないよ
勝手に騒いでるのはそっちＣＡＤって文字をみると脊髄反射で業者とかって被害妄想もそこまで行くと病気の一種だと思う
そんな強迫観念にかられるなら２ちゃんなんて覗がない方が心の安定を保てると思う
ま、お大事に。
422:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 16:03:45.19 .net
そこまでCAD擁護だと一種の病気みたい
お大事に
423:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 16:05:25.69 .net
でもアレだよね
ギャンブル必勝法を○万円で！みたいなのあるけど、儲かるなら売らずに(黙って)1人で活用するよね
424:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 16:16:50.53 .net
義歯技工士専用スレ立てていいっすか？
425:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 16:21:25.05 .net
ここはCAD技工士専用スレなのか？
細分化しなくていいんじゃね？
426:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 16:50:53.50 .net
まぁ平和にいこうや
潰し合いは奴隷解放されてからにしようぜ
427:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 17:29:03.88 .net
あほか、、技工士は奴隷自慢が伝統じゃねーか
428:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 22:11:12.18 txY/AG6K.net
今はどこも3Dプリンター入れてく中で今更CAD CAM導入するしないとか遅れてんな
429:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 22:25:08.01 .net
あんな試作品なんで入れなかんねん
430:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 22:27:28.06 .net
奴隷解放なんかされねーよ。
奴隷のまんま数を増やそうと厚労省が頭を捻ってるのが検討会だろ？
431:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 22:30:46.95 txY/AG6K.net
3Dプリンター入れました。
432:名無しさん＠おだいじに
18/08/16 23:24:41.63 8HFssO2+.net
>>423
どこの入れたの？
俺も口腔スキャナーの仕事が出だしてインプラントは出来る限りこれで行こうってなったから早急に買わないといけないんだよね
資料は集めたけど色々と迷うわ
433:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 01:04:16.72 .net
光学印象って縁上マージンじゃないと採れないだろ？
その形成で作っても歯肉のコントロールができないと思うのだが、みんなそこは気にしないのか？
ハーフポンティックにしたくても、プリント模型だと乳頭部あたりの再現性がすこぶる悪いようにしか見えないんだが。
434:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 03:54:10.78 iBJ0Zpdq.net
>>425
保険で使えるようになるなら将来的に買うかもしれないです。
435:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 04:01:38.75 cim74T0R.net
個人ラボなので導入なんて無理
収入不安定だし現在が良くても一寸先は闇
個人事業主なんてどの業種もこんなもんだろう
サラリーマンがうらやましいと思うことがしばしばだ
借金してまで開業なんてするもんじゃないな
436:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 05:27:12.81 Ruk75r3q.net
口腔スキャナーが保険適用されたら価格も含めて一気に普及すると思います。ただ全ての歯科医師が扱えるとは思えないです
437:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 05:31:30.02 wI45w4p7.net
おはよう！
また保険導入の話？
今度は３Ｄプリンターか・・・。
438:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 05:31:35.49 Ruk75r3q.net
粉末コバルトが保険適用されたら義歯ラボは買うと思います。
439:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 07:22:40.75 5PX9t28G.net
>>424 ストローマンのpやで！ けどもー少し待ったら安くていいの出ると思う。
440:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 07:33:48.48 KBxYe1L/.net
3Dプリンターはすぐ安くなると思ってます。粉末コバルトが認可されたら義歯始める予定です
441:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 08:32:16.84 .net
パターン前に、瞬間で固定してた
ダウエルピンが外れた。
もとに戻して、低粘度の瞬間で固定したが
どうしても僅かに浮いてる。
ダウエルピンが外れたこと自体、滅多に無いけど、こういう時は、完全にはめるのは無理ですか？
フィットチェッカーとかで頑張ったけど、ぴたりとは、はまらない。
442:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 08:45:16.47 haNG9T5o.net
ごまかすしかない
443:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 08:46:29.23 .net
>>433
二本立てな
444:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 08:50:22.52 .net
コバルトプリンターは粘り、伸びが無くてクラスプにはとても使えたものじゃないって聞いたで？
445:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 08:57:35.39 KBxYe1L/.net
穴を大きくして元の位置に戻す。口蓋から穴あけてダウエルピンの頭のみにに接着剤入れる。
446:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 08:58:14.96 KBxYe1L/.net
穴を大きくして元の位置に戻す。口蓋から穴あけてダウエルピンの頭のみにに接着剤入れる。
447:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 09:03:25.17 .net
そんな事よりおまいら、ココを読んでみろ。
URLﾘﾝｸ(nobiru-shika.com)
特に大切なのが”積算”の項目
オレ達の苦しみの根っこが理解できる。
448:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 09:50:32.67 n0IyClV3.net
>>439
8430円に泣いた
449:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 10:04:51.86 .net
>>433
さっさと技工士やめろ、向いてないわ
450:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 10:35:10.23 RpNZ3JTM.net
先生お手製のグサグサベースプレートで患者は痛くてまともにバイトもとれてない排列。。。
バイト違うのに個性的排列だのと意味不明な歯科医。
皆さんはそのままグサグサベースプレートで排列しますか？
451:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 10:36:53.46 VF98e2Oe.net
>>442
パラフィンでは？
452:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 10:58:18.15 .net
のびーるって誰がやってるのか知らないけれど、こんな人が検討会のメンバーになって欲しいわ。
453:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 11:00:01.03 .net
Fck 8430なら、すぐ家建てられそうだなぁ
454:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 11:04:07.39 .net
技工士でもなく歯科医でもない、経営コンサルタントなのね。素晴らしいわ。まじで。
455:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 11:39:52.38 +NGWjWFB.net
>>431
精度や使い勝手はどお？
時間もないし俺はそれなりに情報がある横糸のForm2にしようかと思ってる九月あたまには入れられるみたいだし
もう少し待てばとも思うけど必要かつ先行者受益を考えた投資だから仕方がないね
456:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 11:50:11.24 wI45w4p7.net
自費の金額よりほんの少し価格が安い。
今まで作ってきた自費が普通の価格だったと云うことか？
そりゃ儲からない訳だ。ｗｗｗ
457:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 11:56:44.60 9QL29gmK.net
>>447
form2は値段は安いけど、精度がちょっと残念なんだよねぇ…
458:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 12:15:05.71 +NGWjWFB.net
>>449
やっぱりそう思う？
重合をちゃんとするとそれなりに使えるかなって友達のラボで見せてもらって思ったんだよね
それに口腔内スキャナーは今のところ長いの無理だから値段考えても手を出しやすい
悩むけど知り合いが使ってたりで情報があると便利なんだよね
459:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 12:26:37.97 .net
クラウン８，４３０が高いのではなくて、今が異常だって感覚が重要だと思う。
それと、これならすぐに家が建つ、でなくて手抜きしないでやれば時間もかかるし
1日あたりの本数を少なくして余裕のある仕事を心がけるべき。
それが当たり前になれば本来勉強熱心な技工士なんだから技術競争になるし
ひいては国民のためになるし、いい加減なものを入れて経年的にどんどんと
口腔内が破壊されていくループにならずに、結果として医療費は抑制される。
今は安売り合戦、首の絞めあい、技工士は体壊して、国民に利益は無い
一体だれが幸せなのか？
460:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 12:31:27.52 .net
国と歯科医師です
461:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 12:50:20.77 .net
この人の発言をもっと多くの人に知ってもらおう
URLﾘﾝｸ(nobiru-shika.com)
検討会のメンバーにもよく読んでもらいたいわ
462:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 12:52:24.63 ZmSqHLIh.net
読んでもらいたい場合、厚労省に郵送すれば良いです。
463:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 13:35:50.17 .net
一体だれが幸せなのか？
464:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 13:40:46.09 wI45w4p7.net
搾取する人が増えるだけの様な気がする。
国、歯科医、メーカー、経営コンサルタント（Ｎｅｗ！！）
もう一つ
儲かると分かったらもっと優秀な人たちが仕切りだして、俺たちは消える。
465:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 13:41:05.64 .net
幸せかどうかはわからないが技工士が価格競争すればするほど
歯科医師は多くの利益あがる
466:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 14:22:16.23 n0IyClV3.net
>>457
どの業界でも同じだけどね
ただ、最低価格ラインを法律レベルで取り締まらないから奴隷レベルまで落ちてしまう。
467:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 14:23:18.82 .net
なんか、独禁法違反に近い気がするね
468:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 14:37:16.36 .net
なら保険点数という公定価格は、独占禁止法違反にならんのかい？
469:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 15:18:16.79 .net
独禁とかよりも公取じゃね？
470:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 15:31:41.87 MY5zaZSg.net
>>439
この人に1万円献金したい
471:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 15:42:51.22 cB5/he9G.net
>>460
よく分かんないけど、保険点数は公の機関を通してるからいいんじゃない？
ってゆーか、そうだなー
独禁法だと大手ラボの独壇場ってことになるから公取か
472:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 16:58:34.44 .net
それなら公共事業はどうなる？
保険診療もある意味、公共事業。
製作料金の保険点数が設定されているのに、その保険診療下の技工士が作る技工物だけ価格が自由競争っていう構造がいびつなんだよな。
473:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 17:07:06.93 .net
のびーるさんのように分かりやすく、理論的な説明してもらえると助かるよな。
過去、かとうさん？って技工士さんがドッグフード理論てので技工士の問題を説明してたが
あれも感情論が入りすぎのような気がしてた。
474:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 18:05:26.52 qnaE2SOP.net
独禁法ってさ、業界団体とかが主体になって訴えかけると適用されるけど、別に個々に目指す分には問題無いよ。
例えば「概ね七割」を目標若しくは「八割を目指す」として個々に目指せば独禁法に抵触はしない。
個人的には闇カルテルでも結んでそれが法に背くならば公にしてもらった方がこの業界の矛盾が広く社会に知られて逆に良いかと思うよ
まあ公取に告発する立場の団体なり組織も良く考えて行動しないとミイラ取りが墓場の乞食になっちゃうからどこまで出来るかね
475:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 19:33:35.31 .net
この手の議論は過去さんざんやったはず。
それでもどうしようもないのは、ダンピングラボの存在、影響が大きすぎるせい。
国からダンピングラボに裏金でも流れてるんじゃないか、と疑っていいレベルｗ
476:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 19:39:54.16 WR1a2Rgb.net
今のラボ経営者が引退するとダンピングは減るかと。後継いないラボは不思議と経営行き詰まって廃業する。
477:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 19:53:42.52 qnaE2SOP.net
>>467
ほんとそうだね
ダンピングで生きてるやつって国際標準の時間と日本標準の円の意味を自分の都合良く語るよね。こんなやつばかりの業界なんて、世間から見たらなんだ、食えてるじゃん。で終わり
478:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 20:09:14.34 .net
ダンピングしてるヤツ本人は作ってないから何とも思わないんだよ。
辛いのは安月給で使われてる従業員と下請け技工士
479:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 20:22:41.61 XlbS62Bw.net
ダンピング価格が不透明でいくらぐらいか分からないのも一つの原因な気がする
ネタみたいな低価格やバカ高い値段ばかり目立って中央値の値段が分からないからみんな疑心暗鬼になってダンピングのループに陥るんじゃない？
地域差もあるし自分では平均だと思っていても実際は分からないしね
480:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 20:47:34.07 WR1a2Rgb.net
今55～60位の個人ラボが廃業する廃業ラッシュが10年先に必ず来る訳で。そうするとまずは義歯作る技工士が減る。そのあたりにはダンピングがなくなるかなと思っている。
481:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 21:05:00.13 .net
>>451
同意。
その感覚だよね。大切なのは。
482:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 21:09:09.99 5PX9t28G.net
>>447 買ったばっかだから良く分からんな笑 プリンター持ってないならfrom2から始めるの全然あり！ 横糸は売りっぱなしってよく聞くなー
483:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 21:12:11.36 5PX9t28G.net
3Dプリンターメーカーの者です。質問答えます。
484:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 21:15:47.37 qnaE2SOP.net
>>475
保険収載されてるCADCAMハイブリッド素材の築層材料の開発は進んでますか？
485:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 21:19:12.75 5PX9t28G.net
>>476 まだまだ厳しいと思います。 テック程度なら今は出来ます。
486:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 21:28:06.15 qnaE2SOP.net
>>477
回答ありがとうございました。
487:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 21:28:57.45 .net
業界最大大手ラボがダンピングしてるんだからさ、フルジルコニア9,000円とか
488:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 21:42:00.08 .net
すんごいな
そこの従業員、さらに地獄度が増すな
489:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 22:09:41.13 qnaE2SOP.net
>>479
これって某県の震災復興事業で国から補助金もらってその県にでかいラボ作った会社？
490:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 22:56:09.35 .net
わだ精肉
491:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 23:03:32.89 .net
福山友愛病院伝説
朝鮮殺戮殺人カルト学会が朝鮮殺戮殺人革命により警察に朝鮮殺戮殺人テロリストを送り込み、
朝鮮殺戮殺人カルト会社の私利私欲による詐欺、
その被害者側を、
朝鮮殺戮殺人警察が拉致をし、
そして監禁罪を犯し、
また偽造診断書を
カミサカ、末丸啓二が作成する
テロ組織になる
偽造診断書を作成しなければならないから、監禁罪をやるわけだ
任意入院の形をとりながら、
監禁した側に、
いつ出れるか言わない
また出せと言っても出さない
というテロ工作を行っていた
朝鮮殺戮殺人会社、
朝鮮殺戮警察と、
共同で組織犯罪をやるテロ工作拠点だから、
こんな私利私欲の為に、
薬物大量投与テロまでできるわけ
朝鮮殺戮殺人警察が、
犯罪を犯罪ではないことにするのだから！！！
URLﾘﾝｸ(amysakehouse.net)
492:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 23:18:35.97 qnaE2SOP.net
>>482
残念だな
その会社が成田山なら自分がいる業界の自業自得的なものがあるのだが、まさかね
おやすみなさい
493:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 23:31:58.46 NyUIOhnc.net
去年、歯科医はこう言ってた
URLﾘﾝｸ(saigaijyouhou.com)
494:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 23:53:59.18 haNG9T5o.net
何が200円上がるだ ばかやろう
495:名無しさん＠おだいじに
18/08/17 23:54:02.11 3sI1Amcu.net
材料の安全性評価に貢献 国内初！医療機器として3Dプリンティングで入れ歯製造
－部分義歯積層造形－
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
496:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 00:11:58.67 KM0Qgk42.net
>>487
動画アップできませんでした。ここからみてください。
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
497:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 00:49:19.39 .net
可能性は感じるよ。
物になるか分からないけど方向性としてはこれが正解かなって。
CAD CAMで削ったパターンをキャストするのは馬鹿すぎるからな。
498:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 01:08:51.73 biG62SJX.net
CAD否定派も3Dプリンターは否定出来ないと思うが？
499:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 01:10:39.92 nJYts+xw.net
>>485
あ・げ・さ・せ・な・い
くせになwww
500:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 01:19:27.61 .net
積層って内面しか作れないじゃん
咬合面側のあれ、処理するのめんどくさい
501:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 02:50:53.35 DOMdtrDh.net
3Dプリンターが普及したら、ついていけない技工士が多い気がする。
502:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 02:52:10.22 .net
義歯は異種マテリアルが複合するので難しいだろ
どうやっても手間がかかる
世界でたった一つの物を作るからな
同じ入れ歯を大量生産してコストダウン出来れば楽なんだけどなw
503:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 03:06:38.78 .net
つーか、そんなムリにデジタル化しなくてもええのに
ジルコはしゃあないとして、手盛りより品質のいいもん無いじゃんw
質を落としてでも効率化ってどうよ
個人トレー、テックなら使いたいけどな。
採算とれん
504:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 03:17:11.20 .net
CAD冠なんて保険じゃなかったら誰もやらんわな
でも保険適用という印籠は無敵なのだ
ひれ伏すしかない
505:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 04:06:08.94 RwI6hepT.net
この先CAD冠はなくならないので、保険が多いラボでは悩ましい所かと。
506:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 04:06:44.37 kpVeG3vN.net
さすがの保険適応の印籠も通用しなくなったね。
半世紀も騙して来たけどネットの発達で全部嘘と云うのがバレちゃった。
507:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 04:14:59.37 .net
あのさ技工士は歯科医の指示書に従うだけなのよ
理想だけ追い求めたいなら芸術家にでもなればよかったのに残念ね
508:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 04:21:34.97 .net
虚しいぞ
ここは稼ぎまくりのスーパー技工士の集まりのはずだったはずだろう？
実はCADすら買えないじゃないか
509:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 05:35:26.16 K7lLGdad.net
粉末コバルトは結構期待している。コストが半分になるらしい。2年後楽しみだな。
510:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 07:14:47.71 kpVeG3vN.net
フルの金属床なら３Ｄコバルト＋３Ｄデンチャーでもいけそう。
問題はコストだけ、プリンター方式にするかフイルムカメラ方式にするかだな。
プリンター方式＝本体は無茶苦茶安いがインクは馬鹿みたいに高い。
フィルムカメラ方式＝本体は無茶苦茶高価だがフイルムと現像は現実的な価格。
キャド冠方式だけは避けたい。
キャド冠方式＝本体もブロックもギリギリまで高く設定して更新料も高額。
511:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 08:52:55.82 WaIHnmil.net
口腔内スキャナーとインプラントってめちゃくちゃ相性いいから、インプラントの仕事が多いラボだと3Dプリンターは今後かなり重要になってくると思う。
保険メインだと今んとこは普及はまだ難しいよね。
512:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 09:28:47.11 soMKy0b1.net
そんでもって歯科技工士減少問題は解決するのでしょうか。
そもそも問題など無いのでしょうか。
おはようございます。
513:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 09:32:40.40 .net
問題ないですよ。
おはようございます
514:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 09:44:59.00 .net
そもそも歯科技工士って減少していってるのでしょうか？
おはようございます
515:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 10:05:52.01 .net
ふ～ん
名古屋あたりでジルコ海外出して
保険で患者に入れてるところがあるとかないとか
２５００円位でできるみたいだから
患者喜ぶし、歯医者はうまいか？
516:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 10:26:07.07 .net
はい、名古屋ジル全滅～
517:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 10:26:50.18 kpVeG3vN.net
ジル子は対合歯に優しいか？
インプラントにも優しいか？
518:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 10:35:39.02 GnXo3ONj.net
半年経てば真っ黒になるレスト付きワイヤーって今でもめんどくさいレストロウ着してるの？
コンビネーションで良くない？
519:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 10:42:36.27 JUmCRRv/.net
>>509
なん年前の知識だよw
ジルコニアが今の自分に関係なくても知識は随時アップデートしといた方がいいよ
520:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 13:29:15.73 zEwzYxPz.net
>>507
うちは2400円でジルコニア専門ラボやってみようかな？
激安ラボジルコニ屋！
521:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 13:47:52.00 kpVeG3vN.net
キャド冠は嘘ばっかで全く儲からず借金漬け奴隷になるけどジル子はなかなか
しっかりした反論ができているので少し興味が湧いてきた。
522:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 14:10:04.70 .net
まぁ、そのまんまなんですけどね
523:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 15:08:10.34 zEwzYxPz.net
事業拡大につき歯科技工士募集！
会社名 激安王ジルコニ屋
月給46528円～
完全月休2日制
残業手当無し 昇給10年に一回
100名募集します。
524:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 15:18:13.03 .net
月に2回も休めるのか
応募しよかな
525:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 16:24:40.84 zEwzYxPz.net
>>516
副社長で採用決定！
役職手当3000円！
526:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 16:39:30.82 nJYts+xw.net
>>517
アザッス！
もうお金はいらないので、確実に月休2日を守って下さいよ！
527:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 18:11:02.10 zEwzYxPz.net
>>518
そこら辺のブラック企業と一緒にしないでくれたまえ。
盆休み、正月休み、ゴールデンウィーク、忌引き、有給休暇等は一切無いが月休2日は確実に約束するよ。
528:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 18:45:44.67 .net
すみません、ここで言われている手盛りって何ですか
529:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 18:52:12.73 nJYts+xw.net
>>519
高待遇すぎます。
よろしくお願いします！役職手当もいらないけど、副社長の肩書きは下さい。友達に医療系の会社の副社長って自慢できますので！
そのかわり、毎月150万は売り上げてみせます。
確実月休2日の自慢付きかぁ。最良環境だ！
あぁ、立場の確率されたお金の稼げる仕事に行きたかったなぁ。
530:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 18:56:58.33 ea8jRfKK.net
糞つまんねえ
531:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 19:34:19.37 kpVeG3vN.net
手盛り＝ハイブリットレジン冠をキャドカムを使わないで作製すること。（メタルフレームにレジンカバーするも含む）
532:名無しさん＠おだいじに
18/08/18 21:01:24.16 .net
おおっ！確実に月に2日も休めるの？
夢のような職場だな…。
533:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 07:31:35.99 20bc5QUY.net
粉末コバルトが認可されたら義歯始める個人ラボが増えると思っているが間違いだろうか？
534:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 09:43:29.38 fMT12mtV.net
>>525
とりあえずうちのラボはやらない。
535:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 10:17:05.77 JHxvl3Mk.net
>>525
間違いだろう。
個人ラボがいろいろやると作業効率が落ちて逆に売り上げが下がる。
536:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 10:47:55.18 wTd/bntX.net
首都圏ではわからないけど
地方では個人ラボ自体が減少するとおもう
537:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 10:55:58.32 .net
地方の歯科医院は宅配便で首都圏のラボに発注すると？
538:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 11:27:12.31 .net
>>525
間違いだな、、というか論外だな
いまのCADCAMが高いとか言ってるのに、レーザー焼結なんか論外
539:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 12:02:36.61 .net
ただ単に3Dプリンターによる借金漬けラボが増えるだけなんだね。
また、たくさんのラボが食い物にされるのか。コワイコワイ
540:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 12:07:23.78 .net
ピークのほうがまし
541:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 12:39:39.93 WbDdhXHi.net
>>531
誰も買えなんて言ってないよw
それに今のところ3dプリンタは保険ラボには全く必要ないから
それでも買うなら馬鹿なだけじゃね
542:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 13:28:56.31 kJLYHz2W.net
>>533
あ、独り言だったんだけど勘違いさせちゃったかな？スマヌ。
でもプリンターも、もっと改良していつかはCADCAM並の宣伝して市場に出回らせると思うと…。CADは入れなかったけど、3Dプリンターはチェックしとこっかなー
外側のアレの処理がめんどくさそうだけど
543:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 13:40:02.31 MKHA5bL9.net
URLﾘﾝｸ(i-maker.jp)
３Ｄプリンター期待できるね。
市販の物が５万～５０万ぐらいだから普及すればさらに安くなる。
歯科業界は高く設定するけどそれでも１００万ぐらいになると思う。
544:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 13:44:06.50 YsRhgtp1.net
工業用ではかなり普及しているため、50～100くらいで歯科用に転用できるはず。
545:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 14:43:23.14 MKHA5bL9.net
もしかするとジルコニアのパウダーから３Ｄレーザーで照射すると半結晶のジルコニアになぅて、もう一度焼けばおｋになるのか？
546:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 14:47:49.38 YsRhgtp1.net
コバルトのWaxアップ、埋没、鋳造、途中研磨がなくなればかなり時間短縮できるはず。
547:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 14:54:39.96 .net
507だが
2003年位から他所の国見学に行って思った事
だいたい商品5年遅れで日本に流通しだす
軟性義歯は認可も有るからもう少し時間かかったが
ジルコニア日本で広まってきてポーセレン盛ってたらたら
その頃もうよそじゃフルジルコニア
中国自体ラボでも規制が厳しくなってビルで火扱わなくなって
プレスセラミックなんかはは壊滅状態？
他で売れないからどこかのメーカー必死になるだろうな
CADだけでも持ってないとラボは仕事にならない状態みたいだ
CAD自体も3shape E2ソフト付き価格200万切って 変な保守費用とか更新料なし
ならe.max純正で揃えた人なら買えるでしょう
まあ日本は保険という特殊なものが有るんで
キャスト駆逐はされないだろうが
５年位してこのレス思い出してみてください
548:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 15:15:50.82 .net
ならオレは5年間保守、更新料払い続けんのかよｗ
ざまあｗｗ
549:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 16:10:27.28 JhPDtI+j.net
ワックスフリーにしたいのかもな
焼却という工程を無くしたいとかあったりして
550:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 16:21:01.09 YsRhgtp1.net
国産のコバルト粉末が認可されたら3Dプリンターもそれに合わせて開発するはず。
551:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 17:01:04.73 MKHA5bL9.net
問題なのはメーカー
機械の生産コストから価格が決まるのではなく。
技工士ならいくら金を払えるか、から価格を決める所。
保健適応ならいくらまで払えるか、から価格を決める所。
技工士を生かさず殺さずはいくらなのか。からの価格を決める所。
552:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 17:16:06.08 .net
レーザー焼結なんだか金属粉の３Dプリントなんだか、積層？シンタリング？ 違いがよくわからん。
上の動画もこれが3Dプリンター？なのか？教えてよカズレーザー
553:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 18:52:27.49 .net
シンタリングファーネス 買いたくねーからジルそのままプリントしてくれ
554:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 19:28:54.94 FiXhKjVp.net
ただ普及する頃には技工士が半分くらいになっている。CADオペレーターは誰がやるんだろう？
555:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 19:36:07.78 TINUOGW8.net
>>546
主婦パートがオペレーター
技工士はチェックとマネージメントと仕上げ
技工士が減っても問題ないのはそう言うカラクリ
556:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 20:02:05.56 FiXhKjVp.net
当然3Dデンチャーは新しく保険適用される。国はシール等で管理する。
557:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 20:05:00.55 .net
人工歯並べたり歯肉レジン填入したりはお前がやるのか？
558:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 21:00:00.39 wTd/bntX.net
将来は、技工士が半分くらいに減るだろうが
Drも患者も仕事量も減るのである。
559:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 21:18:34.88 jNdUwXuF.net
コバルトの粉末使う3dプリンターっていくらするの？
560:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 21:37:38.38 1LWhyW14.net
医歯薬看護板の書き込みで何時も上位独占しているのは技工士さんなんですね。
人手足りないどころか余っているんじゃない？
561:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 21:42:17.21 .net
5人くらいが書いてるんだろうww
562:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 22:20:47.61 JHxvl3Mk.net
意外と技工士以外が書き込んでるかも。
最近CADCAMと3Dプリンターの営業ばっかりだもんね。
563:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 22:20:59.26 .net
だいたい保険の義歯なんて、抜去装置とか痛くて噛めないとか言われて評判悪いのにデジタル化されても何も変わらんわ。
564:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 22:55:10.99 WbDdhXHi.net
>>554
どこにも買えなんてかいてないぞ
第一にお前ら買えないしw
無駄な事なんてしないよw
565:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 23:20:15.06 Zh1ZPZu/.net
>>556
必死な感じが可哀想。
この前ボーナスカットされてた営業の人？
566:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 23:22:23.49 LCPj/n11.net
保険クラウンはCAD.義歯は3Dていう国側の方針だと思う。
567:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 23:30:06.47 7a2kSN7X.net
開発が進めば粉末パラが保険適用される可能性もある訳で。アイディエスは協力すると思う。
568:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 23:30:54.01 kJLYHz2W.net
569:f="../test/read.cgi/doctor/1533743401/556" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>556 うわー 営業マンのホンネや 上っ面に騙されてCAD導入した技工士かわいそw
570:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 23:37:30.38 .net
むしろ キャドキャムが買えない 日本の貧乏歯科技工士 ってのが
世界中に脚光を浴びるのがいいんじゃないか
571:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 23:44:33.12 Zh1ZPZu/.net
>>561
買えないっていうか採算が合わないだけ。
海外は保険が無いし技工料金が高いから採算がとれるだけで、日本の技工料金が今の数倍なら普通に普及する。
572:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 23:47:03.50 WbDdhXHi.net
>>560
ここは技工スレでＣＡＤや3dプリンタの情報交換したい人間もいるの、別にお前らに話を振ってるわけじゃないんだからいちいち反応して絡んでくるなよ
技工士ったて色々いるんだからさw
マジな事を言うと俺はオッサンだからアナログに関してはお前らより知識も経験もあるの、これから必要なのはデジタルの知識や経験な訳
スレが止まるから邪魔するような書き込みは遠慮したいね
573:名無しさん＠おだいじに
18/08/19 23:56:00.21 .net
>>559
政府はパラ止めたいのに認可出すわけ無いだろ
574:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 00:13:50.38 rD4fS/iB.net
>>563
いやいや、俺の方がオッサンだからアナログに関しちゃお前らより知識があるの。尚且つCADCAMには7年は関わってきたからデジタルに関してもお前よりは知識も経験もあるの。
国がそういう方針だからCADに携わらないと食っていけないからしゃーない。
とは思ったが、価格やそれに関わる経費がムリ。適合や脱離なんかドクターの技術による。CAD冠はテック。
ジル客を見込めない技工所が導入して、デメリット以外ある？
575:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 00:18:13.81 SLn6lF16.net
>>564
鋳造ないのでパラコバルトなんてできるわけで。パラの比率下げれば問題ないかと。新たな技術なので、どうなるかわからないが。
576:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 00:37:34.61 .net
>>565
あんたいつもCAD否定してるやつか
そんなおっさんとはまさに老害だな
577:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 00:49:58.72 K4bT51sY.net
>>565
コーヌス、リーゲルの話するか？ＵＣＩＡやサイドスクリューの話するか？
あんたの得意なアナログだそ？
保険技工を馬鹿にする訳じゃないけど保険技工をなん年やってるか知らんけどあんたみたいにただ年食っただけで何も積み上げてない老害つーんだよ
歳を取っても柔軟に新しいものに対応出来ないのが俺と貴方の違いなんじゃないかな？
ＣＡＤ冠はテックとか言ってる時点でデジタルなんて触ってないのがバレバレだよw
それに保険技工に関してはＣＡＤに関しては外注3dプリンタは現時点では不必要
アホらしいしデジタルの話題が敬遠されるから本当にこの話題で書き込みしてくんなよw
578:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 01:38:31.57 rD4fS/iB.net
>>568
なんか顔真っ赤でかわいそう
579:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 01:42:08.98 rD4fS/iB.net
>>568
まだ567の方がスマートやな
そんなすぐにチンチンになって、あんたストレスハゲやろ
580:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 01:58:13.88 SLn6lF16.net
点検料が高いならメーカーに直接問い合わせしたらいい。技工士に言っても解決しない。
581:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 02:38:58.59 .net
技工士は一人親方と零細ラボが大半を占めている
その旧体制に当事者である技工士の都合を考えず
高価な新技術の導入をしようとしてるから無理が出て来てる
今はちょっとした混乱期と言っても過言ではないと思う
でも過渡期なだけでデジタル化は間違いなく進むし
技工士の働き方も変わっていくだろう
582:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 02:59:33.77 GHFZ6b5O.net
自分もそうだが、技工士はとじこもっていて
知り合いも技工士でいつも技工の話ばかりになってしまう
ふと、世の中みると技術ってものすごく速いスピードで進歩してるとおもったりする
営業先のDrと話したことを思い出す、
歯科技工って何十年も同じ手法で作ってるんですよね
特に義歯なんて根本的には何も変わってないでしよ。
何かいい方法はないんですかね？
やっぱり、変換期がきているのだろうか？
583:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 03:24:13.72 SLn6lF16.net
デンタルショーとかで自分で体験するしかわからない。2年後に保険適用されたらあらゆるメーカーが参入すると思う。
584:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 03:48:20.67 QaX2sm1I.net
義歯のCADのコバルトでバー絡んだフレームしてますが、結局研磨と合わせがめんどくさいです。
誰でも出来るフルのプレートだけは手間が減るからありかと思ってしています。
義歯のデジタル化はまだまだ先の様な気がします。
保険請求にコバルト代貰えたらなぁ。。
585:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 04:01:15.69 ZBbfgTdl.net
おはよう！
586:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 04:58:59.71 k6V/INtA.net
>>575
今のCAD冠みたいに材料代請求できるはず。CAD冠と同じ仕組みになるかと。
587:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 06:48:59.19 ZBbfgTdl.net
全く儲からないし使えないと証明されてしまったキャド冠とちがい３Ｄはまだ将来性があるね。
588:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 07:02:07.18 k6V/INtA.net
金属メーカーのアイディエスが開発しているので、技工士の現�
589:ﾍ理解しているはず。
590:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 09:01:05.53 fEL58k1D.net
歯医者さんが変われば技工も変わるかと。指示でやってるので。
おはようございます。
591:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 09:17:08.16 .net
デジタルで制作する義歯がもう既に臨床で出てるんですか？
おはようございます
592:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 09:27:50.69 .net
>>547
主婦パートは捕まんだろ？
いつか大手がcadcamのスイッチ押させて捕まってただろ。
593:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 09:50:44.60 .net
CAD CAM導入して3年くらいで、またスキャナ増設したりしてるから、利益出てんじゃねえの？レクサスなんか買っちゃってるし
594:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 15:22:33.02 ZBbfgTdl.net
それが保健のキャド冠はうまくいってないんだな。
595:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 15:42:47.91 .net
100/月くらいはあるみたいよ。
ジルコニアも同じ位
うまくいってんじぇねえの？
596:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 16:06:49.63 ZBbfgTdl.net
まあ、上手くいっていれば若者の離職率は上がっていないし、給料は上がるしボーナスも出ているはずだが全くない。兆候すらない。そればかりかキャド冠の失敗分を他の技工物で補填しようとしている動きがある。
まだほかにもあるが具体的なことを云わないと誰も信じないよ。
597:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 16:42:08.98 .net
介護士は国から処遇改善手当て、月に2万貰ってるらしいじゃん。技工士にもくれよ！
598:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 17:22:55.21 .net
弁護士様は怒らせると怖いからね！
技工士は奴隷扱い上等だからね！
599:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 21:55:55.94 .net
>>586 個人ラボの話なんだから、若者の給料とかボーナスなんか関係ないだろ
600:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 21:58:25.60 .net
今日の一言
「 いつもすいません 」
601:名無しさん＠おだいじに
18/08/20 23:56:18.60 .net
いつもサーセン
ちゃらを
602:名無しさん＠おだいじに
18/08/21 01:50:32.20 .net
鬱になってきた
603:名無しさん＠おだいじに
18/08/21 04:53:57.44 WrVRYGC0.net
例えば
キャドカムの器械が５０００台売れた。
年間のブロックの出荷数、キャド冠の保険請求額からブロックは年間２００万個消費されている。
そうすると１台当たり年間４００個となる。（３３/月)
これは例えだが公表されている数字から簡単に割り出すことが出来る。
だから嘘がバレバレ。
604:名無しさん＠おだいじに
18/08/21 06:05:01.59 YuxUtwSC.net
>>593
次の改定で上6番、そのあと7番が適用になると増えると思っているがどうでしょうか？