18/07/26 00:47:05.39 .net
なんとなくネットで技工士の求人見てたけど、ホントやっすいなー
17～40万って書いてあるけど、経験者で18万くらいだろうな。
国家資格って。
344:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 01:32:40.72 .net
40万もらえる条件聞いてみるとか
345:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 01:33:44.54 YW+cPf9e.net
そのうち新聞やテレビで技工士減少て言い出すだろうけどもう手遅れだと思う。
346:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 01:40:16.97 .net
その技工所の新卒者が17万で社長の給料が40万て事なんじゃね？
347:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 01:53:35.71 mnmLqRoi.net
残業手当出しているラボはどのくらいあるだろうか？出せないということは人を雇ってはいけないということだとと思うが間違えているのか？
348:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 02:02:33.30 .net
>>336
みなし残業代込みの基本給だろな
349:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 02:32:05.31 E8q+AOSY.net
こんな環境で人を雇ってる事自体が間違いだと思う。技工士学校が閉校になるのは当然。
350:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 03:21:51.92 Ho5QRDIe.net
今学生の求人倍率が25倍だとして、卒業生が500人になると50倍の求人倍率になるということか？
351:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 04:41:54.17 2la1EK5U.net
拘束時間が長く、残業手当が支給できない
職業として成り立っていない
世間では知れ渡ってしまったのに
歯科技工士はプライドが高く頭が悪いのでそれを認めたくない
儲かってますと見栄をはる
その結果 事態はますます悪化
自分でも嫌になる バカすぎる
歯科医院でも閉院してるところが目立つてきている最近なのに
352:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 06:07:52.12 Ho5QRDIe.net
1人に50件の求人があっても残業手当は出さない。つまり廃校は止まらない。
353:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 07:11:33.62 .net
そして求人倍率を自分の能力と勘違いした新卒が
勉強も努力もせずラボに入ってｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられて離職のループ
354:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 07:36:09.39 gz1xw4Mh.net
新卒は使えないね。特に卒後研修の奴（意識高い系技工士）
親にお金を出してもらわないで夜間の技工学校を出た奴の方が使える。
意識高い系技工士の言い訳で一番多いのはクリアランスがない、２番目に多いのは歯幅がありすぎて
隣の中切歯と
355:同じ幅になりません。
356:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 07:49:21.59 BEdOXn/Y.net
仕事はあるけど人員の確保が出来ずに廃業が増えていくはず。
357:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 08:39:22.98 +2T78+BR.net
後継者もいないし手遅れ感満載ですが今日もがんばります。おはようございます。
358:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 08:50:25.63 .net
>>344
取り引き相手選んで適度な仕事量を受け続ければいいんじゃねえの？
そんな理由で廃業する必要はないだろ
359:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 09:05:40.84 mWQF5a59.net
>>346
10人規模のラボが社長一人になって潰れたとこがあったけど、社長一人分の仕事をすれば続けられる訳じゃない。
10人規模にするには仕事をするスペースもそれなりに広くしないといけないし機材も沢山必要になるのでインフラ整備で借金もふえる。
毎月かかる固定費が膨らんでくるから
社員を維持出来なかったら社長が一人でいくら頑張ってもどうにもならない。
360:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 09:10:08.41 gz1xw4Mh.net
キャドカムを買えばウハウハだからどんな会社でも大丈夫じゃないのか？
361:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 09:12:34.43 Wjcwtii4.net
>>346
65位で急に仕事が出来なくなる。田畑の放棄が大体このくらいで始まる。退職直ぐはビニールハウス作るが4～5年で荒れる。しんどくなって嫁の年金があればアテにして廃業。無いと無理して続ける。田舎あるある話。
362:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 09:28:48.91 .net
>>343
誰でも初めは新卒だろw
工夫しようとあれこれし始めるのは研修出のほうが的外れしないよ、教えるの楽。高いラボシリやら無意味な高額材料を何の疑いもなく言われるがまま使ってるの見たときは苦笑いだったよ。
「材料無駄にしないで！」怒られたわw
俺が決められるようになったからほとんど材料かわってしまったわ。
363:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 09:45:39.87 2AOotW6/.net
そのうちに新卒２８万で残業手当出しても雇えなくなる。それだけ減る。
364:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 10:26:13.57 gz1xw4Mh.net
その新卒２８万の内、国が３年間毎月１０万ぐらい補助してくれる制度があるよね？
もうやってないのか？
それとも誰か悪用して新卒には渡っていないのか？
365:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 10:49:10.15 rKSlD+T9.net
先日、家の息子が技工士になりたいとほざいたので全力で阻止した
息子にはこんな人生歩んで欲しくない
366:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 10:55:09.56 .net
工業高校通ってた、うちの甥っ子が今年就職したけど初任給が20万円だとよ…。しかも求人倍率400%だと…。
そりゃ技工士なんてやらねーよな…。
367:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 10:57:51.55 IYE0xadw.net
>>353
うちも子供がたまに言う。
家でやってるからあんまり働いてなさそうに
見えるんだろうね。
368:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 11:03:04.39 gjOE8+qp.net
6～7年すると爆発的に技工士が廃業し出す。それが始まりの合図だと思う。
369:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 11:08:07.15 lXqax9vB.net
相変わらず他力本願の奴だらけやな
370:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 11:12:50.07 .net
他力本願の餌食になってんじゃねえか
371:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 11:31:18.58 gjOE8+qp.net
>>357どういう意味です？
372:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 11:35:31.14 LN2V+rnN.net
他力本願に否定的なのって、カルトっぽくてみっともないからやめたほうがいい
そもそも他力本願のその使い方って、カルトによる語句の誤用が広まってしまったものだからな
373:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 11:42:31.42 6a77ANep.net
>>359
新卒技工士が減って年寄り技工士が引退したら生き残った技工士は仕事はより取り見取り単価も爆上でウマーな皮算用してるんだよ
ま、そんな奴はどんな時代になっても変わらず底辺だと思うけどね
374:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 11:43:12.25 6a77ANep.net
>>360
意味わからんけどどんな意味？
375:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 11:50:00.85 gjOE8+qp.net
>>361
何故にそういう皮算用してると思うのですか？全くしてないです。
376:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 11:53:10.66 gz1xw4Mh.net
３４８の様にすぐに熱くならず冷静に返答をする卒後研修者は少ない、これは使える奴。
大概は顔を真っ赤にして黙ってしまう。
377:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 12:46:19.42 6a77ANep.net
>>363
>>357の意味が知りたいって書くから俺が意訳して書き込んだんだよ
君が皮算用していないって思うならそれで良いんじゃない
俺は思いっきりしてると思ってるけど
378:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 12:47:24.09 6a77ANep.net
>>364
アホ過ぎてスルーしてるだけだと思う
379:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 13:45:34.37 bkGEbhn2.net
>>365
そんなにうまくはいかないと思ってます。つまり皮算用してないです。
380:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 14:13:47.67 .net
技工士が減っても外国人が作るようになるだろう生き残ってる技工士は今と同じように外国人と価格勝負するはめになるんじゃね？
381:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 15:02:52.79 .net
関係ないけど、捕らぬ狸の皮算用というが
狸のきんたま八畳敷となにか関係あるのかな
382:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 15:10:41.92 .net
中国は上手くて安いって聞くね
上手くて安いのは日本にもいくらでもいるよね
ヨーロッパ圏には、日本の歯科医師は料金が間違いなく絶対合わないから出さないよね
日本の技工の闇が世界に知れ渡るって事だね
383:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 16:00:07.59 mWQF5a59.net
>>368
外国人がわざわざ技工料金の安い日本で技工するとは思えない。
しかも日本人の作る物のクオリティが高いし
あえてそんなところに飛び込むぐらいなら
外国人も働くんだったら他の業種で働くだろう。
384:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 16:16:38.20 .net
妄想ばかり語ってもしゃあない
現実的なのは値上げする事だけ
切られたらそれまで
次の道を模索する
道はいくらでもある
自分のおかれた現状を嘆くんじゃなしに、自分で切り開け
でないと現実は変わらない
385:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 17:06:13.72 rwjI4Ps4.net
保険技工で海外は出来ないです。出来るなら今やってます。今やってないのなら将来的にも出来ないです
386:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 17:13:56.39 .net
2013年03月02日20:36
医学部の学費で打線組んだｗｗｗｗｗ
（中）金沢医科大学医学部 3950万円
（二）福岡大学医学部 3770万円
（左）川崎医科大学医学部 4565万円
（投）帝京大学医学部 4920万円
（一）東海大学医学部 4184万円
（右）北里大学医学部 3890万円
（捕）兵庫医科大学医学部 3880万円
（左）埼玉医科大学医学部 3800万円
（遊）愛知医科大学医学部 3800万円
現2018年ではさらにグレードアップ！
現実には、学債という強制寄付金、ガキの生活費、そしてなんといっても裏口入学金で実際にはこの表の２～４倍に跳ね上がる。
そしてそのガキは12年搾り取られて除籍退学、仮に卒業できても一生国試浪人ｗｗ
387:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 17:15:22.24 .net
法律が変われば出せんじゃねの？
技工士が減って来たら誰が作っての？
388:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 17:18:42.76 qR7nGbV2.net
>>375
それがわからないです。検討会も解決出来ずに棚上げ状態で放置すると思ってます。
389:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 17:26:39.20 .net
じゃあ残った技工士は得意先選び放題になるのでは？
態度の気に入らないドクターや料金値切るドクターはやらないよと
390:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 17:28:34.99 Neiz/Gdq.net
国側は技工士がどうなろうと興味がないので、医療費さえ上がらなければいいと判断�
391:ｷると思ってます。
392:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 17:57:16.97 .net
>>378
ただし、養成校の存続は必須です。
393:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 18:06:26.81 Neiz/Gdq.net
毎年4校くらい閉校してるので、10年後は残り10～15校くらいかと。卒業生が200人？
394:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 18:26:36.61 .net
ここて何か言っても何も変わんねえよ
395:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 18:28:15.13 Neiz/Gdq.net
>>381
厚労省はチェックしているはず
396:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 19:02:13.89 .net
まずチェックはしてるけど、見て見ぬフリやで。
めんどくさいから。
397:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 19:22:49.94 2la1EK5U.net
チェックして
ああ、歯科技工士は儲かっているのか しかも長時間労働しているのは一部の
できない人たちらしい・・・これなら技工士希望者も増えるだろうし
大丈夫だろう という見解になるであろう
398:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 19:26:35.33 c0o8zNt/.net
検討会の出す結果でどうなるか判るはず。
399:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 19:38:49.86 rKSlD+T9.net
技工士は平均、中央値で時給1500円に満たない仕事
長時間労働で収入を確保してるだけです
確実に儲らない仕事の部類です
400:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 19:57:37.59 gz1xw4Mh.net
ここを見て儲かっているなんて判断しないだろ。
技工士はあと十年は持つのかその頃俺は厚労省にいないから現状維持で良いね。
だろ。
又はキャドは儲かっているのかもっと点数下げても大丈夫だな。
だろ。
401:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 20:40:14.83 .net
多くの高名な先生方が検討なさっているので、最終には効果的で実行力のある素晴らしい提言が出されるはずだと期待している。笑
402:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 20:41:43.39 .net
「最終には」ってとこがねえ （笑）
403:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 21:24:29.77 .net
えっ？ここでは公務員並みの労働時間で月売り上げ100万円以上の技工士がたくさんいるじゃん？
そんで超長時間労働、低賃金の技工士はバカなヤツだけってほざいてなかったっけ？
厚労省は近頃の技工士は儲かってるって思ってんじゃね？
404:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 21:30:10.75 2la1EK5U.net
歯科技工は現状維持かそれ以下でも安泰のようですね
安心安心
405:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 21:47:43.91 mWQF5a59.net
個人的には現状維持が望ましい。
変に変わってほしくない。
406:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 21:50:34.50 KMPpfEdH.net
>>390
多く見積もっても3.4人の書き込みを見て、たくさんいるって勘違いしてるバカはお前くらいだから大丈夫。安心して。
407:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 22:28:45.78 .net
お役人はその3、4人を技工士のスタンダードだと認識するよ。安心して。
なにしろ、80%の離職率を軽くスルーして、技工士は世間に知られていないからとか、長時間労働、低賃金という「イメージ」で若者が集まらないって言う連中だぜ？
408:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 23:11:43.09 TMq+j3qG.net
日経の記事になるぐらいだから、ネットでのネガティヴキャンペーンがようやく身を結んできたんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
409:名無しさん＠おだいじに
18/07/26 23:31:34.30 .net
よくもまーお前ら
毎日毎日まいにち毎日、同じ話題で飽きねーなｗ
そんな未来の事、あーだうーだ言ったってしゃーねーじゃんかよ。
今を自分でどうにかしよう、って気にならねえの？
410:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 00:58:36.54 Z8xKTV1C.net
ネガティヴキャンペーンじゃなくて、本当のことを書いているだけだよ。
毎日同じことを云うのはこれ以上被害者を増やさないため。
デマを広めて新規参入を減らそうとしていると思うなら、技工学校に行ってくれ誰も止めていないよ。
411:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 01:18:46.06 /vGIkvTQ.net
>>396
何故か年取ると先の話をするのを極端に嫌がる人がいるけど、その部類じゃないですか？今の自分が好きなので将来的に環境が変わ�
412:驍ﾌが面白くないとか？
413:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 01:30:23.47 P6qBfQeD.net
>>398
環境メッチャ変わって欲しい、俺はお前らみたいのが業界から退場して有能な若手が業界に入って来るのを歓迎する
414:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 03:42:40.48 r0blDCmG.net
今を自分でどうにかしようという気持ちがあるから
８割が離職しているのでしょう
415:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 03:50:26.67 NSXYj9tJ.net
有能な人材は離職します。
416:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 05:32:41.80 NSXYj9tJ.net
一般的には残業手当出せない業界で働くのは異常だそうです。
417:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 05:53:21.61 NSXYj9tJ.net
会社員の嫁が言ってました。
418:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 06:13:59.57 r4tDJWju.net
4月に新しい歯医者と取り引きを始めたが、値段を安くしろって言って来たので速攻で取り引きをやめた。
のに、また少し前にFAXで仕事の依頼が来た。
無視しといた
419:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 07:10:35.36 dCDNHKlb.net
>>404
GJ
420:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 08:59:09.26 /nUsdaTh.net
ワンマン技工所で自分の子供技工士にさせた人いるのかな
まわりには誰もいないんだけど
421:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 09:06:53.34 mHsfJgH2.net
聞いたことないです。おはようございます。
422:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 09:24:17.53 Z8xKTV1C.net
卒後研修に行くと二世、三世がたくさんいるそうだ。
ソースは２７８
423:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 09:43:44.85 KAP0g/+a.net
聞いたことないって…本当に情報から隔絶された世界に住んでるんだな
424:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 10:10:07.71 .net
全歯CAD冠保険になったら
CAD天国
ウハウハだな
技工士もいいもんだな
425:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 10:11:12.35 2vR4xytn.net
俺の知ってる範囲では跡継ぎ皆無ですわ
426:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 10:13:19.84 .net
>>404
値段いくら？
おおまかでいいから教えてください。
427:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 10:25:58.37 .net
ジルコニアのフルクラウングラデーションのステイン有りで一本いくらでやってますか？
428:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 10:27:45.97 MvvFHeua.net
URLﾘﾝｸ(pssiy.m3kypzh.online)
429:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 10:30:38.46 P6qBfQeD.net
俺の知ってる範囲＝脳内妄想と担保一切なしのネット情報w
430:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 10:48:36.47 DzLthRxM.net
>>406
何人か知ってるよ。
ワンマンラボは少ないけど株式会社でやってる
ようなラボは結構世襲してる。
431:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 10:49:14.21 .net
>>405
君の知ってる範囲＝脳外現実と根拠のあるの実態情報
ぜひ聞きたいw
432:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 11:03:22.83 NSXYj9tJ.net
GCの黒の真っ直ぐなスパチュラNO.1を未だに使ってる人います？
433:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 11:07:22.44 P6qBfQeD.net
>>417
俺の主観
年も地域も違うけど少なくとも１０人以上は二世技工士の知り合い居るからね
434:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 11:38:55.85 .net
知ってる限りエリア内で6軒あるな
もう一軒あったけど、武者修行の段階でやめちゃった
435:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 11:44:28.23 .net
技工士いい商売じゃないか！w
436:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 11:47:28.51 .net
たしかに
現状満足だわ。
437:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 11:53:18.33 2vR4xytn.net
>>415
身近な情報言ってるだけだけど
頭大丈夫か君
438:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 12:13:04.42 .net
>>413
６０００～６５００
439:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 12:24:44.67 .net
スゴイ
CAD冠より安い
440:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 12:32:32.40 .net
CAD冠は２０００～２５００（ブロック代別）
新卒のワックスアップの稽古にちょうどいい
441:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 12:35:11.64 P6qBfQeD.net
>>423
はぁ～
こんな狭い技工業界で身近に知り合いが全く居ない自分を恥ずかしげもなく自己紹介出来るその神経が俺には理解出来ないよ
こんなん書くと知り合いは居る！ってムキになって返して来るのが眼に浮かぶが、普通に技工業界で仕事して勉強などで外の世界と繋がってれば二世技工士とは普通に知り合うから
442:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 12:35:51.17 P6qBfQeD.net
>>425
間に受けるなよw
443:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 12:48:33.10 4EE6bgi8.net
>>426
なるほど、参りました
>>428
ですよね、わかりました。
444:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 13:30:41.33 kXajR3wL.net
>>427
>>417
>>415
まーたおまえか
煽るだけの補助金詐欺野郎
消えろや
445:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 13:58:26.24 .net
ジルコニアフルクラウンで14000円
446:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 14:34:31.15 2vR4xytn.net
>>427
妄想すごいな君
ほんと頭大丈夫か君
447:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 15:07:07.11 BsnJud2F.net
今月120位。残るのは半分くらい。儲かる実感なし。
448:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 15:20:35.23 .net
ジムニーいいよね。
色々いじれるしかっこいいし。
クロカンとかめっちゃ楽しそう。
449:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 15:36:04.53 Z8xKTV1C.net
確かに狭い世界で生きているけど世襲の技工士は２～３％ぐらいかな？
これは多いのか？
450:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 15:41:17.65 iPJ3Y2U0.net
>>434
既にすごい納車待ちらしいね。
マニュアル車欲しい。
451:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 15:45:27.94 mHsfJgH2.net
身近に二世技工士いるけどもうおじさんだよ。しかもワンマンで跡継ぎ居ない。
田舎の狭い世界の事実でございます。
452:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 16:03:24.19 .net
>>436
技工も"今、発注たくさんなので納期は二週間先になります"とか言う時代来るのかな…w
ジムニー、メインで持つには家族いるから無理だし、セカンドは妻メインだし。サードカーに欲しい～。
マニュアルでブイブイしたいね。
453:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 16:43:25.49 .net
>>413 ２２,０００円
454:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 17:15:26.43 .net
リッター6キロしか走らないクルマ、乗った事が無いからいいなんて
言えるんだよ。ジムニーからプリウスにチェンジした時は
ハンパ無い幸せ感じだぞ。
455:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 17:23:39.48 .net
スズキ車急いで欲しければ、マツダに行け。
名前とエンブレムは変わるけど同じクルマが、下取りと値引きで
俺の実感だけど、スズキより安い。
456:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 19:35:18.73 .net
スズキ車が欲しいのになぜマツダ車を買うんだ？
中身が同じでもそれはマツダ車じゃねえかよ。
457:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 19:44:35.82 .net
あのう
単冠４つなら模型４つと、４５６７の１つだとコンタクト調整１つのが時間かかりますよね
どうしてもきつきつになってしまったり、コンタクトすかしてしまって蝋着したり
結局一度普通に作って、洗浄して再度ちまちま恐る恐る松風のｐｂゴムホイールで
あわして，青シリコンで終わりにしてますが、むずいでっす
きつきつでだしていいんでしょうか？
４と５の間をすかすと、楽にはいると横の先輩がおっしゃっってましたが
いまいち うーん そんなもん？とか思ってしまいます
458:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 19:56:00.08 Z8xKTV1C.net
すまん、何を聞いているのか分からない。
459:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 20:53:56.84 KAP0g/+a.net
>>443
相手の求めてるレベルにもよるから一概に言えない。
コンタクトキツめがいいのか、無調整でセットしたいのか。
もっと言うとコンタクト空いてても気にしないドクターなのか。
理想で言うなら研磨後に微調整した方がいいけど、その努力に見合ったチャージしてないと割りに合わないし。
460:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 21:07:51.45 .net
例えばコンタクト１つに1�
461:�の力がかかるとしたら、単冠4つで8gの力がかかる。 キツキツ当たり前よ。 支台歯にウキウキで納品さ。 コンタクト1ｇってのは例えばだからね。 実際はどんなもんか知らん。
462:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 21:12:19.40 .net
>>443
ハネルのような切れない交合紙使ったほうがいい
切れるやつ使うと時間かかる
463:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 21:12:38.75 .net
文字化けして読めないけど
コンタクト1ｇってのは例えばだからね って言われても
464:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 21:13:56.63 .net
きつきつの方が気持ちいし、入らないときは唾をつけるとスムースイン
465:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 22:53:51.62 BsnJud2F.net
ダウエルピン2本立てがおすすめです
466:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 23:22:56.41 .net
>>446
>>447
>>450
勉強になりました ありがとうございました。
467:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 23:26:03.35 .net
>>449
おいら童貞なのでよくわかりませんが
つばより ローションのが衛生的で気持ち良いような感じが、、、。
468:名無しさん＠おだいじに
18/07/27 23:28:01.60 .net
どこが衛生的なんだ?nn
469:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 01:17:48.79 .net
いや、衛生的でしょ
いや、衛生士が好むって意味でなくて
470:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 04:52:31.23 d5e6Su9N.net
ヤフオクでスペイシー咬合器が5台2500円で買えた。新品はいくらぐらいでしょう？
471:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 04:53:37.32 .net
だいたい金属同士を微調整しながら点や面で接触させるって無理があるよな
クリアランスないのに対咬歯に当てるなとか
前歯だと支台歯前へ出てるのに歯列を中に入れ尚且つ色を出せとか
魔法使いじゃないんやし
472:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 07:03:32.72 45Kz3P9F.net
歯科技工士はなんでもできる魔法使い
徹夜つづきでも長時間労働でもなんでもできる
クリアランスゼロのFCK
大丈夫OK！引き受ける
そして再生 ドンと来い！
ダンピング 低賃金なんのその
歯科技工士はなんでもできる魔法使い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
473:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 07:44:03.53 sIiG5Enw.net
>>419
俺も10人以上はお前みたいなやつを知ってるけど、だいたい院内技工士だよ
474:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 08:57:01.33 sWLjTIz3.net
魔術師の皆様今日も精進いたしましょう。おはようございます。
475:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 09:29:35.55 .net
マハリクマハーリタ
ヤンバラヤンヤンヤン🎵
さぁ土曜日も仕事仕事
476:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 09:36:10.62 l4ekq2EG.net
技工士で年収1000万以下は無能と言ってもいい
477:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 09:38:47.13 .net
おっ、いい餌きたよー！
478:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 10:08:52.38 SWkWyb74.net
URLﾘﾝｸ(k848xn.yeatczh9a.xyz)
479:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 10:12:25.91 .net
売り上げ1000万ではなく年収1000万ですね。
ウチの商社に勤める30歳の息子がちょうど年収1000万です。
勿論旧帝大卒だけどね。
480:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 10:34:49.49 .net
オレなんか気泡がいっぱい入った印象を気泡がつかないように石膏を流せって言われた事あるわ…。
そんなん絶体むりやん？
技工士のクセにそんな事もできんの？ってドクターに言われたわ…。
コイツってバカなんじゃないかな？って思うドクターってけっこう遭遇すんのよね…。
481:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 11:16:41.84 45Kz3P9F.net
ハーーーイ！
魔技魔技ぴゅあー
今日もだれか哀について語るよー ニコリ
一昨日患者の都合でPD明日の朝納品ていわれたー
もちろんおｋ 納品したよー
哀について哀についてかたるよ♪
だって魔法つかいだもん
482:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 11:22:03.52 G52Nu9dh.net
>>465
ドクターって馬鹿が多いよね。
裏口入学でもしてるのかな？
483:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 11:38:00.30 sIiG5Enw.net
馬鹿じゃなくて、彼らにしたら考える価値の無い事なんだろう
484:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 12:23:54.55 .net
節約してるつもりなのか？
ぺら模型
気づいてないかも知らんが，加算してるからな模型製作料。ざまあみろ
485:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 12:40:25.57 .net
とにかく技工士のせいにするドクターありえんわ。
それで技工士の意見を塞いだら、いつまで経っても上達せんぞカスが
486:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 13:29:41.26 6Fni/4sV.net
レベルの低いドクターと付き合ってるって事は、自分のレベルもその程度って事なんだけどね
487:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 13:46:53.31 .net
まあ、レベルが低いと感じたら、付き合いを断つしかないわな。
それでレベルの高いドクターを探すしかない。
話とか通じないドクターは、胃に穴が開きそうだった。
大抵レベルは歯科大の出身を聞けば分かる。大学と比例する
488:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 13:57:09.96 G52Nu9dh.net
>>472
頭の良いドクターほど物腰が柔らかい気がするね。
偏差値の低い歯科大のドクターの方が横柄な態度のドクターが多い。
頭は悪いけど親が金持ちでボンボン育ちでたちが悪い。
489:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 16:15:00.41 .net
暑い
490:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 18:05:51.21 45Kz3P9F.net
明らかなのは
Drよりも技工士のほうがバカだということです
491:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 18:11:56.91 .net
まぁ、大まかにくくれば技工士の方がバカだけど、技工に関しちゃ技工士の方が上。
歯科医師は原付免許、技工士は大型二輪。
492:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 18:21:48.82 fuvJ6w+t.net
残念ながら技工士より馬鹿なドクターは結構いるよ。
勉強云々じゃなくてもね。
493:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 18:44:38.25 6Fni/4sV.net
今度はドクターを馬鹿にして気晴らしか。惨めだな。
494:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 18:57:30.03 5qcLmkLi.net
最近エステニアのフルカバーが増えて来たので歯医者さんに聞いた所、やはり他院でＳＥＴしたキャドが割れたり外れたりしたものがほとんどでした。
ハイブリットセラミックの強度はエステニアが最強なので他のメーカーは特許の関係で同じ配合にできないのが良く壊れる原因かと思いますがメーカーの方はどう思いますか？
495:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 19:00:40.02 .net
同業を馬鹿にして気晴らししてる惨めな人がいる
496:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 20:33:52.15 .net
>>476
個人的には、技工に関して言えば、ドクターは自転車乗った経験あり。
技工士は大型二輪。
くらいの差はあると思う。
教本ぐらいしか知らないだろ。
阪大のドクターと話したけど、配列まではやったけど、重合とかはやったことないって言ったし。
偏差値ではトップの阪大すら、これだよ。
497:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 20:37:47.89 GHh5S8Bd.net
残念ながらそっちよりのクリニックのが綺麗で儲かってるけどな？
無知こそやはり最強。すべてをすっ飛ばして利益追求してるんだから
大体ガチャガチャ置いて中身ディズに―とか予約待ちキャラとか
歯科に関係ないけど自費呼ぶワな？興味のないガチャ置いてるとこはそこも
理解できてない。いらないものはガキもいらない自費も呼ばない
そりゃ儲かるわな？その利益使って大名旅行に飲み会
スタッフも居
498:心地いいわ。出来ない奴も居れない環境出来るし 手法とか過程とかどーでもいいよね？おいしければやぶ名医は商売上 関係ない。
499:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 20:52:28.27 Jpo83dJs.net
>>481
う、うん。
まぁ反論する気は無いんだけど原付免許って言ったのは歯科医師免許(自動車免許)を取ればついでに技工士免許(原付免許)を取得って意味なの。
自転車に乗った事がある程度ってのは大いに賛成やで
500:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 21:20:38.03 pqB9pOpY.net
こいつら何言ってるんだ？
501:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 21:51:19.70 e3IOw+K7.net
キモい
502:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 22:07:07.72 .net
フルカバーなんてカッコ悪い名前勝手につけんなや！
恥ずかしいわ！キャド冠が割れて来た患者にハイブリ冠てどうなの？
保険外ならニケイ酸かジルコだろ。
まさか内面パラじゃ無いだろうなw
503:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 22:10:07.70 .net
どちらもハイブリだから手盛りの意味ね。
504:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 22:14:22.07 .net
フルカバレッジです。
505:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 22:16:04.26 .net
レジンなのにフルベイクで！とか言われてもな、燃えちゃうけどいいのかな？
506:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 22:19:13.72 .net
カラーレスでおながいしまつとか言われてもさ、メタルカラーになんてしたことないんだからさ何言ってんだこいつ
507:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 22:19:15.82 .net
フルカバーより手盛りの方がカッコいいです。
508:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 22:29:54.46 .net
東北新幹線で田舎帰る時よくアナウンスで聞くなあ。
仙台の次はフルカバーです。
509:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 22:47:25.53 .net
オマエらのおニンニンもフルカバーのフルカウルだろ。
510:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 23:15:31.73 .net
>>481
阪大の先生と話したけど・・・って歯科医とあまり話さないのか？
取引先の歯科医院の息子に限らず歯学部の学生とか、バカ面下げて実習の技工物持ってラボに来ない？
511:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 23:48:59.10 .net
何しに来るんだよ？
512:名無しさん＠おだいじに
18/07/28 23:49:29.48 pHAB2sHe.net
いいかげん恥ずかしいからやめとけ
お前らが惨めなだけだからw
513:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 01:27:37.33 .net
なんかいい話なーい？
514:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 01:40:39.29 .net
取引先の歯科医院の娘ならよく来るけど、暇なのかな
515:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 04:55:20.39 00qGaohW.net
>>497
いい話ない？と他人に聞く人はコミュニケーションが取れない、自分しか興味がない人の特徴らしいです。
516:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 06:11:59.39 .net
>>479
エステニアからセラマージュデュオに変えたよ。
加熱重合も加えると物性が現段階で最強らしい。
べたつかない性状だし、扱いやすいよ
517:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 06:58:14.60 00qGaohW.net
セシードNのカラーコート使っている人います？
518:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 07:01:53.33 .net
>>501
使ってます
519:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 07:10:18.93 00qGaohW.net
>>502
口腔内で汚れたりヤニが付着したりしないでしょうか？
520:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 07:32:08.43 .net
>>503
そんなことよりワンボディと相まって楽に出来るので使ってる、保険ね。
色どうこう気にする人はハイブリやらセラミックに移行する。
521:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 07:45:40.66 .net
>>504
えっ
保険の前装冠はボディだけ盛って
クリアコート塗るだけ？
522:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 07:51:39.36 .net
>>503
口腔内装着後の事はしらん
出来上がりが綺麗なら十分、保険なら
523:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 08:28:24.72 AypAEySr.net
エステニア
圧縮強さ 613ＭＰＡ＝62.5ｋｇｆ
ビッカース硬度 190
曲げ強さ 218
セラマージュデュオ
圧縮強さ 3.16ｋｇｆ・ｍｍ＝30.98ｋｇｆ
ビッカース硬度 110
曲げ強さ 254
セラマージュデュオは光重合＋加熱重合方式を先駆けてやっていた
524:エステニアの方法を採用して曲げ強度がエステニアより増したのか。 べたつかない等、操作性が良いなら乗り換えを考えても良いかもな。
525:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 10:15:14.37 .net
エステニアってハイチュウみたい
526:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 11:09:01.11 .net
レジンなんてどれでも一緒
527:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 11:48:40.78 .net
>>498
いわせんな
好意ありだぞ
行っとけ
528:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 13:10:01.34 .net
>>505
だからセシードのワンボディ使ってるって、カラーコートの話だったでしょ？
光沢材じゃない、ググってくれ。
529:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 13:45:15.60 .net
誰も興味無いから違う話しになるんだろ。
530:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 14:02:23.81 Sh4wQAq6.net
>>511
ワンボディは貸し出しで使ったけど盛って形態修正してよく洗浄した後ステインって流れは意外に面倒で結局は普通に盛った方が早いとの結論になった
友達は在庫を余り持たなくて良いからと使ってる人も居る
531:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 14:06:00.71 .net
確かに超音波後になにかする技工って極端に面倒くさく感じる
532:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 14:50:16.84 .net
俺も買う前に借りてみたけど、失敗作をステインでごまかしてる感たっぷりだし、濃くなりすぎた時削ってまた塗ってがめんどくさくて辞めた。
普通に盛る方を買いました。発売後密かに品質改良してからは気に入ってる。
533:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 16:08:50.70 .net
>>513
ベテランはそうだよね、ただ、保険とハイブリの見た目の差を明確にするためって裏目的もあってね。
硬レとハイブリの完成品の見た目で２つの何が違うって患者さんに説明大変。
新人さんはクリアランス考えず盛れるから楽みたいだけどね。
534:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 19:03:38.57 AypAEySr.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
１、新しい技術、保険適応をちらつかせて高い機械を歯科技工士に売る。
２、しばらくしたら保険点数を下げる。
３、借金を抱えた歯科技工士がダンピングを始める。
４、ダンピングした分保険点数を下げる。
５、国はウハウハ。
６、歯科技工士はやめられず奴隷と化す。
１０年サイクルでこれが繰り返されて、離職率は８割。近年ネットの発達で騙される技工士が減少している。キャドカムなどが代表例。
535:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 19:06:30.70 .net
眉毛がきもいです
536:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 19:11:19.36 .net
従来の半分のコストっていうけどさ、その従来はおいくら万円？
537:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 19:13:39.53 .net
上級主任研究員は、爪を短く切りすぎだと思うんだ。
鷹の弟子なのかな⁇
538:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 19:57:22.81 .net
コバルトのレーザープリンターなんて歯科でも一般製造業でも前からあったと思うけど。
539:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 20:42:42.97 .net
>>519
コストは材料費と電気代ぐらいだよな
ほとんど人件費なので幾らとは言い難い
製作時間も何分かかるとは言い難い
この機械なら何分で作れるか知りたいのになあ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
540:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 20:45:02.00 .net
>>517
当り！
541:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 20:55:09.24 .net
ほんだから高い機材の導入なんて…
542:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 21:36:00.28 AypAEySr.net
コバルトクローム合金はグラム３０円ぐらいだから１５円になるのか？
１床作るのに１０ｇぐらい使うから３００円が１５０円になる計算。
仮に１０００万の機械なら６６０００床
543:ほどつくれば元が取れる？
544:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 21:58:57.46 Kv5XOY9u.net
ハイブリッドはプラーク付きやすくて嫌だと衛生士さんがいってたな
545:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 22:47:34.56 .net
澁谷果歩のファザーは↓??
URLﾘﾝｸ(fuketakashi.com)
546:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 22:48:54.62 .net
じゃあハイブリッドって硬質レジンより割れにくいしかメリット無いん？
547:名無しさん＠おだいじに
18/07/29 23:20:58.80 9HI/XWVO.net
>>528
ハイブリッドなんてインプラントの上部構造やガムに使うくらいしかメリットなんて無いよ
俺は正直言って不完全なマテリアルだと思ってる
548:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 00:01:57.73 7YL0Bp46.net
>>517
7、ローンを払い終えた頃には二世代前の旧型になっている。(僕ちゃん)
549:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 00:12:59.30 yXJDPE7L.net
>>530
CAD冠ばかりなので、問題ないかと
550:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 04:18:52.56 MMsZ6pba.net
CADの進化に期待してる技工士は何考えてるんだろうか
行き着く所は技工士不要の世界なのに
551:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 05:30:53.13 bzVTiiPG.net
歯科技工士は超難関資格だから
誰でも取得できるものではない
歯科技工という職業がなくなったとしても何でもできるし
例えば現在の自分経営のラボがつぶれても
どこでも雇ってもらえる
現に国も政府も社会も歯科技工士の心配など
真剣にしてはいない 優秀な人材なので心配など必要ないからである
歯科技工士さんがうらやましい
552:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 07:47:24.05 .net
ハイブリッドは硬質レジン前装冠の単冠が保険導入されるときに、
自費じゃないと食えないという歯科医のために作られた素材
それまで硬質レジン前装冠の単冠は自費で4～5万ぐらい取ってたからねー
その後、単冠まで保険に導入された前装バブルが起きて、
補綴管理料の導入で月100とか当たり前のように稼いでた技工士が一気に地獄に突き落とされた
553:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 07:56:12.04 .net
試験合格のためのネットワーク
URLﾘﾝｸ(fuketakashi.com)
554:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 09:15:57.23 yXJDPE7L.net
来年には47校になるらしい。10年後は20校くらいかと。確実に足らなくなる。
555:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 10:08:14.98 .net
こっちは保険前装はワンボディ使うと歯科医院からつきかえされるよ…。
シェードと同じにしろ！ふざけんな！って。
金は出さないけど口うるさい歯科医ばかりだよ…福岡某田舎都市だけど…。
556:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 10:13:22.04 .net
メーカーの尻ぬぐいも歯科技工士です。
557:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 11:20:06.16 .net
ワンボディめんどくさいわ。
普通に盛るほうが早いなぁ
558:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 13:17:46.36 .net
それはお前さんがへ・・・だからじゃないのかい？
インプラントの上部構造やガムにハイブリッドを使うのは何のメリットもない。
安っぽいだけ
559:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 13:25:09.12 08oqF+Vk.net
患者「えー、インプラントの上部構造にハイブリットじゃん、安っぽい―ｗｗｗ」
？？？
560:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 13:29:49.37 .net
た、対合歯にやさしい…
561:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 13:40:57.63 h15i6K0g.net
>>540
まぁ下手でも何でも良いけどさ
マテリアル選択なんて俺たちからは提案はできるけど選択するのはドクターだろ
それに全くメリットが無いと言い切るのも不勉強だね
それに俺はハイブリッドが不完全なマテリアルと書いてるし好んで上部構造に使ってるわけじゃない
ガムにしても色が良いとか簡単に盛り足せるなどのメリットはまぁあるちゃあ
562:る その日本語読解力のなさを先ずは反省しとくれw その上で理論的な返しなら良いけど感情に任せた意味不明な返しは遠慮してくれw
563:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 13:53:51.14 .net
うちは、一昔前は臼歯はハイブリッドでってのが多かった
今でもテンポラリーをハイブリッドで作って、咬合安定性確認できるまでそこそこ時間かけるところがおおいわ
564:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 15:11:47.04 USQnCtfQ.net
ブリッジのポンティックに石膏詰めるのは有りですか？
565:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 15:35:11.63 .net
>>543 反省なんかしないけどさ。へ・・はワンボディに向けて言っただけなのよ。
メリットが無いって言ったのも、ジルコニアやセラミックと比較してプラークやら何やら予後が悪いから言ったまで
あ やっぱ書き方が悪いね 申し訳ない 反省します。
566:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 15:42:15.23 s2zaEc6y.net
>>545
フタが取れなきゃいいんじゃない？
でもメンドくさそう
567:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 17:37:37.82 MslqYqJp.net
歯医者の先生らと話す機会があったので、
近い将来、歯科技工士不足になるって教えておいたわ。
事実だけど。
今の歯科技工士はジジイが多い。
なのに成り手がいない。成ってもすぐに辞める。
568:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 18:13:36.06 .net
>>537
んなとこ切れよ
569:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 19:02:47.64 USQnCtfQ.net
>>547
ありがと
570:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 21:45:45.02 .net
>>537 シェードガイドと同じ色にしても，口の中じゃ合いません。
571:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 22:31:50.19 .net
そもそもシェード ガイドってオペーク無いしな
572:名無しさん＠おだいじに
18/07/30 23:51:29.78 VzqdSJmv.net
歯医者の受付の女ってどうして保険証見せると
患者の職業とか社名をでっかい声で話して他の
患者に個人情報晒すの？
本家の医院では一度もないけど、歯大工んとこはそういう教育してんの？
573:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 01:09:25.56 zVsUS+sH.net
コバルト粉末の保険適用でも結局磨くのは技工士。大手参入でも技工士減少のスピードには間に合わないだろうしあまり普及しないはず。
574:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 06:51:40.84 .net
URLﾘﾝｸ(chheka.com)
これはどこの技工士が作ってるんだろう？
商売になるかも。。。
サンリオに怒られるかもしれないけれど
575:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 07:52:59.13 .net
>>555
コラっぽいな
576:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 08:02:48.99 .net
>>551
でもシェードの色指定で仕事くんだろ？
577:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 09:02:46.97 .net
ガイド通りにできたかどうかなんて確認したことがないが、クレームが来たこともない。
578:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 12:29:48.99 .net
魔法使いじゃないんやし
厚み無いのに
シェード通りにできるわけない
579:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 14:07:34.78 .net
何となくそれっぽけりゃええんやでって帽子のおじさんが言うてました
580:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 14:46:59.54 .net
>>548
その先生達どんなリアクションだった？
581:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 16:39:38.46 .net
3万のemaxが入れる時に割れて型取り直しの作り直しになったんだけど、
それでも歯科に利益は残る？
582:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 17:25:15.03 .net
患者への販売価格が分かりゃ自分で計算できるでしょ
583:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 17:34:48.02 .net
自分患者で発注価格知らないんです
584:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 18:12:01.85 3x7f5PHE.net
>>563
あー患者ね
大丈夫。
再発注無料だから、何回割っても歯科医院は利益あるよ
585:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 18:12:39.81 .net
>>563じゃなくて、>>564ね
586:560
18/07/31 18:19:34.41 .net
>>565
ありがとう。
お爺ちゃん先生凹んでたから心配だった
587:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 18:22:05.24 GRRhjzr1.net
>>567
それを再製させられる技工士はただでさえ少ない利益を目減りさせられて歯科医以上に凹むけどね
588:560
18/07/31 18:34:53.93 .net
歯科技工士の負担になるのか…。
造りの不具合か歯科医のミスかちょっと分からないけど気の毒だ。
589:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 18:35:13.10 .net
それを無料でやったりするから離職率が高いんやで
590:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 18:39:49.14 .net
e-maxで3万もとるんか・・・
クリセラだったら10万とれるなｗ
591:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 18:50:11.02 guGTKCqk.net
563
さらっと毒舌なのか自虐なのかわからんが答えてワロタ。
592:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 19:44:41.35 91dhZL9U.net
調整で割ったなら全額請求じゃないの普通？
俺は請求するよ
593:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 20:54:59.65 .net
そうだよ！
銭払って医師免許を手に入れたのが悪いのか？
偏差値足りない分を、銭という権力で補っただけだ！
他人が馬鹿正直に走るマラソンに、タクシーで参加したのが、我々私立医！
文句言われる筋合いはない！
594:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 21:46:34.12 .net
なんかいい話ない？
595:名無しさん＠おだいじに
18/07/31 22:18:09.65 .net
URLﾘﾝｸ(sikagikousi.blog.so-net.ne.jp)
596:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 00:57:06.07 .net
>>576
ブロ主亡くなった感じだね。
みんなも頑張り過ぎるなよ！
この業界このブログの頃より働き方改革進んでると思う人は技工士として上手くいってるはず！
一人親方多いけど、自己管理しっかりやらんと早死にするから気をつけてな。
597:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 02:50:42.78 .net
>>576
懐かしいね・・・・
当時、そのブログ読んでいろいろ考えたわ、、タチの悪い俺の書き込みも残ってる・・・・
とはいえ、自分は満たされなくても従業員は大事にしないと・・・という意識は確実に芽生えたわ
社会保険・年金、暮らしていける収入、休日・労働時間etc・・・
自分が儲かるとか凄いとかの次元じゃなく、労働環境の整備を主眼としてこの8年過ごしてきた
あらためて読んでみると、加藤先生は凄いな
加藤先生に一歩でも近づきたい、、技術云々はともかく従業員を想う気持ちは
598:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 03:03:52.89 .net
想っても報われない職業だけどね
従業員が一人前になっても、単価が安いから恩返しができない。
599:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 03:37:37.76 .net
正直何がしたいのか全く理解できない。
貴方が手広くやってるラボの就労形態を叩けば叩くほど、
うちのような個人ラボは無責任に偉そうな事を言える。
人なんか雇う気ないから、労働基準法は遵守すべきって平気でいえる。
奴隷のような扱いして酷いラボだと・・正義面して業界を愁うと、
何も知らない新卒や学生にはそんなラボで働きたいと・・云われる。
雇う気がないから、週40時間・週休二日・月給20万・ボーナス3ヶ月と、
好き勝手なことを無責任にいうが、実際は舌も出す気はない。
人を雇うには金銭面は云うに及ばす、教育面でも多大なコストを要求される。
週40時間、有給、社会保険など厳しい足枷もある。
彼ら大手が人を雇わなくなったら、技工士はどこに就職するのか？
無責任なうちのような個人ラボはせいぜいパートでしか雇う気はない。
暇なときやお盆・正月は勤務時間が少なくなりますが我慢してください。
勉強したいのなら無給で勉強しにきてください。
お金が欲しかったら開業してください・・・。
600:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 03:39:58.14 .net
新卒や勤務者にとって癌なのは私たち個人ラボってことは承知してる。
人を雇う気のない・陳腐な機材しか持ち合わせない個人ラボは、
業界の発展を阻害してるだけの存在であるのも事実。
だから、国なり技工士会は構造基準を徹底して、
事業所がある程度の規模になるように・雇用の受け皿となり得る様に、
業界再編をしたいと企んでいるんだろう。
我が県では従業員に社会保険・厚生年金に加入しているラボは、
５～７軒程度だと仄聞する。
もぐりを含めて県内５００近くラボがあるのに1～2％程度でしかない・・
介護保険を含めれば給与の２５％ちかくも負担してるラボは、
さんざん槍玉にあげられ・足を引っ張られて事業への情熱を失い、
ますます我ら個人ラボは安泰の時代を迎える事となろう。
601:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 03:48:59.50 .net
連投でスレ汚しスマン
(2010-08-16 02:16) の投稿だから、開業まもない27歳の時のものか・・・
ここの書き込みみたく糞みたいな文章で、無駄に主張が多くて糞生意気
当時流行った根拠なき自信の典型のような文章で、今読むと恥ずかしい
602:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 04:38:29.70 .net
個人ラボである事をることを憂うことはなかろう
合法的な商業手段の一つであり、立派に歯科業界、また社会に貢献している
問題なのは社会保険、厚生年金に加入もせず人を雇用する事にある
俺の若い時はこうだったなどと寝言を言わずに、ちっとは社会の常識を身に付けろ
はたして歯科技工士は職業として確立しているのか？
答えは離職率が証明していると思う
603:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 05:22:02.54 G+7UllPW.net
自然消滅している個人ラボが多い事はしっていますか？
604:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 05:22:13.45 Rn6iu7Eu.net
キャドカムは儲かるとアピールしていた奴、従業員にボーナスをたくさん払えよ。
そうしないと皆、独立してＨＲバブルの時の様になるぞ。
前装冠バブルの時は月に２～３００万ぐらいの売り上げが一気に増えた。それなのに従業員には多くて２５万ぐらいしか給与を支払わなかった。それが３年ぐらい続いて従業員達はやめて行った。
独立開業した従業員はダンピングしてＨＲをやり始めた。その後の流れはご存知の通り。
605:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 05:48:38.18 G+7UllPW.net
開店休業状態の個人ラボも多い事を知っていますか？
606:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 06:19:28.37 3fMlH6wg.net
今度は技工士減少バブル期が来ます。料金は今と一緒で仕事だけが増えると思ってます。
607:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 07:32:53.45 .net
>>584
意味がわからない
608:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 08:55:37.49 .net
>>586
そんなラボ少数だろうに
609:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 09:01:13.48 .net
料金変わらず仕事が増えるなら受けなきゃいいんじゃねえの？
得意先を切れば良いだけだろ
610:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 09:55:24.38 .net
親愛なる母へ、技工士学校を卒業しました。
校長先生が祝辞の際に言ったのは、10年後に有史以来の技工士黄金時代が来るそうです。
私もそれまでに一人前になって、10年後にはバリバリに稼げる男になっているでしょう。
仲間とは、10年後には勝ち組になってまた会おうと再会を約束して別れました。
田舎はそろそろ桜の時期でしょうか。私は大阪の日本一厳しいラボに技術を磨きに行きます。
それでは、お体を大切に。
611:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 10:02:22.02 .net
得意先をキレなんて言えるのは技工士過疎の一部地域だけだろ？
九州だけど、こっちはまだまだダンピングは進んでるし、歯科医は横柄だよ…。
得意先なんて切ったら総スカンくらって首吊りだわ。
昨年も近くのラボが某会幹部歯科医の怒り買っていまだに開店休業状態だと聞くし…
技工士不足なんて微塵も感じてない、こっちの歯科医にとって最良の技工士は上手な技工士じゃない。
安くて早い、ニコニコしながら歯科医のクツを舐める技工士なんだよ！
612:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 10:09:15.26 1SO6Plnz.net
地域差はかなりある
613:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 10:41:08.24 .net
福岡は歯科大多いし技工士学校も多いから厳しいだろね
競争が延々と続く環境にある
614:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 10:47:02.49 aQMuEfMo.net
福岡はまだ値下げ競争してると言うけどやっぱり技工士募集しても全然来ない技工士不足からな
求人に出してる給料も福岡の平均より２割以上高いし、実際にそれだけの給料出してもだよ
というわけでうちは値上げしたわ
615:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 10:49:34.39 .net
でも、そこまで厳しい九州だと離職率最高地域なんじゃないの？
技工士過疎の恩恵一番乗りになりそうなもんだけど
616:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 10:59:57.74 .net
>>592
>> 某会幹部歯科医の怒り買っていまだに開店休業状態だと聞くし…
じゃあ何？他の会員は会幹部の言いなりで得意先を決めてるって訳？
ラボのみならず材料屋とかも？だとすると若い歯科医師なんかは特に嫌じゃないのかね？
617:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 11:04:35.82 Rn6iu7Eu.net
でも技工士不足のステマは４０年ぐらい前にもあったよな。
まあネットが発達してそんな情報には騙されないと思うけど。
618:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 11:04:40.59 wjYxDW1S.net
とはいえ福岡の料金相場聞いても札幌と変わらない
首都圏でも安値つけてるラボは、福岡でも安いラボと変わらない
あるのは地域での歯科医の性格の違いぐらいなもん
619:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 11:07:54.45 .net
福岡と岐阜は手出し無用の地域だと大手の営業が言ってたな
うちの値段なんか高級ラボってｗ
620:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 11:11:26.59 .net
そう。それぞれの歯科医師の性格や考えが大きいと思うんだが、某会の偉いさんの一言で取り引きが切れたりするってのがなんかムカつくわ
621:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 11:12:34.68 aQMuEfMo.net
もちろん離職率も高いよ
腕のいい30代とかホント全然いない
622:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 11:14:19.89 .net
いまだにそんな地域があるんだ、、福井県ならありそうな感じがするが
623:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 11:24:44.61 .net
開業して地廻り営業する時は某会のお偉いさんに挨拶に行くのは必須だよ。
じゃないと恐ろしい事になるって開業してる先輩方々に口すっぱく言われた。
624:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 11:25:32.23 6V8uFxc5.net
20代はかなり少ないはず。
625:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 11:37:11.67 .net
あーやだやだ
626:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 11:39:22.53 .net
歯科医院同士の競争もあるんだし、会の偉いさんの言いなりに医院経営するのはもう終わりじゃねえの？
627:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 12:17:38.00 .net
福岡は九州各県の技工学校から新卒が集まるから他の地域よりは若い技工士多いだろ？
うちの田舎街でも九州の他県出身の技工士が半分くらいいるし、それでも全然若いのいないけど。
福岡市内は技工士不足だってはきくね。
628:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 12:20:50.73 n1sSAcSo.net
ボクシングとか日大アメフトとか文科省みたいに何か告発して業界の惨状を世間に訴えるモノはないのかね
629:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 12:24:26.96 .net
訴える物はあるけど気がないんだろう。特に福岡の技工士
630:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 12:35:00.79 .net
技工士は疲れきっていて世間に訴える気力がありません
631:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 12:41:56.72 .net
福岡は住み�
632:竄ｷい 福岡は美人が多い 福岡は食べ物がおいしい 最近こういったステマばっかりやってるよな
633:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 12:42:07.19 b6Lo5/Pv.net
40～50代以上が7割、30代が2割、20代が１割以下
634:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 12:50:51.49 .net
発砲事件があったら福岡と思え…
635:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 13:04:58.51 .net
地元のボスに挨拶とか、未だに昭和だね福岡。
ヤクザ気質の土地だもんな。
636:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 13:28:15.74 .net
たしかに福岡は人口がめちゃ増えてる。
ららぽーととキッザニアもできるし(笑)
しかし技工士も多い。兵庫県の2倍いる。
637:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 13:35:38.79 zrgI10R5.net
有能な人間が技工士にしがみつくわけない
638:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 14:05:06.95 .net
折れやすい模型は印象ごと渡される。
気ぃ悪いわ
折れたらこっちのせい
639:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 14:40:30.18 .net
夜中までやってる技工士は、その時間の残業代を自分自身に支払っていない
一人ブラック企業であると認識したほうがよい。
640:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 15:00:18.19 L2i4xNKN.net
昔勤めていたラボの歯冠チームの人が、自分達は充分な売り上げを上げているのにデンチャーと同じ給料じゃ納得出来ないと言ってた人がいて、バカバカしくなって独立されたけど、そういうタイプの人がここで強気な発言をしていると思っていいのかな？
641:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 15:13:19.70 .net
いいよ
642:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 15:30:39.98 .net
弱気は気分に属し、強気は意思に属する。
普段しっぽを振ってくる犬ばかりを相手にしている先生が
オレのような狂犬と話すとちょっとﾋﾞｯｸﾘして息を呑むのが分かる。
それでも上から脅かそうとする先生には噛みつくんだﾜﾝ。
おまいらもやってミソ。
643:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 16:07:44.64 wlaFWbky.net
>>622
わかりまシオ
644:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 17:48:01.87 5qhEICWc.net
法人で3人以上の技工士がいる技工所と歯科医院勤務の技工士だけ保険の直接請求出来るシステム作れば色々と改善すると思う
ワンマン技工所は好きなだけ競争してれば良いよ
645:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 17:55:00.04 .net
ワンマン三人で組むから大丈夫。心配ない。
646:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 18:48:31.16 .net
その、自分だけ良ければいいってのが技工士だよなぁ
こんな有様になっても何も変わっとらんくて落ち着くわ
647:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 18:58:46.63 PQiQeUTJ.net
うちのラボは開業以来十数年ずっと好調なんだけどみんなのラボはそんなにひどい状態なの？
仕事自体は腐るほど有ると思うんだけど。
648:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 20:33:51.56 .net
お前さんが腐っているんじゃないのか？
649:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 20:44:40.47 Rn6iu7Eu.net
その、自分だけ良ければいいってのが技工士だよなぁ
まさに技工士のお手本みたいな発言だね。ｗｗｗ
その積み重ねが今の現状。
650:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 20:57:52.34 KP5k2Hzp.net
>>625
簡単に言ってるようだけどワンマン三人で簡単に法人に出来るか？
651:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:01:26.57 .net
3人集まればなれるよ！アルフィーに
652:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:01:41.70 KP5k2Hzp.net
>>627
こんなのは放っとけばいいよ
日々仕事に追われりゃ繁盛してる考えで利益度外視のボランティア馬鹿
653:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:06:52.48 Xn7+Kz3n.net
そもそも一人ラボが三人集まっても開業届けは一つだから誰か一人を代表にして法人にするのが一番良いかと思うよ
654:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:15:45.97 vsgMd76g.net
昔の床屋さんは\3000だったけど今は\1000カットが常識。
今の技工士さんはこんな感じですか？
655:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:20:41.17 .net
技工士学校の先生が10年耐えれば技工士に言い時代がくると言っていたの思い出したのですが
いい時代ってなんですか?
給料が上がるんですか?年間休日が増えるんですかね
早くそんな時代がきてほしいものです
656:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:21:21.61 KP5k2Hzp.net
>>634
床屋の常識はまだまだ3000
1000は少数、しかも経営者はほとんど無資格
資格持って1000カットやってんのはワンマン技工士
大違い
床屋さんに失礼だ
657:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:24:37.75 KP5k2Hzp.net
>>635
そう信じるなら腕磨いとけ
どの道歯科では技工士は歯科医師ありきの寄生職業なんだからそれをしっかりわきまえとけよ
658:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:29:16.56 KP5k2Hzp.net
歯科医師に不満がある者は歯科医師免許取って好きにやれが結論
なれないなら指示に従うしかないのだよ
659:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:37:46.30 PQiQeUTJ.net
短時間労働で高収入得てるうちみたいなラボってそんなに少ないの？
びっくり！？
660:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:43:21.76 Rn6iu7Eu.net
嘘乙！
661:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:45:17.29 KP5k2Hzp.net
>>639
具体的に言えよ
おまえの主観ではなにもわからない
662:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 21:47:28.73 SU5ehYow.net
はいはい、びっくりびっくり。
663:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 22:48:54.97 .net
637に踊らされんなww
664:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 22:49:12.29 .net
>>638
今の歯科国試難しいと聞くけど
665:名無しさん＠おだいじに
18/08/01 23:08:49.49 .net
さては、アムウェイだな？ 白目
666:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 00:44:43.76 gpJsRDoR.net
結局検討会は何も解決策は出せないと思ってます。出来るなら今やってます。今後も検討課題として棚上げして放置するはずです
667:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 04:54:20.31 DfmCqVcB.net
結局のところ歯科技工士の問題は
世の中の重要な課題からすれば
たいした事がないということだろう
騒いでいるのは歯科技工士
当事者だけなのである
668:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 05:11:27.28 yAPLbxpG.net
技工士法を大幅に変えないと解決しない。だがまず変えない。このままの状態で行き着くところまで行くだろう。検討会が出す結果が楽しみ。
669:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 05:26:47.86 .net
北方領土問題と同じだね。
俺が小学生の頃からずっとやってる。
670:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 06:12:08.96 cmOkg+tE.net
歯科医院は今技工士は足りているので何もしない。いざ困った時は手遅れ。
671:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 07:27:17.23 Fdi6FvY0.net
北方領土に失礼
672:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 09:03:08.09 .net
検討会はいまのところ”技工士”の供給をどうするか、って文言。
これが”補綴物”の供給ってなったら注意だね。
673:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 09:22:39.52 PtWBRwAA.net
歯医者さんはお休みですが、今日もせっせと補綴物を供給する僕ちんです。おはようございます。
674:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 09:53:26.15 .net
ホテル・旅館建設、1兆円超 観光需要増で17年度
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:11番)
11 名前：sage[] 投稿日：2018/07/21(土) 19:50:42.94 ID:rGA5vzmW
オレ、これ系に就職したけど、資格なしなのに
年収480万円で年間100日の休日待遇で雇ってもらった
100日ってなんだよ・・・・・この前丸一日休んだのＧＷだったぞ
675:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 10:00:40.25 .net
検討会第3回はいつあるの？
どうせまた技工士の待遇悪いって言われてんのはイメージだとか認知度が低いからだとか、とんちんかんな議論やるんだろうけど。
676:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 11:52:20.50 .net
おそらく国のやる事は、今とんちんかんに見えていても何かの布石だと思うぞ。
俺たちより確実に頭のいい人が考えてるからね。
それは間違っていようが現場を知らなかろうが、確実に一つの流れを作ってゆくね。
677:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 12:04:30.25 .net
また技工士を犠牲にして、頭のいい人達はおいしくなる事を画策してんのかな
表向きには技工業界改良できたみたいに見せておいて。
678:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 12:21:04.50 .net
検討会のメンバーって技工士会の幹部が多いけどさ…？
無資格技工士の撲滅とか言ってるけど、海外依託の時は技工士会はむしろ賛成だったよね？
海外の技工士は資格なんて持ってないじゃん？
矛盾してね？
679:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 12:38:32.33 gc+HmBeM.net
離職率が改善すれば良いとか、卒業生が増えれば解決するとかではなく、確実に技工士の半分が10年後に廃業する。なった先の対処方針が決まって欲しい。
680:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 12:51:01.76 gc+HmBeM.net
検討会の出す結果が厚労省のファイナルアンサーだと思う。何も解決出来ないかと。
681:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 13:19:50.14 .net
討論ってのはいつまでやるんですか？解決策が出るまで何年もやるとか？
682:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 13:48:43.99 .net
検討会のメンバー自体は何の解決策も持ってないだろーな。
解決策が無い、って業界を代表する人達が結論しました、って結果が欲しいんだろ。
国はそこまで読んでその先も考えてると思うんだよね。
683:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 13:51:24.79 .net
ようするに
もう絵図めいたものは描かれていて、俺ら下々の者がいいように妄想したって無駄だから
今いる場所で美しく咲いて枯れて死んでゆけ、って事だよｗ
684:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 13:54:12.83 .net
技工料金定価固定で全て解決じゃねーか
技工業界良くなりゃ入学者数増えて離職率も下がる。
定価の半額でやらされてる所が大半はあるからこんな事になる。歯科医の言い値だからこんな事になる。
685:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 14:03:01.55 .net
↑
下々の者のいいような妄想
686:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 14:11:47.68 PxZ1MAui.net
技工料が上がっても長時間労働は変わらない。今の高校生自体が少子化で少ない。問題ありすぎて解決策がない。
687:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 14:33:59.88 .net
面白かったｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
688:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 14:44:10.41 lKjPdi5C.net
解決策がないなら、普通に学生募集するのは犯罪レベルだと思う。
689:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 15:15:30.97 .net
技工料が上がれば長時間労働は無くなる。
今の売り上げを目指すなら仕事量は減る。
仕事が断れないなら従業員を増やす。
3人ぐらい技工士がいる所なら1人分の給料は出せる。
一人親方の所なら初めは大変だけど、もともと人を育てるのは大変なので苦労を受け入れる覚悟は必要だが、それでも今よりは人を入れやすくなる。
ま、定価固定なんてありえんけど。
そんなのは分かってる。
技工士がおいしい目に合うのは絶対ないから。
690:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 15:45:04.63 tyklOdZs.net
今は検討会の出す結果が楽しみ。どうするつもりだろうか。
691:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 15:49:16.45 tyklOdZs.net
よくあるのが人を雇えばいいという話。だけど学校が閉校するので雇えなくなルはず。これから先は何年も募集出しても面接来ないと思っている。
692:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 15:56:49.10 .net
福岡だか大分だかに中国へ大量に技工物送ってまくってフェラーリ乗り回してる兄ちゃんがいるんだろ？
チマチマ夜中まで入れ歯作ってるのがアホらしくなるな。
693:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 16:03:29.00 wg1Uq5Ow.net
若い新たな技工士が大幅に少なくなることで困るのは、患者である国民でも歯科医師でもなく
技工士養成学校とその卒業生を雇おうというラボだけである事を忘れてるコメントちらほら。
694:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 16:11:25.07 .net
若い人が入ってこない業界は廃れる。
コレ常識。
695:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 16:15:02.50 wg1Uq5Ow.net
若い人材が減るのは今の日本では自然。
特に歯科は対象となる人口も虫歯も減る。
696:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 16:56:31.56 cpjsebGh.net
技工料金を固定しても一人親方が喜んで散財するだけで何の解決にもならない。
国はとにかく医療費を抑えたいだけ。そして官僚は自分が担当の２年間だけうまく立ち回るだけ。
やはり従来通り、保険導入をエサに新しい機械を売りつけて借金漬けにしてから保険点数を下げダンピング競争をさせてさらに点数を下げる。もちろん経営者には一時的に儲けさせて従業員の不満を誘い、独立開業させる。も同時進行。
半世紀以上繰り返してきたこの方法がベスト
ただネットの発達で騙される人が減っているのが問題だから、これを解決する方法を探っていると思う。
我々が考えるのはこの解決方法を先に見つけ阻止する策を実行すること。
取り合えず思いついたのは今いる従業員に無償でキャドカムを与えて独立開業させること。前回のスルフォン床は低金利融資だったけど、今回は無金利融資とかありそう。
697:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 17:55:27.94 .net
なんか頭よさそうに書いているけど、cadcamはものづくり補助金と言うものが
あったんだがな。
おそらく今さら無利子融資と書いている時点で、何のことかわからないのだろうが
そう考えると、数ヶ月前にここで大暴れした偽親方は失敗はしたが
頭のいい方の技工士だったと思う。
うそ
698:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 18:06:15.76 DfmCqVcB.net
いまや歯科技工士です、が頭悪いといっているようなもの
世間の風が冷たい
699:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 18:17:24.17 .net
この検討会の出す答え次第で一気に若い技工士の離職が進むかもな。
本気かポーズか今後の厚労省の技工士に対する思惑がわかるだろ？
700:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 18:35:33.44 .net
そうだよ！
銭払って医師免許を手に入れるのが何が悪いのか？
偏差値足りない分を、銭という力とコネという力と男尊女卑で補っただけだ！
他人が暑い夏に馬鹿正直に汗ダラダラで走るフルマラソンに、エアコン効かした高級タクシーで参加するのが、我々東京医科大学！
文句言われる筋合いはない！
701:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 19:07:49.54 Fdi6FvY0.net
臨床義歯工学士というのを四年制大学で養成すると、許認可権のある関係省庁の存在価値が上がるし、そうゆう方向の答えが欲しかったのとちがう？お役人は…
702:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 20:09:18.57 cpjsebGh.net
臨床義歯工学士と云う名前だけ変えた歯科技工士を作ろうとしたけど余程のバカじゃないと騙されない。
先にも述べた様にネットで歯科技工士と検索しても引っ掛からないから官僚としてはなかなか良いアイデアだと思う。
対抗策としてはこのスレのタイトルを歯科技工士☆新時代（臨床義歯工学士）とすれば良いのではないだろうか。
703:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 20:15:59.86 .net
一言言わせてもらうと
失敗例としてスルフォンというのは的を射てないんだよなぁ
いま義歯技工やるなら射出形成機は欠かせないので
704:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 20:24:20.21 Lo5vR30Y.net
もしかしたら現場が考える技工士不足への対応ではなく、技工士という資格だけに対して存在する多数の利権に対しての不足を検討してるのでは？
落とし処をきちっと見極めたいね
705:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 20:27:19.42 cpjsebGh.net
射出形成機を使うとよく噛めて、吸着して、痛くならない入れ歯ができるのか？
706:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 20:29:18.24 .net
スルフォンは失敗だった／木暮山人
707:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 20:29:46.32 .net
よーするにCADCAMが買えないんだろ？
とうとう陰謀論のような業界への疑心暗鬼
買わないなら買わないでもっと�
708:ｰ々としてろよ
709:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 20:39:01.27 .net
>>685
いや話すり替えないでくれよ
機械買わせて借金漬けとかいう君の話の例には
スルフォンはそぐわないと言ってるだけだから
710:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 20:59:57.40 .net
スルフォン導入時はプレス式で射出成型じゃなかったから、
スミプロイやUB買ったワンマンラボは大損だったろうな
711:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 21:02:59.41 cpjsebGh.net
ごめんごめん
入れ歯を作るのに射出形成機が欠かせないに引っ掛かっただけ。
スルフォンの機械を低金利１０００万で購入して首が回らなくなった奴が実際いたからね。
712:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 21:19:27.55 .net
スミプロイあったなｗ
住友化学が歯科業界に本格参入か？っていわれてたけど、今の３Mか
713:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 21:24:25.54 .net
1000万単位の設備導入ってクラウンデンチャーは、まず失敗やな
成功例はジル大量受注のみか
714:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 21:28:30.17 .net
オリンパスやクリセラ導入したラボなんか、夢みてたんだろね
715:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 21:41:44.65 qc/m1DfQ.net
>>689
プレス式って何？スルフォン床ってプレスして作っていたの？
716:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 22:28:03.33 .net
海外の技工士ってハンドピースをグーで握ってるけどあれ細かい調整も出来るんか？
717:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 22:33:04.72 .net
俺もビクったけど、慣れればできるんじゃない？
ディスクを滑らして指切る事はなさそうやな
718:名無しさん＠おだいじに
18/08/02 22:47:39.16 .net
俺はペングリップとシェイクハンドと用途により持ち替えてる
719:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 00:34:10.89 .net
デンチュリスト創設
は、無いな…
720:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 01:14:46.14 y9AJ/xTo.net
現実的には、アピールして改善努力しましょうかと。まぁ工学士にしたければすれば良い。結局何も解決しない。
721:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 03:21:17.74 kwtwmB60.net
望みとしては技工士会の参加メンバーが実情を反映させた対策を提示して欲しい。実現は無理だろうか？
722:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 05:29:07.30 .net
参加メンバーかぁ、、ワンマンラボ潰せ、住宅地のラボは潰せ、社会保険未加入のラボは潰せってのが腹だろな
723:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 06:21:16.59 .net
技工士会か…無資格者追放といいながら海外依託は賛成したり、食えないなら農業もやれって言ったり…
なんか言ってる事は矛盾してるし、長時間労働の技工士に農業やる時間なんてそもそも無いだろ？
うまく言えないけど、会員のオレらですら技工士会は技工士の為の会ではないと思ってる。
724:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 06:35:43.65 kwtwmB60.net
今回が今までと違うところは何らかの結論を社会的に出す必要があるところ
725:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 08:10:44.43 nF+6CdeM.net
現存の技工士会に不満がある人達で第二技工士会作るしかない
個人での不満はただの愚痴
組織化して行動を起こせなければ何も動かないし動かせない
726:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 08:41:15.63 .net
身体にピース！！
東京医大に佐野バカノリ！！
マンコに巨大ペニス！！
東京医大にズルをしても医師免許だけ持ちたいオトコ！！
727:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 09:27:04.12 Pt99dmhl.net
ワンマンラボが無くなると良いことがあるのですか？おはようございます。
728:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 09:41:38.98 .net
どうなんでしょうね？
おはようございます
729:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 09:46:25.75 .net
大手ラボの社長には良いことがあるんじゃないですか？
おはようございます
730:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 10:20:34.35 .net
良いことって何ですか？ちょっと寝坊してしまいましたが
おはようございます
731:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 10:23:16.32 Q/NlCLn5.net
おい基地外犬うるせえっつってんだよ
躾もしねえで放置してんじゃねえよ恥知らず共
躾もできないって自己紹介してるんすか？？？凄いでちゅね～
732:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 10:24:12.26 UesKcagl.net
ワンマンラボで人生楽しめてる人はいないでしょうね
おはようございます
733:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 11:49:51.28 t6+YcKvZ.net
ワンマンラボだけど人生楽しんでます。
おはようございます。
734:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 12:40:44.96 NYY+ymnH.net
もう昼ですよ
こんにちは
735:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 13:28:45.31 .net
そうですね
こんにちわ。
736:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 13:30:49.51 .net
院内ギコだけど、衛生士の雑誌読んだら出てる求人待遇いいのな。技工士より全然良くてワロタwww
737:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 13:43:32.54 .net
じゃ、衛生士になれば？
738:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 13:49:28.62 .net
>>715
でもあの世界は人間関係がやたらと問題あるぞ
739:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 13:53:50.03 W/Ar1tXz.net
>>715
俺も20代の頃歯科医院で働いてたけど
当時40万円弱給料あったから、歯科医師の求人で月給35万円～とかいうの見ると申し訳ない気分になったの思い出した。
740:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 14:05:26.45 .net
今技工の仕事より衛生士の仕事が比重大きくなって来てるから
フリーランスの衛生士てのが出てくるくらいで
自分らの同世代の一度辞めた衛生士が
子供の手も離れたので復活して働いているのが多いね
人で足りないようです
741:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 18:08:26.77 .net
>>507
ハイブリッドレジンの加熱重合って煮沸じゃダメですか？
742:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 18:16:00.37 .net
うちの嫁もフリーランスの歯科衛生士。
新規開業の歯科医院でスタッフ教育や衛生士が結婚、出産で辞めた歯科医院にヘルプで行ったり。
正直、給料はオレよりはるかにいい…。
743:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 18:23:45.17 LSptUBvX.net
ハイブリッドレジンの加熱重合はエステニアの場合１１０度なのでダメかと思います。
744:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 18:25:09.98 .net
>>718
すげぇな。
素直に関心する。
俺は半分ぐらいしか無かった。
まあ、腕の問題だけど。
745:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 19:01:56.12 .net
ハイブリッドレジンの加熱重合は,ゆっくり昇温してある温度から急激に最高温度まで上げた後、徐冷のスピードも管理できないと本来の物性が出ないから、ポリ袋に入れて煮るとか、オーブントースターで焼くとか見たことあるけど、恥ずかしくね？
そういう人に限って人工臓器だからとか言ってて笑っちゃう。
さて手動プレスでeMaxでも打ち込むかな。押し湯って何回プレスできるかなｗ
746:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 19:03:38.97 .net
3回ぐらいは出来るんじゃない？
747:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 19:10:21.12 .net
歯科医院時代は一桁だったわ、、２３で開業して即10倍ちかくになった
748:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 19:28:53.88 W/Ar1tXz.net
>>723
田舎の歯科医院だったけどけっこうインプラントが出てたから儲かってたみたい。
因みに院長が月収150万くらいで衛生士が30万円弱、歯科助手が20万くらいだった。
749:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 19:50:26.84 Dx+TmcR7.net
めずらしく反応が高いツイートだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
750:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 20:01:51.44 .net
100時間超えねぇ
そんなん余裕だけど、俺もそん時は自我を無くしてたなぁ。よくやったわ、俺。
751:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 20:06:13.66 eucocfp9.net
10日は検診と眼底検査。何もないと良いですね
752:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 20:06:17.34 Dx+TmcR7.net
どんな修行よりも無になれる(笑)
753:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 20:46:10.45 e
754:EkFG1oh.net
755:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 20:47:21.87 S0N1XZhJ.net
残業１００超えっーと休み以外は毎日４時間以上は残業して１２時間労働以上か
好きな仕事を突き詰めてやってるなら苦にならないけど嫌々だとしたら地獄かもね
俺はそれ以上働いてると思うけど技工が好きだし稼ぎも申告所得は抑えてるけど実質は１５００万以上あるから満足だわ
756:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 20:51:34.98 .net
検討会よりも生の声って感じで現実的。
でもアイディエスの粉末コバルトが認可おりて、あっという間にオーラルスキャナが保険収載されて、レーザーシンタリングが主流になってコストも削減されて、
もう技工士なんかいなくてもへっちゃらだよなんて時代が来るから
くそ高いデジタル機器が買えない個人ラボは廃業に追い込まれてアー段々書くの面倒になってきたのでみなさんこんばんは。
757:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 20:53:12.68 .net
>>733 自慢か？
758:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 21:04:44.55 5hkBYi/I.net
俺もどちらかというと生活水準高い技工士を尊敬するわ！
ンでもそろそろジル子位ワンメイクで扱えないとラボとして
厳しくなってきたわな？
しかし暑いな俺んとこはＲＣラボだが木造の方が快適なんて都市伝説だと
思ってるｗｗｗ
立ち上げは築２７年の木造だったわ！只今売り出し中・・・誰か買え！
759:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 21:17:54.48 S0N1XZhJ.net
>>735
自慢と言うより現状
そりゃ長時間労働でシビアな仕事してるけど好きな仕事でやりがいあってリターンも大きければ人によっては良い仕事じゃね？
全ての技工士がって訳じゃ無いけど技工を天職だと思ってる人間もいるって事
760:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 21:22:32.50 LSptUBvX.net
予想通りの流れだな。
保険適応を匂わす、機械を買う、経営者だけ儲ける、従業員が独立開業する、ダンピングが始まる
、保険点数を下げる、国は医療費が下がってウハウハ。
思い出すだけで、ＭＢ保険導入、チタン保険導入、金属床保険導入、スルフォン床保険導入、ハイブリ保険導入
３Ｄプリンタ保険導入（Ｎｅｗ！）
761:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 22:33:28.62 .net
ほんとオモロイね
762:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 22:37:30.64 .net
そんなことあったっけ？
妄想だろ？ もう帰って寝ろよ
763:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 22:48:27.19 .net
>>729
自我を無くす
まさにそうだわ。
何の為に仕事やってるか？
生きてるのか？死んでるのか？すら、分からなくなる時あるよな。
一人で深夜働いていると、死にたくなる。
764:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 23:03:04.24 LSptUBvX.net
まあ今の若い人も馬鹿じゃないからな。嘘か本当か分からないけどキャドは儲かるんだろ？若者は計算しているよ。独立開業すれば今の給料より５倍稼げるとか。
そして又、負の連鎖が始まる。でも人手不足だからもしかすると役人の思惑とは別に借金して独立開業しないで技工士自体を辞めて他の業界に行くのかな？
そうなると本当に技工士が居なくなるのかな？
765:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 23:34:09.10 Ib2MdcHy.net
ID変えながら同じ事何回言うんだよ病気かよ
766:名無しさん＠おだいじに
18/08/03 23:42:44.25 an3PSud5.net
>>734
形成がデジタル対応出来ないDRがほとんどなので、保険技工は半分くらいは印象とるはず。
767:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 00:01:26.73 kq1ViWH7.net
おまえら経営者が従業員からの搾取を辞めない限り何度でも同じことを云うぞ。
キャド冠で儲かっているんだろ？
768:従業員に還元しろ。そうしないと過去の過ちを繰り返すことになるぞ。
769:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 00:05:46.06 .net
一人ラボの技工士は月150万円くらい稼げるので技工士が長時間労働、低賃金というのはデマです。
皆さん技工学校に入学しましょう。
という検討会の結論になりました。
770:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 00:16:56.73 .net
は？！
771:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 00:18:12.55 VZ2CLioT.net
>>746
え？マジ？
すごいなぁ
こういうのって、騙されて入学して訴えられたりしないのかな？
150万稼ぐには長時間労働必須じゃん。
しかもベテランにならないと無理だし。
ていうか、結論まだやろ。
772:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 00:25:07.89 .net
討論会の結論っていつでる予定なの？
期限なんか決めないで討論してるとか
773:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 00:38:34.87 KzQ0uGEK.net
>>746
売り上げだったらわかるけど月収だったら
一人だと80万円が精一杯だと思うよ。
774:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 00:50:04.19 .net
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! アホな経営者が
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 消滅しますように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
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/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
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775:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 00:52:26.01 kq1ViWH7.net
まあ７４９に集約されるわけだ
776:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 01:14:27.49 kq1ViWH7.net
１９６０年代前半に歯科技工士がまあまあ食べて行けるようになった時が一度目のチャンス
１９７０年代にＭＢが確立して金歯でも儲かった時代が二度目のチャンス
１９８０年代まだ前歯が保険適応外でレジン冠でも儲かった時代が三度目のチャンス
１９９０年代前歯が保険適応になって硬質レジンで儲かった時代が四度目のチャンス
以降は経営者が四度もチャンスを逃したため各年代ごとに従業員は不満が溜まり皆、独立開業してダンピングの
時代が続く。
２０１０年代半ば、５回目のチャンスが訪れた？キャド冠でウハウハと云っていた者たちよ。嘘つき
呼ばわりされたくないのなら今すぐ儲けを従業員に還元して独立開業を阻止せよ。
そうすれば今までの悪い流れを断ち切ることが出来る。
ちなみに１９６０年代から儲けて来た社長たちは７０～８０歳でピンピンしている。
777:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 01:45:37.16 BAgW7PDO.net
経営者の方々がどんどん引退していく。それが10年で約6000人。どうなるだろうと思う。
778:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 05:51:19.00 .net
っーか検討会っていつまでやるん�
779:ｾろ？ 第三回はまだなのかな？ 少しは若い技工士や苦しい現場で働く技工士が希望が持てる提案をしてほしい。
780:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 06:50:05.30 AcrQArXv.net
>>755まず無理ですね。技工士がどうなろうと誰も興味がない。
781:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 07:00:09.90 3JIXiIar.net
歯科技工士の養成・確保
つまりは養成所と若者の技工離れを検討する会なんだな。
現状7割いる1人ラボ俺たちがいなくなっても困らない様にする為の話し合いじゃねーか
都合の良い結論などでねーよ(笑)
782:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 07:31:57.95 pT/Loglo.net
我々一人ラボなどの事など論外
どうせ自然消滅するという想定での検討なぁーのだ
これでいいのだ！？
783:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 07:44:38.20 94yV8lTH.net
ラジオで元厚労省が言っていたけど、役人は現状維持が目標らしい。技工士なんてどうなろうと知ったことかレベルの判断しておしまいだと思う。
784:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 07:51:21.25 .net
検討会って、素人の人が集まってるだけだろ？
技工士なんて呼ばれないだろ？
785:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 08:28:46.40 .net
現役の技工士読んでも自分の机の周り程度しか見えてない
786:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 08:31:20.21 .net
>>760
都の技工士会長は呼ばれてるみたいね。
堤防はアリの一穴で決壊するといわれているけれど
ひとりラボの引退廃業を甘く見ると痛い目に合うと思いますがね。
787:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 08:55:26.72 OnfqMOmW.net
>>733
まさに馬車馬
788:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 08:56:46.92 .net
検討会メンバーの半数は歯科技工士だよ。
まぁ…搾取してる方の技工士だろうから悲惨な奴隷技工士の真実には口を濁すだろうね。
789:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 09:06:48.01 3JIXiIar.net
>>760
でんほうさんは1人ラボ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
790:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 09:11:40.60 oQ7FbpQa.net
問題先送りだろうがそうすると技工士がいなくなる。どんな風に結果出すか楽しみ
791:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 09:38:39.97 bF+U6knO.net
>>733
おまえみたいな考えには絶対なりたくない
おはようございます
792:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 09:41:00.55 kq1ViWH7.net
まず我々がやるべきことは臨床義歯工学士と検索すると歯科技工士と云うワードも表示されるようにすること
保険導入をちらつかせて奴隷を増やす方法と変わらない。表向きの名前だけ変更して若者を騙すやり方を防ぐ。
過去の歴史を振り返ればこのようなことが行われてきたことは事実だから。
793:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 10:14:03.62 SWnVNH2q.net
>>733
苦労してる同業者がほとんどなのに…おまえみたいなオレ様は…な野郎は嫌いだわ…。
おはようございます。
794:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 10:28:06.30 fNJsa2d0.net
技工士としての現状に満足している人もいる。
それはそれでいいのだけも、保険のクラブリやデンチャーがメインでひーひー言ってる技工士が、点数が低いとか料金が安いとか言ってるのを見て、突き放した様に上から物を言ってる人をみかけるが、たまたま運良く技工士として満足できてるだけなのによく言えるなと。
俺は自分で選択して今の満足を手に入れたって言うのなら、数多ある職業から技工士を選んだ時点で同類だと思うのだが。
あと、保険の技工物の値段が上がれば少しは良くなると言う意見に、努力もしないで長時間労働は嫌だとか、低賃金だとか言うなとか言う人。
保険の技工物の値段が上がってなんか困る事でもあるのか？
795:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 10:33:01.98 .net
ちゃんと7割貰えれば不満ないけどな
796:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 10:42:29.76 .net
7割払おうって歯科医師がどれだけいるのか
そんな歯科医師と取り引き出来てるとしたらラッキーなんじゃね？
797:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 11:23:53.10 kq1ViWH7.net
７割でもおかしい。
と云うところから交渉を始めないと５割で手打ちになるぞ。
１２割は貰いたいから始まり最終的に９割ぐらいで手打ち。
さらに直接請求と。入れ歯は技工士が直接患者を診れる、も入れておくと
直接請求まではおｋ。
となる。
798:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 11:51:07.74 bF+U6knO.net
確かに入れ歯は直接技工士が出来るようになれば数段良い物が出来るようになると思う
799:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 11:56:19.14 .net
厚労省は40年前に7:3の大臣告示を歯科医に厳守させていれば今の事態は回避できたはず。
技工士だって保険なら、診療報酬と同じく全国一律の技工料金ならば技術で仕事を得るしかない。
今みたいな保険仕事だから、安かろう悪かろうな激安ラボに仕事が集まる事も無い。
合わない入れ歯やスカスカなクラウンみたく、患者も不利益を被る事もなかったはず。
技工士には値段じゃなく技術で勝負させてくれ！
800:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 11:59:54.92 F+71MMJg.net
>>773
歯科医師が不利益になる事はしない。だので何も決めずに努力しましょうで終わり。工学士は利益に関係ないからあり得る。
801:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 12:13:23.51 JvYNl4gk.net
>>775
法律を変えないと無理。技工士ごときに国はそこまでしない。
802:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 12:20:59.14 .net
技工士の奴隷具合すげぇw
奴隷解放するだけで討論会なんか必要なくなるのにw
なんとか奴隷として美味い汁をすすりたいらしいな。
803:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 12:24:38.54 pT/Loglo.net
7:3というのがくせもの
歯科医師側の言い逃れは
歯科技工士側が仕事を取るために勝手にダンピングして
現在の状況にしたのだ、なのである。
すべて歯科技工士に責任があると言うのだ。
だが、新規開業したときに割り込みでダンピングして仕事を取った経験がある人は
少なくないとおもうのだが・・・
804:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 13:33:17.65 BUwSCMYRu
今もちょっと5万程度増やしたいとかなら2～3軒まわって
ダンピングで手っ取り早くうちはとるわ
ダンピングなんだからクリニックが値段に興味もてばまず取れるし
競合が四流ギコやらゼンマイ仕掛けラボとかなら自費まで舞い込んでくるし
ダンピング分時間もクウォリティーも削るれば患者しか不利益でないし
結果一番多くの人が幸せになれる。クリニックに滑り込まなきゃ何もはじまらん。
805:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 12:42:07.96 .net
某会の偉いさんが圧力をかけ値上げさせないようにしたり
仕事を干したりするケースがあるらしいけど
それって犯罪でしょ。二度とそんなことが無いようにして欲しいね
806:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 12:55:58.84 g4NJJsr/.net
何十年もかけて現状があるわけで、検討会が解決出来るわけがない。つまりは現状維持のまま突き進むしかない。
807:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 14:09:40.55 DsUBiWfM.net
国が管理出来ないのだから治療以外は全て自費にすればいいのですよ
銀歯1本2万、歯医者1万技工士1万ずつでお互い文句なくいくのですよ
金がない人はテック1本5000円の入れる、そんな感じでいいのです
808:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 14:12:29.80 DsUBiWfM.net
それでも高いと感じるならば、1本5000円のコア噛めるとこまで長くしてもらって噛んでればいいのですよ
809:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 14:13:26.13 .net
国外方式ですな
810:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 14:14:10.37 DsUBiWfM.net
それでも高いと感じるならば、抜歯でいいのですよ
811:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 14:14:31.53 3JIXiIar.net
7:3厳守は歯科医師会の抵抗があるでしょ
あと、7:3厳守で技工料金の平均値が上がると診療報酬も上げないといけなくなる。お役所は社会保障支出は上げたくないのだから抵抗必須。
なので7:3は自力で頑張ろう。
検討会の結論は社会保障支出を増やさずに済む方向で、官僚の利益になるなら尚良し。
4年制大学での臨床義歯工学士は、歯科
812:技工士の地位を高め、学部の許認可で官庁もウハウハの良い案。 だだし現役中高年技工士はほったらかしのシナリオ。
813:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 14:17:56.66 3JIXiIar.net
技工系ツイートにしては伸びてるので、目指せ1万リツイートでご協力お願いします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
814:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 14:42:51.76 .net
俺は頭髪がスケスケだからとてもじゃないが7:3にはできないよ
くれよ 髪
815:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 15:20:32.36 .net
ぶっちゃけ歯科医もキツイからな
競争が激しくなってる
だから、歯科が悪いとは思わんわ。
816:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 15:55:37.41 bF+U6knO.net
>>790
歯科医がキツイ？
あっちはキッチリ週40時間労働で診療の間間休み休みやってて公務員以上の収入あるじゃない
技工士がキッチリ週40時間労働だったらどうなっちゃうの
収入基準にしたらダメだよ
817:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 16:15:45.49 KsXyyFcG.net
工学士にしても閉校は止まらないはず。
818:名無しさん＠おだいじに
18/08/04 16:21:34.09 mzqjrpuH.net
臨床工学専攻科のように
URLﾘﾝｸ(www.kobecc.ac.jp)
衛生士免許所得者が一年の養成機関で受験資格与えたとすれば・・・
医院の人間関係が嫌になった少数の衛生士が流れてきて
多少の技工士不足は解消できると思うのですが・・・
７年前に受講した修練会の補綴臨床ステップアップセミナーで
この先生の院内技工士のように
無調整の補綴物を製作することに徹した技工士が育成されれば
院内、外注ラボともに楽になるのですが・・・
ちなみにこの技工士さんの仕事は石膏流し、咬合器装着、TEK、矯正装置です。
外注ラボとはお互いに誤差０のKAVOの咬合器を使用してるので
マウンティングプレート付き模型のやり取りで済むようです。
保険主体の医院だと難しいかもしれませんが・・・
もうセットアップセミナーは開催されてないので
この先生のブログでどうだったのか察してください。
URLﾘﾝｸ(www.wakushika.jp)
初めて受講した時は衝撃的でした。
すべての補綴物を無調整でセットされてるようです。