18/03/10 13:58:48.74 TfZHo3da.net
どの位の売り上げから法人にした方が良いのだろ？
法人にするかしないかで悩み中…
702:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 14:12:09.84 .net
金属預りにしない理由あんのか？
703:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 14:23:40.56 .net
申告終わった所得税６万ちょい 消費税は50万ほど
704:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 14:42:03.00 TfZHo3da.net
>>687
相手が嫌って言ったら仕方がないべ
って事くらい分からない？
705:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 14:43:41.22 TfZHo3da.net
>>688
凄いな売り上げ２０００万位はあるのに所得は小さくしたんだね
俺には怖くてできないわ
706:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 15:10:04.09 +KujyTH5.net
１０００万超えないように頑張ったんだが３年前に超えてしまって消費税の納税義務が発生。
今年３５万支払うことになった。orz
でも２年まえからは１０００万越えなくなった。来年からは永遠に払わないんだ。
なぜなら１件、取引辞めたから（バカバカしいから必死に働くのやめた）
707:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 15:25:23.33 .net
>>659
国保・介護に夫婦の年金も含めてるんじゃ？
708:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 15:26:03.44 brhTcSDp.net
>>684
無いと断言する意味がわからない（笑）
可哀想な人だ
709:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 15:37:01.08 .net
年間1000万もいかないで生活できるってすごいですね。
独身ならいけるのか・・
710:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 15:53:27.26 UMy3lbtV.net
>>691
消費税は預かった税金なんだから納めて当然の話
711:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 16:50:44.81 .net
さてと
今から前装冠4本仕上げるよ！
メタルの適合から
納品できる仕上げまで
6時15分目標
712:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 17:55:19.18 N/1ibO1f.net
診療室でとった三本ブリッジ以上のときのバイトって常に使ってマウントしてる？
713:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 18:26:59.35 .net
>>697
すまない。
マウントしてる？って
常に噛ませてるか？ってこと？
俺はケースバイケース。
噛ませなくても、バッチリわかるケースは
バイトは使用しない。
714:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 18:42:38.66 N/1ibO1f.net
>>698
この前さバイト噛ませた状態でつくったんだ
やたらバイトは絶対だというドクターなもんで
それだと前歯部が少し開いてる状態だった
前歯も直したことあるので噛んでるはずなのに
おかしいと思いバイト外してタイゴウと合わせるとしっかり噛んでいる
おお、こっちのがあってるよなバイトがおかしいかとおもいバイトなしでつくった
コウゴウ器上では噛んでる
いざ口腔内へ
え？噛んでないですと？
あ、ほんとだ
ちゃんとバイト噛ましてしたの？
じつは前歯も噛んでるはずですが噛んでないのでバイト不良と思い噛ませずやりました
そこでガチキレ
バイトが最も信用できるだろ！と
んー？なぜ
715:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 19:21:04.47 .net
>>699
バイトかませて作れば噛んでたということで先生の勝ち
716:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 19:33:42.77 CA2dytTS.net
偽eとか法人赤デスはな、ただの自慢だろ
結局のところ償却資産費だーなんだー
初年度の爆発的にある年にそー言えばみんなそーなるわな
一括購入なら生活の質自体が見えないし
今は開業１０００万じゃかなりチープってか無理だろ？
だからみんなそんな感じだろ？数年は？俺は０スタートだったけど
赤字終わってよかったですねって税理士の言葉が妙に記憶残ってる
俺も牧場捨ててからのが暮らしも精神衛生も格段にいいわ質だろ？質！
717:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 19:47:53.09 ASB3oDRw.net
>>701
うち個人で一人で売り上げ1500万だけど 裕福だとは思ってないし かといって貧乏でもないし 自慢出来るほど金あるよーて言えない
忙しいし余裕もないけど それなりに満足してる 自慢話はないっすよ
718:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 20:14:10.31 CA2dytTS.net
あとサラリーマンで固定６０万だー７０まんだー
院内８０万だーはよく聞くつーか自ら言う
枠が少ないだけでちょっと大きなラボ長だー部長だー
誰誰さんはいくらもらってるなんて話もむしろ自慢話だが
知り合いだからこそ聞けるタダで貰える給料ではない話がある
絶対ヤダよ。ＣＡＤＣＡＭセンターは強いよな？給料
719:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 20:20:55.76 .net
日本語でおk
720:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 20:23:31.79 .net
>>699
よくあるよな。
そんなの毎日だよ。
気にすんな。
うるさい先生なら、一応、かましとけ。
721:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 20:36:25.69 .net
>>699
前歯を作った時と今回で中心位が変化したとかかな？
722:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 20:43:48.68 +KujyTH5.net
俺が取引している中でも腕利きの歯医者さんはユウリタンの時は必ずシリコンバイト
を取ってくるよ。だから必ずシリコンバイトを使用する。
少しでも心配があればコウゴウキに付けたまま歯医者さんに確認してもらう。
シリコンでも見事なマッシュバイトになっているので安心。
723:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 20:52:19.71 MIrqCRuJ.net
>>699
バイトがシリコンで噛み締めず軽く噛んだ状態を採得なら
その先生の言う通りバイト噛ませてマウントしてから咬合高径を模型調整が基本。
支台上に硬い素材（即重など）で噛み締めた状態を記録されたバイトなら
浮いた歯を特定した上で、それを調整するかダウエルピンで外した状態で支台上に硬い素材バイトを噛ませマウントする。（これが一番精密）
技工士がバイトなしで模型を噛ませて判断するなんて論外だよ。
724:偽e-max一人親方
18/03/10 21:07:13.60 bhVRTbsp.net
>>701
昔は腕さえあれば黒字経営できた
今は次々と保健が見直され、高額な設備投資をし続けないと個人は生きていけない
今は生きてるかもしれないが10年後はどうかな？
少なくとも設備が無いからできません！という仕事が増える傾向にある
大手の下請けしたくなかったら、設備投資の連鎖を受け入れるしか無い
もう、ここでいいや・・・と投資を止めたら一気に黒字になるよ
黒字だけど売り上げは激減するだろうね
体が元気なうちは突っ走ろうとおもってる
大手の下請けなんて絶対したくない。ラボに使われるなんて苦痛過ぎる。
725:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:00:46.15 IX+T8WYQ.net
>>709
親方、同意するぜ。
50代に入って中盤前後になると、今まで予想もしてなかった心や体の変化が
（というか劣化だな）あるよな。
その時にいつまでも現状のままでいるのか、変化していくのかは
気持ちを強くもたないとやっていけない。
現状維持でいいや、と思った瞬間に下りのエスカレーターに
前向きで乗っていることになる。
726:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:20:27.66 .net
模型が歪んでる場合もあるし、患者が前噛みする時もある。最低なのは患者を寝かせたままバイトを採る馬鹿
727:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:22:10.86 bYwiJ52z.net
>>702
おまえ自分の時給計算したことあるか？
728:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:26:13.86 .net
>>711
寝かせたまま
ほんこれ
729:偽e-max一人親方
18/03/10 22:31:21.48 bhVRTbsp.net
時給で考えるのはリーマン的な発想
24時間を現金化できるのは自営業の発想
どちらが正しい訳でも無い
どちらのスタイルで生きるかの差
若いときと年配になったときにそれぞれ組み合わせれば最高の結果が出る
730:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:36:43.60 FtAp7xUB.net
>>709
今の流れで設備投資？
そんなのメーカー＆ディーラーの餌でしかないだろ
一人親方で設備投資に力入れてるなんぞ具の骨頂
731:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:41:06.33 4kenLDeZ.net
バイトの件で投稿させてもらったものです
色んな意見ありがとうございます
結論からいうととにかく出されたバイトをはめてコウゴウ器につけてその状態ので噛ませてだせば文句言われる筋合いはないって感じかな
とりあえずバイトを使います
めちゃくちゃおかしいならドクターに確認してどうするか決めますわ
732:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:43:30.71 4kenLDeZ.net
でも逆にバイト使用して装着してつくったやつがめちゃくちゃ高くない状態でだしたのにめちゃくちゃたけーよ！バイト使ったのかとキレられることもある
技工、ドクターとの関係は難しいですな
733:偽e-max一人親方
18/03/10 22:44:01.89 bhVRTbsp.net
あなたのような人たちがウチにジルコフレーム作製を依頼してきます
数年以内にあなたもお願いする立場になるでしょうね
弱い勾配の下りのエスカレーターに 前向きで乗っていることに気付かない
最後はジェットコースターです
96％があなたのような人たちですよ
調査機関のデータ把握してますか？
734:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:44:33.65 5qxMaTa9.net
俺、一人親方で売り上げ500ちょい越えだけどそんなに苦しくないけどな。子供2人いるけど。
そりゃあもっと稼ぎたいけどね
735:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:45:43.19 FtAp7xUB.net
>>714
時給＝能力
自営にこそ必要な要素
低能力を補うのが時間
＝長時間労働＝低能力
736:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:50:41.53 bhVRTbsp.net
>>720
論点がズレてる
24時間を現金化すると書いた
高能力を現金化すればどうなるか考えてみ
時間を現金化する発想あるか？
737:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:57:15.69 .net
立て替えのパラ代請求するとき1g何円上乗せしてますか？
738:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 22:59:42.21 FtAp7xUB.net
>>721
その発想が人の倍、3倍仕事する星一徹発想で馬鹿馬鹿しい
どうしても労働時間を8時間に設定出来ないのか？
739:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:03:38.33 .net
1500売上でも不幸な人間
500売上でも幸せな人間
単純に売上に幸福度は比例しない
お金は生きる目的ではないから。
何に幸福を見出だすか、尺度とするか-人それぞれ。
一番最悪なのは、自らの価値観や尺度で他人を評価したり断罪すること。
740:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:03:41.67 bhVRTbsp.net
一日8時間しか現金化できないから、俺はリーマンをやめて技工士になった
あなたの発想は正しい
だが俺には無い
どちらが正解ではなく、どの道を行くかだね
741:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:04:02.46 FtAp7xUB.net
歯科医師、歯科衛生士、歯科助手
歯科技工士以外の全職、週40時間労働守ってるよ
742:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:04:37.16 bhVRTbsp.net
一番最悪なのは、自らの価値観や尺度で他人を評価したり断罪すること
ほんそれ
743:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:07:43.67 CA2dytTS.net
>>718
お前も10年勝負だけどな？
俺たちは普通の人生選んだ
年齢予測するに４３～５３だろ？
俺たちは３０で起業して一勝負終えて負けはしたが死んではいない
国が定めたモデルケースの幸せの方を選んだ。１０年の差はデカいぜ！
744:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:14:13.63 FtAp7xUB.net
故に、週40時間で生活が成り立たない一人親方技工士は絶滅するべき存在なんだわ
そんな奴らが低料金で仕事あさって価格破壊、崩壊させてる
そんな奴らのせいでまともな能力持った技工士が迷惑被ってる
745:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:14:17.10 bhVRTbsp.net
推測年齢は合ってます
65歳のウチの下請けさんはボンドの仕事が無くなって運転資金を借り入れしました
国が定めたモデルケースが、ここ最近激変しています
私のような子育て世代は塾の夏期講習20万とか色々と金がかかるのです
一段落した人は時給計算でもいいでしょうね
若いときと年配になったときにそれぞれ組み合わせれば最高の結果が出ると書いてるでしょ
746:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:21:57.76 bhVRTbsp.net
価格を崩壊させてるのは大手ラボと手盛りラボです
特に手盛りラボのダンピングは遠目で見てますが激しすぎます
ダンピングする前に、そこから逃げ出すことをなぜ考えないのだろうか不思議です
747:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:23:54.23 CA2dytTS.net
>>730
同級生世代だね。
結果生活の質も見えたよ
俺は大きくヤル人間が羨ましくてね
縮小した人間だから
748:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:30:13.22 FtAp7xUB.net
>>730
てめえ自身が歯科医院の下請け仕事なのにてめえのとこでこなせない仕事をお願いした先を下請けさんなんて言うところが下衆
749:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:41:42.34 uyTaDQPf.net
>>733
何だか痛々しい…
上手くいかなくてイライラしてるんだろ？
満足している人間はそんなに攻撃的にならないんじゃない？
750:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:44:41.28 bhVRTbsp.net
>>732
子供は私立大学まで行かせてやりたい
技工士になってほしくない
>>733
私たち技工士は歯医者の下請けではありません
Btoｃという企業相手のお仕事です。というプライドを持って仕事してます。
歯科医院は小規模な1企業です。
マーケティングの専門用語なので意味が分からないだろうから調べてください
パートナーといえば言葉はキレイですが、金の流れ的には残酷ですが「下請け」さんです
大手ラボの縮小版ですね
お気持ちはわかります。ですが事実です。
751:名無しさん＠おだいじに
18/03/10 23:47:08.04 bhVRTbsp.net
間違えた ＢtoBです
週末で飲んでるから許してね
752:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 02:54:28.29 .net
歯科医院は企業じゃないわ。
753:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 04:50:10.06 cfj9XS6Q.net
歯科技工士不足なう。
絶滅危惧種
754:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 07:17:15.56 .net
>>718
なんか昔いた陳さんみたいだな
あの人も今はどうなってるのかね
755:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 07:24:59.73 .net
>>729
うちの地域だと大手が値段下げて漁っていくけどな
大手と中堅がダンピング合戦してる
大手が値段勝負、個人が質で勝負って感じなのだがあなたのところは大手が入って来てないのかな？
756:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 07:40:52.35 ttaTR0e7.net
思惑通りに機械が売れないメーカーがどうやれば売れるか苦しんでいるね。
技工士になるような人は一般的なマーケティングでは評価できない部類の人たちだから
専門家でも予測不能なのではないかな？
とにかく俺は一生懸命仕事をする時期は過ぎたし、税金を払うために働いているのはバカバカ
しいので仕事を減らす。今年は所得税区分３３０万円以下を達成できたので来年は１９５万円以下を
目指したい。所得税０、消費税０、事業税限りなく０が目標。
感覚としては今までと比べて半分の労働時間だけど収入はほぼ変わらない。
税金を１５０万払わないのでその分お得。
757:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 12:12:53.40 .net
うちもここ数年で400万ほど売り上げ落としたけど、生活レベルはかわらんな
借金は500万ぐらい増えたけど・・
758:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 12:29:34.79 .net
>>740
うちの地区は大手より安い
シケン・三和が逃げ出した地域
759:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 13:17:57.49 gScplVTP.net
人が設備投資してガンガン稼ごうが、金はたいして
760:稼げないけどまったり余裕を持ってやって行こうと、人の生き方の問題であって良いとか悪いとかの問題じゃ無いと思うけど 自分の生き方を肯定して欲しくて声高に叫ぶのだろうけど側から見ると気の毒としか思わないよ…
761:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 13:35:37.64 .net
>>726
そりゃ言い過ぎ
実際には、守ってないよ。
それに、技工士だけがキツイとか言うのも事実では無い
院内だったけど、大体のスタッフは人間関係で辞めていったよ。
762:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 13:39:40.34 .net
ケチケチ技工士の俺様は、1ヶ月10万で一人暮らし出来る。
763:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 15:19:50.92 .net
俺様は何様なの？
764:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 15:27:23.47 FlQd/xNS.net
月に50万手元に残るペースの仕事量でやってるが余裕。
去年までは７０万やったけど利益率の低い歯医者を断ったら楽になった
765:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 15:27:33.46 .net
深夜まで働いてる知り合いの技工士がいるけど
幸せそうには見えない。
雇われで薄給で睡眠取れる俺の方が幸せに見える
766:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 16:30:22.05 kvjD+6/p.net
ちょれーい
イーマックスクラウンでシェードがA3のマンマのときA3インゴつかってステイニングするかぇ？
767:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 17:00:01.90 .net
マンマならLTA3インゴでおｋ
768:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 17:06:43.64 4NkdKgQc.net
時給って発想はなかった 経営者は24 365 仕事みたいなもんかな 飲みに行ってもプライベートで遊んでても
769:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 17:34:08.44 fziSRgVK.net
幸せって何だろう
770:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 17:37:34.25 .net
仕事途中で飲み行って、遅くまで働いてる技工士が居るけど
全く理解できない。
飲みに行かずに、早く終わらせた方がずっと良いじゃん
771:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 18:03:54.79 .net
今月ムチャ忙しい。絶対風俗行くどーって思っても忙しくて無休で技工やってるから行けない。
幸せって何だろう
772:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 18:11:51.90 4NkdKgQc.net
ただでさえ少ない技工士のコミュで 俺スゲーおまえ間違いとか 悲しくなるからやめようぜ これはまじで 仲良くやろう
773:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 18:17:19.06 .net
まあ、昔も被差別部落同士で差別し合ってたって聞くしな。
底辺ほど、どっちが上だの下だの、うるさいしな。
774:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 18:23:02.69 kvjD+6/p.net
>>751
ありがとうV
ちなみに前歯なんでMTインゴッツにするねー
775:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 18:24:04.53 kvjD+6/p.net
ちなみにイーマックスクラウン
前歯ならMT、臼歯ならLT使ってるけど
皆さんどーしてはるん？
776:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 18:32:47.33 BEmlBWB2.net
夜中まで従業員をコキ使っているラボから過労死者が出ろ
777:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 18:38:24.97 gScplVTP.net
>>759
全てＨＴ
てのはうそで、一割ＬＴでＭＴは0.５割
ＨＴだと暗くなる？
うん、なるけど患者やドクターの受けはＨＴの方が良い
俺達が明度がどうのとか考えても無駄なのかもねw
778:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 19:03:08.84 kvjD+6/p.net
>>761
ほえーー
まじっすか
779:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 19:20:12.08 gScplVTP.net
>>762
ＨＴとＭＴ.ＬＴの２パターン作って合う方でセットをお願いしてデータ取った結果俺はそう行き着いたw
メタルコアでも変色歯でも無問題w
780:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 19:32:08.90 +fyMbkp7.net
>>754その早く終わる時間まで友達や彼女がまっててくれるかだな？
途中下車してでも大切なものを得るか得ないかだよ。
全て揃った時に大抵の人は人生のタイムリミットをむかえる
一度位
781:家庭を作ってもいいとおもうよ
782:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 19:50:20.89 fziSRgVK.net
762
そのとぉ～り
783:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 19:57:15.02 .net
仕事しながら飲めばいいんだよ いいんだよ
784:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 20:05:24.03 MPFvKVF5.net
emaxの掘り出しをストップウォッチで計ってみた。
レンフェルトと松風のサンドブラスターがあるのだが、レンフェルトは粒径の大きいアルミナ二種で主にメタル用。
松風は５０μアルミナ、ガラスビーズ＆カーボランダムだがアルミナしか使ってない。
emax掘り出しは松風５０μアルミナを0.5Mpaでやってる。
で、掘り出しに掛かった時間は二分だった。
785:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 20:07:24.40 fziSRgVK.net
プランジャのカットで1分かかるワイは無能だったか
786:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 20:11:37.17 YPhBCTTK.net
>>763
HTすごいっすね
カメレオン効果ぱねー
787:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 20:26:19.34 MPFvKVF5.net
>>768
プランジャーの掘り出しは石膏鉗子でいっきにガリガリやるよ。
オレはやらないけど、でかいペンチでプランジャーを回して引き抜く人もいる。
通法通りディスクで切り出すのはディスクも時間も勿体無いと思う
788:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 20:28:31.78 gScplVTP.net
>>768
プランジャーのカット？
プランジャーってあの押す棒だろ？何で切るの？
789:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:00:07.26 .net
>>763
マジ⁉
いっつも悩んでて、結局LTなら問題ないだろうと思ってた。
HTで暗くなるってのも知ってたし。
また悩み始めそう
HTオンリーにしよかな
790:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:06:15.64 tOhMQ1HF.net
>>763
ちなみに、どういった理由でMTやLT使ったりするの？
791:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:18:36.19 ENZq+YX1.net
質問いいっすか?いまe-max クラウンとジルコニアクラウン どっちが沢山でてる?
というか
792:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:24:19.27 fziSRgVK.net
というか、なんだよ？
793:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:26:28.07 gScplVTP.net
>>773
ＣＡＤ／ＣＡＭ入れる前はオルセラをe．maxメインでやってた名残で築盛の仕事もまだ来るのでＬＴはフレームやＭＴもだけどシェード写真見た時のインスピレーションとドクターの好みの傾向を考えて使う事もあるって言うフンワリした理由w
ＭＴは使うとしたら大臼歯のアンレーくらいかな
老害ならではの説明の難しい感覚的な選択かもね
794:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:29:33.38 YPhBCTTK.net
>>776
MT前歯にいいていわれたから使っちまった…
795:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:32:14.18 YPhBCTTK.net
ちなみに某技工雑誌で某技工士がBL4を激おししてたけど皆はンつかってます？
796:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:38:44.90 gScplVTP.net
>>778
数年前からそればっか使ってる
でもさ、何となく使うんじゃなくてなぜそれが良いのか分かってないと色は合わないと思うよ
797:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:40:50.32 .net
>>774
6層ジルコよりe-maxのHTのほうがいいというDrもいて困ってる
e-maxのほうがいいという人の方が多いかなぁ
まぁたかだか取引してる２０軒ぐらいの歯科医の反応だけど・・
技工士に聞いても６層よりe-maxが好きとか言う人がたまにいる
798:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:44:51.86 .net
うちはオパール１がおおいな、、インレーは
799:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:52:05.35 MPFvKVF5.net
>>774
マルチレイヤードジルコニアより単純なemax HTの方が歯科医の評判がいい。
emaxマルチは更に評判がいい。
俺としてはジルコニアを売りたいおもいはあるが、正直良さではemaxには劣ると思っている。
800:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:52:23.51 ENZq+YX1.net
>>780
ありがとうございます。
技工士は e-max が好きはたまにですか?
自費お願いしてるところに今はジルコニア多いですねーって言われて 実際はどうなのかなと
801:返信ありがとうございます
802:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 21:54:59.68 ENZq+YX1.net
>>782
意見助かります 自費お願いしてるところに最新のジルコニアはキレイでかなりいいよと聞きましたが フルジルコニアの現状どうかなと ちょうど2～5のオルセラでて どうしようかなと悩んでました。 ありがとうございます
803:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 22:06:31.00 MPFvKVF5.net
>>784
前歯部でパウダー盛るならジルコニアも使いやすいしキレイですよね。
ブリッジやインプラントはもうジルコニアの独壇場ですし。
単冠やインレー、ラミネートはemaxが良いですし。
とはいうものの、未だにうちはPFM需要5割近くあったり。＿|￣|○
804:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 22:28:38.04 YPhBCTTK.net
イーマックスマルチかなりいいと思うけど200グラムも粉使うのがねっく
805:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 22:42:56.43 YPhBCTTK.net
審美的には
イーマックスマルチ〉HT〉MT〉LT
ただマルチはコストとプレスミスがたまにあることがあるのでコスト考えるならHTでまとめるのが無難かな？
806:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 22:54:24.25 MPFvKVF5.net
うちもたまにプレスミスでナメラレることがある。
LTがミスしやすいと感じているんだけどどうなんだろう。
プレスファーネスはイボクラールのEP5000で、プレスの制御の確かさは素晴らしいと思うんだけど
一つ疑問に思っていることがある。
それはインゴットが溶けた温度で、プレス終了した途端にプレスも真空も解除して炉を開けて急冷されるってところ。
他のファーネスも皆同じだけど、セラミックが溶けた温度のままプレス圧をいきなり解除したらナメラレ起きやすいんじゃね？って思いません？
プレス圧掛けたまま温度下げてその後にプレス圧解除すればいいのにって疑問持ちます。
だけど、プレスミスは最近、埋没材の選択で何となく防げているような気になってたりもするんですけどね。
807:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:09:13.15 MPFvKVF5.net
あと、emaxマルチの良さは、職人技の色再現を使わずに手を抜いて患者の喜ぶ歯を作れるところだと思います。
玄人好みのステインテクやパウダーレイヤリングでの再現でなく、楽して時短しながら、でも実は患者の望む美しい歯をサラっと作れるところがemaxマルチの利点じゃないですかね。
と考えると、材料代が高くてもいいかな？
と、メーカーの思う壺にはまっていくのも嫌だったりなんかして。
808:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:11:45.28 .net
>>785 レイヤーリングのジルコニアは難しいと思うけど？
809:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:20:00.39 fziSRgVK.net
>>788
俺のは違うな
冷却までしばらくはプレス状態の保持するよ
810:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:28:18.60 MPFvKVF5.net
>>790ジルコニアでもemaxでも、レイヤリングテクニックは手間がかかるけど色調再現には長があるってところですかね。
逆に私はモノリシックジルコニアやemaxに着色再現は楽だけど難しいなあと感じます。
811:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:28:31.45 YPhBCTTK.net
マルチってステイニング全くなしのが多いのかな？
グレーズオンリーってひといるん？
812:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:30:11.41 MPFvKVF5.net
>>791
おお、プレスのまま冷却いいですね。
もし差し支えなければ機種名教えてください。
813:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:32:17.61 fziSRgVK.net
モリタのやつ
814:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:38:07.00 MPFvKVF5.net
>>795
ありがとうございます。
>>793
マルチも歯頸部に基本シェードを塗って他もそれなりにステインしますがベースの色再現を意識しないので楽です。
815:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:39:53.29 tOhMQ1HF.net
そうかぁ
どうもHTの方が良さげだね
816:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:43:23.20 tOhMQ1HF.net
俺、イボクラのEP3010使ってるけど、今までプレスミスは1回もないなぁ。初めて使った時に説明通り2分練和して埋没中に固まってしまったのが1回だけか。
817:名無しさん＠おだいじに
18/03/11 23:52:54.19 MPFvKVF5.net
>>798
プレスミス一度もないっていいですね。
とはい�
818:ｦ、うちもミスするのはある特定の埋没材だけなのですけど。 その埋没材ってのは松風のプレス＆キャストなんですが、何でなんだろう？ 通気性が悪そうな雰囲気はあるんですが、本当の原因は謎です。
819:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 00:22:26.11 61Kos4Mm.net
本日もお疲れ様でした
820:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 01:04:53.32 MvCiwmQB.net
>>799
埋没材、色々変えてるんだ？
俺はちょっと高価だけどイボクラ製品オンリーだから埋没材はプレスベストスピード以外使った事がない。
埋没材やインゴットとか安く済ませたいけど、イボクラ信者になっちゃったからなぁ
821:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 01:05:11.64 MvCiwmQB.net
>>800
お疲れ様でした
822:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 04:40:48.72 .net
埋没材は純正が一番失敗ないね
HOやMOのインゴットは使わないのかな
823:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 08:31:47.99 .net
4月からまたファイバーのブリッジが保険に入るみたいですけど
詳細わかる人教えて
824:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 09:19:27.89 8MpT3KnS.net
ファイバーbridge? 情報きてませーん 教えて一流技工士様
825:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 10:06:06.56 61Kos4Mm.net
歯科技工士☆新時代 第41期 にのってますよ
826:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 11:32:58.44 .net
ファイバーブリッジの話題はひと月前に終了しました。
結論は、この値段でこんなのやってらんねー派が多数を閉めました。
827:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 11:50:17.30 .net
でも来たら俺はやる。どの様な状況かわかってないが
マージン付近の調整が簡単に済むとしたらいいけどな。
828:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 12:35:44.13 TfM55OcZ.net
まぁ来たらやるしかないけど、なるべく来ないようにドクターにネガキャンはするかなって感じだな。
829:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 13:52:17.34 .net
削除量少なくて割れる未来しか見えない…
830:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 14:36:44.98 4AinbpX3.net
テモラーがアップを始めました。
831:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 16:17:42.91 7AaVM/kb.net
なるほ6のCAD冠 保険位のもんか 変わらない日常か…
832:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 17:09:29.82 9h4zLQ1I.net
テモラーの足音が聞こえる…
833:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 18:34:42.02 mgoJxq1L.net
CADCAM若干点数下がるな
下がった分は技工料金サービスだな？
834:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 18:41:45.30 .net
点数が下がろうが、技工料金を変えるつもりは無い。値上げしてやろうかと思う。
835:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 18:44:26.55 .net
ファイバーブリッジってさ、あのGCのレジンはただの硬質レジンなんだよね。
ハイブリッドではないのよ。減るよね 割れるよね めんどくさいよね。 再製なんか食らおうもんなら・・
836:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 18:49:42.26 .net
点数下がろうが知ったこっいゃない。言うなれば保険だろうと自費だろうと関係ない。
それは歯科医から向こうの話。
保険だからって国から恩恵あるわけじゃないから、安くする意味がわからない(*'∀'*)ゞ
自費だって患者に請求する7割おくれ
まぁ、そこまでくれとは言わんけど
837:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 19:50:26.72 4AinbpX3.net
キャドは割れると真っ二つだけどファイバーはバラバラにならないので、それなりに機能するから患者うけは良いだろ？
838:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 19:59:24.96 .net
君は何を言ってるの？
839:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 20:20:05.52 .net
ファイバーBr見たことない人やな
840:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 20:39:01.41 7AaVM/kb.net
俺見たことないっす… ファイバーって ささくれみたいに破折するとか こわ笑
841:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 21:17:10.44 .net
笹くれ シャンシャン
842:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 21:27:01.84 zkNQZVL2.net
やりたい人は試しにファイバー買ってブリッジ作ってみる事をお勧めする。臨床
843:いきなりやって上手くいかないと患者さんが迷惑する。
844:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 22:45:52.70 61Kos4Mm.net
ど素人て手盛り部隊による粗悪品が横行 ２年間再製地獄
cadラー圧勝 以上
845:名無しさん＠おだいじに
18/03/12 23:00:20.75 7AaVM/kb.net
テモラー…
846:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 01:21:57.98 .net
テモリン…
847:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 01:25:12.89 .net
テモリスト・・・
848:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 04:03:08.18 VYpEfYWY.net
キャドラー必死すぎて笑えるｗｗｗ
長い目で見るとヒューマンエラーが少なく技術的信頼性が向上していくのはキャドの方かもしれない。
849:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 06:08:33.36 i/7nS2nO.net
テモリ
テモレバ
テモレ
テロ
850:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 07:08:30.33 CI+q/Lgb.net
スキャナー購入もどうなのかね？ちょっと前のスキャナーも買い手付かないみたいだし
・・・売りたいみたいだし・・・
最近の１００万台にはなってきたけどどーなの？
851:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 09:49:46.69 VYpEfYWY.net
キャドル
キャドレバ
キャドルトキ
キョドル
852:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 10:10:17.50 lJ70DxT6.net
うちの周りはCADCAM入れて借金地獄で不幸な人ばっかりだけど、幸せになった人いるの？
853:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 10:48:34.60 hwu5QojY.net
CADなんてやらない方が良いよ。
設備投資が高額の割には儲からん。
コスパ悪すぎ。
それに大した物は出来上がらんし。
材質も含めて
854:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 10:48:36.27 .net
近所にスキャナーだけ入れてクラウン外注で12000円だけど
利益は2000円で、年間売り上げ初めて1000万超えたとは言ってたけど
消費税が来て地獄に落ちた人はいる。
855:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 11:03:46.34 .net
2000円て
856:偽e-max一人親方
18/03/13 11:10:02.75 4n7CzX//.net
完全にパンクした
納期2週間でも仕事くれる神歯医者
ありがてぇ～
857:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 12:24:51.85 gZ3hOPkj.net
ＣＡＤを入れないのか入れられないのか知らんけど側から見たら見っともない書き込みだよ
858:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 12:26:07.30 .net
これからはCADがもっと増えるでしょ
削りまで外注の場合と機械入れて借金返していくのと比べると
月25本が境目
25本から自社で機械導入して削る方が利益高い
859:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 12:31:15.31 .net
悩みどころだね
もう1人でやるのは難しい時代じゃないの
もっと技術が進めばデータだけやり取りするようになるんだろうな
860:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 12:47:16.61 Gekn4mWr.net
CADやらない ×
CADやれない ○
861:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 12:51:10.96 .net
年度末か
機械売りたくて必死なのはわかるが、ここで頑張っても無駄だよ。
昼休み損したね。
862:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 13:08:59.73 u7LCbCSO.net
>>841
自分には必要なくて買わないならＣＡＤの話はスルーすればいいだけじゃない？
過剰に反応するから可哀想に見えるんだよw
863:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 13:27:31.39 VYpEfYWY.net
ＣＡＤやる ×
ＣＡＤしかできない ◯
864:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 13:28:23.90 .net
CAD入れて死にそうになってる方が可哀想じゃない？
テモラーに煽られて過剰に反応するから可哀想に見えるんだよw
865:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 13:32:27.55 .net
cadcam入れたら後が無いからな。
これで手盛り保険来たら発狂するさ。
866:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 13:50:10.28 .net
CAD入れたら年収120万になっちまったよｗｗ
867:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 13:54:44.64 .net
うちのかーちゃんより少ないやんけ
868:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 14:22:01.57 .net
CAD入れられないってのもあるけど、今では最高1万最低で6500円くらいっしょ？
メンテ代とか入れるとペイは無理。
ジルがたくさんありゃいいけど、そんなん一握りの歯科医院だけやん。さらにそれをダンピングで取り合い。
オワタ
869:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 14:36:51.84 olkLvCil.net
ワイらみたいな田舎じゃあCADの仕事などほとんどありません。
何年たてば元をとれるのか？
870:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 14:53:35.55 .net
ほんとに儲かるなら
院内に導入するっしょ
早かれ遅かれ。
しないってことは、、、
871:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 14:56:06.53 CI+q/Lgb.net
ただそこらへんのクリニックでもかなり
保険はCADCAMにもってかれてるのも事実
872:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 15:38:48.95 3IbIA2zV.net
保険のCAD 冠の話し?まさか一万ぽっきりでやってる訳ないよね?材料費半端ない事になるやんか
873:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 15:47:25.47 CI+q/Lgb.net
都内でも関西でもネットに込み込み6500円の価格がでてる以上、基準価格にはなってしまうわな？値段設定はあくまでも自由だが
三本に一本オマケみたいな感覚はあるだろ？
ものがものだけに保険だし
874:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 16:12:21.78 u7LCbCSO.net
>>853
そんな値段で受けるくらいなら断るよ
俺は技工料１万ブロック代別で受けてるし結構出るよ
大臼歯もボチボチ出だした
ってもＣＡＤ冠は自費のオマケだけどね
875:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 16:24:48.76 CI+q/Lgb.net
ＤＭも１００００、８５００、７５００、６５００と
俺たちは５００円シリーズが好きなようだ。
876:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 16:26:46.77 5f1291iz.net
>>854
仕事の無いラボは低価格でも受けざるを得ないんじゃない？
877:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 17:07:05.06 8+njJVy9.net
ここではCAD＝CAD冠なのか…レベルが知れるな
878:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 17:07:06.46 .net
保険のＣＡＤ冠をやるために導入するほうが間違えてる。馬鹿じゃねえの？
879:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 17:23:36.23 gZ3hOPkj.net
そ、ジルコニアの仕事が多くて外注費が勿体ないのでＣＡＤ入れてオマケでＣＡＤ冠受けるのが健全だと思う
ＣＡＤ冠じゃ設備代をペイするのは難しいダイヤバーは高いし消耗も早いしね
880:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 17:53:44.41 dGtLHzkv.net
CADCAM（笑）
881:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 18:01:48.18 MonhHTgK.net
技工士の馬鹿さ加減をなめてはいけない
借金返済の為に価格破壊へまっしぐら
来年の今頃にはジルコニアの技工料金も半額になるよ
882:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 18:33:06.24 .net
まぁ、だから結局たくさんジルがあるラボが入れればいいって話になってるじゃん。
その一握りの歯科医に運良く飛び込めたラボが導入か悩むレベル。
そりゃ普及せんわ
オワタ
883:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 19:06:50.34 6cbs3y/5.net
>>859
これが結論でいいと思います
884:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 19:25:29.32 4n7CzX//.net
はい、このネタ解散！
885:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 19:32:57.08 .net
解散！
886:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 19:37:45.87 3IbIA2zV.net
お疲れ様でしたー かどかむ
887:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 20:01:19.22 .net
インプラントに使えば簡単にペイするけど。ジルコニアなんか外注でいいわ。
888:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 20:10:02.97 i/7nS2nO.net
保健でキャドカムが適用されていった部位は自費減ってる
うちはインプラントとジルコニアフレームとPFMフレームで手一杯だし
保健削りだしは割に合わないんで、元後輩ラボにお願いしてる
だけど今後キャドキャムの保健適用範囲が拡がっていくと
自費ラボも保健キャドキャム目当てラボも、キャド無しラボも三者共不利益になっていくんじゃないかな
うちもよそもだが、打てる対策は取引医院にキャドの自費利用で技工を生かしていく事に理解を求めていくことのみって思う
保健キャドやって技工士が生きてく道はなさそうじゃね？
889:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 20:13:58.64 .net
そんな金額的な事ばかりではないですよ
個人ﾗﾎﾞでもCAD/CAM導入してやろうという意気込みは尊敬できますよ、やりようによっては全然ペイできます
保守的な事ばかりでは衰退するだけ、どんな事でも増加に人は寄ってくる
890:偽e-max一人親方
18/03/13 20:19:05.07 4n7CzX//.net
CAD/CAM冠とかジルコ�
891:ﾆかの話題だけど、それはすぐにダンピングでうま味がなくなる。 CAD/CAMシステムの最大の魅力は時間を金で買うこと これにつきる 同じ年商2000万でも手盛ラーとCADラーでは睡眠時間が違う 違うかな？
892:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 20:27:58.25 i/7nS2nO.net
※868
それ同意
価格競争ではないところで医院と良い関係を築き、お互い継続可能で患者の利となるよう目指す
そしてラボは時短し社員の生活を整えていく
技工の未来はそっち方向にしかないとおもう
893:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 20:46:27.63 lJ70DxT6.net
>>870
同じ年商だと年収は倍違うんじゃない？
手盛ラーで年商2000万だと凄い年収だけどCADラーで年商2000万はたいしたことない。
894:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 20:52:58.00 4n7CzX//.net
>>872
いいとこ気付いたね
税金負担どっちがデカイか考えてみ
2000のテモラーにメリットあるか？
経験者ならそのようなコメは無いと思うが・・・。
895:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 20:54:59.96 VYpEfYWY.net
俺の知り合いもジル子のついでに保険キャドをやっている。
取引先の歯医者さんが云うには割れてしまう保険キャドを勧めるなら、自費のメタルフレーム
エステニアを勧めるそうだ。
896:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 21:02:53.18 .net
保険キャドは2年間作り直しできないからな、その間にこわれたら自費一択、それを理解している患者少ないよな。
うちはまだ様子見だ、やろうと思えば届け出して印象外注だしね。
897:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 21:12:46.15 4n7CzX//.net
維持費を含めて買える人は買う それも道
そもそも買えない人は買わない それも道
正直なところ買えるけど買わないという人は結局はいない。
もしいたら、余生を過ごすタイプか10年後の自分を想像できない人
898:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 21:13:00.18 lJ70DxT6.net
>>873
テモラーは無駄な借金してないからそんなに働く必要自体無いよ。
キャドラーの半分仕事すれば良いだけ。
899:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 21:24:10.85 .net
>>875 2年間作り直しできないなんてことはない。
それは歯科医院が補管の請求をしているから壊れたときに無償でやり直すのが嫌だから患者に対して作り変えできませんと嘘を言っているだけ。
転院すりゃいいじゃんよ
900:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 21:29:05.98 .net
買いたい人は買えばいいし、買いたくない人は買わなきゃいいだけだろ。
理解できないのは、大金出して設備投資して、そしてここで同業者に勧める奴w
歯医者に勧めろや。あなた何がしたいの？
901:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 21:42:29.73 .net
ふりーおっぱい
902:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 21:45:45.86 4n7CzX//.net
花粉症でマイクロが見えない
903:偽e-max一人親方
18/03/13 21:50:11.38 4n7CzX//.net
キノコの山・タケノコの里 戦争に似てるな
人それぞれでいいのよ
904:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 21:50:52.77 N/SFZ1M/.net
みんな どこのブラウザ使ってるの？
905:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 21:57:26.12 4n7CzX//.net
くろーむ
906:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 22:00:31.32 aLGax7zt.net
患者目線からなら保険ですぐ割れる白いのなら保険の金歯でいいやって話よね
ネットで色々調べれるが患者はなんも知らん
907:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 22:26:56.49 i/7nS2nO.net
患者目線で考えてみて、保健でキャドの白い歯を作れるって所に
歯科医がどう自費のジルコニアやemaxを薦めていけるのかを技工士は想像しないとダメでしょ。
知識なく患者の立場だったら保健で白くて安いキャドで治療して貰いたいって考えるよ。
だけど保健キャドは知識ある者なら。長期機能する予後が望めなく
患者の口腔の健康維持は望めないってわかる。
そこでどうラボは自費セラミックを薦めるかじゃないかな。
政府の財政や、メーカーの儲けの都合で、患者を犠牲にするの、技工士と歯科医協力して抵抗してこうよ。
908:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 22:47:31.62 4n7CzX//.net
すべては歯医者様がお決めになられます
我々にできることは理解ある得意先を確保することです
909:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 22:55:30.38 .net
保険のCAD冠割れたのは今まで1ケースだけ、結構丈夫でしょ？
910:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:02:16.56 XIuDSytp.net
>>876
買えるけど買わない人のほうが大多数だよ
技工所以外の全ての他業種ではそんな博打投資なんか絶対しない
911:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:14:19.72 .net
保険かどかむ割れるのはあんまり聞かないけど、すぐ取れるはよく聞く。
あの形成だとしかたないよ…
912:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:16:51.82 4n7CzX//.net
他業種を経験して言ってるのか？
アイドマの法則も知らないあなたがそれを書くか？
一般企業が長期的戦略を立てるのにどんな手法取ってるか知って言ってるのか？
もうやめよう
高卒程度のキノコ・タケノコ戦争は無駄だ
913:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:16:58.14 .net
博打とはリターンがあるから博打であって、
こんなの博打にもならない。
導入したやつ、他の仕事で赤字補填してるじゃないか。
機械の5倍10倍の利益あげてる技工士って何％いるんだろ。
914:ｓａｇｅ
18/03/13 23:17:20.36 N/SFZ1M/.net
CADスレ立てれば よろしいのでは？
そうしたら平行線になりませんよね。
915:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:19:27.58 .net
sageちゃん久しぶりに見た
916:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:26:30.28 EwTBVrvp.net
結局前歯の単冠にCADCAMが保険適用されるかどうかが全ての答えだと思う。自分は2レイヤーのブロックが販売されているので、次の改定で適用されると思う。
917:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:30:25.85 4n7CzX//.net
企業は博打はしません
潜在的ニーズ、将来的な需要見込み、コストの計算これらすべてについて
ものづくり補助金を通した親方さんなら承知してるはず
100％勝算ある事業計画書だけが中小企業庁に採択されます
詳細は書きませんが、想像を絶する書類を用意できた数人の親方だけが、あのとき（ご想像してね）通っているのです。
博打で商売できんよ・・・。
918:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:36:44.48 XIuDSytp.net
>>891
高卒程度っておまえ高卒だよな
高卒にしても低レベルな高卒なんだろうと解るが
とりあえず身近なところでCADCAM導入してる歯科医院の割合調べてみな
919:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:37:59.54 .net
>>895
今の流れ的に適用されない理由が無いな
920:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:37:59.60 XIuDSytp.net
>>892
そういうことだよな
921:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:45:47.40 .net
何が100%勝算ある事業計画書だよ。
いつも死にたい言ってた糞親方はそうなると
詐欺罪でパクられるな。
922:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:52:47.21 .net
事業計画書に嘘偽りがあると、確か全額現金で返還しなければ
ならないですよねぇ偽親方殿。
923:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:53:08.51 4n7CzX//.net
ガッツリ値下げ競争が早すぎて俺の事業計画が狂ってんだよ
得意先にCAD/CAM冠6800円のFAXを横浜からバラまかれて大誤算だよ
維持費、システム更新費考えたらあり得ない価格設定
今しか見えてないヤツらで迷惑してる
今がみえてるだけでもマシなんだろうが
開業してからまだ一桁の年数だけど初めて前年比マイナスになったわ
924:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:55:41.16 .net
このスレ添えて中小企業庁に通報してやろうか。
925:名無しさん＠おだいじに
18/03/13 23:58:35.97 4n7CzX//.net
集中砲火かましてくれるのはいいが、全部に詳細に答えると身バレする
身バレしない範囲でレスりたいと思う
＞＞895に返信できないのはそのためだ。セレック医院数調べてないと思う？
926:名無しさん＠おだいじに
2018/03/14(水
927:) 00:03:58.97 ID:UM38O/Wm.net
928:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 00:06:48.37 uM5a23T9.net
>>870
なんの得にもならない偽物作る努力してるこんな馬鹿に補助金出すこの国だからな
補助金貰ってまで偽物作る努力してるこの馬鹿は救いようがない
申請するほうも屑、認可したほうも屑
100%勝算ある事業計画書にしか？
笑うしかない
929:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 00:08:52.86 .net
糞コテが親方気取りでバカじゃないの？
遊んでやってんだから、マジになるんじゃねえよこのバカが。
930:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 00:11:00.19 UM38O/Wm.net
うん、わかった
俺はクソみたいな偽物作って努力を気取ってた
遊んでくれてありがとう
ではでは
931:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 00:15:46.24 v66KzoNt.net
>>908
税金泥棒
完全に詐欺
932:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 00:19:33.11 .net
中小企業庁に通報します。
933:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 00:21:10.78 .net
CAD冠も、出始め当初は1.5万ぐらいで設定してたなぁ
今では半額以下か
経費は変わってないのに
934:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 00:24:25.36 uM5a23T9.net
>>905
おまえガチで許さねえからな
935:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 00:34:24.78 v66KzoNt.net
俺らの血税ドブにされてる
ここ最近の流れ見てた人は偽イーマックスひとり親方と名乗って語ってた人を犯罪者として通報することに御協力お願い致します。
936:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 01:03:24.32 .net
偽イーは保険CADを手盛りしてる輩とは違うんじゃないの？
937:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 01:52:36.67 .net
〉〉868とか、ちゃんと事業計画書に書いたのだろうか？
938:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 12:34:30.34 Y/cAcnX0.net
長いメタルボンドが入り急に忙しくなった。
939:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 12:40:33.39 ULMC0Hmo.net
おつかれさま みんな落ち着いてお昼ご飯よ
本当喧嘩やめてほしい いま日本に技工士何人いるかな… みんなで協力しようや
940:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 12:41:17.72 jqZO3pXF.net
>>913
思い込んだら訳わかんなくなっちゃうタイプの人かな？
941:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 13:35:29.12 .net
歯冠長長いと盛るの面倒よな
942:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 14:01:24.82 .net
長いって言っても5メートルもないだろ？
943:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 15:37:36.74 .net
重いコンダラ
944:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 15:47:18.31 .net
誰か歯医者くれ
945:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 16:57:10.61 xcjIwzh5.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
946:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 17:15:33.48 /qMsO2Ij.net
>>923
何これ？
校庭を平すローラー？w
947:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 17:38:10.48 xcjIwzh5.net
>>924
重いコンダラ で画像検索プリーズ
948:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 17:50:24.76 ULMC0Hmo.net
夜ご飯なに食べるよ? 技工士は食にはうるさいのかな?
949:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 18:06:29.24 jShU+b18e
④5⑥Ｆバーbrですが
諸先輩方は予想価格をどのように
お考えでしょうか？
1ユニット価格と考えて良いのでしょうか？
950:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 19:07:57.53 xikeH+AG.net
今から煮込みうどん食うわ
951:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 19:23:57.15 ULMC0Hmo.net
豚キムチ＆バンバンジーやったわ 21時まで頑張るかな
952:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 19:29:57.07 .net
明日は医院が休みだから、今日は早めに切り上げてラーメン屋巡り
で、明日に残りの仕事する
という、永遠休日無しパターンを何年も続けております
953:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 20:32:11.02 .net
スーパーの半額弁当
954:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 20:38:46.49 Of9u/41P.net
偽eと法人赤ですは、円滑交際費総売り上げ１０％見込んで
締め生牡蠣
甘鯛の混布締め
ブリに鯛ってところか？
もう動物性の脂無理で―スみたいな・・・
ほんと羨ましいです。
955:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 20:44:19.61 /qMsO2Ij.net
>>932
何だか書き込み見てると心配になる
仕事ばかりじゃなくてちゃんと生活してますか？
あまり無理しない方が良いですよ。
956:名無しさん＠おだいじに
18/03/14 22:13:23.82 .net
【DCN】グローバル歯科医療産業の向上へ・・・Dentacoin
ｽﾚﾘﾝｸ(cryptocoin板)
歯科仮想通貨で儲けましょ
957:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 01:40:19.77 .net
なんかむかし 勝手に新聞紙をリングライナーの代わりに作って→膨張せず社長に怒られ
整髪料を分離材のかわりに作って麺荒れして→社長に怒られ
挙句の果てに、こうすると速く作れると言い出し→リングをバーナーで直で炙ってキャスト
巣だらけでクラウン納品したら、社長がキレテ辞めさしたオジサン思い出した。
なんか 最近ここに書き込みしてるひとにそっくりナンデス、ヒルナンデス。
958:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 04:34:53.06 Vr5VSeSy.net
くそ忙しいから値上げするわ。
ストップ歯科技工士不足
959:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 06:42:34.00 Axg7uyMV.net
みんな同じ方向見れるとこういう掲示板でも
地域差や年齢の違いを越えてまとまりが出ると思うんだが
文字って難しいわな
というわけでうちもひとまず値上げね
960:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 07:07:40.71 KzRoz+k/.net
>>935
多分この世代の特徴で、材料がまだ高い時代の人はこんな感じでしょう。硬質レジンをレーズで砂研磨して、模型作りにエーストーンブルー使って、ダイエーエンジェルマルチブルー使うのがあるあるな時代の人たちです
961:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 07:21:22.52 .net
>>878
え、無償でやれと？
イヤだね。
どうせ割れたらギコにクレームつけてだだでやらせるんだろ。
962:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 07:33:51.94 .net
トンチが効くというか、いろんな発想するんだけど
それがすべて間違った方向に向かってるおっさん技工士
俺も知ってる。最後はパチスロにハマって家族に逃げられ
本人も飛んでった。
上に描いてる重いコンダラみたいなの、なんか悲壮感漂ってるなぁ。
963:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 07:34:52.21 KzRoz+k/.net
>>938
学生時代のエバンスを研ぎながら使う人たちです。最初に覚えた事しか出来ないので、ラボだとインレーの人たちです
964:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 07:49:33.83 9w9mym6n.net
>>941
今50代で月20～30万くらいの人はだいたいこんな感じがする。やけにプライド高くて聞く耳持たない
965:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 08:06:01.63 .net
触れちゃいけないと思ったけど
おれもあの絵に技工士の末路を感じてた。
966:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 08:26:04.25 .net
>>938
マルチブルー使ってるけど、、、
なにがおすすめなの？
967:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 08:45:50.61 xciwemop.net
流れを見てて思ったけど
説明書通りの事しか出来ないマニュアル人間は
新しい発想するヤツを批判する傾向があるのかな？
忙しくて思考が停止する職業なんだろうけど
968:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 08:51:08.
969:68 ID:???.net
970:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 08:58:41.89 6X63Gb9v.net
>>942
月に20～30万て超負け組技工士じゃん。
転職するべき
971:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 09:02:41.06 .net
20～30を勝ち組だと思う俺は何組にはいればいいですか？
972:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 09:03:59.98 AOBL0I0n.net
メタル仕上げにマルチブルーを超える組み合わせを私は知らない
>>938に共感する人、一人もいなそう
973:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 09:42:55.56 .net
エーストーンブルーがわからんよ。何それ？
974:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 10:20:02.82 xciwemop.net
エーストーンブルーとラピスモールドの時代だよ
975:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 10:36:12.26 XEpKtKCc.net
今は販売してないけど、青の硬石膏です
976:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 11:14:47.20 .net
>>946
同意！
>>938
意味わからん
977:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 11:39:27.01 .net
気にすんな放っとけ
ここの通法通りだろ
知識 技術 売り上げのマウンティングは
978:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 11:46:58.10 xciwemop.net
今月から値上げしても仕事来てるよ
こんなんだったら、もっと早く上げとくべきだったかな
979:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 12:25:08.26 .net
ラピスモールドは今でもステータスでしょ？
ニッケル鋳造で他に良い埋没材ある？
980:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 12:40:02.63 CmHHfQ9J.net
>>949
マルチブルーって使った事ないのですがシリコンの後に単体で光るの？
俺は普段はタイガーマルチ使ってる
981:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 12:41:31.29 nl1GqABq.net
>>945
新しい発想で結果出てるならいいけど、現実には>>935みたいなズレてるだけで使えないジジイ多いからなぁ
982:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 12:48:54.67 .net
ニッケルのキャストしたことないや
面倒なの？
983:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 12:51:23.10 eK2GukkO.net
これから仕事の依頼が来たら値引きなしだな。
984:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 15:26:17.78 .net
以来の時は2割り増しで値段提示してるけど、問題なく仕事来てる
985:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 15:47:48.26 .net
>>957
極端な話、シリコンあてなくても平滑面ならいける
986:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 16:49:56.24 .net
光れば何でも良い
987:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 16:51:04.11 CmHHfQ9J.net
>>962
ありがとうございます
試して見ます！
988:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 17:04:32.85 .net
>>956
ニッケルって、今でも使ってる所は聞いたことない
コバルトならともかくニッケルは15年前に消えた金属
989:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 17:55:50.26 acUcpQcY.net
マルチブルーずっと使ってたけど気分転換にピカッとオレンジっていう 研磨剤つかってるよ
今はオレンジって呼んでる笑 ciにあるから使ってみて?
990:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 18:06:21.01 .net
>>965
本数は少ないですけどコンスタントに仕事出てますよ
ハイクロームソフト
991:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 18:11:33.04 5EQ63PVk.net
日本の歯科技工を守ろう
って言う冊子が送られてきた。
内容は歯科技工士の厳しい現実を書いた物。
歯科技工士不足まったなし！
992:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 18:38:58.69 .net
>>968
あんなもん技工士の所に送ってどうすんだよってな
自分より下な奴隷もまだまだたくさんいますから大丈夫！ってことを実感させたいのかね
歯医者や歯科医師会、厚労省に送っとけよまじで
993:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 18:57:40.90 AOBL0I0n.net
>>957
マルチブルーは他に粗仕上げの固形研磨剤を掛けた後
994:、艶出しにチョンチョンって使ってるだけです。 メタルの咬合面はブラシにマルチブルーのみで短時間で磨ききれるけど、平らな面は粗研磨剤も使った方が良い面出せていいですよ。 タイガーマルチは切削力も艶出しも兼ねるけど、どちらの能力も中途半端で遅いし、面も、艶の質もイマイチって印象です。
995:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 19:13:42.92 .net
e_maxクラック入った
直し方教えて下さい
ああ、もうだめぽ…
996:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 19:40:18.26 CmHHfQ9J.net
>>971
ダメモトなら８７５度でカラ焼きしてみ
>>970
ありがとう！
997:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 19:54:46.44 DZMSIFZL.net
クラック原因てそもそもマイクロクラックからのクラックが原因なのか？
クラック入ったことないけど落としてクラック入れて
から焼きしたら色んなとこが丸まってやり直した
クラックよく聞くけど原因はなんなんだ？
マイクロクラックだけならアルミナ吹かなきゃいいだけだろ？
998:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 20:13:49.35 i4BxQjwL.net
８７５度とかずいぶん細かい指示だね。
電気炉の温度表示の誤差や技工物の質量でも違いが出るので危ないかな？
でもダメ元だから良いのかな？
ダメ元と言えばキャストして掘り出す前にメタル不足だと感じた時にさらにキャストしたことがある
舌側咬頭付近に湯線があったけどロウで埋めて完成した。
ダメ元でもやってみるもんだと感じた。
999:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 20:20:40.72 .net
患者がかわいそう
1000:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 20:27:44.17 .net
>>974
逆に凄いテクだよな。
むしろ、上手く誤魔化すのもテクニックの内だと思う。
1001:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 20:29:05.81 .net
>>965
よく使っていたけど、コバルトと比較しても柔らかい金属のイメージだわ。
コバルトの方がガッチリしてる。
1002:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 20:42:45.03 .net
>>976 普通はメタルを計量してからキャストする。
1003:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 20:48:55.74 AOBL0I0n.net
e.maxのクラックの原因は、リングが冷え気味なところにプレスされて
セラミックが鋳造でいうところの湯境のようになり
ガラスのメ（内部応力が集中していてそこを叩くと簡単に割れる）
のようになっているんじゃないかって推測してます
リングファーネスで焼きあがり取り出してから
プレスファーネスにセットする時間を可及的短くするようにしてから
クラックが入らなくなりました
1004:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 20:52:12.98 xciwemop.net
プレス機で850から溶解温度まで上げてからプレスしないか？
システムの違いか？
1005:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 20:57:21.41 CmHHfQ9J.net
>>979
それまったく違う
1006:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:02:18.47 AOBL0I0n.net
>>980
軟化温度までプレスファーネスで上げても、一旦リングが冷えるとインゴットが適切な温度まで上がり切らないんじゃないかって推測してます
本当のところは分かりませんが、サンドブラストやエンジンでの切削なんかでマイクロクラックが発生して
それが拡がり、クラックになる雰囲気ではないって感じてます
弊社はリングファーネスの部屋とプレスファーネスの部屋が離れてるのが原因かなーって
原因の中りをつけてるんですが、どんなんですかね
1007:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:13:24.53 xciwemop.net
機械が正常ならリングの温度監視してプレスしてるから、他に原因あるんじゃないか？
どの段階でクラック発生かを見極めないと対処できなさそう
1008:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:17:37.16 acUcpQcY.net
先輩方次スレたておなしゃす
1009:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:20:09.54 .net
うちはe.maxからヴィンテージLDにしたよ。
クラック入ったことないけどなあ。単価も安いし替えてよかった。
1010:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:23:52.34 .net
>>967
あー、意識の低い乞食が使う金属だな
1011:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:28:10.6
1012:4 ID:AOBL0I0n.net
1013:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:31:06.75 .net
間もなく1000到達ですが、最近異常にレス伸びてますね。
30日で到達は最速でしょ。
これって最近噂のアイツの自作自演でしょ。
それとメーカーの落下傘部隊投下みたいなのもあるのかな？
1014:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:32:04.64 .net
埋没材のフチに近いとクラック入りやすいよ
1015:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:39:38.83 .net
アイツとは偽eなんちゃらおっさん？
2ちゃんルーキーによくある傾向だね。
新人王でもあげとけ。
1016:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:44:22.71 AOBL0I0n.net
※986
あー端っこに近いと良くなさそーですよね
※985
自作自演っぽいなーって思うことはありますが、
それが人を非難するためにやってるのかなーって見えると嫌だなー
1017:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 21:59:39.49 xciwemop.net
個人攻撃はやめとけ
1018:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 22:07:01.34 .net
このスレで一番アホはモノマー火で炙るやつだな
自殺願望でもあんのかいって
1019:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 22:18:05.78 AOBL0I0n.net
e.maxのクラックは皆さんの見立てでリングの冷えが原因ではなさそうってとこですかね
クラックの呪いに見舞われてる人、複数いるようですので
メーカーももっと原因についてアナウンスメントしてくれたらいいんですけどね
すっきり解明できるといいなー
1020:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 22:26:46.67 .net
>>984
たてたどー
擦り合いスレじゃなく
築き上げるスレになりますよーに
1021:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 23:08:00.08 l6TAZdZJ.net
おい
また歯髄炎になったぞ
神経を取らないために虫歯を治します
...その虫歯治療で歯髄炎を起こし結局神経抜かれるのか
ふざけるな、治すまで痛くなかったのに
お前らどうおまってんだ
1022:名無しさん＠おだいじに
18/03/15 23:49:34.95 .net
ニホンゴガよク若ラナいあるよ
1023:名無しさん＠おだいじに
18/03/16 00:09:43.25 F2S3Axva.net
初期虫歯ある→治療→治療後から糞痛い→歯髄炎になってます→神経とる
ハァ？お前何のために治しに来たと思ってんだ
金返せゴミ
あーあ俺も真っ黒くさそうな歯の仲間入りか
死ね
1024:名無しさん＠おだいじに
18/03/16 10:21:41.16 .net
うーん、バフ取り超音波洗浄材オススメあります？マージン付近に多少残るから、結局ひとつひとつスチームあてることになる、、、。
1025:名無しさん＠おだいじに
18/03/16 11:08:01.03 H+wAhPKl.net
埋め
1026:名無しさん＠おだいじに
18/03/16 11:51:11.15 q1vdMrGs.net
埋め立て
1027:名無しさん＠おだいじに
18/03/16 11:51:29.91 q1vdMrGs.net
次スレで
1028:名無しさん＠おだいじに
18/03/16 11:51:55.50 DhP/9xgc.net
アディオス
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