18/01/29 23:36:57.70 pwaCZ4+W.net
世間のセコい歯医者どもめ、聞いてるか！
金パラが高くなったら、ニッケルで作らせやがって
そして、ちゃっかり金パラ請求してるんだろ！
おまえら、暴露してやるからな！
ホケン医停止、歯科医師免許剥奪だから首洗って待ってろ
過去3年間の差額返還で破産だなｗｗ
レセプトが全部証拠なんだよ。こっちに調査入っても擁護してやらないからな。
これからは俺たちの時代だ
みんな頑張ろうぜ！
381:名無しさん＠おだいじに
18/01/29 23:41:33.88 pwaCZ4+W.net
小臼歯を白くしたいならメタボンしか方法が無いとか言われた患者さんは
確実に詐欺に該当しますので、歯医者を実名公表してネットで叩いてください
382:名無しさん＠おだいじに
18/01/29 23:46:07.06 wCufdSwe.net
>>374
また素晴らしい
俺も色々暴露したくなってきたw
383:名無しさん＠おだいじに
18/01/29 23:53:07.62 sei1dIAb.net
>>374
そんな歯科医院はどんどん潰していこう!
384:名無しさん＠おだいじに
18/01/29 23:59:56.97 .net
>>374
それは犯罪 警察に言うレベル 文春にも言おう。
385:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 00:10:41.64 Qcreiirw.net
年末のクソ忙しい時期に「指導」にあたったからという理由で
過去1年間の納品書の金属の改ざんをご用命いただきました
ｓデンタルクリニックさま、まことにありがとうございました。
まずは、あなたから飛んでもらいましょう
取引切れて数年たってるから恨まないでねｗｗ
不正請求で買ったポルシェを売却すれば助かるかと思われます
待っててねｗ
386:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 00:44:50.84 j17pBQw4.net
うちは上３から３の前装はシルバーでやらされてる
黒くなっても上の３から３なら患者本人には見えないからとのこと
387:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 00:52:59.10 Qcreiirw.net
ミロブリッジあるある
コンタクトすいてしもうた！
ろー着できねぇ
アロンアルファを薄く塗ってコンタクトさせる
388:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 02:26:52.49 .net
>>381
ミロ鑞あるで
389:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 02:29:00.72 .net
やったことないけど、ミロブリッジって折れないもんなの？
390:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 02:42:17.33 Qcreiirw.net
>>383
そこそこイケるで
391:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 04:00:21.34 zmuoIK8O.net
お疲れ様です
クラスプとかバーとかのコバルトをパラ請求しな仕事切る言われた事ありました。
もちろんお断りしましたが次のラボにも言うてるんでしょうね。
392:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 05:14:48.11 Geef7KXB.net
シルバーＢＲ
ノンプレＢＲ
って何本連結まで受けるの？
６本とかエラーのリスク出てくるでしょ？
うちはパラ以外での製作は断っちゃったけど全部他にいっちゃったわな
まぁパラ以外で作っても違法じゃないから受けるべきなんだろうけど
ノンプレは製作費も爆発的に上がるよな？
393:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 06:02:52.07 .net
>>380
これ、真っ黒になるって事で
違法じゃないよな？
394:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 08:37:13.32 .net
>>387
法的に真っ黒でー。
おあとがよろしいようで
395:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 09:16:21.71 .net
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
396:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 13:24:41.94 .net
技工士会の毎月来る雑誌、2月号来た？
まだ来てないけど。
まだ早すぎる？
397:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 15:13:16.13 Qcreiirw.net
そんな下らん会に入ってメリットあるのか？
398:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 15:22:07.38 .net
社会に貢献している気分に浸れるよ
あと、入ってない技工士を差別できる
399:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 15:29:42.01 .net
差別されてることに気づけよ
400:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 16:04:30.02 Qcreiirw.net
入ってるヤツを差別してたわ。
逆だったんだね。すまん。
401:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 16:46:27.20 Qcreiirw.net
歯科技工士会のお仕事
街の健康イベントで歯科医師や衛生士から遠く離れたブースで
子供相手に石膏棒でポケモンを彫刻して喜ぶロリコン集団
イベント終了後、歯科医師と衛生士が帰宅後にイベント会場の撤収・掃除をさせられる奴隷
たいした社会貢献だわ
402:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 18:04:00.62 .net
歯科医師会野球大会でDrと衛とヘラヘラしてたら玉拾いしてた技工士会会員にすごい目で見られた良い思い出。
403:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 19:53:37.76 .net
会に入って、美味しい情報だけ吸い上げて、面倒な事には参加しないのが
真の情強技工士。
俺のことな
404:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 19:56:37.23 Geef7KXB.net
俺は歯科医師会でパン喰い競争したわｗｗｗ
楽しかったよ。ドクター道楽だわな？景品物凄く豪華でティファ二―とか
そん位しないと衛はやりもしないわな？
俺は知らない衛と協力してＷＩＬＬ勝ち取ったわ一台ずつ
お互い結婚しててセクハラしようともおもわなかったけど！まぁ綺麗なおばはんだった！
ところで手盛りハイブリットで技工士会動けよ
ＣＡＤＣＡＭがＯＫなら手盛りでも物性的にはＯＫだろ？
４割ほど保険ＣＡＤＣＡＭに流れる計算だぞ！
一人親方では保守で導入は出来んのだよ！つーか？出来ないだろ？？
405:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 19:58:47.53 Qcreiirw.net
>>319
自分が最高という考えは捨てた方がいい
上には上がいるし、自分の足りないところを認めないと伸びしろが無くなる
そういうのは言葉の節々に現れるから注意しないと足下すくわれるぜ
406:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 20:05:48.87 Qcreiirw.net
上 ＞＞397の間違いね
407:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 20:11:18.81 .net
>>399
ジョークさ
真に受けるな。
408:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 20:16:19.22 Qcreiirw.net
>>398
エステニアの曲げ強度は218
気泡入れずに手盛りして、ＬＥＤの重合器と完璧な熱重合したらね
小臼歯ＣＡＤは230
大臼歯ＣＡＤは300
物性的に一番不利
今は3年前と違って500万のCAD/CAMあるから一人親方でも、覚悟を決めれば入れられる
誰も助けてくれないよ。技工士会の役員クラスでもCAD持ってなくてホケンの仕事ダンピングしてるんだからさ。
409:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 20:29:07.99 ubpEiS3K.net
手盛りはどうかな。ブロック一個につき１つの冠というのが不正の温床を減らす訳だし。
実勢の数字をコントロールしやすい、把握しやすいが役人には大事なのね。
まあそれいじょうに思い通りに行かなくて役人も器機業界も涙目（笑）
410:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 21:12:53.75 S0pBGvwz.net
松風のブロックは、曲げ強さ１９１ＭＰＡ、圧縮強さ４３０ＭＰＡ
エステニア手盛り、曲げ強さ２１８ＭＰＡ、圧縮強さ６１３ＭＰＡ
キャドのブロックの方が物性的にが一番不利だけどキャドブロックのの情報が古いのかな？
411:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 21:14:37.92 htQUFas3.net
>>402
５００万のＣＡＤ／ＣＡＭシステムってどこが出してるの？
両方のソフトやＰＣなんかも全て込みで？
412:4にかけの一人親方
18/01/30 21:21:12.12 Qcreiirw.net
>>405
ヘレウス
URLﾘﾝｸ(kulzer.co.jp)
ワキシードーラ
URLﾘﾝｸ(www.dipro.co.jp)
どちらも500万クラス
ジルコニアは1,000万クラスじゃないと無理だけど、CAD/CAM冠だけなら、これでやっていける。
何でも聞いてくれ、知ってることは書くよ。
413:4にかけの一人親方
18/01/30 21:29:45.53 Qcreiirw.net
付属のソフト
414: https://www.youtube.com/watch?v=Nb6Bh0GPKAE これの日本語版になると思う 単品だと70万の安物だが、一通りのことはできる PCは内臓されてる モニターは別売りから電気屋で買えばいい 保守料は20万くらいかかるから1ヶ月はただ働きになると思われ
415:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 22:00:14.22 .net
手盛りの４５６のブリッジが保険導入されると聞いた
大臼歯CADCAM冠と同様7番がしっかりしてるのが条件みたい
ファイバーに手盛りだそうだが、硬質レジンかハイブリッドかは不明
雅とかの高級硬質レジンなのかね？
金属高騰に対しての緊急措置的導入みたいだが・・
416:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 22:07:49.38 eziBob2s.net
>>408
どんなに願望を書き込んでも叶わないと思うよ
手盛りが保険に入る可能性よりもジルコニアが保険に入る可能性の方が高いと思う。
417:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 22:42:59.36 YvfZzSAK.net
>>409
願望どころか残念な結果だよ、、ジルコの6層でよかったのに・・
まぁ新規導入にあたって歯科医師会の説明会で製品説明するから、
材料等の資料＆デモ品などを集めてくれとのことだった
418:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 22:58:37.45 htQUFas3.net
>>406
ありがとう
性能的にはどうなんだろうね
ワクシーは安いと聞いた事あったけどヘレウスはカムがＤＷＸ4だし良さそう
419:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 23:00:09.61 .net
>>410
点数が気になるな、、、
また一般を喰っちゃうのか
420:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 23:00:52.99 htQUFas3.net
>>410
どこ情報？
俺もまず無いと思う
エステニアのファイバー使ったブリッジめんど臭い上に強度も怪しい
１０年くらい前に何ケースか作ったけど予後はどうなったろう？
421:4にかけの一人親方
18/01/30 23:07:50.00 Qcreiirw.net
トリニアディスクのことだろ
2年前から噂はあったけど導入はどうだろうねぇ
なんせ松風だから
GCが出してきたらその話信じるわ
間違いなく、上部はCADのハイブリッドディスク加工のレジンセメント固定だろうね
だって、手盛りされたらメーカー儲からないもん
メーカーも行政も個人ラボを追い込む方向は間違いない
無登録の個人ラボ、脱税の温床の個人ラボ、白色申告の個人ラボはつぶれるね。
422:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 23:13:36.86 Qcreiirw.net
>>413
もう少し勉強したほうがいい
松風トリニアディスク
ヤマキン kzrハイブリッドディスク
すでに材料は完成されている
まじで勉強しないと時代に遅れるよ
423:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 23:24:34.12 eA1ZA5Qb.net
Ciで金パラが税込４６５００円。
Brは銀合金だと折れる可能性が有るだろ。
プロ技工士
424:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 23:34:58.31 aovw31vF.net
>>416
ねえよバカ
425:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 23:43:54.34 eA1ZA5Qb.net
>>417
私みたいに技工士２人を雇い、経験豊富だと
様々なケースが想定される。
１級技工士
426:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 23:56:14.40 eziBob2s.net
>>415
トリニアもＣＡＤ／ＣＡＭで削るじゃん
手盛りの話だったろ？
っかそうだとしたらディスクじゃなくてブリッジ用のブロックつくるだろ？じゃないと
427:名無しさん＠おだいじに
18/01/30 23:56:49.66 htQUFas3.net
保険請求の絡みでまた問題が出るから
428:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 00:02:57.41 Dt9UC0Sg.net
>>406
ヘレウスでもジルコニアいけるだろ
429:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 00:40:21.84 AYjhi0Kk.net
トリニアって大臼歯絡んだブリッジって適応じゃなくね？
430:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 00:58:41.54 Ri+bPALW.net
>>418
どこまでバカなんだバカ
石膏鉗子使って割れないもんは口ん中で割れないからそれ使って考えろバカ
431:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 01:13:32.69 .net
怒るとハゲるぞ？
432:名無しさん＠おだいじに
2018/01/3
433:1(水) 01:41:52.20 ID:???.net
434:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 01:48:13.19 .net
>>425
業者
435:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 02:09:05.76 .net
>>425
韓国系の通販会社
売ってる物はだいたいパクり商品
436:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 07:42:17.18 WJZGq8uQ.net
>>421
DWX-4はディスクではなくブロックタイプだからの3本ブリッジまでしか削れない
しかも焼成するファーネスは200万円で別売り
つまり500万クラスのCAD入れて200万でファーネス買って700万払っても3本ブリッジまでしかできないんだよ。
スキャナー精度誤差は15マイクロ、3SHAPEは7マイクロだから倍以上の誤差ってことだが、
それはフルマウスブリッジ以外では問題ないとおもう
437:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 08:53:47.62 UBYqK3bq.net
CADCAM入れてもそこはそこでﾚｯﾄﾞｵｰｼｬﾝ。
血まみれにならないように。
438:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 09:09:33.02 WJZGq8uQ.net
そそ
CAD入れたから勝ち組とか思うなよ
個人だったら借金でワンパン食らって軽く即4するぞ
面白いデータがあってだな
CAD/CAM導入ラボの平均年商は1億円以上だそうだ
数千万売り上げても大手から見たら負け組なんだよ
たとえ負け組でも大手とやりあうくらいの覚悟がなければ参入しないほうがいい
439:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 09:28:16.61 aQC1H6v0.net
自分はベンツ買ったと思ってます。
440:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 09:50:46.15 Gp7EmsAV.net
全国2万軒あるラボラトリーで何軒いれたんだ？
最近じゃ全自動中臓器無いラボはみなくなったけど
今度のは投資がでかすぎる
441:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 09:54:46.07 clunci6w.net
必死にCADCAMを否定して自分を守ってるの見ると切なくなってくる
442:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 10:00:57.60 VXLxSpWH.net
>>428
ウチはDWX4は持ってないんだけど、ディスクを加工して使えば三本以上いける。面倒だけどね。
443:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 10:45:41.38 RcFUFjZM.net
>>431
ベンツ買ったほうがいいよ
444:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 10:53:48.54 .net
>>427
安いから韓国製品扱っているだけで
韓国系の通販会社ではないだろうwww
別に韓国製買わなければ良いだろう
他と値段比べて同じ品なら安い所で買うけれど
通販なのだから
445:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 10:54:04.31 .net
速報 手盛り解禁！
という夢を見た
446:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 11:08:38.10 TEvC0v0C.net
こうゆうのってどう？
URLﾘﾝｸ(www.worldmillingcenter-dental.com)
選択権がいろいろあるからいいですよね
447:偽e-max一人親方
18/01/31 11:09:23.09 WJZGq8uQ.net
>>432
昨年の時点で安いヤツも含めて1200件だそうです
448:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 11:25:02.62 AYjhi0Kk.net
>>438
ん？
なにがいいの？
単なるミリングセンターじゃない？
っかワールドのステマ？
449:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 11:31:24.05 WJZGq8uQ.net
国の方針
3年前・・・急なCAD/CAM冠導入で大変だろうから「ものづくり補助金」で助けてあげるね
2年前・・・どしどし応募しろよ。どんどん採択してやるぞ。
1年前・・・もうダンピングしてるの？やっぱりおまえらバカだろ？
現在・・・・技工所の補助金はもう認めないよ
450:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 11:36:45.02 2/p4qnpX.net
キャドがいきわたって、もう誰も買わなくなった所で手盛り解禁だろ。
そうすれば大手はダンピングしてキャドの仕事集めるし
うっかりキャドを導入してしまった個人や零細はキャドをダンピングすると同時に手盛りもダンピングして
資金を回収しようとする。すると
451:キャドを導入しなかった個人も巻き込まれる。 結果、医療費が下がり厚生省も歯科医師会も財務省も大喜び。
452:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 11:46:20.54 .net
お、おう…
453:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 11:48:27.43 TEvC0v0C.net
>>440
ワールドとは無関係です。
差額だけでやっていけないですか？
454:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 12:00:34.74 WJZGq8uQ.net
じゃあ、ワールドより500円安く削ってあげようか
455:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 12:02:02.28 TEvC0v0C.net
↑ よろしくお願いします
456:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 12:05:18.20 WJZGq8uQ.net
本当は、みんなで協力して生き残るべきなんだけど、ここで自分の連絡先を晒したらフルボッコにされるんだろうなぁ。
457:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 12:19:15.80 TEvC0v0C.net
>>447
取れそうな得意先はあるのですがあまり量も出そうもないので・・・
気を使わせてすみません。
どの先生も言われるのが割れるよりも外れるのが多いみたいです。
458:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 12:29:52.27 WJZGq8uQ.net
ホームページ持ってる会社は外注も受けてるケース多いからネットで調べて電話してみ。
うんよくウチだったらよろしくです。
松●のブロックは離脱・破折多いらしいね
459:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 12:30:59.39 .net
>>447
そういうのは技工士会の役目なんだけどね
460:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 12:53:28.31 .net
独り親方のマッチングスレでも立てろよ
461:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 13:16:54.67 xDUNy/tB.net
>>444
そうなんだ
ゴメンね。
ＣＡＤ／ＣＡＭ入れて信頼出来る先輩や知り合いに頼むのが1番
俺も友達や後輩の仕事受けてる
ci並みの値段でフィット感やバイトの癖も話し合ってジルコニアはサービスで裂孔入れてる
意思疎通が取れてるとトラブルないよ
462:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 14:09:03.64 RcFUFjZM.net
>>442
それ技工費が下がってるだけ
463:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 17:01:31.67 TEvC0v0C.net
>>452
きっちりされてるんですんねぇ、どうも有り難うございます。
得意先のドクターはどうも好みの形態じゃないのが不満みたいです。
それと離脱が多いので文句いいの患者さんには進めないといってました。
そうゆうとこを詮索できれば解決策はでてくると思うのですが・・・
4月からの保険改正もありますので様子を見ることにします。
464:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 18:11:27.38 gFoqcjW2.net
やっぱうちみたいな弱小はあり得ない料金まで下げてダンピング合戦に勝利するしかなさそうだわ
465:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 19:10:04.90 WJZGq8uQ.net
人間関係できてる得意先には
点数下がってからの値下げでいいよって言われた
俺のような弱小は人間関係作って対抗するしか無い
そう思ったよ
466:偽e-max一人親方
18/01/31 19:36:08.31 WJZGq8uQ.net
ちょっと前のレスで
グラスファイバーブリッジの保健のはなしだけどね
メーカーに確認したら全く予定は無いとのこと
一部の大学で前からやってるやつだけだよ
手盛り部隊は安心していよ
467:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 20:26:05.12 s4VMq/gg.net
うちも得意先さんに保健キャドキャム売り込んでるんだけど、殆どの先生は保健で白い歯なんて入れてたら経営成り立たないとかで、e.maxばかりでる。
せめてフルジルコにして欲しいとジルコニアを売り込むのだが、ジルコニアは審美でe.maxに劣るから自費で患者に薦められないと言われる。
俺の売り込みが下手なんだろうが、患者の求めは何なんだろうかってのと俺の希望がズレ始めてるのを感じてる。
468:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 20:34:09.68 .net
>>458
大丈夫。
国が政策としてCAD冠おしてくるから。メディアでも多く取り上げられるように働きかけるだろうし。
同時にパラ冠に不利になるように仕組んだ点数改正になる。
医院も背に腹を変えられずジワジワ移行していくだろうな。
469:名無しさん＠おだいじに
18/01/31
470:21:10:08.33 ID:s4VMq/gg.net
471:偽e-max一人親方
18/01/31 21:10:26.59 WJZGq8uQ.net
おまえら、仕事の手を休めて夜空を見てみろ
月食だぞ！たまには空を見て気分変えようぜ！
472:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 21:52:04.03 .net
死ぬ時に後悔しないようにしたいもんだ。
今、死んだら後悔しかない
473:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 22:40:01.01 WJZGq8uQ.net
メタボン4本の仕事がきてしまった
俺は学生の頃から、あの収縮を見越して大きく盛るというのが苦手
外注するわ
他の人は苦手な仕事とかあるのかな？
474:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 23:33:13.03 AYjhi0Kk.net
>>463
ＭＢ外注なんてもったいない！セラミックはやらないの？
俺は苦手と言うか嫌いなのがエステニア
光らなくて研磨がめんど臭い
しかし好きな先生がいてインプラントの上部構造をほぼエステニアとか、安価な審美治療でエステニアインレーなんかが結構出るから困る
475:名無しさん＠おだいじに
18/01/31 23:59:02.02 .net
うわ、エステニアうちも全く一緒だww
476:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 00:41:14.51 .net
エステニアは慣れれば楽に光るよ？
重合完璧なら
あら研磨（茶シリ）後
レーズ（砂研磨）
硬めのバフ（研磨材付き）
ロビンソン
柔らかバフ（研磨材無し）
ステインリキッド多用、古いペースト、光重合器合わない時は無理w
前は茶シリ後すぐロビンソン行ってたが時間かかってた、ざっとでもいいからレーズと固いバフかフェルト挟むと早い、説明書にも書いてあったな。
477:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 01:29:03.61 .net
エステニアやってる技工士そんなにいんのかよ？
現代社会で表面滑沢材が許された今、そんな面倒な、飛ばしたら壊れそうな研磨、
俺は遠慮するわ。
478:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 02:04:03.51 .net
ちゃーんと加熱重合してるかあ
479:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 07:09:23.66 p/bmwDS5.net
ｴｽﾃﾆｱは修理出来るから･･･って（盛り足しのことね）
言ってるけど、あれってくっつく？見かけはついてるけどね。
加熱重合も修理の時やると、クラックが入るからオレはやらね。
480:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 07:16:39.08 GrSeYe1W.net
エステニアは扱いにくいのでグラディアにいきついた
481:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 08:07:50.77 bxLp5ILQ.net
>>466
ただ綺麗に研磨するだけなら簡単でも前歯の表面性状細かく付けて残そうと思うと手間が掛かる
482:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 08:16:36.88 .net
>>471
そうだね、メタボンみたいな残しかたするとすぐつや消しなるしw
だから俺は諦めた！
少しでも艶やかにしといた方が予後がいいと思って。
やっぱメタボンにはかなわないんだよ、結局レジンだよ。
483:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 08:52:34.25 .net
ファイバーも結局GC先行か、、4月からだから他もまにあうのかな
484:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 08:55:21.03 DV/jXBAz.net
エステアの研磨は簡単だよ。
他の技工所が納品したインプラントの上層部が光っていないので試適ですか？
と歯医者さんに尋ねたら、渋い顔をしていたなー。（ＳＥＴの予定だったらしい）
それからしばらくしてエステニアの仕事が出るようになったが何かまずいことでも言ったかな？
485:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 09:38:49.33 ZuHsJ7kg.net
>>473
なんの話？
486:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 09:54:27.69 .net
>>469
しっかり付けたいならロカテック、普通であればセラミックプライマー。
レジンプライマーは効かない、EGフローをステインリキッドの代わりに使うと綺麗に仕上がるよ。
487:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 10:14:06.72 ARZ++amC.net
どんだけ手間かけて綺麗に作っても、ハイブリッドなんてすぐ着色して汚くなるじゃん
488:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 10:29:40.82 .net
そうなんですか？
ハイブリッドの予後見た事なかった。
そうするとcadcamも着色してるんですかね？今ごろ。
そんなの前歯に入れたらクレーム来ないかな？
489:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 11:04:13.34 DV/jXBAz.net
２０年前に自分で入れたエステニアだけど全く色も艶も変わっていないけど
やはり重合から研磨までの処置が悪いと変色するのか？
俺のエステニアは全く問題ないけど、ちなみに２０年前に入れたＭＢは歯の根っこ割れて抜歯。ＭＢは前歯にはいいけど臼歯に使うには硬すぎるのかな？
490:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 11:19:51.90 bxLp5ILQ.net
>>479
色や着色はともかくとして艶が変わらないってのは単に唾液で濡れてるからだよw
ブラッシングで艶が落ちるのはメーカーも仕方がないと思ってるから
ハイブリットレジンは不完全なマテリアルだと思うよ
物性や簡便な材料という事で隙間産業的な需要があるけど
でもガムはインプラント技工をする上で結構使える
491:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 11:49:03.28 .net
>>467
表面滑沢剤、使うな！って言う技工士居るよな。
俺は容認派だけど
492:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 12:02:45.07 .net
20年前にエステニアはあったっけか？
493:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 12:34:41.13 .net
>>482
あったよ
494:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 12:45:35.04 TLQggXM9.net
>>479
20年艶が落ちないって、どんな嘘ついてんのよ…
495:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 12:55:02.16 bxLp5ILQ.net
>>483
発売は2001年か２００２年位じゃ無かった？
496:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 13:16:11.02 ZuHsJ7kg.net
いま来てるエステニア6前歯ブリッジのつや出しをどうしようか迷っちまったじゃねぇか
いつも塗って終わってるけど・・・
497:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 13:41:12.11 .net
オススメ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
498:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 13:44:39.35 .net
発売は正確には覚えてないが、98年には使ってたよ。
499:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 13:50:30.79 .net
>>486
時間があるなら、いろいろテストしたら？
後で役に立つ情報かもよ？
500:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 14:11:08.06 bxLp5ILQ.net
>>487
チェンジャー付きを買うくらいならＤＷＸ51を二台買うよw
501:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 14:21:03.14 .net
ドクターから、開業するから、内覧会に来てくれって言われてる。
どっちにせよ、花は送るつもりなんだけど、行くとなったら、手土産とか必要だよね？
ケーキとか腐りやすいから、やめた方が良いだろうし。
箱入りのビスケット辺りが無難？
502:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 14:39:08.65 .net
普通お祝い金100万じゃねえの
503:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 15:00:17.10 .net
そうだよなー
504:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 15:12:41.83 DV/jXBAz.net
唾液を拭き取ったら艶無くなってたorz.
505:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 15:38:14.39 .net
ハイブリッドセラミックなんて名称から詐欺みたいなもんじゃん
患者さんはセラミックと都合の良いように勘違いするし
その歯医者で聞けば良いのにネットで
これは本当にセラミックなんですか？と聞いている患者見るし
だいたい他の国で使ってるのか？
506:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 15:48:13.41 ZuHsJ7kg.net
うちはイボクラのハイブリつかってる
輸入品だから海外でもやってるんじゃねぇの？知らんけど。
507:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 15:54:59.77 .net
俺はハイブリッドレジンって言ってる
ハイブリッドセラミックって、言い方初めて聞いた
508:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 16:07:29.27 VVfqqP7Z.net
隣の歯医者でセラミック入れました
その隣の歯医者はこれはセラミックではないですよといいました。
詐欺師扱いになりました。
509:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 16:12:18.33 ZuHsJ7kg.net
無機フィラーの含有量で言い方が変わるらしい
エステニアC&Bはハイブリッドセラミック
そのほかはハイブリッドレジン
そのような認識でよろしいかと
510:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 16:30:14.11 .net
エステニアであっても
レジンって読んだほうが、誤解を生まずに無難だと思う。
患者が勘違いして、詐欺呼ばわりされるつて
511:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 16:43:50.45 DV/jXBAz.net
どうした？エステニアに親でも殺されたのか？
512:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 16:45:17.34 UlpknoUD.net
きょうびハイブリッドセラミックってメーカーも言ってないのでは？
誤解を招くから。
レジンはレジンだよね
513:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 16:57:55.04 ZuHsJ7kg.net
URLﾘﾝｸ(www.kuraraynoritake.jp)
堂々としてやがるよＷＷ
514:偽e-max一人親方
18/02/01 17:27:29.06 ZuHsJ7kg.net
メタルボンドブリッジの仕事、外注予定だったけど
嫁に怒られて渋々やることにしたよ
いま、コバルトフレームのワックスパターンCADで削ってる
ウツ病になりそうだ。4にたい。
515:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 19:37:27.95 .net
>>502
確かエステニアがリリースされた当初そう言ってたね
516:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 21:39:47.71 .net
商標登録してるから、ハイブリッドセラミックスと呼べるのはエステニアだけ
って死んだばあちゃんが言ってた
517:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 23:06:36.08 Mt2NHzs8.net
4月の改定で前歯のCADCAMは入ると思いますがどうでしょうか？
518:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 23:11:54.75 .net
いずれ全歯なるのは自明だな
時代の趨勢には逆らえん
手盛り解禁を神に祈るがよい
519:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 23:29:06.23 bxLp5ILQ.net
>>507
今度の４月かは分からないけどいずれ前歯も入るだろうね
やっぱグラデーションブロックかね？
520:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 23:33:26.16 .net
技工士自体が2年持てば良いと思っている歯が、全歯適用になったら
患者は1本辺り数万円の出費を永遠に繰り返さなければならないと考えると、
暴動が起きてもおかしくはない。
521:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 23:50:11.21 .net
材料の質が上がるとか？
レジンだし限界あるか。
522:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 23:54:43.51 aZI4ZnN8.net
前歯部はまだCADCAMよりレ前のほうが安上がりだから、保険適応はまだないだろな。
前歯は臼歯と違って、ガイドが強いから素材的にも無理だし。
必要な舌側のクリアランス取れないケースばっかりだしな。
523:名無しさん＠おだいじに
18/02/01 23:56:00.48 Mt2NHzs8.net
4月の改定で前歯のCADCAMは入ると思いますがどうでしょうか？
524:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 00:01:57.14 7TxU9R1/.net
俺たちから前装冠まで奪う気か！
525:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 00:24:32.70 .net
前歯が対象になったら大変だ。と思ったが
5秒後に、前装冠なんかやってなかった事に気がついた俺。
潰れる程影響なさそう。
526:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 04:52:15.11 8jyfLpTY.net
グラデーションのブロックが有るということはメーカーはすぐに対応できるので、あとは認可次第かなぁと思うのですがどうですか？
527:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 08:14:02.57 GTe379iY.net
3年前に実験的に自分の口にグラディアでジャケット作って左右上6に入れて様子みてるけどなんら問題ない
スルメも余裕で噛める
528:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 09:08:59.91 WJW/eMoR.net
>>509
発売されてますね
URLﾘﾝｸ(www.yamakin-gold.co.jp)
529:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 09:55:31.14 .net
2年前から前歯3本、自分で作ったプロビだけどちょっと着色あるくらいだ。
全然壊れない
530:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 09:58:14.62 xpnzpqcu.net
自分の口腔�
531:烽ﾅ試すのが一番だよね。
532:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 10:19:22.67 bZjcm1GR.net
>>519
なぜそんなに長期間プロビ？
ファイナルに行かないの？
533:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 11:23:56.62 .net
硬いものより、やわから硬いものだと割れるな。
上の2にエステニアJKいれたけど、フランスパンで割れたわ
534:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 13:30:48.71 .net
ステンレス鋼って、だめなんか？
材料は安いし、強度も問題なし。
生体親和性がヤバイ？
535:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 14:29:57.54 lcbqqcea.net
4-6のブリッジが保険にはいるぽいね
536:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 14:52:52.06 .net
>>523
ワイヤーの話か？
537:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 14:56:54.48 .net
>>525
クラウンの金属
538:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 15:32:24.51 7TxU9R1/.net
>>524
意味が不明瞭。やりなおし。
539:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 15:34:40.81 fTEjHYmf.net
>>526
>>4-6のブリッジが保険にはいるぽいね
>>クラウンの金属
どう言うこと？
意味が分からない
540:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 16:19:21.82 7TxU9R1/.net
コミュ障全開やんけ
541:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 17:15:42.61 7TxU9R1/.net
エステニアの前装の技工料いくらが相場なの？
8,000円はボッタすぎるよね？
542:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 17:29:10.66 .net
>>530
研磨なら15000、レジングレーズなら12000
543:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 17:33:06.89 .net
いや、クラウンの金属にステンレス鋼って駄目なんか？
544:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 17:39:44.57 7TxU9R1/.net
>>531
サンクス
545:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 17:54:28.46 .net
>>521 もう再開してもいいんだが、歯肉はかなり圧迫してもクリーピングしてくるんだなとか、唇側にハーフポンティックにしてあるとこの予後観察。
あとは自分の歯作るのめんどくさいなとかそんな理由
546:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 17:55:29.11 .net
>>532
是非試しに作ってみて
どんなものかここで皆に教えてください
547:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 18:51:55.26 7TxU9R1/.net
ステンか・・・
高いけどパラより安いのがあるよ
保険にコレ来たら終わるね
URLﾘﾝｸ(www.ci-medical.com)
548:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 21:15:48.28 xpnzpqcu.net
エステニアのメタルフレーム有のフルカバーで前歯が１１０００円臼歯が１２０００円もらってる（プラス材料代、メタルは預かり又はＰＧＡ）
今日、ＦＤ上下を急いで排列、歯肉形成までやったけど１時間５分かかったよ。
やっぱり、あの動画はすごいな。
549:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 21:33:24.51 7TxU9R1/.net
>>537
ありがとね
さっき、得意先からお叱りを受けた
数日前に納めたブリッジ、研磨が不十分、レジン盛りがメタル移行部でオペーク露出、
再製でほかのラボに出しましたって。
正直テンパッてた。
今日もそこの仕事は来なかった。つらいな・・・
550:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 21:50:09.23 .net
そんなの納品するのがわる・・い
551:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 21:55:23.33 bZjcm1GR.net
凄いねエステニアが材料代別で１２０００円とか１５０００円とか
ＭＢの値段じゃん
俺の所はメタル代別で技工料が８５００円で２０年近くやってるわ…
そんな高く取れるんだね開業当時に適当な値段設定したのが悔やまれる
552:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 21:59:21.72 .net
なんでメタル預かりにしないの？
無駄に売上高だけ上げるだけだろ、、、
553:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:05:32.83 xpnzpqcu.net
そもそもＦＤ上下を急いでやらなければならなくなった原因がＭＢなんだよな。
グレーズする予定がオペークの設定で焼いてしまった。テレテレになってトンボ玉みたいになってた。もう最悪だった。幸いボンディングが強固なおかげでバブルは発生しなかったので一層盛って溝掘って持ち直した。すこしマメロンがぼやけたが臼歯なのでおｋ。
554:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:07:34.91 7TxU9R1/.net
メタル預かりで8000円で納品書切ったよ
555:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:09:28.64 xpnzpqcu.net
２０年前の出始めなら（8500円）そのぐらいの価格が相場だろ？材料入れて１万前後
当時は（自費）パラフレームではあまりやらないで１８ＫやＰＧＡでやったから預かりにしなかったのでは？
556:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:13:20.49 7TxU9R1/.net
品質を上げると売り上げが減る
だからといって歯医者相手に単価は上げられない
とんでもない設備投資しないと生き残れない
どないしますの・・・・・？
557:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:15:46.67 7TxU9R1/.net
いま、精神的に不安定なんだ
みんなの賛否両論イロイロな意見をきかせてくれ
つづく
558:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:19:54.84 7TxU9R1/.net
お叱りを受けたところは
10年のお取引
大型ラボとウチが入ってる
インレー、ゼンソウはすべてミロ
クラウンはニッケル
金パラは10年間預かったことが無い
納品チェックはルーペやデジカメでやられる
料金は叩かれてる
つらい・・・
559:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:20:20.97 5X9IbVgW.net
お疲れ様です
マイナス思考は今日を境にと、とりあえず運動して風呂入って寝て明日から頑張りましょう。
頭も身体も口も動いてなんぼやん♪
560:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:22:09.90 5X9IbVgW.net
そんな糞みたいな取引先切れば良いのでは。
ストレスたまるだけ〜
561:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:24:47.46 7TxU9R1/.net
自分もクソラボなのは理解してる
バタバタして細部までチェックできなかった
ご飯たべて風呂入ってスッキリしてみるよ
ありがとね
562:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:27:12.62 bZjcm1GR.net
>>547
十年来の付き合いでそれだと考えた方が良くないか精神的にも？
長くやってれば断腸の思いで取引先を切ることはあるけど結果良かったと今では思うので余りにも安く見られるなら断る事も大切だと思うよ。
563:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:31:04.38 7TxU9R1/.net
＞＞551
うん、覚悟はしたほうがよさそうだね
その歯医者は売り上げの10％占めてるから痛いけど
再製をほかに出されたのが致命傷だ
個人ラボのバタバタは理解してもらえないと思う
いま受けてる仕事をきっちり仕上げて切れても後悔しないようにするよ
564:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:32:53.45 .net
ミロの禅僧を細かくチェックされてもな。 よくみろ！とか言われちゃったりして。
ニッケルって売ってるのか？ もう20年くらい見たことないっすわ
製造中止になったと思っていたわ
565:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:38:34.24 7TxU9R1/.net
ダンクロームソフトっていうニッケルをスーパーキャスコムで打ち込んでポンティックに巣が入ったのを怒られた。
研磨してるとき、記憶に無いレベルなんだけど。デジカメ見せられたら、たしかにブツブツなんだよ。
たぶん、テンパってて研磨してたんだろうな
566:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:44:30.66 5X9IbVgW.net
きっとそのドクターはパラ請求してるで
567:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:47:45.49 7TxU9R1/.net
うん、してるよ。ハッキリ言われたからね
568:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:52:04.10 .net
通報してやればいいんじゃね？
569:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:54:52.57 .net
自刎に甘く
他人に厳しい。
そんな野郎は、通報してお終いにしちゃえばOKです。
いつまでもワガママ聞いて甘やかせてソイツの懐を肥やしちゃダメダメ！
個人ラボのバタバタ…ほんとちょっとは理解してほしいよな…
570:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 22:56:52.21 7TxU9R1/.net
取引切れたら1年後に通報して保険医吹っ飛ばして差し上げるよ
脳内ＢＧＭは必殺仕事人のぱらぱぁぁぁ～～～でねＷＷ
571:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 23:00:36.62 5X9IbVgW.net
いやいや思った時がやん。
匿名で役所に送り付けよう！
縁の切れ目が。。。じゃなくて
円の切れ目でスッキリ精算
572:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 23:06:23.94 IDAV38RK.net
取引先のレベル＝自分のレベルだから、クソなドクターに仕事貰わないといけない事を恥じた方がいい
573:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 23:06:33.05 xpnzpqcu.net
マイクロスコープでチェックしてデジカメで撮影してくれる歯科医院か、やりがいがあるね。
おれはマゾだから楽しいけどな。
当然、こちらとしてはマージンの形成から印象、バイトはシリコンで・・・・と云うぞ。
574:名無しさん＠おだいじに
18/02/02 23:25:44.20 7TxU9R1/.net
まあ、継続か断絶か見極めるよ
それより、原因作ったのは自分だから、そこは反省します。
少し楽になった。
みんなありがとね
575:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 00:46:36.80 1lz4etWg.net
どちらにせよCADCAMの新しい認可が有ると思う。大臼歯が絡む何かが
576:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 01:03:14.37 .net
何に対するどちらにせよだよ
577:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 01:15:20.40 .net
最近ディーラーのcadcamの売り込みったら、消費生活センター通報レベルだね。
買ったところでうちの地域は絶対黒字にならない事は分かりきってる。
各社に割り当てられノルマでもあんのか？
時々このスレにも出て来てんだろ。
どちらにしても買わない。大臼歯が絡んでこようが。
578:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 01:24:20.31 rBiwbLDb.net
>>566
被害妄想強すぎ
買えない人にはディーラーだって勧めないから気のせいだよw
579:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 03:43:10.94 .net
ブリッジ456の新規保険導入の素材は、雅かディアーナをファイバーに盛り付ける感じだと思う。
水曜日ごろ？ココの書き込み観て大手材料屋にGCに電話させたら、
ファイバーは4月に発売予定との返事貰ったわ
580:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 04:03:21.97 UdtyHYDU.net
>>568
どんなに願望を書き込んでも叶わないと思うよ
手盛りが保険に入る可能性よりもジルコニアが保険に入る可能性の方が高いと思う。
581:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 05:31:15.55 lxKw0NzG.net
国は医療費を抑えたい。抑えるには手盛りが一番安い。
メーカーは機械を売りたい。機械を売るには人参をぶら下げる。
結論、人参をぶら下げて限界まで機械を売ったところで手盛りを解禁する。
582:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 05:57:52.56 UcrN9b4F.net
4月になってはたしてどうなるか
583:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 06:22:20.03 6ZnSu1yI.net
すげーな？フルスペッククリニックじゃん
どんくらいあるんだろう？
インレー前装がミロでクラウンニッケルって
ラボからのクラウンの金属請求どーしてんの？
インゴット一つ１０００円くらいするだろ？酸素も使って？
込み込み１８００円くらいか？クリニックの実態顕微鏡はニコンライカだったりするんだろうな？
584:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 06:25:01.63 6ZnSu1yI.net
牧場主教えてよ！
そんなクリニック結構あるのか？うちの取引先も
出来ないかとは聞かれたわ
昨今も年間一件づつくらい未払い訴訟抱えたりしてんのか？
585:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 08:40:43.66 .net
納品が顕微鏡のトコロって普通なのか？！
取引先にそんなところなくてびっくりだわ。
586:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 08:57:20.46 .net
その取引先って印象も形成も完璧なのか？完璧を求める歯科医がミロなんか使わないと思うが。
印象はその歯科医が自分でマイクロでチェックしてるのか？石膏は混水比通り真空練和してあるのか？
587:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 09:44:26.38 a7ADrX1l.net
みんなレスありがとね
値段と材料以外はキッチリしてる所だね
ニッケルの研磨に時間食われてレジン盛りのメタル移行部の処理が雑になってた
今日はキッチリ仕事しよう
いまから別の得意先の8本ブリッジの納品に行ってき
588:ます みんなも仕事がんばってね
589:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 10:10:39.30 VFHmAmN4.net
きっちり、完璧、上手、ちゃんとしてる・・・・
それぞれ主観であって、すべて曖昧な表現。
唯一、客観的なのは料金だけ。
590:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 11:57:31.16 lFha/X0y.net
2022年4月から口腔内スキャナが健保適用になるらしいです。
技工士会支部の講演会でメーカーの人が言ってられました。
まだまだ先のことなのでどう変わっていくかわかりませんが、
ここ最近の千葉、徳島、横浜の大手ラボのスキャナのレンタルなど察することができますよね。
そのころになると価格も安くなっていくでしょうし、デジタル時代が一気に加速しそうです。
591:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 12:25:39.54 .net
>>578
4年後ですか？
そんなに先でもないですね。
印象が楽になる印象ｗがありそうですが、そもそも現在指示書も書いてこないような
歯科医師にとっては負担増であるばかりか、使いこなすのも大変でしょうね。
592:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 12:35:06.00 00qDOnX7.net
今のドクターが使いこなせるかが課題と思ってます。より正確に形成しないとまず入らない
593:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 12:46:05.14 .net
形成に不備があるとピピピ～～～って鳴る仕組みを標準装備オネガイ
594:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 13:21:46.46 .net
>>547
まあ、重箱の隅をつつくようなの居るよね
模型もルーペで×10にしてデジカメで
ここの印象が。。。
と言えればね
こちらがどんだけフォローしてるか
595:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 13:25:21.35 .net
使えなくて、セレックなんてしょっちゅうヤフオクに出てるじゃん。
596:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 13:27:50.56 .net
メーカーの人が言ってられました。
なにこの日本語
597:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 13:48:57.33 lFha/X0y.net
↑どうもすみません＾＾
598:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 14:03:20.62 ifOgCGk1.net
そもそもなぜ4年後などとはっきり言えるのでしょうか。
当然政府は予算を組まなければならないのに。
いくら密約があったとしても政権交代したら・・・やめとく
599:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 14:18:06.60 lFha/X0y.net
>>586
2017年のCAD/CAMデンチャーの講演会で講師がメーカーの方で
２０１８年４月から大臼歯のCAD/CAMブロック適用
２０２２年４月から口腔内スキャナ健保適用
と述べてました。確定事ではないと思います。
600:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 15:05:02.98 .net
アナタノケイセイデハ スキャンスルシカクハ アリマセン
スグニ ハイシャサンヲ ヤメマショウ ピーーーーーーー
衛生士さん「先生が機械壊してるよ どうしたの？」
601:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 15:41:26.43 .net
計測すると、アンダーカットやら平行性取れてないとか出るといいのにね。
4月から上の大臼歯も…って話もまったく出てないし、オーラルスキャナが健保適用ってのも眉唾
602:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 18:27:39.06 .net
医科も電子カルテへ移行で
出来ないところは切り捨てだから
歯科もアナログの人間の切り捨てが
来てもおかしくない時代かな
603:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 19:27:23.80 lxKw0NzG.net
しつこいようだが政府は医療費を削減したい。その一点のみ！常にそれを念頭に置いて行動しないと痛い目に会う。（特に機会を売る側の企業からのリーク）
スルホン床で何人も亡くなったことを俺は忘れない。チタン関連でも痛い目を見た。
604:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 19:37:56.91 rBiwbLDb.net
>>591
つまり俺はＣＡＤが買えないからお前らも買うなよ
って事で良いのか？
605:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 19:44:15.15 .net
もう二十年くらい前ですが
606: 寒天印象材で耐火模型を作ってました。 先輩から、ずっと使ってると寒天の濃度が上がって、ドロドロになり過ぎて 細部が印象出来ないので 定期的に水を足すように言われてました。 しかし、水を足し過ぎると、今度は水の濃度が上がって、強度や表面荒れを起こすから 注意するように言われてました。 先輩も自分も、完全に勘に頼ってましたが、科学的、化学的に、一番印象精度の高い濃度に測定する方法があるのでしょうか？ あの時の事が気になったので、ご教示お願いします。
607:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 19:53:07.22 jwSocHIg.net
近所のラボがCADCAM入れたおかげで潰れたけど
みんなのところは儲かってる？
因みに4～5人規模のラボだけど。
608:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 20:40:00.04 .net
>>594
お前のラボが潰れたのか？ざまーみろ
609:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 20:52:41.42 lxKw0NzG.net
寒天の使用法は説明書に書いてあるよ。（水を足すのも定期的に新しい寒天を継ぎ足す場合も）
確か粘度や濃度を測定する機械や薬剤があったような気がするけど３０年以上前にシリコンに切り替えたので寒天のことはあまり覚えていない。
610:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 21:01:46.76 .net
>>596
自分も、今はシリコン使ってますが
精度とか比較にならないレベルで良いですかね？
というのは、当時は先輩の手伝い程度で寒天印象を使ってて
自分一人で、寒天使って耐火模型作ったこと無いのです。
611:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 21:02:06.57 .net
>>595 お金がない人って性格が荒んでるね
612:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 21:06:29.50 aFU5vOd9.net
平均月80くらいあるのでCADCAM入れた。メリットは研磨が楽になり、材料代が請求できるので気が楽な事。あとはキャストと同じ。
613:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 21:13:11.40 rBiwbLDb.net
>>599
研磨が楽？材料代が請求できる？キャストと同じ？
意味不明
本当に入れてる？
メリットは沢山あるけど研磨？ＷＡＸはバーの後が薄ら残るから綺麗にしないとだし材料代って何のレジンブロック？ジルコニア？
キャストと同じ？全く意味が分からん
メリットはもっと違うところにあると俺は思うが。
614:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 21:46:32.71 a7ADrX1l.net
速報
たったいま、ポーセンファーネスが逝った
数年前にヤフオクで買った予備のファーネスを設置完了した
火曜納品だからあぶなかった
ん？CAD/CAMの話題で盛りあがっとるね
僕の場合は
導入前....80～100万/月 ベッドで寝れない・３食食べられない
導入後....110～150万/月 ベッドで寝られる・３食食べられる
個人ラボにとっては売り上げよりも生活レベルの変化が大きいね
ちなみに200/月行ったときは、さすがに寝られなかった
615:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 22:20:32.97 lN7nguTD.net
>>593
大阪でもタイコニュウムに昭和が使っていますが、
寒天コンディショナーを使ってるはずです。
一定の温度で保温するので水分も濃度も変わらずに安定したものができると思います。
院内ラボにいたころ先輩技工士が鍋で溶かしてやってましたが、
面荒れに不適合が当たり前のことでした。
616:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 22:27:15.65 lxKw0NzG.net
予備のファーネスは必要かな？
材料屋さんが持ってきてくれるから大丈夫だと思っていたけど。
俺もヤフオクで小さいファーネス買っておくかな。
ちなみに導入していないけど技工士室の壁にベットがあるのでいつもベットで寝ることができるし（強がり）１日４食（デブ）食べてるよ。ｗｗｗ
617:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 22:46:56.48 .net
>>603
機械は金曜日の夜に壊れるものだよ
これはどこの業界でも同じらしい
618:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 23:21:44.99 .net
>>604
ワラタ w
619:w
620:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 23:33:15.82 lN7nguTD.net
『歯の工場』に潜入
URLﾘﾝｸ(www.aishi.jp)
きれいなラボです。
どうでもいいことですが僕も同じWAXポットを使ってます。
621:名無しさん＠おだいじに
18/02/03 23:50:10.30 a7ADrX1l.net
メーカーと連絡がつかない週末の夜に限って機械は逝く
キャスコムのときもそうだった
機械の予備ストックを学習したよ
小遣いで中古が買えるときはストックしておくようにしてる
真空ポンプも中古で2台買った
622:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 00:38:30.30 aMpn8uYz.net
真空ポンプって油回転型なら真空性能高いし、技工で使う程度なら消耗して故障する心配は皆無なんだよな。
逆に、スーパーキャスコムや松風やモリタでよく使われてる揺動ピストン型ドライ真空ポンプはピストンリングがすぐすり減って性能が落ちる。
それに気づかずそのまんま使用してる仲間ラボよくいる。
623:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 02:39:26.47 .net
20年何の不自由もないけど？
624:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 05:22:24.87 ePb9KBSb.net
そういう話すると本当に壊れるからやめようよ…
625:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 07:19:12.88 6xdnQDux.net
ＡＩＳＨＩすげーな？本社いくらだ？５億位でそろうのかな？むりだろうなぁ？
１９７０代～資本金１０００で始めたって事だろ？
俺も１０年ちょい人生捨てたんだけどな・・・赤じゃないが
１０年で２５００プラスの損害とその損失プライスレスで技工に溶かしてきた俺だけど
結局人として普通の幸せを選らんで、まぁ幸せな今！！！
こんな一人の小さな鉄筋メーカーオフィス（自慢）より
あいし 本社みたいのが欲しい３５万以上の都市に。都心に出れる距離が欲しい。
もうこの先、身や精神、お金も削らないけどね。
626:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 08:03:24.19 .net
Ｗ精肉の方が凄くね？
627:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 10:19:59.35 .net
もうこれからは大きくやる（ある程度の規模）しか生き残れないのかな。
個人の設備投資の金額じゃないもんね。
628:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 10:53:02.77 .net
>>610
科学的な話ではないな。
ただの迷信
629:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 10:55:49.87 .net
このままだと本当に10年たてば技工士は激減するけど
CADCAMの流れが加速すると10年が7年ぐらいに短縮されるな。
それでほんとにやっていけるのかな？
えらい人がちゃんと考えているんだろうね。
630:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 11:05:21.36 .net
表面滑沢剤を塗るデバイスって何を使いますか？
筆を使ったら、筆がバリバリになりまして
細い金属のデバイスで塗ってます
631:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 11:37:16.23 .net
寒天印象材でパーシャルデンチャーの耐火模型を採って
金属床作るのは、適合精度の面で、シリコンより圧倒的に不利ですかね？
ハイドロコロイド素材だし、表面荒れとか絶対におこしますよね。
上顎のフルの金属床当たりなら、なんとか出来そうですかね？
プロ級の寒天印象使いと学生レベルのシリコン印象使いで
同レベルぐらい？それとも、それでもシリコン優位になりますかね？
632:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 11:49:51.75 .net
>>617
>>612を読んだ？
質問レベルが低すぎるんじゃないの？
お金もらう製品を納めるんだから、シリコンぐらい買えよ。
言いたかないけど初心者板かよ。
633:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 12:06:30.75 .net
了解
634:です
635:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 12:18:20.31 5XcWdmTu.net
シリコンは自動練和で流し込むから学生がやっても達人がやっても変わらないと思うよ。
上顎フルの金属床なら寒天でもおｋ。（土手が浅いものに限る）
寒天の技術は何か別の物に使えるので残しておいたほうが良いね。
キャドが普及するとメンテ代がかかるので歯医者の奴隷からメーカーの奴隷になるのですね。
636:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 13:32:51.08 .net
>>613
九州の某大手なんぞ保険は5割請求で利益を出せ！
ブラックだけが生き残る…
637:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 13:34:19.64 .net
台湾とかだとライセンス料とかメンテナンス料
取られないのに
修理代はメンテナンス料払っていても取られるだろうし
ここ無くなるだけで導入しやすくなるのに
638:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 13:55:19.89 5XcWdmTu.net
ここ１年間で歯科器材買い取り業者に持ち込まれたキャドのフルセット（５０台ほど）すべてが故障していて、ソフトの更新もされていない状態だったそうな。
メンテナンスやソフトの更新料なども計算にいれて購入しないと痛い目に会う。
639:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 14:18:04.20 rIz+QaXg.net
どこ情報だよw
脳内ソースで２ちゃんに書き込みって相当末期症状だなw
640:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 15:20:41.43 .net
キャスコムの見積もり出してくださいって 岩瀬商会に 言ってるのに
２割引きくらいじゃないですか？しか言ってこない
見積もり いまだに無し そして３年の月日
毎回言ってるのに
見積もりもってきたら とっくに買ってるのに
CADの見積もり出して と言ってるんだけど
見積もり出してくるのは、何年後なんだろう
１００年後か？
売れても給料と関係ないからかな？
俺も気が長いな
怒らない 俺も馬鹿だな(笑)
641:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 15:26:10.17 6xdnQDux.net
台湾から直接輸入すれば税務署の格好の餌食になりそうだけど
悪いことじゃねえからいいんじゃない？機会もメーカも一緒
でも誰かがやってるって聞かねーな―？
保険請求か？
えーまｘのインゴットなんか講習会デンタルｓｈｏｗ韓国でやれば
みんな大量に買ってくし
むこうの材料屋だってウェルカムじゃん
642:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 15:39:56.61 KiAcwVuA.net
ホント日本は高い
643:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 16:39:56.64 .net
>>616
ベンダツインっていう使い捨ての筆使ってる
644:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 17:01:35.41 .net
>>616
レジングレーズならアルコールで念入りに洗えば落ちる
もしくは残ったレジン液
645:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 17:16:28.06 .net
>>621
悪い。意味が不明です
保険の5割なら、良い値段だろ？
646:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 17:16:52.13 .net
>>629 628さん
ありがとう
647:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 17:20:09.25 .net
マイクロブラシだろ
648:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 18:01:16.48 5XcWdmTu.net
何処情報か出したら身元ばれるからｗｗｗ
649:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 19:04:20.44 .net
>>618
本当の初心者って、カンテンって何？状態だぞ。
歯科助手に、セッコウって何？
って聞かれたこと有るもん
650:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 20:11:44.49 .net
入れ歯の歯ってさ、死んだ人の歯でできてるんだよね？
651:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 20:15:00.17 .net
昔はそうだったらしいね。
歯を売ったりする人もいたそうな。
髪の毛とか、カツラとして使ったり。
652:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 20:20:45.28 .net
>>635
ほんとにそのように言う患者さんいました
猿の歯じゃなくて人間の使ってください！
真剣に言われた
653:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 20:30:41.87 .net
ジョジョの１部でそんなセリフがあったね
654:名無しさん＠おだいじに
18/02/04 23:04:40.46 .net
学校で教材の歯の模型見た時本物の歯なのかと思ったや
今考えると赤面する
655:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 00:24:47.64 2S70BCvh.net
デュプリコーンを計量手練りしてから真空練りして100均のパックを型にして使い硬化後CDチタンインベストメント流したら何の問題も無いですよ。どこのメーカーか忘れましたがピンクのシリコンも安いし問題なかったです。
寒天は経済的だし精密だけど週一位のプレートの私にはシリコンで十分です。
656:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 02:32:57.28 b5adgVmF.net
100均のパックはどんなやつ？
657:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 03:43:36.73 u9xFtGaM.net
仕事終わらせないで先に遊ぶと、こーゆう事になるんだよ。
658:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 03:59:17.86 wrPkPbPm.net
はい。
659:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 06:48:36.12 .net
仕事を遊びにしたらいいんじゃないか？
660:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 07:25:15.34 .net
ハイデンタルのシリコン印象用フラスコをごくたまに使うのだが、あの内側のギザギザ維持溝に入って固まったシリコンって、どうやって取るの？
メスで地道に切りながら取ってます…
661:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 08:22:50.96 .net
>>626
税務署はなぜですか？
薬事の問題ならありそうですが？
教えてください
普通にソフトも日本語表示になるみたいですが
662:age
18/02/05 10:32:19.93 a+DLHL/q.net
>>630
>保険の5割なら、良い値段だろ？
底辺ラボの感覚なのか？信じがたい！
663:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 10:59:10.48 Ynddx0yp.net
>>647
技工料がＦＭＣ換算で４～5000円位で仕事を受けてるの？
しかもそれが普通って凄いね
どの辺の地域なの？
664:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 13:39:27.14 Ynddx0yp.net
>>601
個人ラボですがＣＡＤ／ＣＡＭ導入を検討しています
導入前と後で劇的な売り上げ増と効率化が成されていますが、導入した事によって仕事がどの様に変わり売上が増え、売上は増えたのに仕事の余裕は導入前より増えた
どう効率的に仕事が進むようになったのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
665:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 14:01:46.99 .net
>>648
俺もそう思った。
その半額以下で、やってるところが大半かと思ってた。
底辺の想像かな？
そんだけもらえたら、夕方5時に終わって、帰って、給与も20万以上は貰える。
666:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 14:06:25.44 .net
ハイブリッドレジンの加熱重合って専用のを使わないとまずいですか？
667:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 14:39:44.34 .net
>>651
専用の加熱機？つて事？
そりゃそうだろ。
でも、普通のファーネスでテストするのもいいかもな。
668:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 14:48:47.18 .net
本来は何度か忘れたがある温度から急激にで昇温速度が違うし、冷却もただ単に冷やすわけじゃないからビニールに入れてお湯で煮るとかトースターで加温する人も見たことあるけど、本来の物性は出ないだろうね
669:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 15:07:54.02 .net
専用のファーネスあるけど、そんな複雑な制御してるようには思えん（笑）
670:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 16:22:28.70 .net
>>648
>>650
>夕方5時に終わって、帰って、給与も20万以上は貰える
ウチは自費専だが保はオマケで７割貰ってます。
自給￥1500以下だと詰んでます。
671:655
18/02/05 16:27:55.22 a+DLHL/q.net
自給＞時間給
ウチの社員の勤務は平均8：00~20：00
672:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 17:00:39.07 wrPkPbPm.net
もちろん専用のファーネス使ってるよ。
モリタのＫＬ１００。
俺は１１５度で１５分加熱してる。
確かにそんなに精密な温度管理をしているようには見えないけどな。何かあった時に保証が利くし。
何かあったことなんか一度もないけどなｗｗｗ
673:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 17:08:02.85 teHwfTQ5
674:.net
675:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 17:14:45.55 .net
ファーネスを70度に設定すると、余力で
110度ぐらいまであがるのでそれぐらいで15分置けばいいかと
676:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 17:17:00.44 Ynddx0yp.net
>>655
え？
何だか支離滅裂なレスだけどどう言う意味？
時給１５００円は開業技工士なら低すぎるし
どんな立場で言ってるの？
何だか最近会話が成立しないひとが多いと思う…
何が言いたいのかさっぱり分からん
保険の金額は地域によって以外に違うのはわかるけど五割請求以下は底辺って結構暴論だと思うんだよね
677:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 17:37:53.12 4tDL2N9L.net
>>649
601です
CAD/CAM導入のメリットとデメリットを書きます
メリット
1 CAD/CAM冠は保険技工物の中でも単価が高いので自然と利益は上がります
2 クラブリのワックスアップ時間が恐ろしく短縮します
6前歯ブリッジなら15分あればデザイン完了
3 自費率が向上します
4 つまり、売り上げが上がり時間に余裕ができる
デメリット
1 高い！ペイするまで借金地獄が続く
2 500万クラスのCADはやめたほうがいい。理由が知りたいなら別途書きます
3 導入した瞬間、ライバルは大手になるので壮絶な戦いへ
4 売り上げが上がる分、毎月の経費が今までの10倍くらい 利益率は落ちる
678:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 17:49:26.36 .net
>>661
あのな、
ワックスアップの時間が短縮って、俺なんていまだにダブルスキャンが多いぞｗ
身もふたもない言い方で悪いけれど、いくら脳内で考えてても
実際導入すると、ほんとに問題が多い。
けれども導入しないと未来はない、と俺も思うわ。
行けども地獄、残るも地獄よ、悟空！
679:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 17:59:19.59 .net
デメリットは無資格でも
作ってる輩がいる。
これが一番だろ。
680:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 18:03:16.29 4tDL2N9L.net
おれ、ダブルスキャンの網の部品、3年たつけど未開封だわ
マウスとキーボードでワックスアップすると時間短縮できると思ったからcad買った
5年前のcadはワックス削りに対応してなかった（ワックスディスクが存在していない）
業界CAD化でお仕事が減ってジリ貧か
それとも大借金抱えて超貧か のどっちか
少なくとも借金終わったら楽になるとおもう
ITの世界は毎年更新されて今じゃWinXPのPCは見ないけど、現行のCADシステムの性能なら
10年たっても丸ごと買い換えまではいかなくてすむと思う
メンテが重要で、その都度入れ替えかな？
金は食うけど、それ以上に金を生んでくれるからな
681:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 18:04:13.07 YImNI4zh.net
CADCAM入れて売上げ上がっても借金の返済と
上がった税金で全然儲かる気がしない…
イニシャルコストだけじゃなくランニングコストが高いのも嫌だし。
682:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 19:08:07.13 .net
>>665
結局、儲かるのはｷｬﾄﾞｷｬﾑメーカーってのは避けたいね。
683:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 19:11:16.19 Ynddx0yp.net
>>661
レスありがとうございます
メインの仕事は何ですか？
６前歯を１５分でデザインって驚異的なスピードですねソフトは何ですか？
売り上げ増はＣＡＤ冠とジルコニア系の仕事が増えたと言う事ですか？
自分はＣＡＤは入れてるのですがやはり６前歯のようなケースはダブルスキャンです
デザインは時間もかかるしカウンターなど思い通りになら事が多くてザックリワックスで回復してＣＡＤで修正してます
単冠コーピングはデザインの方が断然早いですね
既にＣＡＤ冠やジルコニアの仕事は十分にあるので外注費をＣＡＭにあてるか悩んでいます
ジルコニアの仕事が多いのですが半焼結を調整したりシンタリングなと仕事が増える感じで効率化がはかれるのか半信半疑です
684:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 19:26:12.22 4tDL2N9L.net
>>667
私は、あなたが個人ラボでCAD/CAM導入を迷っているという趣旨と理解しレスりました。
文面から察するにスキャナーはお持ちで加工機が無いということでしょうか？
私の稚拙な一意見ではありますが、状況によって内容も変わります。
上記の状況でしたら、私のこれまでのレスは無意味です。
加工機が無い状況でジルコニアはまだしも、ワックス削りはあり得ないと思いますが・・・
あなたの環境が全く理解できませんので、667のコメントに対しお答えできません
685:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 19:34:21.40 Ynddx0yp.net
>>668
個人でＣＡＭまで入れるのにやはり勇気がいります
現状でいっぱいいっぱいな状態なので効率化アップの方法など参考にさせて頂けたらと思いまして
デザインのスピードもソフトによってスピードに違いが出ると思うので何を使っているのか知りたいと思いました
うちはexoです
レス後半の
>>加工機が無い状況でジルコニアはまだしも、ワックス削りはあり得ないと思いますが・・・
あなたの環境が全く理解できませんので、667のコメントに対しお答えできません
はどの様な意味でしょうか？
686:牧場主@大阪
18/02/05 19:40:16.69 .net
>>660
>時給１５００円は開業技工士なら低すぎるし
行間読めませんか？勤務技工士（社保あり）ですよ。
>保険の金額は地域によって以外に違うのはわかるけど
>五割請求以下は底辺って結構暴論だと思うんだよね
ウチは週労働時間「45時間」が目標ですが、難しい。
何とか隔週土曜休
687:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 20:07:34.95 4tDL2N9L.net
>>669
エクソ付きのスキャナーをお持ちで、加工機の導入を迷っているということですね
ご質問にお答えします
私のソフト選択の条件は以下です
1 世界標準であること
2 口腔内スキャナーと連携できること
この結果、3shape社となりました
現状、将来の口腔内スキャナーと連携できるカラースキャナーはＤ900，Ｄ1000、Ｄ2000となります。
付属ソフトはデンタルデザイナーとなります
エクソとデンタルデザイナーの機能の差はエクソのオプション機能がフル装備であることくらいです
通常の使用においてスピードに差はありません
2番目のご質問について
CADがもたらす時間短縮とはワックスアップ作業のことです
ジルコニアやCADのミリングは外注しても若干の利益が乗りますが、保険クラブリはデータ外注のメリットがないため
そのような書き込みをしました
ですので、スキャナーはお持ちで加工機の導入を迷っているのかな？と判断しました
あなたの状況がわかりましたので、具申させていただくなら
丸形ディスクの加工機（ＤＷＸ50～52）とシンタリングファーネスをいきましょう
数年は苦労しますが未来は明るいです
688:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 20:17:12.15 4tDL2N9L.net
書き漏らしましたが
売り上げを上げたいなら新規分野のジルコニアとCAD/CAM冠
時間に余裕を生みたいなら保険クラブリのCAD化
両立すると時間とお財布のゆとりが生まれます
689:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 20:25:49.60 teHwfTQ5.net
確かに最初のうちはキツイけど、デザインのトレーニングはした方がいい。慣れてくるとどう考えてもデザインの方が圧倒的に早いから
690:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 21:39:08.16 .net
ワックスアップが下手糞な人って、デザインさせてもやっぱ・・・
691:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 21:47:22.51 4tDL2N9L.net
いままで、手盛りのワックスアップで食ってこれたんだろ？
そのスキルがあればできるよ
スパチュラがマウスにかわるだけのこと
ブリッジの連結部分なんかは自動でやってくれて強度計算までしてくれる
アンチな意見では無く数字で具体例を示して、この波を理解できる人を増やしたい
一人でも多くの一人親方が10年後も生
692:き残れるように・・・ なぜ、技工士会は会費を取って幹部クラスの忘年会の無駄銭にするのだろう
693:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 22:34:10.74 .net
>>658
どうせGCだろ。天下り抱えると強いな
694:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 22:53:16.82 .net
まぁ手盛り解禁しないとハゲるやつが増えるだろうな
695:名無しさん＠おだいじに
18/02/05 23:16:04.23 IOdHFv5X.net
cadcam冠自動研磨機です。
URLﾘﾝｸ(www.kyutsu.co.jp)
技工学会雑誌に載ってました。
696:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 01:40:04.51 QNISloWJ.net
CADCAMのワックスディスクでいいのはどれか知りたいです。あと厚みがどれがいいのかも知りたいです。ぜひ教えて欲しいです。
697:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 01:54:33.09 .net
准看護師と技工士受かったけどどっちの学校通うか迷っています
自分の性格に合うのは間違いなく技工士ですが給料の安さが不安です…
698:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 02:53:19.38 CVwp+ecf.net
どんな性格が技工士に合うと思っているのか興味があるな。
技工士だけはやめた方が良いと思うけど。
699:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 03:42:00.62 c+iXhxIw.net
８割にしろ９割にしろ一年以内にやめてくんだぞ２年と５００万かけて
生き残り一割も何かしら環境に恵まれた人か頭がおかしいい人だぞ
それでも技工士選ぶなら受かった学校に相談して一度ラボ見学してきなよ
なにか感じるものがあるかもしれない
最初の一歩からまともな奴でもかなり生き残りは難しい
職業としてなりっ立ってるとこも少ないよ
まぁそれでも人それぞれだが
700:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 07:57:38.37 .net
>>680
看護一択
分かってて聞いてるだろ
701:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 08:05:11.52 .net
>>680
いや ぜひ技工士を選んで今後定期的に現在の心境を送り続けて欲しい
702:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 08:15:56.75 .net
こういうの読むと>>680本当に今の子はゆとりだな、と思うな。
その程度の学校しか受からないから、その程度の待遇
ってのが全く理解できていない。
それでも、今までの学力のみの評価でないところで勝負出来るのが
それなり底辺の生きる道。
給料うんぬん言うなら、一生人に使われるのが合ってるし
これからどんな職業でも、そんな人頼りの人材はいらないです、ってのがﾃﾞﾌｫ。
703:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 08:46:22.22 .net
>>680
准看護師で看護師目指すならすすめるが
そのままでは。。。
仕事がいくらでもあるだけ技工士よりは良いと思うが
704:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 09:23:15.94 Mn9wGP5d.net
生き残る職業に選ばれました。
URLﾘﾝｸ(educedia.hateblo.jp)
705:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 09:55:51.58 CVwp+ecf.net
すごいね生き残る職業なのか（奴隷として）
ここではキャドに置き換わると云う人がいるけど、どちらが正しいのかな？
706:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 10:37:53.30 .net
最近立て続けに60代の技工士さんが3人リタイアした
人手不足が深刻なのを実感
そのくせデジタル化で食えなくなる危機の技工士もいる
この業界は登場人物が全員頭悪い
707:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 10:48:35.90 .net
>>687
ワロタ
708:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 11:02:58.53 ximmIu1W.net
借金無しでのんびりやるのが一番生き残りそう。
709:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 11:11:59.92 .net
株価大暴落ですな。
10年前のリーマンショックの時は、周りで三人死んだ。
しかしこの業界は不景気の時に忙しくなるイメージがある。
バブル後はかなり儲かった。リーマン後、たて続けに震災後もうちは伸びた。
最近調子悪かったが、また
710:ここで来るかな？
711:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 12:18:54.59 Se5cX7mr.net
今から60歳前後の技工士が辞めていく。個人ラボの代わりがいない。大手のラボに出す。10年以内には大手のラボがさばききれなくなり、技工の少ない歯科医院を断る。そして社会問題になれば変わるかもしれない
712:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 14:53:24.06 .net
手作業が多く、機械化出来ない部分が多いのも事実だし
比較的、最後まで機械化されずに残る仕事の分野かとは思う。
むしろ、歯科医師の方が機械化、早そうに思う。
歯科医師は年収何千万も行く人がいるし。
コストが低いから、機械化するより低賃金で働かせた方が良い。
713:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 14:56:25.31 .net
>>687
結構、いい加減だよな。
危機管理とかの仕事なんか、AIの方が
ずっと正確だろうし、人と違って危険な地域にも行けそうなんだが。
714:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 15:10:58.37 Mnv8TYBB.net
院内で働いてる技工士って何才でクビになるんだろうか？
まずはそいつらからいなくなるんだろうな。
715:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 15:17:01.48 +HoRXpRe.net
>>696
だいたい40歳くらい。
716:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 15:27:03.61 3SqhMYXQ.net
>>696
まず若い後輩が入って来て仕事を一通り教える
で、後輩ができる様になってきたら勉強させてやれと自費などが流れ出し雑用と後輩の指導が仕事の中心になり、後輩が独り立ちしたら肩を叩かれる
717:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 17:42:21.09 .net
シェイク！ミックスストーンのシェイクのやり方を女の子に手取り足取り指導、ｸﾞﾍﾍ
718:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 17:44:56.28 Mn9wGP5d.net
↑目にうろこです。
URLﾘﾝｸ(www.gcdental.co.jp)
719:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 18:53:31.97 .net
>>470
グラディア フォルテではなく、ただのグラディアですか？
720:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 19:20:02.89 C2rp8zH0.net
フォルテです
721:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 20:06:00.44 .net
>>700
女の子「ヤバい、盲、ぬるぬるになっちゃった！」
ｷﾞｺ「シェイクしすぎて硬くなってきたよ、早く入れないと！」
女の子「やさしく入れて下さい…」
ｷﾞｺ「いや、バイブも使って一気にだ！」
女の子「イヤ～ン、硬いぃぃぃぃぃぃぃぃ」
722:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 20:23:23.54 CVwp+ecf.net
この系統の超硬石膏は固いし吸水性も少ないのでデーター上は良いけどダウエルピンを立てるために
一層削って平面を出すと急に脆い部分が大半を占めると思わない？
イメージとしては表面だけに硬い成分が集まって硬化した感じ。
少し削ると脆い。
723:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 20:30:33.79 k+wVAtx4.net
この仕事って一歩間違えば心まですさんでしまう気が。。
困ってる患者に良い仕事したいだけなんだけどね。その場しのぎで金優先のバカな歯科医が多いから疲れてきました。
724:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 20:31:23.36 .net
急ぎのクリアリテーナーの模型以外使い道なさそ、でも真空ミキサー使え無いなら気泡でて死亡
725:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 20:31:48.32 .net
>>696
マジレスすると、院長がこいつは稼ぎになるって判断してる間は
首にならない。
逆に言うと、俺は年齢とかあまり関係ないと思う。
50歳で給与25万で働いてくれる技工士と、25歳で40万くれって、言う技工士なら、どっちを採用するか？明らか。
726:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 20:36:01.89 .net
>>700
ざっと見たけど、これって、バキュームミキサー、バイブレーション使わなくて良いのか？
そうだとしたら、結構つかえる気がする。
とは言っても、歯科医
727:院ならともかく 技工所なら、バキュームミキサー、バイブレーションが無いところなんて無いから、無意味だわ。
728:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 21:01:25.65 .net
まぁ、往診製品だろうからな
729:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 21:20:00.57 AnpYV+/H.net
友の会のサンプルで手元にある
一度使ってみるわ
スタバのカップにピンクの石膏かよｗｗ
振るより真空の方が楽な気がする
埋没材も振ってみようかな
730:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 21:44:04.93 .net
>>708
硬化が早いからマウント石膏にいいかもしれん
731:名無しさん＠おだいじに
18/02/06 23:57:35.66 U22iaCNM.net
CAD/CAMセミナーがあります。気付くのが2日遅かったぁあ
www.jaddent.jp/seminar/index.html
当日参加できるかどうかは問い合わせてください
僕は関西なので行きません。
732:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 00:03:22.69 D9+dQ+rm.net
↑うまい行かなかったらごめんなさい
URLﾘﾝｸ(www.jaddent.jp)
733:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 00:11:20.19 .net
>>692
株やってるの？
あまり やらないほうがいいよ
技工に専念できないよ
カミさんが、５００万ほど株で損したらしい
ある日凄い暗い顔して言われた(笑)
もちろん 許してあげた
それからずっと 軽自動車とジーユーの洋服だけど
身分相応だと思ってる。
734:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 00:31:15.84 .net
株は10年に一度ぐらい短期で買って
2倍以上ついたら即売り繰り返したから
負けは無い。おたくの奥様みたいな人がいるから儲かるって事なんだけど。
明日も大幅下落して今週2万割ったら、1000万持って10年ぶりに出撃する予定。
10年前は川崎〇〇買って3倍なった。
735:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 07:43:34.24 Eapg3Oyp.net
>>715
10年周期の意味わからん
736:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 08:43:52.72 .net
10年に1人の逸材だと思います
737:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 15:05:53.81 wf9eVc26.net
ファイバーのハイブリ・ブリッジの話
どうやら事実のようです
複数の材料屋、メーカーから確認取れました
ご報告まで
738:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 15:39:54.72 VWkrn+Mf.net
パラが今月中に35000円まで値下がりするようです
739:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 16:00:46.08 wf9eVc26.net
そういう情報はソースを書いて
オリバーって書くなよ
740:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 16:03:57.89 ZHdeccow.net
>>718
4月からです？
741:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 16:07:37.11 wf9eVc26.net
そのようです
ハイブリも新商品がでるそうです
742:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 16:18:25.63 ZHdeccow.net
CADCAM無しでもいけますか？
743:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 16:25:47.45 ohUqU1CW.net
>>723
こないだから一人で頑張ってる奴だから相手にするなw
普通に春からの改定で複数のディーラーから話が漏れてるなら過去の例を見ても半年前にはネットで話題になり周知の事実になるからw
こんな直近で誰も知らないって異常な事だから
744:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 16:44:22.96 .net
話しが漏れたらcadcam売れなくなるし
745:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 17:23:26.30 4IfJdVGr.net
歯科技工士の未来は明るいのかな？
学生時代に一生懸命に石膏棒でち○この彫刻を彫りながら輝く未来を夢見ていたあの頃が懐かしい…
746:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 17:34:02.54 .net
>>726
海洋堂に行くべきだったね
747:偽e-max一人親方
18/02/07 17:51:07.89 wf9eVc26.net
>>724
違う。俺だよ
数日様子を見てうたがってたけど、確認したらガチだった
今回は手盛りだよ
ファイバー部分はCADかシートかの情報はまだ入ってない
748:偽e-max一人親方
18/02/07 17:54:50.05 wf9eVc26.net
俺が722で
749:書いたコメに重要な要素が含まれていることに気づいていただきたい
750:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 18:23:52.67 .net
重要な要素って、 「う、出る！」ってことですか？
751:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 18:24:57.73 .net
キャドラーぁ~
752:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 18:35:03.01 .net
ファイバーのフレームにレジン盛るのって結構大変だぜ。
フレームの色隠すのにかなりの厚みが必要だし。
解禁はデマだと思うけど、本当だったとしてもやりたくねえわ
753:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 19:02:00.58 .net
何を言ってるのかね？
ファイバーはフレームじゃないだろ。
支台歯
リリーフ
オペーク
ペースト
ファイバーをサンドイッチ
ペースト
の順ではないのかね？
754:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 19:05:14.83 +K7MSsXa.net
正解。でもとりあえずは456ブリッジのみで、7がないとダメみたいね
755:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 19:13:26.76 ZHdeccow.net
経験から言うとCADCAMでファイバー含有のブロックでレジンフレーム作るのと違うのかな？
756:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 19:15:03.38 .net
それは手盛りとは言わない
757:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 20:22:29.33 .net
とリニアとか使うってこと？
でもあれは松風でそ。
758:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 20:25:18.12 .net
しかし本当なら将来的にすべてﾒﾀﾙﾚｽだな。
そんなことしたら、自費でｾﾗﾐｯｸ入れる人が激減するんじゃね・
？
759:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 20:29:49.91 89KSzbck.net
ファイバーは極細繊維が切れることなく１本の繊維でなければ意味がない。それを何本も重ねることで
強度が出る。キャドでファイバーの塊を削り出してもだめだろ。
760:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 21:06:58.44 j/Zk5lrF.net
新設 高強度硬質レジンブリッジ２５００点
７１ページ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
五段技工士
761:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 21:22:54.68 89KSzbck.net
五段技工士、乙
６６ページから読むとよく理解できるね。キャドとは明らかに別のなにかだな。
762:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 21:26:12.93 .net
>>733 Kerrのコンストラクトとか？じゃないの？
めんどくせえだけだわ。 たまにプロビの補強で使うけれど。
他にあったっけ？エステニアのブリッジ用の束のやつ？
それとも何か新製品が？
763:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 21:33:15.51 .net
金属裏装ポンティックが無くなるんだな
764:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 21:38:57.08 .net
>>743
ちゃんとよく読めよ
部位別点数へ変更となっただけ
765:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 21:45:21.10 j/Zk5lrF.net
ジーシー エクスぺリアの４５６ブリッジが保険適応
１５～１７ページ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
766:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 21:59:29.30 .net
ここ最近のGCの動き、面倒くさいことしてきやがってと思うのは俺だけですか？
767:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 22:04:06.95 .net
GC強すぎだろ…
768:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 22:38:15.81 .net
技工士会から議員を出すより効率的だよな
技工士会も会費で天下り受ければいいのに
769:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 22:51:04.43 .net
キャドカムいらなくなるW
だから言ったろ様子みろって、この業界いくつもの素材、システムが生まれては消えてるの忘れんなw
義歯修理三段技工士
770:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 22:57:12.27 .net
>>744 金属裏装とレジン前装金属ポンティックは違うだろ？
771:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:01:37.97 .net
見たけど、ああいうポンティック部のファイバーの形態は、盛ったレジン割れるぜ
772:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:02:44.02 .net
岡山県警は７日、患者の歯を不必要に削ったとして傷害の疑いで逮捕した
岡山市の歯科医師福原淳郡�
773:e疑者（５３）＝同市北区＝が、 別の患者の前歯数本を無断で切断したとして、傷害容疑で再逮捕した。 「間違いです」と容疑を否認している。医院の治療に関する相談が県警に約７０件寄せられており、 関連を調べる。 再逮捕容疑は昨年３月２７日午後、経営する「岡山ファミリー歯科」で、 親知らずの治療に訪れた岡山市の２０代男性の承諾を得ず、 前歯数本を切断、治療に約２カ月かかる傷害を負わせた疑い。 県警は先月１７日、患者の奥歯２本の健康な部分を無断で削ったとして 傷害容疑で福原容疑者を逮捕。 岡山地検は７日、傷害の罪で福原容疑者を起訴した。 地検は認否を明らかにしていない。
774:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:03:56.60 .net
3万位貰わないと割りに合わん。点数低すぎ
775:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:09:43.98 .net
たしかし
しかしこれも短命な気がするが。
776:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:18:32.55 PE/Bj/rg.net
>>749
これでCADCAMいらなくなるって、頭の中身どうなってんの？
777:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:25:43.63 96VLU0gO.net
CAD冠のことしか頭に無いｗ
778:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:28:53.58 .net
エステニアのファイバーブリッジたまに出るけど、研磨めんどくさい…
779:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:33:10.68 .net
これは全歯手盛り移行への布石だろうね。
cadcam無資格者全滅にもっていかないと。
780:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:38:12.37 ZHdeccow.net
しかしあんなもんやりづらいうえに症例が限定されるので、歯科医院はやらないと思う。ファイバーが透けてみえたら強度が無くて駄目だし、 色が最悪
781:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:53:41.64 .net
ファイバー入れて曲げ強さ850Mpaはパラ以上ジルコニア以下。
なかなかいける。
782:名無しさん＠おだいじに
18/02/07 23:58:29.03 .net
>>733 そのやってくれるメーカーのオペーク、真っ黒に変色することがあるからなあ
俺はそこのレジンは使うの止めたし、オペークは使ってない。
783:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 00:00:45.27 GknUhVF6.net
技工料金15000でも時間がかかりすぎるので自分はやらないと思う。
784:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 00:15:04.21 .net
>>762
これなら三万は欲しいね
785:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 00:25:24.18 GknUhVF6.net
やったことがあるなら分かると思うけどとにかく研磨が大変。収縮でマージンが空く。ポンティックが上手くいかない。MBのマージンポーセレンより難しい。下手な技工士は出来ない。
786:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 00:57:19.99 EBrGWIHB.net
やりたい人は試しにファイバー買ってブリッジ作った方が良い。とてもじゃないけど保険で賄える作業時間じゃない
787:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 01:43:34.66 HmYMzFui.net
完成までに朝からやって付きっ切りで昼過ぎくらいまでかかるので自分は出来ない。
788:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 02:33:46.13 .net
出来ないじゃないだろ？ 正直に言うと、やりたくねえだろ？
789:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 03:04:47.58 VcoQZIHa.net
採算取れない
790:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 08:36:59.64 /6iLUml6.net
技工士会は天下りを受け入れているよ、だから色々な規制と云うか届け出を強化してる。会員には
その旨が報告されて、強制的に届け出などを出しているけど、会員じゃない所は知らずに過ごしている
でしょ？技工士会としては非会員も大切にしているので技工士会のＨＰで掲示しているから、しっかり
読んで保健所に行ったり、産業廃棄物の書類を用意しておいてください。
791:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 09:43:36.21 .net
>>724
かわいそうに、、相手にされてなかったんだな
792:偽e-max一人親方
18/02/08 09:58:40.87 U3GVk5Ps.net
つまり、ＧＣのエクスペリアとかいうファーバーシートと専用の硬質レジンセットを買わないといけないということか。
それを技工料15000円で、膨大な時間をかけて作るのね
こういう貧乏クジは手盛り部隊に下請けでお願いして利ざやを稼ぐのが賢いかも
793:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 10:14:21.41 /6iLUml6.net
キャド導入の場合、歯科医、メーカー、銀行の奴隷
手盛り部隊の場合、歯科医、嫁の奴隷
テモラーとか手盛り部隊とかボキャブラリーに富んでいて笑える。
794:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 10:25:07.10 UZ2t+E/m.net
前に作ったのはファイバーが透けて最悪の出来だった。30年で一番の不出来だった。あんな思いはしたくない。
795:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 10:32:00.03 4patY1rX.net
技工料15000円はどこから出て来たの？
796:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 10:33:57.19 .net
問題は単冠の手盛りが保険適用されるかどうかだなぁ。
797:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 10:34:12.49 U3GVk5Ps.net
2,500点でしょ
半分の17000円欲しいでしょ？
でもテモラーはダンピングするから15000円スタートでしょ
最終的に10000円までダンピングするでしょ？
798:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 10:34:30.06 .net
>>774
2500点
799:偽e-max一人親方
18/02/08 10:37:03.53 U3GVk5Ps.net
ここで、流れを整理してみようか
単冠・・・CAD
ブリッジ・・・ファイバー手盛り
次に予測されるのは
単冠・・・手盛り
ブリッジ・・・CAD が考えられる
単冠手盛りは明らかに時代に逆行
ブリッジのCAD化は材料開発次第でありえそう
みんなはどう思う？
800:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 10:44:30.72 U3GVk5Ps.net
よく考えたら
ジルコニア9000円も珍しくないのに
保険で15000円は歯医者が納得しないのでは？
絶対に突っ込まれるポイントだと思う
801:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 10:47:08.31 .net
うちの自費料金だと一本12,000円。だから保険収載されようが料金を変えるつもりは無い。
やりたくないし
802:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 10:57:14.39 .net
ブリッジだろ(3本)
あと、ファイバーやら指定レジンのコストもある
803:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 10:59:18.60 .net
>>781
これ明らかに点数の設定ミスだよなあ
誰も儲からない
804:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 11:02:56.07 .net
とにかく国がパラ脱却に必死なのはわかった
805:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 11:08:42.39 62ZM/wMM.net
さすがに手盛りハイブリッドブリッジなんて面倒でやってられない。ネガキャンして断るか、下請けに流すかの二択だな
806:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 11:23:44.28 UZ2t+E/m.net
自分はやるくらいなら寝た方が気が楽だ。今の感覚のクリアランスで出されたら、ホント悪夢の技工が始まる
807:偽e-max一人親方
18/02/08 11:29:49.83 U3GVk5Ps.net
それだ！
クリアランスを理由に、みんなでネガキャン張るんだ！！
808:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 11:38:27.05 /6iLUml6.net
手盛り職人なら模型作らないでできるでしょ？
だってクラウンブリッジをマスター模型のままスコープ見ながらデザインナイフでマージンを出して
ＷＡＸＵＰして鋳造、研磨のおじいさん知ってるよ。
そのおじいさんにエステニアの存在を教えたら、３本Ｂｒなら形態修正まで１時間もかからないと想うよ
研磨には苦労しそうだけど、滑沢剤塗って終わりそうだなｗｗｗ。
809:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 12:08:36.81 UoDKhVGM.net
すごい時代になったﾆｬｰ
810:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 12:16:39.86 UZ2t+E/m.net
今までに最短で1週間で割れた。ドクターは敬遠すると思うけどどうだろう？所詮レジンなわけだから
811:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 12:23:31.66 .net
単冠手盛り、さらには 前歯ニケイ酸への布石なんだからネガキャンなんか
するんじゃねえよ。
俺はやるぜ。
アホみたいに高い機械は買えねえから。
812:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 12:39:56.91 .net
>>790
もうこれ以上
二ケイ酸技工料金下げないでおくれ
813:偽e-max一人親方
18/02/08 12:52:56.14 U3GVk5Ps.net
偽e-maの時代がくるのか？
814:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 12:57:20.60 .net
手盛りの次は手押しセラミックだな。
815:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 13:01:02.56 .net
うちはミロで内冠作って盛るわ、、ファイバーは面倒
816:
817:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 13:06:30.11 .net
リンガルバーでも入れて盛るか…
818:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 13:34:13.30 .net
>>792
プレス機使っていないだけで
材料は純正なら材料代同じでしょ。。。
ところで怖いイボクラの人は来たりしてませんか？
夜仕事をしていると・・・
819:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 13:42:45.06 .net
バケツ冠をフレームにして盛るのはどうだろう？
820:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 13:51:57.14 UZ2t+E/m.net
しかしGCは臨床でどうなるかわかっているのだろうか？
821:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 14:57:13.40 U3GVk5Ps.net
GCは臨床トラブルを「手盛りん」たちの責任にして逃走するよ。
822:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 15:00:18.57 .net
キャドラー必死やな
823:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 15:10:29.92 UZ2t+E/m.net
CADの脱離は歯科医院側も絡むが、ファイバーブリッジの破折はもろに技工士のせいになる。ハイブリッドの説明書通りにやったけど、割れるのは当たり前のことだけどメーカーはどうするつもりなのかな？ファイバーの扱いが難しいの知らないのか？
824:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 15:22:25.70 U3GVk5Ps.net
>>800
勘違いしてはいけない
ＣＡＤラーはファイバー分野に手を出そうと思えば資金的にいつでも大規模参入できる
リスクが大きいからそこを批判してるだけ
CADラー VS 手盛りスト という構図ではない
825:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 15:24:30.63 .net
ファイバーの扱いっていうより、ポンティックのとこサポート形状にしないと割れるって
826:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 16:47:06.99 .net
>>776
技工料金、2500点の7割のはずなんですが？
827:名無しさん＠おだいじに
18/02/08 16:52:44.13 U3GVk5Ps.net
7割だったらジルコニアオンセラミックより高い料金で取引してもらえますね
うらやましいです