17/06/14 16:07:30.25 .net
そこでだ、儲かってるのを相手にしようとすると、スーパーまっちろラミネートになるわけですよ
651:名無しさん＠おだいじに
17/06/14 16:59:37.97 .net
実際、今の技工業界は人手不足なんだろうか？
大手ラボの内情ってどうなってるんだ？
652:名無しさん＠おだいじに
17/06/14 18:03:15.61 pQh09acG.net
大手ラボの内情知りたいよね。
Nデンタルが大手ラボに入るかどうかは分からないが、ただの中間搾取ラボの
部類だと思うので参考にはならないかな？
パンフレットには提携ラボ数が２万件で技工士は３万人と書いてある。
653:名無しさん＠おだいじに
17/06/14 20:59:34.00 .net
それだけ、直に先生相手にしたくないんだね。
行くとこまで行かないと、どうなるかは分からないね。
654:名無しさん＠おだいじに
17/06/14 21:37:35.49 .net
｜┌─────┐ 履歴書 平成19年05月19日
｜｜ ／ ＼ | ┌────────
｜｜ ／ ─ ─＼ | ｜氏名： 技工士太郎
｜｜／ （●） （●） ＼ ｜ ├────────
｜｜| （__人__） |. | ｜生年月日 照和52年 2月10日
｜｜＼ ｀ ⌒´ ,／. | ├────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ | ｜現住所： 東京都新宿区
｜｜ | '; ＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────
｜｜ | ＼/ﾞ（__)＼,| i | | ｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 )
｜└─────┘ └────────
｜ ┌──┬─┬───────────
｜ ｜ 年 ｜月｜ 学歴・職歴
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜ 学 歴
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜平成3 .｜03｜新○○東京歯科技工士学校卒業
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜ 職 歴
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜平成3 . ４｜ ○○歯科技工所勤務
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ 同 ｜５ ｜ ○○歯科技工所退社 以 上
655:名無しさん＠おだいじに
17/06/14 22:35:37.44 .net
>>631
050電話やめてほしい！かけ放題できへんっ！
656:名無しさん＠おだいじに
17/06/14 22:39:00.15 .net
0570が有料じゃ
657:名無しさん＠おだいじに
17/06/14 23:06:19.84 .net
ブリッジについて質問です。
左下の5番欠損の456ブリッジをしているのですが、4番5番が銀歯で目立つためセラミックのブリッジにしようと考えています。
強度など色々考えて6番の歯は金属にしようと思っているのですが、4番セラミック 5番セラミック 6番金属という組み合わせでブリッジは造れますか？
ちなみに、今通っている歯科医に聞いたところセラミックと金属の接続は無理との事でした。
658:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 00:09:35.63 .net
>>634
そのセラミックというのがEMaxやジルコニアだと無理
内部が金属で表面だけセラミックを焼き付けた奴なら出来るよ
659:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 00:16:23.71 QpJAdE0W.net
答え＝できる。
※なぜ歯医者さんが出来ないと答えたか考えてみる。
ケース１．取引先の技工所がプレシャスメタルしか使用していないため６番を金属にすると
金属代がかかりすぎて赤字になる。
ケース２．咬み合わせが５と６番の間に来ているためそこに金属とセラミックの
継ぎ目が来ると割れる可能性が高まるのでこわい。
660:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 00:35:51.11 .net
>>635
ありがとうございます。
オールセラミックになります。
内部が金属で表面にセラミックを焼きつけたというのはメタルボンドでしょうか？
メタルボンドでも構わないのですが一番奥の6番は金属にしたいのですが。
オールセラミックやメタルボンドなら4番5番セラミック6番金属のブリッジはできますか？
661:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 00:39:23.81 .net
大阪の35人程度の中規模ラボに勤務してるが新人がこねぇ....やっぱ技工士減ってるんだね。
とりあえず明日は有給堪能するぜ！
662:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 00:41:12.75 .net
>>636
ありがとうございます。
なぜできないと答えられたか詳細はわからないのですが、4番5番セラミック6番金属の組み合わせのブリッジはできると知りよかったです。
もう一度、先生に聞いてみようと思うのですがどのように伝えたら良いでしょうか？
知識もない素人に回答してくださって感謝します。
663:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 00:50:40.60 .net
>>635
すみません 付け足します。
院内技工士がいる歯科医でその技工士が作成するオールセラミックです。
664:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 00:54:49.00 .net
メタルボンドなら45メタルボンド 6金属で出来る。
665:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 00:57:19.80 .net
>>641
ありがとうございます。
メタルボンドならできるのですね！
オールセラミックだとできないのでしょうか？
666:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 00:59:25.36 .net
>>642
むり
667:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 00:59:29.79 .net
メタルにプレスでもできるだろ
668:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 01:02:39.88 .net
>>643
641の方ですか？
なぜオールセラミックだと無理なのですか？
いまいちわからないのですが、教えてください。
669:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 04:02:49.66 .net
>>645
うざい、、うせろ
670:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 04:46:14.40 .net
>>645
セラミックと金属をブリッジに耐えるほど強固に接着する方法が無いよ
671:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 09:54:45.70 QpJAdE0W.net
一般の人の質問は面白いな。こんな質問に毎日、毎日返答をしなくちゃならない
歯医者さんの苦労、心中察するね。
４５６のオールセラミックのBrで６だけ金属にするなんて無理だろ。
この質問は氷山の一角で歯医者さんはもっとすごい質問されているんだろうな。
672:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 11:08:34.69 .net
このケースなら後ローはしないな
673:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 12:14:11.91 .net
皆さんありがとうございます。
メタルボンドであれは45メタルボンド6金属でできるようなので安心しました。
674:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 12:15:49.62 .net
>>648
アナタはできると答えたんでは？
675:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 12:20:23.62 .net
私ならできます。アーティストですからね
676:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 12:35:12.10 .net
>>651
セラミックならできる
オールセラミックならできないって言ってんじゃん
677:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 12:45:01.56 .net
45メタルボンド6メタルクラウン
もしくは
45ジルコニアボンド6オールジルコニア
もしくは
4ジルコニアボンド56オールジルコニア
もしくは
456オールジルコニア
ケースによっては
456キャスタブルセラミック（emax等）
で良いんじゃない？
678:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 13:06:18.62 o/5scwSG.net
エバンスの手入れどうしてますか？
砥石で研いだ方がいい？
679:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 13:47:45.00 .net
>>655
俺は太めの円盤型シリコンで研いでる
680:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 14:11:53.24 .net
ジルコニアボンドって名前がダサいわ
じるぼん
681:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 14:26:05.13 .net
>>655
オレは白装束で滝で身を清めてから、頭にロウソクをたてて
荒砥、中砥、仕上げ砥石、と順を踏んで研いでいる。
あーちすとだからして。
天才じるぼん
682:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 16:31:14.42 .net
エバンスって、研ぐ必要ある？
ワックスぐらいしか削ってないから、全くやってない。学生の時は、よく磨いてたけどな。
683:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 19:23:44.07 .net
茶シリでたまに調整する。切れすぎは使いづらいし、切れなすぎも困る
684:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 19:36:23.20 .net
すすを取るだけなら、短めのロビンソンで押しあてれば ピッカピカ
685:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 21:30:01.25 .net
すすは、ブラシじゃ取れないっしょ
686:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 21:32:02.33 .net
表面に付いてるだけだし、取れるでしょ。
逆に取れないって、どういう付き方してると思ってるのさ？
687:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 22:11:46.48 .net
遊びすぎなんじゃないのか？
688:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 22:41:07.84 .net
いやいやそれほどでも
689:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 22:47:15.00 .net
ピンク色になるクリームあげようか？
690:名無しさん＠おだいじに
17/06/15 22:57:15.84 .net
どこがピンク色に？
691:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 01:39:48.78 .net
セレックってどう？
692:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 06:31:54.72 .net
>>６６２ 程度による。
>>668いいよ、取引先医院が導入して仕事激減ｗ 先生は技工料削減で�
693:�益爆増
694:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 06:32:40.51 elTn5eAh.net
うちのラボにはまだCADCAMがないんです
昨日あるメーカーのCADを持ってきてもらってデモしたんです
その時に模型にスキャン用のスプレーをかけたんです
スプレーしなくてもスキャンできるメーカーってありますか？
結構な厚みで粉だらけの模型みて
これで作って適合する？って思ったので
695:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 08:15:02.43 .net
>>629
それ日本の技工士全員じゃん
696:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 08:15:30.73 .net
うちもないよ
外注の方がリスクないし
697:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 10:23:33.63 /cjWaAWd.net
今の40～50歳の開業できる実力を持った技工士って、
入れ歯、メタボン、ジルコニア、プレスセラミック、保険と
何でも出来るから、後にも先にも人類史上最強最高の技術者と評価されるのは
間違いないよな。100年後ぐらいに。
698:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 10:40:03.08 .net
>>670
クエストのスキャンパウダーでやっています。
適合をきつく出来るのもcad設計の醍醐味だよ。
699:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 14:01:26.00 .net
>>671
まあ理論上は、技工所と交渉して、仕事を出すので、日本中、何処でも出せることになるから、間違っては無いかもな。
大風呂敷広げ過ぎと思うけど。
700:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 14:06:24.37 .net
>>673
人類史上は言いすぎだろ。
ガリレオとか、ニュートンみたいな初期の科学者は、物理学から化学、天文学とか、何でも学んでたし。
古代の哲学者のアリストテレスは万学の祖って言われるぐらい、現在の学問の基礎を築いた。
それと比べたら、多少器用な技工士なんて、日本の歴史にすら残らんよ。死んで半世紀も経てば、誰も知らない。墓参りも来ないよ。
701:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 17:28:00.74 .net
君、まじめ君か？
702:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 18:06:41.24 .net
化石からメタルボンドとか出てきたらビックリだろ。
今後の技工士なんて陶材すら盛れなくなるだろうな。
703:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 19:03:26.76 .net
陶材なんて脆い物はそもそも歯科に向いてないと思う
704:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 19:59:48.67 7haAaJDH.net
３０００年ほど前の物が残っていますが？
705:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 20:38:59.80 .net
3000年間口腔内にあったわけじゃないし
フレームがジルコニアでもう少し丈夫なレジンで被覆して10年ぐらいで貼り替えってのがいいのかもね
706:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 21:24:22.05 .net
みんな なんの話しをしてるんだい(｀・ω・´)？
707:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 21:55:46.05 .net
今は、ジルボンの話で盛り上がってます
708:名無しさん＠おだいじに
17/06/16 23:21:44.01 .net
セラミックって、土器だぞ。
一万年は遡れるぞ。
709:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 00:05:14.70 .net
そりゃどんな状態でもいいならどれだけでも遡れるだろ
ここで言ってんのはチップしたりマイクロクラック入りまくりだったりって意味でしょ
710:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 01:51:46.62 .net
またまた～ 誰もそんな話してないでしょう。
それに私が作ったスーパーセラミックは壊れませんよ。
アーティストですから
711:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 03:13:04.24 .net
アスペは面倒くせーから口挟むな
712:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 09:08:40.41 .net
あなた、そんな言葉遣いじゃお里が知れますよ
713:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 10:22:33.83 .net
技工士のくせに仲良くしろよ
714:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 11:17:24.22 .net
巫女のくせに・・・ <
715:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 16:34:08.05 xsGQoPt0.net
あのお召し物monbelがつくってんだよな？
アルファベット使用に違和感あるって
ニュースで突っ込んでたわ
コスプレはやっぱＪＫ最強
妻は衛だが白衣つかわないわ
716:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 16:57:45.26 .net
妻が衛って 自慢にもならないジャマイカ
717:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 17:09:46.10 .net
もっともより優雅に衛士と呼んでいるがね
718:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 18:08:17.02 .net
>>693
おーい生はどこいったよw
719:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 18:43:09.91 .net
生はダメ
720:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 18:48:56.23 .net
あらやだ
721:名無しさん＠おだいじに
17/06/17 22:25:39.89 NOxxQAGY.net
口腔内の湿度、衝撃。レジンとメタルは耐えられない。
車も１０年超えるとゴム、プラスチック、金属部品が次々と壊れるよね。
１級技工士
722:名無しさん＠おだいじに
17/06/18 00:09:52.96 .net
火星なみの条件、とか聞いたことあるな。
723:名無しさん＠おだいじに
17/06/18 01:11:17.09 .net
火星なみって誰ですか？
724:名無しさん＠おだいじに
17/06/18 02:00:25.54 .net
>>697
で？
725:名無しさん＠おだいじに
17/06/18 02:02:45.93 .net
ジルコニアも壊れるよ
726:名無しさん＠おだいじに
17/06/18 02:49:03.70 .net
ジルコニアも本気出せば3000MPイケるらしい
それ使おうぜ
727:名無しさん＠おだいじに
17/06/18 07:21:11.01 .net
曲げ強度は強くても、実際に仕上がった補綴物にその強度があるとは限らない。
結構ボッキリいってるの見るぞ
728:名無しさん＠おだいじに
17/06/18 09:55:06.81 Sa52Sq7q.net
結局、０か１で完全に壊れるか全く壊れないのどちらかの状態になる奴はごまかしが
効かないんだよね。
そうするとメタルフレームをベースにしたハイブリットレジンやポーセレンは
ヒビが入るだけとか、割れても表面だけとかオペークまで逝かなければ目立たないし
良い補修剤があるので航空内でそのまま補修できる（ごまかせる）
729:名無しさん＠おだいじに
17/06/18 21:50:20.77 .net
ああ、今日は日曜だったか。
730:名無しさん＠おだいじに
17/06/18 21:55:15.08 8h3J4Xne.net
イーマックスでさ
歯質との境い目付近てなんか色ぬってる？
むつかしいよな
731:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 08:13:02.15 ki067CBe.net
>>706
もちろんステインするけど1番はインゴット選択
そこで間違えたら絶対合わなくて綺麗にマージンで色が分かれる
732:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 12:56:07.95 .net
>>706
意外と合うもんだよ
セット時にクリアーのレジンセメント使わなければ大丈夫
733:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 15:18:06.47 hhEiASrY.net
俺の確認Missだが悲しすぎることがあった
フルのブリッジの症例でワックスアップ後に埋没しようとしたときパターンの内面にまず短針で埋没剤流した後リングをはめたらリングに端があたってた
だから位置を直してたら内面の埋没剤は硬化
そのあとリングの位置を直してたら再び新しい埋没剤をついかして流して鋳造したらポンティックでは無いとこも全部ポンティックじょうになってやがる
なきたい
734:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 16:18:22.29 .net
>>709
細いところに埋没材流すときは、短針ではなく
先端が柔らかいシリコンの奴が製品で出てるよ。
自分は、自作した。
ボールペンの先端に、電気コードの芯を抜いたモノを尖らせて使ってる。
印象注ぐ時にも使える。
埋没材が足りなくなったら継ぎ足した埋没材と、最初に注いだ埋没材の境界線を無くす様に、リングの内面(セラミックリボンに触れるくらい)ギリギリを細いストレートの針金で馴染ませれば、そこから割れる事が無くなります。 <
735:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 16:20:41.99 .net
内面の硬化が始まってたらどうしようもない。。。
736:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 16:31:29.22 .net
もう二度と同じ失敗はしないだろうと思うけど、すぐに洗い流せば良かったのに。
737:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 16:51:45.24 .net
テンパって埋没材を飛ばすににスチームクリーナー使ったヤツ見たことある
738:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 17:34:06.01 .net
うちはワックスcamで削ってるから、キャストや埋没失敗しても同じデータで削り直しだわ
739:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 19:18:54.15 VAonkA2K.net
７０９～７１３
読むだけで悪夢がよみがえり具合が悪くなったので寝る。
740:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 20:03:01.67 .net
CADCAM自慢の714も入れてやれよ。
741:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 20:04:41.30 .net
>>714 とても興味があるのだけど、適合はどう？
コンスイ比も関係するだろうけど。 Pdキャスト？
現実的に、保険の形成印象となると手作業の方が様々な状況に対応できるし効率もいいし
細かい咬合コンタクトも不安になる。
どうでもいいならいいけどさ。
742:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 20:19:53.30 .net
>>709
GUM使ったときにシリンジに残った奴を引っこ抜いて、筆の柄に引っ付けて使ってる
シリコン系だったら傷つかんし
743:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 20:39:43.25 gAmvSshh.net
CAM投資は5年前にあきらめたけど
CAM投資は結果成功したんだな？
2000借金踏み切った奴尊敬するわ
ハイブリットインレー壊滅
メタボン雀の涙
CADCAM保険定着
744:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 20:50:32.21 gAmvSshh.net
探せば中古住宅買えるからね？
35年ローンでもおかしくないわけで
それを償却できるってんだから
持てる人も限定されるわな
地域中堅はほぼ入ったから定着したんだな？
745:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 20:53:16.64 .net
>>718 その人はリングとパターンが接触してたので直してるうちに固まっただけ。
内面に流すのになんちゃらなんて一言も発していないのに、なぜそんなダサフニャシリコンを勧めるのかね？
746:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 20:55:28.78 .net
だいたい>>710の人もさ、足りなくなって継ぎ足すとか何だよそれ？計量してないのか？
747:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 21:02:43.30 .net
>>717
適合は設計次第でキツくも緩くも出来ます。
キャストや埋没の失敗って少ないのですが、安心感は有りますね。
歳もとったしマージンの安定感も、CAD設計に敵わないと最近思います。
前装冠やMBのコーピングなど、一定厚で加工してくれるのも無駄なメタ調も減りありがたいです。
MBの全盛時代に有ればもっと捗ったのかなとも思います。
MB減りましたから。。。
キャスト後の変形もほぼ有りませんので、切断して後ローのコストも減りました。
あくまで自分のラボのレベルのお話であり、究極を目指す技工士さんには適合ガー！とか言われてしまいそうですが。。。
そろそろ、やり過ぎない(無理しない)技工士になろうって人にはCAD/CAM技工はアリだと思います。
748:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 21:21:23.44 ki067CBe.net
>>719
ＣＡＭは買ったの買わなかったの？
もう少し読む人間の事を考えて書き込みして欲しい
749:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 21:43:01.27 N1m6oRd5.net
みなさんコメントありがとう
ほんまに自分の確認不足、不注意だが流石に凹んだわ
残業してワックスパターンまではやり直してきた
明日の埋没は気をつけるわ
なんとかなるさ考えはあかん
750:名無しさん＠おだいじに
17/06/19 21:51:12.46 N1m6oRd5.net
ちょっと気になることあるんだけどさ
みんなこういう症例のとき何かきをつけてる？
下顎の3～3の前装冠ブリッジで
両サイドの4、4は何年も前に入れてあるジルコニアが入ってる
751:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 00:11:54.41 .net
>>726
普段通り作る
752:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 09:16:38.36 .net
舌感、清掃性、バイト、コンタクト、形態、色調その他もろもろの事に気をつけて作ります。当然プロビで煮詰めますし、歯だけじゃなく歯肉の健康と審美も達成できるように気をつけます。
当たり前のことじゃないですか
753:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 11:43:25.40 .net
>>723 ご返答有難うございます。
よろしければ、CADCAMは何を導入されてますか？
CAMはローらですよね？ ４か５
保守料などにより、通販会社かメージャーなとこか悩みます。
6本連結位までだとは思いますが、いかがでしょう？
CAMの金属加工まで出来るCAM導入は大手かやり手のラボ、来年から仕事がさらに集まるだろうな。
754:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 13:33:17.23 uvD5djZb.net
とにかく医療費を抑えたい（絶対に抑えなければならない）国がいつまでも高価な保険キャドを放置しておくとは
思えない以上参入できないな。
なんか最終的には手盛りのハイブリットおｋ。とか言い出しそう
だってその方が安く作ることができるからな。
パラFMCやパラ前装がこれにすべて置き換わったらあっという間に１０００億円
ぐらい浮くだろ？そんな計算していないわけが無い。
さらに手盛りおｋにすればもっと単価が下がるので３０００億。
755:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 14:13:08.18 .net
ワンマンラボ廃止の方向にもっていくつもりなんだろ
消費税を益税にしてるよう規模は強制退場もあるかも・・
756:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 14:26:20.56 vqa2GZxu.net
>>730
明確に数が透明化出来なきゃ材料費の不正請求は無くならないから個別ブロック以外保険は中々難しいだろうね
保険のＨＢＣＡＭ冠もコストを下げたければ個別ブロックじゃなく円盤使えば良いだけ
手盛りがＯＫになる事は限りなく無いと思うよ
757:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 16:22:35.86 .net
>>729
使用機器は、DORA＆WAXYです。
ローランドに比べ保守料やランニングコストが安いです。
＞6本連結位までだとは思いますが、いかがでしょう？
ワックスディスクを加工していますが、6本以上でも適合は問題ないです。
ジルコニア関係は、スキャン設計までして外注です。
CAD/CAMの導入は悩むところだと思います。
導入していますが、外注でも良いかもなって思うこともありますね。
設備投資を考えると…色んなラボに外注を出して、自分のラボのレベルに合う技工物を製作してくれるラボを探すのが一番かと思います。
外注料金もどんどん下がっていますから(^^;;
購入を真剣に考えるなら、CAD/CAMを持っているラボに時間が許す限り何件も見学に行くことも大事ですね。
あと…ワンマンラボさんは無くならないと思います。
CAD/CAMで全ての技工をまかなうことは無理だと思うのです。
現状、外注を出して頂くことで成り立っていますから。
医院との直接取引以上にラボさんとの協力が不可欠です。
758:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 16:25:13.44 .net
井森は結婚しないの？
759:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 16:37:44.69 .net
外注受けないと全然利益にならなそうですね。 ワックス削れても利益になるのかなあ？
気分的には良いだろうけど、すぐに最新型が出てくるし、在庫管理と保守点検料と・・
自分でやらずに�
760:lを雇うとまたさらに・・個人ラボで導入して労働時間が短くなって売り上げ倍増ウハーとか見たこと無いです。 井森は結婚しません。
761:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 17:11:35.59 .net
実際あちこち見てきてるけど、CADCAM推しでうまい事保険減らして効率いい自費ばかりこなして利益あげてる所は結構あるでしょ
762:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 18:32:00.59 .net
あちこち見るより自分がやったほうがよくわかる
763:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:05:28.10 .net
俺もやってるよ
764:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:19:37.90 .net
来年当たり大臼歯のCADCAM冠が保険に入る噂
GCが大臼歯対応のレジン開発に成功したらしいよ
765:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:24:03.67 .net
ワックスアップしたの外注に出せばいいや
パラ研磨も無くなって楽になるw
766:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:31:50.93 .net
保険brがCAMCADに対応しないのはなにか訳があるのかな？
767:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:35:04.99 .net
>>733
729です、ご親切なご回答有難うございました！
参考にさせて頂きます。
768:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:42:21.61 .net
>>740
そのワックスアップ一本一本に外注費かかってくるんだぞ
CADCAMがまだ伸びるかどうかわからない時期ならともかく、今そんな事言ってんのは情弱としか言えん
769:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:44:01.42 .net
>>741
単純に強度じゃない
今GCが開発中ってのは聞いた
770:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:55:32.80 .net
>>744
やはり金属に勝るものなしなのかな。
771:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:55:36.75 .net
>>743 技工料＋外注費用＋発送費で請求するから何の問題もありません。
772:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:57:36.03 .net
>>746
それができる営業力がホントにあるなら何の問題もないね
773:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:58:43.96 .net
>>745
それは俺もそう思うけど、世の中の流れはそうじゃないからねー
774:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 19:59:17.38 .net
Ｂrも早く出来んかなぁ
キャスト＆研磨がない世界になってほしい
775:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 20:00:42.73 .net
>>748
しかしこのまま金属価格が上昇しっぱなしではメタルフリーになるんでないの？
776:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 20:12:06.93 uvD5djZb.net
厚生省は試算してるだろ？その数字を知りたい。
キャドで作ったとき最終的にどのぐらいまでコストが下げられるのか？
同じく手盛りの場合最終的にどのぐらいまでコストが下げられるのか？
確実にキャドの方が安く作れるのならキャドを導入するよ。
777:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 22:24:01.77 QQWBAK/u.net
>>751
厚生省は試算してるだろ？その数字を知りたい。
今は安い所がブロック２０００円、技工４０００円。
ブロック１５００円、技工３５００円まで下がれば
FMC、２ｇ３０００円、技工２０００円と同じ位になる。
１級技工士
778:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 22:27:48.09 .net
一回機械を買えばそれで終わりじゃないからねえ。やれバージョンアップだなんだのいっていつまでも搾り取られる。
コストが下がるわけ無いだろ せっかくのチャンスだったのにダンピングしやがってばか
779:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 22:36:26.01 .net
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iiiiiiiillllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!iiii,,,,
l"""",,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
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.i|||||~~~~ ___ ..!!!》!
巛/ ’,,,iiiiiiillllllll!!!!! iiiiiii,,,,,,,,, |
| """"≡ 。ヽ _ ""'|
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（（'.'). / " ⌒ 、.《 ~ヽ⌒' ヽ 歯科技工士…
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.ゝ ` ' ⌒＿~ ⌒' | これだけは…
| ~~ '_＿_ |
.|.. ,,,,,二二二ミ, | なってはいけないぜ…
..| |
...|... "'!!!!!!!'" |
|、 ..|
..| へ ソ ....| 。
780:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 22:43:30.61 .net
>>752 一級・・それはコストじゃないだろ
781:名無しさん＠おだいじに
17/06/20 22:46:55.08 QQWBAK/u.net
保険はGCから始まる。
GCの新製品セラスマート２７０は大臼歯にも使えそう。
おっと、これ以上は秘密だ。
782:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 01:21:43.89 8mLBqxYd.net
>>739
大臼歯対応のレジン開発に成功したらしいよ
それ、極秘だろ
783:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 06:21:12.59 Gk0Gi1Iz.net
一級さんが言いたいのはキャド補綴は最終的に込みで５０００円になっても食べていける
ということですね。
それぐらいならキャドを導入を考えるきっかけになるね。まだまだ難問があるけどね。
まずは器械の初期投資が高すぎるね。
同じ５０００円のFMCの初期投資に１０００万も投資するか？
やはり一番怖いのは手盛りおｋ。になった時間違いなく３０００円ぐらいで作る奴が現れる。
ほけんに前奏冠が導入された時はせいぜい光十号機３０万投資するぐらいだったし
MBが保険導入されるかもとなった時もうっかり投資した人はせいぜい１００万ぐらいだった。
スルホン床の時は１０００万投資して無事死亡する人が多かったね。
784:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 09:13:30.59 .net
>>758
１級おつ
785:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 10:44:20.63 .net
技工士さんの団塊の世代が去ると その人数は半減し
大逆転が起こる だそうです。
786:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 10:45:59.26 j+BD9ha6.net
>>758
手盛りは絶対保険にならないからw
787:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 11:02:14.79 .net
80歳超えの技工士さん知ってるから俺も80歳までがんばる！
788:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 11:07:15.00 .net
男根の世代って言うおじさんっているよね
789:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 11:16:14.48 .net
1500万で導入して何年で償却するつもりなんだよ？35年か？ブルちえ
790:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 12:47:32.48 .net
というか最低でも五年以内にペイできないなら導入しない方がいい
791:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 14:35:48.89 .net
普通は長くてもとかって言うんじゃね
792:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 17:09:10.98 .net
>>766
馬鹿なのか？
793:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 19:30:19.69 .net
手盛りって、HJCじゃん
794:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 19:43:08.03 .net
>>761
HJKは保険に入ってるだろ
795:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 20:01:18.59 .net
保険なら俺も加入してる
796:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 21:30:40.97 j+BD9ha6.net
>>769
いつからハイブリットのジャケットが保険になったんだよw
この先コストダウンでＣＡＤ/ＣＡＭ冠の代わりにハイブリット手盛りでも保険って話の流れのだしw
797:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 22:43:39.87 .net
ハイブリットじゃなくてハイブリッドだべさ
798:名無しさん＠おだいじに
17/06/21 23:57:34.16 OwD9aDWK.net
個人ラボに保守料負担は無理
保守料なければな？
799:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 01:09:51.66 .net
バージョンアップも無し、壊れたら新しいの買えばいいしな！
800:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 07:38:47.98 .net
ヤフオク見ると、前に欲しかったものがチラホラ
今は必要ないけどさ。
材料屋も勉強してるやつとそうでない奴で会話の濃さが違いすぎて、反面教師だ。
801:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 10:17:19.52 PH2cyUbE.net
やっぱり一人親方ではキャドもそうだけど３Dプリンターからのキャスト、レジン射出形成の
実現化も含めたリスクを負えるのは１００万ぐらいまでだな。
手盛りが３０００円は本当にやりかねない現実的な値段だから、これを目標にキャドや３D
がコストを下げれば実現は不可能ではないと思う。特に３Dプリンターの方が可能性が高いと
思う。それにしても初期投資が数百万は高すぎる。
802:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 11:11:12.84 .net
妬み嫉みのレスはどーでもいい
もっと3Dプリンター使ってる奴の話とか聞きたいんだけど
803:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 11:25:10.73 .net
口腔内スキャンしたデータで3Dプリンターを使い模型を作り、技工物を作製。
または、口腔内スキャンしたデータから、直接技工物を作製
そんな技工所
804:さんの今が意見が聞きたい 正直どうなのでしょう？
805:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 14:44:43.12 .net
金属床、勉強してるけど
上顎のフルデンチャーは簡単に適合できるけど
下顎のパーシャルの適合、無茶苦茶難しい。
あっちこっちにアンダーカットが有りまくる。
特に、舌小帯の辺りとか、凹んでいるから
絶対に金属を削りまくらないと、模型がすり減って入ってしまう。
フィットチェッカーで模型を真っ赤にして、少しずつ削って居るけど、もっとスマートな方法ない？
806:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 14:45:44.99 .net
あちこちの技工士に聞いているけど
多目にリリース、ブロックアウトするしか無いのでしょうか？
807:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 16:07:48.40 .net
>>777
お前もってないの？
えらそーなくせに糞すぎだな
808:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 17:07:00.13 .net
>>781
うん、目星つけてるのはあるけどまだ
材料の事とか聞きたくてさ
809:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 17:49:11.10 .net
まぁ99%以上のラボはCAD/CAMないと思う。
810:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 18:54:24.75 .net
CADだけなら４割位導入してるんじゃね？
３Dプリンターで成型して研磨して終わりのトレーとか義歯ならいいけど、それを埋没してキャストして・・ってのがよくわからん。
自分でやれよな。
811:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 19:03:08.56 .net
3Dプリンターはオーラルスキャナー対応するならほしいよねぇ
812:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 19:12:41.92 .net
ローランドとWAXYと本体の値段が変わらん気がするけどコストとか違うの？
813:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 20:41:58.47 .net
知らねえな
WAXYとか、DORAとかネーミングのセンスがダサすぎる
814:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 20:48:21.81 .net
ちーがうだろーーっ
このはげーーーーっ
お前はどんだけあたしの心を叩いてるーっ
815:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 20:50:37.10 .net
これ以上私の評判を下げるな！
816:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 20:59:44.52 PH2cyUbE.net
隠し撮りしたあんな音声をトップニュースで放送する意味が分からん。
どーでもいいだろ。
817:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 21:00:04.89 .net
世界から仕事を貰えるくらいの技工所は日本に何件あるのだろうか？
ガラパゴス日本のまま行くのか？
818:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 21:20:58.13 .net
腕もなけりゃ、英語も出来ない。
そのうちフィリピンやベトナムの技工士のが上になるだろうな。
819:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 21:41:30.65 .net
スピードラーニングでがんばろう！！
820:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 22:39:44.42 .net
俺が手盛り2500でやってやる
821:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 22:52:25.53 .net
>>794
Ｈな女子高生
822:名無しさん＠おだいじに
17/06/22 23:55:51.05 .net
cadで単冠一本読み込みからデザインまで何分かかるのが普通ですか？
今cadの読み込みで単冠.ｉｎ.br含んで本数でいうと80本を夕方までに読み込みしてるんですけど、1日に9:30～18:30までに30本は読み込みからデザインまでできると言われていて本当かいな？と
823:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 02:47:15.36 .net
お前が凄いんだよ！神降臨ですね！あーすごいすごい。技工士になって、、、良かった 白目
824:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 03:09:58.74 .net
>>779
要る所もガリガリ削ってない？
模型に収めることに腐心しすぎというかさ
ブロックアウトとリリーフを多めにするってのはおかしい
必要分だけしないといけない
必要な分以上にしていいわけがない
特にブロックアウトなんてやりすぎたらどうなるか考えよう
825:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 06:08:41.63 .net
>>796
単冠1ケースは20分くらいかかるかなぁ
コーピングだと対合歯スキャンしないのでもっと早い
スキャナー次第で時間変わると思う
826:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 07:54:41.36 .net
>>796
ケースにもよるけど一本15分かなー
827:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 07:58:22.27 .net
スキャンする本数が増えれば増えるほど、ダブルスキャンの方が早い気がしてならない
828:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 08:20:05.04 .net
スキャナー はexoです
最初に15分でやってって言われて、最近は10分もかからずできるからと言われてムリだろと
スキャンに向いてない尖ったマージンの模型やワックス抜く時に分離材が少なくて抜けないのに手間取って時間が足りないんです
まだ入社して三週間なのに一ヶ月で独り立ちしてねと言われてて、そんなに早くやらされるものですか？
829:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 08:25:39.62 .net
あとデザインはまだ画面上でワックスを盛って作成するのはまだやってなくてマージンライン取りまでです
830:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 11:04:19.66 .net
exoはスキャナーじゃなくソフトだよ
831:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 11:47:44.84 .net
エクソシスト？
まおちゃんrip 健康に気をつけよう。
832:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 12:10:35.50 .net
>>802
尖ったマージンは、トリミングやワックスでフォローしてからスキャンかな
支台歯とワックスの分離については、ワックスアップしてる人にお願いしよう。
あなたが今、やってるのはダブルスキャンですね。
ダブルスキャン単冠なら10分切れると思います。
どうすると効率よくスキャン出来るか数こなすと分かってきます。
3週間なら仕方ないね。もっともっと早くなるから、焦らずいこう！
833:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 14:19:16.12 .net
皆様ありがとうございます
今はcadcamだけを受け持ってる所で働いてるんですが
分離材の件お願いできないのか聞いてみたら仕事を教えてもらってる人に嫌な顔をされて、それぐらい取れるようになってよと言われてまして
支台歯の鋭利な先端は頑張って1ミリずつ動かして読み込ませてとしか言われないので、どーしようもなく
834:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 14:29:19.73 .net
>>798
ご返信、ありがとうございます
835:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 15:00:03.70 .net
>>807
1ケースでも良いから模型作りから仕上げまで作ってみたいとオーナーに交渉してみて下さい。
CADしか出来ないと全体の流れが理解できないと思うの。
836:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 15:06:48.40 .net
大手ラボで10年間模型作りしかした事ないとか、割り出しとスプルーカットしかできないとかそんな奴はいっぱいいるんだからスキャンしかできなくても良いんじゃない？
俺はごめんだけど
837:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 19:39:17.67 .net
1年程ですが保険技工を模型から納品までやっていた事はあります
身体を壊して辞めたので今は比較的早く帰れるcadで働く事にしました
画面上でのマージン取りは難しいですね
838:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 21:48:22.12 .net
技工士っていうより会社員として考えればcad特化もありだと思うし、実際そういう人増えてるから大丈夫
839:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 21:59:56.35 .net
これからの時代開業しない人増えるね
設備投資が個人レベルじゃできんし
技工士も企業になりつつあるんだな
離職率下がればいいなホント
840:名無しさん＠おだいじに
17/06/23 22:49:52.04 .net
みんな離職して誰もいなくならなきゃこの業界は変わらないと思う
841:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 00:04:20.13 .net
>>811 体壊したんだ... 健康が一番だからな、病気になったら時間も金も無くなる。
842:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 02:00:23.16 .net
ずっと続けているのに時間も金も無い
843:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 09:00:01.93 jgyZkZQ1.net
40代、50代の技工士さんにお聞きしたいのだが、年々または10年経つと給料もボーナスもあがりましたか？
844:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 09:34:06.22 W71nt5ue.net
ない！
845:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 09:37:14.98 .net
一人親方にボーナスなんかないだろ。
846:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 10:09:26.15 .net
福利厚生のしっかりしたラボだとボーナス出てるんだろうけどなー
俺も、一人親方なんで無い。
847:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 10:19:37.49 .net
>>817
マヂでバブル入社の2年目が月45万で人生のピークだわ
848:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 13:09:43.74 .net
技工士免許持っているのに、大手で配達しかやってない人も居るから、余裕で大丈夫だろ？
849:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 13:37:14.76 .net
パラフィンワックス、繰り返し使っているけど、ススが入ってか？黒い色になってきた。精錬して、元の色に戻したいけど、上手く行かない。無理ですか？
850:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 13:40:54.08 .net
>>823
きったねーのを更に使い倒すのかよ
パラフィンすら満足に買ってもらえんのか
そこまでケチ…いや倹約
かわいそうやのお(´；ω；`)
851:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 14:54:08.00 .net
>>817
初任給１０万から２０年、零細ラボで働き続けて今は年収５００万ぐらい
総支給だけど、額面で月37.5×12に賞与が25×2
あと餅代・氷代が盆暮れに現金5万づつ貰える（金属回収代から・・？）
年収だけなら27歳ぐらいの時にもう少し貰ってたが、
社保年金加入を要望して加入となったときに額面が一気に減った
社保加入前は12月のボーナスと給料で100万超えてた時も・・
田舎だから何とか今の収入でもやっていけるが、
繁忙期になると月の休みが3日ぐらいになるのが、年齢的にも心配
3年ほど前から車を持たして貰ってるから、車の費用・ガソリン代は不要になったのは大きいかも
852:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 15:09:38.08 .net
>>823
まずバーナーを綺麗にしてススが出ない状態で使いませう
853:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 15:13:34.20 i1F9FSTx.net
>>825
車を持たして貰ったって外回りもやってるの？
854:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 16:19:07.36 .net
>>827
外回りもやってるよ
通勤の途中に寄ることもあるし
855:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 18:05:13.65 .net
歯はみがいてはいけない
URLﾘﾝｸ(bookclub.kodansha.co.jp)
歯は治療してはいけない！
URLﾘﾝｸ(bookclub.kodansha.co.jp)
856:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 20:03:19.57 .net
今週もやっと終わった～～！
おつかれさま！
まだお仕事人がんばって！
857:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 20:19:48.75 .net
>>825
凄いな。技工士の中では勝ち組だな。
俺は、零細で350くらい。
これが限界だと思う。
858:名無しさん＠おだいじに
17/06/24 22:13:11.72 ndNTV47N.net
数年前、膝が赤く、痒くて、皮膚科と薬局で計２０００円で
ステロイド軟膏を処方された。
最近、同じ症状が出たから、アマゾンでステロイド軟膏７００円を買って
きれいに治った。便利な時代だ。
１級技工士
859:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 02:08:40.04 .net
開業して２５年だが去年の年収なんか８０万ぐらいしかなかったわｗ
860:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 07:59:37.02 Et9h4pEU.net
>>833
それで続けてやってられるのが驚きだわ
どくしん？実家くらし？どいなか？
861:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 08:00:19.97 .net
追徴課税に期待してます
862:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 12:08:37.45 .net
>>833
技工が副業だろ？
つか、月に6万少しじゃねーか。
一日に2.3000円ぐらい？
インレー3つもやってないだろ？
863:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 12:51:30.81 KM5wfjyt.net
年収が８０万だから超ウルトラＣの節税をしていれば年間売り上げ３００万
ぐらいかな？
864:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 13:13:17.85 VR4si4f4.net
URLﾘﾝｸ(sikagikousi.blog.so-net.ne.jp)
12万‥
俺は手取り15万だけど
865:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 15:49:15.15 KM5wfjyt.net
２０１０年のブログだったね。こんな状況３０年前と少しも変わらないね。
変わっているのは少子化だけだね。
つまり、いままで自動的に補充されていた奴隷が少子化によって補充されなく
なったんだね。
866:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 17:30:43.00 Et9h4pEU.net
ガチな話この先10年20年先はどーなるのか全くわからん
歯科業界はどーなる？
歯科技工士業界はどーなる？
教えて賢人さん
俺が新人だった10年前からもう技工業界はだめだと言われたがとくに変化は無く今のところ院内技工２軒目だが給料もボーナスも上がってる
どーなんだろうか？
867:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 17:33:44.07 .net
８０万だけど技工が本業だよ
自営が年収語る場合、年商と営業利益、課税所得があるが、８０
万は課税所得
例年３５０ぐらいだったが、売り上げが落ち込んでも処置しなかったので大きく下がってしまった
868:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 17:36:11.76 .net
何してたらそうなるのかよくわからん
毎日何時間働いてんの？
869:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 17:36:39.33 U3qRhQ77.net
暮らしに関わるものも全部経費で落としてそこから給料貰ったら年80って事でしょ。
870:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 18:08:55.86 KM5wfjyt.net
ちなみに現在５０歳前後の人は、技工士は儲かるからと騙された世代。
以下
４０前後、バブル崩壊後仕方なく世代
３０前後、手に職世代
２０前後、ネット検索溺れ世代
番外
６０歳以上、バブルで儲かりました世代
871:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 18:13:45.10 .net
>>844
>技工士は儲かるからと騙された
じゃなく、
技工という職業が
正当に評価された世代だろ
で、最近は実情が暴露されてるから
なり手が少ないんだろ
872:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 19:15:35.79 .net
世間がバブルでも技工には何の関係もなかったぞ。
60過ぎが儲かったのは差額請求とか平気でやって裏金貯めたからだろう
873:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 20:27:31.60 .net
3Dプリンターとミリングマシーンが,
未来を拓く… はず。
874:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 20:39:25.02 .net
>>843
そうだろうな。自営で自分の年収高くしてる奴はバカだろ。出来る限り少なくしてし節税しないとな。年収ゼロでも良いぐらい。
875:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 21:09:24.88 8x/sCsBJ.net
>>848
でもさ…
住宅ローン組む時とリースでＣＡＤ/ＣＡＭ入れた時に自営の弱さを痛感した
三年計画でローンやリースの為に申告所得を増やたりと自営の節税も面倒な事や不便が多いよな
876:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 21:31:12.25 .net
脱税ですよね
877:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 21:48:17.67 .net
>>849
確かに金借りる時は苦労するな
あいつら申告書の数字だけで判断するからな
878:名無しさん＠おだいじに
17/06/25 21:56:44.23 U3qRhQ77.net
申告書が信用出来ないって事。
決算書出せよ
879:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 00:01:54.45 .net
>>848
知ってる歯科医院の先生は、売り上げは赤字で計上してるって聞いたぞ。税金対策で。
あんまり税金は詳しくない。
880:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 01:26:43.74 .net
親方日の丸の保険で食える医療人がそこまでるからアカン
ギリシャの公務員みたいなもんだ。
881:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 02:17:42.46 .net
そこまでる？っていうのはどこの国の言葉ですかね？
882:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 09:48:00.94 .net
税理士さんに全部任せてる
883:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 09:54:44.40 dbcglDir.net
俺は年収300万ぐらいだけど自費専で年収2000万超えとかいるから能力の差としか言いようがない。
そこまでいくには技術、知識だけではなくコミュニケーション能力も必要だよね。
頭が良くて努力できる人が儲かるのはどの職業でも同じかなと思う。
884:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 10:26:29.02 .net
バブル世代を経験したおじさんが思うに、
技工士の勝ち組、負け組は運ですよ運。いかに取引先や親分に恵まれるか。
その運も自分のやりようですが。
今は先生自体が落ち込んでるんで、技工士が良くなることはないね、たとえ人が居なくても。
谷川に掛かってる老築化してる吊り橋に（50代以上の一人親方技工士）
みんなで乗っかって大丈夫かよ、といいながら補修費をケチり（若手を育てない業界）
今ギリギリで耐えているのに見かけ上は変わらないから分からない。
いつ落っこちても知らないよ、と立札をたてても見向きもせず渡る馬鹿。
落ちた時初めて、誰に責任があるとか騒ぐんですよね。
ま、勝手にやって下さい。
885:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 10:47:15.30 .net
>>858
オイッ 誰も反論出来ないような事をストレートに言われたら
このスレ終わっちゃうじゃないか！
886:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 12:23:42.12 .net
>>858
>谷川に掛かってる老築化してる吊り橋
その橋が落ちてもいいようにCAD/CAMっていう
新たな橋を架けただろ
887:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 12:42:52.34 .net
>>860
せっかくかけたCADCAM橋をさっそくゴリゴリ薄く薄く削ってるアホ技工所がいるけどな
888:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 13:33:05.03 .net
>>861
心配するなって
国内技工が枯渇しないように
抜け穴を作って海外からもOKにしてある。
まあ、なんだ、
一緒に涙拭けよ
(´･ω･`)
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i ｽｯ…
＼.!_,..-┘
889:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 14:06:59.03 .net
閉めた技工所から、放出される機器を安く手に入れたいけど
ネットオークションが一番、良い方法？
安くて広範な品を入手したいのです。
890:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 14:20:11.69 .net
安物買いの銭失い 今なら貧乏神もお付けいたします
891:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 14:36:36.50 sd3Qx485.net
CADCAMランニングコストかかりすぎ
ミリングバーとかぼったくりすぎてほんとに儲かってんのか怪しくなるわ
892:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 14:53:07.27 .net
新品で買うべきってことですかね。
893:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 15:08:36.38 uDU+U//F.net
>>866
ヤフオクなんかで売ってる機械は買い得品もあるけど殆どか割高
ディーラーで普通に３割4割引で買える機械を保証も信用もない個人売買で安くもない金額を払うって馬鹿らしいと思わん？
メーカーの営業マンと個人的に繋がってるとモデルチェンジの時直でビックリするくらいの特価の話が来る場合もあるし
894:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 17:25:36.11 .net
そんな旧型の在庫品買うやついるのか？
895:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 17:26:10.22 .net
そんな旧型の在庫品買うやついるのか？
896:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 18:07:59.12 kjsBznlR.net
>>863
材料屋に潰れる技工所あったら教えてくって
賃貸契約リースごと引き継くから無償譲渡しろって交渉してみれば？
大抵潰れる位なら無償譲渡するだろ？
ハンバーグ屋にあったろ？ボーズの社長の
ちなみに俺は全部中古
奥さんも…wwwガッキーだけどな！
要は計画から出すんだよ
開業か？経費を安くあげるメリットがあるかないか？現金は残しとくと選択ばさみ
897:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 19:49:44.85 .net
>>870 でたガッキー！
まあ、書面と世間体だけの結婚という儀式だからな
初婚でも、ほぼ処女じゃないんだから離婚歴あろうと同じだわな。
898:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 2
899:0:17:52.08 ID:uDU+U//F.net
900:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 20:55:08.30 .net
ウチ中古はトリーマーぐらいしかないな
肝心な機械の殆どが最高性能といわれる高級品ばかりだけど
ペイするのはそれ程難しくなかったぞよ
901:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 20:56:08.47 .net
おれなら現行品がフェアで半値の時に買うけど
902:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 21:01:15.59 .net
でも高い。
さらに修理で中開けてみると、ガラガラで更にがっかり。
903:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 21:46:29.50 .net
もっと伝わるように書けないのか？
904:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 22:39:50.54 .net
>>874
半値なんて二つの問屋さんと付き合ってるけど
一度もないな
905:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 22:55:31.56 .net
URLﾘﾝｸ(twiggy-twiggy.com)
906:名無しさん＠おだいじに
17/06/26 23:30:26.47 IOBCDBqI.net
>>877
問屋じゃなくメーカーな
メーカーが問屋に半値でおろして問屋が２割とかのせて俺たちに売る、だから問屋を抜けば半値で買える事もあるのよ
907:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 00:01:08.32 .net
例えばデケマやイボクラーのプログラマットがメーカーフェア直で半値になるのかよって話
半値があるとしてもCADぐらいしかないだろそんなの
908:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 02:54:48.69 .net
ガラが悪そうなお方
909:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 04:51:03.28 E0nz71b6.net
とりあえず！ウィスキーでさっき晩酌終わったんで。
ＭＢ５本の研磨のみ～ＨＪＣこれから５本保険メタルキャスト町
８時３０分出・・・ギリギリだな・・・・
オナニーをどこに入れるかだな？今か！！！
今日は１０時～１１時３０分睡眠と２０時から１時睡眠でまた明日ギリだわ
910:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 06:17:34.09 .net
お前 酒くさいわ
911:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 13:11:08.07 .net
>>882 いつか気付くよ、それが自己満足であって換金した金が何の役にもたたない事。
912:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 14:15:36.73 .net
>>>846
それも有るだろうけれど
技工士は儲かるからと騙された世代を
勉強だからと薄給で寝る間もなく働かせて
ピンはねしたのが一番だと思う
913:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 16:30:52.52 .net
バブルの頃は、自費が多かったし、ドクターも羽振りが良くて、技工所に大盤振る舞いしたって
話を聞いたことあるよ。
バブルの時は、小学生だったけど。爺ギコから聞いた。
914:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 16:32:37.94 .net
>>882
めちゃくちゃな生活してんな。
マジで死ぬだろうけど、車突っ込ませて、他人を巻き込むなよ。
915:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 17:06:36.48 .net
無能いつまでたっても貧者のまま。資本主義社会なんだから当然
916:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 17:08:41.59 7ImPxeiO.net
>>882
イレギュラーに仕事が重なってそんな状態になってるならば気の毒だけど、そんな生活が常態化しているならば単なる馬鹿だよ
917:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 20:00:22.00 .net
先輩方教えて頂きたいのですがノーベルのｱﾊﾞｯﾄﾒﾝﾄは
どうして縁下の所、ﾌｨｸｽﾁﾔｰ側があんなに角張っているのですか？
痛くないのかなあ？
918:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 20:31:41.11 .net
技工所で、入れてもすぐに辞めるって嘆いている社長の話を聞いたけど
早くても夜11時ぐらいまで働かせてるらしい。遅かったら、12時以降になるって。
それで、20万少しの給与だったら、辞めて当然じゃねーか。
むしろなんで、辞めないと思っているのか？分からんと思ったわ。
先輩だし、本人には言えなかったけど。
919:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 21:52:50.28 .net
いや 言おうよ
お前 馬鹿じゃん！って
920:名無しさん＠おだいじに
17/06/27 22:00:23.19 .net
俺は仕事が終わろうが終わるまいが、定時になったら帰るよ。
残業代出ないんだろ？
921:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 00:27:42.81 1UrWIY2p.net
今、帰宅した。お待たせして、申し訳ない。
言いたい事を抑えるのが大人なんだよね。
４０過ぎると分かる。
１級技工士
922:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 03:12:51.28 .net
>>893
漢発見。
仕事が終わらなくても、帰るのが良いな。
ただし、首にされそう。
923:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 07:21:17.64 .net
料金を正当な価格で売る事と、定時まで一所懸命やって時間通りに帰るだけで素晴らしい職業になるのにね。
馬鹿が多くて
924:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 08:56:52.21 .net
>>896
適正価格で売れないバカ社長こそ責任もんだよね。
何分で仕上げろとか月売り上げどうたらとか、自分が責任果たしてからいえって感じ。
925:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 09:13:06.63 .net
俺は担当してる後輩が定時までに終わらなかったら残りの仕事全部引き受けて帰してるよ。後輩も申し訳ない気持ちからスピードも上がってきてる。
この業界色んな人見てきたけど、教える人の性格に問題あるのが多過ぎる。
技工を嫌いになって欲しくない、好きになってもらうのが自分の一番の役割だと思ってる
926:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 10:13:36.40 .net
>>898
それはしょうがない
開業する奴ってキチガイばっかだから
927:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 10:31:10.14 .net
>>872
そんなに釜いるものなのか？
おれはひとりでやってるから４台あれば十分なんだけど
928:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 11:11:28.27 .net
定時で帰るのは大いに結構。俺もだいたい18時には帰ってるし
ただ明らかに手が遅い無能が>>893みたいな事言い出すとちょっと話は変わってくるわけで
929:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 11:23:19.78 .net
残業代きちんと払うと 手が遅い奴ほど高給取りになるという矛盾が
930:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 11:53:32.91 oNVJOlbo.net
↑
ホンコレ
931:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 12:49:35.42 Mk8xZsBB.net
経営者が悪い業界が悪いと2ちゃんで愚痴ってる人って自信を持って技工に取り組んでる？
技術も知識も向上心もなく手も遅くため息出るような物しか作れないのに自分はとても掛け替えのない存在だと勘違いしてる人って結構いるよ
ま、とんでもない経営者確かにもいるけどさ。
932:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 13:44:14.37 .net
>>891
言ってやりなよ、バーカって
933:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 14:49:26.09 .net
この話はいつもループになるなあ
934:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 15:28:42.16 .net
昔は夜学で、昼間はラボでバイトってのが普通だったし
それはお互いに大変な部分はあったけど、良く出来たシステムだったな。
技工なんて卒後即戦力なんてことは、このシステムなくして成り立たなかったし
学校出て頭の中はお花畑で、現実はサバンナだっていうんじゃぁ
新卒で即くたっばっちまう、てーのも無理からぬことだよなあ。
935:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 19:13:03.16 .net
それは技工業界に限った話じゃないけどね
才能ありません、努力はしません、残業はしません、給料はしっかりほしいです！は通用しません
936:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 19:26:15.78 .net
sssp://o.8ch.net/vldu.png
937:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 19:26:29.38 .net
>>902
そう！
あれ腹立つよね。
938:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 20:26:08.97 .net
>>907
まずは技工士学校が無責任すぎなのが一番の元凶
ラボは定時で利益を生み出さない新卒をクビにするのは自由であり当たり前
努力が足りないのは学校と新卒であって現行ラボではない
939:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 20:41:53.30 .net
新卒か利益出すわけないだろ。
それを育てる余力がないのに雇うから問題になるのであって、むにゃむにゃむにゃ以下同文
940:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 21:22:36.40 .net
おまいらキビしいなｗ
941:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 21:31:08.39 .net
>>912
たとえ新卒であっても、それなりにやる気というか出来ないなら出来ないなりに
自分で出来ることを率先してやるとか、定時に終わっても残って勉強するなり
すればいいものを、それさえせずに権利の主張ばっかしだから嫌になるんだよ。
育てる余力なんてこの業界にある訳ねーだろｗ
しばらくは自転車の後ろにのせて、道を教えてやりここにあれがある、あそこで
こんなことが出来る、って教えてやっても
登り坂になってこっちがヒイヒイいってんのに、後ろに乗っかったままだったら
こいつ、常識あんのかな？ってなるだろ？
俺を乗せて前でこげや！とは言わないがせめて荷台から降りて押してくれよ
ぐらいは思ってもおかしくはないよな。
942:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 21:31:41.90 .net
>>912
新卒が利益を出しにくいのは、はなから承知の上で雇っている。
だが大前提として、経営が悪くて定時で利益が出せないのではなく、
個が無能であるため利益がでないということは知っていてしかるべし。
かくいう俺は、臨床教育に特化した学校を出たため、新卒時から社内稼ぎ頭としてチヤホヤされて育った。
学生時代に苦労はしたが、卒後苦労した覚えが無い。
943:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 21:39:53.49 oNVJOlbo.net
専門学校出て、更に学校（トレーニングセンターなど）に行く奴は確かに使える奴が多い。（即戦力）
反面、へんな理論と技術に凝り固まって使い難い奴（人として人格が）もいる
話は変わるが・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これってキャドの最先端？
こんなにマージン適当なの？
これがスタンダードなの？
ハイブリットのキャドもこんな物？
キャドに投資してるエライ人教えて下さい。
944:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 21:47:59.39 .net
>>915
へーどこの学校？
ちなみに俺は臨床一切なしの新東京歯科技工士学校
歯科医院に勤めて１ヵ月後、３５歳の先輩技工士が学校に電話して
担任と会って、おたくはどうゆう教育してんの？？っと言ったら
うちは、臨床ないんです テヘペロ(*´▽｀*)と言ったらしい。
945:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 21:56:15.88 .net
>>917
俺は東京生まれ東京育ちだが、日本海のとある技工士学校が良いと調べてそこへ行った。
今は新東京卒の輩と一緒に働いているが、そこの学校も俺は良い評価をしている。
まあ時代は変わったのだな。
946:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 22:08:58.67 .net
インレー２、３個作って残業代出せとか今は普通だよね
ロードーシャノケンリガーとか言う前に義務を果たせといいたい
947:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 22:12:04.49 .net
>>917
自分が雇ってるわけでないのに
そこまでするかね
はじめてきいたわ
948:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 23:25:58.88 .net
お前らってさ、馬鹿ばっかりだな。 白目
949:名無しさん＠おだいじに
17/06/28 23:37:10.29 5pTs+H7s.net
>>916
マージンが適当？
このＣＡＤ/ＣＡＭがいつ頃のか知らんけど普通じゃない？
マージンが厚いのはチップしないように厚めに設定して焼結した後に調整してるだけ
950:名無しさん＠おだいじに
2017/06/29
951:(木) 00:03:57.47 ID:???.net
952:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 00:44:13.44 .net
>>916
変だな～って思ったらCAD/CAMやってるラボに見学に行って、自分の目で確かめて下さい。
953:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 06:09:15.10 .net
>>917
そんなこと言えるわけ無い定期
954:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 07:18:19.62 VVKeKipK.net
キャド情報ありがとうございました。こんど材料屋さんでデモがあるので
観てきます。
955:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 08:03:16.03 .net
給料が良いからその仕事で働いてるのか
働く環境が良いからなのか
その仕事が好きでやりがいがあるからか
俺は全部だな、オレのレベルでこれだけ稼げれば上等
他業種なら２０がいいところ。
さあ、やろか
956:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 08:19:35.75 .net
こんなクラウンをダブルスキャンするくらいなら、CADでやった方がよっぽど上手い。と言いたいところだが、アナログで出来ない人ってデザインもできないんだよな。
957:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 08:34:21.09 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画で使われてるのはどこのメーカーの物か、わかる人居たら教えて下さい
958:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 11:42:29.03 .net
CADCAM動画沢山あって、驚いたｗ
959:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 12:22:58.08 .net
>>916
DWX51だから結構新しいよ。
でもその動画は絶望的に下手糞だね。
まあこんなレベルの学校のインストラクターが生徒のレベルを下げてるんだよな。
960:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 13:52:02.15 .net
人の作ったものを馬鹿にするなんてよっぽど性格が悪いか鬱憤がたまっているのか
961:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 14:03:30.04 .net
そうだな。
そんな奴は、仕事の依頼が来まくって困ってないとな。
まさか、仕事が少なくて困ってないよな？（笑）
962:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 16:08:29.87 .net
まぁ最後は人の手で仕上げるから充分じゃないかと思ったなぁ～
CADデザインで重要なのはマージン かな
exocadしか触った事ないけど、3シェイプとどっちが良いんでしょう？
963:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 16:28:37.84 .net
接触型の方が精度が良いってノーベルの人が言ってた。10年前に 笑
964:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 19:08:58.16 .net
>>934
3シェイプの方ができる事は圧倒的に多いけど、値段程の性能の差はないと思うなー
965:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 19:19:19.17 .net
>>936
ありがとうございます！参考になります。
966:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 20:09:03.90 .net
1500万もする機械で作ったクラウンも最後はアナログ仕上げ。そして一本9000円とかで、いつ元が取れるんでしょう
967:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 20:35:08.00 .net
手作り 自費
機械作り 保険
そんな未来になるんじゃないの？
968:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 20:59:32.19 w/IBq0Cz.net
最近よく業界改革の会というのがSNSで流れてくるんですけど、参加したら主催者みたいに技工料1本10万チャージできるようになれますか？ノウハウとか教えてもらえるんでしょうか？
969:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 22:11:04.07 VVKeKipK.net
１５００万もしないだろ？（１０００万ぐらい）あと妥協すればアナルグでそんなに綺麗に仕上げなくてもおｋ。
でも９０００円も貰えるのか？
逆に自費が器械で保険が手作りになりそうなコストだなｗｗｗ
ユーチューブの動画見て思ったんだけど、中古のどうでもよい機械を買って
ブロックをなんとなく削った所から内面にハイブリットレジン押し付けて
形態修正しても出来るよね？むしろその方法だと１５分ぐらいで出来るけど
やっちゃダメなのか？
970:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 22:33:58.95 .net
業界は改革できません 以上
971:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 22:49:17.04 WNgX+AEE.net
>>941
余計面倒くさそう…
今dwx4とか200万切ってる小型のとかあるし、ガンガンやらないならそんなんでいいんじゃない？
972:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 22:50:45.42 .net
SNSをやっていないので知りませんな。
具体的に何をどうやって改革するの？
今ではご老体の、四人くらいの人達が遥か昔にフォーラムとかやってたけど何か変わったっけ？ほんとは技工士会がやる仕事なんじゃないの？自費しかやってない人が何するのかな？
豊田議員に罵声を浴びせられそうですね
973:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 23:08:03.43 .net
「歯科技工だってオモテとウラがあるんだよー お前ら馬鹿かーっ！」
974:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 23:36:24.97 .net
お前ら馬鹿かーっと言われても～♪理不尽な無料再製をやらされ続けるーぅ♪
ミュージカル調
馬鹿なんでちゅかぁー？
975:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 23:54:20.33 .net
口腔内カメラが登場するだろ、そうすると模型が必要になるだろ
糞やすい3Dプリンターまだですかーーーー
976:名無しさん＠おだいじに
17/06/29 23:55:29.68 .net
sssp://o.8ch.net/vmrc.png
977:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 00:15:43.36 WvfRKV6M.net
型落ちformlabなら70万程度で買えるでしょ
978:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 00:17:26.44 .net
60万で買えるけど
979:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 00:50:46.26 .net
光学印象も保険になれば口腔内スキャナー普及するだろうね
980:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 04:15:35.66 .net
３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆■atch?v=_ly◆■HJP5TxWQ
"HUMBLE" - Kendrick Lamar Dance | @MattSteffanina (ft Devvon Terrell)
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆■atch?v=H◆■pMqCheAP6E
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆★TnUePIxP8I
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
URLﾘﾝｸ(www.y)◆■outube.com/w◆★atch?v=5◆■2bscmW8x80
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
説明します。
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBE動画をマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は7回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので14000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBE動画を2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないこ
981:とから 2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。 YOUTUBE動画を300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。 以前からYOUTUBE動画を2chにマルチコピペするとそのYOUTUBE動画に削除依頼がされてYOUTUBE動画を消されたりマイナスを押されたりの 嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。 裏でこのような暗闘があるんです。
982:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 11:21:02.74 wg/1L33h.net
>>938
９０００円って何作って貰う料金？
保険のＣＡＤ冠だよね？
ＣＡＤ冠はおまけみたいな物でコーピングやフレーム、フルジルとプロビ削るのがメイン
ワックスも削るか
何にしても意外に元はすぐ取れるよ
983:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 11:30:33.88 Ot1dKkIB.net
皆さんにお聞きしたいのですが
一年ほど前にハイブリッド全装ブリッジを入れました。
最近になってその部位痛いようで壊して根治療やり直して再コア印象しました
本日コアセットして印象したんですがそれって技工料は再製あつかい？
ただでやるの？
984:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 11:46:50.40 .net
ただで？ どゆこと意味不
985:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 12:01:23.62 Ot1dKkIB.net
>>955
技工料発生するのか？しないのか？
ということです
986:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 12:34:52.59 .net
>>956
ドクターと相談だね～
987:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 13:16:50.09 .net
一年なら、普通は技工料は貰う場合が多いと思う。
988:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 13:20:22.12 .net
>>953
材料費がかからない？
ワックスとかも専用の使用するでしょ？
プロビも専用のキャドキャム用の使用するだろうし。
自作出来たら、良いのにな。
ワックスとか出来そうじゃね？
989:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 13:32:47.66 wg/1L33h.net
>>959
材料費は何をするにも掛るでしょ？
割高になる分は効率でカバーしてさ
考え方や仕事の内容にもよるけど俺は効率が上がって利益率も高くなった
ワックスの自作はやればできるかも知れないけどやる意味がないと思う
創意工夫は大切だし技工士の得意な事かも知れないけどあまりミクロな事ばかり見てると全体が見えなくなると思うよ
990:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 13:41:07.84 .net
>>954
再根治はこちらの過失じゃないから全額もらうよ
991:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 13:52:41.00 .net
>>961
そうだけど、ドクターが一年だし、払う必要ないよな？
って言うケースもある
992:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 14:08:57.11 .net
>>962
幸い、そんなセンセーには出会った事が無いよ
993:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 14:30:03.61 .net
新車は半年経ったら保証以外は修理費掛かる
エアコンも出張費もかかる。
使っておきながら、ハイダメになりました新品に交換とかあり得ないｗ
作業内容が人力と根性の技工は安く叩かれるな。
994:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 16:01:34.24 .net
ラボサイドに何の責任もないから請求するけど、当たり前のことだろ。
995:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 16:05:29.81 .net
9000円って大手のフルジルコの値段だわ。ミリングバーとかディスク、ブロック在庫抱えて、保守払っただのバージョンアップだのどんどん金が出て行くのに、ペイするのか？ってことさ。ペイだよペイッアダモちゃん
996:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 16:09:20.45 .net
月に100本やれば一年で1200万。
ほら元取れただろ？とか思ってない？
羨ましいなその頭
997:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 17:08:12.51 ZqHvmFvx.net
>>966
>>967
ＣＡＤ/ＣＡＭを入れた上で言ってるの？
それとも想像で言ってるの？
998:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 17:14:04.67 Jjh4RlyF.net
CADCAM関連の話になると、どうしても認めたくない人達が出てくるからしゃーない
999:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 18:15:48.61 .net
さてもう一台買おうかな
1000:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 19:47:52.55 .net
>>953 個人ラボさんですか？
1001:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 20:05:35.60 .net
クラウンの模型作りの埋没石膏って、100パーセント硬石膏使ってる？
節約で半分ぐらい普通石膏混ぜようかと思ってる。
1002:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 20:53:29.69 pQWhBayt.net
心の奥ではキャドを認めたくないのかな？
ただ、初期投資が高すぎて過去に消えていった仲間たちのことを思うと安易に導入など
するとスルホン床やチタン床（初期）のようになるから心配。
過労死や器械のローンと家賃が払えず夜逃げ、またはDrの裏切りによる分裂など
様々な人生劇を見てきた。一番困るのが仕事のしわ寄せがこちらに来ること。
いま実際に起きているのはキャド冠が割れたので頬側だけ白くしたFMCを安く
作らされること。
1003:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 22:14:21.74 .net
デンチャー専用スレ欲しい
1004:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 22:41:20.16 .net
>>974
作ればいいじゃまいか～
ついでにCADスレも
1005:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 23:26:24.57 ZqHvmFvx.net
>>971
個人ラボですよ
嫁と２人で自費がメインだけど保険も付き合いでまぁまぁやってる感じ
1006:名無しさん＠おだいじに
17/06/30 23:50:39.96 .net
ちょっ、
ひふみん
何とかしてやれ
1007:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 07:08:33.56 .net
>>972 君は質問ばかりで相当な素人だな。
厳密にいえば大卒の専門家が作り出したものを混ぜるとか論外
やりたきゃ勝手にやればって結論
その辺は経験するしかないわけだ。
車もバイクも純正が一番バランスが良い、後は好きにやればってこと。
1008:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 07:14:54.05 .net
>>976 嫁にしろ助手にしろ、手伝ってくれる人がいると助かりますね。
完全に1人だと厳しいですよ。
1009:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 07:17:24.93 .net
大卒の専門家が？って何を言ってるのかよくわからないわ。
1010:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 10:17:40.83 .net
ハイブリッドレジンに、節約で即重を半分くらい混ぜてみれば良いんじゃないかな？
1011:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 10:30:53.43 .net
>>980 各メーカの石膏を開発してる部門の人間
1012:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 10:33:27.96 .net
>>978
硬石膏代がかさむ。
普通石膏だったら、半額ですむのに。
1013:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 10:45:46.58 hYy9iaAO.net
>>972
超硬石膏（フローストーン）使ってる
混ぜるなんて一切しない
っかそこまで節約する？
1014:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 13:48:43.91 .net
節約っていうか、材料費その他かかるんだから模型代を請求するのが当たり前。
1015:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 15:05:58.24 .net
普通石膏に黄色の絵の具いれてる…
1016:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 15:24:25.27 .net
茶色を入れるとあら不思議 超硬せっこうのできあが・・
1017:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 20:13:54.25 .net
>>984
超硬石膏使うって凄いな。
割れやすく無い？
1018:名無しさん＠おだいじに
17/07/01 23:13:40.83 Z6cSx6Rt.net
せっこーい
１級技工士
1019:名無しさん＠おだいじに
17/07/02 00:06:33.94 .net
模型は全部サイザー
1020:名無しさん＠おだいじに
17/07/02 02:06:54.82 .net
懐かしいな サイダー
1021:名無しさん＠おだいじに
17/07/02 03:46:06.93 .net
>>837
６月は２３０万ほどだった、、年々売り上げが下がっていくね
1022:名無しさん＠おだいじに
17/07/02 08:54:55.97 .net
粗利は？
1023:名無しさん＠おだいじに
17/07/02 20:29:04.50 .net
>>992
従業員何人ぐらい？
ワンマンだったら。月でそれは凄すぎる。
1024:名無しさん＠おだいじに
17/07/02 20:51:12.72 .net
いや～インプラントやCAD系がメインだとこれ位はいくだろう。
だから粗利は言いたくないんだろうな
1025:名無しさん＠おだいじに
17/07/02 20:59:21.11 .net
昨日のTBSラジオの久米宏の番組に勝ち組技工士出てましたね。
1026:名無しさん＠おだいじに
17/07/02 21:53:55.50 .net
勝ち組が何を基準にしてるかで変わるからねー
表に出なくても１０００万車キャッシュ いる 家も自前。
表に出ると厳しい目で見られ気が気じゃないと有名技工士さん嘆いてました。
>>995 たとえ自費保険の1人親方だとして...羨ましいとは思わん。
MB1本10万、月24本なら尊敬、5万の４８本でも尊敬。
自民党反省しろ。
1027:名無しさん＠おだいじに
17/07/02 23:07:41.50 ng2vsaKa.net
売り上げより時給換算額で語った方がいいと思うんですよねー
1028:名無しさん＠おだいじに
17/07/02 23:21:46.30 .net
勝ち組だか何だか知らないが、千人に一人か？
経営がうまく行ってるﾗﾎﾞしゃちょーだって、しょせん安売り屋じゃん。
高く売ってうまく行ってるﾗﾎﾞが一体いつくあるんだい？
従業員の犠牲の上にしか成り立たないから、人が居なくなるんだよ。
現実は正直だよな。
1029:名無しさん＠おだいじに
17/07/03 00:08:14.03 gRw/kfD1.net
例えばウチは、FMC3180円、インレー1990円、前装冠8220円貰ってる。
営業努力とか設備投資とか技術よりも理解ある司会に出会えるかにかかってる気がする・・・・
1030:1001
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