17/01/20 02:47:11.81 .net
乙
3:名無しさん＠おだいじに
17/01/20 05:00:21.66 .net
>>1乙
前スレ末尾界隈にツッコミ入れようとしたら、新スレなってるしw
材料屋さんの頭抱え愚痴話(酔)を先程まで…
取引先の診療所の簡単なユニット修理位おぼえろw
雪かきで腰痛え俺より。
4:名無しさん＠おだいじに
17/01/20 11:48:54.77 x0okWMb+.net
>>3
何時も明け方に書き込みしてるけど昼夜逆転生活してるの？
たまにその方が効率的とか言う人も居るけど身体にも悪いし社会性を失うからやめた方が良くないか？
書き込みも支離滅裂な事が多いしもう少し体を気遣った方が良いと思うけどな。
5:名無しさん＠おだいじに
17/01/20 12:18:17.09 .net
>>1おつ
>>4
この人はおもしろい。
文章は分かりにくいものも多いが、色々頭を使って読解するのもいいのではないか？
6:名無しさん＠おだいじに
17/01/20 12:35:26.99 Zu+2egAY.net
１乙
２鷲
３なすび
7:名無しさん＠おだいじに
17/01/20 12:56:43.84 .net
雪国は早起き�
8:K須やんぢゃないの
9:名無しさん＠おだいじに
17/01/20 15:42:36.72 .net
>>1
おつカレー鯖カレー
10:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 00:17:23.67 Ycx8VFYI.net
レス遅れてすみません。
>>990
です。
>>992さん
>>993さん
>>994さん
>>1000さん
ありがとうございます。
身体は仕事で両手首が重度の腱鞘炎、交通事故で頚部背部腰部と
左手首の捻挫です。
直近まで勤務していたラボでCADCAMの流れと数ケースの設計を
しました。パソコンは好きなので苦ではないです。
むしろ面白いです。
すでに設備のあるラボ2社から来ても良いという返事を貰っています。
しかし、精神面で無理をしたくないので迷っています。
実は双極性障害（躁うつ病）なので仕事でも何でも、追い詰められると
パニックになります（めったに無いですが）
あと起床困難があり、朝が起きれず昼スタートの日々です。
ここから8時間働いても9時くらいなので余裕なのですが
8時間労働ですまないのがこれまでの技工界。
20年技工士をやって待遇はわかっているつもりですし、それを改善する
過渡期でもあると思うのですが、経営サイドがどう考えるか・・
CADCAMオペのみで人並みな生活が出来るのか・・・
悩んでいます。
バツイチで借金などは無いですが貯金も間もなく無くなります。
ありふれた幸せを逃してしまいました。
他にもアドバイスをくださった方、ありがとうございます。
引き続きよろしくお願いいたします。
11:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 00:22:46.60 .net
>>9
マイペースでやろう。
捨てる神あれば拾う神有り
12:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 15:13:39.70 foGd/+61.net
>>9
まぁ俺も42だからあえて言うけど
もう何かを改善してから何かをしようって
年齢じゃないよね？
とりあえず2社あるなら良さそうなほうから
いくしかないよね？
中年が次にむかえるのは衰退期
成長期が来ることはないんだから
自分でブレーキかけてたら復帰できなくならないか？
俺達はもう老いてきてる
努力して衰退するペースを減速させてるのは
性交者も同じだぞ
とは言うけど
今月の生活費全額わたせないんだけど！
どーしーよーーー？
13:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 16:13:23.22 gU120Zgn.net
スレチかもしれませんが、教えてください。
左12右1の3本のブリッジを
自費で作り変えをしようとしていますが、
今の医師の説明で、疑問が出てきました。
1.仮歯は事前に、技工士に依頼。1本1000円。
2.その後、本歯を入れるが、通常、形は技工士が作ってくる。
本歯で調整する。
3.今のブリッジの形でもできるが、噛み合わせ調整で下少しを削るかも。
質問は、
1.このように、技工士が形を決めるのは、一般的ですか？
2.今のブリッジと歯型をサンプルで渡せば、
その通りのものができるのでしょうか？
土台が変わると、できあがるものも違いますか？
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。
14:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 17:32:57.16 ZzPiR61V.net
余計な事を考えないでお任せしちゃいな
今のブリッジの形が気に入ってるならその事を話してお願いすれば話の分かるドクターならば副模型採って技工士に渡し参考に作ってと指示される
15:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 17:41:20.14 gU120Zgn.net
>>13
回答、ありがとうこざいます。
当初、そう思ってたのですが、
今の歯は長すぎるので、少し短くし、
噛み合わせのため、下の歯も削るかもと言われ、
噛み合わせにより、違うものができるのかと、心配になりました。
サンプルあっても噛み合わせで、
角度や形が大きく変わることはありますか？
16:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 18:53:21.49 uwDMoP8m.net
これはノーコメントだわ。
１３が正解だもんな。
角度や形や噛み合せの説明するなら
○解剖学
○咬合学
最低でもこのぐらい理解していないと説明しても分らないと思うし
長文になるので答えてくれるのは一級技工士ぐらいか？
俺は正直めんどくさい。
17:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 19:12:09.34 foGd/+61.net
光合成外傷で下削るんならな？
クリアランス問題で削るドクターばかりだぜ？
自分自身の治療ならセントリック上げるわ
ミューチュワリープロテクデットオクルージョン作らないなんて絶対ヤダ！
18:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 19:16:37.59 foGd/+61.net
アリーな？
全国4000人の卒研ギコなら話わかるけどな？
19:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 19:48:09.28 .net
>>14
誰もそこまで、あんたの歯は見てない。
黙って任せておけば、標準的な歯を作ってくれる。
それでいいだろ？
外科医に素人が、ここを切ってくれ。切開傷はこの大きさにおさめてくれ。とか言わないし、そんな注文されたら、追い出されるだろ？
考えはよくわかるが、素人が国家資格持ったプロにあんまり口を挟むべきではない。
20:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 21:32:05.99 yNSwRH4k.net
この時期仕事以外にやること多い
21:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 21:43:47.52 F6SZlem3.net
>>17
4000人もいるの？。道理でレベルが・・・。
１級技工士
22:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 22:05:38.71 gU120Zgn.net
>>16
奥歯の噛み合わせが深くなると、
前歯を削る可能性が高くなりますか？
23:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 22:12:58.26 gU120Zgn.net
>>15
>>18
ご意見、ありがとうございます。
プロに口を挟むつもりはまったくありませんし、
技工士さんに細かい要望をしようというのでもありません。
歯医者さんでは、今と同じにできると言ってたので、
今のブリッジと同じ形のものができて、
交換したらいいだけなのかと思ってたのです。
削るという話が出てきたので、あれ？なんか違うかもと、
疑問を持ちました。
同じにならないことが、先にわかって良かったです。
私もそうですが、歯医者さんができると言えば信じるし、
歯医者のサイトでも、思い通りにきれいにできるように書いているので、
そう思ってる人は多いと思います。
噛み合わせで決まる部分があると、言ってくれればいいのにと思います。
そうでないと揉めるし、
無理なものを、延々、要求することになってしまい、
技工士さんも大変では？
ネットでも不満はたくさん見ますが、それが原因な気がします。
24:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 23:21:53.17 .net
>>22
素材は最低厚みが決まっていて金属は一番薄く作れるんだな
それを他の素材�
25:ﾉ変えると厚みが確保できなくなることがたまにある 土台に神経が残してあって土台を削れないとなると反対側の歯で調整することになる 新しく作る歯の長さとか色はリクエストしてもいいよ 素材の物理的限界やあなたの生体的な制約もあるから完全には沿えないかも知れないけど、ベストを尽くすのが我々の仕事だし
26:名無しさん＠おだいじに
17/01/21 23:50:58.68 foGd/+61.net
>>21
あるけど異常にっつー言葉がつく
外傷で
顎が痛いだの歯に隙間ができたただの
前歯が外側に倒れただの
極めて限定的な選択で
外傷あるののにただ削るだけなら
進行させるだけになる可能性も
セカンドピにオンセカンドピにオン
27:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 00:05:03.20 GK17gf0b.net
歯は１度削ったら元に戻んない
俺はとりあえず業界なんで
湯水のようにコストをつぎ込み時間をかけれるからだけど
噛み合わせは筋肉で顎を吊ってるだけなんで
クセのようそも多い
削るまえにクセ取り除く治療とかもあるから
なんで削るかにもよるし
金と時間と新興宗教的に学術洗脳とか
いろいろからんで
しかも治る治らないが人それぞれ
まぁ説明も人それぞれ
28:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 07:54:03.65 .net
昔の三悪男
（酒を）飲む
（娼婦を）買う
（博打を）打つ
あてはまってね？
29:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 09:12:45.26 .net
>>26
技工士に？
それ言ったら、どの仕事もどれかやつてるだろ？
30:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 09:39:31.60 qbAx+GKC.net
素朴な疑問だが、
CADCAMオペのみの技工士、
つまりPCだけ操作する技工士っているのか、実際？
31:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 10:03:17.33 .net
>>28
多分いない
１人だけCADが出来るようにするとソイツが休んだら作業が止まるし
これから出てくるよ
32:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 10:14:55.84 qbAx+GKC.net
>>29
別に一人だけ、って意味じゃないんだが。
会社の規模にもよるけど、
CADCAM専門の技工士を何人か雇う場合もあるだろう。
知りたいのは、PC操作だけの技工士、ってのが
実際いるのか、ってこと。
何となく、その他の作業もやらされそうだと思えるからさ。
33:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 10:18:54.99 qbAx+GKC.net
ごめん、言葉がおかしいから訂正する。
×CADCAM専門の技工士を何人か雇う場合もあるだろう。
〇入社時の説明ではCADCAM専門として、何人か雇う場合もあるだろう。
34:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 10:27:50.43 ddvrTxcZ.net
>>30
女性技工士をＣＡＤオペ専門で雇ってるラボは知ってる
もちろん他にも扱える人間は当然いる
35:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 13:36:34.85 .net
キャドキャム専門は居るだろうが
他の作業も最低限出来るだろう。
36:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 14:43:46.84 ECedb/l/.net
すみません
>>9です
知人のラボで新卒からCADCAMオペのみの
技工士が居ますよ。
1ケース数百円で1日50ケースくらいの設計をやるそうです。
スキャンはパートのおばさん、オペがCADでCAM以降は
パソコンが触れない年配技工士がやるそうです。
僕は20年アナログ技工を経験した上でデジタル技工の方が
やりたいと思った次第です。
ちなみにその新卒オペ君はワックスアップの経験も実務では無いため、
設計がイマイチらしいです。
なんにせよ、徹夜や長時間労働、粉塵まみれの環境は
もう終わりにする方向に動いてもらいたいです。
37:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 16:13:28.29 .net
亀レスで悪いですがまだ見てるのかな
>>22
オレの意見は業界一般とは違うかもだけど
プロに対してどうこう・・ってのは遠慮しすぎなんじゃないの？
誰が一番偉いかと言ったら、誤解を恐れずに言えばお金を払う人じゃん。
もちろんプロから見て、明らかに間違った主張をしている患者にはこちらの方向性も
示すけれども、あなたの自分の歯に関する主張はそれ程おかしな事じゃない
（実際に担当すれば多少違ってくるかもｗ仔細は分からないからな）
仮歯があるならそこで妥協せず、仮歯で徹底的に自分の気にいるようにして
（日にちは掛かるけどね）本歯も全部、全く同じにしてくれって要求すれば良い。
面倒くさがって、グズる患者を見放す奴が多すぎるわ。
38:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 17:18:08.71 .net
>>35
全ての技工士が、患者の希望に添えるわけではない。
添える者が添ったら良いだけ。
ドクターだって同じ。
薄利多売でやってる所は、見れない。
自分で希望通りの好きな所を探せば良いだけ。
クレーマーはお断り。
39:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 17:19:26.00 Z1LMKuHq.net
>>23
回答ありがとうございます。
>土台に神経が残してあって土台を削れないとなると反対側の歯で調整する
おそらく、これのようなのですが、
今のブリッジは、メタルボンドで、
左12右1のものが入ってて、左の支歯は神経残っています。
痛みや不具合が出るのがいやなので、
次もメタルボンドを入れる予定です。
なので、条件としては同じなので、削るとは思っていませんでした。
昔と違うのは、親知らずを抜いたのと奥歯の虫歯治療なので、
これが原因なのかなぁ。
形を言わなければ、削らないで済むのでしょうか。。。
>ベストを尽くすのが我々の仕事
なんか不安が少し消えました。w
40:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 17:20:38.13 Z1LMKuHq.net
>>24
>あるけど異常にっつー言葉がつく
回答ありがとうございます。
異常にかはわかりませんが、
昔、違う歯医者で、親知らずを抜き、奥歯削ったために、
噛み合わせが深くなった感じで、顎が痛くなり苦しみました。
8年経ち、顎の痛みはなくなりましたが、
噛み合わせの深さは感じるので、
前歯の治療前に噛み合わせを見て欲しいといったのですが、
痛みが消えたなら、下手にいじらないほうがいいと。
この対策なんでしょうか。
でも、進行する可能性が有るなら、余計に削りたくないですね。
セカンドオピニオンも考えましたが、歯医者の選定がわからず。。。
補綴専門医とかのほうがいいんでしょうか。
41:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 17:22:30.51 Z1LMKuHq.net
>>25
>歯は１度削ったら元に戻んない
そうですね。
以前に、違う歯医者で奥歯を削って、顎が痛くなりひどい目にあいました。
そのため、今回もいろいろ変えたくなく、
今と同じでと言っていたのですが、
削るかもといわれ、慎重になってます。
やらないで済む方法があるなら、お金かけてもやりたいですが、
先生からは話がありません。
いい方法があったら教えてください。
42:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 17:24:37.74 Z1LMKuHq.net
>>35
歯ではいろいろ悩んでるので、優しい言葉に涙が出ました。
>仮歯があるならそこで妥協せず、仮歯で徹底的に自分の気にいるようにして
それが、仮歯での調整段階はなく、本歯での調整になると。。。
本歯ができるまでは、歯医者さんがその場で作る仮歯は入るとのことですが。
ネットで工程を調べたのですが、見つからず、
今はそれが普通なのかもと思ってました。
それでも、今のブリッジの形のままできるなら問題ないかと思ってたのですが、
下歯を削るとか、今の前歯は長すぎると言った話が出てきて不安になり、
ぜんぜん違う形が出てきたらどうしようかと。
噛み合わせで痛い目にあってるし、
本歯で何度もやり直しは言いづらく、削るのも避けられなくなりそうなので。
それで、ここで伺ってみた次第です。
仮歯で調整してくれる歯医者があるなら、
探してみようかとも思います。
43:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 17:39:49.23 .net
ボンド入れてから8年も経ってるなら現時点の口腔内が8年前と同じではないからね
咬合も当時と変わってりゃ全く同じものを入れたいなら対合を削る要因はあるかもしれない
ま、ドクターも削らなきゃいかんから削るんだろうしな
44:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 17:53:17.57 .net
個人的感想だけど、なんか書き込み見てると
大変な患者って気がする。
加齢とともに噛み合わせは変わるのは当たり前だし
ぶっちゃけ、担当したドクターに同情しかない。
本人も大変なのは分かるが、ドクターや技工士も沢山の患者を診ないと駄目だし
一人の患者に長時間かかれない。
合ってそうなのは、大学病院とかどうか？
そこでもクレーマー扱いされるかもしれないが。
45:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 20:33:33.79 .net
>>42
オレの経験では他所でクレーマー扱いされてて、見てみたら患者の言うとおりだった
ってのが多いけどな。
逆によくこんな流れ作業でやるな、ってのが多い。
面倒だし、今時の先生はテックの調整も怪しいのが多いしな。
口先で誤魔化かされた気分なんじゃないか？患者にすれば。
46:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 20:39:06.37 .net
>>40
仮歯ではこうなってるけど本歯では直りますよ、（てか、修正されてくる）
って言われてんなら、その仮歯を入れた状態で写真とか撮られてないと
技工士としては細かい修正が難しい。
写真撮られた？
47:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 21:12:16.29 .net
下の歯を削る理由は、恐らく今までのボンドの長さのままの物を作って入れるんだと下顎の前方移動で干渉して陶材がチッピング（割れや欠けのことね）するからだよ
下の歯を削るよりブリッジ短くするほうがいいぞ（笑）
48:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 21:13:04.75 .net
女性かな？
スタモ取ってもらって、なるべく似せてくださいって
言うしかないな。
それで、先生に少し調整してもらって、満足出来たらいいね。
49:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 21:35:03.22 4ZDLQNrK.net
>>41
歯医者さんがそう説明してくれたら納得したのですが、
自由に形を決められる、といわれたので、
そう思ってました。
審美の宣伝をみると、
審美なら、保険と違い、好きな形で歯並びを良くしてきれいにできるとあり、
元々の噛み合わせは関係ないかのように書かれています。
加えて、いまのブリッジと同じ形なので、無理な注文とも思っていませんでしたし、
むしろ、そのほうが楽なのかと思ってました。
歯を削るとも思いもしませんでした。
形を言わなければ、
前歯を削らなくていいということもあるんでしょうか？
50:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 21:38:53.28 4ZDLQNrK.net
>>42
クレーマーに見えるというのは残念です。
少し齟齬がありますが、
何がなんでもその形でないとと言ってるわけではありませんし、
できると言ったのは歯医者さんです。
現在は、どこでやるかの歯医者さんの検討段階で、
やって貰う歯医者さんを探そうと、
クリーニングを兼ねて、聞いてみようと思いました。
相談してくださいと書いてある歯医者で、問診にもそのように書きました。
が、歯医者さんはクリーニングより、
インプラントやブリッジの話がメインになってしまい、
レントゲンやCTを撮ったりと、
この二回、メインのクリーニングを飛ばされてる状態で、いまだ途中です。
治療にかかっていいかと聞かれており、強引な感じはありますが、
そのままの形でできるということなので、
お願いしようかと思っていました。
が、削るという話が出てきたので、疑問が湧き、
何が本当なのだろうと、ここで聞いてみたのです。
技工士さんなら、よく知ってるだろうと。
お陰でだいぶ理解が進みました。
そのままの形が無理な注文であり、削る必要まであるならば、
仮歯の段階のあるとこを探して、
調整してもらったほうが良さそうに思いはじめています。
51:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 21:52:29.57 4ZDLQNrK.net
>>44
まだ、治療には入っていないんです。
疑問が出たので調べてた最中です。
仮歯の修正があっても難しいんですね。
どうするのが一番、伝わるのでしょう？
現在の歯型と写真では、難しいですか？
それがわかると、歯医者さんを選べるような気がします。
52:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 21:56:13.67 .net
>>48
審美歯科では、良いことしか書かないし
ドクターだって良い事しか言わない。
だって、不安を煽ることを書いたら、患者が来ないでしょ？
歯だって、通常は少しは削合する。
そうしないと綺麗に支台形成出来ない場合がある。
話を聞いている限りでは、自分が信用出来る歯科医院を探した方が良いと思う。
ただ、注文が凄く困難そうに思われるので、トラブルになる可能性は高いとは思う。
歯科矯正とかでも、歯の並びとかで、無茶苦茶揉める患者が居るけど
歯を完全に希望通りに矯正なんて無理だし、
ある程度マシな歯並びにするぐらいが限界。
まあこれぐらいで良いか、元の歯より綺麗な形態、色調になった。
ってぐらいの気持ちで望むほうが、あなたの精神にも良いと思う。
53:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 22:01:46.94 .net
お前前にもここに書き込みしてたろ。
スレ荒らし状態になってるぞ、もうちょっと簡潔に書けよ。
仮歯で完成形まで機能、形態突き詰めて、最終的な被せ物も同様な形を作る。
これやらない歯医者では納得できないと思うぞ。
以上。
54:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 22:08:43.48 .net
>>51
さすが。簡潔に完結。
なんちゃって。
ところで歯科牧場で飼う（Cow）われている牛なんだけど
デンチャーの修理を依頼されて見たら
フレームとかクラスプとかがワンピースキャストの保険っぽいデンチャーなのね。
金属床とかではない感じ。
これって、どう見ても耐火模型作っているとしか思えないけど
普通は保険って引き抜きでしょ？
材料費とか、保険で元取れるのか？
それとも、引き抜きでワンピースとかで精度高いの作れるのかね？
寒天だったら、繰り返し使えるから、元取れるのか？
でも時間コストとかかかりそう。
55:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 22:11:24.49 4ZDLQNrK.net
>>45
噛み合わせが低くなったため、ということですか？
同じ形なら問題は出ないと思ってました。
でも、今までの長さにこだわらなければ、
下の歯を削らないで済むかもしれないということですね。
少し、希望が見えてきました。(笑)
>>46
スタモとは、どういうものでしょう？
今の歯医者さんは、仮歯調整がないようなのですが、
本歯でも調整はききますか？
いろいろと教えてもらい、ありがとうございます。
56:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 22:12:53.48 .net
>>53
技工士より歯科医師に聞いたら良いじゃん？
より専門的だよ。
57:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 22:29:17.27 .net
>>54
たぶん 歯医者の説明不足なんだろ
で 歯医者スレに書き込むと無視される
で技工士スレに書き込む、するとお人好しの技工士が自分の貴重なｊ睡眠を削って
答えてあげる こんな感じ。
58:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 22:30:12.78 .net
URLﾘﾝｸ(sikagikousi.blog.so-net.ne.jp)
技工士足りないキャンペーンか‥
( ;´･ω･`)
59:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 22:39:50.42 tpGUdQTj.net
>>53
的確なレスあるから読め
いい加減目障りだ
60:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 22:48:06.82 .net
>>56
いいんだよ、
テクニシャンが困っても知ったこっちゃない
ってデンティストがやってるんだから
技工の大政奉還だ
司会にやらせろ
61:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 22:54:31.32 4ZDLQNrK.net
>>50
>ただ、注文が凄く困難そうに思われるので、
形が同じ、のとこがですかね？
これは素人考えで、モデルとして一番わかりやすいし、簡単だと思ってたためで、
厳密に、少しも違って�
62:ｽらダメということではないです。 先生も、絶対にと思ってるのかもしれないですね。 >>51 前にというのは、昨日のことですか？ それ以外は、書いたことはありません。 スレアラシ、は自覚あります。。。 気になり短く書こうと思うのですが、文才ないので申し訳ありません。。。 仮歯調整があるところが良いは、確かにそうですね。
63:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 23:03:04.25 .net
>>59
仮歯で最終形態まで詰める、これ絶対条件。
それ理解しろよ。じゃないと話ループ。
64:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 23:04:36.90 tpGUdQTj.net
アスペに何言っても無駄だw
65:名無しさん＠おだいじに
17/01/22 23:10:15.62 .net
な？だから言っただろ？
クレーマーだって。
66:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 00:04:15.18 .net
こんなの全然クレーマーじゃねえよｗ
当然の権利だろ。
つーか担当者は分かりやすく説明してやれよ。
まあ良い医院に当たる事を祈っているよ。
67:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 00:09:32.37 .net
選択肢としては…
①下の歯を削って元のブリッジと同じ形態の物を作製してもらう
②下の歯は削らずに新しいブリッジを今までより短く作製してもらう
③機能性を無視して今までと同じ形態の物を作製してもらい、尚且つ下も削らない
どれでも頼めばしてくれるかもね
でもさ、言っておくけど歯は内臓だからね
見える所だから見た目も気にはなるだろうけど、機能性を一番に考えるのが大事だよ
今までの形態にこだわらないなら下は削らずに、の方向がいいよ
68:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 00:10:33.20 .net
歯技は当たりが多い
3Dプリンターの金属床の検証もなかなか面白かった
69:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 00:12:10.41 .net
もう寝るけれども、こういう患者の声っつーのを
ないがしろにしてクレーマー扱いとか、歯科医と一緒になって
難しいむつかしいの連呼してたんじゃ、技工士の名折れだぜ。
患者にまっとうに向き合わないで何が技工士や。
70:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 00:13:32.06 .net
>>65
前装の記事も面白かったな。
たまにネタ切れか？ためにならない記事ばっかの時もあるけど
今回は当たりだった。、
71:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 00:16:03.36 .net
52なんですが、当方にも教えてくださいよう。
保険のデンチャーでも、耐火作るんですかね？
それとも、引き抜きが上達するとワンピースみたいな埋没できるの？
72:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 00:42:53.04 .net
>>68
何でそんな事聞くの？
73:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 01:27:08.26 .net
>>69
参考にしたいから。
では駄目？
他の技工士の技術とか、凄く興味があるけど。異端？
74:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 02:51:44.37 .net
引き抜きはマスターから引き抜くんだから上手くやればキレイに合うんだよ当然
模型に合わせられるかは腕次第
合わないならどっかで狂ってる
耐火でやれば必ず精度が出るわけでもない
精度の高い耐火模型を作るのは経験がいる
低コストで精度の高い耐火を作る工夫と努力をしている
保険で耐火は作ることも勿論あるよ
75:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 09:39:33.14 .net
保険で耐火は割にあわんよなぁ
76:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 12:31:12.55 .net
ドケチ技工士のドケチ術をまとめて個人出版したい
みんな買ってくれよな～
77:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 12:56:13.48 .net
>>73
いいねー
俺もインプラント技工の裏技を本にしたい
インプラント体が露出したケースをどうするか、とか
78:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 13:43:03.88 .net
>>73
ダイソーだけの材料で自費を作る
とかの項を作って欲しい。
金合金は真鍮で誤魔化せ！！
とか、入れてさ。
まあ、冗談だけど。
79:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 16:42:36.09 .net
患者が純金だと言い張る歯を磨いたら銀色になった事は
うちの地域にはよくある。田舎だけど。
研磨しながらメッキが剥がれるということわざを
身を持って体感している俺を自画自賛したものだ。
そして
80:患者には教えてやったさ「この金属は1円にもならない偽物だと」 しかしほとんどの患者はそれでも金だと言って帰っていった。 本当の事を教えてやるのが悪か、患者を騙す方が悪か。 まてよ、この話どこかの業界の学校にも置き換えれるんじゃないか？
81:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 18:43:56.44 .net
自分が作った訳で無いなら、本当の事を言ってやるのが
良いと思う。
が、それを作った技工士は、プライドとか無いのだろうか？
それとも、ドクターが指示してるのだろうか？
どっちにしても、胸糞悪いのは俺だけか？
給与安くても、プライドは失いたくないわ。堅気の仕事をしたい。
82:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 19:08:04.39 3/IXlUem.net
>>76
技工士がどうやってクラウンやインレーを金メッキするの？
内面回ってもへいき？
っかメッキする機械を買ってまでそんな手間かけて詐欺するの？
騙してクソメタル使うって話は理解できるけどメッキはマユツバな気がする
83:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 20:08:57.47 .net
>>78
昔勤めてた所はメッキしてたよ
院長の指示で少しでも物性を良くするため、とか言ってた
彫金用のペン型の奴使ってたよ
84:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 20:25:44.57 .net
>>78
俺も大阪だけど、金メッキして前装作るとこ、あったよ。
85:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 21:29:32.41 .net
>>77
プライドじゃ飯食えねえんだよ、なんてなw
俺もそんなクソ仕事は切られてもプライドあるので断るがw
程度問題だよなー
若い時は、手の抜き方わからなくて悩みましたよ。
新卒時、自費専のとこだったので、かなり細かいとこまでやったが、2件目の大量生産とこでかなり悩んだ。
ミロシルバーでフルマウスとかねw
勤め時代は経営者指示絶対だから、プライドとか言ってらんないw
きっちり仕事と大量スピード命の両方経験できたから、良かったけどね。
86:名無しさん＠おだいじに
17/01/23 23:36:16.61 4z4Mnor/.net
ID変わってるかもしれませんが、相談した者です。
いろいろと教えていただき、ありがとうございました。
あのままだと勘違いしたまま、本当にクレーマーになるところでしたし、
変な歯になってしまったかもしれません。
今の歯科医は、仮歯調整がないそうなので、
料金を払えばやってくれるのかどうか、聞いてみます。
無理なら、他を探したいと思います。
>>64さんの言うとおり、下歯を削らない方向で調整してもらおうと思います。
今の歯は、一般的にみれば整った歯ではないのですが、
もう顔の一部になってたので、残念ですが諦めます。
87:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 02:50:51.04 .net
仮歯って入っても単純に暫間的に入れるものと、歯肉の炎症を改善するのにレスカンツァーにするものとか、歯肉のスカルプティング目的とか、機能を与えてプロビジョナルやらいろいろあんだよ
以前と同じ形態でとか言われても、SRP後だとスキャロップフォームも変わるし同じには見えないかもね。
88:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 07:40:36.21 6V1I0NJ6.net
歯科大の著名な先生にやってもらえば失敗成功関わらず納得しそうな人だわな？
臨床教授っつー普通にクリニック経営してて教壇にも立って
歯科業界雑誌に頻繁に掲載されてる人たちが多く居るからそこで見てもらいなさい
普通に新幹線とか使って地方から来る患者もいるから
調べればいくつかヒットするだろ？
89:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 08:39:46.12 j+k8n6mr.net
>>84
82ですが、不安になったので確認ですが、
ここで勧めていただいたやり方にしたつもりでしたが、
何か理解が違ってしまってますか？
形より噛み合わせや削らないことを優先する。
仮歯で形を見られて調整できる歯医者が良い。
仮歯で調整してもらえる歯医者に行け、というのを、
そのまま受け取りましたが、もしかして冗談だったですか？
90:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 10:07:21.03 lYH+8MBD.net
おお、やっと本題に入ったね。これなら話せるね。
私と違いまじめな技工さん達がしっかり説明されていてとても勉強になった。
私が取引している歯科医院は自費の歯はテックではなくプロビジョナルをいれて
様子を見てゆく（違いはググれ）。
それから咬み合わせを優先するのか、見た目を優先するのか、歯を削らないことを優先するのか
その他色々と患者に聞いて決めてもらったり、さっしたりする（重要）。
それらを踏まえた上で丈夫で長持ちの歯を作ろうとする。（これだけは絶対に譲れない）
その結果が対の歯を削ることになったり、ならなかったり、歯が出っ張ったり、短くなったり
全部白くなったり、裏側だけ金属になったり、咬み合わせが高かったり、低かったりするのです。
で、まとめると１３になる。
91:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 12:11:34.66 .net
ならねえだろ 馬鹿
92:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 13:28:24.15 .net
専門用語使わずレスしろや、これだから専門馬鹿は。。
あすぺ居座っちゃってるし
93:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 13:36:32.74 .net
ドクターに聞け、としか言えない。
ぶっちゃけ、技工士は下請けなんだから、不満でも、ドクターの指示に従うしかない。
だから、技工士がこう言ってました。って言っても、相手にされない可能性もある。
だから、歯科医のところへ行け
94:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 14:01:25.41 .net
>>85
おいアスペ！
しつこい
頭おかしい？
95:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 14:42:37.88 .net
>>90
俺は最初から気付いてたよ。
基地だって。
ドクター、ギコー、みんな逃げてー。
96:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 15:17:57.13 .net
>>90
どこがアスペだ？恥ずかしい奴だなｗ
ここは技工士スレだが、この>>85の主張はもっともで
面倒くさがって話を聞こうともしない奴が襟を正せや。
こういう専門的な話を分かりやすく時短で説明するスキル、つーのも
これから大切になってくるんだよ。おまいら言っておくがこれからの時代
技工士が良くなろーと思ったら、患者をないがしろにしたらダメなんだよ。
歯科医だけに良く思われればいい、ってやって来たから進歩がねーんだよ。
んで、時間が無いのでまた後でな>>85さん
97:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 16:04:53.19 .net
>>92
言ってる事は分かるけど
ドクターが方針を決める事を技工士に聞いてどうする？って感じる。
技工士は意見は言えるけど、ドクターがうざがったら終わり。
ましてや、患者がごちゃごちゃ言うのは、凄く嫌がるぞ。
病院のドクター同士でも、診療方針の違いで退職とかが一番多いだろ？
98:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 16:12:02.80 .net
>>92の言う通り
こういう患者を蔑ろにして「素人にはどうせ分からないだろ」というスタンスの歯医者は今後生き残り難しいぞ
つか、技工士もドクターにちゃんと意見しなきゃな、いつまでも奴隷根性じゃいかんよ
99:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 16:51:23.33 12r6TRWq.net
>>92
>>94
言いたい事は分かるけど何にもなしで素人のフワッとした情報だけで的確なアドバイスなんて出来ないよ？
このケースならドクターがスタモを取り技工士が診断用ワックスアップして患者を交えてディスカッションして計画を立てる
理想はこうだけど臨床では中々無いよね
俺たちが時間を割いてもチャージだってそうは取れないし
あと、専門用語を色々と使った書き込みもあったけど素人にはググった所で理解出来ないし保険技工士だとちんぷんかんぷんな専門的な書き込みは意味なく無いか？
100:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 19:18:26.79 .net
ちちんぷいぷいの所まで読みました。
101:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 20:26:51.49 .net
>>92
>>88
102:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 22:08:54.27 .net
アスぺと精神疾患を一緒にすんじゃねぇよ。
アスペルガー技工士
103:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 22:24:19.94 .net
>>92だが
そもそもの発端は>>12だよね。
まずは問題を１つづつバラして絡まった糸をほぐす様に問題点を整理してみたい。
それは
１：患者の視点と歯科医師（技工士含む業界の視点）の違い。
２：患者の主訴、そしてその伝言ゲームのゆくえ（患者→歯科医師→技工士）
３：お金にまつわるアレコレ （患者、歯科医師、技工士、それぞれ）
大きくを分けて３つ。
その３つが細分化して問題が枝分かれして行く。
↑ ↑ ↑ ↑
（これを一緒くたにして話をする事が、お互いの理解を難しくしている）
つづく
104:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 22:34:19.00 .net
>>99
お前も典型的なアスペ
スルーできないだろw
105:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 22:45:06.60 .net
おまいらも分かりづらかったら指摘しれｗ （あくまで知りたがっている患者に説明の場合）
まず１の、患者の視点と歯科医師の視点について。
そもそも１２さんは前歯のブリッジを何らかの理由でやりかえる事になった。
１２さんは目で見える範囲（鏡で口元を見るって事）で簡単にブリッジを新しく
するだけじゃん、と思っている可能性が高いが、
歯科医師は歯のレントゲンを見て、１２さんの希望に添えるのか
それが出来るのかそもそもの土台の状態を最初に考えます。
（歯と骨がどのくらいの状態なのか、また１２さんの場合すでにブリッジが入っているので
土台の状態がどうなのかとかね、ここからは専門知識になっていくので略します）
つづく
106:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 22:58:59.42 .net
そしてもう１つは
１２さん含め多くの患者さんは、前歯を治したいんだから前歯だけ考えればいいじゃん
と、思っておいでですが、前歯の治療（補綴←ブリッジを入れるってことね）に欠かせないのは
実は奥歯の状態であり治療なのです。
ですのでその状態が分からないので、このようなスレで論議は難しいよ
という>>95さんの意見は至極もっともなのは、関係者の一致する意見なのです。
しかしながら、色々なカキコミを拝見するに>>40で「歯ではいろいろ悩んで・・」
とか>>82で「今の歯は、一般的にみれば整った歯ではないのですが、
もう顔の一部になってたので、残念ですが・・」など から推察するに
奥歯も数々の補綴（かぶせ物ね）が入っている事が考えられますがいかがでしょうか？
つづく
107:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 23:01:47.23 .net
>>99 >>101
おまいは害悪でしかないから黙ってろ
108:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 23:23:26.23 .net
>>103
そうですか。
ではあなたが良貨として、悪貨を駆逐するアドバイスを１２さんに
ぜひお願い致します。
109:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 23:24:40.55 pUmFJiuM.net
>>102は許したのか？
110:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 23:27:33.29 .net
>>101 指摘しれ どこの方言？ちゃんと答えろよ 早くしれ
111:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 23:40:25.18 I7n22/iW.net
こんばんは。相談者です。
荒らしてしまってすみませんが、私は大変勉強になりました。
ここで伺ったことで、歯科医の選定基準がわかってきました。
大半の歯医者さんは、
自由診療ならば、ガタガタの歯並びもきれいになります、
と同じことを言うだけですし、疑問に答えてもくれません。
価格競争やクレームは、これが原因と思いますし、
技工士さんにしわ寄せがきてるように思います。
技工士の成果物や仮歯調整などこそ、差異化がはかれるのに。
自由診療においては、技工士は歯医者と同等以上の競争力があると思います。
112:名無しさん＠おだいじに
17/01/24 23:50:33.57 .net
>>107
じゃあな。
もう、ここには書き込むなよ
113:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 00:00:12.88 .net
とにかくこの歯科技工において、患者の納得と満足は絶対です。
>>107さんのかかる医院が仮歯で形の試行錯誤をしてくれないのであれば
本番の自費ブリッジで納得いくまで作り直しや修正をしてくれるのか歯科医に確認しましょう。
もちろん、作り直しや修正は無償であること確約をとりましょう。
この、歯科業界では当たり前のことで難色を示すような医院や技工士でしたら、他を探した方が賢明です。
114:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 01:02:54.64 TZJpKsGZ.net
>>109
ありがとうごさいます。
次に行ったときに確認してみます。
今日、>>86さんの言うような歯科医を調べましたが、
一件しか見つかりませんでした。
HPで技工所を重要なパートナーとして紹介していて、
期待が持てそうなので、連絡してみたいと思ってます。
そういう歯科医がふえれば、
価格だけで嘘つくところはお客さんが離れ、
クレームも、泣き寝入りする人も減り、
真面目な技工士の方々の地位向上にもなっていくように思います。
早くそうなって欲しいです。
115:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 01:29:40.65 +YfaRIvP.net
>>68
耐火模型でも比較的安い材料で作れるような、システム化されたものがある。
詳しくは自分で検索してみて。
自分は元雇われ牛だが、保険義歯でもワンピースキャストで作ってた。
クラスプ、バーが一塊だから、適合は良いし、医師からの評判も良い。
しかしはっきり言えば、自費の金属床並みの手間が掛かるから大変。
想像だけど、請求上は保険の義歯ということにして
レセもごにょごにょしていたんだろな。
ラボとしては医院の金玉握った状態だったから、
技工料はしっかり貰っていたみたいだ。
なら社員にも還元せい。
116:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 01:29:49.62 .net
何度もやり直しされて、技工士が病んでいきそうな気がする。
117:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 01:44:50.72 +YfaRIvP.net
>>110
良い歯科医院を探すなら、自費の物を作る時に
「色合わせに技工士が立ち会うかどうか」を
電話で問い合わせてみれば良い。
技工士は口の中をさわれないけど、見る分にはOK。
しっかりとした医院と技工所なら、自費の場合は
形や色をどう作るか、あなたの口を見ながら医師と技工士が相談する。
そういう手順を取るのが良い医院だから、
問い合わせてみれば良いと思う。
多分これを言うと「技工士にはそんな暇はない」って指摘されるだろうけど、
そういう技工所と取引している医院はやめておけ、ってこと。
118:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 04:11:47.25 d51EqYDC.net
正直、ある程度で妥協して貰えると助かるね
119:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 05:57:27.65 .net
朝だよ俺だよ久しぶり
一通り読みましたが、熱いねw
御心配して下さったかた、朝まで仕事じゃなく、早朝朝から仕事パターンもあるのですよ。
4時17時、プラスたまに3日ねす
確定申告 、今年は楽。
120:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 06:02:11.42 .net
途中送信、ギスギスせずに行きましょうw
釣りにマジレス、嫌いじゃないがアウトかとw
121:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 08:55:22.16 5KCtjxRR.net
>>113
なるほど。
今、入ってるブリッジは、何人も歯医者さんがいて、
技工士の人も同じ場所にいる歯科医でした。
入れたのが子供の頃で、工程はよく覚えてませんが、
何回か来てくれたことは覚えてます。
若い歯科医の人が、はじめて作ったブリッジで、
母が言うには、技工士さんも若かったらしいですが、
すごく一生懸命作ってくれたといってました。
そのお陰様で、何の不具合もなく長持ちしたんですね。
感謝
122:です。
123:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 13:15:09.28 VdwI3hRk.net
今は立合いなんてパフォーマンスのなにものでもないよ
うちはまだd3300が現役だから
下手したらクリニックの方がより良い写真だわ
ギコがチェアサイドに立つのって・・・
ここから先は金払って全日制の卒後研修いけ？
なんかMCS名前変わって二次募集してるじゃん
124:名無しさん＠おだいじに
17/01/25 22:40:06.32 .net
こないだiPhoneで撮影したわ…
125:名無しさん＠おだいじに
17/01/26 00:53:53.90 .net
D3300できれいに撮れないのは単に技術がないだけだろう。
俺はモニターで見ながらじゃないと前歯は作れないわ。
患者に会ってもその日のうちに顔すら忘れる
126:名無しさん＠おだいじに
17/01/26 01:39:39.74 XnmdX9TC.net
えーーーお任せmode
リング点灯しっぱなしだけど
マクロもめったに着けない
レンズ勝負じゃないの？
cassマッチも使い回しよ？
127:名無しさん＠おだいじに
17/01/26 01:50:12.43 XnmdX9TC.net
つーか？
マウスオープナー付けたまま瞳孔線撮るじゃん
芸能人とかのあれ売れるって話にいつもなる
128:名無しさん＠おだいじに
17/01/26 01:54:04.72 .net
>>122
一瞬で特定されて損害賠償では？
129:名無しさん＠おだいじに
17/01/26 09:40:58.16 .net
>>121そんな設定じゃ写らんわ
130:名無しさん＠おだいじに
17/01/26 10:52:52.06 .net
カメラだと見えないところまで撮れるからモニター見るといつも悩む
立ち会時のメモが一番確実だと思ってる。
ベースの色は１０秒ぐらいで決めないとわけわからなくなるね。
131:名無しさん＠おだいじに
17/01/26 12:36:07.88 .net
院内のムードある照明じゃ全くわからんけど
132:名無しさん＠おだいじに
17/01/26 14:15:46.09 XnmdX9TC.net
まぁそれこそ職人芸だからいいんだけど
遠心も全自動鋳造も変わらなく出来るとか
メモが一番とか
１度見てみないと理解できないな？
133:名無しさん＠おだいじに
17/01/26 17:27:20.85 XnmdX9TC.net
山本のしょうちゃんが色彩画かなんかの技法で
shadeとったりするじゃん？
全くのパステルカラーを薄めたりぼかしたり
筆ってペンキ跡風に
ピカソ風デッサンっぽいやつに
ただ
あれ見て製作はしないわな？
って
山本のしょうちゃんは
フェラーリの模型も凄いね！
134:名無しさん＠おだいじに
17/01/27 06:10:26.11 .net
>>692
最低限の装備だけは。
無理だけはなさらずに。
135:名無しさん＠おだいじに
17/01/27 08:58:22.65 .net
ロングパス…
136:名無しさん＠おだいじに
17/01/27 11:19:33.27 .net
未来へのメッセージ
137:名無しさん＠おだいじに
17/01/27 12:50:48.07 .net
よっしゃ！来たるべき未来に備えて敗れた勇者からヤフオクで装備整えるで！
138:名無しさん＠おだいじに
17/01/27 13:22:43.03 .net
692に期待
139:名無しさん＠おだいじに
17/01/27 22:48:46.66 .net
>>119
アメリカの歯科医でiPhoneで撮るのが一番良いと言ってた人が居たよ
140:名無しさん＠おだいじに
17/01/27 23:27:57.75 .net
見たい様には写らんよ
141:名無しさん＠おだいじに
17/01/28 10:40:56.32 .net
綺麗に補正されて撮れちゃうからね。
リアルではないね
142:名無しさん＠おだいじに
17/01/28 11:16:03.47 .net
俺は使ったことないから本当のことはわからんけど、小さくて誰でも簡単に撮れて大塚愛みたいな名前のカメラを買った先生が送ってくる写真で、まともなのは見たことがない。アイポンより悪い。
メーカーの営業マンも、使い方ちゃんと指導してやれよな。
143:名無しさん＠おだいじに
17/01/28 22:50:37.66 .net
メーカーの営業マンより
花とか撮る趣味のカメラ屋さん呼んだほうがいいです
出来れば歯医者さんと技工士 一緒に勉強会
もちろんカメラかレンズとか買わないといけないけど
むこうは写真のプロだから全然教え方が�
144:､まいですよ 時間も節約できますし、よけいなレンズや道具も最小で済みますし ゴールも早いです。 材料やさんやメーカーさんは売りつけるプロなので、技術はほとんどアボーンです。
145:名無しさん＠おだいじに
17/01/28 22:54:41.78 .net
付け加えると 一眼レフカメラに付いてくるレンズはほとんどダメレンズです
それがわかるくらいの時間とお金が 超もったいないないです。
146:名無しさん＠おだいじに
17/01/28 23:21:09.86 AOuLsfaI.net
あー忙しい。幸せだ。
１級技工士
147:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 00:52:40.27 .net
>>139
キットレンズでもそれなりに撮れるよ
148:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 00:56:18.58 .net
そりゃあ、最初からマクロレンズ付いてこないし
ボディとレンズとストロボ揃えるならシェード撮影用のカメラ買った方がいいよ
それでもあいほんよりまだマシ程度の写真しか撮れないけどね
149:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 02:51:04.27 .net
歯科用のカメラって何が違うかって言うとだな・・
まぁ、自分で揃えたほうがいいよ。
それからさ、花が撮れるからって歯は撮れねえんだよな。
Lレンズがダメレンズとは思えないけど。
150:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 10:41:24.69 YQuPqPRz.net
カメラの技術が高いのも良し悪しじゃ無い？
写真では超絶上手いえど実物見るとえ？ってなる時もあるから。
151:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 10:45:56.99 .net
いつでも同一条件で撮れるのが最優先
152:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 12:40:16.90 .net
この前、望遠レンズオートで動くものを撮るとき
フェンダー越しに焦点合わないな～と思っていたら、自分の目が異常だった
普段動かない物ばかり見てるから気付かなかったね、歳とった。
153:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 14:20:28.12 .net
愛知の最大手グランドラボに詳しい人いませんか？
グランドの支店ですごい事件が起きたらしいんだけど。
154:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 14:58:57.57 .net
事件って？
支店とは豊田にあるラボか？
155:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 15:40:08.37 .net
>>148
そこの６０ぐらいのじいさんが、金パラ盗んで換金してたらしい。何年にもわたって数百万から１千万円ぐらいとか。ｗ
孫もいるようなじいさんが。もっとすごいのは、クビにもならずに今もそこにいること。ありえない。ｗ
156:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 15:47:46.25 .net
パラ窃盗、院内などでも良く聞く話だな。
ネットで検索したら定時に帰れないとか色々ｗｗｗ
157:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 16:18:22.36 .net
よく聞く話だね
でも額がすげーな
>>149
どこからの情報？
グランドって金に厳しいって聞いたことあるし犯罪者働かせてるって広まったらまずいだろうに首切らないって
前に無資格者使ってた事件のとき少し顧客減ったって聞いたから犯罪には厳しいと思うんだが
158:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 18:33:03.92 .net
妹情報。ｗ
トヨタの下請け系の普通のOL。○○ちゃんのお兄さん、歯科技工士だよね？って流れ。
なぜ無関係の業界に伝わってるのか謎。ｗ
159:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 21:20:16.27 .net
俺もそういう話は聞いたけど
どうやって換金するのか？わからない。
金券ショップにでも持ち込むんか？
貴金属買取ります。とかの店？？
まあ、一発で前科付いたら嫌だしやらんけどな。
しかし、じじい凄いな。そのまま勤めているのもすごい。
160:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 21:45:33.97 .net
タダ働きじゃねーの。
おれならそうさせる。
161:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 21:55:21.22 .net
普通にアサヒとかに出すんじゃない？
162:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 21:56:33.96 YQuPqPRz.net
ヤフオクなんかでも売り捌くらしいよ
パラの横領や横流しなんて珍しくも無いよ特にパラの値段が上がったここ１０年位は特に酷いんじゃない？
俺の元勤め先のラボでもバレてクビになった奴が居たし。
163:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 22:26:39.15 .net
>>147
その事件はいつ頃起きたのですか？
164:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 22:46:08.93 .net
>>154
毎月返してるらしい。
>>156
普通はクビだよね。
>>157
見つかったのは去年ぐらいって聞いた。年末に聞いたので、一昨年かも。
165:名無しさん＠おだいじに
17/01/29 23:57:13.73 .net
グランドラボすげーなー。犯罪者そのまま使ってるて。
競合してる歯科医院があるから院長に話して仕事を独占することにしよう。ｗｗｗ
166:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 01:52:44.59 .net
金パラに銀パラ混ぜてるところもあったなぁ
167:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 05:28:18.94 .net
>>160
は？
168:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 10:10:27.79 .net
長くいるわけだから、首に出来ない情報を持っている爆弾かもな。
169:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 10:13:02.06 .net
ギンパラ懐かしいね、俺がパチンコに一番ハマっていた時の名機だ。
後継機がだれでも知ってる海物語なんだけどさ。もう20年も前の話だな。
170:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 12:02:23.89 .net
グランドラボの豊田支店ってYDLか？
懐かしい。ｗ
そのオヤジ知ってるかも。ｗ
171:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 15:00:12.80 .net
大手にいた奴が取引先から裏で仕事受けて、会社の機材を使って仕上げたくせに個人的に集金してたやつがいたな。
たいしてお咎めなし笑
172:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 17:46:22.70 .net
内職するのと大金盗むのとでは違うからねぇ。数百万円とか一千万円って下手したら服役じゃない。
》159みたいなことになるのも痛いだろうし。
173:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 20:26:46.41 .net
固有名詞出してる人達。
訴えられたら真偽関係なくアウトだよ
世間知らずなアホ？w
174:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 20:43:04.23 .net
クリアランス取ってこないドクターが多いんだけど、みなさんはどうしてますか？
もっと削ってって言うべきでしょうか？
175:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 21:00:13.36 .net
>>168
その都度指示を仰ぐ
176:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 21:07:17.78 na4TxR01.net
>>169
数が多いんですよ。咬んでるのも多いし。
金属量を減らすためにわざとやってるような気もします。
177:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 21:26:55.47 .net
>>170
>>169
つか、こちらの不手際じゃないアホなことで悩むなw
毎回クリアランスねーんだよボケと、
目視確認できるように咬合器に付けて持っていけ。
で、今後どうするか話し合いな。
まずはそこからだ。
技工側で模型上でなんとかしろとか高圧的に言う相手なら、対合削ったり、支台削ったり、それなりに対応しな。
まともな相手してたら病むぞ。
178:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 21:27:58.71 .net
誤字部は脳内訂正でw
179:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 21:45:05.93 .net
わかりました。ありがとうございました。
180:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 21:57:11.27 .net
ここに書き込みしてる人、ツイッターもやってるかな？
>>165
俺の知ってるラボではクビなったヤツいる。
181:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 22:02:13.18 .net
俺はクビになったやつのラボで働いている 笑
182:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 22:02:51.57 .net
セミプレシャスで１番安いのはどこでしょうか
ステイタスより安いのはありますか
183:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 22:15:36.88 .net
>>165
ギコウジョ経営も違法バリバリでお互い様だから責められないんだよな
勤め人が外部から請けた仕事、丸々貰おうと経営側も文句言えない間柄。
184:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 22:26:48.84 .net
ちょっと流れ切って悪いんですけど
皆さん機械などの固定資産を申告してます？
所得税申告の固定資産でなく、地方税関係です。
185:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 22:32:40.44 .net
>>178
スレチ
もうちょっと自分で調べろ
186:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 22:34:36.13 .net
べつにいいだろ
187:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 22:40:15.88 .net
>>178
機械などの固定資産は、所得税申告のみで提出する物だよ。
地方税は所得税で申告した所得に対して、掛けられるものであって、細かく申告するものではないよ。
188:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 22:52:21.32 .net
申告シーズンだな
棚卸しだけ終わってねえ
189:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 22:55:28.38 .net
個人ラボで税務署に入られた話って聞いたことないけど、入られることあるの？
190:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 23:27:56.92 .net
>>178
償却資産の申告の話だろ。申告書は毎年役所から送られてくるからきっちり申告して
税金は払わなければならないんだが、知らずに申告しない輩が多いらしい。
俺は払ってるけど、払わなければそこの市町村の優遇制度が使えないんだよな。
例えば、震災が起きてラボが壊れた場合補助金をもらえないとか。だから税金はきっちり納めよう。
191:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 23:44:25.68 .net
少なくとも技工所やってりゃ大きな機械を買って減価償却は知ってるだろ。
役所に専用用紙を取りに行って、一個一個書いて提出するんだよ。
大した額じゃないけどな。
192:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 23:48:09.82 .net
俺は税理士にやってもらってる。俺の仕事じゃないし餅は餅屋。
193:名無しさん＠おだいじに
17/01/30 23:58:58.16 .net
１７８ですがお答えして頂きありがとうございます。
>>184
そうなんです、知らなかったけど今年送られて来ましたので
申告漏れで初めて申告した次第です。
皆さんは知ってるのかな、と。失礼しました。
194:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 00:33:53.90 .net
>>181
オマエ偉そうだけど、確実にヤッてるな
195:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 01:34:05.02 .net
＿＿＿_ ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ しまった 技工士が奴隷って感づかれたわ。
／ （ ●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| | |
| | / / ヽ回回回回丿 | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
196:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 10:18:30.79 .net
今日も理不尽な再製が。泣
197:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 10:26:40.70 ni5MrIsd.net
機械などの固定資産は、所得税申告のみで提出する物だよ。
地方税は所得税で申告した所得に対して、掛けられるものであって、細かく申告するものではないよ。
国のサイトもこのぐらい簡素に答えてくれれば分り易いし早い。
だから知ってる人に聞く。もちろん自己責任。
198:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 10:52:04.44 .net
おまえら患者のフリした釣りギコ相手や、毎年この時期の申告絡みで無知ぶって釣りしてる相手に親切だな
同じ奴だぞ
199:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 11:31:36.13 uYj3IniF.net
奴隷で思い出したけど、
カイジの
「地下室行きだっ…！」の本当の行く先は、
ギコのラボだったりする訳
200:ですね？
201:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 14:09:11.06 .net
40越えてる雇われ技工士だけど
給与手取り20万以下だけど
こんなもん？
みんな正直に教えて。
202:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 14:24:09.80 .net
40超えの新卒か？
203:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 14:54:14.32 .net
20歳で資格取って、技工士で働いている。
雇われでも、手取り30ぐらいは行くもんなの？
204:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 15:10:05.84 .net
>>196
んなもん
行かなかったら
中卒と同じだろ
205:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 15:25:02.00 .net
>>194
この仕事に年齢関係ないのは分かるよな
20年やって手取り20いかないのは少ないんじゃ
206:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 15:35:31.16 IRfOQrkp.net
>>194
雇われてる場所にもよる
額面280万円ってところか？
保険のみ技術�
207:ﾈし将来性なしなら いいほうじゃね？ＦＣＫ1500円の 保険で80万あげて30まんくれるとこ探せば？
208:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 19:17:18.39 .net
現役で就職して今頃考えてるなら本人に問題がある。
209:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 19:31:16.56 ni5MrIsd.net
歩合給の技工所だと学生のアルバイトでも月に２０万は稼げる（学年でも上位の奴）
年功序列の技工所だと４～５０代の独身なら最大でも手取り２５（ボーナスなし、９時５時））
歯科医院だと４～５０代になる前に独立するのがほとんどなので分らない。
210:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 19:58:07.25 IRfOQrkp.net
まぁ他業種で楽チンな方がよさそうだな？
八時間労働で技工より色んな意味でいい職業が
沢山あるし
技工ではな？ずっと続くぜ？
多くの疑問が残る人生をわざわざ
選択する必要はないだろ？
沢山まわりにも居るだろ？
離職して性交したやつが？
211:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 21:06:04.61 .net
正社員で週休2日、祝日休み、残業一日当たり約９０分。
盆、正月休み有り。
福利厚生あり
額面年収５００万
は勝ち組？
212:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 22:49:06.36 GaJ3BNJG.net
>>203
勝ち組です
213:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 22:50:23.21 .net
>>176
たしか ケーオーデンタルのメタルで一番安いボンドメタルが安かったと思う。
俺は使ったことないのでいいのかわからない。
214:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 22:54:29.78 .net
>>203 日本一です
215:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 23:30:37.46 .net
福利厚生あるとかネタ確定だな！
216:名無しさん＠おだいじに
17/01/31 23:55:52.23 +8og0VeK.net
>>201
（学年でも上位の奴）
呼んだ？専門時代はインストラクターを超えていたからね
１級技工士
217:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 00:52:07.61 .net
>>208
現実は学校時代の成績下位が残り、上位者はさっさと他業種へ。
218:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 00:53:05.69 sw6pmoOj.net
>>208
お前みたいな異常執着型はほんと技工が天職だよな？
学生の時、石膏棒で歯牙サイズの精巧なゴジラ彫ったヤツ居たわ。
生まれた時点でスタートが違うみたいな？
そんな事よりまだ童貞か？
いいのか？ソープだって領収書きれるぞ
うちも売り上げの10%までなら
問題なく計上できるって言われてる
219:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 00:57:11.93 sw6pmoOj.net
歯科技工士って、バランスわるいよな？
茶菓飲食接待交際費だけが突出するよな？
220:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 01:10:08.24 8OTR1VnQ.net
下手になりたい
１級技工士
221:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 01:26:40.30 8OTR1VnQ.net
>>210
お前みたいな異常執着型はほんと技工が天職だよな？
学生の時、石膏棒で歯牙サイズの精巧なゴジラ彫ったヤツ居たわ。
生まれた時点でスタートが違うみたいな？
俺かも知れない。もっと妥協したいよ。
222:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 05:40:56.00 6mhks/Is.net
俺が知ってる学生で成績が上位の奴は技工所から仕事もってきてたぞｗｗｗ
課題をさっさと終わらせてインレーを大量に研磨してた。（１年生後半時）
223:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 05:47:08.18 .net
>>214
で、
彼は今、何をしている？
224:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 06:20:33.00 .net
無資格のくせに技工してたから逮捕されまして、今は釣具店を経営しております。
225:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 07:25:31.42 .net
結果オーライ
226:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 13:05:21.34 .net
技巧所とかけまして
釣具屋とときます
そのこころは
227:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 13:17:21.95 .net
>>211 出かける時間が無いから 稼げても遊びに行けないのは貧乏暇なしってこと。
一人だと特に。
>>209 そうかな？ 実技が出来て学科がイマイチな奴は残ってビル建てたぞ。
勉強もできて中途半端な奴が辞めてる、時給換算し始めた時点で駄目だな
何も考えずひたすらこなす、そこに苦しみが無い奴が残る。
228:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 13:43:02.63 .net
>>214
嘘つくな。
そんなもん。学校が許すわけないし。
技工所もそんなことやらせない。
技工学校に行っていればわかること。
229:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 14:03:02.37 Ttlv6eyn.net
トリーマーで爪禿げた
カッティングジスクで指切って四針縫った
今年は厄年だなorz
230:名無しさん＠おだいじに
17/02/01 22:09:21.41 .net
嘘つき
自作自演
自己満足
231:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 00:00:48.91 .net
>>220
俺等の時代は学生が100人以上居たから、そんな奴もいたな。
でもインレー研磨してる奴は居なかった。
ラボの仕事持って来てたのは、自費の仕事をやってる自慢のヤツだったな。
本当に忙しい奴らは検印もらって、ソッコーで帰って仕事してた。
232:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 08:08:36.58 .net
相当昔の話だろうね。 90年代学生でしたが不可能だよ、意外に勉強忙しかった。
二人いたラボ経験者は実技早かったな、先生も気を使っていた(笑)
今思うと平均ぐらい、新卒に比べたら凄く見えただけ。
233:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 09:38:31.77 .net
お前さんも凄くなったんや！
234:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 11:49:34.34 xJmMW/IU.net
>>224
ラボ経験者は、ある程度腕が良くて当たり前。
「免許が無いとマズいから、あえて取りに来ている」が
実情だろうに。
全くの素人が入学してくるのとは訳が違うな。
法的に無理だろうけど、
バイトで実務経験を積んで、自分に合っているか見極めてから
通学するってのも、アリな気がする。
235:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 13:46:02.20 .net
>>226
それだと、医師とか車の運転も無免許で
やることも可能になる。
技工と医師とは違うが、法的に
無理すぎ。
236:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 14:01:03.03 bJOcUJQq.net
>>227
９０年代初頭位までは業界自体がユルくてモグリの技工士が結構たくさん居たんだよ
無免で臨床を普通にやってて雇い主もヤバいと思うのか金を出して学校に行かせる（もちろん夜は仕事）
さすがに最近は居ないんじゃないかな？
237:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 16:52:46.19 bNeHweUr.net
当時の法令違反の罰金が５０００円ぐらいだったような気がする。
最近はもう少し厳しくなったと聞いた。
238:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 18:49:13.25 .net
折れが知ってる話では
今は、新卒でも仕事を教えないとだめだから
雇いたくないって、技工所の社長が言ってた。
ましてや、素人なんて、足手まといにしかならないから
絶対に雇わんって。
あと、女の技工士も雇わんって、役に立たん。
239:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 19:13:59.72 .net
女の技工士は結婚したり子供生まれたら辞めるからね
240:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 19:22:01.19 .net
そんなこたぁねえよ
女の方が仕事が丁寧だし上手い。
それにずっと一生うちで働かれてもたいして昇給もしてやれないから、数年で辞めてくれた方がありがたい。
面接で可愛い子来たらテンションあがっちゃうわ
241:名無しさん＠おだいじに
17/02/02 23:51:29.91 .net
>>232
爺さん妄想もほどほどにせえや
242:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 00:07:58.51 .net
>>232が女より雑で下手なのは分かった
243:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 00:21:32.15 iUrD5w7D.net
青嶋塾出身の22歳の娘がセラミック
244:部隊の 隊長やってた時に 40越えたジジイが娘に怒られながらやってたの 思い出したわ 娘の今はしらないがジジイは今 親の年金食い潰しジジイだよ 48の引きこもりデブ もう再起はないだろうね？
245:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 00:31:10.53 .net
青島塾ってなんですか？
246:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 00:34:40.50 iUrD5w7D.net
>>236
そこ突っ込むか？
ゼミだか？塾あったろ？昔？
247:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 01:05:26.46 .net
俺、高校は高偏差値地域一番進学校
同級生は医師弁護士上級官僚ばっかり
なんで俺技工士続けてるんだろうと思いながら、結構満足しちゃってる。
248:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 02:02:29.52 .net
>>238
お前の学力が低いからだろうに。
249:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 02:19:58.23 .net
>>238 やり手とみた！
は～ 来週いっぱい地獄です。
250:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 06:08:33.57 .net
>>224
貴方と同級生
t絡み…
251:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 17:07:26.68 .net
>>238
だいたい偏差値地域一番自慢するのは、高校の少ない東北地方の
あそこぐらいに決まってる。
そうするとあなたの正体見破ったわ。
252:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 21:51:23.04 .net
あっそ
253:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 23:23:49.86 .net
↑
太郎
麻布高校
俺の息子も麻布高校
254:名無しさん＠おだいじに
17/02/03 23:33:04.73 .net
スゲーな。将来総理か？
俺んとこの子は灘高校だけど。
255:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 06:00:14.86 .net
女性下着売場に行って、パンティを履いてるマネキンのアソコをさりげなく、かつ、
来てる女性に確実に見えるように触ったり、
ブラジャーのカップをオッパイをさするようにさすったり、
ブラジャーを見て、来店してる女性客のオッパイをチラチラ比較して、首をかしげて、
うーん、やっぱりDはあるかな、みたいな顔をしてブラジャーを持ち替えたり、
パンティあそこの部分をにおったり、そういうことするのが夢。
そんなことより
プリンタの精度に驚いた。
俺達いらねーじゃん笑
256:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 06:41:03.39 .net
俺達？一緒にするなよ。いらないのはお前だけ。
257:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 07:17:22.28 .net
>>247
いつまでも幻想みてればよい
だが、
時代はVR団鬼六なんだよ
258:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 08:03:55.53 .net
溜池ゴローちゃん？
259:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 09:27:03.40 YAaVMRZC.net
院内技工だけど、院長からはコンタクトは少し抵抗あるくらいのでと指示がくるんだけどこれってかなり難しいよね？
模型上で咬合紙が少し抵抗在るくらいでだしたらきついと言われるし、それより緩めにすると緩すぎると言われる
どの程度がいいのかわからん
あとこういう場合どうしてる？
キツすぎと言われて研磨出された時に、模型上で明らかにコンタクトが１ミリくらいすいてるのにキツすぎと言われた時など
260:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 09:33:20.02 YAaVMRZC.net
遠心、近心両方コンタクトがある補綴で片方づつ調整してお互いにちょうどいい感じにしても、両隣在歯模型を入れた状態で上から補綴を模型に戻した時凄くきついのはなぜなんだ？
コンタクトポイントより下がまず強くあたってるってこと？
261:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 10:29:23.17 dk9+1DKO.net
>>250
模型の台の膨張で
262:狂うから正確にはソリッド模型で合わせないと無理
263:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 10:32:13.82 YAaVMRZC.net
>>252
無知ですいません
ググッたんですが出てきません
ソリッド模型とは何でしょうか？
264:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 10:45:58.55 YAaVMRZC.net
みなさんはどうしてるのか知りたいです
私は院内技工です
1、印象は午前と午後でまとめて流す？
2、混水比は計って混ぜている？
3、台座の前に低膨張の石膏で2次タイプにしてる？
4、コンタクトの強さは咬合紙どれ位にしてるのか？
265:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 11:27:11.99 UnAn2sMb.net
>>253
作業模型とは別の分割しない模型の事
主にシリコン印象で１回目に注ぐ模型が作業模型で２回目はそのまま築成やコンタクト調整に使うソリッド模型
266:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 11:31:17.51 .net
たまに気泡いれたりして勝手にソリッド模型が作られる…
267:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 11:36:23.64 YAaVMRZC.net
>>255
ありがとうございました！
イーマックスの時はそういうやり方で製作してみます！
さすがに保険のものでは寒天のアルジネート印象なのである程度妥協が必要なのかな？
268:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 11:59:03.95 .net
正直な話ピッタリ調整無しの状況で納品すると、もう少しきつくって言われるな。
贅沢な話なんだが、歯科医は最後に自分で調整したいらしい、と理解した。
逆にてきとーなはいしゃさんはルーズでも何も言ってこなくて、きついと怒られるｗ
269:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 12:02:24.13 YAaVMRZC.net
>>258
たしかに以前はまぁ問題ないんだけど少し緩いて言われて少しきつくしたら狂ってきた
前の感じでしてみます
ただ前は恥ずかしいですが混水比図らずしてたのでその変改善して試してみます
270:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 12:03:33.95 .net
>>257
つーか、先生ごとに好みがあるから覚えておきなよ。
コマーシャルラボでも先生ごとに机カバーの下なんかに先生の好みが書いてあるよ。
忘れちゃうからね、多いと。
271:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 12:04:13.08 YAaVMRZC.net
ちなみにうちは最初に衛生士さんがコンタクトとバイトの調整をしますが正直最初からドクターにしてもらいたいです
おかしいでしょうか？
272:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 12:08:03.82 YAaVMRZC.net
何度も質問すいません
最後に１つ聞きたいのですが、ダウエルピンを立てたあとに超硬石膏で2次埋没してから硬石膏を流し込んだゴム型に入れて模型作った方がいいですか？
273:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 12:09:47.18 .net
>>261
それならきついもゆるいも技工士のせいじゃないじゃん。無調整で緩ければ問題あるけど。
まあ、オレ様王様的な先生なんじゃないの？ムリが多そうで察しますわｗ
274:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 12:13:03.91 .net
>>262
レスが早いなｗ
日程に余裕もあって、模型に意識の高い先生ならそうすればいいんじゃねえの。
でも経験からいって、1,2本ぐらいの小さなケースならそんなに実感としての差はねーな。
レベル低くてゴメンよｗ
275:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 12:17:31.84 .net
それは何の意味もない。インプラント印象でストロー使って後から空洞に流すような作り方も、個人的には何やってんの？って思ってる。
ソリッドモデルでぴったり合わせると口腔内では僅か緩くなる。3歯分位の大きさのソリッドモデルならほぼ狂いはない。
276:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 12:28:05.97 YAaVMRZC.net
>>263
ですよね
コンタクトゲージを使ってますが、各衛生士によって基準がマチマチで、最終チェックは院長がするんですが緩すぎるよと言われた時コンタクト見たら思いっきり削ってあったとき悲しくなりました
それ俺じゃないんだけどなって感じで
まぁグチグチ言っても仕方ないので制度あげれるように頑張ります
みなさんまた助けてください
277:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 12:39:03.26 .net
入れてたテックのコンタクトがきつくて緩くなったとか色々な事があるからなあ
278:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 13:32:10.16 .net
また池沼出現か？
それにしても今回のコンタクトネタツマンネ。
279:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 13:34:28.43 .net
コンタクトで一人で盛り上がれる技工士なんて日本に一人ぐらいしかいないだろ。
280:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 13:53:10.08 .net
キツくて入らないんじゃなくて、それは濡れてないからじゃないか？
ツバをつけてから入れるといいよ。
281:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 14:49:24.83 .net
糞みたいなレスはいいから
282:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 17:55:37.03 .net
模型が正確でも歯は動くから。 あまりまじめにやると自分が壊れるから気をつけてね。
歯医者も一度自分で製作してみれば、己の未熟さを痛感するんだが
変な業界だわ。
283:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 18:48:32.44 .net
最後臼歯絡みは強め、骨が退縮してそうなら強めで作ってるよ
284:名無しさん＠おだいじに
17/02/04 20:45:11.11 .net
どこの業界でもそうだろうが
あまり詳しくないやつが、上に居るのが多いよな。
技工士より技工の知識のないやつがクレームつけるって最悪だぞ。
技工士が唸るような素晴らしい技巧物をドクターが作れるなら余裕で土下座しても良い。
285:うかつとあかつ
17/02/05 00:04:32.56 nt/pOkwV.net
技工師の皆さん！歯医者からの注文を、銀を多く混ぜて作り上げてるの知ってるよ！
歯科医院からの問い合わせ増えて調査しまくってるのでやってるみなさん気をつけなはれや！
286:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 00:31:53.72 Km5FxJSR.net
>>275
すぐに変色するからそんな事する馬鹿は居ねーよww
居たとしてもごく少数で普通の技工士には関係ない事だよ
287:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 00:43:57.55 .net
>>275
コンタクトネタよりは面白いが、シルバー混ぜたら巣だらけで使い物にならないんじゃないのか？
やったことある人、教えてくれ
288:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 01:02:24.13 nt/pOkwV.net
いやー普通にいるんですよこれが。去年もそれで少なくても3件裁判沙汰になりましたよー。まぁ普通変色したとしても取り付けて、また外す頃まで意識して見る先生はいないから、なかなか気付かないですけどねー。
289:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 01:07:12.98 nt/pOkwV.net
技工師の皆さん！バレないようにあの手この手でパラを余らせて転売しちゃダメですよ！
銀を混ぜてパラを浮かせて製品まるごと転売なんてもってのほかですよ！(●´ω｀●)
290:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 01:22:27.05 .net
>>279そんなめんどくせえことするかよｗ 転売ってｗｗｗ
ヤフオクで買った事あるけど歯医者だったわ、多く買っておこずかいにだしてるんでしょ？
銀混ぜてパラ浮かせていくらのもうけになるんだよ、あほくせえ釣りだな。
以前、間違えて銀の押し湯を混ぜてキャストした事があったけど、酸浴で真っ黒になってビビったぞ
あんな物を納品出来るわけがない！
ばれて廃業なんてまっぴらですね。
10年前、銀が多く入った金属で作らせてる歯医者とか、銀で作らせてpd請求とか聞いた事は有る
某有名人が通ってる歯医者です。 最近はコバルトクラスプでpd請求してんだろ？
早く保険制度ぶっ壊れないかなー
291:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 01:52:32.28 .net
>>279
技工師っていかにも素人装ってけど、素人にパラは通用せえへんぞw
金銀パラジウム合金をパラと言うのは関係者だけや！出直して来い。
292:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 11:02:42.23 .net
金銀パラジウム合金をミロで作るっていう噂は
俺も聞いた事ある。
たぶん、それを聞いたのかな？
293:でも、ミロで柔らかいし、すぐに変色するし、巣も入りやすいし、寧ろ、誤魔化すテクニックが難しいと思う。
294:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 13:47:40.19 .net
ミロからパラを生み出す技工の錬金術師
なお無調整じゃないと一発で臭い飯を食う模様
295:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 14:46:52.57 .net
鳶が鷹を産むってやつやね！
296:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 16:19:58.57 Uaj+Xyri.net
だって関係者だもんよ（´-`）.｡oO
簡単に言うと先生に相談されて、上がって来た金属をそのまま分析屋に出したんだよ。そしたらあら大変。パラジウムそんな少ない出目ってなんでやーで発覚したんやで。
これほんまやて（╹◡╹）
297:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 16:25:04.45 Uaj+Xyri.net
それもちょっと前にあったわ(°▽°)
パラを技工所任せでやってる医院と、医院で購入して渡してるパターンとあるけど、前者の方がやってる率高いわぁ。
あと、技工師の皆さん！
個人名で分析屋に出してると、そろそろ大変な事がおきまっせ～（╹◡╹）うひゃー
298:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 16:46:11.11 Km5FxJSR.net
>>286
なんで？
個人で分析出してるけど申告もしてるし何か問題でも？
っか君は単純に技工業界でボロクソになったヤメ技工士だろ？
未練がましく技工スレなんか来ないで自分の世界で頑張りなよ。
299:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 17:02:52.53 .net
分析やも結構いい加減だからな、ｗ 先生がA社からB社に変えたら１０万以上差があったってｗｗ
300:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 17:08:02.82 .net
ミロの湯溜まりをパラの容器に入れてしまった…とか？
セミプレの保管箱にパラ入れてそのまま溶かして(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰはやったことがある
301:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 17:16:57.44 .net
湯溜まり鑑定をする羽目になることはたまーにある
302:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 18:50:39.09 nt/pOkwV.net
全くもって技工士ではないまんまん(*'ω'*)
申告とかそんな事じゃないでしょー笑。
根本的に。そもそもその金属は誰のお金で買ったものさぁ。先生に許可貰って分析出してるのって話ですよ（╹◡╹）
303:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 18:54:13.41 nt/pOkwV.net
あら。それはまたすごいお話(*'ω'*)
でも、分析屋は初回が良いのはどこも一緒かなと私は思いまつ(*'ω'*)
304:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 19:55:33.16 .net
>>292
誰にレス打ってんのかわかんねえよ。安価ぐらいしっかり打ちやがれ。お前安価の打ち方も分からない、ガラケー糞ジジイじゃないだろうなw
305:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 20:27:28.35 .net
患者にに許可貰わず分析出してる医院は？
そろそろ大変な事がおきますか？
306:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 20:39:09.96 d8oxIXaO.net
イーマックスのいつもの製作手順なんだけど、どう？
掘り出し後にコンタクト調整してダイヤモンドポイントで軽く表面撫でる→アルミナかける→超音波→リキッド塗る→シェード1で歯頸部と溝を塗る→焼き→ホワイトとクリームを混ぜて口頭＋隆線を塗る→焼き→ブルーを塗る→艶焼き
おっけ？
307:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 20:40:52.74 Km5FxJSR.net
>>291
何言ってんだ？
金属はうちが仕入れて歯科医院に売ってんだし分析出そうがちゃんと申告してんだ何も問題ない
そもそもうちはセラミック専門で今はＰＦＭはほとんど出ないから分析なんざ少ないよ
ルールにのっとってやってる訳だし先生の許可？君が何を言いたいのかさっぱり分からんw
308:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 21:34:25.71 .net
>>295
うちとは少し違うけど、それでおっけかと
309:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 21:56:38.13 nt/pOkwV.net
安価て…笑。さすが技工師さん(°▽°)暇過ぎてネット住民化してまんがな。逆にいい歳こいてそんな言葉使って大丈夫なんかぃ(ﾟωﾟ)？
310:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 22:06:24.64 .net
>>298
爺さんのレス見てると、潰れた腹いせの最後の抵抗って感じだろ。
ガラケー爺さんよ。
311:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 22:39:44.09 .net
>>298
なんだい？ガラケーで上から目線かい？
CADCAMの時代やぞw
312:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 23:34:16.87 nt/pOkwV.net
だからぁ、おれが技工さんなんてこもって仕事やるわけないやん！無理無理頭イかれるって！ (*'ω'*)笑。
まぁ頑張って粉まみれになっててよ(●´ω｀●)
313:名無しさん＠おだいじに
17/02/05 23:45:29.94 .net
変な人きたね(●´ω｀●)
314:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 00:05:19.34 B4VufT3u.net
>>297
参考までに軽く教えてください
315:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 01:30:56.60 .net
>>303
何も塗らずに素焼きするのと、リキッドの変わりにグレーズペーストを薄めに塗るところだよ
316:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 10:07:43.57 qAmYv6KP.net
たまに深夜ラジオや早朝のラジオで日本の歯科医療の不安を煽る様な投稿が
ある。だけどあまりに稚拙で誰も引っかからないと思う。しかしラジオで読まれた以上
反論のメールをラジオ局に送ってる。次の日に反論のメールが読まれる場合が
ほとんど。
317:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 13:45:12.67 .net
歯科関係者が言うならともかく
全くのど素人が陰謀論に基づいているとしか思えない
投稿をする時あるよな。
あれは業務妨害になると思う。
318:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 13:56:31.15 225hgYuV.net
1月号のQDTのマスターピースみたけど凄いな。
青嶋先生の弟子だっけ？
あのレベルには凡人がいくら努力しても届かないな。
319:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 14:00:42.91 .net
流れ切ってすまんが
自費の保証って期間や再製の費用とかどうしてる？
取引先の病院は患者に5年は無料でやり直しますとか言ってて、その分うちに負担しろと言いやがるんだが
こっちの落ち度がないのになんでそんな長い期間の保証しなきゃならんのかと…
320:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 14:58:40.27 .net
>>307
QDT見てないので、簡単に内容教えてください。
神レベルのを見たい。知りたい。
321:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 14:59:42.37 .net
>>308
そこの歯科医院が勝手に言ってるだけで
技工所としては、一年間って言えば良いと思うよ。
ただし、切られるかもしれんが。
322:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 15:39:59.51 .net
5年は長いな
323:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 15:50:00.90 fV9hI9MY.net
>>308
正確にはラボサイドに瑕疵が無ければ全額請求
基本的には２年以内ならば材料費のみで２年以降は全額請求
以外に何も言われないし責任の所在が曖昧な時は先生と話しあって折半とかもある
324:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 16:23:34.94 .net
うちも５年はないな。
２年ってとこかな、それ過ぎたら場合による。
325:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 16:32:01.05 .net
>>308
無料でやり直す、にラボは関係ないだろｗ
大体が口腔内で使い続けて、壊れたら無料でやり直しって
どこの世界にそんな無茶が通る業界があるんだよｗ
326:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 17:24:00.75 qAmYv6KP.net
２４時間年中無休で使用している歯をどこまで保証するかは難しいな。
特に歯ぎしりなんかリミッターが付いていないエンジンで走っている様な
ものだから。どんなに丈夫に作っても壊れる。
327:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 17:31:27.98 .net
やべえ
年金が足りなくて65過ぎて長時間働いてる人を知ってしまった
どうしよう
328:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 17:39:55.43 .net
>>316
そんな歳まで仕事が集まるのが凄い
かなりのやり手だね
329:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 17:42:23.
330:76 ID:???.net
331:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 17:45:20.36 .net
>>317
それが体調に波があって月数万にしかならないってさ
年も取りたくないけど貧乏もいやだよな
332:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 18:38:04.04 .net
俺なんて朝新聞配ってから技工やって、夜はホストのバイトしてる。
333:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 19:48:24.17 nbzAfpuH.net
>>318
湯浅さんは院内技工士やで
インストラクターや講演、自分のセミナーの収入が有るから下手に開業するより安定しているだろうけど
334:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 19:48:42.43 nbzAfpuH.net
>>318
湯浅さんは院内技工士やで
インストラクターや講演、自分のセミナーの収入が有るから下手に開業するより安定しているだろうけど
335:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 20:28:12.37 7fNrAuSc.net
僕のあだ名はアサヒプリケッツ(●´ω｀●)
好きな物は金属、嫌いな物は石膏だよ(●´ω｀●)
336:名無しさん＠おだいじに
17/02/06 22:30:06.01 .net
>>309
講演会とか行けばあれだけの完成度に持っていった訳がわかるよ。
それなりに手間暇かかってる。
自費専門だったり労働環境が良くないと無理かなとも思った。
337:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 00:26:45.22 ET+4i946.net
>>324
西新宿に凄腕の技工士がいて最近そこのラボに入り浸ってるとかきいたなあ。
338:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 02:15:07.84 .net
前にメジャーな先生が、有名になると稼げなくなると言っていた、
無名でも凄腕でがっぽがっぽな技工士は居るんだな。
さて、ねるか。 ホッ
339:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 02:35:46.22 .net
自分より格上と思うと仕事を頼みづらくなるのかも
340:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 08:44:49.31 .net
>>254
印象は速攻で流さないとだめだよ
あと、ダウエルピンは分割模型ごとに二本立てるといいよ
341:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 12:39:06.08 .net
印象溜めまくって昼になってからようやく流し始める院内ギコいいぞ～
342:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 13:21:26.65 .net
>>328
アルカンだったらな。
そんなことは全員知ってるw
343:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 16:42:01.55 .net
自費はすぐ流すけど、保険はまとめてだわ
344:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 19:21:05.90 .net
もし俺が著名な技工士だったなら
HPの年間スケジュールに各国から依頼を入れてもらい、
世界中を旅しながら巡りたいな～
現実はいつも同じ場所でセカセカ働いてる！ (笑)
345:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 19:53:33.11 .net
わかるわ
暇すぎて白髪抜いてバーナーで燃やしながら同じこと考えてる
346:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 20:41:02.31 .net
暇が良いわ。
こちとら、深夜まで働いている。
死にそう。働きたくない。
347:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 22:04:35.69 .net
お前は深夜まで働くのが好きなんだろ？
昼出勤のくせに
348:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 22:19:35.79 .net
印象はまず消毒してからだなあ
349:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 22:58:42.92 yDVtR9Og.net
1人技工士の悩み(院内)
沢山しても給料そんなに変わらないから大型の印象でると悲しくなる
あ～めんどくせー
350:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 23:01:26.14 .net
じゃ辞めたら？
351:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 23:33:50.26 yDVtR9Og.net
>>338
辞めさせてくれんのよ泣
質はええみたいや
352:名無しさん＠おだいじに
17/02/07 23:55:44.79 .net
じゃやれよ！
353:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 00:06:43.41 .net
小池さんの時代がきたな
354:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 01:47:54.84 .net
天下りとか、都議会のドンとかさ
いままでどれぐらい美味しい思いをしてきたのか、警察が動いてほしいよね。
市役所の職員も同じく、成果主義にしてほしいわ。
おやすみ。
355:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 09:52:21.77 .net
月に2日出勤で年収1000万。
356:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 14:11:50.93 sRnHha1c.net
社長に辞めたいと言ったら給料が倍になった技工士がいたね（２０万になった模様）ｗｗｗ
357:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 15:01:18.96 .net
>>337
外注に出すか？
辞めますって言うか？だな。
引き止められなかったら、そこで終わり。
まあ、腕に自信があるなら、他でもやっていけるでしょ。
自信が無いなら、しがみつくしかないな。
資本主義だからね。
自分も20万無い技工士だし。
358:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 15:09:51.33 .net
>>339
辞めさしてもらえんっていうが
辞めたら良いだけ。
意味が、分からん。
勝手に残ってるだけだろ。
359:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 15:36:16.94 KbUaW5jv.net
>>345
オッさん一人親方だけど都市伝説では無くて本当に給料２０万位なの？
勉強会などで若手にも会うけどそんなに給料安そうには思わないけど？
自分が新卒だった四半世紀前は初任給で手取り18有ったけど近年はそんなに厳しいのか…
そりゃ有料の講習会にはオッさんが多い訳だ
360:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 16:32:41.27 .net
「給料20マンにしてください！じゃないと、辞めます！！」
361:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 20:17:26.41 .net
>>347
マジで20万ないぞ。手取りだけど。
逆に雇われだと、どれくらいが基準なんだ？
362:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 23:06:12.73 .net
俺は、①技工所４倍働け、②３倍働け,③２倍働いてね
てな感じで渡り歩いた 当然①②は、つづかなかったな
③とは今もお付き合いしてるし、凄く感謝している。技工も尊敬している。
①②の社長は、自分で仕事しなかった、外交だけ、社員は、コジキとしか見てない。
このような経営者は、多い。
363:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 23:23:00.79 .net
>>350
何に対する倍率なの？
364:名無しさん＠おだいじに
17/02/08 23:25:02.44 .net
給料だろ
365:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 00:23:50.60 N2U6fFMU.net
>>350
いくらの給料に対しての倍率かによっても変わっって来ると思う
ウチでもキチンとした物を作って１００万上げてくれたら５０万は払っても全然いいよ
366:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 01:02:40.99 .net
働いた分の半分くれる所は
ホワイトだぞ。
たいがいは、三割とか、ふざけた事言ってくるぞ。
頑張ったら、月に100万ぐらいいくだろ？
ひどいとことか、それで20万少しとかだぞ。
367:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 01:25:05.19 .net
まだそんな技工所があって、働く奴が居るんだ
ほとんど洗脳だな。
技工所に見学行ったら小汚いビルで従業員は心が無いような雰囲気
昼は持ってきたおにぎりを仕事机で食ってた。
社長らはそれなりに渡り歩いてきた人だったが、宗教じみたところだったわ。
368:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 09:03:30.00 .net
>>350の？がよくわからんわ。
369:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 11:12:54.75 .net
>>356
給与が20万だとすると
80万稼げってこと
あるいは60万。
たぶんこういうことだと思う。
4倍はキツイと思うが、3倍とかはよく聞く。
370:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 11:57:05.74 .net
あ
371:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 12:00:54.53 .net
相変わらず比較のベースがあいまいですな。
何倍稼いでね、っていうのも>>353みたいに利益が多い補綴なら
2倍でいいだろうし、ホケンでぎりぎりの料金設定なら3倍の売上げ設定でも
キツイだろうな。
372:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 17:29:18.55 .net
じゃ、技工料金上げれば？
373:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 17:33:03.51 .net
sssp://o.8ch.net/oooy.png
374:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 18:35:05.58 .net
技工料金も上げれない、まともな雇用もできない社長さん人雇う価値ないね。
欲を捨て一
375:人親方でやった方がいい。
376:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 19:19:23.53 510umzOr.net
イーマックスで質問
バイト調整、コンタクト調整した後のあたり強さと焼いた後の強さ違うことない？
どーしてる？
377:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 19:51:24.26 .net
>>363
そんなことあるかなあ？
焼成温度がマニュアルと違うとか？
378:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 20:00:14.43 510umzOr.net
>>364
最初の設定のままにしてるけどなぁ？
話かわるけど、焼く前に表面をダイヤモンドバーで馴らしてアルミナかけて焼くんだけど、艶焼き前あたりから表面ザラザラになる
艶焼きする前に1層ならしてから艶焼きしてる？
379:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 20:14:11.45 .net
していますか？ 教えてください。
はい、やり直し！
380:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 20:28:29.82 510umzOr.net
残業で1人になった時ツイキャスで放送しながら技工してるんだけど同業こないんだよね
みんなきて～
381:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 22:07:09.78 .net
>>363
グレーズ材の厚みだけ強くなるよね
コンタクトは少し弱く形成してグレーズしてちょうどにしてる
強くなったらセラマスターで調整
表面がザラザラになるのはよく判らない
382:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 22:18:04.57 .net
いぼくらだから
383:名無しさん＠おだいじに
17/02/09 22:42:06.16 .net
>>367
狩野英孝会見でロンブー亮が。
384:名無しさん＠おだいじに
17/02/10 00:30:23.52 .net
>>354
働いた分の半分くれる所は
ホワイトだぞ。＞＞＞＞ 確かに神様みたいな経営者ですね
頑張ったら、月に100万ぐらいいくだろ？
ひどいとことか、それで20万少しとかだぞ。＞＞＞給料の５倍ワロタｗけどそのようなキチガイ
経営者がいるから皆辞めてくんでしょうね。
385:名無しさん＠おだいじに
17/02/10 00:42:03.28 .net
イーマックスで質問するひといるけど
メーカーに電話するのがいいですよ
もしかして マッフルが白水でないから 電話しにくい？ですかね。
関係ないですけど 白水からマッフル買って 調子が悪いので
電話かけたら こちらに送ってください、貸出は今ないです と言われて
ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰってなりました。
やはり 壊れにくい&貸出し準備がいいメーカー選んだほうがいいです
独り言ですｗ
386:名無しさん＠おだいじに
17/02/10 08:12:12.50 0ByjVGzN.net
>>372
アフターってディーラー介してするものじゃないの？