【金スマ殉愛】たかじん嫁さくら【百田】医療情報2at DOCTOR
【金スマ殉愛】たかじん嫁さくら【百田】医療情報2 - 暇つぶし2ch118:名無しさん@おだいじに
14/12/19 19:24:32.46 .net
>>110
ありがとうございました。

もしかしたらたかじんはもっと早く死んでしまっていて、一時帰宅させた責任をタテに無難な死亡診断書を書かせたんじゃないかと不審に思っております。

119:名無しさん@おだいじに
14/12/19 19:57:48.43 NKGZaZm1.net
保守

120:名無しさん@おだいじに
14/12/19 21:48:15.03 .net
>>118
あの、それはさすがに…
お気持ちはわかります。不審な点はありますよね。
またいずれ書きます。

121:名無しさん@おだいじに
14/12/20 01:23:41.78 fLWVZqOw.net
(主人が)勤務医奥です。
保守代わりに単なる雑談チラ裏を投下します。

主人の先輩医師は市中病院の部長をしていました。
先輩医師の恩人が先輩医師を頼って市中病院で、(腸のポリープを取り良性か悪性かの)内視鏡検査をしました。
検査で腸壁に孔をあけてしまった事に気付かず退院してから容態が悪化。
先輩医師は内視鏡検査でのミスを告げず治療をして容態安定。
その後、検査結果が悪性だったこともあり、主人の勤める大学病院に転院して来ました。
恩人の娘さんは知識豊富で冷静沈着、怒らせると恐いタイプの方。
はっきりとは口には出しませんが内視鏡の失敗を分かっている遠回しな発言があり
大学病院で手術に失敗したり、このまま癌が進行すれば裁判も辞さない事が予想できました。
結果は手術成功、転移も無く今でもお元気ですが
先輩医師はそれからというもの恩人一家に頭が上がらずクリニックを開業した今でもいいように使われています。

恩人一家が裁判や脅迫などで騒ぎを大きくしていれば関係は切れていましたが
失敗の件は口に出さず医師に対してとても丁寧な態度を貫き、失敗した後も金銭的な御礼は欠かさない
失敗(と赦し)+金銭なので「深いご縁の二乗」。
深層心理では恐怖による支配だとしても先輩医師自身それに気付いておらず、「ご縁の深い恩人一家」として自発的に協力しているような気もします。

精神的隷属関係となっている先輩医師がどこまで協力するか?
殺人の加担まではしないでしょうが、少しくらい不審な死であっても無難な死亡診断書は書くかな?分かりません。
ミスが白日の下に晒されるのと小間使いになること、どちらが幸せな結末だったのでしょう。
主人は本能的に何かを察知し一貫して距離をおいていますが、大学病院の医療従事者の中には
「穏やかなセレブ一家」「娘さんは父親思いで頭が良いお嬢様」と評価する人もいるようです。
娘さんと交際している医師もいるとか。

K医師はミスを隠蔽したわけではありませんし、金銭授受は不明です。
あくまで私がミステリー作家でK医師の行動原理を説明するなら
深いご縁の二乗な関係がリアリティがあって読者の方も腑に落ちるだろうなと思いました。
くだらない長文を失礼致しました。

122:名無しさん@おだいじに
14/12/20 01:34:41.95 .net
>>121さん
興味深いお話、ありがとうございます
どこにでもありそうなお話ですが、本当はあってはならないことですよね
K医師も同じようなケースかと思います
たかじん、一度手術失敗されてるし
どちらにしても、早かれ遅かれ真実が表に出るのではと思います

123:名無しさん@おだいじに
14/12/20 02:29:13.13 fLWVZqOw.net
補足

ミスについて、主人は先輩医師から直接聞いたわけではなく、開腹手術で患部を見て分かったそうです。
術後に「先に受けた内視鏡検査により腸壁に孔をあけた可能性」についてはご本人と娘さんに説明したそうです。
娘さんは最初からその可能性を疑っていた(遠回しの言動があった)ので
「はぁ…(やっぱりね)」くらいの軽い反応だけで次の話題に移ったそうです。

普段は患者さんの話をしない主人なのに、なぜ私がここまで詳しいかというと
私宛てに(自宅に)心当たりの無い差出人から宅配便が届いて
ちょうど子供の学校行事と重なっていたためPTA関係かな?と開封してしまったんです。
そうしたら中身が物凄い金額の商品券だったので驚いて、慌てて主人に報告したら事情を説明され
「次に届いても開封しないように」「今回の商品券は手紙を添えて送り返すように」と言われたからです。
その前に直接渡そうとして主人が断ったので自宅を調べて私宛てに送ったみたい。
住所や私のファーストネームは先輩医師から聞いたのだと思います。

金銭授受は公立病院ではないので倫理的な問題はあっても刑事事件にはならないはず。
縫合不全も隠蔽したわけではない。
それだけなら、いくらでも医師としてやり直せます。
顔と名前がメディアに出てしまっているので病院を移っても大変でしょうが
このまま怯えて暮らすより告白した方が楽だと思うんですよ。
K医師にはご自分の口から経緯を説明して頂きたいものです。
それはK医師の身のためでもあります。

124:名無しさん@おだいじに
14/12/20 09:57:47.19 .net
保守

125:名無しさん@おだいじに
14/12/20 14:40:24.44 /xdZfhwx.net
>>122>>124
いつも保守ご苦労様です。
病院・医者スレに、こちらへの誘導を貼っています。
どのスレが関心持ってくれるスレなのか、皆目わかりませんwww

もうすぐ年末年始のお休みですが、旅行の合間にでも、お医者さんたちが
『殉愛』をぱらぱらっとめくって読んでくれますように。
医師奥様方、ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。

126:名無しさん@おだいじに
14/12/20 14:44:23.30 /xdZfhwx.net
最近Sさんの手記を読みましたが、何かというとすぐ「訴える」が口癖
この手法どこで覚えたんでしょうか。
医療関係者は、今後も注意を払ってほしいものです。

127:名無しさん@おだいじに
14/12/20 16:02:43.54 .net
>何かというとすぐ「訴える」が口癖
>この手法どこで覚えたんでしょうか。
ダチョウ倶楽部じゃないかなーw

ま、冗談は置いといて
100も同じらしいから(「訴える」をちらつかせる)100からの入知恵かも

128:名無しさん@おだいじに
14/12/20 17:19:22.97 .net
レス119から

428 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:43:19.64 ID:hX5W2iTj0
26日からの弱り方がいくら癌でもおかしいよね。
殉愛にも書いてあるように、重篤な肺炎患者に睡眠薬は、医者が絶対やってはいけない禁忌でしょ?
呼吸が止まると私は習った。
病院にいたのなら、必ず薬の投与は医療者がおこなうはずなのに。
だから、今でも救急搬送の方が、事実ではないのかと疑ってます。
娘さんはカルテ開示してもらってますか?

129:名無しさん@おだいじに
14/12/20 18:05:49.27 0WKWPCjJ.net
保守
興味深いお話ばかりです。

130:名無しさん@おだいじに
14/12/20 19:40:39.66 .net
>>120
それはさすがに…ですよね。

亡くなると体液?が出るじゃないですか。
体液が多いから(時間がたってるから)納体袋だったのかとか、ついつい妄想してしまいました。
あまりにも謎が多くて…。

131:Amazonレビュー
14/12/20 21:14:29.98 .net
5つ星のうち 1.0
荒唐無稽な読み物, 2014/12/20
投稿者 Pinga (神奈川県)
いろいろ話題になっているので、書店で立ち読みしました。
私は医療関係の仕事をしてますが、まず一人の患者のために患者の資産を
使って高価な医療機器の導入を検討する病院、というのがありえません。
高価であるほど稟議を通すにも時間がかかるため、時間が勝負の患者の治療
としては非現実的です。
故・十八代目中村勘三郎丈のように、その機器のある病院への転院を検討
するのが妥当です。
この点だけでも荒唐無稽で、ノンフィクションを謳うには疑わしいです。
だからこそ裏付けをしっかりとらなければならないのに、それもしていないと
豪語する百田氏。物書きとしての良心がみじんも見えません。
ホテルの部屋で妻によるチューブの抜去もありえません。ただもしこれが
事実なら、たかじん氏の体調悪化に関与している可能性は小さくないかもと、
その後の金銭がらみの報道を見ると考えてしまいます。(以下略)

132:名無しさん@おだいじに
14/12/20 23:25:56.77 /xdZfhwx.net
保守

133:名無しさん@おだいじに
14/12/21 00:13:58.08 .net
<殉愛の記述より>2013年の病院の移動 1
・「殉愛」は全く信用できないテキストではありますが、一応2013年の移動を主にまとめてみました。
治したい思いで病院を転々とする患者さんの気持ちは判るつもりですが、体力の弱った人をこんなに
移動させるんだと驚いたのが動機です。
 転院や治療方針はいつも医師に相談していますが、基本的に看病に当たっているのはさくらひとり。
本では6月のアカシジアが始まってから薬の減量に至るあたりの描写を残酷に感じました。
 専門家から見ればそんなに不審な動きではないのかしら?

2012.11.20→ハワイ
2013.02.17→東京
    18 三田病院癌の一年検診 PETは光る部分はあるが腫瘍マーカーには異常なし
19→大阪
 24→ハワイ
  03.14→大阪
    21 TV復帰 収録続く
  ( 23 自宅に橋下来訪)
04.24 胸の痛み訴える
30→東京 三田病院 再発
〃→大阪
05.03 連日鎮痛剤投与にも関わらず痛み取れずに収録中止
   08 再休養の通知がHPに
    10→東京 三田病院 放射線治療の説明
    13 三田病院第一回目の放射線治療
    14   〃 第二回目   〃
       同日東大病院で放射線治療の説明
17→大阪(フライデーに写真を撮られる)
    19→東京(機内で鶴瓶に会う)
    24 三田病院 放射線治療
     →大阪
    27 X病院入院 放射線ポイント照射と抗癌剤

134:名無しさん@おだいじに
14/12/21 00:15:52.88 .net
<殉愛の記述より>2013年の病院の移動 2
   06.01 抗癌剤終了退院 通院しながら放射線治療 アカシジア始まる
  (06.24 さくら突発性難聴 X病院特別室に二人で入院するのは断られる)
   07.01 放射線治療全36回終了
  (同日夜中、さくら意識不明)
  (07.07 さくら突発性難聴の薬を止める。片耳の聴力を失う)
   07.08→札幌
07.09 早朝、JR病院緊急受診 
   07.10 アカシジアが続いているため減薬開始
   07.23→東京 三田病院検診 癌縮小
   07.24→大阪 ワクチン治療のための検査など
   08.05→札幌 暫くJR病院の往診を受けながら免疫療法を探る
08.29 痛がっていた脇下が癌皮下転移の可能性
   09.02 JR病院 皮下腫瘤摘出←04日に癌と判明
09.17→東京 瀬田クリニックで細胞療法
09.18→札幌
10.03→大阪 戸籍謄本取得
10.07→東京 瀬田クリニックアフェーレーシスを受ける
10.08→札幌 10日に入籍
10.21→東京
10.22→瀬田クリニックワクチン療法の後大阪
10.29→東京 腹痛 久保田医師の移動により聖路加病院へ ストレスか
10.31→大阪

135:名無しさん@おだいじに
14/12/21 00:16:55.82 .net
<殉愛の記述より>2013年の病院の移動 3
12.01 聖路加病院退院
12.02 三田病院で点滴
   12.06 三田病院で点滴 聖路加病院でレントゲン ステント異常なし
12.10 瀬田クリニックでワクチン
12.13→大阪
12.15 膀胱炎の可能性 久保田医師の指示によりさくらが抗生物質投与
12.18 瀬田クリニックでワクチン(12回予定の6回目)
12.19 吐き気と食欲不振 炎症反応検査(結果の記述なし)
12.23→東京 聖路加病院 腹膜播種判明
   12.26→聖路加病院緩和ケア病棟入院
2014.01.3 01.34 逝去

136:名無しさん@おだいじに
14/12/21 00:20:35.26 .net
<殉愛の記述より>2013年の病院の移動 3の頭 11月の動き
11.08 X病院 胃痛のため検査 異常なし
11.13 瀬田クリニック樹状細胞ワクチン療法 ステロイド処方
11.24→東京 吐き気が続いているので聖路加病院へ
   11.25 ブジーによる食道拡張
11.28 聖路加病院入院 ステント留置手術

137:名無しさん@おだいじに
14/12/21 00:22:20.19 .net
UPミスしました。
>>135>>136の後ろに続きます。

138:名無しさん@おだいじに
14/12/21 06:23:35.05 .net
>>113 から >>136 さん
とても分かりやすいです
ありがとうございます

139:名無しさん@おだいじに
14/12/21 07:01:01.71 .net
<殉愛における時系列> 2012.11.20→たかじん、ハワイへ
<2013>
02.17→東京
02.18 国際医療福祉大三田病院癌の一年検診 PETは、光る部分はあるが、腫瘍マーカーには異常なし
02.19→大阪
02.24→ハワイ
03.14→大阪
03.21 TV復帰 収録続く
03.23 (自宅に橋下来訪)
04.24 胸の痛み訴える
04.30→東京 三田病院 再発
04.30→大阪
05.03 連日鎮痛剤投与にも関わらず、痛み取れずに収録中止
05.08 再休養の通知がHPに
05.10→東京 三田病院 放射線治療の説明
05.13 三田病院第一回目の放射線治療
05.14   〃 第二回目   〃
05.14 東大病院で放射線治療の説明
05.17→大阪(フライデーに写真を撮られる)
05.19→東京(機内で鶴瓶に会う)
05.24 三田病院 放射線治療
05.25→大阪
05.27 X病院へ入院 放射線ポイント照射と抗癌剤

06.01 抗癌剤終了退院 通院しながら放射線治療 アカシジア始まる
06.24 (さくら突発性難聴 X病院特別室に二人で入院するのは断られる)
07.01 放射線治療全36回終了
07.01 (同日夜中、さくら意識不明)
07.07 (さくら突発性難聴の薬を止める。片耳の聴力を失う)
07.08→札幌
07.09 早朝、JR病院緊急受診 
07.10 アカシジアが続いているため、減薬開始

140:名無しさん@おだいじに
14/12/21 07:02:01.65 .net
>>139から続く <2013>
07.23→東京 三田病院検診 癌縮小
07.24→大阪 ワクチン治療のための検査など
08.05→札幌 暫くJR病院の往診を受けながら免疫療法を探る
08.29 痛がっていた脇下が癌皮下転移の可能性
09.02 JR病院 皮下腫瘤摘出←04日に癌と判明
09.17→東京 瀬田クリニックで細胞療法
09.18→札幌
10.03→大阪 戸籍謄本取得
10.07→東京 瀬田クリニックアフェーレーシスを受ける
10.08→札幌 10日に入籍
10.21→東京
10.22→瀬田クリニックワクチン療法の後大阪
10.29→東京 腹痛 久保田医師の移動により聖路加病院へ ストレスか
10.31→大阪
11.08 X病院 胃痛のため検査 異常なし
11.13 瀬田クリニック樹状細胞ワクチン療法 ステロイド処方
11.24→東京 吐き気が続いているので聖路加病院へ
11.25 ブジーによる食道拡張
11.28 聖路加病院入院 ステント留置手術
12.01 聖路加病院退院
12.02 三田病院で点滴
12.06 三田病院で点滴 聖路加病院でレントゲン ステント異常なし
12.10 瀬田クリニックでワクチン
12.13→大阪
12.15 膀胱炎の可能性 久保田医師の指示によりさくらが抗生物質投与
12.18 瀬田クリニックでワクチン(12回予定の6回目)
12.19 吐き気と食欲不振 炎症反応検査(結果の記述なし)
12.23→東京 聖路加病院 腹膜播種判明
12.26→聖路加病院緩和ケア病棟入院
<2014>
01.3 01.34 逝去

141:名無しさん@おだいじに
14/12/21 08:26:37.55 .net
>>139->>140
綺麗に揃えてくださってありがとうございます。
8月からこんなに動いていると、家族の方が所在がつかめないのも仕方ないでしょうね。
入院していたのは手術と抗癌剤のときだけで、他はさくらと二人きり、依存度は増すと思います。
この間情報操作されてたかじんが見捨てられた気持ちになっていたら本当に気の毒です。

142:名無しさん@おだいじに
14/12/21 12:13:43.33 78bezSpS.net
保守

143:名無しさん@おだいじに
14/12/21 16:14:15.20 .net
(本スレ122)
153 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:18:46.26 ID:r3cB9LVH0
>>135
>12.19 吐き気と食欲不振 炎症反応検査(結果の記述なし)

「ゆめいらんかね」の”炎症を起こす数値が常人の30倍”というのがこれかな?

182 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:32:21.60 ID:4ahcjtKT0
>>153
炎症を示す数値はコレのことかもしれません

URLリンク(dot.asahi.com)

「去年はあまりしんどい様子が見られなかったので、今春には復帰できるだろうと思っていました。
ただ、昨年末になって、尿の出が悪いということで、血液検査をしたら、体内の炎症を示す数値『CRP』
が通常の約50倍出ました。 次に測った時には、約90倍に増えており、これはきちんと調べたほうがい
いということになり、12月22日、たかじんさんは東京の先生の病院へ行かれました」(伊東氏)

226 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:50:37.47 ID:2W6WkLKi0
>>135ですが
腹膜播種は簡単に言うと転移です
どこに転移したか明らかになっていませんか
ガン治療を受けていてこの時期で初めて認められたのですから
危険と言っても10日でどうのこうのという事ではないと思います
ただ食道ガンの転移は5年生存率20%です

144:名無しさん@おだいじに
14/12/21 16:14:59.56 .net
355 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:46:37.41 ID:iMkZGzmm0
>>328
12月の通院回数もかかってる病院も多すぎないですか?
なんで入院させてないのか不思議なんですよね

357 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:47:21.81 ID:9nK5gI6D0
病人なのに移動が多いですね~非難されて然るべき、医者もよく許可しますね
転地療養で札幌に夏場数週間とかはあっても良いかと思いますが
まるでガサ入れを逃れるかの様にアジトを転々とする悪の組織のイメージ

370 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:53:18.33 ID:P4P8uMwk0
>>357
これだけ転院というか転居を繰り返したら常人でも疲れます。
末期癌患者なのに広域移動はキツかったと思いますね

375 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:56:05.70 ID:Nfcq2Jg90
>>328
さくらが抗生剤の服薬で対処している様なのですが
普通は入院して点滴で管理しないといけないレベルだと思うのですが
菌が耐性化したら、健康体でも危ない状態じゃないかしら

145:名無しさん@おだいじに
14/12/21 16:15:36.77 .net
423 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:21:03.65 ID:3Y/AaTML0
>>328
自己レス。訂正。
間違い多すぎゴメン

>>182
ここで言ってる炎症反応は多分CRPのこと。
正常値が<0.3だから、50倍・90倍は15、27
誤嚥性肺炎起こすと15ぐらいになることはある。
27はかなりひどい数値だが、ありえなくはない値。

>>375
進行食道癌で誤嚥性肺炎でCRP 10超えてたら、普通の感覚なら絶対入院だわ

414 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:18:10.39 ID:4ADYSrL70
>>375
ステージ4、抗がん剤治療中だけど
私の場合、現在CRP2~5くらい、抗生剤常用で毎週血液検査。
私くらいが入院しなくていいギリギリじゃないかしら。

146:名無しさん@おだいじに
14/12/21 16:18:09.60 .net
296 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:18:49.95 ID:85oHVerS0
聖路加は寄付金に関しては匿名のものも含め公表しているようです
広報誌によると、個人で500万~寄付する方もざらにいらっしゃるようですし、10~11月の
1ヶ月だけでも1300万を超える寄付金があったような病院なので、 多少お金を積まれた位で
危ない話に乗るような病院ではないと思います
ただ医師個人の事情はわかりませんが…
この医師は何か弱みでも握られていたのでしょうか

313 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:30:00.53 ID:jABX+X2O0
>>296
病院の名前が出ているにもかかわらず、さしたる反論も弁明もないというのは解せませんよね

147:名無しさん@おだいじに
14/12/21 16:18:44.63 .net
428 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:23:46.84 ID:FlBDeR2P0
>>423
入院させなかった三田聖路加移転医師とさくらをどう思いますか?

447 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:36:23.07 ID:3Y/AaTML0
>>428
さくら糾弾派だけど、こればっかりは何とも。
その時点で、医師患者間で完全にお看取り(積極的治療しない)という合意があれば、有り得る
かも知れない。患者が自宅での看取りを希望する場合もあるから。

でも一般的に、誤嚥性肺炎を起こしているような状態、つまり嚥下機能が著しく低下している
状況で、経口摂取での栄養管理はかなりリスキー(さらなる誤嚥や窒息の可能性あり)だから、
普通は絶飲食で経静脈栄養するよね。
いくら末期とはいえ、この状況での自宅管理は、原疾患での死亡(つまり食道癌自体、もしくは
副次的に起きた肺炎)よりも死期を早めたり、患者がより苦痛を味わってしまう可能性がある
(窒息など)。

自分が主治医なら、絶対入院してもらうと思う。
在宅治療の強い希望があるなら、往診医を立ててCVポート使って静脈栄養って手はあるかも。
でも、在宅みてくれる先生も誤嚥性肺炎でCRP 15とか27とかだったら「入院で診てくれ」って
なるのが普通じゃないかな。

148:名無しさん@おだいじに
14/12/21 16:39:35.72 .net
482 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:03:54.23 ID:BCoSDArx0
1月3日は寒い日だったから、末期癌の急変はおかしくないと思うんだけどなあ

489 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:09:39.93 ID:wl2+9feZ0
末期がんの急変というか食べ物がのどに詰まったんでしょ

491 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:12:57.06 ID:TYE6UTnq0
>>482
末期癌の急変か、誤嚥が原因かで見方は変わる

505 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:20:56.05 ID:lGHm7RAT0
>>462
やっぱり大瀧 詠一へのオマージュね。
周囲が慌てて「さすがにそれオマージュしたらあかん!」ってなったのかしら…。

大瀧 詠一さんwikiよりコピペ
>2013年12月30日17時30分頃、東京都西多摩郡瑞穂町の自宅で家族と夕食後のデザートに
>林檎を食べている時に倒れ、救急搬送された。警視庁福生警察署などによると、
>家族は「林檎を食べていてのどに詰まらせた」と説明していたという。
>救急隊がかけつけた時は既に心肺停止状態であり、病院に搬送後19時頃に死亡が確認された。
>死因は解離性動脈瘤とされた(報道では発症部位など詳細については発表されていない)。65歳没。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

149:名無しさん@おだいじに
14/12/21 16:40:23.32 .net
508 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:21:53.52 ID:+mnmwFjVO
>>482
死に至った原因は食べ物を喉に詰まらせたことによる窒息からの心不全

516 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:27:00.39 ID:q0fJLLQWO
>>508
「心不全」って便利な死因なんだよね。全ての死は心臓が止まるから間違ってはいないから。
死因がはっきりしない時は心不全になると聞いた。
窒息が原因なら窒息死なのにね。

528 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:30:41.08 ID:+mnmwFjVO
>>505
単に本では献身的な介護をしてたと強調してるのに、食事中に食べ物を喉に詰まらせて誤嚥させて
死なせるのが矛盾してるから、誤魔化そうとしただけだと思うよ
所属会社から正式発表、その後現在まで公式に訂正発表なし
死因は最初の発表で間違いないと思う

150:名無しさん@おだいじに
14/12/21 16:42:01.30 .net
531 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:32:12.34 ID:Nfcq2Jg90
>>489
誤嚥からのCRP値上昇とは限らないから
炎症が別の部位で起こっていたのなら、管理次第でおさまるので
その後もちをのどに詰まらせてという事もありうるのではと思います
>>428
素人が書き込んでます
娘が小さいころ虚弱で何度も入院したのです
その頃の小児病棟は親が24時間付き添うのが当り前だったので、何カ月単位で何度も付き添い
ました

その頃の話ですが
乳児期に診てもらっていた先生の話をたまたましたりしますと、「もし、転院をお考えなら
ご相談に乗りますよ」とか言われて お医者様としては悪気ではなく患者家族がセカンドオピ
ニオンを求めているのを邪魔したくはないという事がおありなのでしょうね
さらさらそんな考えはなかったので、注意しなければと思いましたよ
たかじんの場合、すでに一つの病院でじっくり診てもらわなければならない時期になってい
るのに こんなにあちこちで治療を受けていては、お医者さまも粗雑にならざるを得ないのか
もしれません

533 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 16:33:43.42 ID:lGHm7RAT0
>>509
あのチームはオマージュ好きなのかしら?

でもねぇ、たかじんさんの最後の遺言書を作ったとされるのと同じ日に
喉にリンゴを詰まらせて亡くなった別のミュージシャンの方の死因を
わざわざオマージュして発表するわけないわよねぇ。
末期となると病院にいらっしゃるでしょうし、あの報道は本当に不思議ね

151:名無しさん@おだいじに
14/12/21 17:39:16.86 .net
647 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:30:16.30 ID:D909PDx50
(主人が)勤務医奥です。
医療の話じゃないので、こちらで。
聖路加勤務医に怒られました……
穏やかな性格で年上の私に対し怒った事など無い子だったのに(T_T)

10日くらい前?まだ女性自身も週刊朝日も出てなかった頃に
違う用事で電話してさりげなく聞いた時は
「え?聖路加に入院してたの?知らなかった。消化器の久保田先生?知らないな~。たか
じんって亡くなったんだ」という 本当に何も知らない様子の軽い返答だったのに

昨夜また電話で「たかじんの話なんだけど、治療の描写と久保田さんの行動が変な…」
(んだけどどう思う?と言い終わる前に)
「行動はおかしくない!医師として普通のこと!他人の相続問題に首突っ込むのやめたら?」
と怒られ それ以上は何も聞けず(言えず)電話を切りました。
先に他人の相続問題に首突っ込んで娘さんバッシングしたのは百田やさくら側の雑誌だし
気になるのは相続問題じゃないのにと悶々。

この変化は、週刊誌が出て患者さんや周囲に色々聞かれる事が多くなって疲れたことが原
因だと思うのですが下衆の勘ぐりすると、病院内で箝口令が敷かれた?とか思ったりして……

他人の相続問題に首を突っ込む下衆な人達が騒いでるだけって、世間や病院は思っているのかな?
なので、病院にお問い合わせするなら
素人がナナメ上な質問をしたり、娘さんやお母様の意見を代弁するようなことを伝えるのではなく
病院が、「これは対応せねばなるまい」と思うような懐疑点を医療従事者の奥様に精査して頂いて
専門的で中立な立場を貫いた質問内容にしないといけないかな?と思いました。

152:名無しさん@おだいじに
14/12/21 21:28:31.93 8B63ANZv.net
詳しい時系列ありがとうございます。
改めて見ると、まあ凄まじいもんですね。
心証真っ黒ですけど、法的に実証するのは難しいんでしょうね。
にしても、患者の生前の意思(リビングウィル)がすべて。
「すべてたかじんさんの意志を尊重しました」と医師は逃げるのか。
>>151さんの言われるように、相続問題に首を突っ込んでるんじゃない。
終末期の医師と患者、患者家族の関わり方は、これから大きな社会問題に
なっていくでしょう。
しかし、たかじんだけではなく、医師を始めとする医療関係者を抱え込んだような
この密室性。ぞっとします。
当然MSWなんか全く関わってないでしょうね。
こちらもコツコツ掘り下げていったらいいと思いますが、法律板・弁護士板に
進出するのもアリかと思っています。
まあそれは年明けに。
この問題根深いでうよ。

153:名無しさん@おだいじに
14/12/21 21:37:05.40 8B63ANZv.net
>>152
最後の文
「この問題根深いですよ」
『殉愛』と『夢いらんかね』を海堂尊さんにでも送って感想お聞き
したいですね。
100先生の崩壊で、作家タブーもグダグダになりつつありますし。
これはそこらの「タレント本」じゃないんです。
公称25万部も刷った「ノンフィクション」なんですから、作家には
自分が書いたことへの社会的責任があります。

154:名無しさん@おだいじに
14/12/22 00:17:53.36 6067TBzW.net
保守

155:名無しさん@おだいじに
14/12/22 01:35:19.85 .net
保守

156:名無しさん@おだいじに
14/12/22 02:06:45.83 .net
さきほど書き込み出来なかったのですが
エンディングノートは聖路加独自のものですか?
本を読んでいないのですが、エンディングノートについて、
聖路加から差し出されたものですよね
殉愛にはどのような描写でノート出てくるんでしょう
遺言書とは別物でしょうから、興味がありますよね

157:名無しさん@おだいじに
14/12/22 02:33:30.57 .net
連投すみません。死亡診断書はK医師が書かれたのですよね。
死亡宣告をした医師が死亡診断書を書く。
これはそうとは限らない現場があります。
なんのお役にも立てない話で失礼しました。
死亡診断書の書式はネットでわかりますか?もう眠いのでまた。

158:名無しさん@おだいじに
14/12/22 06:53:22.01 .net
ほっしゅ

159:名無しさん@おだいじに
14/12/22 10:29:28.52 vOpEiE8b.net
保守

160:名無しさん@おだいじに
14/12/22 10:52:27.35 T/WKWzCR.net
>>157
・エンディングノートについて(「殉愛」より)
三田病院で貰ったものです。
12/25夕方、東京のマンションで二人で書き入れた(内容は当然さくらの言い分通りです)。
1/3の夜松本と一緒に見ています。→葬儀には誰も呼ぶなとあるが松本の進言で前妻さんを呼ぶことに。

現在の所在は不明

・死亡診断書
聖路加病院・久保田医師

161:名無しさん@おだいじに
14/12/22 15:57:14.62 vOpEiE8b.net
保守

162:名無しさん@おだいじに
14/12/22 16:02:21.94 vOpEiE8b.net
本スレ125

465 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/22(月) 15:42:50.96 ID:yeYIeI0R0外科医奥です。
殉愛、さくらのおかげで縫合不全が見つかったエピで、さくらがたかじんの皮膚を刺したと記載されてました。
基本的に人に針を刺すのは資格がない限り傷害です。
また、食道部位での縫合不全で、さくらが刺せるような場所に液体(浸出液)はたまりません。
他にも本当にイライラするくらい、あり得ないエピソードばかりです。これでノンフィクションなんて。

それからS病院ですが、あそこは患者を選ぶ、典型的なブランド病院です。平気で都合の悪い電凸などは揉み消しますよ。他の病院はともかく、S病院に対しては口コミなんかのゲリラ戦術の方が効果的だと思います。

163:名無しさん@おだいじに
14/12/22 19:22:57.67 DQkcHTiZ.net
>>162
さくらが経腸栄養用のチューブを抜くシーンもありますね、三田病院で縫合不全の再手術して
札幌へ行ったときの。久保田医師が電話で指導したらしいけど、抜糸も消毒もさくらが済ませ
てて、何かあったらどうすんだと驚きました。
医事法かなにかに触れないんでしょうか?

164:名無しさん@おだいじに
14/12/22 19:39:43.66 .net
465 名前:可愛い奥様@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/22(月) 15:42:50.96 ID:yeYIeI0R0
外科医奥です。
殉愛、さくらのおかげで縫合不全が見つかったエピで、さくらがたかじんの皮膚を刺したと記載されてました。
基本的に人に針を刺すのは資格がない限り傷害です。
また、食道部位での縫合不全で、さくらが刺せるような場所に液体(浸出液)はたまりません。
他にも本当にイライラするくらい、あり得ないエピソードばかりです。これでノンフィクションなんて。

それからS病院ですが、あそこは患者を選ぶ、典型的なブランド病院です。平気で都合の悪い電凸などは揉み消しますよ。他の病院はともかく、S病院に対しては口コミなんかのゲリラ戦術の方が効果的だと思います。

165:名無しさん@おだいじに
14/12/22 21:12:04.88 nmDRyfOr.net
>>163
>>59のレスをお読みください

166:名無しさん@おだいじに
14/12/23 02:45:56.10 onod5FLl.net
保守

167:名無しさん@おだいじに
14/12/23 05:56:15.29 .net
ほっしゅ ついでに
便所の落書きオマエモナーなんてやっていたころ、まさかこんなに世に影響与える存在になるなんて思ってもみなかった

168:名無しさん@おだいじに
14/12/23 07:55:43.33 .net
保守

169:名無しさん@おだいじに
14/12/23 10:57:43.85 MOqJj+7N.net
ホッシュホッシュ

170:名無しさん@おだいじに
14/12/23 11:27:26.61 onod5FLl.net
考えてみると、同業者を糾弾することになるから、ここに投下するのは
抵抗あるでしょうね。
よほど正義感があるか、関係者に気に食わないヤツがいるか。
そして「お医者さんはこの本を読んでない(奥さんは別)」
これに尽きるわ (愚痴でスマソ)
年明けには心機一転がんばりましょう
 

171:たか
14/12/23 12:24:01.14 HLgh8NLnw
たかじんはさくらと結婚する気はなかったので

さくらはたかじんの体を弱らせ意識朦朧させるために食事とか細工した。

それをするためにはたかじんの親族、知人から隔離する必要があった。

そして時が来たとき婚姻届偽造

そして2ヶ月後殺害

死後すぐ火葬(解剖されたら困るので

172:名無しさん@おだいじに
14/12/23 12:30:28.12 PFel15L8.net
ナースはどちらの板にいらっしゃるのかしら?
素人看護にツッコミ入れるのはアリ?

173:名無しさん@おだいじに
14/12/23 13:54:37.54 onod5FLl.net
>>172
こちらでよろしくお願いします

174:名無しさん@おだいじに
14/12/23 15:05:58.32 onod5FLl.net
保守

175:名無しさん@おだいじに
14/12/23 16:08:04.80 PFel15L8.net
えーと保守ついでに素人の質問

ついでにガン看護の勉強でも、と思いステントの食事について調べていたら
食道ステントは施術前にも後にも放射線治療は危険でっせと
色々なページで紹介されておりまして

本のなかの、放射線治療後すぐステント
そのまま一年後放射線治療したらしいけど
大丈夫なの?

176:名無しさん@おだいじに
14/12/23 18:07:19.39 PFel15L8.net
ほっしゅ

177:名無しさん@おだいじに
14/12/23 18:10:11.84 2zKIqdwJ.net
ほしゅしゅ

178:名無しさん@おだいじに
14/12/23 20:17:59.48 PFel15L8.net
ほっしゅほっしゅ

179:名無しさん@おだいじに
14/12/23 21:11:46.51 onod5FLl.net
492 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/23(火) 19:54:55.19 ID:EI5qTxsE0minamiwa &#8207;@mu18165120 2h2 hours ago
殉愛読み返すと三田病院でもやってんだな。
たかじんが痛がるため、腫れている傷口に針を刺したってダメだろ。
多量の侵出液がでて、顔色白くなったって… 何で針持ってんだよ。
ダンマリしてるけど病院側も説明責任あるからね。
事故報告にしてきちんと調べないといけない案件じゃない?

180:名無しさん@おだいじに
14/12/23 21:44:00.50 mYOW831V.net
>>170
そうなんですよね
相当おかしい事件以外では悪いとは言わない時が多いです(話題にしない)
医師の情報交換サイトがあるようでそこでは何か書かれていないかと思うのですが

181:名無しさん@おだいじに
14/12/23 22:33:34.89 MOqJj+7N.net
ほしゅ

182:名無しさん@おだいじに
14/12/23 22:46:00.84 onod5FLl.net
>>180
医師の情報交換サイトがわかったら、教えてください。
同業者からの情報や意見を書き込んだり、本スレの医療関連のレスをまとめて
集めておくにはここはいいかもしれません。
でも、結局は違法なのか、違法じゃないのかに尽きると思うので、『殉愛』で
争点になりそうなところを自由に語ってもらうのがいいと思うんですよね。
それは、医療に限らず、遺言、相続、重婚問題全部含めてです。

183:名無しさん@おだいじに
14/12/23 22:48:24.31 onod5FLl.net
>>182
自レスです。
弁護士板がいいでしょうね。スレ立てするにしても
あまり法律にくわしくないので、くわしい奥様にお任せしたいです。

184:名無しさん@おだいじに
14/12/23 23:34:14.85 onod5FLl.net
878 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/23(火) 22:38:43.24 ID:1nIEXhLc0>>872
調べたら、そうでした。
これの前に →東京が抜けてますね。
11.13 瀬田クリニック樹状細胞ワクチン療法 ステロイド処方

185:名無しさん@おだいじに
14/12/23 23:37:07.17 onod5FLl.net
945 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/23(火) 23:03:59.66 ID:YU1VSFrL0>>920
私もそう思うんだけど

医療には詳しくないけど、下顎呼吸している患者に睡眠薬投与なんてどう見ても危ないのはわかる
病院が指示したとすれば安楽死の指示ではないかとか、
さくらがやったとしたら・・・

ただもう、検死出来ないので証拠って出るのかな
囲い込み&直葬も関連してどう見ても怪しいのに

186:名無しさん@おだいじに
14/12/23 23:38:38.90 onod5FLl.net
952 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/23(火) 23:09:54.91 ID:dgMOwdvt0>>945
明らかに飲ませてはいけない状態で投与してるから、殺人幇助でもいけないかしら
本では飲ませた時間書いてないのよ

187:名無しさん@おだいじに
14/12/23 23:39:24.49 onod5FLl.net
973 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/23(火) 23:18:06.11 ID:YU1VSFrL0>>952
医療情報スレで夕方に投与し翌日1時半にナースコールとなってたと思う
娘さんはカルテを開示請求していないのかな

188:名無しさん@おだいじに
14/12/23 23:40:58.68 onod5FLl.net
988 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/23(火) 23:22:43.93 ID:dgMOwdvt0>>973
カルテ開示して欲しいよね。ドレーンとか抜いちゃうんだもの見たいわ

189:名無しさん@おだいじに
14/12/24 01:55:44.31 .net
339 名前:可愛い奥様@転載は禁止 t[sageteoff] 投稿日:2014/12/23(火) 18:15:17.98 ID:Ebh6+2dh0

荒唐無稽な読み物
投稿者 Pinga 投稿日 2014/12/20

いろいろ話題になっているので、書店で「殉愛」を立ち読みしました。
私は医療関係の仕事をしてますが、まず一人の患者のために
患者の資産を使って高価な医療機器の導入を検討する病院、というのがありえません。
高価であるほど稟議を通すにも時間がかかるため、
時間が勝負の患者の治療としては、非現実的です。
故・十八代目中村勘三郎丈のように、
その機器のある病院への転院を検討するのが妥当です。
この点だけでも荒唐無稽で、ノンフィクションを謳うには疑わしいです。

だからこそ裏付けをしっかりとらなければならないのに、
それもしていないと豪語する百田氏。
物書きとしての良心がみじんも見えません。

ホテルの部屋で妻によるチューブの抜去もありえません。
ただもしこれが事実なら、たかじん氏の体調悪化に関与している可能性は
小さくないかもと、その後の金銭がらみの報道を見ると考えてしまいます。

190:名無しさん@おだいじに
14/12/24 01:57:10.65 .net
92 名前:可愛い奥様@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/23(火) 19:54:55.19 ID:EI5qTxsE0

minamiwa &#8207;@mu18165120 2h2 hours ago

殉愛読み返すと、三田病院でもやってんだな。
たかじんが痛がるため、腫れている傷口に針を刺したってダメだろ。
多量の侵出液がでて、顔色白くなったって… 何で針持ってんだよ。

ダンマリしてるけど、病院側も説明責任あるからね。
事故報告にして、きちんと調べないといけない案件じゃない?

191:名無しさん@おだいじに
14/12/24 02:00:01.81 .net
>>189
339 名前:可愛い奥様@転載は禁止 t[sageteoff] 投稿日:2014/12/23(火) 18:15:17.98 ID:Ebh6+2dh0

荒唐無稽な読み物
投稿者 Pinga 投稿日 2014/12/20

いろいろ話題になっているので、書店で「殉愛」を立ち読みしました。
私は医療関係の仕事をしてますが、まず一人の患者のために
患者の資産を使って高価な医療機器の導入を検討する病院、というのがありえません。
高価であるほど稟議を通すにも時間がかかるため、
時間が勝負の患者の治療としては、非現実的です。
故・十八代目中村勘三郎丈のように、
その機器のある病院への転院を検討するのが妥当です。
この点だけでも荒唐無稽で、ノンフィクションを謳うには疑わしいです。

だからこそ裏付けをしっかりとらなければならないのに、
それもしていないと豪語する百田氏。
物書きとしての良心がみじんも見えません。

ホテルの部屋で妻によるチューブの抜去もありえません。
ただもしこれが事実なら、たかじん氏の体調悪化に関与している可能性は
小さくないかもと、その後の金銭がらみの報道を見ると考えてしまいます。

そして例のたかじん氏の娘さんと、元マネージャー氏の一方的な断罪。
読み進むうちに気分が悪くなり、時間の無駄と切り上げました。

192:名無しさん@おだいじに
14/12/24 05:11:21.30 .net
保守

193:名無しさん@おだいじに
14/12/24 08:52:12.00 J7JB3q2o.net
>>139
年表奥様の表より、殉愛ではブジーは2012年
5月、三田病院でさくらの希望で行ったことになってる
あれ?

194:名無しさん@おだいじに
14/12/24 13:14:07.46 J7JB3q2o.net
>>193
自レス 勘違いみたい

195:名無しさん@おだいじに
14/12/24 15:45:50.95 uEacnUWx.net
保守

196:名無しさん@おだいじに
14/12/24 19:25:14.72 .net
鬼女スレにたかじん元旦死亡説が出てますね。
1日置いて救急搬送したらバレバレでしょうか。

197:名無しさん@おだいじに
14/12/24 20:10:55.11 uEacnUWx.net
647 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:49:12.74 ID:Z2AdQcnN0>>286 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 投稿日: 2014/12/24(水) 17:40:50.56 ID:oRXjV5ku0
多分あのメモ、半分が本の構成の打ち合わせメモなんじゃない?
看病記録も内容が内容だけに看護日誌から適当に後付けで自分がやったことにして
やっぱり自宅に帰ってて変死しちゃってたんじゃないかなぁ
報道と言いなんと言いあの慌てっぷりは妙よね

なら洗うのも袋も納得なんだけど

>>291 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 投稿日: 2014/12/24(水) 17:44:25.44 ID:4uFXtgTv0
> なら洗うのも袋も納得なんだけど
洗うほうの理由はなんだと思う?

>>293 名前: 可愛い奥様@転載は禁止 投稿日: 2014/12/24(水) 17:46:33.54 ID:oRXjV5ku0
>>291
窒息で死ぬと、あちこちからいろいろ出ちゃうから

198:名無しさん@おだいじに
14/12/24 20:11:23.08 uEacnUWx.net
保守

199:名無しさん@おだいじに
14/12/24 20:25:32.92 uEacnUWx.net
週刊誌や有名人参戦でかなり盛り上がってきたから、医療情報にも
大きな爆弾投下希望!!

200:名無しさん@おだいじに
14/12/24 20:39:55.82 .net
●書籍「殉愛」での時系列
<2011年>
10月    心臓の不調について「突発性狭心症」と診断される。狭心症の薬を服用
12月25日 クリスマスパーティで初めて出会う

<2012年>
1月 初旬 東京の国際医療福祉大学三田病院で検査を受ける
01月13日 たかじんから300万の現金を渡され、「ぼくの秘書をやって欲しい」と依頼される
01月15日 東京へ
01月16日 山王病院にて人間ドック(1日目)「食道癌の可能性あり」
01月30日 内視鏡検査で食道に病変が確認され、組織検査の結果、食道癌と診断。 山王病院と提携している三田病院へ 
01月30日 国立医療福祉大学長の北島氏が病状の説明 「食道癌のステージはⅢです」「進行癌で転移も見られ、治療は一刻を争います。」
01月31日 芸能活動休止宣言
02月01日 「癌について自業自得というメールが、たかじんの長女から届いた」とさくらは主張
02月初旬 大阪中之島の伊東くりにっくの伊東信久医師を自宅に呼び、治療計画を相談。「手術は内視鏡」「放射線治療と抗がん剤の話も出た」
02月05日 三田病院に検査入院(2泊3日の精密検査)ステージⅢと判明。「心臓は非常に健康」と医師から言われショック
02月12日 三田病院へ入院。主治医「久保田啓介」「林一」の偽名で入院。
02月13日 抗がん剤治療(2月17日まで)
02月23日 三田病院を退院 
03月05日 三田病院へ検査入院。抗癌剤療法による化学療法を開始。(北島学長・久保田医師などのチーム)
03月24日 たかじんの自宅マンションの向かいに引っ越してきた同日に、たかじんが浮気をしていたとさくらが主張
03月26日 たかじん、容態が悪化。熱が出て、食道が腫れ、食べ物がのどを通らなくなる
04月01日 三田病院に緊急入院
04月09日 3D内視鏡を使用した食道癌の切除手術。竹中陽子看護師長が、さくらをICUに入れてくれた
04月11日 初めてせん妄状態に。夜間せん妄が数日続く
04月15日 ICUから病室へ。「尿道カテーテルを抜いてほしい」「おしっこぐらい自分でしたい」
04月18日 たかじんが傷口の痛みを訴え、さくらが傷口に針を刺すと、大量の膿みとリンパ液。縫合不全の疑い 
04月19日 「合併症・縫合不全」との診断。 夜間せん妄
05月01日 懇願したブジーを導入した三田病院で縫合不全の再手術。看護士から「逃げなさい」発言

201:名無しさん@おだいじに
14/12/24 20:40:50.73 .net
>>200の続き
06月09日 「9月までは無理」と医師から宣告されていたが、強行退院
6月 下旬 三田病院退院後、六本木のマンションで同居開始。
07月07日 札幌の自宅マンションにて、経管栄養のチューブを腹部に付けたままの療養生活が始まる
09月27日 抗癌剤の副作用の影響(腸閉塞)のため、札幌JR病院に入院
10月01日 久保田医師が三田病院から聖路加国際病院に転職
11月20日 一時退院後、療養先をハワイに
12月29日 食道のない状態でも、二日酔いになるのかという飲酒実験
<2013年>
01月14日 体重が60kgに到達。TV番組への復帰を決断
02月17日→たかじんの生歌を携帯電話に録音。東京
02月18日 三田病院で癌の1年検診 PETには光る部分はあるが、腫瘍マーカーには異常なし
02月19日→大阪
02月24日→ハワイ
03月14日→大阪
03月21日 TV番組へ復帰 「たかじん胸いっぱい」の収録から(活動休止期間は、1年2ヶ月)
03月23日 自宅に橋下市長が来訪
04月24日 胸の痛み訴える
04月28日 さくらのFBコメント 「Wow Auguriiiiii !! 」 URLリンク(i.imgur.com)
04月30日→東京 気管支への再発が三田病院で発覚
04月30日→大阪
05月03日 連日の鎮痛剤投与にも関わらず、痛みが取れずに収録中止
05月08日 再休養による芸能活動休止の告知がHPに
05月10日→東京 三田病院で放射線治療の説明の際、誠意の無さについてさくらが苦情
05月13日 三田病院で第一回目の放射線治療
05月14日   〃  第二回目   〃
05月14日 東大病院で放射線治療の説明
05月17日→大阪(フライデーにツーショットの写真を撮られる)
05月19日→東京(機内で鶴瓶に会う)
05月24日 三田病院で放射線治療
05月25日→大阪
05月27日 X病院へ入院 放射線ポイント照射と抗癌剤

202:名無しさん@おだいじに
14/12/24 20:41:52.46 .net
>>201の続き

06月01日 抗癌剤終了し退院 通院しながら放射線治療 アカシジアが始まる
06月24日 (さくら、突発性難聴 X病院特別室に二人で入院することを断られる)
07月01日 放射線治療の全36回終了
07月01日 (同日夜中、さくら意識不明)
07月07日 (さくら、突発性難聴の薬を止める。片耳の聴力を失う)
07月08日→札幌
07月09日 早朝、JR札幌病院で緊急受診 
07月10日 アカシジアが続いているため、減薬開始(放射線治療を終了し、免疫療法に傾倒し始める)
07月23日→東京 三田病院で検診 癌縮小
07月24日→大阪 ワクチン治療のための検査
08月05日→札幌 当面札幌JR病院の往診を受けながら、免疫療法を探る
08月29日 痛がっていた脇下について、癌皮下転移の可能性
09月02日 札幌JR病院で皮下腫瘤摘出→9月4日に癌と判明
09月17日→東京 瀬田クリニックで細胞療法
09月18日→札幌
10月03日→大阪 戸籍謄本の取得
10月07日→東京 瀬田クリニックでアフェーレーシスを受ける
10月08日→札幌 10月10日に札幌中央区役所に婚姻届を提出し入籍
10月22日→東京 瀬田クリニックでワクチン療法の後、大阪
10月29日→東京 腹痛で聖路加病院へ ストレスか
10月31日→大阪
11月08日 X病院 胃痛のため検査 異常なし
11月13日 瀬田クリニックで樹状細胞ワクチン療法 ステロイド処方
11月24日→東京 吐き気が続いているので、聖路加病院へ
11月25日 ブジーによる食道拡張
11月28日 聖路加病院へ入院 ステント留置手術
12月01日 聖路加病院を退院
12月02日 三田病院で点滴
12月06日 三田病院で点滴 聖路加病院でレントゲン ステント異常なし

203:名無しさん@おだいじに
14/12/24 20:42:42.47 .net
>>202の続き

12月10日 瀬田クリニックでワクチン
12月13日→大阪
12月15日 膀胱炎の可能性 久保田医師の指示により、さくらが抗生物質を投与
12月18日 瀬田クリニックでワクチン(12回予定の6回目)
12月19日 吐き気と食欲不振 炎症反応検査(結果の記述なし)
12月23日→東京 聖路加病院で腹膜播種が判明 久保田医師による「余命1、2ヶ月」宣告
12月26日→聖路加病院の緩和ケア病棟へ入院
12月27日 さらに体調悪化。水分を自力で飲めない。昼間は麻薬で眠る。夜、せん妄症状。
12月29日 マネージャーと弁護士が来て、遺言の打ち合わせ。
12月30日 朝9時に回診した主治医久保田啓介が、たかじんの判断力正常の診断書を書いた後に、麻薬を投与。
       午後3時半から午後6時まで弁護士3名の立会いの下、「危急時遺言」を作成 午後8時に幻覚・譫言。酸素マスク装着。
12月31日 朝診察した久保田医師が、スキー旅行をキャンセル。声はほとんど出ず飲食もできない。さくら、たかじんの肉声の最後録音
       「下顎呼吸」が始まり、意識不明の状態が続く 

<2014>
01月01日 朝6時にたかじんとの会話「明日まで頑張るの?」「うん」 家鋪さくらでFBを開設(それまでは森田さくら名義)
01月02日 夕方から深刻な体調悪化 午後6時にFBのトップページの写真を更新 「ねんねしよか」とさくらが余り持っていた睡眠薬を自己判断で投与
01月03日 深夜午前1時近くに息が止まる。ナースコール、寺田朝子ナースマネージャーが心拍を確認。
       自宅から駆けつけた久保田医師が、午前1時34分に死亡宣告。午前4時に葬儀社の人が来て、5時過ぎに遺体を搬送
01月05日 たかじんの遺言に反して密葬をせずに、直葬による火葬

02月05日 FBコメント「Wow soooo cooooool!!! くまもん、今度一緒に会いに行ってくれる?前は怖くて逃げちゃったけど。。」        
       URLリンク(archive.today)
03月03日 さくらが代表の版権会社「Office TAKAJIN」を設立
03月15日 FBコメント「また行こうねーーー(*´▽`*)!!!!」    
       URLリンク(archive.today)

204:名無しさん@おだいじに
14/12/24 20:46:58.93 4u++v6aP.net
ほしゅ

205:名無しさん@おだいじに
14/12/24 21:14:30.92 uEacnUWx.net
843 名前:可愛い奥様@転載は禁止 :2014/12/24(水) 20:59:42.48 ID:13KGXHnt0>>710
1.30のガン告知のときの立会いや4.9の手術の同意書は事務所がやってるのかな?
ICUにさくらが入ったときは本では看護婦さんに奥さんと呼ばれているけど秘書として入った?
普通ならご家族をという話になると思うけれど、このあたりがもやもやする。

206:名無しさん@おだいじに
14/12/24 21:41:50.66 uEacnUWx.net
>>200>>203
ご苦労様です

207:名無しさん@おだいじに
14/12/24 22:03:01.40 loBv1gpRl
★性犯罪者福山雅治が紅白に!NHKはこの真実を知らない!!★
アミューズは企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽
30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害者女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、アミューズ大里洋吉会長も同席し4時間もの犯罪隠ぺい対策社内会議を開く
福山雅治の主な犯罪共犯者★アミューズ全役員社員
福山雅治と毎日盗聴盗撮
被害者の全裸盗撮写真を見て社員間で嘲笑
【被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた】
盗聴盗撮しておきながら現在もアミューズ社員の大半は被害者女性を逆恨みし福山が逮捕されぬよう犯罪証拠隠滅作業中!
アミューズ役員社員は被害者女性の容姿容貌などを内部で噂し時にはネット掲示板に書き込み
【アミューズ社員は福山雅治の犯罪が表沙汰にならぬよう主に2chで工作活動中】
★【主犯格! 川島カヨ 】(ナインティナインのオールナイトニッポンの放送作家 元『福山雅治魂のラジオ』放送作家  創価学会員 暴力団関係者)
福山から依頼され被害女性を盗聴盗撮し後日福山に買い取らせる
川島から買い取った盗撮写真を福山は【小原信治】(LF 福山雅治の魂のラジオ放送作家)ら芸能関係者に転売し大儲け
【アミューズ幹部市毛るみ子は福山が使用の極秘の犯罪方法が被害者にバレたら大変であるため被害者に福山雅治と話し合いをさせないよう画策】
50歳代後半のアミューズ幹部市毛るみ子
「相手は吹石と違って素人だしバックもないから集団で追い詰めれば勝手につぶれるでしょ大丈夫よ福山君」
市毛るみ子は福山が被害女性に謝罪させないまま犯罪をこのまま無かったかのようにする思惑である
【川島カヨは被害者の悪口や盗撮写真をアミューズ社員とSNSで流す】
【福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない】福山は罪の意識が全くなし! 尻拭いを市毛るみ子に一任し逃げ回る

【まだ被害者から被害届等は出されていない】

【アミューズ幹部市毛 福山雅治チーフマネージャー佐藤 大野 元福山雅治チーフマネージャー石田 五十嵐正子】が被害者に福山が謝罪させぬようさまざまな方策を練っている
以上福山雅治とアミューズの世間に公になっていない不都合な真実

208:名無しさん@おだいじに
14/12/24 23:42:57.83 uEacnUWx.net
183 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/24(水) 23:25:22.86 ID:tfJ0ABbb0>>169
普通がんの手術した場所に素人が勝手に針をさすなどありえないし他人なのだから殺意がなくても業務上過失に当たるんじゃないのか?
死にかけのたかじんに勝手に睡眠薬飲ませたり

うちは親族が癌で入院したときは体調に異変があったらまずナースコールをうっとおしいくらい鳴らしたんだよ
ナースコールで判断を仰がずにさくらが勝手に睡眠薬投与したり癌の縫合箇所に針を刺したり咽頭がんに餅くわせたり
>4-の時系列が本当ならやってることがかなり異常というか悪意すら感じる

209:名無しさん@おだいじに
14/12/24 23:57:52.92 uEacnUWx.net
269 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/24(水) 23:53:59.74 ID:UcUcUUpv0
医者ですが、さくらはたかじんの入院先知りたければ病院に問い合わせすればよかったのに、
みたいなこと言ってるけど、例え妻です、娘です、兄弟ですと言われても入院してるかなんて
病院側は答えないよ。 答える病院があれば大問題。

210:名無しさん@おだいじに
14/12/25 00:12:46.70 .net
たかじんが入院した病院の入院申込書のような書類を見れば、
さくらがどのように連絡先を指定してたか気になる
保証人は複数人必要になるはず
この時、親族ではなく他の人の名前があれば、さくらの意図が見えてくるはず
弁護士さん、入院時の関連書類の提出もカルテと共に病院に請求してください

211:名無しさん@おだいじに
14/12/25 01:18:53.65 osZjdhc+.net
430 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 01:13:08.52 ID:Cft8O57Y0>当直医でなく自宅にいる主治医に連絡で死亡確認もおかしい。

病院だっただけど、
普通は、当直の先生が呼ばれて来て患者さんの死亡を確認だよね。
なんじなんぷん 御亡くなりですってやるよね。

自宅で死んだ?じゃないよね?なんか本が嘘ばっかりだから変なことばっかり。

100田ってホントに病院で親族の危篤に居たこと無いんだね。

212:名無しさん@おだいじに
14/12/25 02:00:05.57 osZjdhc+.net
495 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 01:42:16.29 ID:988dlHF50>>448
身内が先日入院した。現在服用中の薬とお薬手帳を持ってくるよう
言われた。症状によっては入院中に投薬する薬との兼ね合いで
飲むのを控えるよう言われる。入院してたのなら、余計に他の
病院で処方されていた薬を飲むのをOKなんで出さない。もしも
同じ薬を処方する場合でも。その入院先の病院も大問題。

どこの病院か明らかにして下さい。カルテも提示して証明して下さい。
何日間入院してどのような治療と投薬を受けたのですかお聞きしたい

213:名無しさん@おだいじに
14/12/25 08:03:10.96 3ihT1J8K.net
これは近年稀に見る大型犯罪事件だよな。

214:名無しさん@おだいじに
14/12/25 11:21:12.54 osZjdhc+.net
保守

215:名無しさん@おだいじに
14/12/25 11:38:10.46 osZjdhc+.net
202 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 11:35:20.25 ID:oHJ5JBNE0病院で働いてたけど、やっぱりあの針刺して膿を出すとこは絶対ありえないですよ~。
患者さんの家族がやったとしてもありえないし、ましてさくらはまだたかじんと入籍してない状態だったんだから。
そんな事やらかしたら、危険人物とみなされて出入り禁止か監視下に置かれると思う。
現実的に考えて、かなり太く長い針出入り刺さない限り、大量の膿やリンパ液は流れだしません。少量出血するだけ。
これ、間違いなくノンフィクションなんですよね。
とんでもない病院です。

216:名無しさん@おだいじに
14/12/25 12:36:50.77 osZjdhc+.net
313 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 12:28:17.15 ID:usot0CHU0>>203, >>222
医療関係者です。
殉愛読んでませんので、詳細分かりませんが、分かる範囲で。
「傷口に針を刺したら膿を出す」の描写ですが、医学的には「皮下膿瘍に対する穿刺ドレナージ」
と表現します。状況から察するに、たかじんの食道癌手術が頸部吻合だったと予想されます
(吻合部位が大きく分けて頸部と胸腔内とに分けられますが、胸腔内吻合であれば、縫合不全が
発生してしまうと、胸腔内に膿瘍を形成しますので、表皮から針を刺す程度では排膿できません)。
だとすると、傷口は前頸部にある創ということになります。これだと、【頸部吻合部の縫合不全
→皮下膿瘍形成→穿刺ドレナージ】という流れが説明できます。
ただ、この行為を医師が行う場合、まず①エコーで液貯留を確認、②消毒、③局所麻酔、④穿刺、
という過程を必ず踏みます。膿はドロドロしてますし、縫合不全からの膿瘍であれば、通常は穿刺
排膿だけで済ませるということはなく(また膿が貯まるから)、メスで切開してドレナージする
ことの方が多いです。
これらの行為を本当に医師でない者が行ったとすれば、医師法違反(医師以外が医業をなしては
いけない)のみならず、傷害罪に問われかねません(麻酔してない?針は滅菌されたものなの?)。

この描写が事実だと主張されるなら、違法行為であることに間違いはないでしょう。

217:名無しさん@おだいじに
14/12/25 13:56:03.44 osZjdhc+.net
保守

218:名無しさん@おだいじに
14/12/25 16:42:46.74 osZjdhc+.net
保守

219:名無しさん@おだいじに
14/12/25 16:47:38.83 .net
202 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 11:35:20.25 ID:oHJ5JBNE0
病院で働いてたけど、やっぱりあの針刺して膿を出すとこは絶対ありえないですよ~。
患者さんの家族がやったとしてもありえないし、ましてさくらはまだたかじんと入籍してない状態だったんだから。
そんな事やらかしたら、危険人物とみなされて出入り禁止か監視下に置かれると思う。
現実的に考えて、かなり太く長い針出入り刺さない限り、大量の膿やリンパ液は流れだしません。少量出血するだけ。
これ、間違いなくノンフィクションなんですよね。
とんでもない病院です。

220:名無しさん@おだいじに
14/12/25 20:02:20.21 .net
443 名前:可愛い奥様@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/25(木) 01:18:28.20 ID:/3hJRjct0
私の家族も文中に出てくる瀬田クリニックに問合せした事有ります

結果的に、免疫療法を実施している総合病院で説明を受けました
ステージⅣで余命6ケ月と言われた段階の話しです
樹状細胞はワクチンは最終的にガン細胞化する可能性が高い
免疫療法は末期患者に対しては効果測定はさほど良くない
との説明を受け断念、引き続き抗がん剤治療を受けながら次の治療法を検討しました
最終的に、複数の病院で断られた大手術を受けてくれる病院が見つかり手術をしました
2年経ちますが再発も無く、今では職場復帰しています

思うに、殉愛ではさくらが病院やら療法やらを調べと美談仕立てになっていましたが
血を分けた親族と連絡が取れ、それぞれの知恵や知識を織り込み、対処していたら・・・
今頃、テレビに出ていたかもしれない、と思う時が有ります
さくらは完治の方向と逆を行っていたのではないか?残念です

221:名無しさん@おだいじに
14/12/25 20:04:49.39 .net
476 名前:可愛い奥様@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/25(木) 01:33:38.96 ID:tsVb7p+80
>>441
無茶な匂いプンプンですよね

>>443
すごい、ステージⅣで余命6ヶ月から生還とは稀なケースですね
良かったですね


たかじんの場合は免疫療法(効きもしないけど特に害もない)を
信じるか、やるやらないか以前に

さくらの「免疫療法をやるから抗癌剤などやめてしまおう」
この論理がありえないと思います
免疫療法の医師ですら抗癌剤をやめることは勧めないと思うんですけどね
エビデンスがないんですから

それでもたかじんが余命を抗がん剤の副作用有りで生きるのはどうしても嫌だ、
余命半年でも延命できなくていいと
自分で考えて決断したのならいいと思うんですが、
抗癌剤の副作用やアカシジアなどで参って判断力ない時に免疫療法で治ると洗脳されたように見えて
それがとても恐ろしいです

余命半年も知らなかったとの話ですし、そのまま免疫療法で治ると
12月23日に余命1・2ヶ月と告知されるまで信じていたように思えるので

222:名無しさん@おだいじに
14/12/25 20:05:57.90 .net
510 名前:可愛い奥様@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/25(木) 01:51:59.85 ID:/3hJRjct0
>>476
有難う御座います、ホントに奇跡でした

仰っている事はその通りです
免疫療法は、どのクリニックでも抗がん剤と併用することを言われます
抗がん剤使用を義務付けるクリニックも有りました
私が説明受けた意外に感じた事は
抗がん剤副作用が多少楽になる事は事実なのかなと思っただけでした

223:名無しさん@おだいじに
14/12/25 23:58:41.29 .net
 (本スレ134)
868 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 23:53:32.75 ID:hbQuGCbS0 
スレリンク(ms板:619番)(前スレ619さんへ)

>術前化学療法(癌を全て取りきれるようにするため手術前に抗癌剤で癌を小さくしておいてから手術する方法)、これはガイドライン通りだと思います

手術を前提とした術前の抗がん剤治療でしたら疑問には思っておりません
疑問に思ってるのは、術前化学療法の後に行った手術が容態が急に悪化して緊急入院を経た緊急手術だったと『殉愛』で説明されてる点です
文章が分かりにくかったでしょうか
スレリンク(ms板:988番)(132スレでの私の書き込み)
>『殉愛』に書かれているように緊急手術というのも解せません
>手術前にガンを小さくするための抗がん剤投与であるなら緊急手術となるのはおかしいですし、

久保田医師・たかじんは、抗がん剤+手術でひとつの治療と認識していたのに、さくらだけが理解してなかったのか、
理解していたけれどドラマチックにするためにわざと作話したのか、どちらかではないかと思っています
でもその献身物語が、美談とは程遠い虐待行為・犯罪であるということも理解できないくらいアホなのかと<さくら&百田とその一味
または、読者や視聴者にはどうせ分からないだろうとタカをくくってたのかも知れないです

224:名無しさん@おだいじに
14/12/25 23:59:22.96 .net
>>223続き

久保田医師にも疑問は残ります
URLリンク(tvtopic.goo.ne.jp)
>やしきたかじんはがん治療のために認可されたばかりの抗癌剤を使い、最新の手術危機「3D内視鏡」で食道がん切除手術を行ったと話した
5-FUとシスプラチン以外の薬が何だったのか?単独使用か、5-FUとシスプラチンのいずれかとの併用だったのか?
最新機器の「3D内視鏡」の扱いに慣れていたのか?年間3件の実績では手術の錬度は高くなさそうです

皆さまがおっしゃっている通り、『殉愛』で描かれている医療行為を突破口にして、弁護士さんには訴えて欲しいです
だんまりを決め込んでる医療機関も医療過誤を疑われれば、口を開かざるを得ないでしょう
娘さんが一番知りたい父親が実際にどのような医療行為を受けどのように死に至ったのかという事も明らかにできると思います
『殉愛』の検証で嘘は分かっても、本当の事は分からない、娘さん辛いでしょうね

225:名無しさん@おだいじに
14/12/26 02:08:32.19 .net
619 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 15:28:13.76 ID:tsVb7p+80
前スレ988さんへ
スレリンク(ms板:988番)

食道がん|がんの種類について|がん研究会
URLリンク(www.jfcr.or.jp)
↑ここの 食道がんの治療法---1.食道がんの治療方針---国際分類(UICC-TNM(第6 版))進行度と治療方針
にもありますが、ステージ3で
(T1-3)にあたる、手術で完治の見込みがある、手術で取りきれる可能性がある状態なら
術前化学療法(癌を全て取りきれるようにするため手術前に抗癌剤で癌を小さくしておいてから手術する方法)、これはガイドライン通りだと思います
3期
・周囲の他の内臓にがんがくっついてない場合(T1-3)
 5-FU/シスプラチン化学療法後手術
 手術
 化学放射線療法

・周囲の他の内臓にがんがくっついている場合(T4)
 化学放射線療法

URLリンク(www.natural-plus.jp)
食道癌で標準的に使う抗がん剤は↑に載っているフルオロウラシル(5-FU)とシスプラチンの併用のようですね
身内がシスプラチンをやりましたが副作用は大変キツく(催吐性リスクランキングでもトップな程)症状も様々、
消化器官全般もダメージ受けるので排便困難にもなり自分で綿棒を使って便をかき出したそうなので、腸閉塞もありえると思います

がん診療ガイドライン│制吐療法│診療ガイドライン
URLリンク(www.jsco-cpg.jp)

ただシスプラチンは、数年前にいい副作用止めのイメンドという薬が開発され、それを使うと副作用は割と緩和されました
うちの身内はイメンドを使ってくれない病院にあたり、最初のクールの時イメンドなしでされてしまい、その時の副作用は凄まじかったです
(1クールで10kg近く痩せ、心身共に大ダメージ、抗癌剤恐怖症という感じになりました)
イメンドは病院が儲からない薬なので頼まないと使ってくれない病院もあると、総合病院の薬剤師さんが教えてくれました
たかじんがシスプラチンやった病院ではちゃんとイメンド使ってたのかな?殉愛読んでないしよくわからないですがちょっと疑問に思いました

226:名無しさん@おだいじに
14/12/26 05:36:34.36 .net
313 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 12:28:17.15 ID:usot0CHU0
>>203, >>224
医療関係者です。
殉愛読んでませんので、詳細分かりませんが、分かる範囲で。
「傷口に針を刺したら膿を出す」の描写ですが、医学的には「皮下膿瘍に対する穿刺ドレナージ」
と表現します。状況から察するに、たかじんの食道癌手術が頸部吻合だったと予想されます
(吻合部位が大きく分けて頸部と胸腔内とに分けられますが、胸腔内吻合であれば、縫合不全が
発生してしまうと、胸腔内に膿瘍を形成しますので、表皮から針を刺す程度では排膿できません)。
だとすると、傷口は前頸部にある創ということになります。これだと、【頸部吻合部の縫合不全
→皮下膿瘍形成→穿刺ドレナージ】という流れが説明できます。
ただ、この行為を医師が行う場合、まず①エコーで液貯留を確認、②消毒、③局所麻酔、④穿刺、
という過程を必ず踏みます。膿はドロドロしてますし、縫合不全からの膿瘍であれば、通常は穿刺
排膿だけで済ませるということはなく(また膿が貯まるから)、メスで切開してドレナージする
ことの方が多いです。
これらの行為を本当に医師でない者が行ったとすれば、医師法違反(医師以外が医業をなしては
いけない)のみならず、傷害罪に問われかねません(麻酔してない?針は滅菌されたものなの?)。

この描写が事実だと主張されるなら、違法行為であることに間違いはないでしょう。

227:名無しさん@おだいじに
14/12/26 05:57:59.31 .net
348 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/26(金) 02:48:17.40 ID:SosYetIK0
前スレ868さんへ
スレリンク(ms板:868番)
そういうことでしたか、当方殉愛を読めておらず、読み違えて失礼致しました

殉愛では容態悪化し緊急入院、「緊急手術」と描写されているんですね
手術の日程的にはちょうどいい頃かなと思うので、確かに違和感ありますね
具合が悪かったのなら余計3D内視鏡じゃなく普通の手術の方が良かったのではという気もします


>やしきたかじんはがん治療のために認可されたばかりの抗癌剤を使い
こんな情報もあったんですね
その日の動画を見てみたら
URLリンク(www.dailymotion.com)

たかじんが3月5日に始まった抗癌剤に関して
「抗癌剤にも副作用のキツイのあるんよ、(でも、というニュアンスで)これがたまたま!昨日今日に許可がおりた抗癌剤をつかった、
林さんラッキーやねえ、つこたん一番やといわれた」といってました

2012年の3月頃には食道癌でもパクリタキセルが使えるようになっていたようなので、
術前化学療法で使った認可されたばかりの抗癌剤はパクリタキセル(催吐ランクは軽)かもしれないですね
厚労省 公知申請の3成分 適応追加を承認?|?国内ニュース?|?ニュース?|?ミクスOnline
URLリンク(www.mixonline.jp)

たかじんってこの動画で「なんでも一番が好き」といってて、せっかちで
3D内視鏡を使えたのもラッキーとボードにまで書かれてて、
臨床例が多い方が安全とかの知識もなくて自分でほいほい決めちゃったところもあるんじゃないかなと自分は思いました

再発後は抗癌剤やアカシジアでで体調激悪で
正常な思考力、判断力、知識もないところをさくらの意のままにされた気がしてます

228:名無しさん@おだいじに
14/12/26 06:48:09.19 .net
763 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/26(金) 06:39:02.46 ID:e5KjJ7w90
>>348
こちらこそ、シンプルにかけばよかったです
3D内視鏡を使っての胸腔鏡・腹腔鏡→縫合不全→再手術ってなったようです
>>7
05月01日 懇願したブジーを導入した三田病院で縫合不全の再手術。看護士から「逃げなさい」発言

再手術=縫合不全で食道の内径が狭くなって通過障害→食道拡張術(内視鏡を用いてバルーンやブジーで拡張)
姑息的治療(=患者の生活の質の向上を目的に行われるもの)で根治術とは別物だけど、さくらはその違いも分かってたのか
懇願してやってもらったってことは、久保田医師はブジーを普段扱ってなかったんでしょうね(実績数の問題)
最新のブジー!とさくらは言うけどブジー自体は前からあったから、生分解性ステント(先進医療)のことがいいたかったのかなw

書いて下さったパクリタキセルをウィキでみると、再発又は遠隔転移を有する食道癌に効果があるとされてるみたいです
遠隔転移だとステージ4bで末期であり、ステージ3だとたかじんに説明していたのと食い違います
ステージ3の段階で術前化学療法での第一選択になる薬なのか疑問です
更にURLリンク(ganportal.jp)なのでシスプラチンとの併用は難しそう
ステージ4ならば根治術(胸腔鏡・腹腔鏡)は適用じゃないので、ステージ3だったんだろうと思いますが、
だったら認可されたばかりの抗がん剤って何?ってなりますね
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
こういう話もあるので、抗がん剤じゃなくて吐き気を押さえる薬のことだったのかな?

229:名無しさん@おだいじに
14/12/26 06:49:06.72 .net
>>228続き

とにかく、たかじんも分かって無かったというならば久保田医師の説明の不十分さを疑います
この時期、たかじんはまだ頭もハッキリしていたでしょうし、ちゃんと時間を掛けて食道ガンの概要から説明してもらえていれば理解してたと思います
「一番でラッキーですね!」って何がラッキー?メリットとデメリットについて話すのが普通でしょ?

さくらは理解できなくて色んな話を繋ぎ合わせたのかもしれませんし、百田のパッチワーク芸かもしれませんね
こんな訳のわからない事になってるのに、最期までこの医師を追いかけて転院してるんです
久保田医師は後妻業チームに弱みを握られていたのか、または利用し合っていたのか?

230:名無しさん@おだいじに
14/12/26 12:39:52.73 .net
(本スレ136)
268 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:20:17.76 ID:8jScjRzM0
三田病院で針刺した時って
担当医師たちは学会で不在だったのよね。
不在なのわかっててやったんだろうなぁ。
看護師にとっては面倒なクレーマーが
またやらかしたって感じだったと思うわ。

295 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:37:10.28 ID:Zpsaxukx0
>>268
医療関係者です。
普通に考えたら嘘だよ。

医師がドレナージしてるとこをさくらが見てて、自分がやったアピールしてるだけでしょ。
食道癌術後10日目(ICU出てすぐ)の患者がいながら、外科医全員出払うなんて有りえない。
しかも2012.4.18は水曜日。地方会レベルに外科医全員行くなどあり得ないから、行くとしたら
全国学会だが、その時期に行われている全国学会は心臓血管外科学会。
消化器外科医は行ったことない人がほとんどだよ。

まず嘘だと考えるのが普通だし、もし本当だとしたら医師法違反かつ傷害罪になる。
この件に限っては、百田さくらは詰んでると言える。

231:タイツ女子
14/12/26 13:03:36.09 YArI/zO0.net
K氏がたかじんさんの遺体に会わなかったのはお世話になった方々
たかじんさんが好きだった方々に詐欺女が『ハニーの遺言で会わせない』
ないと言い放ち、玄関口で言い合いになりました。
『それなら俺も皆んなに合わす顔がない』
と自分も会わない選択をしたのでした。
しかし!その玄関には既に京都の設備屋の靴があり
言い合っている詐欺女とK氏の間に入ろうともしなかったのです。
そもそも設備屋はたかじんさんが亡くなる前は
詐欺女の悪口三昧をK氏にしていました。
それがたかじんさん亡き後は擁護派。
それよりもわからないのはその日は有楽町の
火事で新幹線が止まりK氏も到着するのが遅くなったのですが、
設備屋は到着していた恐ろしい謎。

232:タイツ女子
14/12/26 13:25:08.15 YArI/zO0.net
医療問題ではないのですが
ここにしか書き込めなくて…。
すみません。

233:タイツ女子
14/12/26 13:25:48.41 YArI/zO0.net
医療問題ではないのですが
ここにしか書き込めなくて…。
すみません。

234:名無しさん@おだいじに
14/12/26 14:00:57.34 .net
561 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:58:09.96 ID:Gmvb1lM80
医療系は殉愛読んでないからここの情報だけだけどそれでも矛盾が多すぎて
もし一つでも本当なら病院は釈明会見するレベル
三田は知らないけどうちの病院は
教授、病院教授、准教授、講師、助教ここまでで10人はいる(全員指導医か専門医、数えるの面倒)
学会で同時に出張する時はこの10人の中で2~3人、残りは普通に勤務してる
休日や夜間は人数減るけどそれでも誰か必ずいる
その他にも肩書無しの若手医師が沢山いる
家族でも針を刺して膿を出してくださいね~なんて言わない
家族間トラブルなんて嫌というほど見てるから一方に肩入れもしない
勝手な眠剤投与も許可しない
そんな介護者を実名で褒めない
何から何まで中学生の書いたラノベにも劣る現実性の無さ

235:名無しさん@おだいじに
14/12/26 14:08:09.69 3j7k1ofl.net
>>234さん
保守いつもありがとう
年末年始私もがんばるけど、本レスの奥様方のご協力をお願いしてきます

236:名無しさん@おだいじに
14/12/26 14:21:47.48 3j7k1ofl.net
保守

237:名無しさん@おだいじに
14/12/26 14:27:56.58 3j7k1ofl.net
622 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/26(金) 14:15:27.56 ID:oIObdVoo0亡くなった直後の遺体を聖路加の病室のお風呂に入れたのなら
まだ死後硬直始ってないので遺体はまだ体温が残り
グロイですけど、体の穴から体液や排泄物が流れてきます。
それを病室のベッドから湯船まで、女性のさくらんが一人で運搬して浴槽につけると
運搬中に遺体から洩れた体液で部屋の床は汚れるし
お湯につけることで死臭が広がって、部屋が凄い状態になります。
本当にやったなら、聖路加のその病室の浴槽・壁紙・カーベット総取替えしなさい

238:名無しさん@おだいじに
14/12/26 14:31:45.26 3j7k1ofl.net
561 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:58:09.96 ID:Gmvb1lM80>>480
医療系は殉愛読んでないからここの情報だけだけどそれでも矛盾が多すぎて
もし一つでも本当なら病院は釈明会見するレベル
三田は知らないけどうちの病院は
教授、病院教授、准教授、講師、助教ここまでで10人はいる(全員指導医か専門医、数えるの面倒)
学会で同時に出張する時はこの10人の中で2~3人、残りは普通に勤務してる
休日や夜間は人数減るけどそれでも誰か必ずいる
その他にも肩書無しの若手医師が沢山いる
家族でも針を刺して膿を出してくださいね~なんて言わない
家族間トラブルなんて嫌というほど見てるから一方に肩入れもしない
勝手な眠剤投与も許可しない
そんな介護者を実名で褒めない
何から何まで中学生の書いたラノベにも劣る現実性の無さ

239:名無しさん@おだいじに
14/12/26 15:55:12.46 .net
>>235
いえ。twitterで「殉愛」のことを知って既婚女性板に辿り着いてひと月半。
2ch初めてなのでほとんどROM、気がついた発言を貼るくらいしかお手伝いできなくて。
この件、ほんとうに怪しいことばかりで成り行きを見守っています。
本に書かれた病院関係者が口を開いてくださればいいですね。

240:名無しさん@おだいじに
14/12/26 18:35:47.93 tJZGDzcW.net
保守

241:名無しさん@おだいじに
14/12/26 21:44:12.71 .net
スレ136から

295 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:37:10.28 ID:Zpsaxukx0
>>268
医療関係者です。
普通に考えたら嘘だよ。

医師がドレナージしてるとこをさくらが見てて、自分がやったアピールしてるだけでしょ。
食道癌術後10日目(ICU出てすぐ)の患者がいながら、外科医全員出払うなんて有りえない。
しかも2012.4.18は水曜日。地方会レベルに外科医全員行くなどあり得ないから、行くとしたら
全国学会だが、その時期に行われている全国学会は心臓血管外科学会。
消化器外科医は行ったことない人がほとんどだよ。

まず嘘だと考えるのが普通だし、もし本当だとしたら医師法違反かつ傷害罪になる。
この件に限っては、百田さくらは詰んでると言える。

242:名無しさん@おだいじに
14/12/26 23:25:35.64 1UOewkPe.net
663 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:22:46.03 ID:6WkBvoSa0
>8月に余命半年と告知されてたのにKマネにもたかじんにも
>いわなかったというのがさくらの恐ろしいとこなんよ

こういう告知を身うちでもない女性にしてしまうこともとても問題なのよ。
後妻業が好き勝手出来る要因。

これからの老人社会で医者の余命宣告の場合の規範とか作るべき問題なんだよね。
血縁の肉親には必ず一人は知らせることとか、
身分証明書を提出させて余命宣告には確認するとか
誰もいないなら女一人だけでなく役所の人も必要とか
社会的に問題にしても良いことだよ。

こういうところも雑誌でもワイドショーでも医者のこれからのモラル問題でも
社会構造の変化としても突っ込みどころなのになあ。

医者が親族血族しか話せませんって確認してたら
さくら一人で好き勝手に遺言書作成なんてできなかっただけなのよ。

親族いない人ではなくて、実際は娘も母親も兄弟もいたわけだから

243:名無しさん@おだいじに
14/12/27 01:22:28.48 .net
881 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:05:27.47 ID:lJMkERwF0
>>392
貴重生物、解剖医です。
死後にマッサージをし、血色が良くなることはあり得ません。
生きている私たちはマッサージを行うことで末梢血管床が開き、いわゆる赤みがさします。
残念ながら亡くなった後はそういった生体反応は起こりませんので、この記載は勘違い、見間違い、捏造のいずれかと思われます。

244:名無しさん@おだいじに
14/12/27 04:40:25.24 Ske6LGx9.net
お湯で蘇生って、わしゃカップ麺かいなっ
ほっしゅほっしゅ

245:名無しさん@おだいじに
14/12/27 08:02:56.02 .net
392 名前:可愛い奥様@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/26(金) 21:22:49.32 ID:Ip7e4KBK0

死後の湯灌ですが、
殉愛385ページに、
さくらは洗いながら体をマッサージした。
紫色になっていた手足は血色を取り戻し、
曲がっていた手の指も丹念にもみほぐすと、まっすぐになった。
体を拭きパジャマを着せ、手を胸の上に組ませた。

と、描写があります。

血色って戻るのでしょうか?
胸の上で手を組んだなら、マンションで
ジャケット着せるのはひと苦労ですよね。


これが本当であれば、たかじんは生き返っていることになる。

246:名無しさん@おだいじに
14/12/27 09:22:22.31 .net
778 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/27(土) 00:18:12.37 ID:PmF8LNXP0

自分の父の経験から。

病院で息を引き取った後は、看護師さんが、
簡単に病室で何か処置。 (家族は病室から一時退出)

その後、ストレッチャーで裏の出口から
遺体搬出の専門業者さんの車で自宅へ。
その段階では、病院で着ていた病衣と白布だけ。

自宅に戻ると、葬儀屋さん手配の湯灌屋さんが来て
白装束に着替えさせてくれて、仮通夜。

翌日、葬儀場へ行く前に専用の湯船を搬入して
湯灌。着替え・死に化粧しせてくれて納棺。

病院での湯灌、着替え、袋に入れるなんて、考えられないです。

247:名無しさん@おだいじに
14/12/27 09:29:21.66 .net
370 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/27(土) 09:15:40.57 ID:9Erh2h9M0

奥様方、リボンをかけて乙です。
なかなか来れなかったんだけど、まとめの時系列を見て本当にびっくりよ。

看護師だけど、癌患者をあんなにちょこちょこ大阪~東京~札幌間を移動させる??
かなり体力消耗したはず。
癌の疲れって普通の疲れ方じゃないしね。
本当に全身の力が抜けるような疲れだったと予想。

病院めぐりしてるけど、それだけだったのかしら…

248:名無しさん@おだいじに
14/12/27 14:15:26.69 EZNNWC0A.net
保守

249:名無しさん@おだいじに
14/12/27 16:47:21.21 tyQasVyYR
おかしいね。末期癌に眠剤こんなに使う?昼間から。勝手にこんなに与えたら犯罪だろう。普通の人でもおかしくなるよ。常にドロドロにさせておきたかったんだろう。外部と接触しないようにね。

250:名無しさん@おだいじに
14/12/27 20:01:43.01 EZNNWC0A.net
保守

251:名無しさん@おだいじに
14/12/27 22:23:42.70 fTLnP3v8.net
百田尚樹パクリ疑惑検証スレ [転載禁止]&#169;2ch.net
1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:28:42.69
同じテーマは2度と書かないと豪語するベストセラー作家
その言葉通り様々なジャンルの小説を発表している
しかしその作品は、有名作家のコピペが多数見られるとの噂も
検証しましょう

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:00:13.47
永遠の0 パクリ疑惑暫定版
URLリンク(togetter.com)



スレリンク(books板)

252:名無しさん@おだいじに
14/12/28 02:32:51.43 .net
保守

253:名無しさん@おだいじに
14/12/28 03:35:37.94 .net
856 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:36:51.96 ID:zexP/Drf0
病院関係者だけど、今まで様々な病院でたくさんの入院患者(病死や寿命の方々)を看取り、
最後は必ずご遺族と一緒に霊安室から葬儀社へのお見送りまでやってきたけれど、
袋なんて一度も見た事無い。100%ストレッチャー。
葬儀社もご遺族の前で、わずかな失礼もないよう、つまり、御遺体を生きている人のごとく最新の注意を払う。
ストレッチャーも綺麗な白い布団を敷き、同じく白い布団を御遺体にかける。
御遺体が落ちないように、ストレッチャー付属のベルトで固定するのだけ、人工的な印象を受ける。

病院へ搬送されたが変死扱いで警察が病院から引き取っていく時でさえ、
袋というのは見た事が無い。

254:名無しさん@おだいじに
14/12/28 03:36:03.65 .net
858 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:37:26.33 ID:tIHbUrVs0
>>837
ありがとう
>>840
下顎呼吸が始まってたから死期が近い事わかってた
その患者に素人の後妻が睡眠薬を投与してねんねさせた事の方が問題
素人に点滴や注射はできないから持ってた錠剤を経口投与したんだと思うけど病院の管理体制は大問題
結果的にこれで亡くなったんだから後妻は罪に問われてもいいと思うの

255:名無しさん@おだいじに
14/12/28 03:39:21.25 .net
903 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:49:16.23 ID:kRxTQv1K0
 「下顎呼吸(かがくこきゅう)」という呼吸があります。死戦期呼吸ともいいます。下顎呼吸が始まると多くが1~2時間で亡くなることが多いようです。しかし、ある患者さんは、「あぐ、あぐ」とした下顎呼吸だけで5日間も頑張られました。
URLリンク(pulmonary.exblog.jp)

256:名無しさん@おだいじに
14/12/28 06:25:21.95 duRvRLWz.net
あげ

257:名無しさん@おだいじに
14/12/28 09:48:57.90 kujTNutQ.net
年末支援保守!
医療関係はキーポイント死守!

258:名無しさん@おだいじに
14/12/28 12:02:38.78 .net
保守

259:名無しさん@おだいじに
14/12/28 17:29:02.15 .net
本スレ鯖落ち

260:名無しさん@おだいじに
14/12/28 22:14:33.14 .net
うたがわ百々 ?@Nana01sp 4時間4時間前

殉愛はさくらの偽看病日記が元だというが何故か、患者と家族と担当ナースと
担当医と主治医で行う治療方針相談会がどこにも出て来ず、抗がん剤、
放射線治療時の中途検査データ、血液検査のデータを見るシーンも出て来ない。
看病者(配偶者)にとっては重要な事なんだが。

261:名無しさん@おだいじに
14/12/29 00:22:23.95 /rY5S+eY.net
(本スレ140)
250 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 10:39:00.25 ID:UGrgHjRe0
URLリンク(dot.asahi.com)
後妻一味はこの伊東医師のコメントを
デタラメとしたかったみた

462 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:10:40.88 ID:nhjCUONEO
>>253
これがホントならCRPが20越えてて入院したってこと?
そんな重症の人が1週間かそこらで家に帰れたなんて
入院後劇的に回復したのかしら?

248 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 10:35:23.09 ID:ApxQXl8S0
「伊東くりにっくリニューアルオープンパーティー開催!
 2008/10/07

 10月2日、伊東くりにっくリニューアルオープンパーティー開催!
 司会は、宮根誠司さん!
 プロデューサーは、やしきたかじんさん!
 竹内力さん、桂ざこば師匠、新野新さん等、多数の有名人の方にお祝いに来ていただきました!
 みなさん、お忙しいところどうも有り難うございました!感謝、感謝の気持ちでいっぱいです。」

宮根さんやざこばさんとが伊東医師とお知り合いなら 殉愛を読んで複雑だったでしょうね。
でも名前を出さないとはいえなぜ殉愛で伊東さんを非難するくだりが必要だったのかが
よくわからない。

262:名無しさん@おだいじに
14/12/29 00:24:21.72 /rY5S+eY.net
317 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:30:18.86 ID:Bz4mwIx60
「殉愛」は番宣も含めて何から何までウソだらけ
しかし動かせない(とされている)事実が2点あって
それが医師の診断書と弁護士の作成した遺言書
もし、この2点にウソが含まれていたら
単なる捏造や名誉毀損だけでは終わらない、
大掛かりな巨悪犯罪になる

逆にいえば、この2点を守り抜くために
さくらとタコが囮になっているとも言える

319 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:33:51.86 ID:xRXit4G30
>>317
だからこそ聖路加を選んだのかもね
あそこからは情報は漏れそうもないし

329 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:43:42.66 ID:CGuSi57c0
>>317
殉愛だと、診断書作成→麻薬→遺言なんでしょ?
週刊誌さんは、緩和ケアなど麻薬をよく使用する医師に麻薬後の判断力についてインタビューしてくれればいいのになあ

330 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:43:48.86 ID:A0daoYc40
>>319
病院側からの情報が漏れなくとも、
おたくでは付添人にこんなことを許しているんですか?という外からの質問にダンマリは無理でしょう?
年明けに、どこかの週刊誌が大々的に医療関係の疑問記事を書いてくれないかな?

263:名無しさん@おだいじに
14/12/29 00:25:06.72 /rY5S+eY.net
337 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:49:17.12 ID:x5TE1zbh0
>>330
医療関係って記事にするの難しいのかしらね
医師会やらが絡んでくると、政党の後援もやっていたりして
あー面倒臭いね

264:名無しさん@おだいじに
14/12/29 00:25:52.37 /rY5S+eY.net
341 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:52:29.76 ID:fNZzH+bQ0
納体袋は本当に謎

ファスナーを開けて云々というさくらの発言は、実際にそういう現場を見た事が
ないと出てこないだろう。

普通に納棺して運んだと言えば済む。

ならば、袋に詰めて運んだと言うのが真実?

しかし、どこの葬儀屋のHP見ても、直葬プランに納体袋は付いておらず、オプション扱い。
つまり、頼まない限り袋に詰められる事はない。

わからない。。

343 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:52:50.55 ID:3rIjNBD7O
1月2日朝都内の病院で亡くなった叔父は桐ヶ谷だと9日待ちで町屋だと7日待ちの状況で、町屋斎場での火葬だった。町屋斎場で聞いたら「厳寒期はお年寄りの死亡が増えて火葬1週間待ちは普通ですね」と言われた。

346 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:54:03.53 ID:x5TE1zbh0
>>341
袋自体も何を使ったんだろうね
しかもファスナー付きでしょ
布とは限らないとか…?もうやだこんな想像

265:名無しさん@おだいじに
14/12/29 00:30:42.56 /rY5S+eY.net
461 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:09:24.65 ID:S55+jo/a0
あんなにたくさんの病院を回っていることをそれぞれの医療機関は把握してたんだろうか?
薬の管理など本来なら協力しあって調整するのではないのかな?
同じ日に聖路加と三田に行ってる日もあって、しかも片方が点滴だけなんて怪し過ぎる。
薬を大量に手に入れるためとしか思えない。

466 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:12:42.03 ID:Bz4mwIx60
>>461
普通はセカンドオピニオンを申請して
カルテを共有というか利用しますよね
これは医療記録で残ってるから
刑事事件か医療訴訟であれば
開示させられるんですけどね

469 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:16:01.28 ID:l2vRBzIz0
>>461 うわっ 亡くなったときの睡眠薬はそれで嫁が投与か?
なぜか、たかじん死後に嫁が眠れなくて、夫用の睡眠薬の余りを飲んだ、
みたいなヘンテコ美談もあったみたいね。
処方薬を使い回し?

266:名無しさん@おだいじに
14/12/29 01:57:19.77 .net
174 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:19:44.31 ID:iw1kqUnH0
唐突で申し訳ない。
皮膚関係の専門の者です。どうしても気になることがあって。
既出かもしれませんが。
70度の熱傷程度で指紋がなくなることはあり得ないです。
指紋は真皮の組織でできており、表皮が剥けてしまった水死体でも、
腐乱遺体でもある程度までなら(真皮は丈夫で凹凸が残るので)、
酸をかけられた手でも、検出できることは警察関係者なら誰でも知っているでしょう。
つまり指紋がなくなる熱傷とは、ケロイドになるほどのひどいものです。
やけどで表皮がずるっと剥けた程度では、表皮とともに指紋は何度でも再生されてきます。
(犯罪目的で指紋をなくすのはそれほど難しいということです)

献身の度合いを表現するために書いたのでしょうが、
ノンフィクションとするには、表現を盛り過ぎでした。

267:名無しさん@おだいじに
14/12/29 11:29:57.64 .net
231 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/29(月) 01:55:03.41 ID:lABrVBA+0
>>195
裁判所で認められた成年後見人ですら医療行為の同意権は無いんですよ
実際には天涯孤独の方の場合、成年後見人や高齢者施設の代表が同意する場合もありますが

で、>>195さんの場合
ご本人の意識がある状態で第一保証人に配偶者、第二に婚族である義父ですよね
第三に他人でも問題はない

たかじんの場合
(連絡を絶ったのはさくら側で心配している)血族がいるにも関わらず
血族には連絡を取らず他人に代行させたのが問題
タン吸引などの医療行為も家族なら許される事でも資格の無い他人が行うのは医師法違反ですし
告知の場やICUに他人がいるのも問題だと思います
三田病院、聖路加病院、特に両方で主治医であった久保田医師は説明責任があります
主治医が許可した事を逐一チェックしないので病院は寝耳に水だったかも

268:名無しさん@おだいじに
14/12/29 11:31:47.64 .net
(前後しますが本スレ140から)

430 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:50:50.39 ID:LCPQDCowO
なかなか事態が進みませんね
やはり聖路加と東京三田病院を引きずり込むしかないでしょう

さくらの話がすべて真実(by百田)なら、聖路加と東京三田病院は厚生労働省の調査が入った上、
営業停止ですから その路線で

440 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:58:22.38 ID:l2vRBzIz0
>>430 スーパー介護、あれもしたこれもしたが売りのはずが
家族が普通しないような事ばかりでむしろ素人なのに危険、雑菌わきそう。
体を拭くのは70度のお湯って何w
最後は危険な睡眠薬も与えて、なんだかね。

450 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:01:24.71 ID:0ez2dkAn0
三田病院ってあんまり聞いたことないけど、助ける気あったの? あんな転々として

269:名無しさん@おだいじに
14/12/29 14:35:29.78 G9WjDxG2.net
保守

270:名無しさん@おだいじに
14/12/29 14:37:53.27 G9WjDxG2.net
年末年始保守

271:名無しさん@おだいじに
14/12/29 17:09:01.13 8DXKflUJ.net
ほんま病院腹立つわ~、何か言わんかい・保守

272:名無しさん@おだいじに
14/12/29 17:39:17.77 .net
保守

273:名無しさん@おだいじに
14/12/29 18:44:55.21 DubKEMwBk
★性犯罪者 【 福山雅治 】 が紅白に!遂に逮捕者が! NHKはこの真実を知らない!!★
アミューズは企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽
30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害者女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、アミューズ大里洋吉会長も同席し4時間もの犯罪隠ぺい対策社内会議を開く
『福山雅治の主な犯罪共犯者』
★アミューズ全役員社員
福山雅治と毎日盗聴盗撮
被害者の全裸盗撮写真を見て社員間で嘲笑
【被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた】
【アミューズ社員は福山雅治の犯罪が表沙汰にならぬよう主に2chで工作活動中】
★【主犯格! 川島カヨ 】(ナインティナインのオールナイトニッポンの放送作家 元『福山雅治魂のラジオ』放送作家  創価学会員 暴力団関係者)
福山から依頼され被害女性を盗聴盗撮し後日福山に買い取らせる
川島から買い取った盗撮写真を福山は【小原信治】(ニッポン放送 福山雅治の魂のラジオ放送作家)ら芸能関係者に転売し大儲け

50歳代後半のアミューズ幹部市毛るみ子
「相手は吹石と違って素人だしバックもないから集団で追い詰めれば勝手につぶれるでしょ大丈夫よ福山君」
【市毛るみ子は福山が被害女性に謝罪させないまま犯罪をこのまま無かったかのようにする思惑である】
【川島カヨは被害者の悪口や盗撮写真をアミューズ社員とSNSで流す】
【福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない】福山は罪の意識が全くなし! 「誰が始めたか判らない」と福山はシラを切っている
犯罪の尻拭いを市毛るみ子に一任し逃げ回る】
福山雅治は金の為に被害女性が死ぬまで犯罪をやる、集団でやっているから絶対逮捕されないと豪語している
【まだ被害者から被害届等は出されていない】
【アミューズ幹部市毛 福山雅治チーフマネージャー佐藤 大野 犯罪開始当時の福山雅治チーフマネージャー石田 五十嵐正子】が被害者に福山が謝罪させぬようさまざまな方策を練っている
以上福山雅治とアミューズの世間に公になっていない不都合な真実

274:名無しさん@おだいじに
14/12/29 22:53:58.35 qS2/quSI.net
ほしゅ

275:名無しさん@おだいじに
14/12/29 23:42:36.64 G9WjDxG2.net
~来年は進展あるといいね~保守

276:名無しさん@おだいじに
14/12/30 01:00:04.46 G5KZ0J9s.net
保守

277:名無しさん@おだいじに
14/12/30 13:05:26.60 NOxQ7o0M.net
年末年始で沈静化しないように、ほしゅ

278:名無しさん@おだいじに
14/12/30 13:11:53.93 JVFpsih2.net
>>242
>663 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:22:46.03 ID:6WkBvoSa0
>>8月に余命半年と告知されてたのにKマネにもたかじんにも
>>いわなかったというのがさくらの恐ろしいとこなんよ

本人告知もしなかったって本当かな?
今は本人告知が大原則ですよ
例外は、ご本人が精神的に相当不安定で告知すべきでないと医師が判断した時のみ
それでも落ち着いた頃を見計らって本人に伝える
残された時間でやりたい事ができるようなるべく体力があるうちに

大病院なら緩和ケア科や精神科の連携も取れるし告知に最良な環境を作れるのに
何故、出会って2年そこらの他人にのみ告知したの?
余命が分かった時点で早急に、たかじんの性格をよく分かってる家族と各科で協力して本人告知の環境を整えるべきでしょ
田舎の二流病院みたいな対応に驚くばかり
たかじん、可哀想だわ

279:名無しさん@おだいじに
14/12/30 17:42:32.96 XsiVoziP.net
ホシュ

280:名無しさん@おだいじに
14/12/30 20:28:51.92 G5KZ0J9s.net
398 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:33:19.00 ID:93UlWTWH0
>>360
百田センセイが12/17のツイッターで
しかし長女はそれをひっくり返そうと、弁護士を連れて主治医のところに行き、
診断書は本当かと問い詰めている。
と書いてますね。
娘さんが医師と話した内容は百田センセイに伝わるシステムなんでしょうか・・・

281:名無しさん@おだいじに
14/12/30 20:38:03.44 G5KZ0J9s.net
421 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:01:15.86 ID:CAygNMwH0
>>398
これはちょっと見過ごせないわね
文春の記者が取材源を漏らしたのと同じくらいのスキャンダル

考えられるのは
A.医師→百田
B.医師→さくら→百田
C.娘の弁護士→講談社→百田

って、とこかしらBはまぁ考えられるけど、Cだったらヤバすぎ

282:名無しさん@おだいじに
14/12/30 20:40:38.47 G5KZ0J9s.net
427 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:04:37.23 ID:CAygNMwH0
>>416
なるほど、娘→文春記者→百田の可能性もあるわね

283:名無しさん@おだいじに
14/12/30 20:53:04.78 G5KZ0J9s.net
474 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:54:13.74 ID:lk5UvLpLO
実家で携帯から読んでいます。

亡くなる数日前には既に自力で飲み物すら飲めなかったんでしたよね?
普通はそんな状態で自宅に帰すこともあり得ないことですし
餅は違ったとしても、とても飲み物であったとしたところで素人が与えるなんて出来ないですね。(怖くて)

下顎呼吸はいつ始まったんでしたっけ?
もし、飲み物ででも飲ませたことが原因で呼吸がおかしくなれば即刻救急車ですし・・
殉愛は真実とおっしゃる著者により、何だか合点いかないことが多くて。
あまりにも不自然なこと、不思議なことが多すぎるんですよね。

284:名無しさん@おだいじに
14/12/30 23:46:27.48 .net
来年は件の「禿」が小保方のごとくメッキの皮はがれまくりとなると
期待。

285:名無しさん@おだいじに
14/12/31 01:36:44.09 IbPe9zh6.net
556 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:03:58.04 ID:lk5UvLpLO
下顎呼吸をしだせば久保田医師の言われた通り数時間~数日。
大抵は数時間です。呼吸が末期症状なわけですから。
それを手助けする為に喉を切開してー等ありますが、本にはそういう事の記述は無い。
そんな中で本人の意識など、意思などあるとは思えないんですよね。
話す事も出来なくなりますもん。話すというか痛いような最後の抵抗の声。
言葉にはなっていないような。そんな最後ならわかるのですが
それからの時間経過と、された事、交わされた言葉など・・・
弁護士さんがきっと既にカルテをストップかけて開示には持ち込まれるとは思いますが
娘さんが本当の真実を(言葉が重なってしまいました。)知って頂きたい。
それが100田やさくらにどう影響するのかは知りません。

286:名無しさん@おだいじに
14/12/31 10:16:55.83 IbPe9zh6.net
保守

287:名無しさん@おだいじに
14/12/31 10:22:14.74 uP2V0rJj.net
保守がてら雑談

娘さんの弁護士は三田と聖路加に証拠保全の請求してるのかな?
今は電子カルテだから上書きが容易ですよね
紙カルテ時代は修正液やボールペンのインクの違いで書き直した箇所が分かりましたが
電子カルテが上書きされた場合、サーバに上書き日時が残るのでしょうか?
アクセス日時は残ると思いますが、それはどのくらいの期間サーバに残っているのかな?

288:名無しさん@おだいじに
14/12/31 22:00:48.22 8eTwUk/+.net
>>287
私も雑談
う~ん、では『白い巨塔』の上川隆也みたいに、カルテを窓にすかして
修正液の下にある文字を見破るというのは、もうあり得ないんだ。残念
この問題が起きてから、『白い巨塔』の裁判を思い出します。
伊藤英明みたいな弱気な医師が、ウジウジ悩んでるかも。
PCのデータ分析。鋭い指摘です。


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