☆ホスピス・緩和ケア・総合★Part3at CANCER
☆ホスピス・緩和ケア・総合★Part3 - 暇つぶし2ch268:がんと闘う名無しさん
19/12/23 05:22:37.18 SJrI4aDZ.net
父が三年前か肺癌で入退院を繰り返し
半年前から在宅緩和ケアに切り替え
その時には複数箇所に転移している状態
先週から言動があやふやになり
起き上がれなくなりました
4日前には父の許可の元で点滴を外しました
今もう問いかけに反応はありません
ゆっくりとその人生を閉じようと頑張っている状態まできました
何かあれば在宅ケアセンターの看護士に相談すれば
真夜中でも来ていただける
本当にありがたい
この4日間で葬儀の事その後の事を家族で沢山話すことができた

269:がんと闘う名無しさん
19/12/24 11:51:32.43 jDCXMFHk.net
>>268
ご家庭では何人でお世話されているのですか?
うちは母一人なので在宅は無理そうです。

270:がんと闘う名無しさん
19/12/24 17:50:47.30 zhMF05u4.net
>>269
母、兄×2が在宅介護しています。
皆、仕事(夜勤もあり)があるので交代で介護してます。
どうしても3人がムリな時は私も手伝いました。
私は家を出て、主人の実家で暮らしていて
父の介護の為に家を出ると義母はあんまりいい顔しません。
向こうは3人もいるのにと。
それでも3人が居ない状態で父との内緒の会話が楽しかったですよ。
今はもう、それも出来ないけれど。

271:がんと闘う名無しさん
19/12/24 20:14:25.80 jDCXMFHk.net
>>270
そうなんですね。お父様が心安らかに過ごされるよう祈っております。

272:がんと闘う名無しさん
19/12/25 23:57:46.61 xkhMDYDg.net
>>243
同じような内容の質問、愚痴でも何の問題もありませんよ 書くことによって多少でも気が晴れるなら
大いに結構。

273:がんと闘う名無しさん
19/12/26 00:13:50.89 OdCMYA4r.net
気持ちわるい

274:がんと闘う名無しさん
19/12/26 01:09:48.64 XatA5iQS.net
>>270
>母、兄×2が在宅介護しています。
>皆、仕事(夜勤もあり)があるので交代で介護してます。
結構、恵まれていると思います。
介護する家族がいない独居の方もいらっしゃいますし、
いても、田舎の実家を出て、
みんな仕事のある遠い都会で働いていたりと。
介護休暇、介護離職も問題となっていますよね。
その遠い都会より、住み慣れた田舎がいいと
多くの患者さんは思ってます。
住み慣れた田舎の施設でさえも、自宅の実家にいたい
そう多くの患者さんは思ってます。
そういうのが現実です。
色々あったあると思いますが、
自分がいま心身を病むとどーにもならなくなりますので、
自分も生きて行かないといけませんので、
自分に可能な限りで、孝行、介護、して下さい。
こういう時は、上手くいってた家族間でも、
もめがちになりますので、冷静に相談して、
患者さんの意思が一番ですので、過去も思い出して、
話し合って下さい。

275:がんと闘う名無しさん
19/12/26 01:19:15.86 oJARPtk+.net
お金が無くて入院して緩和ケアは無理って人は在宅でってなるのかな
一人暮らしで身寄りがないとキツイよね

276:がんと闘う名無しさん
19/12/26 02:16:17.68 2LSgwY3h.net
構ってちゃんキモイね

277:がんと闘う名無しさん
19/12/26 07:46:41.16 ZUOm60mM.net
安楽死というか尊厳死も満足に制度化されないのは苦痛を発した患者や家族には厳しいよな
緩和ケアのベット数すら満足に足りてないのに

278:がんと闘う名無しさん
19/12/26 08:39:02.89 fZ/tQY/l.net
最期は在宅で訪問看護で死んだら、
親族いないならその後の処理は誰がどのようになるのだろう?
これからの時代、そんなケースが激増するはずだが・・・

279:がんと闘う名無しさん
19/12/26 12:05:04.53 6qAncVNm.net
後見人を付けるのでは?

280:がんと闘う名無しさん
19/12/26 12:16:27.12 H/DJgeWd.net
>>275
お金のない人こそ病院では?緩和病棟は無理でも一般病棟は受け入れるだろう
>>278
色んなケースがあるだろうね 若くて頭がクリアーなら、その人が亡くなる前に考えるだろう
突然&ボケ気味の人は自治体が対処するのでは?
そういえばケアマネの人が一人暮らしの老人でボケている人がいるんだけど、どうするのかな?
というようなことを言っていたな。ケアマネはそういうのにはタッチしないようだ。

281:がんと闘う名無しさん
19/12/26 15:55:09.53 CvIIHjD7.net
後見人つけるのもお金いるしね

282:がんと闘う名無しさん
19/12/26 16:48:54.84 5OMJCTn8.net
独居老人は民生委員が関与してるはずだから、ケアマネは知らないんじゃないかなぁ

283:がんと闘う名無しさん
19/12/26 23:32:15.78 fZ/tQY/l.net
20-30年後はその民生委員もなり手がいないだろうし、
あまりにたくさんの独居老人の把握とか無理そう。

284:がんと闘う名無しさん
19/12/27 05:36:44.16 FJcn46Gg.net
>>272
すいません、あまえさせて下さい。元フジテレビの笠井さんのネット記事見てると抗がん剤ビビッてしまうのですが
大腸がんのお父さんは、そんなに苦しそうではなかったんですよね?

285:がんと闘う名無しさん
19/12/27 06:43:34.32 JZ4p91WJ.net
>>284
現実の多くの病院で行われている
セデーション
または
終末期の鎮静
で検索する。承諾書にサインがいる。
ひどいけど、予め知っておいて欲しい。

286:がんと闘う名無しさん
19/12/27 15:50:19.91 Mx4VRrPr.net
>>284
消えろ

287:がんと闘う名無しさん
19/12/27 17:01:20.75 nRrxn7L5.net
>>284
こんばんは。笠井さんのようなご病気の方が使う抗癌剤とは種類が違います。
父は普通に生活していました。もちろん味覚障害や倦怠感などは出ましたが、苦しいという感じでは無かったですよ。

288:がんと闘う名無しさん
19/12/27 23:43:19.64 tNKKZ4KL.net
何でこの人病院行かないの?
それこそ精神科でも相談に乗ってもらえばいいじゃん

289:がんと闘う名無しさん
19/12/28 05:42:49 xMDvWYYF.net
>>288
病院は行ってます。ただ、3か月後(来月のCT)まで診断できないと断られてます。
精神科にも泣きつきました、それも癌の先生に聞いてと断られました。

290:がんと闘う名無しさん
19/12/28 09:41:32.91 tqCNI0so.net
>>289
先生に、他の先生がーの話は、絶対ダメ、タブーという
医療界の基本があるの知っておいて欲しい。
先生同士は、関係悪化を避ける為、遠慮してコメントしないよ。
どーしても、と言うときは、
1・先生や病院の名前を出さずに、自己都合を理由に、他の病院にかかるか、
2・今の先生にセカンドオピニオンを、お願いしてみるのもいいが、
  病院も学閥と序列があるから、よく調べて、病院を決めればいいが、
  結局、今の病院か、セカンドへの紹介か転院かとなり、悩みが増えるけど、
簡単に言うと、
◎歯の治療の途中で、この歯医者との相性や治療に疑いを感じたら、
 どーするか、そのまま通うか、他の歯科に治療途中の歯のまま行くか、
そーいうことだよ。

291:がんと闘う名無しさん
19/12/28 10:04:18.86 GrroTZe2.net
>>289
消えろ

292:がんと闘う名無しさん
19/12/28 11:19:18.92 MIbcO+oO.net
>>290
おっしゃるとおりです。

293:がんと闘う名無しさん
19/12/29 10:59:05.36 Uaoavv5Q.net
俺の住んでいる田舎県の中心都市のひとつなんかだと病院のスタッフ同士は大抵顔見知り。
どうしても親の容体が改善せずに遠方にいる兄弟や親戚が病院を移れと大騒ぎ、
担当医に病院を移りたいなんてなかなか言えないよな、言ってみれば「あんたの腕は信用できない」
と言っているみたいなもんだからな。そんなに移したいのなら自分で言えと兄弟に言って、結局兄弟が
言った。
結果的には移る日ぐらいから快方に向かい移って二、三日で完全に治った。2か月近く治らなかったのに。
さらに問題なのは、元の病院にまた戻って同じ担当医になるということ。まあ、特に嫌味を言われることもなかったけどね。

294:がんと闘う名無しさん
19/12/29 11:51:45.01 bXHTkAlg.net
>>293
うちの実家もそんな感じです

295:がんと闘う名無しさん
19/12/29 14:05:35.33 8lLlajgQ.net
>>294
名医の定義に、
「自分の手に負えない病気や患者は、
 他の病院の専門医に紹介できる医師」
というのをきいたことがある。
かかりつけ医はそういう先生で住居に近くて、
内科、クリニック規模で訪問看護もところある
そういう所がいい。
入院施設のある中規模病院もいいが、
入院すると良くならないまま長引くところがある。
担当の先生は決して言わないけど、
病院の組織と経営の、医局と理事長の都合、
空きベットの調整が行われているのは明確。

質の悪い病院は、患者が来ないので、赤字で、
入院期間が、本来の病状での入院期間より長引き、
良いと定評のある病院は、
飛び込み受診だと論外で、
入院待ちも長く、入院してもすぐに退院させられる。

いずれにしても、
日常生活復帰、社会復帰を目標にすべきで、
病院を、施設やホームと考えないことだと思う。

296:がんと闘う名無しさん
20/01/01 22:01:55.57 uG7aXUFt.net
明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。

297:がんと闘う名無しさん
20/01/02 07:59:11.97 2UrjgXCF.net
270です
年末に父が息を引き取りました
楽しみにしていた美空ひばりAIも箱根駅伝も見せてあげたかった
自宅で最後の瞬間までそばにいられたので
父も家族も幸せだったのだと思ってます

298:がんと闘う名無しさん
20/01/02 08:37:22.87 JtFiWiRk.net
>>297
心からお悔やみ申し上げます。

299:がんと闘う名無しさん
20/01/02 15:49:57.69 9Z/roJKg.net
>>297
残念ですが最期まで一緒にいられてよかったですね

300:がんと闘う名無しさん
20/01/02 21:16:59.85 fvA97xU+.net
>>297
ご苦労様でした。私も今、ラストステージになったのではないかと思っている親の側で書き込んでいます。
ここ二日はほとんど寝ています。

301:がんと闘う名無しさん
20/01/03 10:03:34.57 8JpdouvD.net
私の親は年越せなかったな…

302:がんと闘う名無しさん
20/01/04 01:20:25.98 OpINYUcp.net
一番辛いのは本人だけど家族も本当に辛いよ
頭がおかしくなっていく

303:がんと闘う名無しさん
20/01/04 13:28:09.93 LEouv/mj.net
いきなり主治医から脳転移で入院している母親が今度の正月が最後かもしれないと余命宣告を受けました。
急遽退院して正月を自宅で迎えましたが
弟が精神的に不安になり参りました。
母親に関しての事を四六時中同じ話
こちらの話は聞き入れず一方的で
話にならないし
挙げ句のはてには自分に暴力や暴言
自分は精神的に参っています

304:がんと闘う名無しさん
20/01/04 13:33:19.52 bUQbICK3.net
そうですかおめでとう

305:がんと闘う名無しさん
20/01/04 15:53:53.02 Z/a+aCkH.net
>>303
残されるのが男性の場合うろたえてきっついことになる典型ですかね
弟さんがいくつかは知りませんがちゃんとしなければいけないのを第三者から伝えてもらうことはできませんか?
お母様はおそらく手足が水分でむくんで麻酔で意識を無くさなければなくなるまで時間がない状況かと思います
せん妄が始まる前に沢山言葉を交わして一緒に過ごしてください

306:がんと闘う名無しさん
20/01/04 16:33:40.59 LEouv/mj.net
>>305
ありがとうございます。
弟は、若い頃ヤンチャで母親に迷惑を
かけた分、母親の死期が近づき贖罪で思い悩み不安になっていると思います。
しかも余命宣告が出た次の日会社を辞め
母親に恩返しするといって面倒を良く見ていますが、顔を見る度辛いとか申しています。
なんとか平常心を取り戻し明るく母を送れれば一番良いのですが

307:がんと闘う名無しさん
20/01/04 17:41:19.11 j1/OFG9c.net
側にいることの大変さというのは苦しんでいる、あるいはやせ衰えている家族が目に入るということなんだよな
場合によっては呻いたり、あるいは妄想で変なことを口にしたりもする。それを側で見ないといけないということが
指摘されることが少ないけど、大変なんだよな
遠くにいる人は心配していても、忘れることができる。でも側にいれば大げさに言えば二十四時間、目に入るからね。

308:がんと闘う名無しさん
20/01/04 20:25:48.69 k3KkRot2.net
>>306
あなたも弟さんも辛いだろうけど頑張って!

309:がんと闘う名無しさん
20/01/04 20:29:32.87 K5a01Brd.net
>>306
弟さん会社辞めて側にいる覚悟があるんですね
通ってきた道ですが最期まで側にいるならせん妄から来る攻撃的な言葉にも否定せず肯定してあげてください
また最期の直前の1日前に一瞬まともになります
その時にどれだけお母様を大事に思っていたか伝えて下さい
私の親はその次の日終末鎮静剤で静かになった後安らかな顔で息をひきとりました

310:がんと闘う名無しさん
20/01/06 10:18:08.73 /3y9Oa7Z.net
>>308
ありがとうございます。

311:がんと闘う名無しさん
20/01/06 10:31:03.24 /3y9Oa7Z.net
>>309
ありがとうございます。
正月母親は、寝て起きての繰返し
多少は部屋の中を歩いては座りながら
ラジオを聞いています。
きょう親戚が見舞いに来るので部屋の
掃除などをしていた姿を見ていたら
余命宣告を受けた人なのと思う様でした
しかし、目眩や疲れるといってへたり
こんでいたので自分が代わりにしてあげたりと日に日に弱っているんだなと
泣けてきました。
身内との別れ辛いです。

312:がんと闘う名無しさん
20/01/06 12:30:47.07 i2WJ2YS2.net
>>311
こっちの母親も全く同じ状況です。
なぜか昼にお菓子を欲しがって太る一方なのですが。
癌細胞が甘いものを欲しがるとかで、あまり良くないという意見もありますが、
今更人参ジュースに玄米とかは現実的ではないですし。

313:がんと闘う名無しさん
20/01/06 16:24:20.86 ZeJBzj2B.net
退社して経済的に大変でしょう。しかしホスピスの医師に金を積みましょう。
そのためにはお客様の声から生まれた医療物流現場の救世主!
『段差乗り越えキャスター』 の販売に協力しませんか。
バックマージン16%でいかがでしょう。

314:maruha@iris.eonet.ne.jp
20/01/07 17:12:58.70 rDf5AMOY.net
『段差乗り越えキャスター』 ご紹介ありがとうございました。
母は亡くなりましたが、金銭的余裕を持って最後の時を過ごすことが出来ました。
みなさんもぜひ参考になさってくださいませ。

315:がんと闘う名無しさん
20/01/09 17:41:56.67 4/gl0q/6.net
私も経済的に厳しくなった時、助けていただきました。
当時は20%でしたが。ありがとうございます。

316:がんと闘う名無しさん
20/01/09 20:15:47.26 TfjM+MW5.net
独居老人で末期がんの在宅医療中に
せん妄が始まったらどうするの?

317:がんと闘う名無しさん
20/01/09 20:53:14.56 MOvMP1sc.net
あまり暴れるようだったら
訪問看護士が入院手続きとるだろうよ

318:がんと闘う名無しさん
20/01/10 05:28:47.38 0WluAYje.net
独居老人なら病院のほうが良いだろうと一瞬思ったけど、そもそも今は入院って簡単には出来ないのかね?
それと別の話だけど訪問看護のほうが病院より手厚く感じるね、病院は人数がいるから一人一人にはあまり関心を
原ってないような気がする。
つまり独居老人といえども可能なら在宅医療のほうが望ましいのかもしれない

319:がんと闘う名無しさん
20/01/10 12:11:38.56 QI6jbapo.net
>>318
一般病床は何か治療目的がない限り入れない

320:がんと闘う名無しさん
20/01/12 12:23:57.99 lUtAtnTt.net
うちの父は今特に治療はないですが、ペインコントロール目的で一般病床に入院しています。

321:がんと闘う名無しさん
20/01/12 16:18:02.27 GW6X0tni.net
>>320
ちなみに都心や病院が少ない地域ではないですか?

322:がんと闘う名無しさん
20/01/12 22:45:30.67 lUtAtnTt.net
>>320
院長にコネがあるので入れています。

323:がんと闘う名無しさん
20/01/13 22:36:12.04 DIlfJNy9.net
末期がんで痛みがあるときに、在宅医療でなんとかなるもんなの?
モルヒネや鎮静剤の調整できるのかね?

324:がんと闘う名無しさん
20/01/14 00:41:19.27 28woLi1o.net
>>323
今のところ何とかなっているな たぶんまだ最終手段まで行っていない ただし90歳の高齢
年齢、ガンの種類などによって違うと思うけどね。 一日三錠の時に医師が人によっては1回に20錠使ったケースもあると言っていた。

325:がんと闘う名無しさん
20/01/14 02:26:23.63 endxkv6i.net
独居でせん妄出てたらまずいでしょ
酷ければ薬飲んだり出来ないし点滴引っこ抜くかもしれないし医者にも電話もできない
意思の疎通も難しい状況からの入院手続きというのも果たして出来るんだろうか

326:がんと闘う名無しさん
20/01/14 04:28:41.95 d6QC2Hxe.net
90でか
日本は何故尊厳死が制度化されないのだろう

327:がんと闘う名無しさん
20/01/14 10:32:37.41 SlEPHSoq.net
>>325
看護師なりが気づくと思うが
これ入院させてくれるのかね?
じゃないと死ぬでしょ

328:がんと闘う名無しさん
20/01/14 12:33:11.44 28woLi1o.net
>>326
324だけど俺の家の場合、尊厳死云々は関係ないな ガンが分かってまだ3か月ぐらい、分かった時点で末期がん
それに上で書いたとおりにペインコントロールはほぼできている 

329:がんと闘う名無しさん
20/01/15 13:33:36 w73d+cLq.net
>>323
すぐに看護師が来る病院と在宅じゃなぁ

330:がんと闘う名無しさん
20/01/15 14:35:13 y+LzY/fj.net
私の父のケースでは積極的治療中止で現在訪問診療と訪問看護で在宅緩和ケア中。肺腺癌、骨転移で痛み取れにくいらしいけどこらえてる。緩和ケア病棟は待ち状態。

331:がんと闘う名無しさん
20/01/16 07:10:23 u4Bj/FG/.net
緩和ケア病院や病棟は抽選状態だよ
身内が去年、総合病院からケア病院かケア施設への移動を月末までにって言われて
あちこち申し込んだけど全てお断り
そうこうしているうちに病院で亡くなったわ

332:がんと闘う名無しさん
20/01/16 08:24:10 5bOWP302.net
>>331
全般的に不足だけど地域にもよるみたい。
福岡は割とマシなほうらしいが。

333:がんと闘う名無しさん
20/01/16 15:19:37 spRis1jr.net
自分の地域は全く緩和ケアが有りません
オリンピックのどうでもいい競技に贅沢な金をかけてる状況に怒りを覚えます

334:がんと闘う名無しさん
20/01/16 16:21:34 88VrL4/n.net
>>331
順番待ちにすら並べないの?

335:がんと闘う名無しさん
20/01/16 17:17:29 ufjBQHr9.net
今日緩和ケアに入って2週間もたってないのに追い出しにかかられました、自宅か転院してくれと。
寝たきりで食事も水分もほとんどとれないのに
緩和ケア病床でうまく死ぬのは難しいのでしょうか

336:がんと闘う名無しさん
20/01/16 21:37:36.54 xUBk/qaz.net
恐ろしい病院だな
俺なら激怒するわ

337:がんと闘う名無しさん
20/01/16 21:40:04.33 xUBk/qaz.net
しかし、高齢化と
ガンと病気が多すぎるんだよな
そこへきて医者も少ないし
少子化だし
もっと大変な時代が来る

338:がんと闘う名無しさん
20/01/16 21:49:45.98 QdneqWLH.net
今の40代50代が爺婆になったらどうなるんだろう
ストレスや定職に就けなかったり低所得からホスピスがーの前に直ぐに死にそうだな

339:がんと闘う名無しさん
20/01/16 22:38:54 tWFyvutF.net
確かに考えてみればわかるけど緩和病棟を追い出されるなんて、その事態になるまでは考えもしないよな

340:がんと闘う名無しさん
20/01/16 23:04:19 FEctzJ8K.net
普通の入院でも追い出されるよ
どの病院も患者が多すぎ

341:がんと闘う名無しさん
20/01/17 00:23:27 pwclcZAN.net
>>334
うちの地域は順番待ちはないよ
症状が悪いほど入れてくれない
入所金が高い施設なら空きはあるが 入所するだけで100万近くもっていかれるのわなぁ

342:がんと闘う名無しさん
20/01/17 06:36:05.25 aML8IFhI.net
緩和ケア病棟の申し込み電話の時点でペインコントロール出来ていれば退院をお願いすることがあるって言われたよ。まだ面談前で実態はわからないのだけど。

343:がんと闘う名無しさん
20/01/17 09:24:29.96 2Adm2C3b.net
本当、今の40~50代が老人になる30年後はどうなるのか。
医師も看護師もヘルパーも全然足りないのは間違いない。
富裕層以外は野垂れ死に扱いになる可能性も大いにありそう。

344:がんと闘う名無しさん
20/01/17 10:19:06.82 05X0eZ+Z.net
病院は治療が済めば即退院なのは仕方ないとして
ホスピスはどうしようもなくなってから入って亡くなるまでいる場所だと思っていたよ

345:がんと闘う名無しさん
20/01/17 12:10:03 V3TxP0BU.net
緩和ケア病院より如何にもな終末期病院で
得体の知れない看護士にぞんざいに扱われながら死んでいく患者もいる
意識がない患者の体のうえに点滴液を投げるとか当たり前の光景

346:がんと闘う名無しさん
20/01/17 20:00:06.55 U76OGhqk.net
病院は人の死なんかなんとも思ってないし
毎日死んでいくし
周りがしっかりしとかないと無茶苦茶されるよ

347:がんと闘う名無しさん
20/01/17 22:15:06.54 bsIyqEmW.net
それは仕方ないとも思うけどな かくいう俺も、親が本当に最後の最後の段階にきている 今、亡くなっても不思議はない
今夜中に亡くなれば俺だけが看取ることになる 在宅看護だからね。

348:がんと闘う名無しさん
20/01/18 02:18:26.75 9yGVV/yA.net
>>336
緩和ケア病棟見学のときはよっぽど立ち上がって歩けるようになるとかじゃないと退院させないとかいいことばかりいってたのに
寝たきりで余命宣告越えてるのに今んとこやることないから他所いってくれと2週間で言われた
治療やることなくて死に向かってる人がいるところじゃないのかと
マジでびっくり
みんなも緩和ケア病棟選びには気をつけて

349:がんと闘う名無しさん
20/01/18 09:06:11 7i/XmMsv.net
>>347
辛いね
うちは緩和ケア病棟で亡くなりました
病院から連絡来て行った時にはもう酸素マスクがシューシュー言ってるだけで間に合わなかった
担当医は家族が揃った時点で死亡時刻にしてくれたけど

350:がんと闘う名無しさん
20/01/18 10:34:58 t3cJW6KT.net
うちも、常に点滴、寝たきり、飲食ほぼ出来ず、痛みと嘔吐が酷くて身体も起こせず、車椅子は無理、ストレッチャーも厳しい、若干の意識障害、この状態で一時退院か転院しろと言われた。
本人の体調が最優先で経過を慎重に見ながらとは言われたが、無神経な若い看護師からは仕方ないんでね~と軽く言われたよ。

何が仕方ないんだ馬鹿野郎。

351:がんと闘う名無しさん
20/01/18 10:42:57 t3cJW6KT.net
結局急変してそのまま病院で看取れたけれど、最後はあまりに苦しそうで見ていられなかったな。
緩和ケアといっても全ての痛みと苦しみを取ることは出来ないんだろうとは分かっていてもここまで苦しむのかと心が潰れた。

352:がんと闘う名無しさん
20/01/18 11:40:43 7R7TOA7f.net
最後の苦しみが来た時終末麻酔してもらいそのまま次の日の朝に静かに逝ってしまった
亡くなってしばらくは温かかった手が忘れられない

近所には自宅で看取ってド深夜に警察呼んだ家もあるんだよな

353:がんと闘う名無しさん
20/01/18 18:50:09 9yGVV/yA.net
>>350
全く同じですね
ちなみに緩和ケア入院何日目で転院言われました?
30日で診療報酬が下がるのでその前だと思いますが。

354:がんと闘う名無しさん
20/01/18 21:12:24 zsoGX8Ap.net
なんか病院名出してもええんちゃう?ってほどひどい扱いするところあるんだね

355:がんと闘う名無しさん
20/01/19 02:23:58 4zYtCUse.net
>>353
入院して20日目頃でしたね。
退院直前に容態が急変して中止。
これがもし退院直後だったらと思うと恐ろしくなりました。

暫く経った後にまた退院の話をされたけど、
医師もSWもなんだか辛そうだった。
国が改悪した糞みたいな診療報酬制度に振り回されてるんだなと思った。

356:がんと闘う名無しさん
20/01/20 12:12:34 3nA//WAJ.net
たぶん長くても24時間以内だと思う。だから最後まで在宅看護で看取ることになるのは確実。
比較的上手くいったのかな ペインコントロールもできたほうだと思う。 年齢を考えれば大往生だけど
やっぱり悲しいな ただ悲しいけど現実がある以上、葬儀とかのことも考えなくてはいけないし大変だ。
まあ喪主は長兄がやるので、その点は喪主になる人と違って楽な部分はあるのではあるのだけどね

357:がんと闘う名無しさん
20/01/20 14:24:52 YRDvAgY1.net
この最後で尊厳死が出来ない国って何だよ

358:がんと闘う名無しさん
20/01/20 16:56:11 itHNioYS.net
金があればなんとでもなる。
看取り病院でも個室とかね。
それには経済力。キャスター売り込んでバックマージン20%。
ぜひ。

359:357
20/01/20 21:18:08 3nA//WAJ.net
亡くなりました このスレとも少なくとも暫くはお別れだな

上でも書いたけど、ほぼ上手くいったターミナルケアだったと思う。同じ終末期でも千差万別だろうから
ある意味、幸運だったと思う

360:356
20/01/20 21:18:42 3nA//WAJ.net
失礼 357ではなく356だった

361:がんと闘う名無しさん
20/01/20 21:26:02 PPf8U18J.net
>>359
お疲れ様でした。
暫くどころか、今後このスレと縁が無いことを祈ります。
ゆっくりとお見送りを。

362:がんと闘う名無しさん
20/01/20 22:03:03.63 hUP/zsWw.net
>>359
お疲れ様でした
最期が御自宅で迎えられたなら幸せだったと思います

363:がんと闘う名無しさん
20/01/21 00:46:25 PyiCfKpU.net
>>361
>>362
ありがとう、色々と儀式があって、落ち着くまでもうしばらく必要だね。早く終えて、精神的に楽になりたい

364:がんと闘う名無しさん
20/01/21 14:23:56.52 msr7c3pB.net
安らかな最後でなによりです
自分の親も最後はそうであって欲しい

365:がんと闘う名無しさん
20/01/21 15:05:50 i+zKgy2t.net
>>363
自分の親父は最後の2週間はほとんど会話もできなかったから、突然亡くなった親族や知人に比べればそんなに辛く無かった。
でも、あれが実質最後だったんだな~って思う日があって、そのときはもう少し長く病院に居てあげれば良かった、
というような想いが込み上げてくることもある。

まあ、正常に生活していたら、文句言いたくなることも山ほどあったから、いつが最後の最後なんてなかなか判断つかないもんだな、と思った。

366:がんと闘う名無しさん
20/01/23 02:27:25 nnlHvr8y.net
うちも一緒ですよ
あの日が飯も少しは食えたしまともに会話出来た最後の日なんだなと思うと用事なんか後回しにしてずっと一緒に居てやれば良かった
そんな日に限って疲れが心身共にピークに達していてつい愚痴ってしまったのを後悔してる

367:がんと闘う名無しさん
20/01/23 22:33:58 /05Y7CwY.net
抗がん剤4回目から副作用の口内炎がほぼなくなり、
5回目では全然口内炎ができない。

これはつまり抗がん剤の効き目が弱くなってきたということなのだろうか?
そろそろホスピスの用意とか考えた方がよいのかな

368:がんと闘う名無しさん
20/01/25 03:26:04 LJ/5tdiC.net
>>1認知症の原因、実は「処方薬」だった 認知症の疑いがあっても絶対に医者にはかかるな! [268718286]
スレリンク(poverty板)

60以上のデパスやハルシオンでなるぞ
発ガン性もあり



369:がんと闘う名無しさん
20/01/29 08:34:07.18 El1FBrEd.net
在宅で看取りなら、食事やトイレはどうなるのですか?
ガンで余命いくばくもなくとも、食事やトイレは出来るのでしょうか?

370:がんと闘う名無しさん
20/01/29 10:09:31.14 BCoUiT7T.net
>>369
それぞれだろうから、一般論ではないことを心にとめて読んでください。
うちは在宅で看取ったばっかり。高齢、胃がん ガン判明後、約半年で死去、私がほぼ24時間家にいた。訪問看護は途中から毎日。
①食事
胃がんというのもあって基本的には(本人)が食べるのに苦労した。
それでも看取りの
a)初期は食べられたので好きなものを食べさせた。
b)中期は普通の食べ物と処方されたラコール(栄養補助飲料)、点滴ただし食事の量は日ごとに減っていったし、当然栄養失調状態だったと思う。
c)末期は点滴のみに近かった
②トイレは最後の半月まで自力、もしくは私の介助で行った。当然尿パッドはしていたし漏らす時もあった。紙おむつは亡くなる10日前ぐらいから使用した。

371:がんと闘う名無しさん
20/01/30 14:59:06 y7lyoU+x.net
>>370
参考になりました。
ただ、自分が男で母親なので
オムツや尿取りパッドは難しいかもしれません。
父親のときのオムツは交換しましたが。

372:がんと闘う名無しさん
20/01/31 08:40:48 gEplaH58.net
男で母親でもシモの世話はするぜ?

373:がんと闘う名無しさん
20/01/31 21:14:42 axuxlFVD.net
>>372
うーん、それはそうですね。
抗がん剤打ち切って、自宅で男の私が一人で最後まで看取るのは大変すぎると思います。
ただ、母親の意向もありますし、様態が急変してしまう可能性もあるし、
訪問診療の医師とも相談して進めていきたいと思います。

374:がんと闘う名無しさん
20/02/01 12:51:31 q8BiIKb5.net
>>373
抗がん剤を使っているのだけど、ここに書き込むということは治癒の可能性が低い、余命を告げられている。
そういう前提で書きます。

上でも書きましたが千差万別でしょうから私の経験があなたに役立つとは限りません。そのうえで書くと、
看護する立場からすると在宅はたぶん病院より圧倒的に楽でした。 入院すれば例えば、最低でも毎日
2時間ぐらいは病室の椅子に座っていることになる。以前、やはり母が大病した時がそうでした。
でも在宅だと、寝っ転がっていても良いわけです。実際、私はそうしていました。

病院が遠ければさらに通う負担も出てきます。以前の病院には毎日往復で4時間以上かけて看護のために
通う人がいました。

容体の急変は覚悟の問題になるかな。 在宅を選んだ時点で無用な延命は必要ないということだから、それで
亡くなっても仕方がないという考えです。うちはそうでした。

あとうちの場合は半年にも満たなかったです。だからもっと長期になれば、やはり負担やストレスは重くなる可能性はあります。
あなたのお母様の余命がどのくらいかも在宅か入院かを選ぶポイントになる気がします。

375:がんと闘う名無しさん
20/02/03 00:28:18 Dr8IwuNA.net
私は病院の方が楽だったな
いつ急変するか判らない状態だったから
毎日の病院通いはきつかったけど
在宅だと24時間離れられないから
もちろんこれも私の場合
病院がわりと近いこともあったし

376:373
20/02/03 23:09:50 UyZQ+1Gl.net
うーん、一長一短あるようですね。
母の本音も在宅希望ながらも、やはり私が大変だろうから
ホスピスでも仕方ないという意向です。
訪問診療の医師も在宅で看取りも不可能ではないとは言います。
ですがやっぱり、寝たきり後の食事や排泄の面で不安があります。
または癌の痛みがでてきた場合など、自宅で二人きりは
あまりに私の精神に負担が大きすぎると思うのです。
でもその時はあと2~3か月で来てしまうでしょう。気が重いです。

377:がんと闘う名無しさん
20/02/04 03:27:57 hEcQpj/+.net
自力でトイレに行けなくなったら入院したほうがいいと緩和ケアの担当医が言ってたっけ
例の30日問題があるから長びくと一度家に帰れとかも言われたりした
本人も家には帰りたいけど寝たきりだし家族の負担もあるし病院の方が安心だしと悩んでいたと思う
看護師に床擦れ対策で2時間に一度は本人の身体を動かすよう指南されたけど家族は私しか居ないので無理だよなぁとボンヤリ聞いていた

378:がんと闘う名無しさん
20/02/04 08:38:08 WHrFdtcq.net
>>377
緩和は順番待ちじゃなかったの?

379:がんと闘う名無しさん
20/02/04 15:09:30.40 EQr60mnD.net
>>378
余命宣告された段階で抗がん剤治療と並行して緩和ケアを受診してた。まだ痛みはそんなに出ていない頃だったけど腫瘍内科の主治医曰く早めに受けていれば優先的に入院できると言われていたから。
それから一年後くらいに自宅から救急車で運ばれて症状が重かったのもあるけどすぐ緩和病棟に入院できたよ。

380:がんと闘う名無しさん
20/02/04 22:21:28 gb4G/ef9.net
>>379
生命保険出ましたか?緩和ケアで?

381:がんと闘う名無しさん
20/02/05 15:16:24 zAYdwCdV.net
ホスピスの医師に金を積みましょう。 そのためにはお客様の声から生まれた、物流現場の救世主! 『段差乗り越えキャスター』 バックマージン18%でいかがでしょう。 ホスピス運営に貢献し、金も出来る。

382:がんと闘う名無しさん
20/02/07 22:43:46 Nv6oxLFS.net
そろそろこの前相談してたやつ死んだかな?

383:がんと闘う名無しさん
20/02/08 11:51:48 Hb+XRyh0.net
>>382
例の糖質さん?

384:がんと闘う名無しさん
20/02/12 21:49:51 sjmOccYc.net
>>380
介護施設じゃなく病院なら、緩和ケアでも
生命保険でると聞いた事がある!確認したいなら電話すればいいよ

385:がんと闘う名無しさん
20/02/14 02:55:05 xeyDw3yy.net
緩和ケアを受けると生命保険貰えないの?
はじめて聞いた

386:がんと闘う名無しさん
20/02/14 14:00:33.49 evERb/sO.net
介護保険の制度なら生命保険対象外です。
ちなみに自宅近くで3か所ほど見学しましたが、
いずれも介護保険の施設ではなく医療とのことでした。
介護保険制度のホスピスもどこかにあるのでしょうか。

387:がんと闘う名無しさん
20/02/14 15:07:10.18 5iXqvhF9.net
>>386
ないです

388:がんと闘う名無しさん
20/02/14 15:36:53 Ndm9McJQ.net
こいつまだ生きてるかな?

4 がんと闘う名無しさん sage 2019/11/07(木) 13:38:35.97 ID:cDifnjXh
癌末期です。
肺転移が酷く、息苦しさが一番です。
最期安らかにいくには、セデーションしてもらえば良いでしょうか?

389:がんと闘う名無しさん
20/02/14 18:38:39.74 OqMB17kf.net
>>386
ホスピスで介護のとこなんてないよ

390:がんと闘う名無しさん
20/02/15 23:50:46 BGPU76zL.net
>>388
生きてますよ。

391:がんと闘う名無しさん
20/02/16 13:32:49 Vf6kOMiv.net
>>390
生きとったか
意外としぶといなそのまま治るんじゃねーの?

392:がんと闘う名無しさん
20/02/16 13:53:41 8ASbqQ7V.net
札幌の病院で麻薬書類に虚偽記載 薬剤師ら書類送検

北海道厚生局麻薬取締部は5日、病院が保健所に提出した医療用麻薬に関する書類に虚偽記載があった
などとして、麻薬取締法違反の疑いで札幌ひばりが丘病院(札幌市厚別区)に勤務していた30代の男性
薬剤師ら3人と、法人としての病院を4日付で書類送検したと発表した。
URLリンク(www.sankei.com)

393:09087918239 @
20/02/17 15:44:31 /p8qDtJS.net
貧乏人はかわいそうだな。
要は医療費が出せるかどうかだけ。
幼稚なレス、患者がかわいそうだな。

394:がんと闘う名無しさん
20/02/17 16:05:55.58 o+lLZpzE.net
921がんと闘う名無しさん2020/02/16(日) 09:41:04.55ID:J6AsYqFE>>928
抗がん剤やってる人ではないが
今回は多目に見て欲しい。
素朴な疑問があり、提案したい。
抗がん剤に再発防止の効果があるのだと
したら、健康体のうちに抗がん剤を
使用するのはおかしなことなのだろうか?
昨今の抗がん剤は副作用は少ないと
聞いている。予防の為に半年もしくは
一年に一度、抗がん剤を使用する。
どのみち人の半分は一生のうちにガンになる。そうであるならば、健康なうちに
再発を防止する抗がん剤を使用すべきではないだろうか?

395:がんと闘う名無しさん
20/02/17 22:06:29 2WLlJ9tm.net
>>394
ナイスアイデア!インフルエンザの予防接種を毎年注射する。おかげでインフルエンザやコロナも助かっている!明日病院行って来るぜ!

396:がんと闘う名無しさん
20/02/20 17:09:21 tb8FC5iZ.net
「コピペ」の発明者、ラリー・テスラー氏死去 74歳

【AFP=時事】現在も幅広く使用されている「カット」「コピー」「ペースト」のコマンドを発明した
コンピューター科学者、ラリー・テスラー氏が死去した。74歳。同氏の元勤務先である米事務機器大手
ゼロックスが19日、明らかにした。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

397:がんと闘う名無しさん
20/02/20 18:37:06.81 2y0+knjT.net
医療大麻オイルを取り扱っているクリニック
民間療法なら検討するべき
海外へ行く前に相談してみては?
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

398:がんと闘う名無しさん
20/02/22 12:41:43 Xgtjb0zG.net
麻薬取締法違反 札幌の薬剤師と法人を略式起訴

病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、
札幌区検は19日までに麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院(札幌
市厚別区)に勤務していた30代の薬剤師の男と、同病院を運営する医療法人
潤和会(同区)を略式起訴した。札幌簡裁がそれぞれ20万円以下の罰金刑
を言い渡す見通し。略式命令請求によると、男は2015年11月、道に対し、
院内で使用した麻薬の使用量を偽って届け出るなどしたとされる。潤和会には
法人も罰する同法の両罰規定を適用した。
出典:北海道新聞 平成30年10月19日付

399:がんと闘う名無しさん
20/02/29 09:29:15 v2RJblDw.net
>>397
ネットで買える

塗るタイプ
URLリンク(a.r10.to)

飲むタイプ
URLリンク(a.r10.to)

吸うタイプ
URLリンク(a.r10.to)

食べるタイプ
URLリンク(a.r10.to)

400:がんと闘う名無しさん
20/03/16 08:58:58 hVAHw+WO.net
がん放置を勧める近藤誠はデータ捏造 データ誤用しているから信用できません
最近の主張 オブジーボは無効というためにステージ?群&再発した患者への奏功データを載せて
効かないと結論づけている
本人が簡単な英語も読めないか読めない人向けにでたらめなデータ使用をわざとやってる
一例 

夢の新薬・オプジーボは無効だった
URLリンク(kondo-makoto.com)

※上の比較データの日本語訳を読んでみてください
無効だったというのはステージ?群&再発した患者への投与例です。
URLリンク(www.nejm.jp)
URLリンク(www.nejm.jp)

401:がんと闘う名無しさん
20/03/17 15:49:31 1dMsbG5Z.net
>>400
母の抗がん剤の効き目が薄れて癌が暴れだしたので、
今日からオプジーボの投与です。
効果があるのは2割程度と説明されました。
現状維持も含めれば5割の効果と。厳しいですね。

402:がんと闘う名無しさん
20/03/18 10:40:26 KjebeoqI.net
>>401
希望を持って!

403:がんと闘う名無しさん
20/03/18 13:22:12.37 dZl9i+Yc.net
>>402
効果は2割程度でノーベル章というのもなんだかなあと思います。
打てない捕手の打率に等しいですね。
それでも末期がん患者については最後の希望らしいです。
---------------------------------------------------------------------
オプジーボは保険適用外のがんにどれくらい効くのだろうか―。
「オプジーボは免疫細胞に働きかけがんを叩くので効果は個人差が非常に大きい。
保険適用のがんに使用した場合、効果があるのは2割とされていますが、
保険適用外のがんについては正直、未知数です」(水上氏)

404:がんと闘う名無しさん
20/03/18 13:59:15.50 ReCuVPN/.net
つまり免疫雑魚には効かないってことか
免疫雑魚は劣等種だしくたばっていいだろう

405:がんと闘う名無しさん
20/03/18 17:27:26.68 K5M1QcMd.net
オプジーボは免疫療法と言っても免疫の仕組みを狂わせ暴走させるだけだから
増殖させたり臨戦態勢にして正常に戦ってもらう他の免疫療法とは性質が異なる
オプジーボも基本は本人の免疫細胞が重要なら
化学療法や放射線で免疫細胞が正常に作られない状態になっていれば
副作用はともかく効果が出る率は更に下がるのでは?

406:がんと闘う名無しさん
20/03/18 17:28:40.79 K5M1QcMd.net
自分の免疫細胞を活かした治療をするなら
化学療法や放射線で免疫細胞が正常に作られなくなる前にやるのが常識なんじゃないのか

407:がんと闘う名無しさん
20/03/18 17:40:02 K5M1QcMd.net
抗がん剤を使うと一時的なもの含め速攻でガンが小さくなることがあるが
ガンだけでなく体も弱り免疫力も低下するので
しぶといガンが大増殖するきっかけになることがあるし
別のガンができる原因になることもあるし
健常な細胞をも害する副作用を乗り越えて本人が生き続けられるかの問題も発生してくる

しかし分子標的薬もホルモン剤も放射線もまずい副作用はある

免疫療法も保険適用になれば低額で受けられるようになるだろうが
そうはさせないだろう
異色のオプジーボは知らないが

408:403
20/03/18 22:32:23 dZl9i+Yc.net
オプジーボが保険適用になるのは、一度抗がん剤をやって再発など、
二次治療の場合が主だそうです。かつ癌の種類も指定されています。
(母は遠隔転移を有する頭頸部がん)
なので今回その条件を満たしたので臨床試験することになったようです。
まあ、実験材料のようなものかもしれません。
でもぐぐると、状況は厳しすぎるということがわかってきました。

-------------------------------------
イレッサなら投与した患者さんの7〜8割に効きますが、オプジーボの奏効率は2割くらい。
つまり8割の人は「効かないかもしれない」のに、高価な薬を投与されることになります。
他にいい薬がないわけですから、医師も患者さんも、この薬にかける以外にないということになります。

409:がんと闘う名無しさん
20/03/19 09:28:45.10 x7qJyGui.net
免疫療法なら確かに免疫が元気な内にやるのが常識だろうに
高額なオプジーボをわざわざ抗がん剤で
体も免疫もボロボロになって
効果が薄いのじゃないかと言う状況で使わせるとは
オプジは意地でも抗がん剤の次以下の立場であって
意地でも抱き合わせ販売したいということなんだろうか
それとも上の人間が馬鹿なのか
それともオプジの副作用があまり激しくならないよう
免疫が弱ってから使うとでも言うのか
何だか患者の人生や命や血税に保険料
全てに対して親身では無いような

410:403
20/03/19 15:12:17.57 zZdX90o6.net
有名な?近藤誠氏もオプジーボには懐疑的なようです。
投与3か月以内に19%が死亡して、原因は癌ということにされているが
19%全部が副作用による死亡の可能性ありとか、
オプジーボの有効性を示す試験結果グラフはインチキだとか。
いずれにしても他に選択肢はないですし、抗がん剤始めたときから
延命治療にすぎないことはわかっていましたので、オプジーボそのものには
効果2割でノーベル賞には???ですが、母も余命あとわずかの段階と
思っていた方が良い時期にきてしまったようです。

411:◆SKMlSPfKqU
20/03/19 20:57:18 jSyQBiob.net
近藤誠はそもそも放射線科医だし抗がん剤に関してはど素人
こいつの抗がん剤に関するコメントは全部無視していいよ

412:403
20/03/19 21:20:28.95 zZdX90o6.net
もちろんさほど期待はしていないのですが、
森元総理、カーター元大統領もオプジーボで癌が完治(完解)しているのですね。
大物は運も持ち合わせているのでしょうか。
それとも効果が無くて、死亡した有名人や大物もいるのかはわかりませんが。
とりあえず、母の副作用として胃のむかつきがあるようです。
ただ、エトポシド+カルボプラチンの時の口内炎よりは大分マシな副作用と思います。

413:がんと闘う名無しさん
20/03/25 09:29:16.07 UsvAsElE.net
自己免疫で小細胞ガンを抑えるのは理屈的には難しいと思う。

414:がんと闘う名無しさん
20/03/29 08:52:25 nD2YrMIh.net
オプジーボの効果がないなら、いよいよホスピス入所の段取りが必要になります。
5月末~盆前あたりまでの余命と覚悟しないといけません。

415:がんと闘う名無しさん
20/04/03 23:54:58 EUnUW2Yy.net
オプジーボは治療の最後の希望で自費で投与希望する人も少なくないよ

416:がんと闘う名無しさん
20/04/05 21:49:18 dOVTkkGB.net
上手くいくと良いな
コロナには最大限の注意を 

417:がんと闘う名無しさん
20/04/06 07:10:19.52 X1N60cDF.net
>>416
疼痛が出てきて急に進んでいるので、状況は厳しいです。
投与開始から、1か月経過しても全然効かず、2か月経過して
効果が出てくるとか考えにくいし。でも何とか計4回投与したい気持ちはあります。

418:がんと闘う名無しさん
20/04/21 15:41:42 jF/cvczb.net
夫が癌でターミナルケアになりました
本人全く自覚なく腰痛で見てもらったら食道ガンの骨転移でした
どうしていいのか分かりません

419:がんと闘う名無しさん
20/04/21 18:57:01 B+dN4JEO.net
残念です。厳しいですね。でも交通事故より救いはあると思ってがんばってください。自分もほぼ同じだけど割り切って生きています。何とかオリンピックまでと思っていたら無くなってしもうた。

420:がんと闘う名無しさん
20/04/21 21:11:52 dFYR1N2t.net
>>418
骨転移だとひとまず放射線でしょうか
治験を探してみてください

421:がんと闘う名無しさん
20/04/22 04:09:25 Qpz5Fv9z.net
おふたりともありがとうございます
明日がんセンターに行ってきます
本人がそこまで悪いと思っていないのが辛いです

422:がんと闘う名無しさん
20/04/22 09:34:32 GFpPj21y.net
母はオプジーボ継続してますが、疼痛対策のための麻薬のせいか
精神的不安定が強くなり、せん妄の異常行動が出始めて
自宅では面倒みれなくなったので、一昨日ホスピス入所になりました。
オプジーボはまだ身体的には続けられるのですが、
精神崩壊により治療継続は無理そうです。入院してるのに通院は不可能だし。
効く確率は2割程度だし、あきらめるしかありません。

423:がんと闘う名無しさん
20/04/22 16:43:53 tdM+PgwE.net
>>422
それでいいと思いますよ
患者の状態や病状が変われば治療も変わるかもしれないし
癌治療は希望通りにはいかないし、効果が期待通り出るものじゃない

うちの父は自分のことも分からないぐらいせん妄がひどかったけど
漢字で自分の名前が書けるほど回復しましたよ
飼い犬が自分の犬ってことも思い出してくれました
いくらかは良い時間も得られました

424:がんと闘う名無しさん
20/04/22 17:38:05 GFpPj21y.net
>>423
懸念するのは、疼痛で苦しんで逝くまでの期間が
オプジーボなしなら1~2か月だったものが、
オプジーボ3回分がそこそこ効いてしまい、望まぬ延命効果だけ働いて、
疼痛で苦しんで逝くまでの期間が3~4か月になってしまう事です。
そうだとするとオプジーボはとんだヤブヘビだったことになります。
しかしそれは結果論だし、どうしようもないです。

せん妄が1週間程度で収まって、退院できて、オプジーボ再開して、
オプジーボが効いて、末期がんが完解して、というのが理想ですが、
そんな可能性は1割も無いでしょうし。

425:がんと闘う名無しさん
20/04/25 23:03:08.63 ds5JIhUf.net
>>419
あなたもオリンピックと同じくもう一年かそれ以上いてくれたら嬉しいな

426:がんと闘う名無しさん
20/04/26 11:27:17 1/QXa+jh.net
ホスピス入院中でも1回だけなら他院でオプジーボ打てるそうです。
でも2回目はダメだとか。ラストチャンスで来週4回目を打ってみます。
その後も入院が続くなら、その時は治療断念せざるを得ません。
費用も限度核認定証があるのでそれ以上はかかりません。

427:がんと闘う名無しさん
20/04/30 15:51:45 0KRHWzvQ.net
ホスピスから許可もらって総合病院を受診しましたが、
主治医からオプジーボは打てないと言われました。
しっかり精神を治して退院しないといけないと。
印象として、もう治療継続は無理みたいなニュアンスに聞こえました。
母はせん妄がまだ多少あって、冷静に現状を把握する能力はなく、
ひたすら「家に帰りたい」を連呼するばかりですが。
なんかうまくいきませんね。それでも母がおとなしくホスピスにいてくれれば
良いのですがいう事聞いてくれませんし。

428:がんと闘う名無しさん
20/05/02 20:38:54.66 EJQNAxS+.net
二泊の予定でホスピスから一時帰宅してますがこれが大失敗。
せん妄は大して改善されておらず、壊れたテープレコーダー状態。
もはやオプジーボに期待をかけるなんて間違いと悟りました。
いうならば重度の認知症というか、ゾンビ状態です。
明後日にホスピスに戻して、早く楽に逝くのが母にとって最良と思います。

429:がんと闘う名無しさん
20/05/03 02:32:40.74 Ev71l4ni.net
>>428
落ち着きましょう
自宅のチラシの裏にお書きください

430:がんと闘う名無しさん
20/05/05 15:45:59 Mhrb79j6.net
仕方ないよ 後は楽に終わらせてあげるしかない
全てやれる事はやったのだから

431:がんと闘う名無しさん
20/05/05 17:10:28 /rgiTpuh.net
楽に逝ってほしいですが上顎洞がん自体は死因にならないし、
転移した肝臓や他の臓器も今のところ正常だから、
顔は変形して呼吸も食事もしんどくなるのに、
なかなか死ねない最悪の状況に陥る可能性もあります。
親が苦しむ姿は見たくないですが。

432:がんと闘う名無しさん
20/05/05 20:50:49 ja0DR5ll.net
せん妄って周りの人が大変なんだろうね

433:がんと闘う名無しさん
20/05/06 11:53:10 kjPQWqDq.net
せん妄で在宅介護は無理でも「すぐに死ぬわけではない」として
ホスピス追い出されることが一番の心配です。
精神科のホスピスに転院という選択もありますが、
行ったこともない病院に転院したらなお悪化するでしょう。
ここまで来たら早く逝ってほしいです。

434:がんと闘う名無しさん
20/05/06 13:04:28 RGjZ+0ia.net
血圧低下などの異常が起きた場合に、救命処置などを行わないよう手続きとか出来るのかな。

435:がんと闘う名無しさん
20/05/07 00:44:41 UGZDEhQJ.net
ある程度はできます
酸素吸入しないとか心臓マッサージしないとか

436:がんと闘う名無しさん
20/05/07 21:11:12 jRF6eCZr.net
やはり今のホスピスは追い出されて、
精神科専門のホスピスに転院になりそうです。
困ったなあ、どうやって母親を騙せば良いのか。

437:がんと闘う名無しさん
20/05/08 01:29:38.32 d8g0PmNp.net
少しでも長く生きて欲しいけど叶わなくて
せめて残りの人生を少しでも楽に過ごして欲しい
っていう人が殆どだろう場所で早く逝ってほしいと言える神経がわからない

438:がんと闘う名無しさん
20/05/08 05:57:51.53 h+FD08m0.net
>>437
患者本人も家族も大変なんだから、これ以上悪化するより早く逝ってほしいって
思うのはありだよ。
安楽死、尊厳死が認められないんだから。

439:がんと闘う名無しさん
20/05/08 07:38:04 952q51wj.net
>>438
フォロー感謝です。
母も尊厳を持ったまま死にたいと言ってましたが、
願いかなわず、痛み止めの副作用でせん妄が出てしまい、
理性は無くなり人格まで変わってしまいました。

長生きは大切ですが、生きる命の質が問題だと思います。
理性が無くなった状態、又は植物状態などで長生きしても
それは意味がないことだと思います。

相談した訪問診療の医師や、訪問看護のヘルパーさんたちも
在宅に戻さず、直接精神科のホスピスに転院するように言っています。
せん妄の内容を聞いて「それは絶対に在宅は無理だ」と。非情になれと。
第三者のアドバイスで大分気が楽になりました。

440:がんと闘う名無しさん
20/05/08 16:06:11 yJwC0KSa.net
高須クリニックの先生がスイスで安楽死の手続きした位だからね
日本のがん治療の最後は酷いとしか言いようがない

441:がんと闘う名無しさん
20/05/10 13:34:02 Tom+mnMn.net
>>438
思うのはあるだろうし責めたりしないけど
それを周囲に撒き散らしまくるのはどうなの

442:がんと闘う名無しさん
20/05/11 09:52:33 TbrYl9wO.net
それくらい大目にみないと
嫌ならスルーすればいいだけだし

443:◆SKMlSPfKqU
20/05/12 08:53:00 s1LbvLgA.net
>>440
そう思うなら海外でがん治療すれば良いのでは?

444:がんと闘う名無しさん
20/05/12 12:53:03 7R+7WN8u.net
親が食べられなくなり栄養をとれるようにするため手術する
余命宣告された期間はとうにすぎている
また食べられるほど元気になるかもしれないらしく、そうすればまだ何年かは生きていられるのかな?
口から食べられなくなったら終わりと思ってたけどそうでもないのか

445:がんと闘う名無しさん
20/05/12 14:43:49 qNQm/ofJ.net
>>444
年齢も関係する
親御さんが40代や50代なら体力あるし色々やってみたらどう
80代90代なら自然に任せてもいい
60代70代なら本人の希望に添ってあげたら?

あとやっぱり経口で食べられると安心するよね
手術上手くいってまた食べられるようになるといいね

446:がんと闘う名無しさん
20/05/16 08:41:23.96 tMMWWElW.net
もうすぐ1か月、状態はよくないが低位安定というか
このまま2か月も3か月も緩和ケア病棟にいられるものだろうか?
30日ルールとかはないと施設長には確認してるけど

447:がんと闘う名無しさん
20/05/16 12:02:03 gfTpNUMr.net
>>440
あのお方はゼニがあるし金持ちセレブでいられる確かな素養の持ち主ですからね
オリジナルな治療を公表してご自身を貫かれておられるのもあの方らしくて素晴らしい

しかしあのように金をかけずとも抗がん剤や放射線やホルモン剤や分子標的薬その他
いろいろで体がボロボロになっていなければ丸山ワクチンが非常に良く効く人もいますよ
あれは副作用もほぼ皆無の良薬
良薬なので70年以上もの間日陰の身ですがね
大病院で聞いてもまず理由つけ断られますから無駄ですよあくまで自分で手続きするんです

448:がんと闘う名無しさん
20/05/16 12:09:47 gfTpNUMr.net
>>447の続きですが
それと丸山ワクチンは規定通りの例の方法で使用を続けます
性質上短期間しか使わないとかたまにしか打たないとかいい加減な使い方をしても当然効きません

449:がんと闘う名無しさん
20/05/20 04:18:23 hQnA7Qt5.net
>>439
精神科のホスピスなんて存在するの?認知症の人で末期ガンとかの人用?

450:がんと闘う名無しさん
20/05/20 14:41:42 puzce41m.net
>>449
措置入院に近い状態を言ってるのでは?

うちの父も癌治療と同時に精神科にもかかってたけど
癌末期用の精神科入院みたいな話は出なかった
私自身、以前精神科に勤務していたけど
クリニックだからなのか癌専門の入院等は聞いたことがない

451:がんと闘う名無しさん
20/05/21 08:58:41 61VCrtWQ.net
>>449
精神科の病院が運営しているホスピス、という意味です。
それであればせん妄が酷い患者の扱いに慣れているでしょう。

しかし状況は悪化してしまし、がん性と思われる発熱が続いており、
体力もすっかり衰え、疼痛も悪化してきて、転院どころではなくなってきました。
実際に疼痛が出てきたら見ていて辛いです。

452:がんと闘う名無しさん
20/05/26 10:44:35.89 YZ8NSFxF.net
上顎洞(鼻腔)がんだけど
転移してるから手術できないということだったが、
死ぬ寸前まで来た現在でも転移した肝臓は全く悪くなってない。
転移してたら手術しないという標準療法は結果的に親を見殺しにしたことになる。
なんとも釈然としないが、理屈はわかるけど、どうも納得しかねるな。

453:がんと闘う名無しさん
20/05/26 21:34:16.26 ZGwkcBd/.net
わかる
肺に小さな転移が複数あって手術できなかったけど原発のがんで末期になってもSpO2は98%とかあって
原発のがんを手術で取り除いてたらもっと長く生きられたんじゃないかって思ってしまった

454:がんと闘う名無しさん
20/05/26 23:01:53.03 YZ8NSFxF.net
>>453
完治する見込みがない手術はしないということなんだろうけど。
仮に原発を取り除くのが成功して、寿命が1~3年伸びたとして
本人にとっては大きいことであっても
医学的見地からしたら、必ずしも成功ではないのだろう。
ステージ4なら手術しないのが日本の医療制度の現状ならば受け入れるより仕方ない。
でも鼻の孔から癌が降りてきてるのを見るのは辛いよ。

455:がんと闘う名無しさん
20/05/26 23:36:03.31 ZGwkcBd/.net
まあうちは高齢だったしひ孫にももう会えてるし年に不足はないと言えばそうなんだけど
要介護状態で長く生きられても誰も幸せにならないとか医療費の無駄とかそういうことなのかな
外観で分かるがんは家族も辛いだろうね

456:がんと闘う名無しさん
20/05/27 22:01:01 ORfU8dPQ.net
>>455
母が、腰が曲がって頭も呆けてという状況ならあきらめもつきますが、
癌さえなければまだまだ元気で入れたのに残念無念です。
でも受け入れるより仕方ありません。6月中には逝ってしまうでしょう。
ただ、ホスピスに入所できているので恵まれているのかもしれません。

457:がんと闘う名無しさん
20/05/30 11:17:35.63 ikMU0B1f.net
6月中となると、いつ最後になるかも分からない状態か。
コロナの影響で、ホスピスでも満足に面会も出来ない話をききます。
家族も本人も辛いだろうな

458:456
20/05/30 15:03:43.34 euYG0Q3U.net
今朝、母が亡くなりました。
昨日の見舞ではせん妄は少しあるものの、元気に好物のケーキも食べたのですが。
今日の朝早くの検温で酸素濃度が低下していたらしく、危篤ということで
すぐに駆け付けたのですが、すでにこと切れていました。眠るように逝ったとのこと。
入院中は疼痛もなく、顔も癌の影響は出ずに穏やかになくなりました。
直接的な死因はわかりませんが、リンパも腫れて腹水もあったとこと。
いずれにせよ、痛みもなく逝けたのは幸いでした。
入所が少し早いかもと迷ったのですが、結果的に丁度良い入院時期でした。
母は自宅が良いと当初は不満でしたが、ホスピスで安心して1か月過ごせて
非情に良かったと思います。

459:がんと闘う名無しさん
20/05/30 15:12:49.17 QUwX6g1n.net
>>458
ご愁傷様です。
前日までケーキを食べられたなんて最高ですね
寂しくなりますがお気落としのないように。
しっかり送ってあげましょう。

460:がんと闘う名無しさん
20/05/30 16:07:14 ikMU0B1f.net
残念だけど 精一杯に貴方は母親の世話をしたと思う

461:がんと闘う名無しさん
20/05/31 01:29:20 pAycC4mQ.net
>>459
>>460
ありがとうございます。2年前に介護離職していたので
しっかり看取ることは出来ましたが、仕事していたらとても無理でしたね。
スレの皆さんから得た助言のおかげで要所で適切な判断ができたと思います。
あとは通夜・葬儀にて母をしっかり送りたいと思います。

462:がんと闘う名無しさん
20/05/31 01:50:11 9zTnm9KS.net
本当によくがんばったね、あなたも、お母さんも。
無理しないでね。

463:がんと闘う名無しさん
20/05/31 10:57:01.11 Jz5PlGDy.net
お母さま、前日にケーキを食べ、疼痛もなく、穏やかにいかれたとのこと。
お辛い中お知らせありがとうございます。
私もそろそろホスピスに入る予定です。お母さまのご経験を聞いて安心しました。

464:461
20/06/05 22:12:59.83 Yiqcrh31.net
役所や年金事務所、病院廻りがやっとひと段落しました。
こだわるのは変ですが、直接の死因はなんだったのでしょうね。
顔の癌はまだひどくなかったし、転移した肝臓も正常だったし。
ただ、首の後ろのリンパは腫れていたようです。
「上顎洞がん自体は死因にはならない」と医師から聞いていたので不思議です。

465:がんと闘う名無しさん
20/06/05 22:43:16.39 mhASKqi6.net
老衰って事でいいんじゃないでしょう?
ご年齢を存じ上げずにトンチンカンだったらごめんなさい

466:がんと闘う名無しさん
20/06/06 08:24:19.20 HvR9I+Po.net
>>465
79歳ですし、前日まで全く普通に歩いていたので老衰とは違うかなと。

467:がんと闘う名無しさん
20/06/06 09:06:09.85 72qiTHk1.net
俺の嫁も最期ホスピスだったけど最終的な死因は説明なかったな
しばらくたってから知りたいと思ったけどコロナで行けないし
薬の副作用で腎臓や肝臓もボロボロになってたりしたのかな
本人も痛みの緩和が1番だったから投薬内容に後悔は無いけど

468:がんと闘う名無しさん
20/06/06 21:29:48.70 HvR9I+Po.net
気にしても仕方ないですね。
最後は腹水もあったし、足もむくんでたし、
全身に癌が回っていたのでしょう。
いずれにしても、痛みも無く逝けたのが何よりでした。

469:がんと闘う名無しさん
20/06/07 17:22:14.47 HGtuw5l7.net
医者や薬剤師が休みなのでお聞きしたく書き込みします。
母は肺腺がんステージ4で3日ほど前に痛み止めのために
フェントステープ 0.5mgを処方されました
貼って1時間ほどで吐いてしまいましたが2日ほど貼り続け
きのう剥がして様子見をしていますが貼っていない今日も
ご飯を食べて30分後に吐いてしまいました
体に合わないと思うのですがフェントステープを中止したほうが良いのでしょうか
また吐き気はどのくらい続くのか気になります
お分かりの方教えて下さい。

470:がんと闘う名無しさん
20/06/08 02:49:25 C8leg6rj.net
>>469
調剤薬局で処方された?
フェントス出すような調剤なら24時間出る携帯電話がたいていあるんじゃないかな
※24時間対応することで薬局のレセプト基礎点数が高くなる、だから薬局側は設置したい

院内処方ならそういう対応は無いかもしれない

私は専門家ではないからあくまで参考までなんだけど、副作用が作用を上回るならテープは貼らない
痛みが我慢できない、副作用より緩和を取るなら貼る、副作用は諦める
吐き気の強さや期間は人によって差がある、全く出ない人もたまにいるから人に聞いてもあまり意味がない

解決策としては、次回、吐き気止めなどを処方してもらう
テープの用量を変えてもらう
別の薬剤に変えてもらう
※医者に希望は伝えて大丈夫、黙っていたらそれで上手くいってると思われるので逆に良くない
それで拗ねたり機嫌悪くなる医者なら、転院できるなら転院を勧めるレベル

数値を安定させるための薬剤なら勝手に休薬してはダメだけど、フェントスは頓用で出ているだろうからお母様の調子を見ながら使えばいいと思う
月曜日になったから、病院に電話して聞けばいいですよ。お大事に

471:がんと闘う名無しさん
20/06/09 08:49:56.94 V5Atu9s3.net
ありがとうございます。吐き気が酷いので家族で話しあい使用中止にしましたが月曜に平常に戻りました。
今日にでも担当医が病院診察日なので
聞いてみます。

472:がんと闘う名無しさん
20/07/16 19:04:22.26 x8OpUZo5.net
空気が美味しくて、少し遠いところでゆっくりしたい 
家族は色々大変かな
なるべく面倒な存在になりたくないんだ
元気な私だけ覚えてて欲しい

473:がんと闘う名無しさん
20/07/16 21:13:46.58 x02Qtpfm.net
大切な家族の願いなら、なんでも叶えてあげたい
そう思うはずですよ

474:がんと闘う名無しさん
20/07/20 10:47:26.24 aLoc/aCn.net
家族が受け入れるのは元気なあなたの姿だけでは有りません
例え、身体が弱ったあなたの姿や言葉も家族には大切な時間です

475:がんと闘う名無しさん
20/08/04 21:04:26 vBKlfVv/.net
親が末期肺癌で緩和ケア病棟に入院して1ヶ月位たつのですが、病棟の看護師さんに「病状も安定しているようなので退院してくれませんか?」みたいな事を言われ困ってます
うちの親は痛みもなく自覚症状が咳と痰くらいだけなので、見た目は安定しているように見えますが
入院時に主治医の先生に片肺はすでに機能しておらず、心臓と胸壁にも癌細胞が癒着していて今日明日死んでも不思議ではないといわれています

無理矢理退院させられるような事はあるのでしょうか?

476:がんと闘う名無しさん
20/08/05 07:56:30.55 2l8nTawp.net
去年緩和ケアで母を看取りましたが
入院した時点であと一週間もって二週間だと言ったにも関わらず
意識のしっかりしてる今のうちに家に戻った方が良いですよと言われ続けた
本人が嫌だと言ったので退院はせずに済みました
帰宅するにしてもほぼ全身に管が着いてる状態でそっちのが大変だわと思ったけな
病院にも都合あるんだろうけど静かに逝かせてほしいと思うよね

477:がんと闘う名無しさん
20/08/05 19:21:14.52 mnave3WT.net
大麻効果のある大麻マスク!   
医療大麻CBDもあり
俗に言うDVDの4000倍の臨場感
高濃度ビタミンC と CBDのセット販売がオイルメーカーから開始されました
↓↓(☆をとってつなげてください)
URLリンク(a.r10.t)<)
URLリンク(livedoor.sp.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.sp.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.sp.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

478:がんと闘う名無しさん
20/08/05 19:28:58.43 4yJijP8i.net
>>476
こう言うのって、看護師が独断で言ったりすることあるのかな、それとも上からの指示?
言ってきたのは担当外の看護師なんだよね

479:がんと闘う名無しさん
20/08/06 07:03:45 mZGJvAB+.net
>>478
476だけどうちは主治医に言われた
親身になってくれる人で
どちらかといえば家にも帰りたいでしょうから今のうちにって感じだけど
10日目過ぎたあたりでもうほとんどベッドから動けなくなってるのに
言われるとやはり不信感がよぎった

480:がんと闘う名無しさん
20/08/06 07:05:49 mZGJvAB+.net
看護師でしかも担当外ならそれはおかしい
主治医に相談した方が良い

481:がんと闘う名無しさん
20/08/06 17:57:29.27 iXHWwWoC.net
>>480
うちの主治医には入院面接の段階で強制退院はない(退院させられるような病状ではないから)って言質取ってるんですよね
まあ医者は現場(入院の状態等)には関わらないと思うので、医療報酬目当てでどの入院患者にも言ってるのではないかと勘繰っているんですが…

482:がんと闘う名無しさん
20/08/20 18:43:02.01 +1Iuu9DS.net
病院から一時退院してくださいと言われて、行き場がない場合はどうなるんだ?
明日をもしれない命のまま野に放たれるのか?

483:がんと闘う名無しさん
20/08/23 20:08:13.76 YiC+J0cF.net
高齢化進んでどうしようもなくなったら安楽死認めてくれるようになるかな
早くなって欲しい

484:がんと闘う名無しさん
20/08/26 20:08:34 cy/2+1gq.net
リセット退院って、退院翌日にまた再入院出来るの?

485:がんと闘う名無しさん
20/08/30 10:17:32 Hsi6fNbO.net
これから、分子標的剤の点滴を受ける予定の者です。
私にはまだこのスレ早いですか?

486:がんと闘う名無しさん
20/09/12 19:24:39.24 ah1aFWYv.net
薬の効果を確認してからで良いのではないか

487:がんと闘う名無しさん
20/09/13 18:19:49.34 Ihh03vKm.net
ホスピスに、宅配おねーさん呼んでもいいかな?どうしても死ぬ前にしたいんだ。

488:がんと闘う名無しさん
20/09/13 20:07:43.57 f7wnw13K.net
コロナの問題あるから厳しいかな。面会制限無いところなら施設の偉目の男性に相談

489:がんと闘う名無しさん
20/09/13 20:40:05.26 5fmPT4sF.net
面会制限してない病院なんてあるのかね?
うちは一般病棟は面会禁止、ホスピスは肉親二人までで1日15分だわ

490:がんと闘う名無しさん
20/09/15 09:24:30.61 J8O3QJmN.net
面会制限のない病院なんてないやろ
そんな事も知らないなんて病気とは無縁なんやろね
一般病棟はまだしも小児病棟でも厳しくなって
子供の病室までも行けないお母さん見てると気の毒になる

491:がんと闘う名無しさん
20/09/26 11:51:06.39 JRZCRhCz.net
来月の15日からアバスチン+ゼロータやるんだけど医師からはまだ1年は生きられると言われたので
5年は?と聞いたらわからないと言われました。2,3年の寿命かな?
もう、このスレの住民になっても早くないですか?

492:がんと闘う名無しさん
20/10/04 10:01:48.62 Lnq0rVRA.net
まだ早いよw
ただ、同じように1年後は大丈夫だけど5年後は何とも言えないって言われてた母が
告知からちょうど3年目の先日亡くなったよ
最後はホスピスで、という希望があって入院まで決まってたんだけど
急激に悪くなって間に合わなかった
本人がホスピス希望なら家族にしっかり伝えて、早く動くに越したことはないね

493:がんと闘う名無しさん
20/10/05 02:32:13.83 d5ytX83v.net
ホスピスでずっと眠らしてくれて、苦しませないところってありますか?要は患者の要望になるべく答えてくれる施設です。どのように調べれば良いですか?

494:がんと闘う名無しさん
20/10/05 19:54:31.15 d5ytX83v.net
終末鎮静ってのはどこでもやってます?
これがあれば、怖さもだいぶなくなるんだけど。

495:がんと闘う名無しさん
20/10/05 20:35:44.22 PuzD7wQw.net
医療麻薬でしょ?
あれ絶対やった方が良いと思う
痛み感じなくてずっと寝てる感じ
でまた痛み増すと増量する
俺も最期はそれでいいわ

496:がんと闘う名無しさん
20/10/06 01:39:19.45 ZyC9x+7a.net
>>495
それモルヒネだね。
眠るのは鎮静剤。
最後は眠らながらがいいよね。

497:がんと闘う名無しさん
20/10/06 08:21:58.80 vGWEIWZv.net
①鎮静=セデーション=実は安楽しのこと
②痛みを消すために眠ったようにしておく
この2つには大きな違いがあるだろ
知らない人が言い間違えると取り返しのつかないことになるから
ちゃんと教えてやらないと駄目だよ

498:がんと闘う名無しさん
20/10/06 08:59:15.47 ymXqAET4.net
延命治療を行わない手続きがあったと思う
誰だって最後に苦しみたくはないよ
司法書士さんの動画では、延命治療を希望しない法的手続きがあるらしいと知りました。

499:がんと闘う名無しさん
20/10/06 12:24:48.64 RVdPtfsu.net
>>497
セデーションにも段階や種類があって間欠的セデーションなどは安楽死ではない

500:がんと闘う名無しさん
20/10/06 15:06:56.55 C2buaIba.net
>>498
ガンの治療で完治させられるのはごく一部だけで
他は全部、延命を「期待する」治療(本当に治療と言えるのかは不明)に過ぎない
先生方はいかにも治りそうな口ぶりで化学療法と放射線と手術を勧めてくるが
誤解して短命になりかねない治療と称する行為を受けなくて良いよう
しっかり確認することが必要

501:がんと闘う名無しさん
20/10/06 15:20:06.18 C2buaIba.net
副作用死が副作用死にならないのは異常なんだが
そこは利権塗れの業界
人の命がどれだけ軽いかよく解る
そんな連中の出すデータや論文が本当に正しいのかどうかも考えてみるべき

502:がんと闘う名無しさん
20/10/06 22:10:40.62 aMFDhqFE.net
延命治療なんて嫌だ
エンドレス抗がん剤も
エンドレス分子標的治療も嫌だ
終わりにさせて

503:がんと闘う名無しさん
20/10/08 04:42:52.67 +Azj7j/K.net
URLリンク(i.imgur.com)

504:がんと闘う名無しさん
20/10/08 19:06:52.57 PhO23BUc.net
何をやろうとしても、あなたは間違っていると批判する者がいる。その批判が正しいと思わせる多くの困難がたちはだかる。計画を描き、最後まで実行するには、勇気がいる。

505:がんと闘う名無しさん
20/10/11 10:56:35.97 EQyetxrn.net
自分も他人も恨まないように生きていくにはどうすればいいのか。それは何よりも「あきらめ」がよくなることだと思う。あきらめきれないから、恨みがましくなったり、ひねくれたり、卑しくなるのである。そんなものをたくさん抱えているから、生きたお化けになってしまうのだ

506:がんと闘う名無しさん
20/10/28 19:37:30.71 OUJ/r5qH.net
緩和ケア病棟に移り3日、いきなり転院と
主治医から言われた。最初は4週間と言われ安心して入院できると思っていたのに
経営しか考えていない悪魔医師
転院先見つけるのにどうしたら良いのか?途方にくれています。

507:がんと闘う名無しさん
20/10/28 19:44:04.76 sx4vndrB.net
>>506
3日ってw
1かげつじゃくは固いかと思ったわ
病院が転院先探せよと

508:がんと闘う名無しさん
20/10/29 10:51:56.21 9GStb22F.net
先程病院の社会福祉士から電話があり
明日相談してきます。
医師が3日で転院先探せと言われたと
家族で途方にくれていたんですと言ったら、酷い話ですね、1ヶ月近くは入院できるから時間をかけて転院先または在宅医療も含め考えましょうと言ってくれ涙かでました。

509:がんと闘う名無しさん
20/10/29 11:07:06.77 +FYNFSOJ.net
なるべくやり取りは録音した方がよいと思われ

510:がんと闘う名無しさん
20/10/29 13:04:27.73 9GStb22F.net
いままで医師との会話は録音してきましたが、毎回医師から泣き言や患者が落ち込むような言動、病院側の連絡ミスで検査が受けられなかったのに患者や家族が怒られ後日謝罪されたり、医師も鬱なの
と思うほど人間性を疑います。
看護師さんやスタッフはいい人が多いのですが医師がダメなのが多いのが残念です。

511:がんと闘う名無しさん
20/10/30 06:14:12.22 iwytFYeo.net
京都三菱病院かよ
あそこは最悪

512:がんと闘う名無しさん
20/11/01 16:27:48.52 ncX+Qn+w.net
>>511
あんたもしつこいね
よっぽど恨みがあるんだろうな

513:がんと闘う名無しさん
20/11/01 19:34:12.58 khca7zdP.net
訴訟とか起こせばよいのに、ここで愚痴って負け犬だ

514:がんと闘う名無しさん
20/11/02 02:02:59.18 HTWOkIMt.net
京都三菱病院腫瘍内科な
そりゃ言ってもない治療法を
後で言ってたとか
ヤバいだろ
病院変えて良かったわ
絶対あそこで治療してはいけない
もっと広めたい

515:がんと闘う名無しさん
20/11/02 18:16:34.97 yI+OKNma.net
510です。
今日近くの病院系列のケアマネを探し
後日親の病状を見に行きプランを立て
ソーシャルワーカーと連絡を取り合う
と話が決まりました。
在宅介護で面倒を見ようと決まり
肝心の訪問医療の医師を探さないといけないのか?
緩和ケア担当のソーシャルワーカーから
ここがあります見たいな話があるのか
不安です。
とにかく分業になっていて探し出す作業で大変、親を看取るまで大変です。

516:がんと闘う名無しさん
20/11/02 19:26:02.60 Bkcf9x6q.net
癌研の緩和ケア病棟でも
長期入院不可なの?

517:がんと闘う名無しさん
20/11/02 22:29:38.39 yI+OKNma.net
緩和ケアの看護師から言われたのは
病状が安定していれば即退院と言われますが1ヶ月まではいられます。
しかし病状が1ヶ月時点で悪ければ
3ヶ月を上限にだといわれました。
急性期病院でも緩和ケア病棟は別と
言いながら経営者は追い出したがって
いるのが医師を通して垣間見ることが
わかります。

518:がんと闘う名無しさん
20/11/02 22:42:21.46 yI+OKNma.net
診療報酬のからみで慢性期病棟がある
病院も最大3ヶ月しか入院できないとか
いわれました。
長生きするのも良し悪し国はポックリ
死ねと圧力かけられているようです。

519:がんと闘う名無しさん
20/11/02 23:38:08.55 O5Z8ZWrZ.net
早く終わりにしたいよ

520:がんと闘う名無しさん
20/11/03 10:07:19.64 8lhU+64n.net
楽に逝けるなら逝きたいわけだが…と思ってしまう。

521:がんと闘う名無しさん
20/11/03 11:24:26.01 DjF4kAiU.net
一羽のツバメが来ても夏にはならないし、一日で夏になることもない。このように、一日もしくは短い時間で人は幸福にも幸運にもなりはしない。

522:がんと闘う名無しさん
20/11/03 17:59:20.28 SMZKSasl.net
急性期病院でガン治療をしても治ればいいが治療が出来ず死の宣告されたら
患者や家族が路頭に迷い自暴自棄
転院先に空きがあれば良いけど
無ければ医療難民か在宅介護
ホームは高すぎ特養は順番待ち
痛みに耐え、家族も介護疲れや資金面で
どうにもならない
ガン病棟を併設し死ぬまで面倒を見て欲しい

523:がんと闘う名無しさん
20/11/03 19:16:02.46 /aSJzByo.net
どうすれば良い?

524:がんと闘う名無しさん
20/11/03 19:23:24.37 /aSJzByo.net
途中で書き込み押してしまった。
大腸癌ステージ4と言われ、
手術もできない。
これで、残りは抗がん剤治療のみ。
抗がん剤は、以前やった事があり、もうやりたくない。
これで、抗がん剤治療を
断ったら、今行っている病院との関係はどうなるのだろうか?
抗がん剤しなくても、
定期的に検査とかしてくれるのかな?
現在、癌がどうなっているのかるのか位は検査で知りたい。
それで、今の病院の緩和ケアを受けさせてもらえるのが
理想なんだけど、
抗がん剤とかやっていないと、
病院と繋がっていられないのかな?

525:がんと闘う名無しさん
20/11/03 21:01:50.87 DjF4kAiU.net
他人事だが、諦め早くないか?
ここに投稿できるくらいだから、まだまだ生きるだろ
ステージ4でも、5年生存率は19%もある。年々生存率も上がっているし、放射線治療とかも試しては?
大腸がんは手術できなくても、転移先は手術で取れるかもしれん。
QOLを維持しながら、好きなことして過ごしたら?

526:がんと闘う名無しさん
20/11/03 21:36:47.83 RM36aWt8.net
三菱京都病院緩和ケア病棟
URLリンク(youtu.be)

527:がんと闘う名無しさん
20/11/04 10:06:54.63 NIGFewKn.net
>>524
残りの生き方に対して自分で何かこだわりがある訳じゃないなら
保険適用でできる限りの治療をして最期は痛みのコントロールをうまくやってもらうのが理想的だと思う
お金のこともきちんと相談にのってくれるはず

528:がんと闘う名無しさん
20/11/04 18:30:24.33 AnYPMzGn.net
要介護5で末期ガンの寝たきり状態
看護小規模多機能型居室と訪問診療と
薬代で毎月どのくらいかかるのか
心配です。
分かるかたいたら教えて下さい

529:がんと闘う名無しさん
20/11/04 20:58:34.54 AnYPMzGn.net
高額療養費18000円 75才以上一般です

530:がんと闘う名無しさん
20/11/05 07:18:08.32 K0/xFLq6.net
- 日本人チョロすぎ(笑)電通の日本人民族浄化計画 -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ.
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ!
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ.
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
URLリンク(ja.wikipedia.org)

531:がんと闘う名無しさん
20/11/05 10:53:32.41 5vFkEtf8.net
>>529
差額ベッドとか食事代とかオムツ代とかが知りたいのでわ

532:がんと闘う名無しさん
20/11/05 11:52:25.85 RZ/MJpqa.net
今後在宅介護なのでカンタキを利用して
訪問看護メインと訪問診療は痛み止め
薬代は、モルヒネ等が主になります。
万が一、在宅介護がダメだと慢性期病院とか言われましたが空きを待つ状況です。

533:がんと闘う名無しさん
20/11/05 12:48:54.36 3Y37l8V+.net
なんか、診てくれる医者がいないって、昔の映画とかアニメとかでよくみるよな。ひでー話だ。
砂の器 母親が医者に見てもらえず
憂国のモリアティ 弟が貧しくて手術できず

534:がんと闘う名無しさん
20/11/05 23:13:38.07 i1HmByGk.net
>>525
ありがとう。
骨転移しちゃったからね。
重粒子とかの病院にも
行ったりしたが、無理だった。
放射線はやって、
痛みは大分取れたんだけどね。

あとは化学療法のみ。
化学療法やらないと、
中央値10ヶ月しか生きられないという数値を見ると、
今から緩和の事も考えておかないといけないかなと
思って。

535:がんと闘う名無しさん
20/11/06 02:01:43.90 qYLIDfMJ.net
【悲報】日本さん、マスゴミに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰国の末路(爆笑)
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ!
⑥中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ.
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
URLリンク(ja.wikipedia.org)

536:がんと闘う名無しさん
20/11/08 18:55:17.33 kkIjR3BO.net
もしもし もしもし もしもし もしもし 頑張ってますね
こんばんは 今日は月が綺麗ですね

537:がんと闘う名無しさん
20/11/10 03:04:29.41 tQd8atqo.net
>>526
ここ一番最悪な病院
左赤のABCが放送してる時点でお察し

538:がんと闘う名無しさん
20/11/10 05:45:59.11 jYb1U+SK.net
ケモが入院だったらそれでもいいかも
通院だと家族が大変だから
だったらもういいんだ

539:がんと闘う名無しさん
20/11/12 00:51:37.15 IGp5fFzn.net
>>538
もっと生きたいからここにいるんでしょう?

540:がんと闘う名無しさん
20/11/12 18:00:52.39 t4aEEjqe.net
千葉県松戸市
東松戸病院は緩和ケア病棟だけ、面会制限無いよ。

541:がんと闘う名無しさん
20/11/13 20:50:03.87 O9FJrqH+.net
よくある漫画みたいに
実は悪い夢でした、なんて
そんな展開無いから
僕は諦め方を知らない治療を
ずっと続けてる

542:がんと闘う名無しさん
20/11/14 23:04:27.35 MBv9BeNT.net
>>441
ここでしか言えないでしょ
リアルで言えないことをここで吐き出してリアルで頑張ってるんだよ
2ちゃんはそれだからこそ素晴らしい

543:がんと闘う名無しさん
20/11/15 00:56:33.19 f4y8gB8N.net
みんなどうせ最後は死ぬ
早いか遅いかだけの違いでしかない

544:がんと闘う名無しさん
20/11/15 05:53:25.23 mi5p/N84.net
どうせ死ぬなら
惜しまれるうちに死にたい

545:がんと闘う名無しさん
20/11/15 09:21:18.89 X6UvDkrE.net
拝啓
地獄でいかがおすごしでしょうか

546:がんと闘う名無しさん
20/11/15 09:29:56.22 X6UvDkrE.net
病院では様々な「選抜」が行われた。
手術されるか、あるいはどの緩和病棟に移されるかは、ちょっとした偶然で決まった。先が見えない中、病院ではクリスマスに寛解するとのうわさが広まった。しかしそれが裏切られると、急に力つきてしまう人が多かった。自暴自棄になり、家族と会話できる貴重な機会に不穏になる者もいた。過酷な環境の中で考える。心の支え、つまり生きる目的を持つことが、生き残る唯一の道であると―。病院での出来事を通して、「生きる意味」を学び取ろうと決め、人間の心理について冷静な分析を行う。そしてついに寛解し、奇跡的な生還を果たす。

547:がんと闘う名無しさん
20/11/15 21:20:20.90 WDogZQ/f.net
>>524 >>534
病院に相談してみれば
いろんな理由で化学療法断る人は今時珍しくもないから
あと大腸ガンステ4の高齢のお母さんの看病してる娘さんが前に書き込んでて
丸山ワクチンを打ってた間は体調がよかったのにその娘さんが過労で倒れて打てなくなったら
段々体調が悪くなって亡くなられたと書かれてた
その娘さんは家がかなり不便な場所にある人で地元の個人病院のかかりつけ医に皮下注射の方法を教わって
注射器もそこで売ってもらって自分で打ってあげてたそう
唯一の販売元の日医大は自己注射は認めていないそうだけど
一日おきの皮下注射はそれなりに大変だろうしガンが消えるかは別として
体調良くなる人は多いようだよ

548:がんと闘う名無しさん
20/11/15 21:32:08.03 WDogZQ/f.net
>>524 >>534
どうして化学療法が嫌な人に薬のレスをしたかと言うと
丸山は副作用が本当にほぼ皆無だから
ただかなり危険な状態で肝臓もほぼ破壊されているとか
ステロイドの副作用で全身の欠陥が脆くなって皮下出血だらけとかだったら止めた方が良いと思う

549:がんと闘う名無しさん
20/11/17 10:27:42.57 l2PSEfOp.net
母親が亡くなりました。
緩和ケア病棟に入院して3週間、転院して看護多機能型介護と診療所併設の病院へ
在宅介護を希望していましたがガンがかなり進行していて終末まで入院措置
医師からの説明で週単位と言われ11月いっぱいは持つかなと言われ
毎日のように見舞いに行っていましたが
説明を受けた次の日の午前中に見舞た時は、
話しかけるとウンと反応、やたら手を出して来るので握ってあげると
落ち着いた様子ですが氷のように冷たく、顔も筋肉のハリがなく
ヨダレが口からこぼれて目から涙がこぼれ落ちていて
呼吸も浅くて大丈夫かなと思って帰宅
それから4時間ほどして病院から緊急連絡
あっという間に天国に召されてしまいました。
肺がんでしたが痛みも少なく苦しまなかったのが幸いでした。
偶然にも10年前に他界した父と命日が一緒で亡くなった時間も同じ
親父が苦しまないように迎えに来たのかなと思いました。

550:がんと闘う名無しさん
20/11/17 20:24:57.12 M3MmdpIM.net
>>549
お父さんが迎えに来てくれたのもそうだけど
それだけでなく
目の前で亡くなって(泣き虫の)あなたを悲しませないようにしたんじゃないかな
家のおばあちゃんも亡くなる日私を帰してから亡くなったな
あの日も終業が遅くて病院の面会時間はとっくに過ぎてたけど
なぜか今日は絶対行かなきゃいけない気がして病院の受付を走り抜けて病室へ
おばあちゃんは目を開けていて私を見てた
髪が少し乱れていたから頭を撫でてしばらくの間手を握っていて
神様にどうか元気にしてあげて下さいとお願いして帰宅
帰宅後30分ほどで病院から危篤だからと呼ばれて入れ違いで病院に行っていた親から電話で「今亡くなった」と
おばあちゃんは私に会いたかったけど
私が泣き虫だから泣かせないように私を帰らせてから亡くなったんだと思う
それからは旅行に行く時などは仏壇で手を合わせて
「今から綺麗なものを観に行くからおじいちゃんと一緒について来ても良いからね」
と言って出かけるけどその時「しょうがない子だね。気をつけて行きなさいよ」
と声がした気がした
亡くなってもあの世で楽しく元気に暮らしてるし今だって見守っていてくれると思う

551:がんと闘う名無しさん
20/11/19 14:38:34.00 nX/Fm8o9.net
>>550
きのうですがコロナで斎場も家族葬か火葬限定になってしまい
家族葬で広いホール(70名)に子供と孫で6人で見送りました
もうお別れかと思ったら涙がこみ上げてきて式の終了までの2時間
泣きっぱなしでした。
火葬後骨になった母親を見て骨に転移したガンの痕跡を家族で探しましたが
大腿骨と足の骨の付け根と骨盤に少し黒い程度のガンの痕跡があるのみ
しかし骨はウエハースの断面みたいにスカスカでした。
帰宅後看護日記を読み返したら7月下旬にボケが始まりがあり約3ヶ月で
どうも脳にガンが進行して呼吸が止まったのが死亡原因に思えました。
きょうは母親の引き落としの変更や年金停止などで半日が終わりました。
コロナの影響で予約しないと年金停止ができず市役所でも戸籍変更の作業が
遅れているそうで12月にならないと取得できないと言われました。
ほんと落ち着くのは半年ぐらいかかりそうです。

552:がんと闘う名無しさん
20/11/24 22:34:41.68 zWvoffsB.net
年取って亡くなるのは普通
年取ってないのに亡くなるのは虚しい
神っていないんだと気付く
祈る神さえいなくなる

553:がんと闘う名無しさん
20/11/25 20:15:48.55 xuN5X4id.net
「余命2年のがん」告知された緩和ケア医師、その選択の道
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

554:がんと闘う名無しさん
20/12/09 22:29:39.21 IGNW9Ymt.net
がん患者の8人に1人が治療変更 院内でコロナ感染警戒
がん患者の8人に1人の治療内容や時期が、新型コロナウイルス感染症の流行を受け、変更されていたと
いう調査結果をがん患者支援団体がまとめた。変更した人のうち、4割近くは自身の判断と答え、理由には
「院内感染の不安」を挙げる人が最も多かった。コロナの影響は長く続くと予測され、病状の悪化が
懸念される。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

555:がんと闘う名無しさん
20/12/09 23:43:34.61 WKDfFqZX.net
【国連】大麻と大麻樹脂を「最も危険な薬物」のリストから除外 ★2
スレリンク(newsplus板)
歴史的瞬間:国連が大麻の麻薬分類を変更
2020.12.03
URLリンク(hemptoday-japan.net)
国連麻薬委員会(CND)は、1961年に制定された「麻薬に関する単一条約」の
分類の内、最も厳しい「スケジュールIV」から大麻と大麻樹脂を削除する
ことを決議し、歴史的な転換点を示しました。
同委員会は本日、昨年に世界保健機関(WHO)から提出された勧告を受け入れ、
大麻の扱いを制限の少ない「スケジュール I」に移すことを決議しました。
このWHOの勧告では、「委員会は、大麻の治療効果に
関する情報と、進行中の医学的用途について考慮した。
幾つかの国々では、腰痛、睡眠障害、うつ、外的障害後の痛みや、
多発性硬化症などの治療に大麻の使用を許可している。
委員会に提出されたエビデンスでは、大麻と大麻樹脂が、他のスケジュールVIに
リストされている物質と類似した有毒性を認められない。
よって、大麻と大麻樹脂をスケジュールVIにリストしている事は、このスケジュールの
定義と一致しない」と記されており、この勧告を国連が受け入れたという事は、
本質的に大麻の有害性が高くない事を認め、その薬効を暗に認めたという事です。
これによって、日本の大麻取締法第4条の
二. 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三. 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
を禁じる両条文は、その根拠を一部失ったことになります。
今回の投票で、残念ながら日本は反対票を入れています。
この投票結果は、これまで頑なに大麻の薬効に否定的であった厚生労働省に方針転換を
促す可能性があり、今後の国内での大麻の医療利用に明るい光が差してきたと言えるでしょう。
今回の決議は、日本を含む国際的な大麻政策、特に医療大麻制度に大きな影響を及ぼします。
これは、各国の国内の法規制の変更と進展に影響を与え、投資を誘発し、
研究をスピードアップすることは間違いありません。

556:がんと闘う名無しさん
20/12/21 21:59:33.61 mnkmtlQ4.net
母親が亡くなる3ヶ月くらい前から足が冷たい状態で
整形外科に行ったが原因がわからなかった
亡くなる2日ほど前からは手が氷のように冷たく
亡くなる前に血流が悪くなるのかな?

557:がんと闘う名無しさん
20/12/22 07:26:06.11 DMBq6TEm.net
血液循環の集中化という現象じゃないでしょうか

558:がんと闘う名無しさん
20/12/25 21:50:06.84 tXY056LI.net
1944年のクリスマスの後,アウシュビッツ収容所では大量の死者が出た。多くの被収容者は,クリスマスには家に帰れるという素朴で切実な希望にすがっていた。しかし,クリスマスが近づいてもその気配は一向に見えない。それどころか食糧や労働の状況はますます悪化していく。彼らの希望は落胆と失望に変わっていくとともに,生きる気力を失い,体の免疫力も低下していったのである。
【資料】「夜と霧」,ヴィクトル・E・フランクル,みすず書房,2002年新版

559:がんと闘う名無しさん
20/12/27 07:30:06.98 5OunqUld.net
みんな、逝ったのか

560:がんと闘う名無しさん
20/12/31 12:30:22.15 uS8pfiUT.net
( ̄- ̄) シーン…

561:がんと闘う名無しさん
20/12/31 15:45:39.34 uS8pfiUT.net
ヤスラカニ・・(*T-T)人 ii~~†┏┛墓┗┓†

562:がんと闘う名無しさん
21/01/02 17:22:42.02 Or9B70Yc.net
冷たくなるのか

563:がんと闘う名無しさん
21/01/29 13:48:27.35 /jJpyKen.net
前回の診察で抗がん剤の効果も微小 以降治療不能と言われて
次回から緩和ケアに行く事になりました。
緩和ケアってなにをしてくれるんでしょう?
今の所、抗がん剤の効果なのか痛みはあまりないのですが。
因みに子宮頚がんのステⅢC2でリンパ節への広範囲転移があります。
横隔膜裏のリンパ節辺りから骨盤内ほぼ全域です。
この為か肺水腫を起こしているとの事で肺転移も秒読みのようです。
抗がん剤の副作用で立つ事もままならなくなった身体ですが、
まだ死にたくない、

564:がんと闘う名無しさん
21/02/01 02:38:27.74 bCn8fEwx.net
>>563
緩和ケア病棟へ入ったら治療は痛み止めぐらい
他は何もせず寝ているか食事しているか程度
様態が安定していればすぐに退院
家族がいれば病室担当のソーシャルワーカーと懇談し
退院後の進路を話し合います。
転院か在宅か?
約1ヶ月のうちに出されるのでその間に準備します。
ちなみに病室は個室ですが緩和ケアの場合は差額ベット代はゼロで使えます。

565:がんと闘う名無しさん
21/02/01 06:47:46.20 /XPZc5ph.net
>>563
じゃあ丸山ワクチンをおやりになってみたら
普通の大病院では何だかんだ言って断りますがホスピスなら打ってくれる所があるようです
昔ネットを検索していたら
ホスピスで寝たきりのガン患者が丸山を打っていた所自室の中を歩けるようになり
同室のもう一人の寝たきりだったガン患者もその人の真似をして打ち始めた所
同じように室内を歩けるようになったと喜んでいるという記述がありましたよ
ガンが完治するのは難しいかも知れませんが・・
丸山ワクチンは70年以上前からあるガンの有償治験薬で抗がん剤のような副作用が無いんですよ
副作用と言うより体調が良くなるので再発や転移防止のため20年も続けている人達もいる
これは結核菌を加熱処理して有効成分を抽出したもので
一日おきに濃度の違うABを皮下注射して皮下に多い樹状細胞を活性化
すると体調が改善したりガンの敵のリンパ球が増えるなどし
ガン細胞の周りをコラーゲンが厚く包み
うまく行けばガンを兵糧攻めして殺したり進行を遅らせてくれると言うものです
痛みが和らぐと言う人もいます
これを入手するには唯一の販売元である日本医科大学に対し
患者本人又は同意を得た家族が直接連絡して手続きします
ワクチン代は40日分税込み9900円これと送料
この他打ってもらう病院に対し支払う毎回の注射手技代(保険適用外の自由診療ですが恐らくホスピスなら一回数百円程度)
と毎月一度の書類作成費がかかります
この腫瘍版にもスレがありますから一度お調べになられては?


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch