19/08/12 01:53:09.05 M740bgKU.net
>>293
癌の痛みがどのぐらいの物か解って無いだろ
麻薬使うレベルの痛みがほぼ気にならないレベルに下がるって凄い事なんだぞ
315:がんと闘う名無しさん
19/08/12 04:30:36.41 wjcKawQS.net
>>314
確かにそうだわ、はっとした
効果のほどはまだ抗がん剤と併用されている方がわりと順調な数値を出されているぐらいだけれど、フェンベン開始で痛みの緩和があったって方はそこそこ見るような気がする
このスレでリポートしてくださってる従兄弟の闘病をサポートしてる方も言ってるし
それってすごいことだよね
316:がんと闘う名無しさん
19/08/12 08:35:40.78 E+7sqvTw.net
>>297
twitterの何を信用しろっていうんだ？
「フェンベン使ったら改善しました」ってツイートしただけでしょ
そんなの誰でも出来るんだが
ちゃんとした証拠を上げている人はどれだけいるの？
317:がんと闘う名無しさん
19/08/12 08:44:18.09 LyDq5tBX.net
>>306
フェンベンだけって人もいるのね
318:がんと闘う名無しさん
19/08/12 08:48:01.07 LyDq5tBX.net
>>314
30年くらい前に肝がんになった祖父は痛みでのたうち回っていたそうなので
フェンベンあったらよかったなあ
痛みに勝てる人間なんてまずいないじゃんか
319:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:29:59.67 FNPlIoyE.net
>>308
>>310
なんか暗い気持ちになった。こういう妄想陰謀論の人達がこれを支持してるのかと。
マジでものすごくガッカリ
320:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:35:49.45 Pr4K/9dq.net
>>319
マンセーシンパのバイトは逝って良し。
321:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:41:10.62 4L7kI7Fs.net
>>306
それは知らなかった。それはどこに書いてあるの？
322:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:46:02.33 yGpgbwuT.net
>>320
悲しすぎる、やめてくれ。より良い結果を求めてもっとみんなで客観的に話し合おう。
323:がんと闘う名無しさん
19/08/12 10:00:26.71 wsM14SBe.net
>>322
話し合ったらフェンベンの効きがよくなるの？w 白痴はすごいこと言うね
そういうスレじゃないし癌でもないお前には関係ないから巣に帰ってね
324:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:05:12.43 yWnqjRUk.net
>>322
ふつーに抗がん剤スレに逝って議論でも何でもしたら？w
白痴って怖いわぁ
蛆湧いてんじゃね？脳に
325:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:09:56.68 GerqWWpc.net
オプジーボでも効くのは2-3割らしいじゃないか
フェンベンが8割の人に効かないとしても2割に効果あれば大したもんだ
抗がん剤だって奏効率は個人差があるわけだし
326:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:45:26.28 Pr4K/9dq.net
マンセーシンパはフェンベン否定をしたいんだろーけど、オマエラじゃ無理。
327:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:50:26.88 Pr4K/9dq.net
フェンベンが抗がん剤になりうることは科学的にも示唆されてることは、いくつも論文に報告されている。
マンセーシンパどもがどう足掻こうとそれが真実。
科学的にガンに効きそうであると言うことがわかっていて、なおかつ副作用が少ないと報告されている以上、試さない手はない。
それをなぜ、マンセーシンパどもは罵詈雑言を並び立てて否定活動に奔走するのか。
マンセーシンパはガン患者やその家族ではなく、製薬会社に関係する工作員と嫌疑をかけるものが出ても、あながち不思議はない。
マンセーシンパはガン患者やその家族にとって、魑魅魍魎の悪鬼、悪魔、悪霊そのもの。
328:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:58:37.60 SwErleDu.net
>>314
それって何の根拠も無いし
ただ”デマッター”で呟いてるだけだぞ
そんなものを信用しろというのかな？
329:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:07:06.70 z9+XJz/m.net
>>325
フェンベンの効果は2割もないし基本自己申告のみだから確実なデータもない
そのジョーさんとこの自己申告もいちわり1割未満だよ
330:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:08:33.81 zNFzEEfh.net
高いものに手を出してはいけない
付け込まれるだけだ
安いものを安い価格で提供してるところで買うこと
これがすべての患者のためになる
331:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:14:21.54 ibrED3Pk.net
癌の遺伝子変異のタイプは数百あるからね
効く人と効かない人がいるのはしかたない
ただフェンベンは安価だし副作用がほとんどない
試して悪いことはない
332:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:27:40.21 Pr4K/9dq.net
>>331
その通りですね。
マンセーシンパは何故否定したがるのか？
333:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:40:24.64 oSGh1tT5.net
身内が製薬会社の研究部、営業部にいるけど日々新薬開発に真摯に真面目に取り組んでいるよ
昔のような過剰接待は今はもうないし、厚労省の新ガイドライン制定で売上史上主義の排除も進んでいる
自ら抗がん剤治療を経験する社員も闘病者を抱えている社員ももちろんいる
言いたいのはもっと上層部と病院間で裏金が、ってことで末端社員云々の話でないのはわかるけど、製薬会社が悪と言われることは納得がいかない…
334:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:59:14.58 sSPutQXg.net
フェンベン信者って
都合の悪いデータを一切見ようとしないからな
「マンセーシンパ」「マンセーシンパ」と連呼してるだけ
基地害すぎるなコイツ
でも、コレがフェンベン信者の典型だからな
335:がんと闘う名無しさん
19/08/12 13:22:59.12 hN8R+2Kf.net
>>306
それはどこの情報？人のことガセガセ言っといて自分がガセ流してるんじゃないでしょうね
それは重要なことでいい加減な気持ちでいうような事じゃない
どこからの情報ですか？
336:がんと闘う名無しさん
19/08/12 13:40:47.67 Pr4K/9dq.net
>>333
研究開発部門と上層部では全く思惑は異なるだろ。
マンセーシンパかお前？
337:がんと闘う名無しさん
19/08/12 13:41:57.04 Pr4K/9dq.net
>>334
効かない人もいると認めてるが？
お前らは効かないと断言してるよね。
それこそエビデンス見せてみ？(大爆笑)
これだからマンセーシンパは低脳と言われるのだよ。
338:がんと闘う名無しさん
19/08/12 13:49:07.92 Pr4K/9dq.net
>>335
まずは5月10日見ろ。クソたれマンセーシンパ
339:がんと闘う名無しさん
19/08/12 14:02:25.78 +G4DzdW7.net
>>336
そこまで書いてあるじゃん
いつもレスちゃんと読まないでマンセーシンパ連呼してるからお前の言うことにも説得力がなくて荒らし扱いされんだよ馬鹿が
340:がんと闘う名無しさん
19/08/12 14:09:39.03 FNPlIoyE.net
マンセーシンパ連呼するやつって何かと言うとチョソチョソ言うやからにそっくりだな
もっと冷静に事実に基づいて考察できるスレはないのか。盲信するかしないかの2択しかないバカばかりで
ほんとに嫌気がさす。
当のkozybさんはマンセーシンパ連呼バカとは全く違うのが救いだが。
341:がんと闘う名無しさん
19/08/12 15:14:03.58 GerqWWpc.net
>>329
確実なデータも無い、と言いながら1割だの2割だの数字を出す時点でお前話にならない
結論ありきのご都合主義
製薬会社か公的センターだか知らんが、こういうレベルだからバカにされ嫌われるのよ
標準治療が効かない癌患者からすれば1割でも2割でも効けば試す価値がある
まして副作用が無くて安価ならやらない理由はない
ゲノムがどうのこうの言っても末期患者しか対象にしないとか寝ぼけたことをやってるからダメなんだよ
コクガンは国民をバカにするなと言いたいね
342:がんと闘う名無しさん
19/08/12 15:15:57.47 GerqWWpc.net
妄信するかしないかの二択でしか考えられない奴は全く分かってない
多くの人は100％効くなどと思ってないし妄信もしていない
効きそうなものがあるなら試したい、効けばラッキーだくらいの感覚だよ
全く分かってないね
343:がんと闘う名無しさん
19/08/12 15:32:30.39 Vre5VS55.net
あのさぁ
344:がんと闘う名無しさん
19/08/12 15:33:27.47 05FVdKSC.net
>>340
k氏はさすが国際人だけあってバランス感覚あるな
ネトウヨ臭いフォロワーが中国ディスり始めた時にも乗らなかったし
345:329
19/08/12 15:38:31.53 Vre5VS55.net
>>341
なんかすごい決めつけ妄想癖があるのかしらないが、うちはフェンベンダゾールをすでに試してるよ
ただ効果も抗がん剤以下だと承諾の上で使ってる
フェンベンダゾールに否定的だったら使ってないわ
１割以下というのはkozyB氏が良好な結果が大体それぐらいだというようなツイートがあったからだろ
というかフェンベンに対してマイナス意見が出たらすぐどこかの工作員だろと認定する人って頭大丈夫？
346:がんと闘う名無しさん
19/08/12 16:31:03.57 /QqFjAB7.net
>>345
あなたも同じくらいウザいわ…
347:がんと闘う名無しさん
19/08/12 17:27:43.75 y+auDy7o.net
>>345
うち？
あんた何人なの？
348:がんと闘う名無しさん
19/08/12 17:34:22.89 SKP0pjKF.net
効果なんかないんだろうな
現にニュースになってからもう３ヶ月ぐらいたってるのにフェンベンダゾールだけで腫瘍が小さくなった人なんていないじゃん
349:がんと闘う名無しさん
19/08/12 18:41:47.77 NIhEbMG8.net
通院してる奴は抗がん剤使ってることがほとんどだろ
何度書いたら分かるんだよ文盲
350:がんと闘う名無しさん
19/08/12 20:45:36.21 Pr4K/9dq.net
マンセーシンパはこのスレにいる意味がわからない。
粘着質の悪霊と一緒だな
351:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:27:38.31 21JONc5m.net
>>333
製薬会社が悪いんじゃなくて、利潤を求める会社である以上
特許切れや伝統的な治療法で特許が取りづらいものを
研究対象にし辛いというのは分るよ
慈善事業じゃないからね
352:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:30:33.44 Pr4K/9dq.net
>>339
製薬会社が悪だろ？だって会社の方向性決めるのは上なんだから。
バカはお前
353:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:49:43.12 2qGvFhaA.net
>>328
俺がFZを飲ませてる患者からの聞き取りだ間抜け
354:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:51:12.43 ibrED3Pk.net
抗癌剤はほとんど外国の会社だろ
355:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:53:11.93 2qGvFhaA.net
>>334
都合は悪く無いがお前らがはしゃぎそうなデータなら俺が貼ってるだろ
マーカー検査のデータだ
356:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:54:14.10 dvZMWK/D.net
>>352
最早会話になってなくて草
キチガイ演じてたら本物になっちゃったね
357:がんと闘う名無しさん
19/08/13 06:50:55.59 O52baXld.net
>>356
何言ってるんだ、この基地外は(大爆笑)
マンセーシンパは黙っとれ
358:がんと闘う名無しさん
19/08/13 09:09:24.01 cdX2ONQx.net
コレって自演だよな？
359:がんと闘う名無しさん
19/08/13 09:11:14.39 b1g/T+Hq.net
自演かどうか知らんけど、みんな白けて読んですらいない
360:がんと闘う名無しさん
19/08/13 10:07:06.51 CW+S/pFE.net
そろそろ朗報って出た？
361:がんと闘う名無しさん
19/08/13 11:33:52.89 ZHnujkCN.net
CBDオイル飲んで落ち着け
362:がんと闘う名無しさん
19/08/13 13:38:10.20 Yg65zyPy.net
>>361
カンナビスオイル効くの？
363:がんと闘う名無しさん
19/08/13 16:52:15.69 cdX2ONQx.net
>>362
かなび効くみたいよなーんちゃって
364:がんと闘う名無しさん
19/08/13 17:44:27.56 O52baXld.net
>>358
どの辺が自演に見えるのん？
365:がんと闘う名無しさん
19/08/13 17:49:57.98 W72gQVD1.net
>>361
ほんとこれ
CBDカフェもあるんだから行った方がいいよ
366:がんと闘う名無しさん
19/08/13 19:28:39.34 pzjKFr7L.net
日本で医療大麻の推進運動してるグループに招かれた医療大麻の権威ルッソ博士が来日し講演したが、日本で売られている茎由来のCBDなんかいくら高濃度だと行っても薄すぎてお話にならない薬もどきだとさ。
やはり花穂由来じゃないとダメらしい。茎由来で花穂由来並みの濃度を摂取するにはあのお高いものを一日数本飲まなきゃダメだと。そりゃ無理だわな。
おまけにTHCの成分も重要だとか。これは日本では完全に無理。
まあ健康な人が健康維持のために飲むのならいいのだろうが、病気治したいのならアメリカいってやるしかない。高額な自費治療に比べたら航空運賃など安いものだろうしマジでそれも一つの選択肢として有り得るだろ。
367:がんと闘う名無しさん
19/08/13 19:39:23.71 UM0gTDMm.net
>>366
やっぱりそこに行き着くのかな
ジョーさんの最新のインタビュー記事でも
CBDが一番大事なことのように書いてあったもんな
グアム辺りで長期滞在とか？
そんな余裕はないや
368:がんと闘う名無しさん
19/08/13 21:47:06.93 Z1WSNM83.net
>>366
アメリカなら花穂由来でもお安いの？
369:がんと闘う名無しさん
19/08/13 22:22:18.46 W72gQVD1.net
>>368
アメリカなら大麻合法化しているところに行って吸ったり食べた方が早い
カリフォルニアとか良さそう
行きたいなぁ
370:がんと闘う名無しさん
19/08/14 00:13:13.09 cSTZsci0.net
なんてこった…
日本で残念ながらあまり芳しくないのは全員THCフリー使用者だから
って可能性も出てきたのか
追い詰められた人が自宅で栽培したりしませんように
あれ特有の匂いが出てすぐバレて捕まるらしいから血迷っちゃダメだよ
371:がんと闘う名無しさん
19/08/14 00:18:26.44 3pPZ5kPG.net
海外在住の人いたよね
372:がんと闘う名無しさん
19/08/14 00:40:53.97 So7ZQBS0.net
べつにCBDなしの人で効いてる報告も多いんだから関係ないでしょ
373:がんと闘う名無しさん
19/08/14 11:09:45.05 kiqJDIot.net
ジョーさんのニュース（5月５日くらい？）から３ヶ月が過ぎたな。
日本でも早い人ではもうフェンベン使って３ヶ月くらいにはなる人がいそうなもんだが、
ガンが消えたって報告は一人も出てはこないのか？
374:がんと闘う名無しさん
19/08/14 12:56:34.01 faQqFOrd.net
抗ガン剤でガンが消えたって言うのも凄く稀だわな
焦るな童貞
375:がんと闘う名無しさん
19/08/14 13:28:21.12 7d8hbPzp.net
本当かね？
【血液型】がんに罹りにくい血液型は何型？ 医師らが解明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
スウェーデンのカロリンスカ研究所の医師らは、50年前にイギリスの病院で行われた、
血液型O型患者はがんに罹りにくいという研究を確証することができた。
医師らは、35年にわたって約110万人の健康状態を観察した。
A型の持ち主は他の血液型よりも胃がんのリスクがかなり高いことが分かった。
またB型とAB型は、すい臓がんになる可能性が他の血液型よりも高いことも判明した。
O型は他に比べて胃炎、胃潰瘍、その他胃腸異常と診断されることが多いが、
消化器系がんのリスクが高まるわけではない。
ちなみに、O型は負傷による死亡リスクが高いという他の研究もある。
AB型は認知症になりやすいと言われている。
376:がんと闘う名無しさん
19/08/14 14:27:18.42 bKEFuV5i.net
>>374
なんですぐ抗がん剤と比較する？副作用なくても効かなければ水と変わりない。
要は効くか効かないか、抗がん剤がどうであれ関係ない。
377:がんと闘う名無しさん
19/08/14 16:14:17.36 ZFK+DHiZ.net
関係あるだろ
抗がん剤と同等以上の効果があれば優れてると言えるだろ
味が分からんとか手足がしびれるとか倦怠感で起き上がれないとか、抗がん剤の副作用は半端ないし
そしていずれ耐性がついて治療終了になることが多いわけでさ
378:がんと闘う名無しさん
19/08/14 16:20:21.02 6dMP9J3N.net
ジョーは抗がん剤やってなかったんだけ？
丸山ワクチンとジョーのメニュー併用して試してみようと思う
379:がんと闘う名無しさん
19/08/14 16:24:57.87 9ufbOPkF.net
キートルーダをやってたよ
380:がんと闘う名無しさん
19/08/14 18:48:29.68 k3NY0Mcv.net
>>379
名前からして効きそう
381:がんと闘う名無しさん
19/08/14 20:43:35.92 36Sm9zlX.net
>>267
何をそんなに激しく思い込んでるの？
犯罪起こすタイプ？
382:がんと闘う名無しさん
19/08/14 22:19:14.35 iOIvxW5V.net
論理が崩壊してるよな。効くかどうか確定してないんだから頭から効かないと決めつけるな、と言ってんだろうか。抗がん剤よりマシとかいうやつも含め盲信派の理屈はよくわからん。
383:がんと闘う名無しさん
19/08/14 22:24:16.94 ywFiJsiW.net
>>379
オプシーボと並んで最強の抗がん剤じゃねえか。森元首相もオプシーボで復活したんだよなあ。
384:がんと闘う名無しさん
19/08/14 23:00:43.97 Z6G1Xixd.net
>>383
でも、1000人くらいの治験で完治したのはフェンベン飲んでいた2人のみ
ジョーさんともう１人の女の人だけだったそうだよ
だから信憑性が高いとなったわけだけども
385:がんと闘う名無しさん
19/08/14 23:04:14.50 Z6G1Xixd.net
前立腺がんで、フェンベン3ヶ月の人
抗がん剤を併用しているものの、数値はやや下がりで安定しているみたいね
386:がんと闘う名無しさん
19/08/14 23:39:29.30 So7ZQBS0.net
>>384
その治験は免疫療法の治験な
387:がんと闘う名無しさん
19/08/14 23:41:40.51 asJrrZfU.net
ご報告
今日行ってきてセンセ方と話して来た
背部・腹部の痛みの緩和が成されてる時点で何等かの効果が出ている事は明白。恐らく播種・転移箇所への影響が有ったであろう事の共通認識が得られた
そのせいか最後の手段として考えているFZのカテーテルでの原発巣への直接的なアタックについてはっきりと「容認します」と言われた
しかしながら…ある程度予想してた事だが、原発巣である胃部が一切治療無しだった半年分順調に悪化しているようだ
胃の幽門部(出口)が閉じ掛けており、そのせいで胃酸の流出量を分泌量が上回ってて胃に胃酸が溜まり過ぎ嘔吐の頻度が上がってるとの事
以前までの吐き気とはメカニズムからして違う吐き気・嘔吐であり、腸ろう投与の限界のようだ
PET検査でも消化管内部のさほど大きく無い癌などは発見し難い事や、ある種の癌は代謝構造が違ったりする事なども踏まえ、消化管内部の癌にはやはり直接接触が最も有効なのだろうと推察する
患者は大きな腫瘍が噴門部に有り、それ以外の胃壁全体が癌化している
その癌化が胃粘膜の更に下の層を土竜が地下を進むように浸食・増殖していくタイプの癌だそうで(今更の初耳)、胃粘膜部分は白濁が見られるぐらいで胃内部に腫瘍として露出はしていないらしい
露出はしていないがDMSOの浸潤性を鑑みれば、飲めば必ず癌組織に接触する…それぐらい胃全体の癌化が進んでいるとの事
胃酸溜まりによる嘔吐の頻度が上がると、頻繁な嘔吐による誤嚥性肺炎のリスクが高くなる
それ故病院側も胃酸吸引の為のカテーテル設置を考えていたとの事で、先述のカテーテルによる胃内部への直接アタックの容認に繋がったらしい
長いので続く
388:がんと闘う名無しさん
19/08/14 23:46:00.28 SQqFIk3D.net
>>382 >>効くかどうか確定してないんだから頭から効かないと決めつけるな、と言ってんだろうか
効くか効かないか確定してないんだから頭（低能）から効かないと
決め付けるのは科学的素養のない証明だろ。
>>論理が崩壊してるよな。
論理は崩壊していない。崩壊してるのは論理性を理解できない
お前の残念なおつむだ。
389:がんと闘う名無しさん
19/08/15 00:00:54.69 yCLEDqfA.net
風邪を治せる薬はない。免疫が欠如している人は風邪をひいても死ぬ
ワクチンは免疫が欠如している人に打っても無意味。逆に死ぬかも。
抗がん剤は、がん細胞を殺すけど、すべて死滅させることはできない。
免疫が欠如している人にいくらよく効く抗がん剤を打っても無意味。
免疫が欠如している人は、生き残ったがんの増殖を止めることはでき
ないので、がんがどこまでも増殖していく。
つまるところ、風邪を治せる薬がないのと同様に、抗がん剤でがんが
治せるということはなく、化学療法のあと、長く寛解するかどうかは、
免疫ががんを抑えられたか抑えられなかったかどうかにかかる。
390:がんと闘う名無しさん
19/08/15 00:01:42.63 fTjfxt6+.net
>>382 >>論理が崩壊してるよな。
論理構築は地道な基礎医学研究の積み重ねの上に築かれる。
現実フェンベンはエビデンスレベルに達しないが
臨床試験によるエビデンスがないという理由で検証もなしに
効果を否定するのは科学的ではないんだよ。
前臨床試験を思い込みだけで否定するその態度こそ
論理の崩壊なんだよ。
>>URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
まずはこの基礎実験に反証してみな？
391:がんと闘う名無しさん
19/08/15 00:20:08.59 1U1CrAV6.net
続き
しかしながら俺が考えて居たのは医者に頼らない隠れてこっそりやるカテーテル使用で(まさかはっきり容認されるとは思って無かった)、投薬時のみ使用すると言う物
素人のカテーテル挿入とか無茶だとは思うが8Fr40cmのカテーテルを注文するとこだった
DMSOの到着まで間があるから色々探しててまだ注文して無かった
そして俺としては材料さえ揃えばすぐにでも実施したいとこだが、やはり自力で水さえも口内を濡らす程度しか飲めない患者への素人の挿管は躊躇されるので、自分で自分の鼻から挿管してみて患者が耐えられる程度なら実施しようと思ってたわけ
健康体の俺が苦もなく通せたなら、患者へもなんとか通せるだろう。逆に俺が少しでもキツいと思うようなら患者はもっとキツいだろうから諦めようと
しかし病院側からの吸引カテーテルを利用しての未認可薬の投与容認が出たのでそこに最後の希望を見出している状態
腸ろうや点滴だけでは栄養が全然足りてないわけだが、長期に渡るその栄養不良と胃部の進行による状態悪化を受けてはっきりと「もう年内保たない」と言われた
腸ろう設置後暫くは体調の良化が見られたが今は声にも力が無く胃酸嘔吐の影響か咳き込むようになって
その上父親が2～3日前に亡くなったとの知らせを受けて精神的にもかなり参ってる様子で、自暴自棄にもなりかけてる
カテーテルによる薬の直接接触で必ず良くなると言えないならもう何もしたくないどうでも良いと思いかけてる…と患者に言われた
効果について俺が言える事は「100%事実とは断定出来ない」ジョーさんのコミュニティーでの皮膚癌での直接塗布の結果報告の1点のみ
既に諦め掛けてる患者にやる気を起こさせる術が有るのかどうか悩んでいる
392:がんと闘う名無しさん
19/08/15 00:40:06.52 fTjfxt6+.net
>>382 こういう科学的素養の無い人間が存在することもまた面白い。
基礎医学に基づいた研究論文が存在する。
それに反証するエビデンスもないのにとにかく否定する。
その否定の根拠を今求めている。
>>URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
反証してみ
393:がんと闘う名無しさん
19/08/15 01:14:18.62 Nt/q++HG.net
癌になった人は一般的に免疫細胞数が普通の人より
増えてるんだけどね
さらに免疫細胞と癌が反応して炎症を起こし
サイトカイン（インターロイキン）という物質を出して体力を弱らせる
394:がんと闘う名無しさん
19/08/15 02:25:02.56 PONsJyF4.net
血液検査したけど異常なしだったから
それは当てはまらないな
PETと生検で診断出来たけど
395:がんと闘う名無しさん
19/08/15 08:07:04.51 ToYkfEJO.net
>>392
おれは>>267のなんの論文も出さない非科学的な突拍子もない理屈に反論してる
その研究論文に反論してるのではない。あほか。
効くか効かないか分からないから効かないと言えない、これを君は科学的と言うのか？
396:がんと闘う名無しさん
19/08/15 10:48:32.07 4Bm5gI4h.net
kozybさんてフェンベンじゃなくてメベンダゾールやってたんだな。
最近パナクールデビューなんだ
397:がんと闘う名無しさん
19/08/15 13:28:14.82 aUswN0bw.net
何をもって科学的というのか？
PMDAの治験を求めているならば極めて困難だろうな
新薬開発ではないから注ぎ込んだものが回収出来ない
クラウドファンディングで金集めてやってるのも無いわけではないが
そしてP>0.05だとしても効果が無いとも言えないし
迷っている間に死んだら後悔するから自分はやるってだけよ
398:がんと闘う名無しさん
19/08/15 15:22:16.32 zYS0NOAW.net
前にも出ていたけど、データベースは作るみたいね
最近、彼はオクラホマシティのオクラホマ医学研究財団（OMRF）と働き始めました。
彼らはまもなく、フェンベンダゾールの患者からこの情報を収集し、
データベースを作成するためにフルタイムのスタッフを活用するようです。
OMRFは、がん、心臓病、自己免疫疾患、老化の疾患を研究する400人以上の
スタッフを擁する国際的に認められた研究機関です。
399:がんと闘う名無しさん
19/08/15 15:30:04.81 StGRdg1h.net
ジョーの話が話題になって色々な人がフェンベンチャレンジし始めてから結構経ったけど正直期待してた効果は出てないっていうのが現実っぽいね
悲しいけど
400:がんと闘う名無しさん
19/08/15 15:57:13.19 rYhoXaBn.net
>>396
海外在住の人だよね
その人ならレシピに忠実にできるかもね
401:がんと闘う名無しさん
19/08/15 16:00:24.87 ToYkfEJO.net
だよなあ。何故か海外からはいい頼りがいくつも来るが。
事実を見つめダメなら次の手を考えるのがポジティブシンキングだからそろそろ。
402:がんと闘う名無しさん
19/08/15 16:11:57.56 zYS0NOAW.net
ジョーさんのインタビュー記事でも
約400人のフェンベン利用者を知っているが、良好な結果は70人で毎週2～3人程度のいい結果が届くという話
3月からの統計みたいだけども、現時点で多めにみて20％程度
これからどうなるか分らないが、仮に20％でも凄いといえば凄い
そして残念だった人はかなり進行してしまった人だという話
403:がんと闘う名無しさん
19/08/15 16:27:37.82 Nt/q++HG.net
ジョーさんのような完全寛解はどのくらいいるんだろう
404:がんと闘う名無しさん
19/08/15 20:57:06.96 s3f/Fksu.net
宝クジみたいだけど、やっても損はなさそう
自分はフェンベン始めてから食欲旺盛で元気になったよ
補助的に飲んでも悪くなさそう
405:がんと闘う名無しさん
19/08/15 21:50:36.28 xsps68dq.net
>>402
最後の行は本当か…
うちもかなり進行してるがそうなるともう勢いに負けて効かないのかな
ツイッターでもステージ低い人の方が腫瘍が小さくなったとかいい報告が多い気がする
406:がんと闘う名無しさん
19/08/15 22:07:38.80 vpcbSysS.net
とすると、術後に再発と遠隔転移の予防には効果あるのかな？
407:がんと闘う名無しさん
19/08/15 22:36:20.75 zYS0NOAW.net
>>405
遅かったと言っても、フェンベンを始めて間もなくという感じなので
最末期という意味だと思いますよ
408:がんと闘う名無しさん
19/08/15 22:47:30.92 zYS0NOAW.net
ジョー氏へのインタビューの一部（これ以外はこのスレではほぼ既知の内容）
彼が認識している唯一の失敗は、彼が治療を遅すぎたと信じている人たちだけです。
フェンベンダゾールを開始して間もなくで、彼は癌があまりにも進行しすぎていると感じています。
彼の最大の不満の1つは、開始するのに時間がかかりすぎた人々について聞いていることです。
この（成功）リストは増え続けていますが、ほぼすべての種類の癌に効果があるようです。
彼のブログでいくつかのサクセスストーリーを読んでみてください。
彼が膵臓癌（この病気の最も致命的な形態）を持っている人を知っているかどうか尋ねました。
彼は最終的な結果を持っていませんでしたが、完全な治療法を知りませんでした。しかし、
フェンベンダゾールが正常な生活を取り戻すことができるようになるまで、フェンベンダゾールの
進行が止まったと思われるいくつかのケースがありました。
Q.フェンベンダゾールは子供に使用できますか？
現在、彼は約10人の子供の進行中の症例を知っています。
1人の17歳は転移性黒色腫からの100以上の腫瘍を持っていて、完全にクリアされました。
ジョンズ・ホプキンスは現在、小児脳腫瘍でメベンダゾールをテストしていますが、結果は
2、3年利用できない場合があり、個人的にはジョーは自分の子供にそれを使用しますが、
体重に基づいて投与量を調整します。たとえば、成人150ポンドの用量が222 mgの場合、
75ポンドの子供はその用量の半分を服用します。
Q.化学療法や放射線療法なしでフェンベンダゾールのみを使用した人はいますか？
はい。私たちが話したとき、彼は化学療法と放射線療法を拒否した個人の
約20の成功した（癌のない）症例を持ち、彼らの唯一の治療はフェンベンダゾールでした。
Q.人々はフェンベンダゾールの使用について医師に言っていますか？
約80パーセントのようです。
409:がんと闘う名無しさん
19/08/15 23:24:40.45 vpcbSysS.net
>>408
ありがとうございます
410:がんと闘う名無しさん
19/08/15 23:38:53.18 vpcbSysS.net
>>408
最後から2つ目のQ&A ですが、20の症例がどんな癌だったかによって、意味が変わってきそうです。
ステージ1や2の乳がんですと全摘出すると放射線治療をしないケース(標準治療)は少なくないですし、化学療法を追加するとホルモン療法単独の治療よりも5年生存率が(統計上)低下するケースもあります。
こういうケースでフェンベンを使う場合と、標準治療では放射線や化学療法が必要とされる癌でそれを拒否してフェンベンを投与した場合とでは、意味が違ってくると思うのです。
411:がんと闘う名無しさん
19/08/15 23:49:56.57 vpcbSysS.net
>>410
意味が違ってくると言っても、前者も後者も、フェンベンダゾールの注目すべき成功例であることには、変わりありませんが。
乳がんの生存率は、胃癌や大腸癌とは異なり5年後、10年後でも低下し続けるので、それを寛解にもっていけるなら大きな意味があると思います。
412:がんと闘う名無しさん
19/08/16 00:14:41.10 2XRECsy9.net
>>387 >>391
お医者さんが認めるような痛みの緩和など良い兆候がみられて
なによりフェンベンを使うことを容認してくれたことは大きい、すごい
あとはご本人が前向きに治療に取り組めるような気持ちになってくれることを祈ってます
413:がんと闘う名無しさん
19/08/16 00:19:00.21 2XRECsy9.net
ここで以前紹介されていた脳神経外科医の方のブログ先ほど見てきたら
メベンダゾールを飲んでいる癌友の方が
・転移した腕の腫れが引いてきた
・脊椎転移で麻痺した両下肢に力が入るようになった
・全く痛みがなくなったので痛み止めを飲まなくなった
主治医・看護婦さんも驚いてると書いてあったよ
414:がんと闘う名無しさん
19/08/16 00:38:39.00 UtJ7KKOO.net
>>412
この場合「説得」すべきなのかどうか悩む
丸め込まれたみたいな感覚に陥られたら精神的負荷に直結してしまう
>>413
多分、転移や播種には効果が現れやすいんだと思う
消化管内部の癌や代謝構造の違う癌では効果が出難い…もしかしたら最悪効果が望めないのかも知れない
415:がんと闘う名無しさん
19/08/16 00:43:29.95 1id2rJGO.net
>>414
乳がんは効果あるのかな？
416:がんと闘う名無しさん
19/08/16 00:52:54.20 qL6+8jst.net
>>395 >>おれは>>267のなんの論文も出さない非科学的な突拍子もない理屈に反論してる
要するに君は、物事の成否の判断において
対象（今回はフェンベン）の背景も深く探求せず
薄っぺらい先入観で断言してたわけだ。
フェンベンの科学的根拠はさんざん既出であるのに
深く掘り下げた考慮が欠如している。ただ主観で否定。科学的視点の欠落の自覚すらない。
>>その研究論文に反論してるのではない。
逃げの言い訳も見苦しい。癌の基礎医学も英語も理解できないんだろ。
でも研究論文は認めるんだな。
ならその理由を>>URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
に基づいて立証してみな。
417:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:00:58.66 UtJ7KKOO.net
>>415
どうだろうな、乳腺に出来る癌…PET検査で腫瘍になる前の段階でも発見出来るタイプの癌なら効果が望めるのではなかろうかと
消化管内部の癌は腫瘍になっててもPET検査で発見出来なかったりするそうだ。つまり代謝が違うと
なんでも糖を必要としない癌が有るそうで、進行初期ぐらいまでの消化管内部の癌はそのせいで糖を蓄えずPET検査で発見し難いんだとか
418:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:01:15.99 qL6+8jst.net
>>395 >>効くか効かないか分からないから効かないと言えない
これを君は科学的と言うのか？
科学的に効くか効かないか証明できないなら効かないとは絶対に言えない。
それが科学だ。
419:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:06:32.66 vV66qHD3.net
ジョーさんは小細胞肺癌で
これは粘液みたいな未分化の癌が急速に転移していくもの
逆に高分化の癌には効かないのかもしれない
420:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:29:25.04 qL6+8jst.net
>>395 >>効くか効かないか分からないから効かないと言えない
これを君は科学的と言うのか？
効くか効かないか科学的に決定できない状況で
なぜ効かないと判定できたんだ？
効くか効かないか科学的に未定なのだから
効かないとは言えないのは自明だろ。
相当な○○ですね。
421:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:40:13.78 qL6+8jst.net
>>395 その研究論文に反論してるのではない。あほか。
研究論文の内容を解説してみないか？
フェンベンがどういう機序で癌細胞のどの遺伝子、タンパク質、代謝に作用して
抗がん作用を示すのかについて
また今後の課題について、どういう見解を有している？
422:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:48:05.20 qL6+8jst.net
>>395 >>URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
この論文に反論していないらしいが
具体的にどういう内容に反論がないのか示してみろ。
423:がんと闘う名無しさん
19/08/16 05:55:31.90 eo3F/j1G.net
>>422
こういうキチガイが盲信派、なんの生産性もない。フェンベンに対する論議にマイナスでしかない。
424:がんと闘う名無しさん
19/08/16 05:58:35.25 eo3F/j1G.net
>>422
興奮しないで君はよく人の文章を読みなさい。
全く的外れの反論してる、と言っても一生分からないのだろうなあ
425:がんと闘う名無しさん
19/08/16 06:03:25.49 iQJAjLRS.net
>>402
残念だったのはかなり進行してる人達、と言うがフェンベンの効果が発見された最初のジョーさん自体かなり進行してた人だよね。
426:がんと闘う名無しさん
19/08/16 07:24:39.66 Qvqdcrc9.net
>>423
論議しなくていいから
言いたいことがあるなら自分のブログにでも書いとけ
427:がんと闘う名無しさん
19/08/16 08:26:16.82 M4/1rJfa.net
オマエモナー
428:がんと闘う名無しさん
19/08/16 09:12:56.58 lDXu96z9.net
>>408
すみません、続きがありました。
機械翻訳なので分りづらいところもありますが、参考になればと思います。
Q.人々はフェンベンダゾールの使用について医師に言っていますか？
彼の約80パーセントは医者に言ってやろうと話しました。それらの医師の約70
パーセントは「おそらく傷つくことはないだろう」と言い、残りの30パーセントは
否定的に反応します。
Q.ジョーはどんな食事の変更をしましたか？
無し。彼は「食通」であり、彼の食事から砂糖を排除しませんでしたが、
それはおそらく良いアイデアだと言いました...そして私は同意します。
Q.誰かがフェンベンダゾールを自分で服用することに抵抗がある場合はどうなりますか？
Care Oncologyは、メベンダゾール、グルコファージ（メトホルミン）、スタチン、
およびドキシサイクリン（抗生物質）を含むオーファンおよび/または特許外の薬剤の
独自の混合物を処方し、他の医師と連携して機能します。
（ロンドンとサウスダコタ州ラピッドシティに拠点があります）
Q.ジョーが癌を再発した場合の計画は何ですか？
彼は計画Bを持っています。彼はすべての詳細を共有しませんでしたが、
発酵小麦胚芽抽出物（MetatrolまたはAveULTRA）といくつかの他の療法を含み、
他のオーファンドラッグを検討します。多くの場合、はい。患者データベースが拡大するにつれて、
もっと多くのことを知ることを願っています。持って行くか、家族に渡すか？絶対に。
実際、予防的に服用することを真剣に考えています。追加のサプリメントは必要ですか？
まず、フェンベンダゾールを単独で服用することをためらいません。
しかし、もし手段があれば、次のものを含め、がんにできる限りのことをすべて投げます。
•American BiosciencesのMetatrolまたはAveULTRA
ナチュラルキラー細胞の活性を高め、癌細胞へのグルコースの流入を減らす•ナチュラルキラー
細胞の活性を高めるためのAmerican Biosciences（活性ヘキソース相関化合物、またはAHCC）
の無力•PectaSol-C ecoNugenicsからのCitrus Pectinの改変による転移のブロックを
支援•ecoNugenicsからHonoPure癌細胞分裂を減らし、抗血管新生を促進する
（腫瘍に栄養を与える新しい血管の形成を停止する）
•NAC（N-アセチルシステイン）グルタチオンを増強し、肝臓を保護するフォリアの
直腸坐剤（20mg CBD / 30mg THC）
•肝臓を保護するためのミルクアザミ
•標準化されたクルクミンエキス•マルチビタミンとプロバイオティクスフェンフェンダゾールの
深刻なマイナス面は考えられません。
この記事で言及されている用量で服用すると、注目される唯一の副作用は腹部不快感または
軽度の下痢であり、ユーザーの5～10％が経験します。がんで死ぬか、場合によっては
軽度の下痢を経験するかを選択します...これは難しい決断ではありません。
数千人の命が救われることは間違いありません。この重要な情報の恩恵を受けることが
できる人には、この代替案の問題をコピーして配布してください。来月まで
429:がんと闘う名無しさん
19/08/16 09:44:12.26 AZGDTeDx.net
あれも飲んでこれも飲んでそれも加えてってなんかやはりダメなんかなこれと感じてきた
430:がんと闘う名無しさん
19/08/16 10:17:26.72 a1L5C5JU.net
タイで医療大麻が解禁された。タイなら航空運賃もそんなに高くないだろうしタイで医療大麻やった方がいいんでは。数百万かかる免疫療法より安くすむだろ
医療大麻解禁は世界的な流れでそれは効果はあるからだろう。
実際日本でとある患者が違法で手に入れた大麻で治療を試みてたが逮捕された。
その後亡くなったのだが、なんだよ効かなかったのかと思ったら大間違い。
大麻でかなり症状が改善したが逮捕され大麻を吸えなくなってその後死亡したらしい、
その事で有罪か無罪か裁判を行っている。
431:がんと闘う名無しさん
19/08/16 10:32:11.38 GJcY8fA7.net
フェンベンとメベンの同時服用は問題あるかな？
432:がんと闘う名無しさん
19/08/16 11:21:56.20 lDXu96z9.net
>>429
フェンベンが仮に効かなくなった場合だからねえ
次の手は考えざるを得ない
今は効かなくなることもあるのかないのかすら分らない
433:がんと闘う名無しさん
19/08/16 11:52:18.27 8kJvAc2w.net
>>414
>>417
どうしよう
あなたのレスで深く絶望してしまった
通常の癌とは違う構造の消化器内の癌なんだが
哀れと思ってあなたの考えや予想にすぎないと思わせて欲しい
434:がんと闘う名無しさん
19/08/16 11:52:46.43 8kJvAc2w.net
ちなみに、確かにCTとMRIで見つかりませんでした
435:がんと闘う名無しさん
19/08/16 13:27:51.60 hmWXXEd7.net
そもそもフェンベンが効いてるかどうかもわからない
436:がんと闘う名無しさん
19/08/16 14:46:38.99 kBB7zqNR.net
それをいっちゃあおしめえよ
437:がんと闘う名無しさん
19/08/16 20:46:00.83 Qvqdcrc9.net
分かる必要なんかないよ
わかってることしかやらないことしたら、どんな治療も何もできない
結果オーライだけ期待しておけばいいんだよ
438:がんと闘う名無しさん
19/08/16 21:34:36.28 Qvqdcrc9.net
URLﾘﾝｸ(tk.ismcdn.jp)
時頭がいい
素人のほうが強い
未知、未来を重視する
問いが重要
正解はないことが平気
439:がんと闘う名無しさん
19/08/16 21:36:28.32 Qvqdcrc9.net
｢地頭がいい人｣とそうでもない人の決定的な差
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
フェンベンにチャレンジできる人
440:がんと闘う名無しさん
19/08/16 21:47:53.34 +6MMH645.net
>>433
横からですが、今現在フェンベンについては誰も何も分かってないのか実情
だから不確実な情報に惑わされないほうがいいと思います
ジョーさんは言ってます「治療に大切なのはユーモアと前向きな心」
441:がんと闘う名無しさん
19/08/16 22:35:43.10 e3ikC+Xt.net
やたら悲観を煽るバイト君
そのへんにしとけ
フェンベンをやらない理由が見当たらん
442:がんと闘う名無しさん
19/08/16 23:29:50.11 4OXcXZH3.net
>>433
勿論ただの予想…と言うか殆ど感想レベル
そもそもFZと糖に相関関係が有るのかと言われたら疑問符を付けざるを得ないんだし
ただもし消化管内部の癌には効き難いとしても、転移や播種に大きな効果が有れば原発巣の切除とFZ続行で寛解が見込めるのでは？
緩和ケア決定してる末期患者の痛みが大きく緩和されるとか相当な効果だし
443:がんと闘う名無しさん
19/08/16 23:43:22.26 4OXcXZH3.net
>>434
CT・MRIとPETは根本的に違う
それぞれ得手不得手が有り、複合させた検査をする事でより正しい状態を知る事が出来る
PET検査は多くの癌細胞が糖を蓄える性質を利用してブドウ糖などを注射or点滴し、糖の集まってる部分を見つけ出す物
PET検査の優位性は、肉眼では発見困難・不可能な微細な癌細胞でも発見出来る事に有る
しかし前述のように糖を蓄えない癌も存在するのでCT・MRIなどとの複合検査が推奨されている
取り敢えずPET検査…と言うかPET-CT検査を受ける事を強く勧める。それにより転移・播種の有無と可能な限り正確な箇所数を把握し、FZ続行後定期的にまたPET検査で状況を確認すべき
こちらは病院にFZ使ってる事を言ってしまった為PET検査の為の紹介状書いて貰えなかった
まぁそもそも動ける状態じゃ無いからどっちにしろ無理っぽかったが、言って無いならすんなり受けられる筈だ
444:がんと闘う名無しさん
19/08/17 00:15:48.67 oJGx7Jjz.net
>>443 >>こちらは病院にFZ使ってる事を言ってしまった為PET検査の為の紹介状書いて貰えなかった
？何故でしょうか。FZの使用有無関係なくPET検査を受ける権利があるはずです。
本当にFZ使ってることでPET検査の為の紹介状書いて貰えなかったなら
裁判沙汰ですよ。
何か別の理由があるのではないですか？
445:がんと闘う名無しさん
19/08/17 08:27:12.73 u6PRh/SP.net
ＰＥＴ-ＣＴもそんなに当てにならんと思う
自分はこんな感じ
11月 造影ＣＴ ＭＲＣＰではガン確認されず
12月 ＥＵＳで影が映る
12月 細胞診組織診で検出されず
1月 ＰＥＴで緑色に光る
同月 細胞診組織診でがん確定診断
4月 ＰＥＴ上は殆ど光らず
同月 開腹で腹膜播種発見
ＰＥＴでは縮小改善したように見えていたが実際には腹膜播種が進行していた
腹膜播種の診断は審査腹腔鏡でも全てが発見されるわけでなく約半分
最近ＦＺ始めました
446:がんと闘う名無しさん
19/08/17 08:29:08.31 tk7RzWm8.net
腹膜播種はPETではなかなかわからんよ
447:がんと闘う名無しさん
19/08/17 08:30:03.50 tk7RzWm8.net
むしろ腹腔鏡手術で少しだけ穴をあけて中をのぞいてもらったほうがいい
448:がんと闘う名無しさん
19/08/17 08:35:01.47 u6PRh/SP.net
審査腹腔鏡でも見つからないのが半分あるらしい
手術適用なら一早く開腹だろうな
449:がんと闘う名無しさん
19/08/17 08:39:16.29 tk7RzWm8.net
でも開腹手術で腹膜播種がわかれば
それで閉じられちゃうケースも多いし
一回開腹すれば癒着が生じて
腹腔内抗癌剤投与やHIPECがやりにくくなる
450:がんと闘う名無しさん
19/08/17 10:07:34.12 aupELPm/.net
>>441
悲観を煽るのも効くと盲信するのも同類だよ、どちらも邪魔
451:がんと闘う名無しさん
19/08/17 10:55:56.74 UBMH2eFx.net
>>445
12月の時点で何もなくてよかったね！ってならずに診断までこぎつけたのすごくない？
452:がんと闘う名無しさん
19/08/17 11:27:10.44 Chia3Rcr.net
>>444
患者が母子家庭の生活保護
保険範囲内限定なので紹介状書いて貰わないとならない
PET検査は悪性腫瘍とはっきり解ってないと保険対象外だから自費になる上に、自費で受けようにも既に外出許可が出せる状態じゃない
453:がんと闘う名無しさん
19/08/17 11:35:19.37 Chia3Rcr.net
>>452の補足
当初PET検査受けに他院宛ての紹介状書いてくれとの要求には応じてくれてた。ただ外出出来る状態じゃ無かった
FZを使っててその効果が出てるかどうか確認したいと言う理由だとこれは健康診断と変わらず保険対象外になる
つってもそんなん解釈の違いでなんとでもなる筈なんだがな、癌な事は間違い無いんだし医者が融通効かしてくれてれば良かっただけ
454:がんと闘う名無しさん
19/08/17 11:50:50.32 ZS7ndR3s.net
>>453
第三者だとその医師の方が正しいよ
お前の主張がおかしいよ
455:がんと闘う名無しさん
19/08/17 12:01:08.38 u6PRh/SP.net
医師も聞いた以上は自分に火の粉がかからない様に教科書通りの反応をするよね。
普通に「現状を知っておきたい」と言えば良かったのでは？
そしてたしかPETは保険適応が年2回くらいだった様な
456:がんと闘う名無しさん
19/08/17 12:10:25.79 u6PRh/SP.net
>>449
いや、審査腹腔鏡の正診率は100% じゃないし。
何でもやればいいってものではないよ。
457:がんと闘う名無しさん
19/08/17 13:58:13.54 ZS7ndR3s.net
PETはなるべくならやらない方が良いんだよ
前日から食事制限させ、本人は飢餓状態で、がん細胞に点滴で栄養を与えて放射線を全身に組まなく浴びさせて画像診断する
あわよくば癌じゃない部位も癌になる
これのどこがやりたい？
458:がんと闘う名無しさん
19/08/18 11:43:01.27 GhEciSFH.net
日本でのポジティブな効果を早く聞きたいな
459:がんと闘う名無しさん
19/08/18 14:14:25.42 ctnghyBM.net
誰かジョーさんと同じ小細胞肺がんで試した人いるのかな
460:がんと闘う名無しさん
19/08/18 15:59:49.08 F8A4+8fx.net
日本の患者の1000人に1人ぐらいしかフェンベンのことを知らないだろう
そのうちでチャレンジするのはさらに何割か
テレビなら一発で知れ渡るし、新聞でかなり知られるけど、ゲンダイの
記事になった程度では限られてるし、ネットで話題になってても高齢者には
めったに届かないだろう
461:がんと闘う名無しさん
19/08/18 16:04:55.44 F8A4+8fx.net
個人的体験でもつい最近どうも末期ガンらしい人にあって駆虫薬の記事を知って
るかと聞いたけど知らなかった
おれの周りに駆虫薬の記事のことは知ってるかと聞いて知ってる人はいない
462:がんと闘う名無しさん
19/08/18 16:40:54.60 H7bsH1Xw.net
いやそんなの関係ないだろ、フォーラムには100人以上登録者がいて恐らく使用してる人間もかなりの数になる。
その人たちからの報告があって然るべき
463:がんと闘う名無しさん
19/08/18 16:52:57.75 F8A4+8fx.net
然るべき
なんやそれ
464:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:05:49.24 hJhoAESJ.net
>>458
日本語読めないのかな？
465:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:07:33.69 H7bsH1Xw.net
>>463
漫画ばっか読んでるからわからんのか
466:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:11:39.17 F8A4+8fx.net
>>465
くだらんレスをするな
コミュ障かよ 普通の人間はこういう言われ方をしたら
おれのこともう相手にしてくれないんだなと思うもんだ
467:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:13:40.64 IR3J7kfv.net
>>466
そんな自分本位の都合のいい考え知るかよ、あほか。くだらんレスするなよ、そんなに相手にして欲しいのか
連投と言いほんとしつこすぎ
468:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:15:10.86 IR3J7kfv.net
>>466
さっ、見本示せや。お前のことは相手にしない。スルーしてみろ
469:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:22:24.52 ZZw3Tbha.net
一般人は駆虫薬なんて言い方しない
殺虫剤と言う
470:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:26:20.69 F8A4+8fx.net
>>467
しつこい
471:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:51:20.97 6J4HPtq7.net
コミュになら明るいニュース入ってるかもな
今長くて3ヶ月くらいだろ？
472:がんと闘う名無しさん
19/08/18 18:09:22.43 6J4HPtq7.net
>>458
471だけどごめん
20wくらいと見て日本での改善例は10月辺りかもしれない
473:がんと闘う名無しさん
19/08/18 18:15:45.91 bpTZt5KD.net
そんなことよりqoo10でsafeguard注文したが送れないのでキャンセルしてくれと連絡きた。
なんか購入が難しくなってきたなあ
474:がんと闘う名無しさん
19/08/18 19:39:39.50 7yD45U01.net
スレタイ：余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？？
がんが全身に転移…余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？｜日刊ゲンダイDIGITAL
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
スレタイがこの記事からきてることを知らない人がいるわけないよな
だが一応貼っとく
475:がんと闘う名無しさん
19/08/18 23:48:48.89 kI+h1ZCH.net
URLﾘﾝｸ(uhra.herts.ac.uk)
フェンベンダゾールと共力剤のピペロニルブトキシドを合わせると
本来の駆虫目的での効果だけども、フェンベンの効力が3倍になるらしい
羊、やぎの実験で出た結果だけどもこういうのはどうなんだろ
476:がんと闘う名無しさん
19/08/19 09:45:54.98 1lbb0wEE.net
>>475
薬剤名の時点で怖くて身体に入れるとかチビりそう
誰かわかる人いないかな
477:がんと闘う名無しさん
19/08/19 10:29:23.32 eeU+z8/z.net
駆虫薬じゃなくて殺虫剤と書いて欲しい
意味が通じない
478:がんと闘う名無しさん
19/08/19 11:02:28.33 zGcUxjgY.net
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:69番)
479:がんと闘う名無しさん
19/08/19 12:38:17.11 M3HXGTF7.net
>>469
殺虫剤なんて言わないよ
虫下しならわかるか？
480:がんと闘う名無しさん
19/08/19 13:16:48.27 eeU+z8/z.net
>>479
わからん商品名？
481:がんと闘う名無しさん
19/08/19 14:39:53.30 ddLY0joj.net
セーフガードが規制？でどこも買えない…
ヒントあったらお願いします
482:がんと闘う名無しさん
19/08/19 15:24:04.41 lIodQhnH.net
>>479
本当に殺虫剤だと思ってるんじゃね
どうしようもないね
483:がんと闘う名無しさん
19/08/19 15:54:57.04 8l8x5Ok0.net
>>470
人にスルー強要して自分はどんだけしつこいんだよ、
484:がんと闘う名無しさん
19/08/19 16:00:21.97 lIodQhnH.net
本当に本当に殺虫剤だと思ってるんだ
本当にどうしようもないな
485:がんと闘う名無しさん
19/08/19 16:36:50.66 M3HXGTF7.net
>>480
商品名ではなく体の中にいる寄生虫をやっつける薬の俗称だよ
殺虫剤呼びだと蚊とかゴキブリとか退治するスプレー式のを思い浮かべるから飲んじゃう人が出たら大変だ
486:がんと闘う名無しさん
19/08/19 16:45:16.57 CvcR7TcS.net
殺虫だと虫を殺すということだけど
駆虫は人間の体の中からサナダ虫などの寄生虫を追っ払う、駆逐するって意味だからな
便からどっさり生きた虫も出てくる事もあるから、殺すとは限らない
体から追い出すってことだから
487:がんと闘う名無しさん
19/08/19 18:39:40.69 lB5GpQJE.net
話すり替えてるだけだからスルーでいいのでは
488:うく
19/08/20 04:05:19.43 2ogwlBB3.net
>>459
いま注文中
抗がん剤はいまは食ってないからジョーのレシピで試す予定
progrpちょっとオーバーで転移なし
489:がんと闘う名無しさん
19/08/21 14:22:19.15 yP4ELRNt.net
寝る前に飲むという人がいるけど
海外では食事中か食後直ぐって書いてあるところもある
どっちが良いんだろう
490:がんと闘う名無しさん
19/08/21 16:19:12.64 NafmNpRN.net
>>489
自分も知りたい
491:がんと闘う名無しさん
19/08/21 18:25:14.44 NafmNpRN.net
>>489
食中、食後てのは、消化器系からの吸収率アップ目的。油物の食事と合わせるとなお良い。
寝る前に飲む人は、癌細菌の活動が就寝中に活発とされているのでその活動抑制目的。
就寝中飲んだ方が抗癌剤が効くとかエビデンスは見たことないが信じるなら寝る前に飲むといい。論文とか有るならスマン誰か教えて下さい。
492:がんと闘う名無しさん
19/08/22 14:56:07.70 mUoRzWwF.net
ステージ4のガン・余命13ヶ月から生還。 「食とがん」のライター。
@ ShizawaHiroshi
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2009年、ステージ４の進行がんで余命1年を宣告されました。
済陽高穂式がん食事療法と、現代医療の併用で寛解させ、2019年に10年生存を果たしました。
ただいまガンが再々発して、闘病中です。 趣味はゴルフ
志澤弘のブログ「食とがん」
URLﾘﾝｸ(hiroshishizawa.com)
(deleted an unsolicited ad)
493:がんと闘う名無しさん
19/08/22 15:23:32.22 ea0Schqy.net
宣伝禁止
494:がんと闘う名無しさん
19/08/22 15:28:27.55 mUoRzWwF.net
>>493
ちょっと読んでみれば
志澤弘のブログ「食とがん」
進行ガン、長期戦を支えるメンタル・・・負け越さない・自滅しない
2019/8/22
URLﾘﾝｸ(hiroshishizawa.com)
腫瘍マーカーが少し下がりました・・・客観的にも良い傾向
2019/8/17
URLﾘﾝｸ(hiroshishizawa.com)
進行ガンを寛解させる方法は1つではない・・・だからこそ重要な3つの視点
2019/8/4
URLﾘﾝｸ(hiroshishizawa.com)
ガンの闘病・・・白血球とリンパ球を観察し続けることの大切さ
2019/7/27
URLﾘﾝｸ(hiroshishizawa.com)
495:がんと闘う名無しさん
19/08/22 17:16:32.60 ZvZYOswR.net
フェンベンダゾールは関係あるあるの？
496:がんと闘う名無しさん
19/08/23 00:02:44.82 kRqaB2eE.net
癌が何由来なのか、なんの寄生虫や菌の由来なのかで駆虫薬の種類が違うんじゃなかろうか
まだ製品化していないけどもアスコフラノン（カビの一種）はキッコーマンが実用化しそうだが
治療法が無かったキツネなどで感染するエキノコックス症にも効くし、抗腫瘍効果もあるそうだ
フェンベンは寄生虫のエキノコックスには効かないだろう
イベルメクチンやアスコフラノン、それぞれの駆虫には守備範囲がある
そんな気がして仕方ない
497:がんと闘う名無しさん
19/08/23 10:00:45.12 R76Mvgom.net
>>495
kozybさんが志澤弘さんをフォローしてたから貼ってみた
498:がんと闘う名無しさん
19/08/23 11:08:31.43 /U0X8kc/.net
>>496
> そんな気がして仕方ない
と、いうことから新展開の可能性があるが、成功の可能性は極めて確率が低いだろう
第一、このスレの話は寄生虫や菌類由来の癌などというものではない
499:がんと闘う名無しさん
19/08/23 21:58:37.48 dsyZoHfs.net
フェンベン
メベンダゾール
イベルメクチン
500:がんと闘う名無しさん
19/08/24 07:57:21.42 4MqgUvD3.net
うちの親父が肺せんガンでパナクールオーラルやってるけどジョーさんほどの劇的な効果は無いな。
まぁ完全にジョーマニュアルに従ってるわけじゃなくてパナクールとビタミンEだけなんで。
もう3カ月は経ってるが特に変化は見られない。
癌はまぁ心臓以外にはできるんだろうが飲めば全身どこでも治るという物でも無いのだろう。
例えパナクールの効果が本物だったとしてもそれを効果的に生かす研究は0だしな。
501:がんと闘う名無しさん
19/08/24 09:40:25.08 M+hxTLen.net
>>500
～20週って書いてあるから希望捨てないでな
今どの位の量飲んでるかわからんが増量とかどうかな？
502:がんと闘う名無しさん
19/08/24 11:34:23.95 pERZGIuo.net
>>498
今時話題なのはほぼ駆虫か殺菌なんだよね
銀ナノ粒子とか、古典的な治療法が海外で結構話題
>>199
アルテミシニン
503:がんと闘う名無しさん
19/08/24 13:20:20.39 z90WsV6P.net
>>500
オイルでフェンベンの吸収をよくすることができるらしい。フェンベンだけだと、あんまり吸収しないとか。
504:がんと闘う名無しさん
19/08/24 16:51:24.34 4MqgUvD3.net
>>501
まぁ別に死んでもええんや。癌になったのは自己責任みたいな生活習慣やし。
ただ、もしフェンベンで治ったら非常に面白いと思ってやってみただけだし。
自分も癌に罹った時にフェンベンに頼れるしな。
パナクールが結構高くて入手し難く増量には二の足踏んでしまう。
自分が癌だったら増量するけどｗ
親父は確かにフェンベンを使ってみたいとは言ったがジョーさんの様に何が何でも
助かりたいと強い意志など無い、もう少し癌が進行しないと必死にならないのだろうな。
>>503
アマゾンで買えるなら良いんだが国内で買えるBVDオイルって別物じゃないの？
505:がんと闘う名無しさん
19/08/24 19:17:16.31 sSqm2pTU.net
>>504
CBDは摂った方がいいよ
ジョー氏もそれがあったから良くなったのかもって言ってるぐらいだから
楽天でkoiの1000mg買え
506:がんと闘う名無しさん
19/08/24 22:43:59.73 Zvuehmp9.net
>>505
Koi コイオーガニック CBDリキッドって名前の方？
電子タバコ云々vape云々がよくわかりません
505はどれを摂取されてますか
507:がんと闘う名無しさん
19/08/24 22:57:16.35 sSqm2pTU.net
>>506
koiの黒瓶のやつはリキッド(加熱式たばこみたいに吸うものでVAPEとも言う)とオイル(舐められる)で、リキッドオイルって言って両方オッケーなんだよね
だからリキッドやVAPEって書いてあるのは加熱式たばこみたいに吸うものだから気をつけてね
オーガニックだね、koiのオーガニック1000mg
それで高いならヘンプドリックスの10番で3500mgのcbdが入っていて60ml、18900円、カリフォルニアから直送なんだけど日本人が対応してくれるからいいよ
どちらも使っているけどkoiの1000mgは舐めると明らかに食道が温かくなるし、沢山眠れる
あと色々使っているけどとりあえずこんなもんかなぁ
508:がんと闘う名無しさん
19/08/24 23:07:24.91 sSqm2pTU.net
>>506
電子タバコは電子タバコ用の機械をAmazonとかで購入して、リキッド用(VAPE用)のCBDを買って吸うんだよ、前述した様に黒瓶koiでも大丈夫
ちなみにFOG1(フォグワン)っていう韓国製の電子タバコ機器が1番手軽で漏れが少ない、俺もこれを使ってる
これはググッてもフォグワンが1番いいって出るからステマでも何でもないよw
リキッドはファーマ(これも有名よ)ってブランドのCBDリキッドを使っているけど、結構効くし、評価もいいよ
でも何だかんだ舐めるのが1番手軽
吸うのは肺に入れて肺に溜めてから息を吐くから時間がかかるし、舐める方が効くまでに時間かかるけど長時間効くのに比べて吸うのはすぐに効くけど短時間しか効かない
とりあえずkoiのオーガニック1000mgで試してみたらどお？
509:がんと闘う名無しさん
19/08/24 23:11:48.74 Zvuehmp9.net
>>508
詳しく教えてくださってありがとうございます！
初めてなのでオススメの方を買って試してみます！
510:がんと闘う名無しさん
19/08/24 23:23:12.88 ZpMpKAMX.net
koiか…ふぅ…
良いぞぉ～コレ
511:がんと闘う名無しさん
19/08/24 23:26:32.92 sSqm2pTU.net
>>509
うん、CBDで腫瘍もなくなったとの報告もあるそうだから早めに取り入れた方がいいよ
一日1mm、スポイトになっているんだけど2/3いかないぐらいで約1ミリだからそれを寝る前に舐めるといいよ、30mlならひと瓶一カ月分ぐらいと考えてね
副作用は喉が渇くのと眠くなるだけだから水分は必ず多目に摂ってな
癌患者だと気持ちが昂ぶったりするからCBD舐めて精神的にゆったりするのもいいかも
自身も舐めてみて一度効果を実感してみてな
512:がんと闘う名無しさん
19/08/24 23:26:46.75 sSqm2pTU.net
>>510
クソワロタw
513:504
19/08/25 05:53:44.71 NJbG3uTY.net
説明したら買うらしいわ。
俺は金出さねーけど結果が気になるから自分の親父で稀有な情報を得るｗ
まぁまた一月後ぐらいに報告する。
514:がんと闘う名無しさん
19/08/25 09:06:47.12 uehir/Cm.net
>>513
CBDオイルとフェンベンを溶かすオイルは別だからな
515:がんと闘う名無しさん
19/08/25 09:58:34.96 wqHvCJm4.net
>>513
体質似てるかもしれないから親父殿にフェンベン効くといいな
516:がんと闘う名無しさん
19/08/25 12:06:12.59 Peb6TcRn.net
CBD買ったら何故だかクエン酸併用の情報が書いてあった。ダメ元て１日15gやってみるわ
517:がんと闘う名無しさん
19/08/25 14:47:48.60 5zP3HKLp.net
業務用の液体パナクールだとお得だったよな
450回分くらいで約2万円だっけ
飲む前に振って混ぜる必要があるけど、これなら増量もしやすいんじゃない
518:がんと闘う名無しさん
19/08/25 19:29:40.18 pmWEe9si.net
日本でも癌が治った話が出てきてめでたいね。
519:がんと闘う名無しさん
19/08/25 20:01:22.43 n+is4yWV.net
日本でも癌が治った話、教えてください！
520:がんと闘う名無しさん
19/08/25 20:29:37.01 pmWEe9si.net
フェンベンコミュの話。近所の猫情報みてみそ
521:がんと闘う名無しさん
19/08/25 20:43:46.68 wqHvCJm4.net
3週間とな
522:がんと闘う名無しさん
19/08/25 20:58:52.53 pmWEe9si.net
効く人には効くのね
523:がんと闘う名無しさん
19/08/25 23:21:47.40 ZXDkRzjX.net
ヒドロキシ安息香酸ナトリウム
ベンジルアルコール
シリカコロイド
カルメロースナトリウム
ポビドンクエン酸
ナトリウム二水和物
クエン酸
精製水
この中で体内で浸透吸収しちゃ拙い物って有るのかな
内服薬の成分だから大丈夫だと思うが…
524:がんと闘う名無しさん
19/08/26 04:42:06.77 CcEzdW6g.net
※これは私の仮説です、科学的に証明されたことではありません
Week10途中、前回報告と内容は変わらず
ただ気付いたことがあったので、完全に体感で申し訳ないんだけど書いておきます
前回、飲んでる最中とオフ期間の最初に骨の痛みがあるって書きました
先程も寝てる間に腕の骨の痛みが気になり起きて、骨髄抑制やべーよなぁ……と思っていたのですが
ふと、寝ぼけた脳裏に仮説が浮かびまして、
『仮説が正しく細胞分裂を抑制しているのなら、破骨細胞と骨芽細胞のバランスも変えているのでは……？
骨粗しょう症的な痛みかと思っていたのだけれど、これって成長痛なのでは？？』
そこで、いま軽く身長を測ってみたのですが、たしかに伸びてます……
私は男性としてはあまり身長が高い方ではないのがコンプレックスだったのですが、2cm程伸びていました
既に一般的に身長が伸びる年齢はとうに過ぎています
ただ正直、ちゃんとした測定器具で測ったわけでもなく、成人後に身長を測る機会もほぼなかったので
実は止まったと思っていた成長が続いていただけで、身長は変わっていないかもしれません
なので、話半分に聞いてもらえればと思います
ただここのところ、なんか家が小さくなったな……と漠然と思っていたのです
我が家は身長が低い家人が多いことから、180cm弱程度までしか想定してない家の造りなんです
ですから、2cmの違いはかなり大きな違いに感じるのは間違い有りません
それに仮説が正しいならば、こういうことが起きても理論上は全くおかしくはない
もしかしたら、気の所為ではないのかも……
525:がんと闘う名無しさん
19/08/26 07:01:45.02 YYgvEJmq.net
>>520
あれって誤診だっただけと思うけど
526:がんと闘う名無しさん
19/08/26 07:03:19.35 v4wGfxM7.net
まじで
527:がんと闘う名無しさん
19/08/26 08:28:47.53 C3kDU4hb.net
>>525
ソースは？
528:がんと闘う名無しさん
19/08/26 08:37:13.12 E8LgE7Ii.net
病院での治療無しで高速に治ったから誤診扱いされそうになってるんでしょ
529:がんと闘う名無しさん
19/08/26 08:49:23.59 VN4AQoMp.net
誤陽性ってのは何の検査でもありうるよね
うちの親戚は肺に腫瘍があって早期癌と言われてたけど高齢だから様子見でいたら何年もたっても大きさが変わらないから癌じゃなかったって結果になったよ
530:がんと闘う名無しさん
19/08/26 09:01:42.76 bYYSki1c.net
肺は誤診多いし、実は病理検査でも悪性腫瘍と良性腫瘍の境目ってあいまいなんだよね
黒、黒っぽい灰色、白っぽい灰色、白って感じ
531:がんと闘う名無しさん
19/08/26 09:03:28.70 bYYSki1c.net
悪性か良性かって何か数値的な境界があるわけじゃなくて
あくまでも人が顕微鏡で見て判断することだから
532:がんと闘う名無しさん
19/08/26 09:13:53.33 mrp/rapa.net
海外からはまあたくさんの報告があるねえ
533:がんと闘う名無しさん
19/08/26 09:47:39.87 T5r9Jumn.net
あの海外の報告は本当なのだろうか？
日本語訳をしてくれてる人を疑ってるわけじゃなくてそもそも報告してる外国人の方が本当なのかと思ってしまう
534:がんと闘う名無しさん
19/08/26 09:51:29.77 Wx5rIInq.net
フェンベンダゾールのアカウントの人がなんでもフェンベンのおかげと若干宗教じみてきてるのがちと気になる
信じることはいいことだけどあまりに過信しすぎると自分の気に入らない意見は排除していきそう
535:がんと闘う名無しさん
19/08/26 10:01:49.95 mrp/rapa.net
気になる症状があり8月に帰国して検査やるまでフェンベン飲んでると確か言ってたがその検査はどうなったのだろうか
536:がんと闘う名無しさん
19/08/26 10:16:05.05 Wx5rIInq.net
>>535
それ気になってた
537:がんと闘う名無しさん
19/08/26 10:23:52.53 VjDc4MOp.net
これからフェンベン始めようと思っている者です
フェンベンに骨髄抑制ありとの書き込みを見て、ただでさえ抗がん剤の骨髄抑制くらって白血球が少ないので心配になってきました
そしてジーラスタの影響かリンパ球激減で好中球との割合もバランスが崩れ10％切っています
>>494見て心配になりました
みなさんはリンパ球の数や割合はどうですか？
今は抗がん剤である程度抑えられていますが>>949に書いてあるとおりリンパ球少ないと必ず悪化するのか、またフェンベンを始めるとますますリンパ球減るのか怖くなってきました
ちなみに病院でも薬局でも好中球だけ注視されリンパ球はスルーです
538:がんと闘う名無しさん
19/08/26 10:26:09.68 2bt/GtGs.net
>>534
それはちょっと思う。
特に標準治療と併用してる方は数値や画像診断の改善があっても冷静に見ていかないとね。
とはいえ、うちも家族に飲んでもらってるから効いて欲しいと心底願っている。
539:がんと闘う名無しさん
19/08/26 10:26:10.15 2bt/GtGs.net
>>534
それはちょっと思う。
特に標準治療と併用してる方は数値や画像診断の改善があっても冷静に見ていかないとね。
とはいえ、うちも家族に飲んでもらってるから効いて欲しいと心底願っている。
540:がんと闘う名無しさん
19/08/26 10:42:46.41 UPLT9PZx.net
>>539
そうだよね
標準治療で改善しているのかフェンベンで改善しているのかはわからない
でも改善しているってだけで嬉しくはなるよね
もう少し時間が経って標準治療はもうやめたけど、フェンベンだけ続けて症状落ち着いていますという報告が国内でも出てくるといいよね
541:がんと闘う名無しさん
19/08/26 12:13:30.93 v4wGfxM7.net
背が伸びるって凄いな
需要がものすごいことになる
542:がんと闘う名無しさん
19/08/26 13:10:17.44 eK8S4UfY.net
・標準治療だけの効果で改善
・フェンベンだけの効果で改善
・両方の相乗効果で改善
この3通りの可能性が考えられるわけで、二択で考えるのは間違ってる
543:がんと闘う名無しさん
19/08/26 13:31:31.23 C3kDU4hb.net
>>542
そういえば、ネイチャー掲載の論文で、特定の抗がん剤と
フェンベン併用で相乗効果があるってあったよな
544:がんと闘う名無しさん
19/08/26 13:33:40.21 YJWsmGBm.net
改善例で多いのはキートルーダじゃない？
ジョーさんもキートルーダやってたんだし
545:がんと闘う名無しさん
19/08/26 13:54:25.21 C3kDU4hb.net
ネイチャーでもう一度調べてみたら
薬物タキソール、解糖阻害剤2デオキシグルコース（2DG）、ジクロロ酢酸（DCA）
この三種類でフェンベンとの相乗効果が認められている
ジクロロ酢酸は聞いた事無かったけどビール酵母にふくまれていてサプリもあるんだな
546:がんと闘う名無しさん
19/08/26 13:55:01.94 +FkR2oaa.net
やっぱフェンベンすごいね
知人にもフェンベンをあげたからこれから楽しみ
身体楽になってほしいなぁ
547:がんと闘う名無しさん
19/08/26 13:56:07.38 +FkR2oaa.net
>>545
ビール酵母だと尿酸値高いと使えないよな
海外行ってフェンベン飲んで大麻吸いたいw
548:がんと闘う名無しさん
19/08/26 14:09:36.46 YJWsmGBm.net
さすがに人に薦められないなぁ
相手にはじめから興味があるなら自己責任だけど、悪化したら責任とれないわ
549:がんと闘う名無しさん
19/08/26 14:11:20.20 ++FIzl2A.net
2デオキシグルコースもジクロロ酢酸もネットで買えるけどどのぐらいの割合が合理的なのか解らんよな
550:がんと闘う名無しさん
19/08/26 15:21:23.01 QDEJprrs.net
もりもりぱんだ @donmai6321
8月20日
先日父が検査にいきました CRPがなんとフェンベン30日連続飲ませた影響か…
すごい炎症反応 間質性肺炎で膠原病・リウマチも当てはまるので 何が原因かははっきりとはわかりません
他に正常だった肝臓の数値が悪くなってたのでやりすぎたか
休肝日設けていこうという事で…3on4outデビューしました！
flower dorop @supli1906
8月22日
マーカー下がった！ 抗がん剤とフェンベンダゾールと激辛カレーが効いたか？
あぽ @taka398
8月23日
フォーラムの方にも書きましたが、標準治療前のフェンベン1ヶ月間でマーカー値半分以下になりました。
結果聞いて一安心。でもまだ油断出来ないな。
あぽ @taka398
8月23日
ありがとうございます！抗がん剤開始前の血液検査結果でした。
これからは抗がん剤と併用した値になると思うので、その前にフェンベン関係
だけでポジティブな結果が出たことがわかって良かったです！
副作用も色々してるうちに大丈夫になりました。量を少し減らしたのも関係ありかもです
551:がんと闘う名無しさん
19/08/26 15:22:58.64 C3kDU4hb.net
>>549
用量はわからないね
機械翻訳を読んでみてもわからない
特に2DGが強い相乗効果と書いてあることくらいしか
552:がんと闘う名無しさん
19/08/26 15:25:16.05 oZ22eKL1.net
効く人には効くってことなのか…
ウチはサッパリだわ
553:がんと闘う名無しさん
19/08/26 15:32:30.90 QDEJprrs.net
Mayuko @mayuko0852
8月19日
バタバタで記録が遅れた。 8/9 経過検診。 前回CEA 4840→今回 2881 約半分に。
だがまだまだ高い。 そしてCTも少し小さくなっていました。
画像下は6/13撮影 画像上が8/9 撮影 同じ部分の画像です。
小さいのは消えてくれています この調子で少しずつ、消えてほしい、、
Mayuko @mayuko0852
8月20日
フェンベンは毎日、夜に1g。 あとはユーグレナの青汁錠剤。（栄養補給のために）
飲み忘れたときは次の日朝と夜2回飲んでます。 前にでていた薬疹？
やはりビタミンEがあかんかったんかなぁ... 飲まなくなってから薬疹はなくなりました！
554:がんと闘う名無しさん
19/08/26 16:24:53.69 gTecGNxt.net
【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな
彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。e
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
555:がんと闘う名無しさん
19/08/26 16:43:16.94 aq0nTo6i.net
>>552
どこまでやってる？
556:がんと闘う名無しさん
19/08/26 16:59:13.20 XcqsgUUR.net
>>518
ツイ主の勇み足だったってツイートされてましたな
やはり誤診でしょ
557:がんと闘う名無しさん
19/08/26 17:51:36.60 1e3AF193.net
>>556
きちんと読め「断定はできない」な
誤診と決め付けもできない
癌だったか誤診だったかどっちかは誰にもわからん
558:がんと闘う名無しさん
19/08/26 20:23:48.39 2nZj6U0b.net
またツイッターの転載してる奴がいるな
証拠も何もないのに、何を根拠に信じろというんだ？
モコ嫁を見れば、フェンベンだかメベンだか効果あるかどうか？
明らかだろうに。
559:がんと闘う名無しさん
19/08/26 20:31:56.56 9U4DBJmm.net
お前は信じられないんだよな、分かった分かったもう何回も聞いた
誰もお前に信じろとは言ってないから安心しろよ
560:がんと闘う名無しさん
19/08/26 21:23:36.24 UFRKug0X.net
別名を「デマッター」とも言われてるからな
血液検査の結果とかＣＴの画像とかアップした人いるのかな？
いないよな。ただの文章だけ、誰だって書けるわ。
やろうと思えば俺だって出来るぞ、つぶやいてやろうか？
561:がんと闘う名無しさん
19/08/26 21:25:52.10 AvOytn+9.net
>>558
現実に効いてない”実例”は極めて重要だと思う。
100の胡散臭いツイートよりも、一人の実例の方が遥かに重みがあるわ
562:がんと闘う名無しさん
19/08/26 22:15:33.55 cyiPKeK1.net
>>559
信じるとか信じないとか言ってる時点で間違いなんだよ
ただ単に効いてる事実があるかどうかだけ。
563:がんと闘う名無しさん
19/08/26 23:50:37.21 QDEJprrs.net
もりもりぱんださん転載不可だったか、見落としてたはすまん
564:がんと闘う名無しさん
19/08/27 00:54:01.98 XUWqSziK.net
民間療法や代替医療の多くは、科学的根拠に乏しく効果がない
─そんな定説を覆すようなレポートを英科学誌が掲載した。
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
>近々、脳腫瘍の画期的な治療薬が実用化する見通しもない。
そのため、悪性脳腫瘍と診断された多くの患者と同じように、スカーブラ
はこのままだと自分の命は長くないことに気づいた。
彼はすぐに、何かよい治療法がないか調査しはじめた。人間ではなく、
マウスや培養細胞を研究対象にしたものでも、自分の症状に関係している
と思えるありとあらゆる論文を読み漁ったのだ。
そしてこれらの情報収集をもとに、スカーブラは、独自の治療法を編み出した。
栄養学の心得がある彼は、炭水化物を減らしてその分、脂肪の摂取量を
増やす「ケトジェニックダイエット」という食餌療法をはじめた。
炭水化物は1日1g
565:がんと闘う名無しさん
19/08/27 00:56:58.65 7g0qnL5c.net
日本人でも既に血液検査の結果とかctでアップしてる人がいるのだがお前らはいったいどんな無能なんだ？
効いてない実例って10%から20%でも効いていれば十分意味があるだろ
566:がんと闘う名無しさん
19/08/27 01:14:04.24 fzUSSmtC.net
俺もマーカー検査の結果をこのスレに貼ってるしな
567:がんと闘う名無しさん
19/08/27 03:20:03.69 Al94KWWd.net
問題は自分に効くかどうか
ただそれだけ
それは抗癌剤とかでも同じだけど
568:がんと闘う名無しさん
19/08/27 07:23:38.30 BVmb4xZZ.net
※これは私の仮説です、科学的に証明されたことではありません 。
仮説が正しく一部腸内細菌の繁殖を阻害することで腸内細菌代謝物由来の細胞分裂阻害
及び、腸内細菌叢変化由来の骨髄抑制などの免疫機能低下が生じている場合
もっとも重要なのは結局の所、腸内細菌叢のバランスです
癌悪化要因足る腸内細菌の一部を抑制し、その後抗癌作用を持ち得る腸内細菌をバランス良く腸内で培養することが大切ということになります
ですから、既に研究でフェンベンとの相乗効果が確認されているもの以外の抗がん剤は
『基本的に悪化要因となり得る』と推測できることから
ジョー氏のフェンベンダゾールプロトコルにおいては、併用非推奨という事になると私は考えます
これは仮説が正しいならば、すべての薬理作用の根本的本質要因は
『腸内細菌叢をどう変化させ、どのような代謝物を齎すか』に起因するということになるからです
569:がんと闘う名無しさん
19/08/27 07:37:33.76 BVmb4xZZ.net
もう一つ、重要な事を
私が以前、参考の為に自分が人体実験に使っている組み合わせを書いたことがありますが
これはジョープロトコルで採用されているもの以外は【絶対に真似しないでください】
『私はあくまでも非癌患者です』ので、癌患者さんが私と同じ
フェンベンダゾールでの一部腸内細菌抑制後に、腸内細菌を培養するためのサプリ等を摂取した場合
癌悪化作用のある代謝物を齎すような腸内細菌をも培養してしまう危険性があります
また、これも以前にも書きましたが、そもそも癌という病気そのものの実態が『免疫暴走状態』である可能性が残るためです
これらは非癌患者の私には骨髄抑制に纏わるであろう副作用が強く現れていますが
癌患者さんで私と同じような副作用を強く体感している人があまりいない事から推測できることなので
絶対に真似しないように十分に注意してください