19/08/10 17:00:34.31 UE5kTP3b.net
抗癌剤治療を長く続けるには
腫瘍の増大を防ぐ確実な効果を得つつ
無意味な毒性をできるだけ受けないことが大切
251:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:01:02.69 fML5REVi.net
>>249
腫瘍マーカーって保険診療で出来るのが月一回ってだけでしょ
４クールもマーカー診ない医者なんていんの？
252:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:02:17.17 y9LOgxQk.net
またマンセーシンパが蛆虫のように湧いてきたな。
なぜか複数人が同時にマンセーマンセー。
253:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:06:38.04 gQK+WR4n.net
ゲノム保険適用になったらそうなるものだと思っていたのに、ある程度打つ手がなくなった患者にしか適用されないのどうしてなんだろう
私はステージ4で今2年抗がん剤やってきているけど、最初から効かなかった抗がん剤はなかった
ただすぐだめになったのはあった
254:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:07:49.26 gQK+WR4n.net
>>252
よく読みなよあんたは本当にいつも脊髄反射で読解力がないね
255:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:11:26.02 UE5kTP3b.net
>>253
癌適齢年齢の年寄の数が異常に多い
それに対して医師の数が少ない
病院のベッド数、検査機器の数が足りない
何よりも保健医療が破綻寸前で国にお金がない
もちろん厚労省は患者一人ひとりに合わせたきめ細かな
治療が最もよいことはわかっている
しかし上記のような理由で不可能
おそらく個別治療は今の高齢者がみなこの世を去ってからになるだろう
256:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:14:43.25 TUW5C+Cf.net
ジメチルスルホキシド (Dimethyl sulfoxide、略称 DMSO) は、有機化合物で、溶媒のひとつ。純度の高いものは無色無臭だが、長く貯蔵したものは分解物である硫黄化合物の臭気（磯の香りに似ている）を持つ。非常に吸湿性が高い。分子式 C2H6SO。
皮膚への浸透性が非常に高いことでも知られている。ジメチルスルホキシド自体は毒性は低いが、他の物質が混入している場合、他物質の皮膚への浸透が促進されるので取り扱いには注意を要する
以上、wikiより抜粋
買う事にした。理由は後程
257:がんと闘う名無しさん
19/08/10 18:29:43.37 5RwyZTGC.net
>>256
＞ DMSO はその使用方法の「安全性を懸念される」ということが起こる 1960年代までは、
主要ながん治療その他の疾患の有望な治療方法とされていました。
258:がんと闘う名無しさん
19/08/10 18:41:07.34 SujomCJW.net
>>222
すごいね
スレタイも読めないなんて、誤爆？w
259:がんと闘う名無しさん
19/08/10 19:50:41.86 TKYkzzJF.net
医療費の問題か…
副作用で体力を削られないようにするのは本当に予後に大きく関わると思うので、早くゲノム活かされてほしいものです
260:がんと闘う名無しさん
19/08/10 20:25:32.75 X1frcLKs.net
基本は癌は寄生生物だと思っての治療
サナダムシか真菌かウイルスかどれか分らない
フェンベンダゾール、メベンダゾール、アルテミシニン、イベルメクチン
ありとあらゆる殺菌、殺虫薬で試す
フェンベンが効く人とそうでない人の違い
261:がんと闘う名無しさん
19/08/10 21:22:02.79 4BW1RwV9.net
>>258
こんな民間療法が効くワケがないって事実を直視できずに
煽りレスしかできない馬鹿がいるな
キチガイのフェンベン信者って、こんなのばっかだな。知能指数ゼロ
フェンベンをあと1000回以上連呼したら、効くようにんるかも知れんぞ
その前に、こんな適当民間療法を試した奴は全滅してるだろうが
262:がんと闘う名無しさん
19/08/10 21:56:27.98 2maiVsW1.net
それでも信じる
263:がんと闘う名無しさん
19/08/10 22:15:31.95 hqrUR88I.net
皆さん、基地外標準治療マンセーシンパが沸いてます。
我々はフェンベンだろーが、標準治療だろーが効きそうなものは全て試しましょう。そして信じましょう
マンセーシンパはある種の悪魔の囁きです。耳を傾けてはいけません
264:がんと闘う名無しさん
19/08/10 23:22:36.11 NuoozUGJ.net
>>261
おまえが癌死ね
265:がんと闘う名無しさん
19/08/11 01:55:52.63 xcsKZiYr.net
>>261 >>こんな民間療法が効くワケがないって事実を直視できず
効かないというエビデンスは？
統計的に効かないというデータを根拠に発現してるんだよな？
まさか>>222のブログが根拠ではないだろうな？
統計的根拠を示せない上での発言なら、
それはお前の薄っぺらさの証明だ。
統計的に効かないというデータがあるなら科学的に解析しようじゃないか。
266:がんと闘う名無しさん
19/08/11 02:09:17.72 xcsKZiYr.net
>>261 >>URLﾘﾝｸ(www.cancertreatmentsresearch.com)
ここにフェンベンの研究論文の概要がある。一般の人による考察ブログだから
理解しやすいだろう。
フェンベンには科学的裏付けがあり、また現段階では改良の余地があるにせよ
研究に値する。
それを単なる民間医療と断言する薄っぺらさから
癌の基礎医学の欠片も持ち合わせてない事は類推できる。
267:がんと闘う名無しさん
19/08/11 02:15:50.33 xcsKZiYr.net
フェンベンの癌における統計的優位性が未定の状況であるにも関わらず
””効くわけがない”という主観による独りよがりの独断をする人間の
発言には一切の科学的信憑性はない。
また、全く信頼するに値しない。
268:がんと闘う名無しさん
19/08/11 02:27:54.97 FuFCrqF/.net
ジョーさんは小細胞肺がんだよね
おそらくそういう超未分化の癌には効く
269:がんと闘う名無しさん
19/08/11 08:09:09.00 FuRijB4C.net
フェンベン全然効果ないじゃん
”効果ある”とか言ってるのデマッター情報だけじゃん
デマッターで証拠を出した人いる？皆無でしょ
そんなの誰が信じるかっての
270:がんと闘う名無しさん
19/08/11 08:36:22.56 nLmzcWKI.net
>>267
>フェンベンの癌における統計的優位性が未定の状況であるにも関わらず
””効くわけがない”という主観による独りよがり
これ何言ってるの？効くか効かないかまだ分からないから効かないと断言できないとでも言うのか、むちゃくちゃな論理だな。
現実を無視しするのはポジティブシンキングとは言わない。
271:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:18:45.66 VZXK8JAD.net
マンセーシンパは科学的素養がないため、標準治療マンセーが唯一の解と勘違いしてるのよねん
272:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:26:34.82 uMYJB8cE.net
>>222
うわあああ・・・万事休すか・・・
これがフェンベン・メベンの結果かよ
6月から2ヶ月以上も経っているのに全く効果ないとか悲し過ぎるな
民間療法に頼った結果がこれか。
273:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:30:56.54 6YyLqAdw.net
フェンベンは医学者によってアカデミックに医学研究され、癌が縮小した
事実があるんだから民間療法じゃないよね
民間療法の正式な定義などないだろうけど、辞書的な定義では普通は
アカデミックに研究されてない伝承による医療を言う
274:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:37:41.33 piWkF6Gl.net
>>272
水もほとんど飲めないのだからフェンベンはジョープロトコルどおりに実施できてないだろうね
それで全く効果ないと判断するのは誤り
275:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:38:09.26 IIi7eY7R.net
アカデミックに研究され効果があったという論文があっても
kozybさんのTwitterでは海外の治った例をコピーしてるだけで日本の人の好転したという書き込みほとんどないのが気になるんだよ。これが一番近いリアル。そこでいい結果の報告がないのがなあ。
期間的にもう効果が出てもいい頃だろうと思うのだが。
276:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:45:38.24 nrWzdTSS.net
結局、民間療法的なリアル・結果を期待してるわけだ
277:がんと闘う名無しさん
19/08/11 10:42:22.14 eG0s7w7+.net
民間療法がー言ってるやつは何でこんなとこにいるんだ？
一度きりの人生何を信じてもいいと思わんか
278:がんと闘う名無しさん
19/08/11 10:54:10.79 1PAse1FS.net
それで中国の方のフォーラム？はどうなったんだろう
一万人くらいが参加しているんだっけ
アヤシイ中華フェンベンの人もいるかもしれないが、
結果が出ているみたいなことがあったから早く知りたい
同じアジア系だと特に効果が期待出来そうな気がする
279:がんと闘う名無しさん
19/08/11 11:03:44.06 uMYJB8cE.net
>>275
>kozybさんのTwitterでは海外の治った例をコピーしてるだけで
>日本の人の好転したという書き込みほとんどないのが気になるんだよ。
>これが一番近いリアル。そこでいい結果の報告がないのがなあ。
そうそう。海外の例が本当かどうかの確実な証拠も確認できないし
それを鵜呑みにするワケにはいかないね。
「治ったと言ったモン勝ち」じゃないんだからね
280:がんと闘う名無しさん
19/08/11 11:19:40.75 s+rHNZnW.net
>>279
それ言い出したら製薬会社なりが治験したものしか信用出来ないよね
なんでこのスレ見てるのか不思議だわ
281:がんと闘う名無しさん
19/08/11 11:55:28.13 jPNUpDd5.net
違和感のある書き込みは 放置、放置
282:がんと闘う名無しさん
19/08/11 12:13:18.13 GrK4y11l.net
君は勘違いしてる。否定する訳ではなく何かしらの希望が欲しいのだよ。
実際に良くなったという実例の積み重ねがほんとの前向きな心を後押しする。
違和感ある書き込みを無視し現実逃避するのは前向きとは違うよ
283:がんと闘う名無しさん
19/08/11 12:21:06.11 s+rHNZnW.net
>>282
海外の実例も証拠が確認出来ないって書いてるし、なんなら前向きになるんかね
284:がんと闘う名無しさん
19/08/11 12:38:15.22 GrK4y11l.net
>>283
kozybさんのTwitterに日本人の良くなった例がどんどんツィートされたらだろうね
285:がんと闘う名無しさん
19/08/11 12:49:24.31 ESxLn2nx.net
アフィキッズがイライライライラする気持ちは分かるけど腫瘍マーカーは月一だからラックリ待てや
286:がんと闘う名無しさん
19/08/11 12:55:55.29 FuFCrqF/.net
フェンベンが他の民間療法、代替療法と違うのは
月何十万、年間何百万なんて金はかからず
しかも自分主体でできること
その上で副作用もほとんどないとなれば
ダメ元でやってもても悪くはない
あくまでダメ元で
もちろん他の治療をすべて捨ててこれだけに賭けるのは危険
287:がんと闘う名無しさん
19/08/11 13:07:50.66 6YyLqAdw.net
癌の治療の副作用は命を縮めるかもしれない超危険なもの
副作用をとるか副作用がないのをとるかは超重要は分岐点だよ
288:がんと闘う名無しさん
19/08/11 13:56:45.53 kyQaF4Kb.net
来週診察あるから報告するね
腫瘍マーカーぐらいはわかると思う
289:がんと闘う名無しさん
19/08/11 14:59:28.75 qCaw5ikM.net
>>284
報告はコミュのほうにしてるんでは
ツイは鍵かけた人もいるし
290:がんと闘う名無しさん
19/08/11 16:51:35.69 saDDtZPl.net
FZ飲み始めて投与回数が41回になった
患者本人の体感としては吐き気・嘔吐の頻度が下がった点と背中や腹部の痛みを殆ど感じなくなった点
それと空腹感が強くなった点
それプラスはっきりしてるのが吐瀉物に血液が混ざらなくなった点
この辺はポジティブな結果と言って良いだろう
FZとフェバンテルの複合使用で播種や転移箇所には好影響が出ていると思われる
しかしながら原発巣である胃内部において、噴門部近くのデカい腫瘍が噴門部を塞ぎ掛けてるようで嘔吐による胃酸の逆流等で肺炎を引き起こすリスクが高くなってるらしい
近々鼻カテーテルを通すとか
これが腫瘍の成長による物なのか胃の状態変化による物なのか聞いてみないとまだ解らない
FZの血中濃度を高めるのは一定の効果が有るが、やはり効きやすい物・効きにくい物とが有るようだ
やはり消化管内部に対しては血中濃度よりも直接接触する「飲む」方が効果が見込めるのだろう
…というわけでDMSOを購入した
届くのはまだ先だがDMSOを添加したFZ水溶液を直接飲む事にチャレンジして貰いたい訳だが
嘔吐によるリスクが有る中で、ほぼ確実に吐くであろう水溶液のエグ味に耐えられるかどうかが難しいとこ
291:がんと闘う名無しさん
19/08/11 18:25:34.40 rACnmMu1.net
>>290
誤嚥性肺炎には注意ください。
親類は、鼻からカテーテル入れるの経験が浅い人がやって失敗し誤嚥性肺炎になった。
微熱が続いてなかなか完治しなかったよ。
292:がんと闘う名無しさん
19/08/11 18:44:52.15 dNS3NoNx.net
副作用というか病院の治療によるダメージは本当にバカにできないと思う
入院するたびに体重ガンガン減るし
検査だ何だと腹の中をいじくりまわされて痛くて仕方がない
それで治るならまだしも延命というかガイドラインに書いてあるとおりにやって医者が免責になるってだけ
抗がん剤もいずれ耐性ついて治療終了になることも多々あるわけでさ
その間副作用に苦しんでヒーヒー言うだけってのは余りに無為な余生の過ごし方だと
まあ個人的考えだから押し付けるつもりは一切ないけどね
293:がんと闘う名無しさん
19/08/11 19:09:47.95 /ubJw0i2.net
ただこれ飲んでも副作用がないというのはなんの効能にもならないでしょ。
副作用なければいいと言うのなら水でもいいわけだし。
やはりある程度症状が改善したというものが欲しいわね。
294:がんと闘う名無しさん
19/08/11 19:10:03.88 FuFCrqF/.net
延命しないと決めて緩和ケアだけにして
あとは好きなものを食べて
子どもや孫に治療費の分の金を残して死ぬ
余命は短くなるだろうけど
それも悪くないことだよ
295:がんと闘う名無しさん
19/08/11 19:39:52.34 nLmzcWKI.net
それは他人事だからそう言えるんでしょ、自分がその立場になったらそんなこと言えるかねぇ
296:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:05:01.13 68gVJykD.net
>>293
副作用がないことが効能なんて誰が言ってるんだよ頭わりぃな
297:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:14:33.20 xRxlxZtl.net
>>293
twitterで改善したっていくつかあるけど
298:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:18:26.74 FMAfJXa+.net
>>296
抗がん剤は副作用が酷いがフェンベンはほとんどないという頭の悪い理屈だろ
そんなの全く意味がない。効かなきゃ意味ない。
299:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:25:45.29 KO+dPhif.net
>>297
いくつかって、、、
中国だ、海外のフェンベンコミュだ、ジョーさんの知り合いだとあれだけ奇跡的な結果が羅列されてるのになんで日本人の報告は「いくつか」しかないんだ？皆さん使い始めてから結構長いよ
俺は単に盲信もしないし頭から否定もしない。事実に基づいて考えたいだけだ。これでも期待は一応してるのだが。
結果kozybさんも健康人だろ。なんかちょっと切羽詰まった病人とは感覚的に違うとこがあるんじゃないかなあ
300:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:41:40.74 nrWzdTSS.net
>>298
医学者でもないただの5ちゃんねらーのくせにフェンベンが効くことを
否定する人がここに来ても荒らしでしかないんだわ さようなら
301:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:56:01.17 TsMmmCgs.net
YouTubeのジョーさんのインタビューで
ジョープロトコルのみでホスピスから寛解したフォロワーさんを１５人知ってます
と言った時は正直えっ、それだけ？と思った
こちらの期待値よりもリアルな結果はもっと低いのでは・・・
302:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:59:01.57 aF8f45sP.net
そこはあくまで「フォロワー内」「終末期からの寛解」って限定条件だからじゃないかな
303:がんと闘う名無しさん
19/08/11 22:00:46.83 1PAse1FS.net
>>288
ありがとう
がんばろうや
304:がんと闘う名無しさん
19/08/11 22:25:37.45 gZ/OcRfJ.net
お恥ずかしい話ですが
1日220～倍量の440mg程度フェンベンを摂取するとして
一番コストパフォーマンスが優れてるのはどれでしょうか
今は粉のセーフガードにしてるけどすぐになくなってしまう
魚フェンベン？液体パラゾール？
305:がんと闘う名無しさん
19/08/11 22:39:15.15 VZXK8JAD.net
>>304
液体じゃないかな。
でも粉が一番無難と思ってる。セーフガードの大型犬用で攻めるのもありかと。
ちなみにフェンベン否定のマンセーシンパが荒らし回ってますが、皆さん気にせず我が道を貫きましょう。
フェンベンだろーが標準治療だろーが効きそうなものは全て試す、命の続く限りでしょう。
マンセーシンパはフェンベン否定をして、効くものも効かないようにプラシーボ狙ってるのかも？
306:がんと闘う名無しさん
19/08/11 22:55:21.92 S7vx832R.net
>>299
なんかここ見てるとデマがどうやって生まれるかわかるね
kozybさんも場所やステージ出してないけど標準治療うけたくても海外でうけられなくてフェンベン飲んでるそうだよ
307:がんと闘う名無しさん
19/08/11 22:58:30.12 VZXK8JAD.net
>>306
その通りですね。
マンセーシンパはデマを流すな
308:がんと闘う名無しさん
19/08/11 23:45:41.95 S7vx832R.net
マンセーシンパってか
やっぱ製薬会社がバイト雇ってんのかと真面目に勘ぐるわ
飲んでる方はなにかしら効いてきてる実感あるからつついても無駄だよ
そのうち医療大麻のように海外からも色々変化してくるんだろう
309:がんと闘う名無しさん
19/08/12 00:05:07.43 zatLmyXc.net
>>299
ここに来るなよ馬鹿
310:がんと闘う名無しさん
19/08/12 00:27:29.98 7WnaIoEl.net
>>308 >>製薬会社がバイト雇ってんのかと真面目に勘ぐるわ
そう思って間違いない。
ある一定の時間帯に、集中してマンセーシンパの複数の書き込み。
これが周期的に繰り返されている。
”単発の批判が散発するのが普通””
しかし一斉に集中批判される不自然。
こいつらのいやらしさは尋常ではない。
311:がんと闘う名無しさん
19/08/12 00:46:40.50 7WnaIoEl.net
>>255 前もって抗がん剤が効かない事がわかるなら
医療費の大幅な節約になる。
あんたの示した言い訳は、製薬会社の思うがまま。
過剰治療で意味なく不利益を被り、最悪副作用死する
弱い患者を完全に無視する巨悪の根源。
それマニュアルか？
312:がんと闘う名無しさん
19/08/12 00:50:41.70 XCWUmJzC.net
反応せず気にせずバイトさせとけばいいのさ
どんなに考えを押し付けられたって別に気は変わらないもん
313:がんと闘う名無しさん
19/08/12 01:30:07.60 7WnaIoEl.net
>>253の切実な訴え後、僅か5分でお手本の解答。
完全マニュアル化されてる。
>>255のきれいごとに違和感を感じないなら騙されてるぞ。
全て製薬会社の利益の為だ。
前もって検査すれば、不要な抗がん剤で苦しい思いはせずに済むし
無駄な税金もいらない。
にも関わらず、一斉に抗がん剤をされ
最後に、あー効かない遺伝子タイプでしたね。
遅いんだよ。
314:がんと闘う名無しさん
19/08/12 01:53:09.05 M740bgKU.net
>>293
癌の痛みがどのぐらいの物か解って無いだろ
麻薬使うレベルの痛みがほぼ気にならないレベルに下がるって凄い事なんだぞ
315:がんと闘う名無しさん
19/08/12 04:30:36.41 wjcKawQS.net
>>314
確かにそうだわ、はっとした
効果のほどはまだ抗がん剤と併用されている方がわりと順調な数値を出されているぐらいだけれど、フェンベン開始で痛みの緩和があったって方はそこそこ見るような気がする
このスレでリポートしてくださってる従兄弟の闘病をサポートしてる方も言ってるし
それってすごいことだよね
316:がんと闘う名無しさん
19/08/12 08:35:40.78 E+7sqvTw.net
>>297
twitterの何を信用しろっていうんだ？
「フェンベン使ったら改善しました」ってツイートしただけでしょ
そんなの誰でも出来るんだが
ちゃんとした証拠を上げている人はどれだけいるの？
317:がんと闘う名無しさん
19/08/12 08:44:18.09 LyDq5tBX.net
>>306
フェンベンだけって人もいるのね
318:がんと闘う名無しさん
19/08/12 08:48:01.07 LyDq5tBX.net
>>314
30年くらい前に肝がんになった祖父は痛みでのたうち回っていたそうなので
フェンベンあったらよかったなあ
痛みに勝てる人間なんてまずいないじゃんか
319:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:29:59.67 FNPlIoyE.net
>>308
>>310
なんか暗い気持ちになった。こういう妄想陰謀論の人達がこれを支持してるのかと。
マジでものすごくガッカリ
320:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:35:49.45 Pr4K/9dq.net
>>319
マンセーシンパのバイトは逝って良し。
321:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:41:10.62 4L7kI7Fs.net
>>306
それは知らなかった。それはどこに書いてあるの？
322:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:46:02.33 yGpgbwuT.net
>>320
悲しすぎる、やめてくれ。より良い結果を求めてもっとみんなで客観的に話し合おう。
323:がんと闘う名無しさん
19/08/12 10:00:26.71 wsM14SBe.net
>>322
話し合ったらフェンベンの効きがよくなるの？w 白痴はすごいこと言うね
そういうスレじゃないし癌でもないお前には関係ないから巣に帰ってね
324:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:05:12.43 yWnqjRUk.net
>>322
ふつーに抗がん剤スレに逝って議論でも何でもしたら？w
白痴って怖いわぁ
蛆湧いてんじゃね？脳に
325:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:09:56.68 GerqWWpc.net
オプジーボでも効くのは2-3割らしいじゃないか
フェンベンが8割の人に効かないとしても2割に効果あれば大したもんだ
抗がん剤だって奏効率は個人差があるわけだし
326:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:45:26.28 Pr4K/9dq.net
マンセーシンパはフェンベン否定をしたいんだろーけど、オマエラじゃ無理。
327:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:50:26.88 Pr4K/9dq.net
フェンベンが抗がん剤になりうることは科学的にも示唆されてることは、いくつも論文に報告されている。
マンセーシンパどもがどう足掻こうとそれが真実。
科学的にガンに効きそうであると言うことがわかっていて、なおかつ副作用が少ないと報告されている以上、試さない手はない。
それをなぜ、マンセーシンパどもは罵詈雑言を並び立てて否定活動に奔走するのか。
マンセーシンパはガン患者やその家族ではなく、製薬会社に関係する工作員と嫌疑をかけるものが出ても、あながち不思議はない。
マンセーシンパはガン患者やその家族にとって、魑魅魍魎の悪鬼、悪魔、悪霊そのもの。
328:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:58:37.60 SwErleDu.net
>>314
それって何の根拠も無いし
ただ”デマッター”で呟いてるだけだぞ
そんなものを信用しろというのかな？
329:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:07:06.70 z9+XJz/m.net
>>325
フェンベンの効果は2割もないし基本自己申告のみだから確実なデータもない
そのジョーさんとこの自己申告もいちわり1割未満だよ
330:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:08:33.81 zNFzEEfh.net
高いものに手を出してはいけない
付け込まれるだけだ
安いものを安い価格で提供してるところで買うこと
これがすべての患者のためになる
331:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:14:21.54 ibrED3Pk.net
癌の遺伝子変異のタイプは数百あるからね
効く人と効かない人がいるのはしかたない
ただフェンベンは安価だし副作用がほとんどない
試して悪いことはない
332:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:27:40.21 Pr4K/9dq.net
>>331
その通りですね。
マンセーシンパは何故否定したがるのか？
333:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:40:24.64 oSGh1tT5.net
身内が製薬会社の研究部、営業部にいるけど日々新薬開発に真摯に真面目に取り組んでいるよ
昔のような過剰接待は今はもうないし、厚労省の新ガイドライン制定で売上史上主義の排除も進んでいる
自ら抗がん剤治療を経験する社員も闘病者を抱えている社員ももちろんいる
言いたいのはもっと上層部と病院間で裏金が、ってことで末端社員云々の話でないのはわかるけど、製薬会社が悪と言われることは納得がいかない…
334:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:59:14.58 sSPutQXg.net
フェンベン信者って
都合の悪いデータを一切見ようとしないからな
「マンセーシンパ」「マンセーシンパ」と連呼してるだけ
基地害すぎるなコイツ
でも、コレがフェンベン信者の典型だからな
335:がんと闘う名無しさん
19/08/12 13:22:59.12 hN8R+2Kf.net
>>306
それはどこの情報？人のことガセガセ言っといて自分がガセ流してるんじゃないでしょうね
それは重要なことでいい加減な気持ちでいうような事じゃない
どこからの情報ですか？
336:がんと闘う名無しさん
19/08/12 13:40:47.67 Pr4K/9dq.net
>>333
研究開発部門と上層部では全く思惑は異なるだろ。
マンセーシンパかお前？
337:がんと闘う名無しさん
19/08/12 13:41:57.04 Pr4K/9dq.net
>>334
効かない人もいると認めてるが？
お前らは効かないと断言してるよね。
それこそエビデンス見せてみ？(大爆笑)
これだからマンセーシンパは低脳と言われるのだよ。
338:がんと闘う名無しさん
19/08/12 13:49:07.92 Pr4K/9dq.net
>>335
まずは5月10日見ろ。クソたれマンセーシンパ
339:がんと闘う名無しさん
19/08/12 14:02:25.78 +G4DzdW7.net
>>336
そこまで書いてあるじゃん
いつもレスちゃんと読まないでマンセーシンパ連呼してるからお前の言うことにも説得力がなくて荒らし扱いされんだよ馬鹿が
340:がんと闘う名無しさん
19/08/12 14:09:39.03 FNPlIoyE.net
マンセーシンパ連呼するやつって何かと言うとチョソチョソ言うやからにそっくりだな
もっと冷静に事実に基づいて考察できるスレはないのか。盲信するかしないかの2択しかないバカばかりで
ほんとに嫌気がさす。
当のkozybさんはマンセーシンパ連呼バカとは全く違うのが救いだが。
341:がんと闘う名無しさん
19/08/12 15:14:03.58 GerqWWpc.net
>>329
確実なデータも無い、と言いながら1割だの2割だの数字を出す時点でお前話にならない
結論ありきのご都合主義
製薬会社か公的センターだか知らんが、こういうレベルだからバカにされ嫌われるのよ
標準治療が効かない癌患者からすれば1割でも2割でも効けば試す価値がある
まして副作用が無くて安価ならやらない理由はない
ゲノムがどうのこうの言っても末期患者しか対象にしないとか寝ぼけたことをやってるからダメなんだよ
コクガンは国民をバカにするなと言いたいね
342:がんと闘う名無しさん
19/08/12 15:15:57.47 GerqWWpc.net
妄信するかしないかの二択でしか考えられない奴は全く分かってない
多くの人は100％効くなどと思ってないし妄信もしていない
効きそうなものがあるなら試したい、効けばラッキーだくらいの感覚だよ
全く分かってないね
343:がんと闘う名無しさん
19/08/12 15:32:30.39 Vre5VS55.net
あのさぁ
344:がんと闘う名無しさん
19/08/12 15:33:27.47 05FVdKSC.net
>>340
k氏はさすが国際人だけあってバランス感覚あるな
ネトウヨ臭いフォロワーが中国ディスり始めた時にも乗らなかったし
345:329
19/08/12 15:38:31.53 Vre5VS55.net
>>341
なんかすごい決めつけ妄想癖があるのかしらないが、うちはフェンベンダゾールをすでに試してるよ
ただ効果も抗がん剤以下だと承諾の上で使ってる
フェンベンダゾールに否定的だったら使ってないわ
１割以下というのはkozyB氏が良好な結果が大体それぐらいだというようなツイートがあったからだろ
というかフェンベンに対してマイナス意見が出たらすぐどこかの工作員だろと認定する人って頭大丈夫？
346:がんと闘う名無しさん
19/08/12 16:31:03.57 /QqFjAB7.net
>>345
あなたも同じくらいウザいわ…
347:がんと闘う名無しさん
19/08/12 17:27:43.75 y+auDy7o.net
>>345
うち？
あんた何人なの？
348:がんと闘う名無しさん
19/08/12 17:34:22.89 SKP0pjKF.net
効果なんかないんだろうな
現にニュースになってからもう３ヶ月ぐらいたってるのにフェンベンダゾールだけで腫瘍が小さくなった人なんていないじゃん
349:がんと闘う名無しさん
19/08/12 18:41:47.77 NIhEbMG8.net
通院してる奴は抗がん剤使ってることがほとんどだろ
何度書いたら分かるんだよ文盲
350:がんと闘う名無しさん
19/08/12 20:45:36.21 Pr4K/9dq.net
マンセーシンパはこのスレにいる意味がわからない。
粘着質の悪霊と一緒だな
351:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:27:38.31 21JONc5m.net
>>333
製薬会社が悪いんじゃなくて、利潤を求める会社である以上
特許切れや伝統的な治療法で特許が取りづらいものを
研究対象にし辛いというのは分るよ
慈善事業じゃないからね
352:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:30:33.44 Pr4K/9dq.net
>>339
製薬会社が悪だろ？だって会社の方向性決めるのは上なんだから。
バカはお前
353:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:49:43.12 2qGvFhaA.net
>>328
俺がFZを飲ませてる患者からの聞き取りだ間抜け
354:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:51:12.43 ibrED3Pk.net
抗癌剤はほとんど外国の会社だろ
355:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:53:11.93 2qGvFhaA.net
>>334
都合は悪く無いがお前らがはしゃぎそうなデータなら俺が貼ってるだろ
マーカー検査のデータだ
356:がんと闘う名無しさん
19/08/12 22:54:14.10 dvZMWK/D.net
>>352
最早会話になってなくて草
キチガイ演じてたら本物になっちゃったね
357:がんと闘う名無しさん
19/08/13 06:50:55.59 O52baXld.net
>>356
何言ってるんだ、この基地外は(大爆笑)
マンセーシンパは黙っとれ
358:がんと闘う名無しさん
19/08/13 09:09:24.01 cdX2ONQx.net
コレって自演だよな？
359:がんと闘う名無しさん
19/08/13 09:11:14.39 b1g/T+Hq.net
自演かどうか知らんけど、みんな白けて読んですらいない
360:がんと闘う名無しさん
19/08/13 10:07:06.51 CW+S/pFE.net
そろそろ朗報って出た？
361:がんと闘う名無しさん
19/08/13 11:33:52.89 ZHnujkCN.net
CBDオイル飲んで落ち着け
362:がんと闘う名無しさん
19/08/13 13:38:10.20 Yg65zyPy.net
>>361
カンナビスオイル効くの？
363:がんと闘う名無しさん
19/08/13 16:52:15.69 cdX2ONQx.net
>>362
かなび効くみたいよなーんちゃって
364:がんと闘う名無しさん
19/08/13 17:44:27.56 O52baXld.net
>>358
どの辺が自演に見えるのん？
365:がんと闘う名無しさん
19/08/13 17:49:57.98 W72gQVD1.net
>>361
ほんとこれ
CBDカフェもあるんだから行った方がいいよ
366:がんと闘う名無しさん
19/08/13 19:28:39.34 pzjKFr7L.net
日本で医療大麻の推進運動してるグループに招かれた医療大麻の権威ルッソ博士が来日し講演したが、日本で売られている茎由来のCBDなんかいくら高濃度だと行っても薄すぎてお話にならない薬もどきだとさ。
やはり花穂由来じゃないとダメらしい。茎由来で花穂由来並みの濃度を摂取するにはあのお高いものを一日数本飲まなきゃダメだと。そりゃ無理だわな。
おまけにTHCの成分も重要だとか。これは日本では完全に無理。
まあ健康な人が健康維持のために飲むのならいいのだろうが、病気治したいのならアメリカいってやるしかない。高額な自費治療に比べたら航空運賃など安いものだろうしマジでそれも一つの選択肢として有り得るだろ。
367:がんと闘う名無しさん
19/08/13 19:39:23.71 UM0gTDMm.net
>>366
やっぱりそこに行き着くのかな
ジョーさんの最新のインタビュー記事でも
CBDが一番大事なことのように書いてあったもんな
グアム辺りで長期滞在とか？
そんな余裕はないや
368:がんと闘う名無しさん
19/08/13 21:47:06.93 Z1WSNM83.net
>>366
アメリカなら花穂由来でもお安いの？
369:がんと闘う名無しさん
19/08/13 22:22:18.46 W72gQVD1.net
>>368
アメリカなら大麻合法化しているところに行って吸ったり食べた方が早い
カリフォルニアとか良さそう
行きたいなぁ
370:がんと闘う名無しさん
19/08/14 00:13:13.09 cSTZsci0.net
なんてこった…
日本で残念ながらあまり芳しくないのは全員THCフリー使用者だから
って可能性も出てきたのか
追い詰められた人が自宅で栽培したりしませんように
あれ特有の匂いが出てすぐバレて捕まるらしいから血迷っちゃダメだよ
371:がんと闘う名無しさん
19/08/14 00:18:26.44 3pPZ5kPG.net
海外在住の人いたよね
372:がんと闘う名無しさん
19/08/14 00:40:53.97 So7ZQBS0.net
べつにCBDなしの人で効いてる報告も多いんだから関係ないでしょ
373:がんと闘う名無しさん
19/08/14 11:09:45.05 kiqJDIot.net
ジョーさんのニュース（5月５日くらい？）から３ヶ月が過ぎたな。
日本でも早い人ではもうフェンベン使って３ヶ月くらいにはなる人がいそうなもんだが、
ガンが消えたって報告は一人も出てはこないのか？
374:がんと闘う名無しさん
19/08/14 12:56:34.01 faQqFOrd.net
抗ガン剤でガンが消えたって言うのも凄く稀だわな
焦るな童貞
375:がんと闘う名無しさん
19/08/14 13:28:21.12 7d8hbPzp.net
本当かね？
【血液型】がんに罹りにくい血液型は何型？ 医師らが解明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
スウェーデンのカロリンスカ研究所の医師らは、50年前にイギリスの病院で行われた、
血液型O型患者はがんに罹りにくいという研究を確証することができた。
医師らは、35年にわたって約110万人の健康状態を観察した。
A型の持ち主は他の血液型よりも胃がんのリスクがかなり高いことが分かった。
またB型とAB型は、すい臓がんになる可能性が他の血液型よりも高いことも判明した。
O型は他に比べて胃炎、胃潰瘍、その他胃腸異常と診断されることが多いが、
消化器系がんのリスクが高まるわけではない。
ちなみに、O型は負傷による死亡リスクが高いという他の研究もある。
AB型は認知症になりやすいと言われている。
376:がんと闘う名無しさん
19/08/14 14:27:18.42 bKEFuV5i.net
>>374
なんですぐ抗がん剤と比較する？副作用なくても効かなければ水と変わりない。
要は効くか効かないか、抗がん剤がどうであれ関係ない。
377:がんと闘う名無しさん
19/08/14 16:14:17.36 ZFK+DHiZ.net
関係あるだろ
抗がん剤と同等以上の効果があれば優れてると言えるだろ
味が分からんとか手足がしびれるとか倦怠感で起き上がれないとか、抗がん剤の副作用は半端ないし
そしていずれ耐性がついて治療終了になることが多いわけでさ
378:がんと闘う名無しさん
19/08/14 16:20:21.02 6dMP9J3N.net
ジョーは抗がん剤やってなかったんだけ？
丸山ワクチンとジョーのメニュー併用して試してみようと思う
379:がんと闘う名無しさん
19/08/14 16:24:57.87 9ufbOPkF.net
キートルーダをやってたよ
380:がんと闘う名無しさん
19/08/14 18:48:29.68 k3NY0Mcv.net
>>379
名前からして効きそう
381:がんと闘う名無しさん
19/08/14 20:43:35.92 36Sm9zlX.net
>>267
何をそんなに激しく思い込んでるの？
犯罪起こすタイプ？
382:がんと闘う名無しさん
19/08/14 22:19:14.35 iOIvxW5V.net
論理が崩壊してるよな。効くかどうか確定してないんだから頭から効かないと決めつけるな、と言ってんだろうか。抗がん剤よりマシとかいうやつも含め盲信派の理屈はよくわからん。
383:がんと闘う名無しさん
19/08/14 22:24:16.94 ywFiJsiW.net
>>379
オプシーボと並んで最強の抗がん剤じゃねえか。森元首相もオプシーボで復活したんだよなあ。
384:がんと闘う名無しさん
19/08/14 23:00:43.97 Z6G1Xixd.net
>>383
でも、1000人くらいの治験で完治したのはフェンベン飲んでいた2人のみ
ジョーさんともう１人の女の人だけだったそうだよ
だから信憑性が高いとなったわけだけども
385:がんと闘う名無しさん
19/08/14 23:04:14.50 Z6G1Xixd.net
前立腺がんで、フェンベン3ヶ月の人
抗がん剤を併用しているものの、数値はやや下がりで安定しているみたいね
386:がんと闘う名無しさん
19/08/14 23:39:29.30 So7ZQBS0.net
>>384
その治験は免疫療法の治験な
387:がんと闘う名無しさん
19/08/14 23:41:40.51 asJrrZfU.net
ご報告
今日行ってきてセンセ方と話して来た
背部・腹部の痛みの緩和が成されてる時点で何等かの効果が出ている事は明白。恐らく播種・転移箇所への影響が有ったであろう事の共通認識が得られた
そのせいか最後の手段として考えているFZのカテーテルでの原発巣への直接的なアタックについてはっきりと「容認します」と言われた
しかしながら…ある程度予想してた事だが、原発巣である胃部が一切治療無しだった半年分順調に悪化しているようだ
胃の幽門部(出口)が閉じ掛けており、そのせいで胃酸の流出量を分泌量が上回ってて胃に胃酸が溜まり過ぎ嘔吐の頻度が上がってるとの事
以前までの吐き気とはメカニズムからして違う吐き気・嘔吐であり、腸ろう投与の限界のようだ
PET検査でも消化管内部のさほど大きく無い癌などは発見し難い事や、ある種の癌は代謝構造が違ったりする事なども踏まえ、消化管内部の癌にはやはり直接接触が最も有効なのだろうと推察する
患者は大きな腫瘍が噴門部に有り、それ以外の胃壁全体が癌化している
その癌化が胃粘膜の更に下の層を土竜が地下を進むように浸食・増殖していくタイプの癌だそうで(今更の初耳)、胃粘膜部分は白濁が見られるぐらいで胃内部に腫瘍として露出はしていないらしい
露出はしていないがDMSOの浸潤性を鑑みれば、飲めば必ず癌組織に接触する…それぐらい胃全体の癌化が進んでいるとの事
胃酸溜まりによる嘔吐の頻度が上がると、頻繁な嘔吐による誤嚥性肺炎のリスクが高くなる
それ故病院側も胃酸吸引の為のカテーテル設置を考えていたとの事で、先述のカテーテルによる胃内部への直接アタックの容認に繋がったらしい
長いので続く
388:がんと闘う名無しさん
19/08/14 23:46:00.28 SQqFIk3D.net
>>382 >>効くかどうか確定してないんだから頭から効かないと決めつけるな、と言ってんだろうか
効くか効かないか確定してないんだから頭（低能）から効かないと
決め付けるのは科学的素養のない証明だろ。
>>論理が崩壊してるよな。
論理は崩壊していない。崩壊してるのは論理性を理解できない
お前の残念なおつむだ。
389:がんと闘う名無しさん
19/08/15 00:00:54.69 yCLEDqfA.net
風邪を治せる薬はない。免疫が欠如している人は風邪をひいても死ぬ
ワクチンは免疫が欠如している人に打っても無意味。逆に死ぬかも。
抗がん剤は、がん細胞を殺すけど、すべて死滅させることはできない。
免疫が欠如している人にいくらよく効く抗がん剤を打っても無意味。
免疫が欠如している人は、生き残ったがんの増殖を止めることはでき
ないので、がんがどこまでも増殖していく。
つまるところ、風邪を治せる薬がないのと同様に、抗がん剤でがんが
治せるということはなく、化学療法のあと、長く寛解するかどうかは、
免疫ががんを抑えられたか抑えられなかったかどうかにかかる。
390:がんと闘う名無しさん
19/08/15 00:01:42.63 fTjfxt6+.net
>>382 >>論理が崩壊してるよな。
論理構築は地道な基礎医学研究の積み重ねの上に築かれる。
現実フェンベンはエビデンスレベルに達しないが
臨床試験によるエビデンスがないという理由で検証もなしに
効果を否定するのは科学的ではないんだよ。
前臨床試験を思い込みだけで否定するその態度こそ
論理の崩壊なんだよ。
>>URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
まずはこの基礎実験に反証してみな？
391:がんと闘う名無しさん
19/08/15 00:20:08.59 1U1CrAV6.net
続き
しかしながら俺が考えて居たのは医者に頼らない隠れてこっそりやるカテーテル使用で(まさかはっきり容認されるとは思って無かった)、投薬時のみ使用すると言う物
素人のカテーテル挿入とか無茶だとは思うが8Fr40cmのカテーテルを注文するとこだった
DMSOの到着まで間があるから色々探しててまだ注文して無かった
そして俺としては材料さえ揃えばすぐにでも実施したいとこだが、やはり自力で水さえも口内を濡らす程度しか飲めない患者への素人の挿管は躊躇されるので、自分で自分の鼻から挿管してみて患者が耐えられる程度なら実施しようと思ってたわけ
健康体の俺が苦もなく通せたなら、患者へもなんとか通せるだろう。逆に俺が少しでもキツいと思うようなら患者はもっとキツいだろうから諦めようと
しかし病院側からの吸引カテーテルを利用しての未認可薬の投与容認が出たのでそこに最後の希望を見出している状態
腸ろうや点滴だけでは栄養が全然足りてないわけだが、長期に渡るその栄養不良と胃部の進行による状態悪化を受けてはっきりと「もう年内保たない」と言われた
腸ろう設置後暫くは体調の良化が見られたが今は声にも力が無く胃酸嘔吐の影響か咳き込むようになって
その上父親が2～3日前に亡くなったとの知らせを受けて精神的にもかなり参ってる様子で、自暴自棄にもなりかけてる
カテーテルによる薬の直接接触で必ず良くなると言えないならもう何もしたくないどうでも良いと思いかけてる…と患者に言われた
効果について俺が言える事は「100%事実とは断定出来ない」ジョーさんのコミュニティーでの皮膚癌での直接塗布の結果報告の1点のみ
既に諦め掛けてる患者にやる気を起こさせる術が有るのかどうか悩んでいる
392:がんと闘う名無しさん
19/08/15 00:40:06.52 fTjfxt6+.net
>>382 こういう科学的素養の無い人間が存在することもまた面白い。
基礎医学に基づいた研究論文が存在する。
それに反証するエビデンスもないのにとにかく否定する。
その否定の根拠を今求めている。
>>URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
反証してみ
393:がんと闘う名無しさん
19/08/15 01:14:18.62 Nt/q++HG.net
癌になった人は一般的に免疫細胞数が普通の人より
増えてるんだけどね
さらに免疫細胞と癌が反応して炎症を起こし
サイトカイン（インターロイキン）という物質を出して体力を弱らせる
394:がんと闘う名無しさん
19/08/15 02:25:02.56 PONsJyF4.net
血液検査したけど異常なしだったから
それは当てはまらないな
PETと生検で診断出来たけど
395:がんと闘う名無しさん
19/08/15 08:07:04.51 ToYkfEJO.net
>>392
おれは>>267のなんの論文も出さない非科学的な突拍子もない理屈に反論してる
その研究論文に反論してるのではない。あほか。
効くか効かないか分からないから効かないと言えない、これを君は科学的と言うのか？
396:がんと闘う名無しさん
19/08/15 10:48:32.07 4Bm5gI4h.net
kozybさんてフェンベンじゃなくてメベンダゾールやってたんだな。
最近パナクールデビューなんだ
397:がんと闘う名無しさん
19/08/15 13:28:14.82 aUswN0bw.net
何をもって科学的というのか？
PMDAの治験を求めているならば極めて困難だろうな
新薬開発ではないから注ぎ込んだものが回収出来ない
クラウドファンディングで金集めてやってるのも無いわけではないが
そしてP>0.05だとしても効果が無いとも言えないし
迷っている間に死んだら後悔するから自分はやるってだけよ
398:がんと闘う名無しさん
19/08/15 15:22:16.32 zYS0NOAW.net
前にも出ていたけど、データベースは作るみたいね
最近、彼はオクラホマシティのオクラホマ医学研究財団（OMRF）と働き始めました。
彼らはまもなく、フェンベンダゾールの患者からこの情報を収集し、
データベースを作成するためにフルタイムのスタッフを活用するようです。
OMRFは、がん、心臓病、自己免疫疾患、老化の疾患を研究する400人以上の
スタッフを擁する国際的に認められた研究機関です。
399:がんと闘う名無しさん
19/08/15 15:30:04.81 StGRdg1h.net
ジョーの話が話題になって色々な人がフェンベンチャレンジし始めてから結構経ったけど正直期待してた効果は出てないっていうのが現実っぽいね
悲しいけど
400:がんと闘う名無しさん
19/08/15 15:57:13.19 rYhoXaBn.net
>>396
海外在住の人だよね
その人ならレシピに忠実にできるかもね
401:がんと闘う名無しさん
19/08/15 16:00:24.87 ToYkfEJO.net
だよなあ。何故か海外からはいい頼りがいくつも来るが。
事実を見つめダメなら次の手を考えるのがポジティブシンキングだからそろそろ。
402:がんと闘う名無しさん
19/08/15 16:11:57.56 zYS0NOAW.net
ジョーさんのインタビュー記事でも
約400人のフェンベン利用者を知っているが、良好な結果は70人で毎週2～3人程度のいい結果が届くという話
3月からの統計みたいだけども、現時点で多めにみて20％程度
これからどうなるか分らないが、仮に20％でも凄いといえば凄い
そして残念だった人はかなり進行してしまった人だという話
403:がんと闘う名無しさん
19/08/15 16:27:37.82 Nt/q++HG.net
ジョーさんのような完全寛解はどのくらいいるんだろう
404:がんと闘う名無しさん
19/08/15 20:57:06.96 s3f/Fksu.net
宝クジみたいだけど、やっても損はなさそう
自分はフェンベン始めてから食欲旺盛で元気になったよ
補助的に飲んでも悪くなさそう
405:がんと闘う名無しさん
19/08/15 21:50:36.28 xsps68dq.net
>>402
最後の行は本当か…
うちもかなり進行してるがそうなるともう勢いに負けて効かないのかな
ツイッターでもステージ低い人の方が腫瘍が小さくなったとかいい報告が多い気がする
406:がんと闘う名無しさん
19/08/15 22:07:38.80 vpcbSysS.net
とすると、術後に再発と遠隔転移の予防には効果あるのかな？
407:がんと闘う名無しさん
19/08/15 22:36:20.75 zYS0NOAW.net
>>405
遅かったと言っても、フェンベンを始めて間もなくという感じなので
最末期という意味だと思いますよ
408:がんと闘う名無しさん
19/08/15 22:47:30.92 zYS0NOAW.net
ジョー氏へのインタビューの一部（これ以外はこのスレではほぼ既知の内容）
彼が認識している唯一の失敗は、彼が治療を遅すぎたと信じている人たちだけです。
フェンベンダゾールを開始して間もなくで、彼は癌があまりにも進行しすぎていると感じています。
彼の最大の不満の1つは、開始するのに時間がかかりすぎた人々について聞いていることです。
この（成功）リストは増え続けていますが、ほぼすべての種類の癌に効果があるようです。
彼のブログでいくつかのサクセスストーリーを読んでみてください。
彼が膵臓癌（この病気の最も致命的な形態）を持っている人を知っているかどうか尋ねました。
彼は最終的な結果を持っていませんでしたが、完全な治療法を知りませんでした。しかし、
フェンベンダゾールが正常な生活を取り戻すことができるようになるまで、フェンベンダゾールの
進行が止まったと思われるいくつかのケースがありました。
Q.フェンベンダゾールは子供に使用できますか？
現在、彼は約10人の子供の進行中の症例を知っています。
1人の17歳は転移性黒色腫からの100以上の腫瘍を持っていて、完全にクリアされました。
ジョンズ・ホプキンスは現在、小児脳腫瘍でメベンダゾールをテストしていますが、結果は
2、3年利用できない場合があり、個人的にはジョーは自分の子供にそれを使用しますが、
体重に基づいて投与量を調整します。たとえば、成人150ポンドの用量が222 mgの場合、
75ポンドの子供はその用量の半分を服用します。
Q.化学療法や放射線療法なしでフェンベンダゾールのみを使用した人はいますか？
はい。私たちが話したとき、彼は化学療法と放射線療法を拒否した個人の
約20の成功した（癌のない）症例を持ち、彼らの唯一の治療はフェンベンダゾールでした。
Q.人々はフェンベンダゾールの使用について医師に言っていますか？
約80パーセントのようです。
409:がんと闘う名無しさん
19/08/15 23:24:40.45 vpcbSysS.net
>>408
ありがとうございます
410:がんと闘う名無しさん
19/08/15 23:38:53.18 vpcbSysS.net
>>408
最後から2つ目のQ&A ですが、20の症例がどんな癌だったかによって、意味が変わってきそうです。
ステージ1や2の乳がんですと全摘出すると放射線治療をしないケース(標準治療)は少なくないですし、化学療法を追加するとホルモン療法単独の治療よりも5年生存率が(統計上)低下するケースもあります。
こういうケースでフェンベンを使う場合と、標準治療では放射線や化学療法が必要とされる癌でそれを拒否してフェンベンを投与した場合とでは、意味が違ってくると思うのです。
411:がんと闘う名無しさん
19/08/15 23:49:56.57 vpcbSysS.net
>>410
意味が違ってくると言っても、前者も後者も、フェンベンダゾールの注目すべき成功例であることには、変わりありませんが。
乳がんの生存率は、胃癌や大腸癌とは異なり5年後、10年後でも低下し続けるので、それを寛解にもっていけるなら大きな意味があると思います。
412:がんと闘う名無しさん
19/08/16 00:14:41.10 2XRECsy9.net
>>387 >>391
お医者さんが認めるような痛みの緩和など良い兆候がみられて
なによりフェンベンを使うことを容認してくれたことは大きい、すごい
あとはご本人が前向きに治療に取り組めるような気持ちになってくれることを祈ってます
413:がんと闘う名無しさん
19/08/16 00:19:00.21 2XRECsy9.net
ここで以前紹介されていた脳神経外科医の方のブログ先ほど見てきたら
メベンダゾールを飲んでいる癌友の方が
・転移した腕の腫れが引いてきた
・脊椎転移で麻痺した両下肢に力が入るようになった
・全く痛みがなくなったので痛み止めを飲まなくなった
主治医・看護婦さんも驚いてると書いてあったよ
414:がんと闘う名無しさん
19/08/16 00:38:39.00 UtJ7KKOO.net
>>412
この場合「説得」すべきなのかどうか悩む
丸め込まれたみたいな感覚に陥られたら精神的負荷に直結してしまう
>>413
多分、転移や播種には効果が現れやすいんだと思う
消化管内部の癌や代謝構造の違う癌では効果が出難い…もしかしたら最悪効果が望めないのかも知れない
415:がんと闘う名無しさん
19/08/16 00:43:29.95 1id2rJGO.net
>>414
乳がんは効果あるのかな？
416:がんと闘う名無しさん
19/08/16 00:52:54.20 qL6+8jst.net
>>395 >>おれは>>267のなんの論文も出さない非科学的な突拍子もない理屈に反論してる
要するに君は、物事の成否の判断において
対象（今回はフェンベン）の背景も深く探求せず
薄っぺらい先入観で断言してたわけだ。
フェンベンの科学的根拠はさんざん既出であるのに
深く掘り下げた考慮が欠如している。ただ主観で否定。科学的視点の欠落の自覚すらない。
>>その研究論文に反論してるのではない。
逃げの言い訳も見苦しい。癌の基礎医学も英語も理解できないんだろ。
でも研究論文は認めるんだな。
ならその理由を>>URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
に基づいて立証してみな。
417:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:00:58.66 UtJ7KKOO.net
>>415
どうだろうな、乳腺に出来る癌…PET検査で腫瘍になる前の段階でも発見出来るタイプの癌なら効果が望めるのではなかろうかと
消化管内部の癌は腫瘍になっててもPET検査で発見出来なかったりするそうだ。つまり代謝が違うと
なんでも糖を必要としない癌が有るそうで、進行初期ぐらいまでの消化管内部の癌はそのせいで糖を蓄えずPET検査で発見し難いんだとか
418:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:01:15.99 qL6+8jst.net
>>395 >>効くか効かないか分からないから効かないと言えない
これを君は科学的と言うのか？
科学的に効くか効かないか証明できないなら効かないとは絶対に言えない。
それが科学だ。
419:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:06:32.66 vV66qHD3.net
ジョーさんは小細胞肺癌で
これは粘液みたいな未分化の癌が急速に転移していくもの
逆に高分化の癌には効かないのかもしれない
420:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:29:25.04 qL6+8jst.net
>>395 >>効くか効かないか分からないから効かないと言えない
これを君は科学的と言うのか？
効くか効かないか科学的に決定できない状況で
なぜ効かないと判定できたんだ？
効くか効かないか科学的に未定なのだから
効かないとは言えないのは自明だろ。
相当な○○ですね。
421:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:40:13.78 qL6+8jst.net
>>395 その研究論文に反論してるのではない。あほか。
研究論文の内容を解説してみないか？
フェンベンがどういう機序で癌細胞のどの遺伝子、タンパク質、代謝に作用して
抗がん作用を示すのかについて
また今後の課題について、どういう見解を有している？
422:がんと闘う名無しさん
19/08/16 01:48:05.20 qL6+8jst.net
>>395 >>URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
この論文に反論していないらしいが
具体的にどういう内容に反論がないのか示してみろ。
423:がんと闘う名無しさん
19/08/16 05:55:31.90 eo3F/j1G.net
>>422
こういうキチガイが盲信派、なんの生産性もない。フェンベンに対する論議にマイナスでしかない。
424:がんと闘う名無しさん
19/08/16 05:58:35.25 eo3F/j1G.net
>>422
興奮しないで君はよく人の文章を読みなさい。
全く的外れの反論してる、と言っても一生分からないのだろうなあ
425:がんと闘う名無しさん
19/08/16 06:03:25.49 iQJAjLRS.net
>>402
残念だったのはかなり進行してる人達、と言うがフェンベンの効果が発見された最初のジョーさん自体かなり進行してた人だよね。
426:がんと闘う名無しさん
19/08/16 07:24:39.66 Qvqdcrc9.net
>>423
論議しなくていいから
言いたいことがあるなら自分のブログにでも書いとけ
427:がんと闘う名無しさん
19/08/16 08:26:16.82 M4/1rJfa.net
オマエモナー
428:がんと闘う名無しさん
19/08/16 09:12:56.58 lDXu96z9.net
>>408
すみません、続きがありました。
機械翻訳なので分りづらいところもありますが、参考になればと思います。
Q.人々はフェンベンダゾールの使用について医師に言っていますか？
彼の約80パーセントは医者に言ってやろうと話しました。それらの医師の約70
パーセントは「おそらく傷つくことはないだろう」と言い、残りの30パーセントは
否定的に反応します。
Q.ジョーはどんな食事の変更をしましたか？
無し。彼は「食通」であり、彼の食事から砂糖を排除しませんでしたが、
それはおそらく良いアイデアだと言いました...そして私は同意します。
Q.誰かがフェンベンダゾールを自分で服用することに抵抗がある場合はどうなりますか？
Care Oncologyは、メベンダゾール、グルコファージ（メトホルミン）、スタチン、
およびドキシサイクリン（抗生物質）を含むオーファンおよび/または特許外の薬剤の
独自の混合物を処方し、他の医師と連携して機能します。
（ロンドンとサウスダコタ州ラピッドシティに拠点があります）
Q.ジョーが癌を再発した場合の計画は何ですか？
彼は計画Bを持っています。彼はすべての詳細を共有しませんでしたが、
発酵小麦胚芽抽出物（MetatrolまたはAveULTRA）といくつかの他の療法を含み、
他のオーファンドラッグを検討します。多くの場合、はい。患者データベースが拡大するにつれて、
もっと多くのことを知ることを願っています。持って行くか、家族に渡すか？絶対に。
実際、予防的に服用することを真剣に考えています。追加のサプリメントは必要ですか？
まず、フェンベンダゾールを単独で服用することをためらいません。
しかし、もし手段があれば、次のものを含め、がんにできる限りのことをすべて投げます。
•American BiosciencesのMetatrolまたはAveULTRA
ナチュラルキラー細胞の活性を高め、癌細胞へのグルコースの流入を減らす•ナチュラルキラー
細胞の活性を高めるためのAmerican Biosciences（活性ヘキソース相関化合物、またはAHCC）
の無力•PectaSol-C ecoNugenicsからのCitrus Pectinの改変による転移のブロックを
支援•ecoNugenicsからHonoPure癌細胞分裂を減らし、抗血管新生を促進する
（腫瘍に栄養を与える新しい血管の形成を停止する）
•NAC（N-アセチルシステイン）グルタチオンを増強し、肝臓を保護するフォリアの
直腸坐剤（20mg CBD / 30mg THC）
•肝臓を保護するためのミルクアザミ
•標準化されたクルクミンエキス•マルチビタミンとプロバイオティクスフェンフェンダゾールの
深刻なマイナス面は考えられません。
この記事で言及されている用量で服用すると、注目される唯一の副作用は腹部不快感または
軽度の下痢であり、ユーザーの5～10％が経験します。がんで死ぬか、場合によっては
軽度の下痢を経験するかを選択します...これは難しい決断ではありません。
数千人の命が救われることは間違いありません。この重要な情報の恩恵を受けることが
できる人には、この代替案の問題をコピーして配布してください。来月まで
429:がんと闘う名無しさん
19/08/16 09:44:12.26 AZGDTeDx.net
あれも飲んでこれも飲んでそれも加えてってなんかやはりダメなんかなこれと感じてきた
430:がんと闘う名無しさん
19/08/16 10:17:26.72 a1L5C5JU.net
タイで医療大麻が解禁された。タイなら航空運賃もそんなに高くないだろうしタイで医療大麻やった方がいいんでは。数百万かかる免疫療法より安くすむだろ
医療大麻解禁は世界的な流れでそれは効果はあるからだろう。
実際日本でとある患者が違法で手に入れた大麻で治療を試みてたが逮捕された。
その後亡くなったのだが、なんだよ効かなかったのかと思ったら大間違い。
大麻でかなり症状が改善したが逮捕され大麻を吸えなくなってその後死亡したらしい、
その事で有罪か無罪か裁判を行っている。
431:がんと闘う名無しさん
19/08/16 10:32:11.38 GJcY8fA7.net
フェンベンとメベンの同時服用は問題あるかな？
432:がんと闘う名無しさん
19/08/16 11:21:56.20 lDXu96z9.net
>>429
フェンベンが仮に効かなくなった場合だからねえ
次の手は考えざるを得ない
今は効かなくなることもあるのかないのかすら分らない
433:がんと闘う名無しさん
19/08/16 11:52:18.27 8kJvAc2w.net
>>414
>>417
どうしよう
あなたのレスで深く絶望してしまった
通常の癌とは違う構造の消化器内の癌なんだが
哀れと思ってあなたの考えや予想にすぎないと思わせて欲しい
434:がんと闘う名無しさん
19/08/16 11:52:46.43 8kJvAc2w.net
ちなみに、確かにCTとMRIで見つかりませんでした
435:がんと闘う名無しさん
19/08/16 13:27:51.60 hmWXXEd7.net
そもそもフェンベンが効いてるかどうかもわからない
436:がんと闘う名無しさん
19/08/16 14:46:38.99 kBB7zqNR.net
それをいっちゃあおしめえよ
437:がんと闘う名無しさん
19/08/16 20:46:00.83 Qvqdcrc9.net
分かる必要なんかないよ
わかってることしかやらないことしたら、どんな治療も何もできない
結果オーライだけ期待しておけばいいんだよ
438:がんと闘う名無しさん
19/08/16 21:34:36.28 Qvqdcrc9.net
URLﾘﾝｸ(tk.ismcdn.jp)
時頭がいい
素人のほうが強い
未知、未来を重視する
問いが重要
正解はないことが平気
439:がんと闘う名無しさん
19/08/16 21:36:28.32 Qvqdcrc9.net
｢地頭がいい人｣とそうでもない人の決定的な差
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
フェンベンにチャレンジできる人
440:がんと闘う名無しさん
19/08/16 21:47:53.34 +6MMH645.net
>>433
横からですが、今現在フェンベンについては誰も何も分かってないのか実情
だから不確実な情報に惑わされないほうがいいと思います
ジョーさんは言ってます「治療に大切なのはユーモアと前向きな心」
441:がんと闘う名無しさん
19/08/16 22:35:43.10 e3ikC+Xt.net
やたら悲観を煽るバイト君
そのへんにしとけ
フェンベンをやらない理由が見当たらん
442:がんと闘う名無しさん
19/08/16 23:29:50.11 4OXcXZH3.net
>>433
勿論ただの予想…と言うか殆ど感想レベル
そもそもFZと糖に相関関係が有るのかと言われたら疑問符を付けざるを得ないんだし
ただもし消化管内部の癌には効き難いとしても、転移や播種に大きな効果が有れば原発巣の切除とFZ続行で寛解が見込めるのでは？
緩和ケア決定してる末期患者の痛みが大きく緩和されるとか相当な効果だし
443:がんと闘う名無しさん
19/08/16 23:43:22.26 4OXcXZH3.net
>>434
CT・MRIとPETは根本的に違う
それぞれ得手不得手が有り、複合させた検査をする事でより正しい状態を知る事が出来る
PET検査は多くの癌細胞が糖を蓄える性質を利用してブドウ糖などを注射or点滴し、糖の集まってる部分を見つけ出す物
PET検査の優位性は、肉眼では発見困難・不可能な微細な癌細胞でも発見出来る事に有る
しかし前述のように糖を蓄えない癌も存在するのでCT・MRIなどとの複合検査が推奨されている
取り敢えずPET検査…と言うかPET-CT検査を受ける事を強く勧める。それにより転移・播種の有無と可能な限り正確な箇所数を把握し、FZ続行後定期的にまたPET検査で状況を確認すべき
こちらは病院にFZ使ってる事を言ってしまった為PET検査の為の紹介状書いて貰えなかった
まぁそもそも動ける状態じゃ無いからどっちにしろ無理っぽかったが、言って無いならすんなり受けられる筈だ
444:がんと闘う名無しさん
19/08/17 00:15:48.67 oJGx7Jjz.net
>>443 >>こちらは病院にFZ使ってる事を言ってしまった為PET検査の為の紹介状書いて貰えなかった
？何故でしょうか。FZの使用有無関係なくPET検査を受ける権利があるはずです。
本当にFZ使ってることでPET検査の為の紹介状書いて貰えなかったなら
裁判沙汰ですよ。
何か別の理由があるのではないですか？
445:がんと闘う名無しさん
19/08/17 08:27:12.73 u6PRh/SP.net
ＰＥＴ-ＣＴもそんなに当てにならんと思う
自分はこんな感じ
11月 造影ＣＴ ＭＲＣＰではガン確認されず
12月 ＥＵＳで影が映る
12月 細胞診組織診で検出されず
1月 ＰＥＴで緑色に光る
同月 細胞診組織診でがん確定診断
4月 ＰＥＴ上は殆ど光らず
同月 開腹で腹膜播種発見
ＰＥＴでは縮小改善したように見えていたが実際には腹膜播種が進行していた
腹膜播種の診断は審査腹腔鏡でも全てが発見されるわけでなく約半分
最近ＦＺ始めました
446:がんと闘う名無しさん
19/08/17 08:29:08.31 tk7RzWm8.net
腹膜播種はPETではなかなかわからんよ
447:がんと闘う名無しさん
19/08/17 08:30:03.50 tk7RzWm8.net
むしろ腹腔鏡手術で少しだけ穴をあけて中をのぞいてもらったほうがいい
448:がんと闘う名無しさん
19/08/17 08:35:01.47 u6PRh/SP.net
審査腹腔鏡でも見つからないのが半分あるらしい
手術適用なら一早く開腹だろうな
449:がんと闘う名無しさん
19/08/17 08:39:16.29 tk7RzWm8.net
でも開腹手術で腹膜播種がわかれば
それで閉じられちゃうケースも多いし
一回開腹すれば癒着が生じて
腹腔内抗癌剤投与やHIPECがやりにくくなる
450:がんと闘う名無しさん
19/08/17 10:07:34.12 aupELPm/.net
>>441
悲観を煽るのも効くと盲信するのも同類だよ、どちらも邪魔
451:がんと闘う名無しさん
19/08/17 10:55:56.74 UBMH2eFx.net
>>445
12月の時点で何もなくてよかったね！ってならずに診断までこぎつけたのすごくない？
452:がんと闘う名無しさん
19/08/17 11:27:10.44 Chia3Rcr.net
>>444
患者が母子家庭の生活保護
保険範囲内限定なので紹介状書いて貰わないとならない
PET検査は悪性腫瘍とはっきり解ってないと保険対象外だから自費になる上に、自費で受けようにも既に外出許可が出せる状態じゃない
453:がんと闘う名無しさん
19/08/17 11:35:19.37 Chia3Rcr.net
>>452の補足
当初PET検査受けに他院宛ての紹介状書いてくれとの要求には応じてくれてた。ただ外出出来る状態じゃ無かった
FZを使っててその効果が出てるかどうか確認したいと言う理由だとこれは健康診断と変わらず保険対象外になる
つってもそんなん解釈の違いでなんとでもなる筈なんだがな、癌な事は間違い無いんだし医者が融通効かしてくれてれば良かっただけ
454:がんと闘う名無しさん
19/08/17 11:50:50.32 ZS7ndR3s.net
>>453
第三者だとその医師の方が正しいよ
お前の主張がおかしいよ
455:がんと闘う名無しさん
19/08/17 12:01:08.38 u6PRh/SP.net
医師も聞いた以上は自分に火の粉がかからない様に教科書通りの反応をするよね。
普通に「現状を知っておきたい」と言えば良かったのでは？
そしてたしかPETは保険適応が年2回くらいだった様な
456:がんと闘う名無しさん
19/08/17 12:10:25.79 u6PRh/SP.net
>>449
いや、審査腹腔鏡の正診率は100% じゃないし。
何でもやればいいってものではないよ。
457:がんと闘う名無しさん
19/08/17 13:58:13.54 ZS7ndR3s.net
PETはなるべくならやらない方が良いんだよ
前日から食事制限させ、本人は飢餓状態で、がん細胞に点滴で栄養を与えて放射線を全身に組まなく浴びさせて画像診断する
あわよくば癌じゃない部位も癌になる
これのどこがやりたい？
458:がんと闘う名無しさん
19/08/18 11:43:01.27 GhEciSFH.net
日本でのポジティブな効果を早く聞きたいな
459:がんと闘う名無しさん
19/08/18 14:14:25.42 ctnghyBM.net
誰かジョーさんと同じ小細胞肺がんで試した人いるのかな
460:がんと闘う名無しさん
19/08/18 15:59:49.08 F8A4+8fx.net
日本の患者の1000人に1人ぐらいしかフェンベンのことを知らないだろう
そのうちでチャレンジするのはさらに何割か
テレビなら一発で知れ渡るし、新聞でかなり知られるけど、ゲンダイの
記事になった程度では限られてるし、ネットで話題になってても高齢者には
めったに届かないだろう
461:がんと闘う名無しさん
19/08/18 16:04:55.44 F8A4+8fx.net
個人的体験でもつい最近どうも末期ガンらしい人にあって駆虫薬の記事を知って
るかと聞いたけど知らなかった
おれの周りに駆虫薬の記事のことは知ってるかと聞いて知ってる人はいない
462:がんと闘う名無しさん
19/08/18 16:40:54.60 H7bsH1Xw.net
いやそんなの関係ないだろ、フォーラムには100人以上登録者がいて恐らく使用してる人間もかなりの数になる。
その人たちからの報告があって然るべき
463:がんと闘う名無しさん
19/08/18 16:52:57.75 F8A4+8fx.net
然るべき
なんやそれ
464:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:05:49.24 hJhoAESJ.net
>>458
日本語読めないのかな？
465:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:07:33.69 H7bsH1Xw.net
>>463
漫画ばっか読んでるからわからんのか
466:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:11:39.17 F8A4+8fx.net
>>465
くだらんレスをするな
コミュ障かよ 普通の人間はこういう言われ方をしたら
おれのこともう相手にしてくれないんだなと思うもんだ
467:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:13:40.64 IR3J7kfv.net
>>466
そんな自分本位の都合のいい考え知るかよ、あほか。くだらんレスするなよ、そんなに相手にして欲しいのか
連投と言いほんとしつこすぎ
468:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:15:10.86 IR3J7kfv.net
>>466
さっ、見本示せや。お前のことは相手にしない。スルーしてみろ
469:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:22:24.52 ZZw3Tbha.net
一般人は駆虫薬なんて言い方しない
殺虫剤と言う
470:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:26:20.69 F8A4+8fx.net
>>467
しつこい
471:がんと闘う名無しさん
19/08/18 17:51:20.97 6J4HPtq7.net
コミュになら明るいニュース入ってるかもな
今長くて3ヶ月くらいだろ？
472:がんと闘う名無しさん
19/08/18 18:09:22.43 6J4HPtq7.net
>>458
471だけどごめん
20wくらいと見て日本での改善例は10月辺りかもしれない
473:がんと闘う名無しさん
19/08/18 18:15:45.91 bpTZt5KD.net
そんなことよりqoo10でsafeguard注文したが送れないのでキャンセルしてくれと連絡きた。
なんか購入が難しくなってきたなあ
474:がんと闘う名無しさん
19/08/18 19:39:39.50 7yD45U01.net
スレタイ：余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？？
がんが全身に転移…余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？｜日刊ゲンダイDIGITAL
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
スレタイがこの記事からきてることを知らない人がいるわけないよな
だが一応貼っとく
475:がんと闘う名無しさん
19/08/18 23:48:48.89 kI+h1ZCH.net
URLﾘﾝｸ(uhra.herts.ac.uk)
フェンベンダゾールと共力剤のピペロニルブトキシドを合わせると
本来の駆虫目的での効果だけども、フェンベンの効力が3倍になるらしい
羊、やぎの実験で出た結果だけどもこういうのはどうなんだろ
476:がんと闘う名無しさん
19/08/19 09:45:54.98 1lbb0wEE.net
>>475
薬剤名の時点で怖くて身体に入れるとかチビりそう
誰かわかる人いないかな
477:がんと闘う名無しさん
19/08/19 10:29:23.32 eeU+z8/z.net
駆虫薬じゃなくて殺虫剤と書いて欲しい
意味が通じない
478:がんと闘う名無しさん
19/08/19 11:02:28.33 zGcUxjgY.net
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:69番)
479:がんと闘う名無しさん
19/08/19 12:38:17.11 M3HXGTF7.net
>>469
殺虫剤なんて言わないよ
虫下しならわかるか？
480:がんと闘う名無しさん
19/08/19 13:16:48.27 eeU+z8/z.net
>>479
わからん商品名？
481:がんと闘う名無しさん
19/08/19 14:39:53.30 ddLY0joj.net
セーフガードが規制？でどこも買えない…
ヒントあったらお願いします
482:がんと闘う名無しさん
19/08/19 15:24:04.41 lIodQhnH.net
>>479
本当に殺虫剤だと思ってるんじゃね
どうしようもないね
483:がんと闘う名無しさん
19/08/19 15:54:57.04 8l8x5Ok0.net
>>470
人にスルー強要して自分はどんだけしつこいんだよ、
484:がんと闘う名無しさん
19/08/19 16:00:21.97 lIodQhnH.net
本当に本当に殺虫剤だと思ってるんだ
本当にどうしようもないな
485:がんと闘う名無しさん
19/08/19 16:36:50.66 M3HXGTF7.net
>>480
商品名ではなく体の中にいる寄生虫をやっつける薬の俗称だよ
殺虫剤呼びだと蚊とかゴキブリとか退治するスプレー式のを思い浮かべるから飲んじゃう人が出たら大変だ
486:がんと闘う名無しさん
19/08/19 16:45:16.57 CvcR7TcS.net
殺虫だと虫を殺すということだけど
駆虫は人間の体の中からサナダ虫などの寄生虫を追っ払う、駆逐するって意味だからな
便からどっさり生きた虫も出てくる事もあるから、殺すとは限らない
体から追い出すってことだから
487:がんと闘う名無しさん
19/08/19 18:39:40.69 lB5GpQJE.net
話すり替えてるだけだからスルーでいいのでは
488:うく
19/08/20 04:05:19.43 2ogwlBB3.net
>>459
いま注文中
抗がん剤はいまは食ってないからジョーのレシピで試す予定
progrpちょっとオーバーで転移なし
489:がんと闘う名無しさん
19/08/21 14:22:19.15 yP4ELRNt.net
寝る前に飲むという人がいるけど
海外では食事中か食後直ぐって書いてあるところもある
どっちが良いんだろう
490:がんと闘う名無しさん
19/08/21 16:19:12.64 NafmNpRN.net
>>489
自分も知りたい
491:がんと闘う名無しさん
19/08/21 18:25:14.44 NafmNpRN.net
>>489
食中、食後てのは、消化器系からの吸収率アップ目的。油物の食事と合わせるとなお良い。
寝る前に飲む人は、癌細菌の活動が就寝中に活発とされているのでその活動抑制目的。
就寝中飲んだ方が抗癌剤が効くとかエビデンスは見たことないが信じるなら寝る前に飲むといい。論文とか有るならスマン誰か教えて下さい。
492:がんと闘う名無しさん
19/08/22 14:56:07.70 mUoRzWwF.net
ステージ4のガン・余命13ヶ月から生還。 「食とがん」のライター。
@ ShizawaHiroshi
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2009年、ステージ４の進行がんで余命1年を宣告されました。
済陽高穂式がん食事療法と、現代医療の併用で寛解させ、2019年に10年生存を果たしました。
ただいまガンが再々発して、闘病中です。 趣味はゴルフ
志澤弘のブログ「食とがん」
URLﾘﾝｸ(hiroshishizawa.com)
(deleted an unsolicited ad)
493:がんと闘う名無しさん
19/08/22 15:23:32.22 ea0Schqy.net
宣伝禁止
494:がんと闘う名無しさん
19/08/22 15:28:27.55 mUoRzWwF.net
>>493
ちょっと読んでみれば
志澤弘のブログ「食とがん」
進行ガン、長期戦を支えるメンタル・・・負け越さない・自滅しない
2019/8/22
URLﾘﾝｸ(hiroshishizawa.com)
腫瘍マーカーが少し下がりました・・・客観的にも良い傾向
2019/8/17
URLﾘﾝｸ(hiroshishizawa.com)
進行ガンを寛解させる方法は1つではない・・・だからこそ重要な3つの視点
2019/8/4
URLﾘﾝｸ(hiroshishizawa.com)
ガンの闘病・・・白血球とリンパ球を観察し続けることの大切さ
2019/7/27
URLﾘﾝｸ(hiroshishizawa.com)
495:がんと闘う名無しさん
19/08/22 17:16:32.60 ZvZYOswR.net
フェンベンダゾールは関係あるあるの？
496:がんと闘う名無しさん
19/08/23 00:02:44.82 kRqaB2eE.net
癌が何由来なのか、なんの寄生虫や菌の由来なのかで駆虫薬の種類が違うんじゃなかろうか
まだ製品化していないけどもアスコフラノン（カビの一種）はキッコーマンが実用化しそうだが
治療法が無かったキツネなどで感染するエキノコックス症にも効くし、抗腫瘍効果もあるそうだ
フェンベンは寄生虫のエキノコックスには効かないだろう
イベルメクチンやアスコフラノン、それぞれの駆虫には守備範囲がある
そんな気がして仕方ない
497:がんと闘う名無しさん
19/08/23 10:00:45.12 R76Mvgom.net
>>495
kozybさんが志澤弘さんをフォローしてたから貼ってみた
498:がんと闘う名無しさん
19/08/23 11:08:31.43 /U0X8kc/.net
>>496
> そんな気がして仕方ない
と、いうことから新展開の可能性があるが、成功の可能性は極めて確率が低いだろう
第一、このスレの話は寄生虫や菌類由来の癌などというものではない
499:がんと闘う名無しさん
19/08/23 21:58:37.48 dsyZoHfs.net
フェンベン
メベンダゾール
イベルメクチン
500:がんと闘う名無しさん
19/08/24 07:57:21.42 4MqgUvD3.net
うちの親父が肺せんガンでパナクールオーラルやってるけどジョーさんほどの劇的な効果は無いな。
まぁ完全にジョーマニュアルに従ってるわけじゃなくてパナクールとビタミンEだけなんで。
もう3カ月は経ってるが特に変化は見られない。
癌はまぁ心臓以外にはできるんだろうが飲めば全身どこでも治るという物でも無いのだろう。
例えパナクールの効果が本物だったとしてもそれを効果的に生かす研究は0だしな。
501:がんと闘う名無しさん
19/08/24 09:40:25.08 M+hxTLen.net
>>500
～20週って書いてあるから希望捨てないでな
今どの位の量飲んでるかわからんが増量とかどうかな？
502:がんと闘う名無しさん
19/08/24 11:34:23.95 pERZGIuo.net
>>498
今時話題なのはほぼ駆虫か殺菌なんだよね
銀ナノ粒子とか、古典的な治療法が海外で結構話題
>>199
アルテミシニン
503:がんと闘う名無しさん
19/08/24 13:20:20.39 z90WsV6P.net
>>500
オイルでフェンベンの吸収をよくすることができるらしい。フェンベンだけだと、あんまり吸収しないとか。
504:がんと闘う名無しさん
19/08/24 16:51:24.34 4MqgUvD3.net
>>501
まぁ別に死んでもええんや。癌になったのは自己責任みたいな生活習慣やし。
ただ、もしフェンベンで治ったら非常に面白いと思ってやってみただけだし。
自分も癌に罹った時にフェンベンに頼れるしな。
パナクールが結構高くて入手し難く増量には二の足踏んでしまう。
自分が癌だったら増量するけどｗ
親父は確かにフェンベンを使ってみたいとは言ったがジョーさんの様に何が何でも
助かりたいと強い意志など無い、もう少し癌が進行しないと必死にならないのだろうな。
>>503
アマゾンで買えるなら良いんだが国内で買えるBVDオイルって別物じゃないの？
505:がんと闘う名無しさん
19/08/24 19:17:16.31 sSqm2pTU.net
>>504
CBDは摂った方がいいよ
ジョー氏もそれがあったから良くなったのかもって言ってるぐらいだから
楽天でkoiの1000mg買え
506:がんと闘う名無しさん
19/08/24 22:43:59.73 Zvuehmp9.net
>>505
Koi コイオーガニック CBDリキッドって名前の方？
電子タバコ云々vape云々がよくわかりません
505はどれを摂取されてますか
507:がんと闘う名無しさん
19/08/24 22:57:16.35 sSqm2pTU.net
>>506
koiの黒瓶のやつはリキッド(加熱式たばこみたいに吸うものでVAPEとも言う)とオイル(舐められる)で、リキッドオイルって言って両方オッケーなんだよね
だからリキッドやVAPEって書いてあるのは加熱式たばこみたいに吸うものだから気をつけてね
オーガニックだね、koiのオーガニック1000mg
それで高いならヘンプドリックスの10番で3500mgのcbdが入っていて60ml、18900円、カリフォルニアから直送なんだけど日本人が対応してくれるからいいよ
どちらも使っているけどkoiの1000mgは舐めると明らかに食道が温かくなるし、沢山眠れる
あと色々使っているけどとりあえずこんなもんかなぁ
508:がんと闘う名無しさん
19/08/24 23:07:24.91 sSqm2pTU.net
>>506
電子タバコは電子タバコ用の機械をAmazonとかで購入して、リキッド用(VAPE用)のCBDを買って吸うんだよ、前述した様に黒瓶koiでも大丈夫
ちなみにFOG1(フォグワン)っていう韓国製の電子タバコ機器が1番手軽で漏れが少ない、俺もこれを使ってる
これはググッてもフォグワンが1番いいって出るからステマでも何でもないよw
リキッドはファーマ(これも有名よ)ってブランドのCBDリキッドを使っているけど、結構効くし、評価もいいよ
でも何だかんだ舐めるのが1番手軽
吸うのは肺に入れて肺に溜めてから息を吐くから時間がかかるし、舐める方が効くまでに時間かかるけど長時間効くのに比べて吸うのはすぐに効くけど短時間しか効かない
とりあえずkoiのオーガニック1000mgで試してみたらどお？
509:がんと闘う名無しさん
19/08/24 23:11:48.74 Zvuehmp9.net
>>508
詳しく教えてくださってありがとうございます！
初めてなのでオススメの方を買って試してみます！
510:がんと闘う名無しさん
19/08/24 23:23:12.88 ZpMpKAMX.net
koiか…ふぅ…
良いぞぉ～コレ
511:がんと闘う名無しさん
19/08/24 23:26:32.92 sSqm2pTU.net
>>509
うん、CBDで腫瘍もなくなったとの報告もあるそうだから早めに取り入れた方がいいよ
一日1mm、スポイトになっているんだけど2/3いかないぐらいで約1ミリだからそれを寝る前に舐めるといいよ、30mlならひと瓶一カ月分ぐらいと考えてね
副作用は喉が渇くのと眠くなるだけだから水分は必ず多目に摂ってな
癌患者だと気持ちが昂ぶったりするからCBD舐めて精神的にゆったりするのもいいかも
自身も舐めてみて一度効果を実感してみてな
512:がんと闘う名無しさん
19/08/24 23:26:46.75 sSqm2pTU.net
>>510
クソワロタw
513:504
19/08/25 05:53:44.71 NJbG3uTY.net
説明したら買うらしいわ。
俺は金出さねーけど結果が気になるから自分の親父で稀有な情報を得るｗ
まぁまた一月後ぐらいに報告する。
514:がんと闘う名無しさん
19/08/25 09:06:47.12 uehir/Cm.net
>>513
CBDオイルとフェンベンを溶かすオイルは別だからな
515:がんと闘う名無しさん
19/08/25 09:58:34.96 wqHvCJm4.net
>>513
体質似てるかもしれないから親父殿にフェンベン効くといいな
516:がんと闘う名無しさん
19/08/25 12:06:12.59 Peb6TcRn.net
CBD買ったら何故だかクエン酸併用の情報が書いてあった。ダメ元て１日15gやってみるわ
517:がんと闘う名無しさん
19/08/25 14:47:48.60 5zP3HKLp.net
業務用の液体パナクールだとお得だったよな
450回分くらいで約2万円だっけ
飲む前に振って混ぜる必要があるけど、これなら増量もしやすいんじゃない
518:がんと闘う名無しさん
19/08/25 19:29:40.18 pmWEe9si.net
日本でも癌が治った話が出てきてめでたいね。
519:がんと闘う名無しさん
19/08/25 20:01:22.43 n+is4yWV.net
日本でも癌が治った話、教えてください！
520:がんと闘う名無しさん
19/08/25 20:29:37.01 pmWEe9si.net
フェンベンコミュの話。近所の猫情報みてみそ
521:がんと闘う名無しさん
19/08/25 20:43:46.68 wqHvCJm4.net
3週間とな