19/08/02 11:16:23.93 /Na6pj32.net
論文じゃない個人ブログとか信じるやつは
知能指数８０以下だろ
51:がんと闘う名無しさん
19/08/02 11:19:48.91 IYKRDgy9.net
例えばFXは儲かると言う趣旨のアフィリエイトリンクのサイト作ったやつがいるけど
それ見て騙されてる奴がこう言う掲示板で宣伝する
アフィリエイトだから騙されるなよと書き込む
まあ一般的にはリンク先の医師の
エビデンスを信じるわ
それを根拠あるエビデンスで否定
出来ないでしょアンタ
否定出来るよ
アフィリエイトリンクをやめろ話はそれからだと
何が一般的にはだよ
騙されてることも知らずによ
52:がんと闘う名無しさん
19/08/02 11:21:03.26 IYKRDgy9.net
流れはこんな感じか？
53:がんと闘う名無しさん
19/08/02 11:24:34.61 IYKRDgy9.net
個人ブログがアフィリエイトリンクを貼ってなくて実体験に基づいた商売とは無関係な書き込みならそっちのがまだまだ信頼に値するかな
54:がんと闘う名無しさん
19/08/02 11:26:48.52 NogyqQOV.net
>>53
よかったね
55:がんと闘う名無しさん
19/08/02 11:27:48.30 G8YPA85g.net
アフィリンク関係ないよね
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
56:がんと闘う名無しさん
19/08/02 11:46:19.18 IYKRDgy9.net
>>55
アフィリエイトリンクを貼るな
それを書いた奴をここに呼べっての
話はそれからだ
57:がんと闘う名無しさん
19/08/02 12:09:33.06 G8YPA85g.net
>>56
おまえがどう思うかは、誰にも関係ないよ
と言うわけで、この話は終わり
58:がんと闘う名無しさん
19/08/02 13:00:59.84 WxOxV6Wj.net
駆虫薬の話もせず
IDコロコロして話題を妨害するなんて
本当荒らし酷いね…
陶質のがなにをそこまでこの人を狂わせてるんだろうか
59:がんと闘う名無しさん
19/08/02 13:31:03.79 sHAtO+48.net
フェンベンが公になると困る勢なのかも
例え荒らされても過疎ってもこのスレを守っていかねばならん
60:がんと闘う名無しさん
19/08/02 14:10:50.44 G8YPA85g.net
ジョーさんもフェンベンだけ飲んでるわけでもない
重要なことは、がんの代謝は複雑で複数あるのだから
がんへの攻撃はいろいろ同時にやったほうがよい
61:がんと闘う名無しさん
19/08/02 14:34:30.00 WxOxV6Wj.net
>>60
「色々同時にやった方がよい」派の人間のレスがあまりにも臭くて口調も攻撃的でおかしくて
何度もスレを荒らしてきたからそう言われてるのがわからない？
なによりジョーさん自身が食事制限してない時点でこの話は終わってるのでは…
提案したければ過去の行いを反省してやり方を改めない限り受け入れてもらえないよ
62:がんと闘う名無しさん
19/08/02 15:03:29.35 A2j+mdn/.net
>>60
いろいろ同時も理解できるけど、何が聞いたのか何の副作用がわけわかんなくなるよね
それだけ心配
63:がんと闘う名無しさん
19/08/02 15:41:11.93 pQtha9io.net
まだ糖質制限の話やってんの？
癌は栄養失調で死ぬと何度言えばw
糖質制限なんて逆効果だよ
64:がんと闘う名無しさん
19/08/02 17:12:17.68 eHtM7Ona.net
>>62
個人的には、しばらくやって効いた人はそれでいいけど
ちょっと効いてないかもって人はあらゆる方向からやった方が良いと思うね
その他の駆虫、抗菌の方向性で良いと思う
海外ではあらゆる抗酸化サプリ、温熱療法、もちろんフェンベンと何10種類やって縮小した人がいるよ
65:がんと闘う名無しさん
19/08/02 18:12:08.81 G8YPA85g.net
>>61
お前はただの荒らしなんだろうけど
ジョーさんを絶対視するためのスレじゃないんでね
66:がんと闘う名無しさん
19/08/02 19:20:44.44 pPPgpqsT.net
もうここも終わりだな
有益な情報がない
67:がんと闘う名無しさん
19/08/02 20:04:45.82 oCVqDXtj.net
わりとがんでもない人が多いんだなと思った、患者とそういう人では噛み合うはずもない
なんで興味もってんだろ不思議
健康マニアの度が過ぎると病気への恐怖心からこういう板にくるんだろうか
68:がんと闘う名無しさん
19/08/02 21:19:39.51 G8YPA85g.net
>>67
へー何でそんなことわかるんだ
69:がんと闘う名無しさん
19/08/02 21:49:33.60 TnnkHqT4.net
>>67
健康マニアほど癌になってる人多いよね
70:がんと闘う名無しさん
19/08/02 21:51:51.66 G8YPA85g.net
>>69
その誰も信じない作り話は飽きた
71:がんと闘う名無しさん
19/08/02 21:56:11.57 TnnkHqT4.net
別に作り話ではないが知り合いの健康マニアの人がステージ4の大腸癌だった
知ったときはあんなに健康に気をつけてたのにってびっくりしたからさ
72:がんと闘う名無しさん
19/08/02 22:02:10.84 G8YPA85g.net
年間100万人以上ががんになるんだから、どんな人間でもいる
73:がんと闘う名無しさん
19/08/02 22:08:47.96 TnnkHqT4.net
>>72
まぁたしかにそうだね
先進国で日本だけ増えてるってのもなぜか知りたいね
74:がんと闘う名無しさん
19/08/02 22:22:52.17 2u0It7SU.net
まだ癌になってないけど、とか予防に飲もうかなとか言ってる人がいるからでしょ
75:がんと闘う名無しさん
19/08/02 22:58:28.68 G8YPA85g.net
Liposomal Vitamin C How to make your own Easy way
などの単語でYouTubeで検索かけると、何十も作り方の紹介動画がでてくる
ところが、日本語で同様の検索かけても日本人のものは一つも見つけられない
日本人で出てくるのは市販品のリポソーマルビタミンCの紹介する動画がばかり
それが何十も出てくる。それらはみなiHerb.comの紹介コードの宣伝なのだ
この差、この違い
ようする日本人は情弱
76:がんと闘う名無しさん
19/08/02 23:01:30.35 inln71mM.net
NGしたいから日付またいでください
77:がんと闘う名無しさん
19/08/02 23:04:49.82 jRudo+xr.net
>>76
黙ってやりなよ
だまってやらないのは荒らし
78:がんと闘う名無しさん
19/08/02 23:10:39.68 jvvL3a8E.net
本当にフェンベンの話できなくなっちゃったね…。スレ立てしてくれる人はTwitterの許可もらったり動いてくれてるのに。
残ってるのは荒らしばかり、糖質制限荒らしを諌めてるのかと思えばビタミンの話してた荒らしだし。一体なにが目的なんだろう。
79:がんと闘う名無しさん
19/08/02 23:23:34.83 G8YPA85g.net
ツイッターあるし、コミュニティサイトもできたし、
5ちゃんねるの変態荒らしにいちいちケチ入れられるのは目障りだからな
いいんじゃないの
80:がんと闘う名無しさん
19/08/03 08:20:48.57 WA6YDPjN.net
ガンになる人が多いし病院で当然のように勧める治療が酷くて
その副作用に苦しむ人をみていると自分がなった時にそれを
しないための代替療法を探しておきたいと思う人も見てると思う
けど確かに荒らしが酷
以前は沢山の情報が載っていたのに
人間向けの病院でも以前から駆虫薬を利用してガン治療をして
いる所があるなら効果がありそうなのに
ガンが増えた原因はひばく量が増えたことだと思う
81:がんと闘う名無しさん
19/08/03 08:25:24.56 4bDblxI3.net
癌が増えた原因は老人が増えたからだよ
82:がんと闘う名無しさん
19/08/03 09:46:41.62 hLhEJtJb.net
農薬とかげんぱつ事故とかあるし
83:がんと闘う名無しさん
19/08/03 10:44:17.10 s5+mnNpF.net
なんだ急にあほっぽいレスばかり
84:がんと闘う名無しさん
19/08/03 11:49:23.77 3aPqwRJi.net
最長寿者たちはガンでは死なないよ
85:がんと闘う名無しさん
19/08/03 12:56:30.78 jLKD1zXF.net
初期スレでフェンベンチャレンジし始めた人達はもうツイッターとかに移動しちゃったんかな？もし経過を聞かせてもらえるなら聞きたいんだけどな
86:がんと闘う名無しさん
19/08/03 13:13:26.56 hLhEJtJb.net
正露丸はアニサキスの活動を抑えるらしい
87:がんと闘う名無しさん
19/08/03 13:22:34.47 3aPqwRJi.net
超音波クリーナー買った
大豆ではなくサンフラワーレシチンも買った
88:がんと闘う名無しさん
19/08/03 18:57:49.16 Vpx4rL/d.net
フェンベンダゾールの摂取によってガン細胞が弱る。免疫系をかいくぐる能力も弱る
そこにマクロファージがやってくる。がん細胞を見つけて攻撃する
血中に高濃度のビタミンCがあればマクロファージの活性が強化される
つまり併用すればより効果的にがんをやっつけられる
しかし高濃度ビタミンC点滴は高額。一回1万円～2万円。高すぎる
リポソーマルビタミンCなら安い。市販品でビタミンC 1グラムあたり100円ちょい
でもまだ高い。できれば4グラムは摂取したい。そうなると一回500円ぐらいかかる
まあ、大した金額ではないがな
だが、自分で作ればリポソーマルビタミンC 4グラムあたり50円で作れるよ
ほとんどレシチンのコスト
89:がんと闘う名無しさん
19/08/03 19:07:08.03 u2RFrYJn.net
しつこいなあ
90:がんと闘う名無しさん
19/08/03 19:18:43.63 Vpx4rL/d.net
永遠です
人生終わりまで付き合いたければどうぞ
91:がんと闘う名無しさん
19/08/03 21:42:24.49 T1vjC+J7.net
丸山ワクチンと併用してる人いますか？
92:がんと闘う名無しさん
19/08/03 21:51:06.69 51MLTccl.net
>>85
たしかに
なんでこうも過疎った？
93:がんと闘う名無しさん
19/08/03 22:06:39.20 Vpx4rL/d.net
もともとフェンベンダゾール情報交換スレのほうも過疎ってた
こっちは荒らしがつべこべ抜かすから盛り上がっていただけ
94:がんと闘う名無しさん
19/08/03 22:23:46.15 ivjVbwLd.net
コミュニティが存在するらしいけど、どこを見れば良いんだろう？
95:がんと闘う名無しさん
19/08/03 22:29:58.47 NvE5rrZM.net
>>81
老人だとどうしてガンになるのかの理由がハッキリしない
子どもでも若い人でも煩う人がいることの理由が
96:がんと闘う名無しさん
19/08/03 22:39:42.74 Vpx4rL/d.net
【がん】メチオニンの摂取制限はがん治療の有効性に影響する可能性がある 2019/8/1
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
必須アミノ酸のメチオニンを制限するとがんが増殖が抑制されるらしい
大豆タンパクはメチオニンが少ないので、がんになったら大豆プロテインで取ればいいのか
大豆にはメチオニンが少ないけどお米のタンパク質にはメチオニンがあるので大豆＋お米は
アミノ酸バランスがいいとされる。だとするとお米はやめたほうがいいってことになる
97:がんと闘う名無しさん
19/08/03 22:45:02.55 hLhEJtJb.net
まだ体力のあるうちに断食とフェンベンでガンの方を先にぶっころすのはどう？
98:がんと闘う名無しさん
19/08/04 00:56:29.80 rKdOVKmH.net
>>97
癌を殺すために自分を殺しちゃ…
癌と心中はアカン…
99:がんと闘う名無しさん
19/08/04 01:09:13.91 xPq3/t6/.net
多分、既出だろうけどフェンベンに関する海外のブログ
>>URLﾘﾝｸ(www.cancertreatmentsresearch.com)
英語が読めなくても、右クリック、日本語に翻訳で理解できます。
100:がんと闘う名無しさん
19/08/04 08:40:04.54 H5hmXhZq.net
昨日、本屋をブラブラしていたら「クエン酸がガンを消す」という、まんまタイトルの新刊書を発見
少し立ち読みしたところ、細胞中のクエン酸濃度次第でがん細胞の代謝を阻害するそうな
昔からある民間療法やが意外と根拠がありそうで、ほかにも重曹やメトホルミンの記述もあり
代謝の話が割と詳しく書かれていたので、ここのスレ民なら参考になるかも
URLﾘﾝｸ(www.saiz.co.jp)
101:がんと闘う名無しさん
19/08/04 08:58:03.35 eZ+83IAJ.net
>>94
>>3にある フェンベンダゾールと近所の猫情報 さんのTwitterにリンクあるよ
102:がんと闘う名無しさん
19/08/04 10:03:52.95 eGHED4kL.net
>>100
クエン酸も殺菌効果だよな
海外コミュでは銀ナノ粒子というのが話題で
こちらも殺菌効果で何千年もの歴史のある治療法
やろうと思えば自宅で自分でも作れるというもので、それで治したひとも
海外ではいるらしいね
だから、殺菌、駆虫系は大体はなんらかの効果があると思う
駆虫だけにこだわらず殺菌も視野にいれてるよ
103:がんと闘う名無しさん
19/08/04 10:53:42.93 TWkzcAeb.net
少なくとも駆虫薬は医学論文になってるけどクエン酸はどうなの？
104:がんと闘う名無しさん
19/08/04 11:21:01.31 xPq3/t6/.net
>>103 ハーバード大学医学部からでてるよ。
>>URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
105:がんと闘う名無しさん
19/08/04 12:28:31.80 FY5aNQUx.net
ハイターは
106:がんと闘う名無しさん
19/08/04 12:33:17.54 pEXW0821.net
>>93
もともとってこっちが荒れるから避難所として作ってくれたスレなんだから荒らしが知った顔で語るんじゃねーよ
107:がんと闘う名無しさん
19/08/04 12:50:40.52 7rJWFKg9.net
>>104
そうか、クエン酸ならうちにいっぱいあるけど、どのぐらい飲めばいいのか全然わからん
お酢代わりに酸味づけによく使ってる
108:がんと闘う名無しさん
19/08/04 13:16:21.01 TWkzcAeb.net
>>106
5ちゃんねるがなくても何も困らない状況で、さも荒らしでなさそうなふりをし、
必要もない文句でスレを汚してる単発な時点で荒らしよな
109:がんと闘う名無しさん
19/08/04 13:17:30.87 hWwmLLg7.net
>>107
クエン酸と重曹と砂糖でジュース作って朝夜二回食後に飲んでる
クエン酸と砂糖を2lのペットボトルや容器に入れて(砂糖・クエン酸はお好みで)冷蔵庫に冷やしておいてコップに重曹入れて注ぐと美味しいよ、ストロー必須だけど
これで尿酸値は低いまま、尿酸値の為に飲んでいたけどガンにも効くのか
110:がんと闘う名無しさん
19/08/04 13:17:51.26 xPq3/t6/.net
>>107 >>URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
銀座東京クリニックのブログで分かりやすく説明されてるよ。
111:がんと闘う名無しさん
19/08/04 13:26:41.68 7rJWFKg9.net
>>110
重曹と混ぜたらダメなんじゃね
クエン酸ナトリウムになるけど
112:がんと闘う名無しさん
19/08/04 13:27:38.89 /7o5KP3v.net
梅干し食べたらいいのか？
113:がんと闘う名無しさん
19/08/04 13:36:46.30 7rJWFKg9.net
>>110
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
それほど絶賛しているわけでもないな
>>111でリンク間違えた 正しくは>>109
114:がんと闘う名無しさん
19/08/04 14:19:07.21 YxoUNXLf.net
>>111
そうなの？
重曹は炭酸になるから好きなんだけどダメならクエン酸と砂糖だけでも美味しいよ
115:がんと闘う名無しさん
19/08/04 15:43:02.89 xPq3/t6/.net
>>113 >>URLﾘﾝｸ(www.cancertreatmentsresearch.com)
このブログのコメント欄に、おそらくハラベ医師本人がコメントしてるが
あまり科学的な人ではなさそう。
ハラベ医師はともかく、クエン酸についてのハーバードの基礎研究などを考慮すると
他との組み合わせは可能性があるかもしれない。
116:がんと闘う名無しさん
19/08/04 16:34:49.37 vyFpf/ca.net
>>106>>108
大体把握した
工作員がいるのね
117:がんと闘う名無しさん
19/08/04 18:51:18.53 B26AYMCZ.net
根拠あるソースを出せない奴が工作員あらし
118:がんと闘う名無しさん
19/08/04 20:23:17.71 TWkzcAeb.net
と単発さんがぬけぬけと申しております
119:がんと闘う名無しさん
19/08/04 20:46:25.28 bYw5GAsw.net
単発連呼してる奴っていつ自分の頭の悪さに気づくんだろう
120:がんと闘う名無しさん
19/08/04 20:48:24.10 bYw5GAsw.net
あ、単発指摘されるから必要のないレスでスレ汚しになるけどレスしとこうかなww
121:がんと闘う名無しさん
19/08/04 20:54:30.03 TWkzcAeb.net
単発指摘されるからもうひとつレスしとこ…
そこが頭悪いって気づかないのか
122:がんと闘う名無しさん
19/08/04 20:55:16.87 bYw5GAsw.net
皮肉ってご存知？
123:がんと闘う名無しさん
19/08/04 20:58:12.31 TWkzcAeb.net
皮肉がどうとか、このスレになんの関係もないぞ荒らし
124:がんと闘う名無しさん
19/08/04 21:09:28.87 ljAzsAJ9.net
>>108
みたいなレスするんだったら徹底的に無視しなよ
できてない時点でお前も荒らしだろうが
125:がんと闘う名無しさん
19/08/04 21:15:40.34 7rJWFKg9.net
少し落ち着けよ
おれは今日これで書き込みは終わりだよ
126:がんと闘う名無しさん
19/08/04 21:26:10.02 TWkzcAeb.net
>>124
また単発きてる
なんの新味もなくしつこいのだけしか能が無い
127:がんと闘う名無しさん
19/08/04 22:03:15.70 sYtEx/Un.net
もうこのスレは駄目だね、Twitterのコミュみたいのが苦手な人もいるだろうから大事にしたかったけど機能してないや。
自分は今は抗がん剤の副作用で処方されてる薬を飲むのが精一杯でまだ始められてないけど、試してるみなさんが奏効しますように！
患者さんも、御家族さんも頑張りましょうね。
128:がんと闘う名無しさん
19/08/04 23:47:05.79 TWkzcAeb.net
>>127
>>126
129:がんと闘う名無しさん
19/08/05 00:02:56.92 bpqG8dDD.net
>>128
すごく個人的な興味からなんだけどあなたはがん患者なの？
なんの目的でそういうレスばかりしてるの？
130:がんと闘う名無しさん
19/08/05 00:06:28.14 tB8YiYPl.net
>>129
個人情報だから言わないけど、匿名掲示板で誰だか分からない人に
興味あると表明すること自体、意味もないスレ汚しだよ
131:がんと闘う名無しさん
19/08/05 00:08:02.03 wIMaDHiG.net
フェンベンの話題じゃなけど、抗菌薬としてのメチルグリオキサールの抗がん剤って
完全寛解が凡そ40％、縮小や安定を合わせるとほぼ80％に効く
殆どのガンに効いて、安くて重い副作用も無い
蜂蜜に含まれる成分らしいが全然知らなかった
132:がんと闘う名無しさん
19/08/05 00:10:33.37 ktur+Hr1.net
よくガン患者に嫌がらせできるなあ
私には無理だわ
133:がんと闘う名無しさん
19/08/05 00:14:02.16 bpqG8dDD.net
意味のあるスレだったものを意味のないレスで汚してる人に言われたくないなぁ
なにが楽しいんだか、変わった趣味だね
134:がんと闘う名無しさん
19/08/05 00:16:26.27 jnN+ZsQ5.net
>>131
hitしないがなんの話だ
135:がんと闘う名無しさん
19/08/05 00:29:15.48 tB8YiYPl.net
>>133
なんの理解力もなかったみたいだな
面白いことも何も書けないし、意味あることも何も書けない
荒らしって本当になんにも能もないな
136:がんと闘う名無しさん
19/08/05 00:31:48.53 IMOnHYXt.net
>>105
ハイター一気飲みしたら癌の苦しみから解放されるのでは？
137:がんと闘う名無しさん
19/08/05 02:54:27.33 O1k1wBSq.net
>>135
で？それ楽しいの？いい趣味だね？
138:がんと闘う名無しさん
19/08/05 02:55:03.70 O1k1wBSq.net
他に楽しいことないの？悲しい人生だね？
139:がんと闘う名無しさん
19/08/05 07:00:49.54 E964r860.net
>>131
メチルグリオキサールを抗癌剤として利用した論文のリンク教えてください。
140:がんと闘う名無しさん
19/08/05 09:13:39.52 wIMaDHiG.net
↓ここのブログに経緯や使用方法など載っている
メチルグリオキサール：非常に進行した段階での大きな奏効率
URLﾘﾝｸ(www.cancertreatmentsresearch.com)
100年前から抗癌効果があるという論文がある
インドで臨床試験も数回？行われてかなりいい結果だそうだ
※ブログではリンク切れがいくつかある
URLﾘﾝｸ(science.sciencemag.org)
50年前の論文 サイエンス 1968年6月7日
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
メチルグリオキサールはプロテインキナーゼCδを活性化することによりシスプラチン誘発細胞毒性を増強する
イリノイ大学病理学科 2001年
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
癌患者の治療におけるメチルグリオキサールの生物学的効果の概要およびメチルグリオキサールをベースとした抗癌製剤のさらなる評価
インドの科学耕作協会の生物化学科 2008年
URLﾘﾝｸ(www.omicsonline.org)
メチルグリオキサールの抗癌効果は長い間知られています。
患者は3つの研究グループに分けられた。
最初のグループ（14ヶ月、2000年1月から2001年2月まで）では、24人の患者が募集され、
11人の患者で完全寛解、5人の患者で部分寛解が観察された。
2番目のグループ（60か月、2000年10月 - 2005年9月）では、46人の患者が募集され、
18人の患者で完全寛解、18人の患者で部分寛解が観察されました。
２３人の患者のうちの第３の群（４２ヶ月、２００５年５月～２００８年１０月）では、
１１人の患者について完全寛解、そして７人の患者について部分的寛解が観察された。
この治療は、膀胱腺癌、乳癌、子宮癌、食道癌および消化管癌に特に有効であることがわかった。
1.それは、大量の学術研究によって裏付けられた明確な科学を支えています
2.その抗癌の可能性はすでにヒトで実証されています
3.ほとんどのがんの種類を根絶することができます
4.その抗がん作用は、著名な雑誌「Science」の複数の出版物でノーベル賞受賞者によっても示されました。
5.安いです
6.比較的簡単にアクセス可能で経口投与可能
7.正常細胞に対する毒性が低い、またはない
141:がんと闘う名無しさん
19/08/05 10:53:34.95 gfMqXgkq.net
日本でメチルグリオキサール抗癌剤使えるところある？
142:がんと闘う名無しさん
19/08/05 11:14:14.66 sklMGdjx.net
MGOのサプリあるの？
マヌカハニーは健康に良い？～MGO（メチルグリオキサール）の効果～
家族がマヌカハニーを買った模様。最近、とても流行っていて多くの店で品薄らしく、
2015ヒット商品ランキングにランクインすると思われます。「体に良いから食べてみて」と薦められました。
ふむふむと思って食べてたら、なぜか私の財布から結構なお金がなくなっていることに気付きました。
誰かが私の財布から購入代金を支払ったようです。なんということだ！！
マヌカハニーって、本当に体に良いのでしょうか？私のお金で購入したからには、しっかりと検証する必要があります。
というわけで今日は、マヌカハニーについて調べてみました。
マヌカハニーとは？
私はこの前、筆箱と間違えてテレビのリモコンを会社に持って行ってしまいました。
これはマヌカではなくマヌケです。のっけからものすごくどうでもいいですね。
マヌカとは・・・ニュージーランドに生えている「ギョリュウバイ」という木を、マオリ語で「マヌカ」と言います。
古代から、マオリ族が薬として使っていたといわれています。
この木の花蜜から作られるハチミツを「マヌカハニー」といいます。
マヌカハニーの味
ちょっと、普通のハチミツと比べると薬っぽい風味がしますが、気になるほどではありません。かなり粘度が高めです。
味は、甘ったるくない程度に甘く、おいしいです。まあ、ハチミツ好きなので何でもおいしいと感じてしまうかもしれませんが^^
マヌカハニーの特徴
一番の特徴は、一般的なハチミツと比べて・・・
MGO（メチルグリオキサール）が多い！！
ということです。
※ここでいうMGOとは、メタルギアオンライン（コナミのアクションゲーム）のことではありません。
今回の記事では、「MGO」は、「メチルグリオキサール」を指すこととします。
MGO（メチルグリオキサール）って何？
MGOは、グルコースが解糖系で分解される過程で生成される成分の一つです。「
解糖系ってなに？」という文系の人に分かるように説明すると、つまり、「ご飯を食べてたら、MGOが生成されるよ」ということです。
メイラード反応（糖とアミノ酸を加熱する反応）の生成物でもあり、肉や魚を焼いた時にもできるし、コーヒーやチョコにも含まれています。
理系の人はこの構造式を見ただけで察しがつくと思いますが、このMGO、とても反応性が高い物質です。
つまり、MGOは他のものと反応して、違うものに変えてしまう力が強いのです。
143:がんと闘う名無しさん
19/08/05 11:15:42.54 sklMGdjx.net
>>142続き
MGOは健康に良い？悪い？
ネットや文献を調査してみると・・・
「MGOは体に良い！」という説と、
「MGOは体に悪い！」という説、どちらも出てきます。
（体に良い！という説のが多数派です。マヌカハニーのメーカーは「体に良い！」と強く主張しますね）
「MGOは体に良い派閥」の言い分
・殺菌力が強く、ピロリ菌に対する繁殖の抑止や殺菌に効果的だという研究結果が報告されている！
・古代からのマオリ族の人々がマヌカハニーを食べてて問題なかったので、健康に悪いわけがない！
「MGOは体に悪い派閥」の言い分
・MGOは反応性が高いから、細胞内の酵素やＤＮＡと反応して、変異を起こすリスクがある！体内に活性酸素が蓄積されてしまう！
・糖尿病や動脈硬化などの患者は、血中MGO濃度が高いというデータがある！
私の個人的な意見
MGOは反応性が高いけど、体内では通常、酵素（メチルグリオキサラーゼ）によって分解される（乳酸になる）。
しかしその際、抗酸化物質であるグルタチオン（コク味物質でもある）が必要となり、MGOが多ければ多いほどグルタチオンがなくなってしまうのです！
つまり、MGOが多くなると、細胞組織が酸化されやすくなり、いろんな細胞が攻撃を受けやすくなるから、
ピロリ菌などの悪玉菌をやっつけるような殺菌効果が高くなるのは事実な気もしますが、
体内の酸化ストレスが増え、体に悪いような気もします・・・。
またマヌカハニーを傷口に塗ると治癒しやすいという報告もありますが、上述の通り酸化効果が高いわけで
消毒液のオキシドール（過酸化水素水）を塗るのと同様の効果があると推察されるので、
まあこの報告は正しいと思われますが、傷口にはハチミツじゃなくて消毒液を塗ればいいと思われます^^
長々と分かりにくい文章を書いてしまいましたが、つまり、体に良い、
悪いどっちの意見や研究報告を読んでも決め手に欠け、現状、何ともいえません！！
というより、マヌカハニーに含まれる程度のMGOの量では、ほとんど影響がないのでは？と思います。
マヌカハニーとコーヒーに含まれるMGOの量の比較
MGOは、コーヒーにも一般的に10mg/kg程度、多いもので40mg/kg程度入っているようです。
仮に、コーヒーに含まれるMGOを10mg/kgとしましょう。
コーヒー１杯＝約150gなので、コーヒー1杯に含まれるMGOは、約1.5mgとなります。
初心者が手始めに買うと思われるマヌカハニーMGO100+（500gで約6000円）には、MGOが100mg/kg含まれています。
大さじ1杯で約15gなので、マヌカハニー(MGO100+)大さじ1杯に含まれるMGOは、約1.5mgとなります。
つまり、MGO（メチルグリオキサール）の量だけでいえば、
マヌカハニー(MGO100+)大さじ1杯と、コーヒー1杯は同じくらいなのですね！
よって、「私は健康のためにMGOの多いマヌカハニーを毎日大さじ1杯食べてるんだ」と言う人がいたら、
「いつもよりコーヒー1杯多く飲めばいいのでは？」とツッコミたくなります。
「いやいや、ハチミツだから体にが良いんだよ！」と返されたら「じゃあ、コーヒーに普通の
ハチミツ混ぜて飲めばいいのでは？」と言いたくなってしまいます（私は性格がひねくれているようです^^）。
144:がんと闘う名無しさん
19/08/05 11:25:00.62 W3Flui1E.net
つまりコーヒー飲めばいいのね？
145:がんと闘う名無しさん
19/08/05 11:51:05.84 NkHVYq7a.net
コーヒー浣腸のほうがいいよ
146:がんと闘う名無しさん
19/08/05 15:48:36.69 NAR6D2u/.net
リポソームビタミンCのすごいところは、効果が直に体感できるところ
二日酔いになる量のお酒を飲んでから、リポソームビタミンCを大量に飲んで寝てみ
二日酔いにならないから
147:がんと闘う名無しさん
19/08/05 16:16:02.36 G2fqGuDa.net
すごい馬鹿なこといい始めた
148:がんと闘う名無しさん
19/08/05 16:29:53.33 cTFZ7SUz.net
今日も安定の単発キチガイ
>>141 >>144 >>145 >>147
149:がんと闘う名無しさん
19/08/05 16:37:41.04 iZKh0a2t.net
フェンベンダゾールのすごいところは、効果が直に体感できるところ
線虫の卵を飲んで孵化させてから、フェンベンダゾールを飲んで寝てみ
翌朝ウンコと出てくっから！
150:がんと闘う名無しさん
19/08/05 16:51:24.71 cTFZ7SUz.net
つまらないこと思いつく誰も欲しがらない能力だけはトップ
151:がんと闘う名無しさん
19/08/05 18:17:47.93 Lz3UcpkI.net
ワロタ
でもそういうことだよね、癌なんにも関係ない
152:がんと闘う名無しさん
19/08/05 18:22:23.11 8sLf9uWl.net
とにかくジョーレシピでの結果がそろそろ出そうな気もするが
153:がんと闘う名無しさん
19/08/05 18:39:32.85 Mvw0Vgtu.net
なんで結果結果言うんだ？
ツイッター見ればいいだろ、実際末期にも効いてる
まだやり始めの奴もいるんだし、本当ウザいよ
154:がんと闘う名無しさん
19/08/05 18:40:01.06 Lz3UcpkI.net
誰もここでは報告してくれないさ…
155:がんと闘う名無しさん
19/08/05 18:57:33.72 gH31IwxH.net
※これは私の仮説です、科学的に証明されたものではありません。
7周目のオフ期間だけど、やはりこれ増殖が頻繁な細胞に対する毒性があるように思う
骨髄抑制もあるって確信が強くなってきた
以前ミトコンドリア膜電位破壊じゃないかって考察の論文あったけど
現象的にはあれが合ってるイメージ
けれどオン期間オフ期間含めて、明らかに頭皮の臭いや体臭の改善は継続しているので
皮膚常在細菌としての嫌気性細菌の繁殖が抑制されてるのは明らか
嗅覚の細胞が毒性により弱ってるかもとも考えたけど、やはり生ゴミだったり
他の人の悪臭は悪臭のままで感じ方がほとんど変わらないから、これはほぼないと思う
味覚も変わったイメージないしな
そうなるとミトコンドリア膜電位破壊ってのは少し違うってなってくる
例外は知らないけど細菌にはミトコンドリアはないからね
けれど増殖が頻繁な細胞に対する毒性はありそうって体感
骨髄抑制に関して、俺はON期間中とOFF開始時に骨髄抑制の為か
若干骨に痛みを感じるレベルになってきた
だからこれはおそらくというよりは確信に変わっていっている
俺は通常量の3ON4OFFでこれだから、非癌患者による継続摂取はかなりリスクが高いと思っていい
けれど、癌患者ではこの俺の体感している副作用を感じている人はそこまで多くないように思う
なのでやはり細胞増殖に纏わるなにかを抑制して、骨髄抑制の副作用を招いているのではないか？
そしてその細胞増殖に纏わるなにかを体内で代謝合成しているのが、腸内細菌ではないだろうか？
っていう俺の仮説はやはり正しいのかもしれない
癌患者はこの抑制すべき腸内細菌の量が多い、あるいは多かった事が原因で細胞増殖をコントロールする機構が暴走しているために
フェンベンダゾールの効きが非癌患者に比べて悪い状態なのではないか？
ってのが今の所の仮説
人体実験3ヶ月はやろうと思ってフェンベンとサプリ揃えてるけど
途中中止もやむ無しってレベルに骨髄抑制の副作用が、非癌患者の俺には現れてきてるように思う……
156:がんと闘う名無しさん
19/08/05 19:10:23.77 dEB1+HJG.net
ユニークが足りてないよ
157:がんと闘う名無しさん
19/08/05 20:35:06.52 IS9zhlIV.net
毎度報告ありがとうございます
健康な人の方がダメージ受けるというのは興味深い
158:がんと闘う名無しさん
19/08/05 20:44:19.77 ktur+Hr1.net
>>155
終わったら健康診断受けて欲しい
どういう結果になるか興味あるのと体な心配なのとで
159:がんと闘う名無しさん
19/08/05 21:50:05.42 +KsYpUd4.net
>>155
仮説さんはなかなか医学に明るいように感じますが、研究者かなにか？
160:がんと闘う名無しさん
19/08/05 22:54:17.93 epPV/sNv.net
仮説さんは完全趣味って言ってたような
おもしろいよね
161:がんと闘う名無しさん
19/08/06 16:43:50.09 JxgrREsu.net
※これは私の仮説です、科学的に証明されたものではありません。
なかなか面白い研究
がん細胞の「核小体肥大化」、GTPエネルギー産生増大で起こることを発見－広島大ら
URLﾘﾝｸ(www.qlifepro.com)
＞このGTP産生の増加は、脳腫瘍組織をマウスやヒト検体を用いた多層的解析により、
＞がん細胞でイノシン酸脱水素酵素（IMPDH）の量が増えることによって引き起こされるということをつきとめた。
記事中にもあるように、IMPDH阻害薬としてはファイザーの免疫抑制剤のミコフェノール酸 モフェチルカプセル等が知られているが
この併用禁忌・相互作用(使用注意)に面白いことが書いてある
＞薬剤名：シプロフロキサシンアモキシシリン・クラブラン酸（合剤）
＞臨床症状・措置方法：本剤の作用が減弱するおそれがある。
＞機序・危険因子：
＞併用により、本剤のトラフ値が約50％低下したとの報告がある。
＞併用薬により腸内細菌叢が変化することにより、本剤の腸肝循環が阻害され、
＞本剤の血中濃度が低下すると考えられる。
そもそも、この『がん細胞でイノシン酸脱水素酵素（IMPDH）の量が増える』プロセスが不明なんだよね
腸内細菌仮説を推している俺としては、このプロセスに本質的に腸内細菌が絡んでいると予測しているし
この切り口での研究は非常に面白いと思う
フェンベンダゾールの作用にも関連しているであろうと考えてる
162:がんと闘う名無しさん
19/08/06 18:19:11.52 amTw5ZNG.net
前回血液検査のデータと併せてマーカー検査のデータも出して貰ったが、直近2ヵ月以上マーカー検査されて無かった
FZ飲み始めてどうなったか…なんらかの反応が欲しくてマーカー検査要請して、今日行ったらマーカー検査してくれてたらしくその結果のデータを貰った
5/20頃が最後の検査で19なんちゃらが58ぐらいだったのが45ぐらいに下がってた
痛みが殆ど気にならなくなってる事と吐瀉物に血液が混ざらなくなった事などと併せて嬉しい事だが…
そもそも癌発覚時(ステージⅢ以上確定)のマーカー検査の数字が未発症の10年前とほぼ同じなわけで、FZの効果だとはあまり思えない
先にPET検査してりゃぁなー…つくづく言わなきゃ良かったと思うが何の情報も無い頃だったから仕方無いが、はっきり解る基準が欲しい
163:がんと闘う名無しさん
19/08/06 21:55:34.69 N6h1ylZk.net
ここの糖質糖質うるさいやつとツイッターのtoitakuって同一人物っぽい気がする
164:がんと闘う名無しさん
19/08/06 23:02:30.35 Ady5QdF0.net
糖質はいろんな”気がする”らしいからそれだろう
165:がんと闘う名無しさん
19/08/06 23:03:02.55 MKfBtlqS.net
>>163
それ思ってた
血液検査の項目まで指定してくるあたりが普通じゃないわ
166:がんと闘う名無しさん
19/08/06 23:05:22.03 UeMbX03z.net
マンセーシンパ連呼してた人は肺がんスレで元気にしてたよ
167:がんと闘う名無しさん
19/08/06 23:26:57.27 Pj4f3cTW.net
twiで抗がん剤と併用でいい感じの報告あったね！
どっちの効果だろうが良い兆候でなにより
168:がんと闘う名無しさん
19/08/06 23:35:00.87 oaDiWTuD.net
キチガイほど糖質制限を敵視するっていうが
まさにその通りだな
169:がんと闘う名無しさん
19/08/07 00:45:25.55 p/T7R/gR.net
>>162の過去のマーカー検査結果
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
因みに癌発覚が2/4の時点。この問題無さそうな数字でステージⅢ以上確定状態
そして本日の検査結果
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
2/4の癌発覚から順調(？)に数字が上がり続け、6/18ぐらいからFZを飲み始めてからの今回初検査
5/21のデータと比べてCEAってのが70%程上がってて、CA19-9ってのが30%近く下がってる。しかしどっちも上限値を超えて居るという微妙な物
2/4のデータからして、やはりマーカー検査はあんま当てにならんなぁと再認識
長期間栄養不良状態のせいか各種数字が上限値超えよりも下限値超えが多い。しかし肝臓関連は基準値内か下限値超え
現在36回投与でまた今日から土曜日まで5日投与して41回投与となる
170:がんと闘う名無しさん
19/08/07 00:52:44.87 p/T7R/gR.net
てかさ
マーカーの数字上昇と関係有るのか解らんが、2/4に入院して他院で腸ろう設置したのが5月中頃→元の病院に戻って来てすぐ検査が5/21
もしかしたら餓死寸前のヘロヘロ状態から多少なりとも栄養採れるようになってその反動でマーカーが上がってんのかななんて思ったりもする
数字上昇のタイミングが合致してるし
入院して点滴で栄養採り数字上昇→腸ろう設置でもう少し採れるようになり更に上昇？
2/4時点がほぼ正常値な事を踏まえてもこの線が濃厚か？
現在腕からと首だか胸だかからの2ヶ所点滴と腸ろうで諸々摂取してるし、ちゃんと飯食えて無かったから2/4の数字が異様に低かったんだろうか？
しかし6月中頃にでもマーカー検査しといてくれればFZ使用前・使用後である程度の比較ができたのにな
マーカー検査って2ヵ月に1回ぐらいが普通なのか？
171:がんと闘う名無しさん
19/08/07 07:41:28.10 dyUNvqzZ.net
>>168
癌関係のないスレでも糖質にムキになって反論する人がいるけど
なんかの宗教か米農家かどこかの指令でもあるのかな？
172:がんと闘う名無しさん
19/08/07 08:16:34.62 xKLkLz3Z.net
>>171
糖質信者はどこでも押し付けがましいから嫌われてるんよね
自覚もないからたち悪い
糖質教という宗教に近いな
173:がんと闘う名無しさん
19/08/07 08:17:49.50 dZStHptb.net
>>168
本人っすか
174:がんと闘う名無しさん
19/08/07 08:26:10.75 WayPkRWn.net
あーTwitterにも糖質突撃インタビューの奴来てたな
無視が一番なんだろうがお人好しは餌やっちまうだろうな
175:がんと闘う名無しさん
19/08/07 08:36:55.03 jCXUI/1T.net
若干でも効いてる人って抗がん剤の効果なんじゃ？
だってフェンベンやってなくて抗がん剤だけの人でもそれなりに効果ある人が世の中には多いんだし
まぁこんなん言ったら元も子もないが
176:がんと闘う名無しさん
19/08/07 08:42:00.42 /aX/2yLd.net
まあそんなこと言ったらジョーさんも免疫療法とキイトルーダ併用していたという話だけど、相乗効果が見込めるんじゃないかって希望だから
177:がんと闘う名無しさん
19/08/07 08:50:19.63 Ke6G6LoE.net
>>171 >>172 >>173
だっておまえ、自他共に認めるキチガイだろ
おまえ自身が一番よくわかってる話
178:がんと闘う名無しさん
19/08/07 10:32:15.30 9bSOKBCN.net
>>176
真偽は知らんがジョーさんが参加していた治験患者で寛解したのがジョーさんだけだからニュースになったんだよね
179:がんと闘う名無しさん
19/08/07 18:21:20.71 p7Y+Ors4.net
糖質制限を勉強できない奴が
きちがい馬鹿
180:がんと闘う名無しさん
19/08/07 18:30:10.62 p7Y+Ors4.net
>>171>>172>>173
おまえら馬鹿はなんかソースあるのか？
糖質制限する糖尿病の薬が癌にも効果
があるんだよ
SGLT2阻害薬の抗がん
作用をヒトでも確認
URLﾘﾝｸ(www.osaka-anavi.jp)
糖尿病治療薬「メトホルミン」
はがん治療にも効果的 理想的な効能
URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
181:がんと闘う名無しさん
19/08/07 20:39:43.21 igzeOiye.net
抗がん剤と併用してる方はフェンベンの効果なのか分かりにくいだろうけど
良い結果であればモチベーションもあがるし、そういうのも大事だよね。
182:がんと闘う名無しさん
19/08/07 21:39:03.19 0DJNCT8k.net
フェンベンには確実に抗がん作用はあるから効果は信じるに足るよ
フェンベンではないが、抗がん剤と抗寄生虫薬の併用の研究もあるから
相乗効果という可能性もある
URLﾘﾝｸ(resou.osaka-u.ac.jp)
183:がんと闘う名無しさん
19/08/07 23:03:17.42 aJUkyaFU.net
safe guard medium 取り敢えず2個買おうと思うんだが一個にフェンベン何グラム入ってるのでしょうか
というか何日分になるんだろうか
184:がんと闘う名無しさん
19/08/07 23:15:48.99 3lyEjRbW.net
>>183
素で言わせて貰うがsafe guard mediumでググればすぐ解るんじゃないのか？
本当は買う気なんか無いだろ？
185:がんと闘う名無しさん
19/08/07 23:59:20.09 1u0QST96.net
>>183
マンセーの嫌がらせか？立ち去れ
186:がんと闘う名無しさん
19/08/08 00:02:54.52 i6E+r4VH.net
クルクミン(Curcumin)は，難水溶性のため，リポソーム(Liposome)化によって
生物学的利用率を改善でき，クルクミンの薬理作用を増強させる効果が期待されています。
URLﾘﾝｸ(www.funakoshi.co.jp)
クルクミンもリポソーム化できることがわかった。
駆虫薬は吸収される必要がないが、吸収されたほうがいいとなれば
リポソーム化フェンベンダゾールが作られ始めるかもしれない
187:がんと闘う名無しさん
19/08/08 04:05:51.84 V7snlQO0.net
吸収はされているでしょう？
188:がんと闘う名無しさん
19/08/08 04:20:54.30 LuiNYM7b.net
>>180
糖尿病の安い薬でガンに効果のある物があると言うのは聞いたことがある
だが抗がん剤利権が幅をきかす日本じゃガンの治療薬にはならないんだよな
本当に嫌な世の中だ
安くて効果のある物は潰す
189:がんと闘う名無しさん
19/08/08 07:46:15.39 V7snlQO0.net
>>188
そうなんだよ
安くて特許切れだったり、民間療法に毛が生えたような
伝統的な薬だったり、一定の効果があるものが数多くある
それらを順次、またはカクテルで試して言っても良いのに
190:がんと闘う名無しさん
19/08/08 10:33:41.71 I8jLddkf.net
>>187
クルクミンの吸収についての研究があってマウスの実験では飲ませた量の
約1000分の1しか吸収されない。吸収はされるけど、されにくい
191:がんと闘う名無しさん
19/08/08 10:38:10.23 I8jLddkf.net
サプリとして売られているクルクミンはどの程度かは知らないけど
吸収率をあげてることをうたってはいる
192:がんと闘う名無しさん
19/08/08 11:23:29.49 9Kk8Qlkr.net
>>184
いや、もう買ったし
普通に考えると2G×3個=6G が一パックで、22.2％含有だから1332ｍｇってことになる
一日500ｍｇ摂取なら2.7日分、二パック買ったから5.3日分
本体価格は兎も角、運送費が高くて、ざっくり言うと1日1000円以上
他にもオイルだの何だの必要なものがあるらしいから、それらを含めると年間50万くらいで見とけばいいのか
3個以上は税関で止められるかも？みたいなの見たから、送料バカくさいが2個ずつ買うしかないんだろ？
認識違いあったら是非教えてくれ
マンセーがどうしたっていう癌に負けて精神までいかれて来てる奴らはレス要らねえからさ
193:がんと闘う名無しさん
19/08/08 11:35:23.97 Lc8cYk+F.net
>>192
ちゃんとしたレスが欲しいなら、テンプレにある@kozybgoodさんのコミュに入った方がいい。
194:がんと闘う名無しさん
19/08/08 11:38:22.32 9Kk8Qlkr.net
>>193
検討してみますわ
ただ、ここの方が匿名性高くて個人情報的には安心だということは理解してくれ
195:がんと闘う名無しさん
19/08/08 12:05:46.94 n28zBVj/.net
>>192
2個または通常使用すると考えられるものの2ヶ月分ね
詳しくは動物用医薬品の輸入監視についてでググって
わたしは10個で届いた
2個にこだわるなら魚フェンベンが12袋入りだ
一袋に222mg含有ね
ジョーレシピに従えば魚菜ひとつで一ヶ月もつ計算
196:がんと闘う名無しさん
19/08/08 14:23:56.05 VfAyk1z3.net
riori1103 @riori1103
8月6日
6月13日からｹﾞﾑｼﾀﾋﾞﾝ単剤を隔週で4回投与、6月17日からフェンベンスタートし7週目に撮ったCTの結果。
原発の膵臓の腫瘍が縮小し多発転移の肝臓の方も薄くなってるとの事?
抗癌剤の効果なのか、フェンベン効果なのか?フェンベン効果であってほしい?
riori1103 @riori1103
8月6日
最近脇腹が痛いって言ってたり微熱があったりで絶対悪化してるんだ?って
先週CT撮った日から怖すぎて気分が落ちてたけど結果が良好で本当に良かったです?
お腹もポッコリで腹水が貯まってるに違いないって落ち込んだりしたけど、お腹はただデブなだけだった(笑)
riori1103 @riori1103
8月6日
ありがとうございます！まだどっちの効果か判断できないですが一安心です。
フェンベンは5週目までダブルで休薬日を作ってましたが6週目からはトリプル
（朝222mg夜444mg）で連続投与し今週で8週目です。血液数値の結果にHba1cGLUの項目がなかったです?
197:がんと闘う名無しさん
19/08/08 14:31:38.00 9dn5hMIM.net
ジョーがやってた免疫療法はなんだろ？
丸山ワクチンじゃだめかな？
198:がんと闘う名無しさん
19/08/08 14:34:22.27 s88RV8yW.net
>>197
導入できるならいいんじゃないですか
199:がんと闘う名無しさん
19/08/08 14:55:08.44 pZ53CP9n.net
>>192
本当に買ってるならパッケージのどこか(主に裏面)に成分比率書いて有るだろ
200:がんと闘う名無しさん
19/08/08 15:06:50.25 I8jLddkf.net
Determination of minimum effective dose and optimal dosing schedule for liposomal curcumin in a xenograft human pancreatic cancer model.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
異種移植ヒト膵癌モデルにおけるリポソームクルクミンの最小有効用量および最適投与スケジュールの決定。
バックグラウンド：
クルクミンはターメリック（クルクマロンガ）に存在する食品化学物質であり、発癌を抑制し、核因子カッパB（NF-カッパB）、
シクロオキシゲナーゼ-2（Cox-2）、インターロイキン-8（IL- 8）。 経口クルクミンは、臨床活性を制限する経口バイオアベイラビリティ
が不十分です。 しかし、薬物送達を改善するために特許申請中のクルクミンのリポソーム製剤が開発され、複数の癌での
活性が実証されています。 この研究は、ヒト膵臓癌の異種移植マウスモデルにおけるリポソームクルクミンの最小投与量（MED）と
最適な投与スケジュールを決定するために設計されました。
材料および方法：
MiaPaCa-2細胞を皮下注射した雌の無胸腺ヌードマウスで、MEDの測定と最適なスケジュールを評価しました。
5mmの平均腫瘍サイズで投与を開始した。 MEDでは、マウスを以下の用量のリポソームクルクミンで治療しました
：治療なし、リポソームのみ、1 mg / kg、2 mg / kg、5 mg / kg、10 mg / kg、20 mg / kgおよび40 mg / 28日間、
週3回、尾静脈注射によりkg投与。 最適な投与スケジュールのために、3つの追加スケジュールが評価され、
週3回のコントロールと比較されました。 毎日（週5日）、4日ごと、および28日間毎週。 すべてのマウスの体重を測定し、
腫瘍の測定を週に3回行って毒性と有効性を評価しました。
結果：
20 mg / kgの投与量は、治療なしの対照マウスと比較した場合、腫瘍成長の52％の減少で腫瘍成長の最大の減少を示しました。
MEDは20 mg / kgと判断され、最適な投与スケジュールの決定に使用されました。 毎日の投与および週に3回の投与では、
腫瘍の成長が大きく抑制され、週に1回または4日ごとに投与する場合と比べて違いは認められませんでした。
いかなる用量またはスケジュールでも毒性は観察されなかった。
結論：
リポソームクルクミンのMEDは、最適な腫瘍成長阻害を達成するために1週間に3回、1日1回20 mg / kgです。
これは、ラットおよびイヌモデルにおけるリポソームクルクミンの安全性と忍容性を定義するための追加の前臨床試験に推奨される用量でした。
201:がんと闘う名無しさん
19/08/08 15:11:36.33 I8jLddkf.net
クルクミン、かなりの腫瘍成長阻害効果があるらしいな
ジョープロトコルに取り入れられてるわけだな
しかしリポソーム化はしていない。していればより効果的
202:がんと闘う名無しさん
19/08/08 15:28:01.09 I8jLddkf.net
トレハロース・リポソームが、ヒト肺がんを移植したマウスの腫瘍の成長を抑制
アポトーシス誘導による
URLﾘﾝｸ(ar.iiarjournals.org)
食品添加物（主に甘味料）のトレハロースがですかい
203:がんと闘う名無しさん
19/08/08 16:09:06.61 pZ53CP9n.net
クルクミン…なんとか摂取した方が良いのかなぁ、顆粒で腸ろう詰まるから使って無いんだが
消化酵素とか混ぜれば溶けてくれるかな
次回は太田胃酸でも使ってみて溶けるか実験してみよう
204:がんと闘う名無しさん
19/08/08 16:26:46.29 pZ53CP9n.net
>>190
バイオクルクミン100mgを摂取するのは通常のクルクミン2700mgを摂取したのと同じ効果だってのを何かの…確かバイオクルクミンの商品説明だったか研究の所見だったかで見た
君が言ってるのは通常のクルクミンの事なのではなかろうか？
205:がんと闘う名無しさん
19/08/08 16:29:21.45 pZ53CP9n.net
>>204
違った
バイオクルクミン400mgで通常のクルクミン2700mgに相当だそうだ
バイオクルクミンだと通常クルクミンと比べて吸収率7倍相当なんだと
206:がんと闘う名無しさん
19/08/08 16:41:45.80 I8jLddkf.net
>>204
そうだね
サプリはかなり吸収されるようになってるみたいだな
207:がんと闘う名無しさん
19/08/08 18:07:01.39 CFpFLHPs.net
>>205
セラクルミンなら27倍だよ
208:がんと闘う名無しさん
19/08/08 21:59:54.51 +PI0nm1l.net
>>207
なんていう商品名ですか？よかったらリンクもお願いします
209:がんと闘う名無しさん
19/08/08 23:57:13.28 y9UPWhPp.net
セラクルミンでググってみてはいかがでしょう？
210:がんと闘う名無しさん
19/08/09 16:09:14.91 +xvA6Xps.net
>>195
ありがとう
魚か犬増量検討してみるよ
心からお礼申し上げる
211:がんと闘う名無しさん
19/08/09 18:10:09.59 aE2cm4Zc.net
>>210
わたしも10個頼んだときは通関業者（税関じゃなくて民間の会社）から電話来たら2ヶ月分だからごちゃごちゃ言わないでって言おうと思っていたけれど電話来なかったのよ
無事に届いて、よい効果がありますように
212:がんと闘う名無しさん
19/08/09 19:02:55.05 aY2tZA0B.net
うちの母はウコンずっと飲んでたけど何の効果もなく逝ったよ
213:がんと闘う名無しさん
19/08/09 19:15:33.72 uqwScfb6.net
うちもセルクルクミン１ヶ月以上飲んでるけど増悪したよ
214:がんと闘う名無しさん
19/08/09 19:24:33.57 DL6OZY9G.net
>>212,213
まあ、だからなんて言うか、フェンベンダゾールを少しだけ
手助けするぐらいの、単独ではフェンベンには及ばない力しかない
ってこととだね
215:がんと闘う名無しさん
19/08/09 20:39:27.00 d/+PNogq.net
>>180
メトホルミンをブログでやってる人何人か見かけたけど効果あった人見たことない
NHKの番組で見たけどチェックポイント阻害剤みたいな働きなんだよね
ガン細胞が免疫力にブレーキかけてるのを外すらしい
チェックポイント阻害剤が効く人はメトホルミンも効くのかもね
PD-1調べてからやってみたらいいかも
216:がんと闘う名無しさん
19/08/09 21:44:52.28 DL6OZY9G.net
メトホルミンの目に見える効果を期待するのもどうかと
糖新生を抑制することだけは目に見える
217:がんと闘う名無しさん
19/08/09 22:44:06.48 DG9+WghP.net
吸収率が2倍になることを期待して経口液タイプのフェンベンダゾール（パラゾール）を
レシチンと混ぜてリポソーム化して飲む
218:がんと闘う名無しさん
19/08/09 23:19:49.19 lr+SFf6M.net
【医療大麻】医療用大麻、全国で患者への処方開始 タイ保健省発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.nna.jp)
タイ保健省は、８日から全国12カ所の病院で医療用大麻の処方を開始すると発表した。８月末までに大麻の抽出液計6,500本を供給する。
同日付プーチャッカーンが報じた。
アヌティン保健相は７日、タイ製薬公団（ＧＰＯ）からテトラヒドロカンナビノール（ＴＨＣ）の抽出液4,500本を受領。
今後、保健省管轄の全国12カ所の病院で処方する。８月末までにカンナビジオール（ＣＢＤ）の抽出液500本と、
ＴＨＣとＣＢＤが１対１の抽出液1,500本を供給する予定。一方、タイ伝統医療に則した医療用大麻は、全国７カ所のタイ伝統医療病院で処方する。
ＴＨＣの抽出液はがん終末期の患者の化学療法による副作用（むかつき、嘔吐＝おうと＝）の緩和に、ＣＢＤはてんかんの患者に処方する。
ＴＨＣとＣＢＤが１対１のタイプは、タイの国立がんセンター（ＮＣＩ）が事前に登録したがん終末期の患者に処方し、
同患者の生活の質改善に向けた研究に利用する。
関連スレ
【大麻】タイ政府、医療・研究用途の液体大麻大量生産 公立病院12カ所などに供給 今後5、6カ月で100万本を製造する方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
219:がんと闘う名無しさん
19/08/09 23:37:55.15 2/X9em2h.net
>>215
メトホルミンは糖新生を抑える薬
馬鹿は勉強しろよ
220:がんと闘う名無しさん
19/08/09 23:42:19.37 aY2tZA0B.net
何やったって終わる時が来てる時は終わる
宿命（最初から決まってる）ってヤツさ
どんな薬も同じ結果しかない
どうせ宿題なんかいつもやらないんだ
あっちで後でゆっくり考えればいいのさ
221:がんと闘う名無しさん
19/08/10 06:13:27.96 SY14wask.net
今週半ばからメトホルミン飲み始めた
血糖値が下がってくれれば御の字かな
222:がんと闘う名無しさん
19/08/10 08:23:45.33 CM2fK4H5.net
妻が膵臓癌～ ブログの
最新の記事を見たか？
フェンベンだかメベンだか、6月から実施して、8月上旬の現在
あの状態なんだぞ
これが現実そのものなんだぞ
全く効果が無かったのが明らかなんだぞ
ココの脳がお花畑の連中は、現実が見えているのかな？
ツイッターの何の証明もないような書き込みを鵜呑みにして
それを頻繁に転載して、虚しい期待をしているスレ住民が哀れ過ぎるわ
そろそろ現実を見つめろよ
223:がんと闘う名無しさん
19/08/10 08:32:23.86 N04Or91w.net
水も飲めないって言ってんだから飲めてるのかすらわからないだろ
そもそも標準治療拒否した末期膵臓癌なんて土俵が悪すぎるわ
224:がんと闘う名無しさん
19/08/10 08:44:03.43 qc+cV6+h.net
>>222
まぁ効いてるように書いてる人たちはみな抗がん剤併用してるから普通に抗がん剤が効いてるってだけだろう
でも今のところ副作用もないんだしバカ高いぼったくりのような代替治療と違うし何もできないような人はフェンベンダゾールに望みをかけても別に誰にも文句を言われる筋合いはないだろ
225:がんと闘う名無しさん
19/08/10 09:15:47.41 SY14wask.net
ツイッター見てるとたまたま抗がん剤が合っただけだろみたいな人はいるがあわやのとこから起死回生の人もいる
今月でちょうど10週くらいの人も多いからまだまだだ
226:がんと闘う名無しさん
19/08/10 10:02:34.63 QAAUd1e+.net
>>222
お前なんでこのスレにいんの？
227:がんと闘う名無しさん
19/08/10 10:20:44.46 aNCl8NGm.net
>>222
それも個人のブログだろ
いちいちブログの内容を信じるなよ はい論破
228:がんと闘う名無しさん
19/08/10 10:26:09.19 0L/WLBR0.net
ツイッターのMurapapa2って人、ブログもやってるけど
抗ガン剤を拒否して、フェンベン一本を選択したんだよね
もう結果がどうなるか見えてるようなモンだけど・・・。
しかし、何でここまで極端な思考になるんだろうね？
抗ガン剤が自分にピッタリ合う可能性もあるのに、腫瘍が大幅に縮小する可能性もあるのに
手術適用可能にまで縮小する可能性もあるのに
それを一切拒否する判断に至るまでの思考がわからないわ。
229:がんと闘う名無しさん
19/08/10 10:31:52.66 ysKJe79r.net
他人の判断のことは、どうだっていいだろう
自分になんの損得があるんだ？
なぜそんなことに関心を持つのか全然分からん
230:がんと闘う名無しさん
19/08/10 10:35:25.20 X1frcLKs.net
中国の状況を知りたいな
231:がんと闘う名無しさん
19/08/10 10:54:34.63 xfJP1+77.net
>>229
別に損得の話ではないよね
232:がんと闘う名無しさん
19/08/10 11:45:57.36 sh6PZUEd.net
最初から抗がん剤を拒否して代替療法を選んだ人で
いい結果が出たのを見たこと無いんだが
233:がんと闘う名無しさん
19/08/10 11:49:21.92 zOlhgDUs.net
>>228
人それぞれ状況が違うわけで抗がん剤に耐えられるか微妙な持病があってQOLが著しく低下してしまうかもしれないし本人じゃなきゃわからない事があるんだろよ
周りがあーだこーだ言う資格はない
234:がんと闘う名無しさん
19/08/10 11:53:29.66 wyZaIGgD.net
抗がん剤も全ての人に効くのなら辛い副作用も耐えらそうだけど効果が三割程度っていうのはなかなか厳しいね
235:がんと闘う名無しさん
19/08/10 12:03:08.15 WXLkBh1H.net
>>233
ブログ書いてる人だから周りにあーだこーだ言われるのは仕方ないよ
特にこの人は実績ありそうな病院で先生に「薬が効いたら切れるのに」って言われてるのに拒否だから
ここは5ちゃんだしあーだこーだ言うのも自由、あーだこーだ言うなというのも自由
236:がんと闘う名無しさん
19/08/10 12:03:43.97 aNCl8NGm.net
他人のことなんだから副作用なしで死んだほうがましだと思っても別に構わんだろ
中年が半年早く死んだからってなんらこの世界に問題ない
237:がんと闘う名無しさん
19/08/10 12:25:25.99 UE5kTP3b.net
フェンベンは犬肉といっしょに摂ると効くらしいね
犬肉は鍋がいいみたい
238:がんと闘う名無しさん
19/08/10 12:45:35.30 0r3Lv+KH.net
>>235
苦しい副作用がある抗がん剤をしても薬が効けば切れるということで
その効き目も3割程度なら拒否する人がいても別にいいんじゃね？
お前がなったら抗がん剤やればいいだけの話
239:がんと闘う名無しさん
19/08/10 12:53:11.93 WXLkBh1H.net
>>238
やってますんで
240:がんと闘う名無しさん
19/08/10 12:55:38.89 F08ktHeE.net
ほんとここ患者じゃなさそうな人多いね
241:がんと闘う名無しさん
19/08/10 14:36:21.59 UE5kTP3b.net
死にたくなかったら何でもやればいいよ
抗癌剤も種類によっては副作用が軽微なのもあるし
抗癌剤４クールの計画でやって
１回目で腫瘍マーカーが下がらなければやめるとか
自分で工夫すればいいし
242:がんと闘う名無しさん
19/08/10 14:58:15.13 OPG+dZ5i.net
>>241
何クールかなんて医者が決めるし1クールで判断できるものなの？すごい無責任なこと言うね
243:がんと闘う名無しさん
19/08/10 15:40:51.87 3V4V61/g.net
>>228
ジョーさんや他に効果あった人は標準治療と併用だよね
ジョーレシピと違うことやってフェンベンが効果なかったとされるのは嫌だわ
244:がんと闘う名無しさん
19/08/10 15:41:59.97 3V4V61/g.net
>>241
なんで抗がん剤で死ぬと決めつけてんの？
妄想で語るのはやめて
245:がんと闘う名無しさん
19/08/10 15:59:10.25 WBipl3Nz.net
フェンベン信者って
抗ガン剤やると死ぬと思い込んでるらしい
こういう連中がいるから被害者が続出するんだよ
246:がんと闘う名無しさん
19/08/10 16:03:49.08 mkS5xw7+.net
>>245
お前さてはフェンベンのやり方知らないな？さよなら
247:がんと闘う名無しさん
19/08/10 16:14:24.83 UE5kTP3b.net
ここにまともな読解力のあるやつはいないのか
>>242
できる ただし普通の病院ではやってくれない
248:がんと闘う名無しさん
19/08/10 16:30:50.88 3V4V61/g.net
>>247
普通の病院じゃないってまさかＯリングじゃないでしょうね？
249:がんと闘う名無しさん
19/08/10 16:47:22.14 UE5kTP3b.net
多くの場合、抗癌剤は１クールやっただけで効くかどうかわかる
それは腫瘍マーカーその他の指標を見ればいい
ただし普通の病院は４クール終わらないと判定はしてくれない
１クールで効かないものが４クールで効くというケースは少ない
ではどうするか、クリニック（どこでもいい）に依頼して
保険外の自費で腫瘍マーカー（１種類２０００円程度）検査をしてもらう
１クールで効かないのであれば、残り３クールは抗癌剤の毒性を受けるだけ
もし心配なら２クール後にやってもいい
250:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:00:34.31 UE5kTP3b.net
抗癌剤治療を長く続けるには
腫瘍の増大を防ぐ確実な効果を得つつ
無意味な毒性をできるだけ受けないことが大切
251:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:01:02.69 fML5REVi.net
>>249
腫瘍マーカーって保険診療で出来るのが月一回ってだけでしょ
４クールもマーカー診ない医者なんていんの？
252:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:02:17.17 y9LOgxQk.net
またマンセーシンパが蛆虫のように湧いてきたな。
なぜか複数人が同時にマンセーマンセー。
253:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:06:38.04 gQK+WR4n.net
ゲノム保険適用になったらそうなるものだと思っていたのに、ある程度打つ手がなくなった患者にしか適用されないのどうしてなんだろう
私はステージ4で今2年抗がん剤やってきているけど、最初から効かなかった抗がん剤はなかった
ただすぐだめになったのはあった
254:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:07:49.26 gQK+WR4n.net
>>252
よく読みなよあんたは本当にいつも脊髄反射で読解力がないね
255:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:11:26.02 UE5kTP3b.net
>>253
癌適齢年齢の年寄の数が異常に多い
それに対して医師の数が少ない
病院のベッド数、検査機器の数が足りない
何よりも保健医療が破綻寸前で国にお金がない
もちろん厚労省は患者一人ひとりに合わせたきめ細かな
治療が最もよいことはわかっている
しかし上記のような理由で不可能
おそらく個別治療は今の高齢者がみなこの世を去ってからになるだろう
256:がんと闘う名無しさん
19/08/10 17:14:43.25 TUW5C+Cf.net
ジメチルスルホキシド (Dimethyl sulfoxide、略称 DMSO) は、有機化合物で、溶媒のひとつ。純度の高いものは無色無臭だが、長く貯蔵したものは分解物である硫黄化合物の臭気（磯の香りに似ている）を持つ。非常に吸湿性が高い。分子式 C2H6SO。
皮膚への浸透性が非常に高いことでも知られている。ジメチルスルホキシド自体は毒性は低いが、他の物質が混入している場合、他物質の皮膚への浸透が促進されるので取り扱いには注意を要する
以上、wikiより抜粋
買う事にした。理由は後程
257:がんと闘う名無しさん
19/08/10 18:29:43.37 5RwyZTGC.net
>>256
＞ DMSO はその使用方法の「安全性を懸念される」ということが起こる 1960年代までは、
主要ながん治療その他の疾患の有望な治療方法とされていました。
258:がんと闘う名無しさん
19/08/10 18:41:07.34 SujomCJW.net
>>222
すごいね
スレタイも読めないなんて、誤爆？w
259:がんと闘う名無しさん
19/08/10 19:50:41.86 TKYkzzJF.net
医療費の問題か…
副作用で体力を削られないようにするのは本当に予後に大きく関わると思うので、早くゲノム活かされてほしいものです
260:がんと闘う名無しさん
19/08/10 20:25:32.75 X1frcLKs.net
基本は癌は寄生生物だと思っての治療
サナダムシか真菌かウイルスかどれか分らない
フェンベンダゾール、メベンダゾール、アルテミシニン、イベルメクチン
ありとあらゆる殺菌、殺虫薬で試す
フェンベンが効く人とそうでない人の違い
261:がんと闘う名無しさん
19/08/10 21:22:02.79 4BW1RwV9.net
>>258
こんな民間療法が効くワケがないって事実を直視できずに
煽りレスしかできない馬鹿がいるな
キチガイのフェンベン信者って、こんなのばっかだな。知能指数ゼロ
フェンベンをあと1000回以上連呼したら、効くようにんるかも知れんぞ
その前に、こんな適当民間療法を試した奴は全滅してるだろうが
262:がんと闘う名無しさん
19/08/10 21:56:27.98 2maiVsW1.net
それでも信じる
263:がんと闘う名無しさん
19/08/10 22:15:31.95 hqrUR88I.net
皆さん、基地外標準治療マンセーシンパが沸いてます。
我々はフェンベンだろーが、標準治療だろーが効きそうなものは全て試しましょう。そして信じましょう
マンセーシンパはある種の悪魔の囁きです。耳を傾けてはいけません
264:がんと闘う名無しさん
19/08/10 23:22:36.11 NuoozUGJ.net
>>261
おまえが癌死ね
265:がんと闘う名無しさん
19/08/11 01:55:52.63 xcsKZiYr.net
>>261 >>こんな民間療法が効くワケがないって事実を直視できず
効かないというエビデンスは？
統計的に効かないというデータを根拠に発現してるんだよな？
まさか>>222のブログが根拠ではないだろうな？
統計的根拠を示せない上での発言なら、
それはお前の薄っぺらさの証明だ。
統計的に効かないというデータがあるなら科学的に解析しようじゃないか。
266:がんと闘う名無しさん
19/08/11 02:09:17.72 xcsKZiYr.net
>>261 >>URLﾘﾝｸ(www.cancertreatmentsresearch.com)
ここにフェンベンの研究論文の概要がある。一般の人による考察ブログだから
理解しやすいだろう。
フェンベンには科学的裏付けがあり、また現段階では改良の余地があるにせよ
研究に値する。
それを単なる民間医療と断言する薄っぺらさから
癌の基礎医学の欠片も持ち合わせてない事は類推できる。
267:がんと闘う名無しさん
19/08/11 02:15:50.33 xcsKZiYr.net
フェンベンの癌における統計的優位性が未定の状況であるにも関わらず
””効くわけがない”という主観による独りよがりの独断をする人間の
発言には一切の科学的信憑性はない。
また、全く信頼するに値しない。
268:がんと闘う名無しさん
19/08/11 02:27:54.97 FuFCrqF/.net
ジョーさんは小細胞肺がんだよね
おそらくそういう超未分化の癌には効く
269:がんと闘う名無しさん
19/08/11 08:09:09.00 FuRijB4C.net
フェンベン全然効果ないじゃん
”効果ある”とか言ってるのデマッター情報だけじゃん
デマッターで証拠を出した人いる？皆無でしょ
そんなの誰が信じるかっての
270:がんと闘う名無しさん
19/08/11 08:36:22.56 nLmzcWKI.net
>>267
>フェンベンの癌における統計的優位性が未定の状況であるにも関わらず
””効くわけがない”という主観による独りよがり
これ何言ってるの？効くか効かないかまだ分からないから効かないと断言できないとでも言うのか、むちゃくちゃな論理だな。
現実を無視しするのはポジティブシンキングとは言わない。
271:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:18:45.66 VZXK8JAD.net
マンセーシンパは科学的素養がないため、標準治療マンセーが唯一の解と勘違いしてるのよねん
272:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:26:34.82 uMYJB8cE.net
>>222
うわあああ・・・万事休すか・・・
これがフェンベン・メベンの結果かよ
6月から2ヶ月以上も経っているのに全く効果ないとか悲し過ぎるな
民間療法に頼った結果がこれか。
273:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:30:56.54 6YyLqAdw.net
フェンベンは医学者によってアカデミックに医学研究され、癌が縮小した
事実があるんだから民間療法じゃないよね
民間療法の正式な定義などないだろうけど、辞書的な定義では普通は
アカデミックに研究されてない伝承による医療を言う
274:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:37:41.33 piWkF6Gl.net
>>272
水もほとんど飲めないのだからフェンベンはジョープロトコルどおりに実施できてないだろうね
それで全く効果ないと判断するのは誤り
275:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:38:09.26 IIi7eY7R.net
アカデミックに研究され効果があったという論文があっても
kozybさんのTwitterでは海外の治った例をコピーしてるだけで日本の人の好転したという書き込みほとんどないのが気になるんだよ。これが一番近いリアル。そこでいい結果の報告がないのがなあ。
期間的にもう効果が出てもいい頃だろうと思うのだが。
276:がんと闘う名無しさん
19/08/11 09:45:38.24 nrWzdTSS.net
結局、民間療法的なリアル・結果を期待してるわけだ
277:がんと闘う名無しさん
19/08/11 10:42:22.14 eG0s7w7+.net
民間療法がー言ってるやつは何でこんなとこにいるんだ？
一度きりの人生何を信じてもいいと思わんか
278:がんと闘う名無しさん
19/08/11 10:54:10.79 1PAse1FS.net
それで中国の方のフォーラム？はどうなったんだろう
一万人くらいが参加しているんだっけ
アヤシイ中華フェンベンの人もいるかもしれないが、
結果が出ているみたいなことがあったから早く知りたい
同じアジア系だと特に効果が期待出来そうな気がする
279:がんと闘う名無しさん
19/08/11 11:03:44.06 uMYJB8cE.net
>>275
>kozybさんのTwitterでは海外の治った例をコピーしてるだけで
>日本の人の好転したという書き込みほとんどないのが気になるんだよ。
>これが一番近いリアル。そこでいい結果の報告がないのがなあ。
そうそう。海外の例が本当かどうかの確実な証拠も確認できないし
それを鵜呑みにするワケにはいかないね。
「治ったと言ったモン勝ち」じゃないんだからね
280:がんと闘う名無しさん
19/08/11 11:19:40.75 s+rHNZnW.net
>>279
それ言い出したら製薬会社なりが治験したものしか信用出来ないよね
なんでこのスレ見てるのか不思議だわ
281:がんと闘う名無しさん
19/08/11 11:55:28.13 jPNUpDd5.net
違和感のある書き込みは 放置、放置
282:がんと闘う名無しさん
19/08/11 12:13:18.13 GrK4y11l.net
君は勘違いしてる。否定する訳ではなく何かしらの希望が欲しいのだよ。
実際に良くなったという実例の積み重ねがほんとの前向きな心を後押しする。
違和感ある書き込みを無視し現実逃避するのは前向きとは違うよ
283:がんと闘う名無しさん
19/08/11 12:21:06.11 s+rHNZnW.net
>>282
海外の実例も証拠が確認出来ないって書いてるし、なんなら前向きになるんかね
284:がんと闘う名無しさん
19/08/11 12:38:15.22 GrK4y11l.net
>>283
kozybさんのTwitterに日本人の良くなった例がどんどんツィートされたらだろうね
285:がんと闘う名無しさん
19/08/11 12:49:24.31 ESxLn2nx.net
アフィキッズがイライライライラする気持ちは分かるけど腫瘍マーカーは月一だからラックリ待てや
286:がんと闘う名無しさん
19/08/11 12:55:55.29 FuFCrqF/.net
フェンベンが他の民間療法、代替療法と違うのは
月何十万、年間何百万なんて金はかからず
しかも自分主体でできること
その上で副作用もほとんどないとなれば
ダメ元でやってもても悪くはない
あくまでダメ元で
もちろん他の治療をすべて捨ててこれだけに賭けるのは危険
287:がんと闘う名無しさん
19/08/11 13:07:50.66 6YyLqAdw.net
癌の治療の副作用は命を縮めるかもしれない超危険なもの
副作用をとるか副作用がないのをとるかは超重要は分岐点だよ
288:がんと闘う名無しさん
19/08/11 13:56:45.53 kyQaF4Kb.net
来週診察あるから報告するね
腫瘍マーカーぐらいはわかると思う
289:がんと闘う名無しさん
19/08/11 14:59:28.75 qCaw5ikM.net
>>284
報告はコミュのほうにしてるんでは
ツイは鍵かけた人もいるし
290:がんと闘う名無しさん
19/08/11 16:51:35.69 saDDtZPl.net
FZ飲み始めて投与回数が41回になった
患者本人の体感としては吐き気・嘔吐の頻度が下がった点と背中や腹部の痛みを殆ど感じなくなった点
それと空腹感が強くなった点
それプラスはっきりしてるのが吐瀉物に血液が混ざらなくなった点
この辺はポジティブな結果と言って良いだろう
FZとフェバンテルの複合使用で播種や転移箇所には好影響が出ていると思われる
しかしながら原発巣である胃内部において、噴門部近くのデカい腫瘍が噴門部を塞ぎ掛けてるようで嘔吐による胃酸の逆流等で肺炎を引き起こすリスクが高くなってるらしい
近々鼻カテーテルを通すとか
これが腫瘍の成長による物なのか胃の状態変化による物なのか聞いてみないとまだ解らない
FZの血中濃度を高めるのは一定の効果が有るが、やはり効きやすい物・効きにくい物とが有るようだ
やはり消化管内部に対しては血中濃度よりも直接接触する「飲む」方が効果が見込めるのだろう
…というわけでDMSOを購入した
届くのはまだ先だがDMSOを添加したFZ水溶液を直接飲む事にチャレンジして貰いたい訳だが
嘔吐によるリスクが有る中で、ほぼ確実に吐くであろう水溶液のエグ味に耐えられるかどうかが難しいとこ
291:がんと闘う名無しさん
19/08/11 18:25:34.40 rACnmMu1.net
>>290
誤嚥性肺炎には注意ください。
親類は、鼻からカテーテル入れるの経験が浅い人がやって失敗し誤嚥性肺炎になった。
微熱が続いてなかなか完治しなかったよ。
292:がんと闘う名無しさん
19/08/11 18:44:52.15 dNS3NoNx.net
副作用というか病院の治療によるダメージは本当にバカにできないと思う
入院するたびに体重ガンガン減るし
検査だ何だと腹の中をいじくりまわされて痛くて仕方がない
それで治るならまだしも延命というかガイドラインに書いてあるとおりにやって医者が免責になるってだけ
抗がん剤もいずれ耐性ついて治療終了になることも多々あるわけでさ
その間副作用に苦しんでヒーヒー言うだけってのは余りに無為な余生の過ごし方だと
まあ個人的考えだから押し付けるつもりは一切ないけどね
293:がんと闘う名無しさん
19/08/11 19:09:47.95 /ubJw0i2.net
ただこれ飲んでも副作用がないというのはなんの効能にもならないでしょ。
副作用なければいいと言うのなら水でもいいわけだし。
やはりある程度症状が改善したというものが欲しいわね。
294:がんと闘う名無しさん
19/08/11 19:10:03.88 FuFCrqF/.net
延命しないと決めて緩和ケアだけにして
あとは好きなものを食べて
子どもや孫に治療費の分の金を残して死ぬ
余命は短くなるだろうけど
それも悪くないことだよ
295:がんと闘う名無しさん
19/08/11 19:39:52.34 nLmzcWKI.net
それは他人事だからそう言えるんでしょ、自分がその立場になったらそんなこと言えるかねぇ
296:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:05:01.13 68gVJykD.net
>>293
副作用がないことが効能なんて誰が言ってるんだよ頭わりぃな
297:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:14:33.20 xRxlxZtl.net
>>293
twitterで改善したっていくつかあるけど
298:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:18:26.74 FMAfJXa+.net
>>296
抗がん剤は副作用が酷いがフェンベンはほとんどないという頭の悪い理屈だろ
そんなの全く意味がない。効かなきゃ意味ない。
299:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:25:45.29 KO+dPhif.net
>>297
いくつかって、、、
中国だ、海外のフェンベンコミュだ、ジョーさんの知り合いだとあれだけ奇跡的な結果が羅列されてるのになんで日本人の報告は「いくつか」しかないんだ？皆さん使い始めてから結構長いよ
俺は単に盲信もしないし頭から否定もしない。事実に基づいて考えたいだけだ。これでも期待は一応してるのだが。
結果kozybさんも健康人だろ。なんかちょっと切羽詰まった病人とは感覚的に違うとこがあるんじゃないかなあ
300:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:41:40.74 nrWzdTSS.net
>>298
医学者でもないただの5ちゃんねらーのくせにフェンベンが効くことを
否定する人がここに来ても荒らしでしかないんだわ さようなら
301:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:56:01.17 TsMmmCgs.net
YouTubeのジョーさんのインタビューで
ジョープロトコルのみでホスピスから寛解したフォロワーさんを１５人知ってます
と言った時は正直えっ、それだけ？と思った
こちらの期待値よりもリアルな結果はもっと低いのでは・・・
302:がんと闘う名無しさん
19/08/11 21:59:01.57 aF8f45sP.net
そこはあくまで「フォロワー内」「終末期からの寛解」って限定条件だからじゃないかな
303:がんと闘う名無しさん
19/08/11 22:00:46.83 1PAse1FS.net
>>288
ありがとう
がんばろうや
304:がんと闘う名無しさん
19/08/11 22:25:37.45 gZ/OcRfJ.net
お恥ずかしい話ですが
1日220～倍量の440mg程度フェンベンを摂取するとして
一番コストパフォーマンスが優れてるのはどれでしょうか
今は粉のセーフガードにしてるけどすぐになくなってしまう
魚フェンベン？液体パラゾール？
305:がんと闘う名無しさん
19/08/11 22:39:15.15 VZXK8JAD.net
>>304
液体じゃないかな。
でも粉が一番無難と思ってる。セーフガードの大型犬用で攻めるのもありかと。
ちなみにフェンベン否定のマンセーシンパが荒らし回ってますが、皆さん気にせず我が道を貫きましょう。
フェンベンだろーが標準治療だろーが効きそうなものは全て試す、命の続く限りでしょう。
マンセーシンパはフェンベン否定をして、効くものも効かないようにプラシーボ狙ってるのかも？
306:がんと闘う名無しさん
19/08/11 22:55:21.92 S7vx832R.net
>>299
なんかここ見てるとデマがどうやって生まれるかわかるね
kozybさんも場所やステージ出してないけど標準治療うけたくても海外でうけられなくてフェンベン飲んでるそうだよ
307:がんと闘う名無しさん
19/08/11 22:58:30.12 VZXK8JAD.net
>>306
その通りですね。
マンセーシンパはデマを流すな
308:がんと闘う名無しさん
19/08/11 23:45:41.95 S7vx832R.net
マンセーシンパってか
やっぱ製薬会社がバイト雇ってんのかと真面目に勘ぐるわ
飲んでる方はなにかしら効いてきてる実感あるからつついても無駄だよ
そのうち医療大麻のように海外からも色々変化してくるんだろう
309:がんと闘う名無しさん
19/08/12 00:05:07.43 zatLmyXc.net
>>299
ここに来るなよ馬鹿
310:がんと闘う名無しさん
19/08/12 00:27:29.98 7WnaIoEl.net
>>308 >>製薬会社がバイト雇ってんのかと真面目に勘ぐるわ
そう思って間違いない。
ある一定の時間帯に、集中してマンセーシンパの複数の書き込み。
これが周期的に繰り返されている。
”単発の批判が散発するのが普通””
しかし一斉に集中批判される不自然。
こいつらのいやらしさは尋常ではない。
311:がんと闘う名無しさん
19/08/12 00:46:40.50 7WnaIoEl.net
>>255 前もって抗がん剤が効かない事がわかるなら
医療費の大幅な節約になる。
あんたの示した言い訳は、製薬会社の思うがまま。
過剰治療で意味なく不利益を被り、最悪副作用死する
弱い患者を完全に無視する巨悪の根源。
それマニュアルか？
312:がんと闘う名無しさん
19/08/12 00:50:41.70 XCWUmJzC.net
反応せず気にせずバイトさせとけばいいのさ
どんなに考えを押し付けられたって別に気は変わらないもん
313:がんと闘う名無しさん
19/08/12 01:30:07.60 7WnaIoEl.net
>>253の切実な訴え後、僅か5分でお手本の解答。
完全マニュアル化されてる。
>>255のきれいごとに違和感を感じないなら騙されてるぞ。
全て製薬会社の利益の為だ。
前もって検査すれば、不要な抗がん剤で苦しい思いはせずに済むし
無駄な税金もいらない。
にも関わらず、一斉に抗がん剤をされ
最後に、あー効かない遺伝子タイプでしたね。
遅いんだよ。
314:がんと闘う名無しさん
19/08/12 01:53:09.05 M740bgKU.net
>>293
癌の痛みがどのぐらいの物か解って無いだろ
麻薬使うレベルの痛みがほぼ気にならないレベルに下がるって凄い事なんだぞ
315:がんと闘う名無しさん
19/08/12 04:30:36.41 wjcKawQS.net
>>314
確かにそうだわ、はっとした
効果のほどはまだ抗がん剤と併用されている方がわりと順調な数値を出されているぐらいだけれど、フェンベン開始で痛みの緩和があったって方はそこそこ見るような気がする
このスレでリポートしてくださってる従兄弟の闘病をサポートしてる方も言ってるし
それってすごいことだよね
316:がんと闘う名無しさん
19/08/12 08:35:40.78 E+7sqvTw.net
>>297
twitterの何を信用しろっていうんだ？
「フェンベン使ったら改善しました」ってツイートしただけでしょ
そんなの誰でも出来るんだが
ちゃんとした証拠を上げている人はどれだけいるの？
317:がんと闘う名無しさん
19/08/12 08:44:18.09 LyDq5tBX.net
>>306
フェンベンだけって人もいるのね
318:がんと闘う名無しさん
19/08/12 08:48:01.07 LyDq5tBX.net
>>314
30年くらい前に肝がんになった祖父は痛みでのたうち回っていたそうなので
フェンベンあったらよかったなあ
痛みに勝てる人間なんてまずいないじゃんか
319:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:29:59.67 FNPlIoyE.net
>>308
>>310
なんか暗い気持ちになった。こういう妄想陰謀論の人達がこれを支持してるのかと。
マジでものすごくガッカリ
320:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:35:49.45 Pr4K/9dq.net
>>319
マンセーシンパのバイトは逝って良し。
321:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:41:10.62 4L7kI7Fs.net
>>306
それは知らなかった。それはどこに書いてあるの？
322:がんと闘う名無しさん
19/08/12 09:46:02.33 yGpgbwuT.net
>>320
悲しすぎる、やめてくれ。より良い結果を求めてもっとみんなで客観的に話し合おう。
323:がんと闘う名無しさん
19/08/12 10:00:26.71 wsM14SBe.net
>>322
話し合ったらフェンベンの効きがよくなるの？w 白痴はすごいこと言うね
そういうスレじゃないし癌でもないお前には関係ないから巣に帰ってね
324:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:05:12.43 yWnqjRUk.net
>>322
ふつーに抗がん剤スレに逝って議論でも何でもしたら？w
白痴って怖いわぁ
蛆湧いてんじゃね？脳に
325:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:09:56.68 GerqWWpc.net
オプジーボでも効くのは2-3割らしいじゃないか
フェンベンが8割の人に効かないとしても2割に効果あれば大したもんだ
抗がん剤だって奏効率は個人差があるわけだし
326:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:45:26.28 Pr4K/9dq.net
マンセーシンパはフェンベン否定をしたいんだろーけど、オマエラじゃ無理。
327:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:50:26.88 Pr4K/9dq.net
フェンベンが抗がん剤になりうることは科学的にも示唆されてることは、いくつも論文に報告されている。
マンセーシンパどもがどう足掻こうとそれが真実。
科学的にガンに効きそうであると言うことがわかっていて、なおかつ副作用が少ないと報告されている以上、試さない手はない。
それをなぜ、マンセーシンパどもは罵詈雑言を並び立てて否定活動に奔走するのか。
マンセーシンパはガン患者やその家族ではなく、製薬会社に関係する工作員と嫌疑をかけるものが出ても、あながち不思議はない。
マンセーシンパはガン患者やその家族にとって、魑魅魍魎の悪鬼、悪魔、悪霊そのもの。
328:がんと闘う名無しさん
19/08/12 11:58:37.60 SwErleDu.net
>>314
それって何の根拠も無いし
ただ”デマッター”で呟いてるだけだぞ
そんなものを信用しろというのかな？
329:がんと闘う名無しさん
19/08/12 12:07:06.70 z9+XJz/m.net
>>325
フェンベンの効果は2割もないし基本自己申告のみだから確実なデータもない
そのジョーさんとこの自己申告もいちわり1割未満だよ